180 Minutes Info Été (Émission du 17/08/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, l'actualité du jour vue par les témoins du quotidien dans #180MinutesInfoEte

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver pour 180 minutes info, votre grand rendez-vous

00:00:07d'information de l'après-midi, d'écriptage et débat en compagnie de mes invités dans

00:00:11un instant.

00:00:12Je vais vous les présenter bien sûr, mais d'abord, c'est l'heure du journal d'Adrien

00:00:15Spiteri.

00:00:16Bonjour Adrien.

00:00:17Bonjour Mickaël et bonjour à tous.

00:00:18Si on commence ce journal avec cette question, une trêve dans la bande de Gaza est-elle

00:00:21possible ? Après deux jours de négociations au Qatar, à Doha, les États-Unis ont présenté

00:00:25hier une proposition pour un cessez-le-feu.

00:00:27Sarah Anderson, vous êtes correspondante CNews à New York, Joe Biden se montre optimiste,

00:00:33le président américain assure qu'un accord est proche.

00:00:35Oui, le président américain n'est pas le seul à avoir affiché son optimisme pour

00:00:40les trois pays médiateurs.

00:00:43Les négociations ont été constructives, sérieuses et se sont déroulées dans une

00:00:47atmosphère positive.

00:00:49C'est ce qu'ont affirmé les États-Unis, le Qatar et l'Égypte dans une déclaration

00:00:53conjointe.

00:00:55La voie est désormais tracée pour, je cite, sauver des vies et pour désamorcer les tensions

00:01:00dans la région car les négociateurs veulent à tout prix éviter une escalade militaire

00:01:04au Moyen-Orient.

00:01:05Au terme de 48 heures de négociations, Washington a soumis un nouveau plan de rapprochement.

00:01:12Le but étant de réduire les écarts qui persistent entre Israël et le Hamas.

00:01:16Selon la Maison Blanche, cette nouvelle proposition est en réalité conforme au plan qu'avait

00:01:21déjà présenté Joe Biden en mai dernier.

00:01:24Il s'agit d'un plan en trois phases avec dans un premier temps une trêve de six semaines

00:01:29ainsi que la libération d'otages israéliens.

00:01:32Mais voilà, le Hamas a déjà annoncé rejeter certaines de ses nouvelles conditions, conditions

00:01:37qu'il accuse Israël d'avoir ajouté au texte initial et de son côté Benjamin Netanyahou,

00:01:43le Premier ministre israélien, appelle à faire pression sur le Hamas pour parvenir

00:01:48à un accord.

00:01:49Les négociations ne sont donc pas terminées.

00:01:52Elles se poursuivront donc la semaine prochaine au CAIR et le secrétaire d'état américain

00:01:58Anthony Blinken est lui aussi attendu dès ce week-end en Israël.

00:02:02Dans le Pas-de-Calais, la commune d'Edin s'attaque aux actes de petits délinquants.

00:02:07Un couvre-feu est désormais instauré entre 22h et 6h du matin.

00:02:11Il concerne les mineurs de moins de 15 ans.

00:02:13Nos reporters sont allés à la rencontre du maire et des habitants.

00:02:16Fabrice Elsner et Chloé Tarka.

00:02:19Dans cette commune de 2000 habitants, l'Émure témoigne tristement d'actes de petites délinquances

00:02:25multipliées ces dernières semaines.

00:02:26Nous sommes partis à la rencontre du maire Mathieu Demonchaux pour comprendre l'ampleur

00:02:31des dégâts.

00:02:32Ça commence ici et ça déambule ensuite partout en ville sur du bien public, chez des particuliers,

00:02:41chez des commerçants.

00:02:42Beaucoup de volets des commerçants ici ont été tagués.

00:02:47Commerces et murs tagués, voitures endommagées, les dégâts sont estimés à 14 000 euros

00:02:52de préjudice.

00:02:53Une délinquance qui nourrit dans le bourg un sentiment d'insécurité.

00:02:57Ici, ils sont passés par les toitures, ils sont cassés les ardoises sur les toitures,

00:03:01ils sont descendus, ils ont caillassé ces carreaux et ils ont fait exactement la même

00:03:05chose de l'autre côté.

00:03:06Ils ont incendié le local poubelle ici et là on a pris conscience de la gravité, de

00:03:11la dangerosité de ce qui se passait.

00:03:13Des incivilités qui ont débuté au mois de juillet et qui sont causées par 5 à 6

00:03:17enfants âgés entre 10 et 13 ans.

00:03:19En réaction, c'est un couvre-feu qui a été mis en place par le maire de la commune.

00:03:23Un participant du 1er août 2024, tout mineur de moins de 15 ans, ne pourra sans être accompagné

00:03:27de l'un de ses parents ou d'un représentant légal circuler de 22h à 6h sur une partie

00:03:32limitée du territoire.

00:03:33Un arrêté approuvé par les habitants.

00:03:36C'est très bien, j'appuie tout à fait ce geste.

00:03:38Je trouve que c'est très bien, les jeunes de moins de 15 ans n'ont rien à faire dehors

00:03:43On a marre, vraiment marre, d'entendre les jeunes dans la rue qui sont en train de jouer

00:03:46au football, qui sont en train de mettre leur musique sur leurs enceintes.

00:03:49Le couvre-feu restera en vigueur à Édun jusqu'à nouvel ordre.

00:03:52L'actualité, c'est aussi ce nouvel accident mortel d'avion.

00:03:58Il a eu lieu hier en marge d'une démonstration au large du Lavandou.

00:04:01L'avion s'est écrasé en mer, le pilote est resté coincé dans l'habitacle.

00:04:05Ce drame intervient deux jours après la mort de deux militaires dans une collision.

00:04:09Chloé Tarka et Sarah Varney.

00:04:11Le pilote de ce Fouga Magister se produisait juste avant une démonstration de la Patrouille de France.

00:04:17Sur ces images, on peut voir l'appareil légèrement désaxé, sans contrôle, s'abîmer en mer,

00:04:23sans possibilité pour le pilote Didier Berger de s'en éjecter.

00:04:27Dans un communiqué, la préfecture du Var précise que son corps a été retrouvé.

00:04:32Le pilote est décédé à l'âge de 65 ans.

00:04:35Sur X, l'armée de l'air et de l'espace a indiqué l'annulation de la présentation

00:04:39aérienne de la Patrouille de France.

00:04:41Les pilotes et l'ensemble de la communauté de l'armée de l'air et de l'espace

00:04:44témoignent de leur solidarité dans ces moments difficiles.

00:04:47L'origine du drame n'est pas encore connue,

00:04:49mais une cause humaine pourrait expliquer la perte de contrôle de l'avion.

00:04:52C'est ce qu'on appelle la perte de perception sensorielle,

00:04:56c'est-à-dire qu'il est au-dessus de l'eau, il a le soleil dans la vue,

00:05:00la réflexion du soleil sur la mer, vous perdez l'horizon.

00:05:03Il est incliné, accélération 4-5G, il est plaqué sur son siège

00:05:08et à ce moment-là, il peut avoir ce qu'on appelle le voile noir,

00:05:12c'est-à-dire le sang quitte la tête, le cerveau, il perd la vue,

00:05:16donc le sens de l'orientation, et les commandes à la main.

00:05:20Et à partir de là, il a relâché les commandes,

00:05:22ce qui explique que quand l'avion s'est incliné,

00:05:24il s'est incliné de plus en plus,

00:05:26et à partir de là, vu la vitesse, il était irrécupérable.

00:05:29Une enquête pour rechercher les causes de l'accident

00:05:31a été ouverte par le procureur de la République de Toulon.

00:05:35Faut-il craindre une propagation de la variole du singe ?

00:05:38Dans les prochaines semaines, le système de santé français

00:05:42est placé en état de vigilance maximale.

00:05:44L'Organisation mondiale de la santé insiste sur les risques

00:05:47du nouveau variant Mpox.

00:05:49Un premier cas a été identifié en Suède.

00:05:51Sharon Camara.

00:05:53Plus dangereuse et plus contagieuse.

00:05:55Réapparue en début d'année, la maladie du singe se répand à grande vitesse.

00:06:00Après avoir sévi sur le continent africain,

00:06:02ce nouveau variant fait son apparition en Europe,

00:06:04avec un premier cas identifié en Suède.

00:06:07Ce à quoi on assiste actuellement,

00:06:09à partir de la République démocratique du Congo,

00:06:11c'est au fait qu'il y a une des souches,

00:06:13qu'on appelle la souche 1, qui a évolué,

00:06:15qui a une transmission qui semble plus forte,

00:06:18même s'il y a beaucoup de choses qu'on ne connaît pas,

00:06:20à la fois des animaux à l'homme,

00:06:23entre les humains, par des transmissions par la peau,

00:06:26dans les familles, mais aussi par voie sexuelle.

00:06:30Selon l'Organisation mondiale de la santé,

00:06:32l'Europe devrait enregistrer plus de cas dans les prochains jours.

00:06:35L'institution a d'ailleurs déclenché son plus haut degré d'alerte

00:06:38au niveau international.

00:06:40Une situation alarmante qui fait réagir

00:06:42le Premier ministre au démissionnaire.

00:06:44Ces derniers jours, face à l'apparition d'un nouveau variant

00:06:47et à une accélération de la circulation du virus en Afrique,

00:06:50l'OMS et le CDC ont rehaussé le niveau d'alerte.

00:06:54À la suite de cette réunion, nous plaçons notre système de santé

00:06:57en état de vigilance maximal.

00:06:59Nous instaurons des mesures d'information

00:07:01et de recommandations nouvelles pour les voyageurs

00:07:03qui partent et reviennent des zones à risque.

00:07:05Dans sa déclaration, le Premier ministre a aussi annoncé

00:07:08que la France fera bientôt don de vaccins

00:07:11aux pays les plus touchés.

00:07:12Quelques jours auparavant, la Commission européenne

00:07:14communiquait également sur l'envoi de plus de 215 000 doses

00:07:17de vaccins en Afrique.

00:07:20Direction la Russie à présent.

00:07:21Depuis le 6 août dernier, l'offensive ukrainienne militaire

00:07:25se poursuit dans la région de Koursk.

00:07:27Selon le Kremlin, près de 120 000 personnes ont dû être évacuées.

00:07:31Et depuis à plusieurs jours, des réfugiés russes

00:07:34se pressent dans des centres d'hébergement temporaires.

00:07:36Les explications avec Briag Japio.

00:07:40Dans ce centre d'accueil, les déplacés reçoivent

00:07:42des denrées de première nécessité.

00:07:44Depuis le début de l'offensive ukrainienne,

00:07:46ils ont tenté de quitter la ville en vain.

00:07:48Et cherchent ici un peu de répit.

00:07:51Nous avons subi un bombardement nocturne.

00:07:53Nous étions ainsi dans les sous-sols la nuit.

00:07:55Et puis, il y a eu une fusillade ou quelque chose comme ça.

00:07:58Des roquettes ont volé.

00:07:59Nous avons vu qu'il était recommandé de partir.

00:08:03Comme elles, ils sont plusieurs dizaines

00:08:05à arriver chaque jour dans ces centres d'hébergement.

00:08:08La Croix-Rouge est présente.

00:08:09De l'assistance médicale et des vêtements chauds

00:08:11leur sont donnés.

00:08:13Nous ne savons pas quoi faire.

00:08:14Nous pleurons tous les jours, jour et nuit.

00:08:17Nous ne savons pas ce que nous allons faire.

00:08:19Nous avons aussi une maison là-bas.

00:08:21Nous avons tout laissé.

00:08:22Nous avons un jardin potager.

00:08:23Nous avons tout là-bas.

00:08:26Hier, le ministre de l'Intérieur ukrainien a déclaré

00:08:28que l'Ukraine avait mis en place des sites d'aide humanitaire

00:08:31aux civils russes restés dans la région de Kursk.

00:08:34Depuis le début de son offensive début août,

00:08:36Kiev a pris le contrôle de 82 localités dans la région.

00:08:41À moins de trois mois de la présidentielle aux Etats-Unis,

00:08:44Kamala Harris a présenté son programme économique.

00:08:47La candidate démocrate a promis de se battre pour la classe moyenne

00:08:50dans un discours en Caroline du Nord.

00:08:52Elle a également accusé Donald Trump de servir les plus riches.

00:08:56Comparer mon plan à ce que Donald Trump a l'intention de faire.

00:09:00Il prévoit d'accorder aux milliardaires

00:09:01des réductions d'impôts massives année après année.

00:09:06En tant que présidente, je me concentrerai sur la création

00:09:09d'opportunités pour la classe moyenne afin de faire progresser

00:09:12sa sécurité économique, sa stabilité et sa dignité.

00:09:18Ensemble, nous construirons ce que j'appelle

00:09:20une économie de l'opportunité.

00:09:25Vous savez, je pense que si vous voulez savoir à qui quelqu'un tient,

00:09:28regardez pour qui il se bat.

00:09:31Et puis un petit truc en plus dépasse les 10 millions dantés.

00:09:34Trois mois et demi après sa sortie, le film D'Arthus devient

00:09:37le plus gros succès du cinéma français des dix dernières années.

00:09:41Le réalisateur a remercié le public sur son compte Instagram.

00:09:44Aujourd'hui, il se trouve en plus que c'est l'anniversaire d'Arthus.

00:09:47Bon anniversaire à lui alors.

00:09:49Vous l'avez vu ce film ?

00:09:49Je l'ai vu et effectivement, il y a un petit truc en plus.

00:09:52Il y a une vraie alchimie dans ce film.

00:09:53On peut féliciter Arthus pour ce joli succès et succès qui se poursuit.

00:09:57Donc merci beaucoup, Adrien Spiteri.

00:10:00On va marquer une courte pause et puis on va revenir dans un instant

00:10:02en compagnie de mes invités Amaury Brelé et Amine Elbahi

00:10:06pour décrypter et débattre de l'actualité de ce samedi.

00:10:09A tout de suite sur CNews.

00:10:11De retour sur le plateau de 180 minutes infos, en direct sur CNews jusqu'à 17h.

00:10:23Merci de nous rejoindre et place au débat.

00:10:26C'est parti, on y va, en compagnie du journaliste Amaury Brelé

00:10:29qui vient de nous rejoindre sur le plateau et c'est un plaisir de vous accueillir.

00:10:32Bonjour Amaury.

00:10:33Bonjour Mickaël.

00:10:33Bonjour également à Amine Elbahi, juriste.

00:10:36Bonjour Mickaël.

00:10:36Bonjour Amine et on va parler politique pour commencer avec le calendrier

00:10:41qui semble se préciser et on aperçoit peut-être la lueur

00:10:45d'une fumée blanche au-dessus de Matignon.

00:10:48Emmanuel Macron l'a annoncé hier, il recevra vendredi prochain

00:10:51les chefs de parti et de groupe parlementaires à l'Elysée.

00:10:55Le but affiché par le président est clair,

00:10:57échanger avec eux avant de nommer un premier ministre.

00:11:00Nomination qui interviendra, c'est l'Elysée qui le précise

00:11:04à l'issue de ses consultations et de leurs conclusions.

00:11:07Alors d'abord on regarde le sujet de Briac Japiot et on en parle juste après.

00:11:14À la fin du mois, le chef de l'État a donné rendez-vous

00:11:17aux différents chefs des forces politiques pour une série d'échanges.

00:11:20L'objectif, tenter de nommer un nouveau premier ministre.

00:11:23Face à cette annonce, les représentants du Nouveau Front Populaire

00:11:26ont déclaré vouloir se rendre de manière unie à l'Elysée.

00:11:29Ils seront accompagnés de Lucie Castet,

00:11:31candidate désignée du Nouveau Front Populaire.

00:11:33Après sa défaite aux législatives,

00:11:35Macron veut recevoir les forces politiques du pays le 23 août.

00:11:38Le Nouveau Front Populaire s'y rendra ensemble

00:11:40pour exiger qu'il respecte le résultat des urnes

00:11:43et nomme Lucie Castet première ministre.

00:11:45Emmanuel Macron se décide enfin à avancer.

00:11:47Mais pour faire quoi ?

00:11:48Ce n'est pas au président qui a perdu les législatives

00:11:51de constituer des majorités, mais au mouvement arrivé en tête.

00:11:54Le président doit nommer Lucie Castet

00:11:57pour qu'on mette en place les priorités attendues.

00:11:59En réponse, l'entourage du président de la République a réagi.

00:12:02Le président ne s'y oppose évidemment pas

00:12:05si c'est une demande collective

00:12:06et que les forces politiques du NFP jugent que c'est utile

00:12:09pour que l'échange soit constructif.

00:12:11Pour rappel, le 23 juillet dernier,

00:12:13Emmanuel Macron avait semblé écarter l'hypothèse de Lucie Castet

00:12:16lors d'un entretien télévisé.

00:12:18Il avait déclaré que l'apprendre en tant que première ministre

00:12:21reviendrait à accepter une cohabitation.

00:12:24Voilà, Emmanuel Macron a moribrelé dans un exercice

00:12:27qu'il affectionne particulièrement,

00:12:29les consultations, les grands débats, ça c'est son truc.

00:12:32Oui, enfin une petite bonne nouvelle,

00:12:34et contrairement aux précédentes symposiums et grandes réunions

00:12:37qu'il a pu organiser ces dernières années,

00:12:38dont il n'est jamais rien ressorti,

00:12:40là on sait déjà qu'il y aura un premier ministre

00:12:42nommé à l'issue des discussions.

00:12:44Ah, c'est ça la bonne nouvelle ?

00:12:45C'est au moins la bonne nouvelle.

00:12:46Il en sortira quelque chose,

00:12:48alors le premier ministre lequel, on verra.

00:12:50Ensuite, il a été précisé par l'Élysée

00:12:52qu'il s'agit de continuer à avancer vers la constitution

00:12:54d'une majorité la plus large et la plus stable possible.

00:12:57Donc là, on comprend bien que ça n'est pas le profil de Lucie Castet

00:13:01qui est visé.

00:13:02On l'a déjà dit.

00:13:03Car on le pense, elle sera présente, Lucie Castet.

00:13:04Elle sera présente, mais Emmanuel Macron l'a déjà dit et répété,

00:13:07il ne souhaite pas la nommer à Matignon,

00:13:10comme d'ailleurs 58% des Français.

00:13:13Lui, véritablement, en réalité,

00:13:15essaie de gagner du temps, quelques semaines supplémentaires

00:13:18pour essayer de trouver à nouveau ce candidat introuvable

00:13:21qui pourrait réunir à la fois le Bloc central et le centre droit,

00:13:26éventuellement quelques élus du centre gauche

00:13:27détachés du nouveau Front populaire,

00:13:29quoi qu'il en soit, quel que soit le premier ministre

00:13:31qui sera choisi à l'issue de ces pourparlers,

00:13:34il ne satisfera personne.

00:13:36En tout cas, c'est une urgence pratique

00:13:37parce que dans quelques mois, c'est le budget

00:13:39et l'on sait que la situation budgétaire de la France

00:13:41est absolument catastrophique.

00:13:42Alors vous dites que ce ne sera pas Lucie Castet,

00:13:44mais si on en est aussi sûr, pourquoi est-ce que

00:13:47le président de la République a accepté de la recevoir

00:13:49avec les chefs de parti et les présidents du groupe

00:13:53du nouveau Front populaire ?

00:13:54Parce que Lucie Castet,

00:13:56arrêtez-moi si je me trompe, Aminel Bayi,

00:13:58n'est ni chef de parti, ni présidente de groupe.

00:14:00Non, vous avez raison.

00:14:01Elle n'est ni chef de parti, ni présidente de groupe.

00:14:03Je crois qu'elle est directrice des affaires financières

00:14:05de la ville de Paris, endettée à 9 milliards d'euros.

00:14:07La France est 3 000 milliards de dettes.

00:14:10Avant d'écrire des lettres épistolaires aux Français,

00:14:12la première chose que les Français attendent,

00:14:14c'est de savoir comment désendetter le pays,

00:14:15comment lutter aujourd'hui contre l'immigration incontrôlée,

00:14:18comment redonner du pouvoir d'achat aux Français,

00:14:20comment faire baisser une fois de plus la sécurité,

00:14:22l'insécurité et répondre aux attentes profondes des Français.

00:14:26Les Français attendent autre chose que des consultations

00:14:28et des débats.

00:14:29Mais oui, les Français attendent manifestement autre chose

00:14:31que des consultations et des lettres épistolaires,

00:14:33surtout en cette période estivale.

00:14:36Mais j'irais même plus loin, c'est que le choix de Lucie Castet,

00:14:39à Matignon, sous-entendrait des ministres de la France insoumise.

00:14:43Or, vous avez d'ores et déjà le Rassemblement national

00:14:47et la droite républicaine qui ont annoncé que,

00:14:49en présence d'un gouvernement composé de ministres

00:14:53appartenant à la France insoumise,

00:14:54une motion de censure serait aussitôt déposée

00:14:58et votée, ce qui signifierait que le gouvernement

00:15:01tombe en moins de 24 heures.

00:15:03Alors, Lucie Castet avait d'abord laissé entendre à Maurice Brelet

00:15:06qu'elle pourrait effectivement former un gouvernement

00:15:09excluant les membres de la France insoumise.

00:15:12C'est-à-dire que l'accord du Nouveau Front Populaire tombe à l'eau.

00:15:14Puisque je vous rappelle que les députés élus

00:15:18sous l'étiquette Nouveau Front Populaire

00:15:20sont les députés qui ont été élus avec le logo de la France insoumise.

00:15:22Mais pas seulement, certains ont bénéficié du désistement

00:15:26de candidats issus du camp présidentiel.

00:15:27Enfin, pas tous, puisque le Nouveau Front Populaire,

00:15:29ce n'est pas uniquement la France insoumise.

00:15:31Ce n'est pas uniquement la France insoumise.

00:15:32Certains le sont.

00:15:33Je prendrais, pour exemple, Gérald Darmanin,

00:15:35qui est l'actuel ministre de l'Intérieur.

00:15:37Sa réélection, il la doit essentiellement au retrait

00:15:40d'une candidate de la France insoumise.

00:15:44Autrement, il aurait été évidemment battu

00:15:46par un candidat du Rassemblement National.

00:15:48Et justement, le deuxième point, c'est

00:15:50quelle est l'utilité de cette convocation ?

00:15:54Parce qu'il faut savoir, est-ce que c'est une convocation ?

00:15:57Est-ce que c'est une réunion ?

00:15:59Ou est-ce que c'est une consultation ?

00:16:00Si c'est une convocation, le président n'est pas légitime,

00:16:02il a perdu les élections législatives.

00:16:04Si c'est une consultation, j'aimerais savoir

00:16:06avec qui le président de la République veut consulter.

00:16:08C'est comme ça que c'est présenté en tous les cas à l'Allemagne.

00:16:09Oui, mais est-ce qu'il invitera, par exemple, le Rassemblement National ?

00:16:12Oui.

00:16:13Le Rassemblement National, c'est 11 millions d'électeurs,

00:16:15mais qui ont été, ces derniers temps, exclus, par exemple,

00:16:18de la représentation du Bureau de l'Assemblée Nationale.

00:16:21Le Rassemblement National, qui est quand même en passe,

00:16:23de pouvoir faire tomber, en tout cas en grande partie,

00:16:26le prochain gouvernement.

00:16:27Donc, c'est pas seulement le choix du Premier ministre qu'il faut poser.

00:16:34C'est aussi la façon de gouverner.

00:16:36C'est aussi l'espace de liberté laissé aux groupes parlementaires

00:16:41que le président de la République doit désormais

00:16:44proposer aux chefs de partis politiques.

00:16:47Amaury-Brelé, effectivement, c'est confirmé.

00:16:49Là, le chef de l'État n'a exclu personne

00:16:51pour ce qui est de cette consultation qui aura lieu vendredi prochain.

00:16:55C'est bien ça, vendredi 23, à la différence de Gabriel Attal,

00:16:59dans la lettre adressée au président de groupe en début de semaine,

00:17:01qui, lui, avait exclu les présidents des groupes LFI et RN.

00:17:05Oui, Gabriel Attal, qui les a exclus,

00:17:07alors qu'il nous avait expliqué, il y a quelques mois,

00:17:09contrairement d'ailleurs à Emmanuel Macron,

00:17:10que le RN faisait partie de l'arc républicain.

00:17:13À la même époque, d'ailleurs, Emmanuel Macron, lui,

00:17:15avait précisé que le RN était hors arc républicain.

00:17:19Alors, là, il nous explique, au contraire,

00:17:21qu'il en fait partie, puisqu'il l'invite.

00:17:22Tout ça, c'est la confusion générale.

00:17:24L'arc républicain, Amaury-Brelé,

00:17:26parce que j'ai l'impression que c'est devenu le nouveau mot à la mode

00:17:28et qui veut dire tout et son contraire pour nos dirigeants,

00:17:32que c'est souvent l'excuse qui est brandie par nos dirigeants

00:17:37pour exclure une partie de la classe politique

00:17:41et, par conséquent, une partie des Français.

00:17:42C'est un artifice politique, c'est tout.

00:17:46Ce n'est qu'un artifice politique qui est destiné, en effet,

00:17:49à stigmatiser, à exclure, à diaboliser le RN.

00:17:53Mais ça ne veut absolument rien dire.

00:17:54Le RN est un parti légal qui a été, en effet, élu,

00:17:59enfin, qui est représenté massivement à l'Assemblée.

00:18:02C'est d'ailleurs le premier parti de France en nombre de voix,

00:18:05en pourcentage et même en nombre d'élus,

00:18:07de députés à l'Assemblée nationale.

00:18:09Mais on peut dire la même chose, du coup,

00:18:11de la France insoumise aussi à Amaury-Brelé,

00:18:13puisqu'encore une fois, puisqu'on parle du cas de Gabriel Attal

00:18:17et de la lettre adressée en début de semaine,

00:18:19il a exclu le Rassemblement national,

00:18:21mais aussi la France insoumise.

00:18:22Oui, mais il a tort.

00:18:23Ce sont deux partis qui font partie de l'échiquier politique,

00:18:26qui sont représentés légitimement à l'Assemblée nationale,

00:18:28qui ont derrière eux des milliers, des millions d'électeurs.

00:18:32Donc, vouloir exclure à la fois le RN et ou LFI des discussions,

00:18:36c'est absolument une erreur politique.

00:18:38C'est même une faute politique.

00:18:39Alors, le président de la République a convié les présidents

00:18:41des groupes parlementaires de l'Assemblée nationale et du Sénat,

00:18:43ainsi que les chefs de partis représentés au Parlement

00:18:46pour une série d'échanges, on le disait, le 23 août prochain,

00:18:49ce sera donc vendredi, pour ces rendez-vous.

00:18:51Il s'agit conformément à l'objectif fixé aux forces politiques

00:18:55dans la lettre aux Français du 10 juillet

00:18:57de continuer à avancer vers la constitution d'une majorité

00:19:00la plus large et la plus stable possible au service du pays.

00:19:04Emmanuel Macron a perdu les élections législatives.

00:19:08Donc, aujourd'hui, on a l'impression d'un président

00:19:12qui veut se raccrocher à une majorité qu'il n'a pas.

00:19:16Le président de la République est en quête, évidemment, de majorité,

00:19:19puisqu'il n'a aucune légitimité à l'Assemblée nationale.

00:19:24Il ne peut, à l'heure actuelle, faire passer aucun texte.

00:19:28Je note qu'une autre méthode a été proposée

00:19:34par notamment la droite républicaine.

00:19:36C'était la méthode du pacte législatif.

00:19:38Autrement dit, en l'absence de coalitions possibles,

00:19:41vous imaginez, vous, demain, un gouvernement composé de ministres LR,

00:19:45de ministres socialistes qui se sont affrontés pendant 30 ans,

00:19:47qui sont d'accord sur absolument rien,

00:19:49gouverner, diriger le pays,

00:19:51montrer autant de dissensions politiques

00:19:53et finalement faire de la politique politicienne.

00:19:55C'est exactement ce que les Français ne veulent plus.

00:19:58Et l'idée du pacte législatif,

00:20:00c'était de trouver un consensus sur un certain nombre de textes.

00:20:03Je crois que les sujets que je rappelais en début d'émission,

00:20:06sur l'immigration, sur le pouvoir d'achat, sur la sécurité,

00:20:10sont des sujets qui fédèrent les Français.

00:20:12Donc, laissons aussi cette marge de manœuvre au groupe parlementaire.

00:20:16Mais la France a besoin aussi de réconciliation.

00:20:20J'ai vu plusieurs noms cités, Bernard Cazeneuve, Xavier Bertrand.

00:20:24Mais au final, quand vous additionnez tous ces noms,

00:20:28vous êtes à plus de 100 ans de vie politique et un retour vers le passé.

00:20:30Est-ce qu'ils ne vendaient pas mieux, finalement,

00:20:33penser à un gouvernement technique, à un gouvernement d'affaires courantes,

00:20:35puisqu'il n'y a pas de majorité politique qui se dessine à l'Assemblée nationale,

00:20:40et de laisser toute cette liberté au groupe parlementaire ?

00:20:44Il y a des profils qui sont quand même intéressants dans la vie politique française.

00:20:49Regardez Michel Barnier.

00:20:50Michel Barnier a négocié le Brexit.

00:20:52Je pourrais citer Dominique de Villepin, qu'on aime ou qu'on n'aime pas.

00:20:56Il a été Premier ministre et après tout, il est respecté,

00:20:59notamment par les groupes de gauche,

00:21:01compte tenu de ses positions sur le conflit israélo-palestinien.

00:21:04Je pourrais citer ces visages de la politique...

00:21:06Amine Elbaye, vous me citez des visages politiques de centre-droite,

00:21:09voire de centre-gauche pour certains.

00:21:12On a de toute façon l'impression que c'est ce qu'Emmanuel Macron cherche à aller.

00:21:20C'est la direction que le président de la République va prendre.

00:21:22Mais le problème, c'est que les Français ont voté pour du changement,

00:21:25pour une cohabitation.

00:21:27Est-ce que demain, si on a un Premier ministre de centre-droite,

00:21:29voire de centre-gauche,

00:21:31on entend pas mal parler de Bernard Cazeneuve aussi, Amine Elbaye,

00:21:34est-ce que les Français ne vont pas avoir l'impression

00:21:37finalement qu'on est en train de se foutre d'eux ?

00:21:38Que ces élections législatives n'auront été qu'une mascarade ?

00:21:43Oui, les Français ont l'impression de s'être fait voler l'élection législative.

00:21:47Pourquoi ?

00:21:48Parce que l'élection législative, ça a été le dernier moment

00:21:51où les Français ont pu exprimer leur colère.

00:21:53Ils l'ont déjà exprimé dans les urnes lors des élections européennes.

00:21:56Mais demain, si les négociations d'Air Cuisine aboutissent,

00:22:01les Français auront le sentiment que leur choix,

00:22:05leur vote n'aura servi à rien.

00:22:07Mais c'est ça. Alors je voudrais vous entendre aussi là-dessus, Amaury Brelé.

00:22:09Sur ce profil qui semble, en tous les cas,

00:22:14être favorisé par le Président de la République à Matignon,

00:22:17et qui s'éloigne finalement d'une véritable cohabitation,

00:22:21une cohabitation dure en tous les cas.

00:22:23Oui, il semble vouloir nous réimposer à Nouvelle en même temps.

00:22:26Version 2, alors que celui, le premier, a échoué lamentablement.

00:22:30Déjà auprès de l'opinion, avec cette politique.

00:22:35Souvenez-vous de la crise des gilets jaunes.

00:22:36Enfin, les Français s'en souviennent encore, en sont encore meurtris.

00:22:40Cette politique aussi est totalement hostile, agressive au Parlement,

00:22:44avec cet abus du 49-3 qui a été dénoncé à la fois par la gauche et la droite.

00:22:50Puis cette décision encore jugée invraisemblable par beaucoup,

00:22:54y compris et surtout d'ailleurs dans le camp de la Macronie,

00:22:56de cette dissolution qui a laissé la France divisée en trois blocs parfaitement irréconciliables.

00:23:01Donc le problème, c'est qu'aujourd'hui, en effet, Emmanuel Macron a l'intention

00:23:05de vouloir finalement réimposer le en même temps qui a déjà échoué

00:23:08dans une nouvelle version, alors que les Français n'en veulent pas.

00:23:11Ils l'ont dit dans les urnes.

00:23:12Et de toute façon, quoi que le non qui finira par sortir de ces pourparlers sera,

00:23:19il ne satisfera personne.

00:23:21Et donc la vérité, c'est que le renouveau politique, à la fois sur le fond et la forme,

00:23:26il se fera éventuellement dans un an à l'issue d'une nouvelle dissolution

00:23:31ou alors à l'occasion des prochaines présidentielles.

00:23:33On va partir dans votre région dans un instant, Amine Elbahi.

00:23:35Dans les Hauts-de-France, avec cette commune d'Edin, dans le Pas-de-Calais,

00:23:39qui a décidé de prendre le sujet des actes de petite délinquance à bras-le-corps,

00:23:44puisqu'un couvre-feu est désormais instauré à Edin entre 22h et 6h du matin.

00:23:49Vous en avez entendu parler, Amine Elbahi ?

00:23:51Oui, j'en ai entendu parler, comme beaucoup de communes en France qui, justement,

00:23:55édictent et désarrêtent des antirassemblements pour les mineurs.

00:23:58On va en parler justement dans un instant, juste après cette courte pause.

00:24:01Pour la suite, 280 minutes infos sur CNews. Restez avec nous.

00:24:09La suite de 180 minutes infos, toujours en compagnie d'Amoré Brelet et d'Amine Elbahi.

00:24:14On va parler à présent de ce couvre-feu instauré dans la commune d'Edin.

00:24:19C'est dans le Pas-de-Calais, un couvre-feu qui concerne les mineurs.

00:24:23C'est l'objectif de cette commune, de lutter contre les actes de petite délinquance.

00:24:28On parle d'un couvre-feu instauré entre 22h et 6h du matin.

00:24:32Pour comprendre cette décision, nos reporters Fabrice Elsner et Chloé Tarka

00:24:36sont allés à la rencontre du maire et des habitants de cette commune.

00:24:40Regardez.

00:24:42Dans cette commune de 2000 habitants, les murs témoignent tristement

00:24:45d'actes de petite délinquance multipliés ces dernières semaines.

00:24:49Nous sommes partis à la rencontre du maire, Mathieu Demonchaud,

00:24:52pour comprendre l'ampleur des dégâts.

00:24:54Ça commence ici et ça déambule ensuite partout, en ville, sur du bien public,

00:25:01chez des particuliers, chez des commerçants.

00:25:05Beaucoup de volets des commerçants ici ont été tagués.

00:25:09Commerces et murs tagués, voitures endommagées,

00:25:12les dégâts sont estimés à 14 000 euros de préjudice.

00:25:15Une délinquance qui nourrit dans le bourg un sentiment d'insécurité.

00:25:19Ici, ils sont passés par les toitures, ils ont cassé les ardoises sur les toitures,

00:25:23ils sont descendus, ils ont caillassé ces carreaux

00:25:26et ils ont fait exactement la même chose de l'autre côté.

00:25:28Ils ont incendié le local poubelle ici.

00:25:31Et là, on a pris conscience de la gravité et de la dangerosité de ce qui se passait.

00:25:35Des incivilités qui ont débuté au mois de juillet

00:25:37et qui sont causées par 5 à 6 enfants âgés entre 10 et 13 ans.

00:25:41En réaction, c'est un couvre-feu qui a été mis en place par le maire de la commune.

00:25:45Le comté du 1er août 2024, tout mineur de moins de 15 ans

00:25:48ne pourra sans être accompagné de l'un de ses parents ou d'un représentant légal

00:25:52circuler de 22h à 6h sur une partie limitée du territoire.

00:25:56Un arrêté approuvé par les habitants.

00:25:58C'est très bien, j'appuie tout à fait ce geste.

00:26:01Je trouve que c'est très bien, les jeunes de moins de 15 ans n'ont rien à faire dehors la nuit.

00:26:05On a marre, vraiment marre d'entendre les jeunes dans la rue

00:26:08qui sont en train de jouer au football, qui sont en train de mettre leur musique sur leurs enceintes.

00:26:11Le couvre-feu restera en vigueur à Eden jusqu'à nouvel ordre.

00:26:17Alors il y a plusieurs choses dans ce sujet.

00:26:19D'abord, on entend ces gens qui trouvent ça évidemment très bien

00:26:22et on comprend aussi les habitants de cette commune qui font face

00:26:25à tous ces actes de délinquance et qui sont à un moment donné exaspérés

00:26:29et on peut se mettre à leur place.

00:26:31Après, lorsqu'on entend cette dame dire

00:26:33un mineur de moins de 15 ans n'a rien à faire dans les rues la nuit.

00:26:39Mais c'est juste du bon sens en fait.

00:26:41Pourquoi est-ce qu'aujourd'hui on est obligé de fixer une règle, de fixer une loi ?

00:26:47C'est aux parents finalement de fixer ce type de règle.

00:26:51Moi j'ai des enfants, alors j'ai pas des enfants qui sont encore jeunes

00:26:55mais moi lorsque mes enfants auront 13, 14, 15 ans,

00:26:58il est hors de question de les laisser sortir la nuit entre 22h et minuit à Moribole.

00:27:03Bien sûr, mais c'est une mesure évidemment de bon sens.

00:27:06C'est une mesure de bon sens.

00:27:07Un couvre-feu, il devrait être imposé par les parents à leurs enfants.

00:27:10Ça paraît tout à fait naturel.

00:27:11Alors cette mesure, c'est une mesure de court terme, c'est une mesure d'urgence.

00:27:16Ça veut dire que de toute façon, on légifère sur quelque chose

00:27:19qui est une mesure de bon sens et qui de toute façon ne pourra pas durer dans le temps.

00:27:22Oui, et puis quel aveu d'échec, rendez-vous compte.

00:27:24C'est-à-dire qu'on est obligé de prendre une mesure,

00:27:26de généraliser un couvre-feu pour tout le monde, pour tous les mineurs,

00:27:30alors qu'évidemment il s'agit d'une poignée.

00:27:32On évoque 4 ou 5 enfants d'ailleurs, visiblement.

00:27:34Mais les autres, ils sont pas dans la rue la nuit.

00:27:36C'est ça, mais ceux-ci sont probablement identifiables.

00:27:38On se demande déjà, puisque ça dure déjà plusieurs semaines,

00:27:41pourquoi ils n'ont pas été identifiés et interpellés.

00:27:44Ensuite, la vraie question, c'est, vous l'avez dit, la responsabilité des parents.

00:27:47Ça fait des années que l'on manie, la droite et surtout la gauche,

00:27:51la culture de l'excuse systématique,

00:27:53et on refuse de mettre les parents devant leur responsabilité.

00:27:57Il y a des lois qui existent dans ce pays qui ne sont pas appliquées,

00:28:00notamment de façon à responsabiliser les parents par des sanctions financières.

00:28:04Il faut taper au porte-monnaie parce que c'est la seule chose qui fonctionne.

00:28:07Amine Elbaye.

00:28:08Oui, vous réagissez tout à l'heure en bon père de famille.

00:28:12Votre raisonnement est celui qui est largement partagé par des millions de Français.

00:28:17Je crois que la majorité de nos compatriotes élèvent leurs enfants

00:28:23en transmettant à leurs enfants un certain nombre de valeurs,

00:28:28avec respect et avec autorité.

00:28:31Mais ce n'est même pas des valeurs, c'est des règles de bon sens.

00:28:35Au-delà des règles de bon sens, le problème est systémique.

00:28:40Si des maires en viennent à édicter des arrêtés municipaux,

00:28:45c'est d'abord parce que l'État n'agit pas.

00:28:48J'irai plus loin.

00:28:50Lorsque vous prenez un arrêté municipal quand vous êtes maire,

00:28:54vous le faites à contre-cœur parce que souvent vous le faites à vos risques épérides

00:28:58et à vos risques politiques, parce que ce ne sont pas des mesures sociales.

00:29:01Et le non-respect d'un arrêté municipal, vous savez ça coûte combien ?

00:29:05C'est une amende de première classe, 38 euros.

00:29:08Vous pensez sincèrement que la punition permet de changer les mentalités,

00:29:16permet de responsabiliser les parents des missionnaires ?

00:29:21Quand vous laissez votre gamin dans la rue après 22h, il faut aussi s'interroger.

00:29:25Il faut également s'interroger sur la présence de l'État, sur la présence des services sociaux.

00:29:29Vous êtes ici à Edin, dans un centre-bourg de 2000 habitants.

00:29:32Je pourrais élargir la question à certains quartiers populaires

00:29:36où on a vu des mineurs prendre part notamment aux émeutes l'année dernière.

00:29:39Et 38 euros ne suffit pas aujourd'hui à faire changer les mentalités.

00:29:44Donc ça veut dire que ça ne sert à rien ?

00:29:46Ce n'est pas que ça ne sert à rien.

00:29:48Je crois que ce maire a été courageux, c'est un maire sans étiquette politique d'ailleurs,

00:29:51qui a édicté cet arrêté.

00:29:53Et à quoi bon le faire si vous me dites que derrière,

00:29:55l'amende de 38 euros n'est pas dissuasive ?

00:29:58Il faut aujourd'hui appeler l'État à agir.

00:30:01Et ce qu'il faut, ce n'est pas seulement verbaliser un gamin.

00:30:05C'est surtout aller frapper les parents au portefeuille,

00:30:07c'est-à-dire aller chercher les allocations familiales.

00:30:11Vous ne savez pas élever vos enfants ? On va vous suspendre les allocations familiales.

00:30:14Vous laissez vos enfants traîner dans la rue ?

00:30:16On va vous suspendre l'attribution des bourses sociaux,

00:30:19des aides facultatives exceptionnelles à l'échelle locale,

00:30:22des bourses, etc.

00:30:25Aujourd'hui, on n'a rien sans rien.

00:30:27Nous avons bâti une société de droits sociaux,

00:30:29sans exiger en contrepartie une société de devoirs.

00:30:33Et en premier lieu, le respect de l'autorité,

00:30:36le respect effectivement de nos valeurs,

00:30:39et ce qui fait que nous faisons nation, c'est-à-dire vivre en société.

00:30:42Et le problème, c'est les parents.

00:30:44Parce que quand vous parlez de devoirs,

00:30:46quand vous parlez de respect de société à mort et brûlée,

00:30:49aujourd'hui, il y a un problème avec les parents de ces mineurs ?

00:30:53Oui, on l'a très bien dit.

00:30:55Il faut les responsabiliser, et par la loi.

00:30:57D'abord par les lois qui existent déjà et qui ne sont pas appliquées,

00:31:00et puis par celles que l'on aurait dû voter depuis des années et qui ne l'ont pas été.

00:31:04Ça fait presque six mois, un an, que Gabriel Attal et le gouvernement

00:31:08trompettent des lois sur la responsabilité des parents,

00:31:11sur la justice des mineurs.

00:31:13Mais évidemment, ces lois, on a trop tardé à les voter.

00:31:16Et puis maintenant que la dissolution a eu lieu,

00:31:19on se retrouve dans une situation de statu quo, on ne peut plus voter de loi.

00:31:22Oui, parce que toutes ces lois, on en a parlé et reparlé l'été dernier,

00:31:25déjà, lors des émeutes, clairement.

00:31:27Et donc au final, rien n'a changé.

00:31:29Et puis il faut aussi qu'il y ait une réponse pénale vis-à-vis de ces jeunes.

00:31:32Là, on parle de jeunes qui ont moins de 13 ans.

00:31:34Donc si la réponse pénale n'arrive pas vite et fort,

00:31:37c'est l'engrenage.

00:31:39Et on verra ces jeunes qui, des années plus tard,

00:31:41agresseront, commettront des délits bien plus graves.

00:31:44Est-ce qu'il n'y a pas un problème encore plus profond

00:31:46en ce qui concerne la justice des mineurs ?

00:31:48Parce que comme Amaury Brelé vient de le dire,

00:31:50on parle de mineurs qui ont entre 10 et 13 ans.

00:31:53Est-ce que les mineurs d'aujourd'hui...

00:31:55Enfin, encore une fois, on parle d'une minorité.

00:31:57Il faut bien insister là-dessus.

00:31:59Mais est-ce que ces mineurs-là sont finalement les...

00:32:03Encore une fois, je parle de mon cas personnel,

00:32:05je parlais de mes enfants.

00:32:07Effectivement, moi, j'ai un fils de 11 ans.

00:32:09Est-ce que les mineurs dont on parle sont les mineurs d'autrefois ?

00:32:13Michael, je vais vous poser une question.

00:32:15Vous avez le droit de ne pas répondre,

00:32:17vous réagissant, mon père de famille, depuis le début de l'émission.

00:32:19Avez-vous déjà mis une fessée à vos enfants ?

00:32:21J'ai sanctionné une fessée, non.

00:32:23Sachez qu'aujourd'hui, les parents n'ont plus le pouvoir.

00:32:26Une fessée égale punition.

00:32:28Le législateur est intervenu, d'ailleurs sous Marlène Schiappa,

00:32:32pour pénaliser les parents au tort de fesser à leurs enfants.

00:32:36Moi, je peux vous dire que ça m'a servi, la fessée.

00:32:38Je peux vous dire que j'ai grandi dans la...

00:32:40C'est un autre débat, encore une fois.

00:32:41Oui, c'est un autre débat.

00:32:42Mais j'ai grandi dans un quartier populaire

00:32:44où, je crois, si je n'avais pas eu la fessée de ma maman qui m'a élevé seul,

00:32:48eh bien, j'aurais très probablement divagué dans la rue.

00:32:52Le problème n'est pas social.

00:32:53C'est pas un problème d'inégalité économique.

00:32:56C'est pas un problème d'inégalité des chances.

00:32:59C'est un problème d'autorité, de respect, voilà.

00:33:02Mais d'autorité des parents sur leurs enfants

00:33:04ou d'autorité de l'État sur les parents ?

00:33:06Parce qu'encore une fois, c'est pas la même chose.

00:33:08C'est les deux.

00:33:09L'un ne va pas sans l'autre.

00:33:11Mais encore une fois, divaguer, errer dans les rues,

00:33:14c'est d'abord un choix.

00:33:15C'est le choix d'un enfant

00:33:17et c'est aussi le choix complice du parent,

00:33:20qui n'est pas derrière.

00:33:21Et malgré tout, les problèmes sociaux qu'on pourra dessiner et vanter,

00:33:24on pourra toujours dire

00:33:25oui, mais effectivement, c'est une famille pauvre,

00:33:28oui, effectivement, c'est une famille monoparentale,

00:33:30c'est une famille isolée,

00:33:31c'est une famille qui n'a pas le pouvoir.

00:33:32En réalité, le véritable problème, c'est que

00:33:34si les parents ne sont pas là,

00:33:36on pourra pondre autant de lois qu'on veut.

00:33:39Vous savez, on vit une inflation l'initiative

00:33:41sur ce pan-là du droit

00:33:44qui a explosé depuis maintenant 30 ans.

00:33:47On pourra même doubler, même tripler le montant des amendes.

00:33:50Si vous ne responsabilisez pas les parents,

00:33:53si vous n'associez pas les parents à un projet de vivre ensemble,

00:33:56vous avez tout perdu.

00:33:58Et la justice des mineurs, pardonnez-moi,

00:34:01la justice des mineurs

00:34:03est une justice qui excuse,

00:34:05qui ne sanctionne pas.

00:34:06D'ailleurs, les mineurs jouissent encore aujourd'hui,

00:34:09à raison de leur âge et rien d'autre,

00:34:11de l'excuse de minorité,

00:34:14pour un certain nombre de crimes et de délits.

00:34:16À raison de votre âge,

00:34:18parce que vous étiez mineur, au moment des faits,

00:34:20vous allez prendre moins au titre de la peine

00:34:22qui va être prononcée parce que vous êtes mineur.

00:34:24Mais vous voyez, ce système-là,

00:34:26les français n'en veulent plus,

00:34:27et un système défaillant, c'est un système qui se change.

00:34:30Allez, la pause, on revient dans un instant,

00:34:32et notamment sur cette collision dramatique

00:34:35entre deux rafales, deux avions de chasse,

00:34:38survenue cette semaine.

00:34:39Collision qui a fait deux morts,

00:34:41un instructeur et son élève,

00:34:42et une polémique dont on se serait bien passé.

00:34:44Restez avec nous pour la suite de 180 Minutes Info sur CNews.

00:34:47A tout de suite.

00:34:52180 Minutes Info était la suite,

00:34:54en compagnie de mes invités toujours,

00:34:56Amine Elbahi et Amaury Brelet.

00:34:58On va parler à présent de cette polémique

00:35:00dont on se serait clairement bien passé.

00:35:02Après la collision entre deux avions de chasse,

00:35:04mercredi, collision qui a fait deux morts,

00:35:06un instructeur et son élève,

00:35:09les propos de la sociologue Gwenola Ricordo,

00:35:12si on peut la qualifier de sociologue d'ailleurs,

00:35:15parce que ce qu'elle dit est vraiment lamentable.

00:35:18Voilà ce qu'elle a dit sur le réseau social X

00:35:20lors de l'annonce de la mort de ces deux pilotes de chasse.

00:35:22« Ça sème la mort et le désarroi aux quatre coins du globe,

00:35:26et puis après, bref, chè ! »

00:35:28Autrement dit, bien fait.

00:35:30Alors, d'abord, comment est-ce qu'on peut en arriver

00:35:33à Amaury Brelet à un tel niveau de crasse, c'est le mot,

00:35:37et de bêtise ?

00:35:39C'est en effet une chercheuse, une sociologue,

00:35:41mais qui se présente elle-même d'ailleurs

00:35:43comme militante politique,

00:35:45qui a fait partie un temps du Conseil scientifique

00:35:47de l'Institut des Amériques,

00:35:49qui est une organisation qui a été soutenue

00:35:51par le gouvernement français et liée au CNRS.

00:35:53Elle l'a quittée depuis, mais c'est une militante politique,

00:35:55elle le dit elle-même, d'extrême gauche,

00:35:57haineuse, qui se dit féministe,

00:35:59et qui est en faveur de l'abolition du système pénal,

00:36:01elle est coordonnatrice d'un ouvrage qui s'appelle

00:36:03« 1312 raisons d'abolir la police »,

00:36:051312 faisant référence d'ailleurs à ACAB,

00:36:07le fameux slogan d'ultra-gauche,

00:36:09qui veut dire « tous les flics sont des salauds »,

00:36:11et dans lequel elle explique,

00:36:13et elle écrit,

00:36:15« Dans une société capitaliste, raciste et patriarcale,

00:36:17choisir le camp des opprimés,

00:36:19des exploités et des tyrannisés,

00:36:21c'est compter la police parmi ses ennemis. »

00:36:23Et cette dame, donc, a été invitée

00:36:25il y a un an sur le plateau du Média,

00:36:27le Média, donc c'est l'officine

00:36:29pro-LFI

00:36:31sur Internet, où elle déclarait

00:36:33« Je déteste la police, c'est notre ennemi en bleu,

00:36:35ce n'est pas une institution aimable,

00:36:37ce n'est pas une institution

00:36:39qui est du côté des luttes progressistes. »

00:36:41Elle s'est même vantée par la suite

00:36:43que son ouvrage ait été

00:36:45« validé » par le terroriste

00:36:47d'extrême-gauche Jean-Marc Rouillant.

00:36:49Elle a répété, évidemment, comme beaucoup

00:36:51à la France Insoumise, que la police tue.

00:36:53Elle s'en est pris aussi à la France,

00:36:55puisqu'elle a qualifié la France de « pays de merde »,

00:36:57de « pays de fachos ». « Fuck Israël,

00:36:59fuck France » a-t-elle répété sur Twitter

00:37:01cet été, lors des Jeux Olympiques.

00:37:03Elle a aussi fait l'apologie

00:37:05du Hamas, pour compléter le tableau,

00:37:07en qualifiant le pogrom du 7 octobre

00:37:09d'acte de résistance.

00:37:11Donc, on l'a bien vu, on l'a bien compris,

00:37:13on est là à la fois dans le charlatanisme.

00:37:15Cette femme n'est pas, évidemment, une chercheuse,

00:37:17c'est une militante d'extrême-gauche

00:37:19et c'est même pire, elle trahit la France,

00:37:21c'est une ennemie de la France.

00:37:23On a un joli pédigré, merci pour ce profil,

00:37:25c'est brûlé. Alors, effectivement,

00:37:27vous dites que ce n'est pas une chercheuse,

00:37:29que c'est une militante politique.

00:37:31En tous les cas, on peut être militant

00:37:33politique et militant à gauche

00:37:35sans atteindre un tel niveau de bêtise

00:37:37et d'ignominie,

00:37:39parce que c'est de l'ignominie

00:37:41les propos que tient cette femme.

00:37:45Je pense que vous êtes d'accord avec moi, Amine Elbaye.

00:37:47Oui, bien sûr, il n'y a absolument rien d'autre à dire

00:37:49face au temps

00:37:51de l'acheter.

00:37:53Ce que veut dire le dernier mot

00:37:55« chè » que vous avez dit, ça veut dire

00:37:57« bien fait ».

00:37:59Et ici,

00:38:01il ne s'agit pas seulement de minimiser

00:38:03la mort de nos militaires.

00:38:07Ici, de la base aérienne

00:38:09n°113 de Saint-Dizier.

00:38:11Il s'agit ici de leur souhaiter

00:38:13la mort. De souhaiter la mort

00:38:15de ceux qui ont fait le choix

00:38:17de défendre nos couleurs

00:38:19en héros

00:38:21pour protéger sa vie.

00:38:23La vie de cette sociologue de la menace terroriste.

00:38:25La vie de cette sociologue

00:38:27de tout risque

00:38:29face aux crises,

00:38:31face aux défis auxquels sont confrontés

00:38:33notre pays.

00:38:35Mais moi, ce qui me choque d'autant plus,

00:38:37c'est le silence

00:38:39de la communauté des sociologues.

00:38:43Parce qu'on peut être sociologue et être militant,

00:38:45vous l'avez très bien rappelé,

00:38:47mais je constate que le niveau

00:38:49de politisation

00:38:51des sociologues et de la sociologie,

00:38:53et on le constate ces dernières années,

00:38:55face aux prises de parole

00:38:57politisées d'un certain nombre de sociologues

00:38:59avant les élections, très régulièrement,

00:39:01ce silence-là

00:39:03en dit long.

00:39:05Il en dit long aujourd'hui.

00:39:07Sur l'état de déliquescence de notre pays.

00:39:09Il en dit long aussi parce que

00:39:11ces sociologues-là, qui sont des scientifiques,

00:39:13qui en principe sont censés

00:39:15développer

00:39:17le rayonnement académique,

00:39:19scientifique, universitaire de la France,

00:39:21ces gens-là, s'ils ont pu faire

00:39:23ces recherches-là, c'est parce que

00:39:25ce sont nos impôts

00:39:27qui ont financé,

00:39:29on a subventionné ces recherches-là,

00:39:31on a mis des millions d'euros,

00:39:33on a gavé ces gens de fric

00:39:35pour qu'ils puissent justement

00:39:37faire de la recherche, étudier

00:39:39les comportements. Pas pour mettre des buts

00:39:41contre son camp.

00:39:43Aujourd'hui, j'ai comme l'impression

00:39:45que ces propos-là,

00:39:47qui sont de plus en plus minimisés,

00:39:49sont également de plus en plus impunis.

00:39:51J'espère,

00:39:53d'une façon ou d'une autre,

00:39:55que la justice se saisira de ces propos.

00:39:57C'est intéressant ça, Amine Elbahi,

00:39:59parce qu'effectivement,

00:40:01on polémique, on dénonce,

00:40:03mais derrière, que va-t-il

00:40:05se passer ? Parce qu'aux yeux de la loi,

00:40:07est-ce que c'est condamnable ça, Amoré Brelet ?

00:40:09De tels propos ? C'est difficile ?

00:40:11En tout cas, concernant rien que le propos

00:40:13sur le Hamas, en qualifiant le programme du 7 octobre,

00:40:15ça tombe évidemment sous le coup de la loi.

00:40:17Ça tombe sous le coup de la loi. Il y a beaucoup d'autres, à mon avis.

00:40:19Je parle des propos tenus

00:40:21après la mort de cet instructeur et de cet élève.

00:40:23Non, à mon avis, non. Mais en effet,

00:40:25il relève de la lâcheté la plus crasse.

00:40:27Elle avait aussi d'ailleurs déclaré sur Twitter,

00:40:29je crois, « j'emmerde les militaires ».

00:40:31Donc elle affiche ostensiblement...

00:40:33Et ça aussi, ce n'est pas condamnable. Ce n'est pas condamnable.

00:40:35Et ça, ça relève de la liberté d'expression.

00:40:37Et je ne serai pas de ceux qui veulent criminaliser

00:40:39ce genre de discours, même si je les trouve absolument ignominieux.

00:40:41Mais, vous l'avez dit,

00:40:43la vraie question, c'est combien sont-ils

00:40:45aujourd'hui, comme cette femme,

00:40:47dans l'université française, à penser cela ?

00:40:49Alors, vous dites qu'il ne faut pas

00:40:51criminaliser ce type de propos.

00:40:53Toujours est-il que ce type de propos

00:40:55appelle à la haine de nos militaires,

00:40:57appelle à la haine de

00:40:59ceux qui protègent notre

00:41:01nation, Amine Elbaïe. Oui, ce sont des propos

00:41:03anti-France, une fois de plus.

00:41:05Est-ce qu'il ne faudrait pas, justement,

00:41:07condamner davantage ce type de propos ?

00:41:09Écoutez,

00:41:11à arriver à un certain moment donné

00:41:13dans la société, lorsque l'on s'en prend

00:41:15à nos couleurs, lorsque l'on

00:41:17je crois, renonce

00:41:19par exemple à chanter la marseillaise,

00:41:21lorsque l'on renonce

00:41:23à arborer

00:41:25fièrement le drapeau

00:41:27tricolore, lorsqu'on n'est pas fier finalement d'être

00:41:29français, il faut aussi se poser

00:41:31une certaine question,

00:41:33c'est est-ce que j'ai encore ma place

00:41:35dans ce pays ? Si je ne suis pas d'accord

00:41:37avec ce que je suis, je m'en vais.

00:41:39Je crois qu'il y a un choc

00:41:41d'identité, et c'est pas

00:41:43pour rien,

00:41:45je suis obligé, Mickaël, de vous le dire,

00:41:47c'est pas pour rien qu'à côté de ce tweet

00:41:49de Guénola Ricordo,

00:41:51à côté de son nom sur le

00:41:53réseau social X, vous avez un drapeau palestinien.

00:41:57Son tweet, il ne s'adresse pas aux palestiniens,

00:41:59il s'adresse d'abord

00:42:01aux enfants d'immigrés.

00:42:03Il s'adresse d'abord

00:42:05aux français qui

00:42:07sont issus de l'immigration, comme moi, et qui

00:42:09habitent dans les quartiers populaires.

00:42:11Après, le drapeau palestinien apparaît à côté

00:42:13de son nom, elle peut soutenir

00:42:15la cause palestinienne.

00:42:17C'est une chose

00:42:19qui est tout à fait...

00:42:21On peut tout à fait respecter ça.

00:42:23On peut défendre la cause palestinienne.

00:42:25Je note simplement

00:42:27qu'étant issu d'un quartier populaire,

00:42:29j'ai déjà vu effectivement le drapeau palestinien

00:42:31flotter dans un certain nombre de quartiers,

00:42:33je ne suis pas certain qu'elle le défend

00:42:37avec la même raison.

00:42:39Le drapeau palestinien,

00:42:41il a été surexploité politiquement

00:42:43par l'extrême-gauche, la cause palestinienne

00:42:45l'est d'autant plus,

00:42:47parce qu'elle rappelle

00:42:49par l'extrême-gauche le choc d'identité

00:42:51des jeunes issus des quartiers populaires.

00:42:53On dit à ces jeunes

00:42:55qu'ils ne sont pas

00:42:57français à part entière, mais qu'ils sont français

00:42:59entièrement à part. On dit

00:43:01à ces jeunes justement

00:43:03que défendre la Palestine, c'est

00:43:05prendre la revanche sur le passé

00:43:07colonial de la France. C'est ça qu'on dit à ces jeunes.

00:43:11Il faut comprendre le message

00:43:13qu'il y a derrière. Le message qu'il y a derrière, c'est pas simplement

00:43:15de défendre les pauvres

00:43:17Gazaouis, évidemment qu'on le souhaite,

00:43:19et on souhaite que la guerre s'arrête, et on souhaite

00:43:21effectivement qu'il y ait deux États qui habitent côte à côte.

00:43:23Mais ce message

00:43:25s'inscrit directement

00:43:27dans la droite ligne de

00:43:29l'importation de la haine

00:43:31générée autour du conflit israélo-palestinien

00:43:33surexploité par l'extrême-gauche.

00:43:35Ils ne veulent pas régler les problèmes,

00:43:37ils veulent surenchérer.

00:43:41Elle a fait quand même le choix d'aller enseigner

00:43:43aux États-Unis,

00:43:45puisqu'elle enseigne dans une université en Californie.

00:43:47Donc elle a quitté la France, au moins

00:43:49est-elle en cohésion,

00:43:51en cohérence plutôt avec

00:43:53ses idées. Ce qui est très grave,

00:43:55c'est que notamment le Média,

00:43:57que des institutions

00:43:59officielles

00:44:01puissent légitimer

00:44:03ce genre de discours, et accepter

00:44:05de véhiculer ce genre de discours de haine

00:44:07qui ne fait que diviser les Français.

00:44:09Alors ce qu'on disait effectivement, c'est que

00:44:11ces propos ont certainement

00:44:13beaucoup de chances de tomber sous le coup

00:44:15de la liberté d'expression, évidemment.

00:44:17Les familles des victimes peuvent en revanche porter plainte,

00:44:19parce qu'il faut penser à elles aussi,

00:44:21lorsqu'elles disent de tels propos, les familles

00:44:23des victimes de ces deux militaires.

00:44:25Il faudrait des condamnations, enfin des condamnations

00:44:27au moins publiques, à défaut d'avoir des condamnations

00:44:29judiciaires de responsables politiques

00:44:31de la France Insoumise notamment, puisqu'elle en est très proche

00:44:33des idées, et qu'elle va sur un Média

00:44:35qui est directement lié

00:44:37à ce mouvement, et qu'elle professe

00:44:39des idées

00:44:41la polistu. La polistu, c'est le slogan répété

00:44:43à longueur de journée par Jean-Luc Mélenchon

00:44:45et ses amis. On n'a vu personne

00:44:47dans le milieu universitaire,

00:44:49et même dans le milieu politique à gauche,

00:44:51dénoncer ces propos absolument abjects.

00:44:53Et puis cette volonté, effectivement,

00:44:55comme le disait Amine Elbaïd,

00:44:57d'importer le conflit entre

00:44:59Israël et le Hamas sur le sol français.

00:45:01Vous aviez évoqué aussi

00:45:03à Moré-Brelé les nombreux propos pro-Hamas

00:45:05qu'elle a tenus sur les réseaux sociaux.

00:45:07On va justement parler dans un instant de la situation

00:45:09au Proche-Orient, après deux jours

00:45:11de négociations à Doha. Les Etats-Unis,

00:45:13l'Égypte et le Qatar ont annoncé hier

00:45:15la reprise des pourparlers,

00:45:17la semaine prochaine, des pourparlers qui se tiendront

00:45:19cette fois-ci au Caire.

00:45:21On va en parler après la pause.

00:45:23Le journal également d'Adrien Spiteri.

00:45:25A tout de suite pour la suite.

00:45:27Donc 280 minutes infos en direct sur CNews.

00:45:29Restez avec nous.

00:45:33Il est 15h sur CNews.

00:45:35Bon week-end. Merci de nous rejoindre.

00:45:37La suite de nos débats dans un instant.

00:45:39Mais d'abord, c'est le journal d'Adrien Spiteri.

00:45:41Rebonjour, Adrien.

00:45:43Rebonjour à tous. Et on commence ce journal dans le Pas-de-Calais

00:45:45où la commune d'Edin s'attaque aux actes

00:45:47de petite délinquance.

00:45:49Le feu est désormais instauré entre 22h et 6h du matin.

00:45:51Il concerne les mineurs de moins de 15 ans.

00:45:53Nos reporters sont allés à la rencontre

00:45:55du maire et des habitants.

00:45:57Fabrice Elsner et Chloé Tarkin.

00:45:59Dans cette commune de 2000 habitants,

00:46:01les murs témoignent tristement

00:46:03d'actes de petite délinquance

00:46:05multipliés ces dernières semaines.

00:46:07Nous sommes partis à la rencontre du maire,

00:46:09Mathieu de Monchaux, pour comprendre

00:46:11l'ampleur des dégâts.

00:46:13Ça commence ici et ça déambule

00:46:15ensuite partout en ville

00:46:17sur du bien public,

00:46:19chez des particuliers,

00:46:21chez des commerçants.

00:46:23Beaucoup de volets des commerçants

00:46:25ont été tagués.

00:46:27Commerces et murs tagués,

00:46:29voitures endommagées,

00:46:31les dégâts sont estimés à 14 000 euros de préjudice.

00:46:33Une délinquance qui nourrit

00:46:35dans le bourg un sentiment d'insécurité.

00:46:37Ici, ils sont passés par les toitures,

00:46:39ils ont cassé les ardoises

00:46:41sur les toitures, ils sont descendus,

00:46:43ils ont caillassé ces carreaux

00:46:45Ils ont fait exactement la même chose de l'autre côté.

00:46:47Ils ont incendié le local poubelle,

00:46:49ici. Et là, on a pris conscience

00:46:51de la gravité et de la dangerosité

00:46:53de ce qui se passait.

00:46:55Des incivilités qui ont débuté au mois de juillet

00:46:57et qui sont causées par 5 à 6 enfants

00:46:59âgés entre 10 et 13 ans.

00:47:01En réaction, c'est un couvre-feu qui a été mis en place

00:47:03par le maire de la commune.

00:47:05Du 1er août 2024, tout mineur de moins de 15 ans

00:47:07ne pourra, sans être accompagné de l'un de ses parents

00:47:09ou d'un représentant légal,

00:47:11circuler de 22h à 6h

00:47:14en arrêté, approuvé par les habitants.

00:47:16C'est très bien, j'appuie tout à fait

00:47:18ce geste. Je trouve que c'est très bien,

00:47:20les jeunes de moins de 15 ans n'ont rien à faire

00:47:22dehors la nuit. On a marre,

00:47:24vraiment marre, d'entendre les jeunes dans la rue

00:47:26qui sont en train de jouer au football,

00:47:28qui sont en train de mettre leur musique sur leurs enceintes.

00:47:30Le couvre-feu restera en vigueur à Eden

00:47:32jusqu'à nouvel ordre.

00:47:34Un nouvel accident mortel

00:47:36d'avion a eu lieu en France

00:47:38hier, en marge d'une démonstration

00:47:40au large du Lavandou. L'avion s'est écrasé en mer.

00:47:42Le pilote est resté à coincer

00:47:44dans l'habitacle. Ce drame intervient deux jours

00:47:46après la mort de deux militaires dans une collision

00:47:48Chloé Tarka et Sarah Varney.

00:47:50Le pilote de ce Fouga Magister

00:47:52se produisait juste avant

00:47:54une démonstration de la Patrouille de France.

00:47:56Sur ces images,

00:47:58on peut voir l'appareil légèrement désaxé

00:48:00et sans contrôle, s'abîmer en mer

00:48:02sans possibilité pour le pilote

00:48:04Didier Berger de s'en éjecter.

00:48:06Dans un communiqué, la préfecture

00:48:08du Var précise que son corps a été retrouvé.

00:48:10Le pilote est décédé

00:48:12à l'âge de 65 ans.

00:48:14Sur X, l'armée de l'air et de l'espace a indiqué

00:48:16l'annulation de la présentation aérienne

00:48:18de la Patrouille de France.

00:48:20Les pilotes et l'ensemble de la communauté de l'armée de l'air

00:48:22et de l'espace témoignent de leur solidarité

00:48:24dans ces moments difficiles.

00:48:26L'origine du drame n'est pas encore connue

00:48:28mais une cause humaine pourrait expliquer la perte de contrôle

00:48:30de l'avion. C'est ce qu'on appelle

00:48:32la perte de perception

00:48:34sensorielle, c'est-à-dire

00:48:36il est au-dessus de l'eau, il a le soleil

00:48:38dans la vue, la réflexion du soleil

00:48:40sur la mer, vous perdez l'horizon.

00:48:42Il est incliné, accélération

00:48:444-5G, il est plaqué sur son siège

00:48:46et à ce moment-là,

00:48:48il peut peut-être avoir ce qu'on appelle

00:48:50le voile noir, c'est-à-dire le sang quitte la tête

00:48:52le cerveau, il perd

00:48:54la vue, donc le sens de l'orientation

00:48:56et les commandes

00:48:58à la main. Et à partir de là, il a relâché

00:49:00les commandes, ce qui explique que quand l'avion

00:49:02s'est incliné, il s'est incliné de plus en plus

00:49:04et à partir de là, vu la vitesse,

00:49:06il était irrécupérable.

00:49:08Une enquête pour rechercher les causes de l'accident

00:49:10a été ouverte par le procureur de la République

00:49:12de Toulon.

00:49:14En Turquie, un feu de forêt menace

00:49:16des zones résidentielles dans la ville d'Izmir,

00:49:18située sur la côte ouest du pays.

00:49:20Près de 900 habitants ont été

00:49:22évacués dans la nuit, de nombreux

00:49:24immeubles ont été endommagés par les flammes.

00:49:26Direction la Russie

00:49:28à présent, où depuis le 6 août,

00:49:30l'armée ukrainienne mène une offensive

00:49:32militaire dans la région de Kursk.

00:49:34Selon le Kremlin, près de 120 000 personnes

00:49:36ont dû être évacuées et depuis,

00:49:38il y a plusieurs jours, des réfugiés russes

00:49:40se pressent dans les centres d'hébergement temporaires.

00:49:42Les explications avec Briak Japio.

00:49:44Dans ce centre d'accueil,

00:49:46les déplacés reçoivent des denrées

00:49:48de première nécessité.

00:49:50Depuis le début de l'offensive ukrainienne,

00:49:52ils ont tenté de quitter la ville en vain

00:49:54et cherchent ici un peu de répit.

00:49:56Nous avons subi un bombardement

00:49:58nocturne, nous étions ainsi

00:50:00dans les sous-sols la nuit et puis il y a eu

00:50:02un fusillade ou quelque chose comme ça,

00:50:04des roquettes ont volé, nous avons vu qu'il était

00:50:06recommandé de partir.

00:50:08Comme elle,

00:50:10ils sont plusieurs dizaines arrivés chaque jour

00:50:12dans ces centres d'hébergement.

00:50:14La Croix-Rouge est présente, de l'assistance médicale

00:50:16et des vêtements chauds leur sont donnés.

00:50:18Nous ne savons pas quoi faire,

00:50:20nous pleurons tous les jours, jour et nuit.

00:50:22Nous ne savons pas ce que nous allons faire,

00:50:24nous avons aussi une maison là-bas.

00:50:26Nous avons tout laissé, nous avons un jardin potager,

00:50:28nous avons tout là-bas.

00:50:30Hier,

00:50:32le ministre de l'Intérieur ukrainien a déclaré

00:50:34que l'Ukraine avait mis en place des sites

00:50:36d'aide humanitaire aux civils russes restés

00:50:38dans la région de Kursk. Depuis le début

00:50:40de son offensive début août, Kiev a

00:50:42pris le contrôle de 82 localités

00:50:44dans la région.

00:50:46Aller, prenons de l'altitude

00:50:48à présent dans les montagnes du Lesoto,

00:50:50elle séduit chaque année les touristes du monde

00:50:52entier. La raison, une piste de ski

00:50:54s'y trouve, c'est la seule du sud

00:50:56du continent africain, mais la station

00:50:58de ski est menacée. Pour quelles raisons ?

00:51:00On voit ça dans ce sujet de Mathilde Ibanez.

00:51:04Faire du ski en Afrique, c'est

00:51:06possible. Voici la seule

00:51:08piste du sud du continent.

00:51:10Une bande d'un kilomètre de poudre

00:51:12artificielle sur fond de montagnes

00:51:14dépourvues de végétation.

00:51:16J'avais trop envie de faire du ski en Afrique,

00:51:18parce que c'est mon continent, et je me disais

00:51:20franchement, avoir une piste de ski en Afrique,

00:51:22c'est incroyable. Donc j'en fais

00:51:24juste une fois, et je pense que ce sera la seule fois de ma vie.

00:51:26Je pense que c'est

00:51:28vraiment génial. En plus,

00:51:30personne ne s'y attend. On est au milieu

00:51:32du continent africain. Personne ne

00:51:34peut imaginer skier ou snowboarder

00:51:36ici. Le pass

00:51:38à la journée coûte l'équivalent de 60 euros,

00:51:40une somme pour la région.

00:51:42Mais la station AfriSki est menacée.

00:51:44Les frais pour la faire fonctionner

00:51:46sont dantesques. L'année dernière,

00:51:48la station a été obligée de fermer

00:51:50en raison de coupures d'électricité

00:51:52et autres problèmes logistiques.

00:51:54Nous n'avons pas de financement.

00:51:56Nous devons faire en sorte que cette entreprise

00:51:58fonctionne toute seule. L'électricité

00:52:00est très chère. Il arrive donc que nous n'arrivions

00:52:02pas à payer la facture du mois.

00:52:04Ce site, ouvert depuis

00:52:062002, accueille des visiteurs de tout

00:52:08le continent africain, et des

00:52:10moniteurs du monde entier.

00:52:12C'est une première

00:52:14dans la ville d'Hong Kong, la naissance de

00:52:16deux pandas, un mâle et une femelle.

00:52:18Les pandas géants sont généralement ratissants

00:52:20à s'accoupler. C'est donc une bonne nouvelle

00:52:22pour la préservation de l'espèce.

00:52:24Allez, dans un instant,

00:52:26la chronique sport.

00:52:38Et on va parler de la Saint-Etienne.

00:52:40Les Verts sont de retour en Ligue 1. Ils affrontent ce soir

00:52:42à Monaco à 21h. Saint-Etienne

00:52:44était en Ligue 2 depuis maintenant deux saisons.

00:52:46Le club a dû tout changer, ou presque,

00:52:48pour revenir au top. On fait le point

00:52:50avec ce sujet de la rédaction d'Infosport.

00:52:52Après deux saisons

00:52:54passées en Ligue 2, Saint-Etienne

00:52:56signe son grand retour dans l'élite.

00:52:58Mais hors de question d'être trop rêveur,

00:53:00la SSE revient en tant que petit poussé

00:53:02face à un Monaco déterminé.

00:53:04On est à bord de ce match-là

00:53:06de Monaco qui est vice-champion.

00:53:08On sait que c'est quand même

00:53:10très costaud, ça vise l'Europe.

00:53:12Nous, on vise le maintien

00:53:14en priorité. Mais bon,

00:53:16il faut y aller avec nos armes, c'est-à-dire

00:53:18de la jeunesse, de l'enthousiasme,

00:53:20du courage. Parce qu'en fait,

00:53:22quoi qu'il en soit, il faudra avoir une équipe

00:53:24courageuse qui ressemble

00:53:26à l'équipe de Saint-Etienne.

00:53:28Renforcée par l'expérimenté Younis Abdelhamid,

00:53:30arrivé libre de Reims cet été,

00:53:32c'est un Saint-Etienne changé qui réintègre

00:53:34la Ligue 1. Mais dans le jeu, c'est cette

00:53:36défense de fer qui reste le point fort.

00:53:38La SSE est l'équipe qui a encaissé le moins

00:53:40de buts la saison passée.

00:53:42On essaie de travailler les principes que le coach avait

00:53:44commencé à nous inculquer la saison passée

00:53:46pour les bonifier. Et maintenant,

00:53:48on doit surtout les améliorer

00:53:50parce qu'il y a un gap

00:53:52très significatif entre la Ligue 2 et la Ligue 1.

00:53:54Et on voyait déjà qu'en Ligue 2, on n'avait pas

00:53:56de marge. Donc à nous maintenant de travailler énormément

00:53:58pour faire

00:54:00bonne figure en Ligue 1.

00:54:02Pour ce retour en grande pompe, les Verts ne veulent pas tout gâcher.

00:54:04L'objectif maintien est affiché.

00:54:06Reste à poursuivre sur cette belle lancée.

00:54:08Trois victoires en six matchs de préparation

00:54:10pour les Verts, dont un joli succès

00:54:123 buts à 1 fin juillet. C'était face à

00:54:14Villareal.

00:54:24Merci Adrien Spiteri. On vous retrouve dans 30 minutes

00:54:26pour un nouveau point sur l'actualité.

00:54:28180 minutes info, décryptage

00:54:30et débat de l'actualité de ce

00:54:32samedi dans un instant, en compagnie de mes

00:54:34invités. J'ai le plaisir d'accueillir d'ailleurs Anthony

00:54:36Behm, qui est avocat. Bonjour.

00:54:38Et bonjour également à Jean-Marie Godard,

00:54:40journaliste. Bonjour à vous.

00:54:42Amélie Brelé et Amine Elbaïe sont toujours avec nous.

00:54:44On marque une courte pause et on se retrouve juste après.

00:54:46A tout de suite.

00:54:50Il est 15h15.

00:54:52Sur CNews, nous sommes de retour pour la suite

00:54:54de 180 minutes info. Votre

00:54:56grand rendez-vous d'information en direct

00:54:58jusqu'à 17h avec autour de la table

00:55:00Amélie Brelé, Amine Elbaïe,

00:55:02Anthony Behm et Jean-Marie Godard.

00:55:04On va parler à présent

00:55:06de la situation au Proche-Orient.

00:55:08Après deux jours de négociations à Doha,

00:55:10les Etats-Unis, l'Egypte et le Qatar

00:55:12ont annoncé hier la reprise des

00:55:14pourparlers, la semaine prochaine,

00:55:16des pourparlers qui vont se dérouler cette fois

00:55:18au Caire. A noter que le Hamas

00:55:20qui ne participe pas aux discussions

00:55:22ont refusé

00:55:24d'y participer. Le Hamas

00:55:26a rejeté aussi hier les nouvelles

00:55:28conditions fixées par Israël. Et pourtant

00:55:30Joe Biden reste extrêmement

00:55:32optimiste. Écoutez le président

00:55:34des Etats-Unis. C'était hier

00:55:36aux Etats-Unis.

00:55:40Nous sommes plus proches d'un accord que nous ne l'avons

00:55:42jamais été et je ne veux pas porter la poisse

00:55:44mais comme le disait mon grand-père, avec la grâce

00:55:46de Dieu et beaucoup de chance, nous pourrions

00:55:48avoir quelque chose. Nous

00:55:50n'en sommes pas encore là

00:55:52mais nous en sommes beaucoup plus proches qu'il y a trois jours

00:55:54alors croisez les doigts.

00:55:56Jean-Marie Godard,

00:55:58il a envie d'y croire, Joe Biden,

00:56:00comme nous tous d'ailleurs, mais lui

00:56:02encore plus. On sent qu'il a envie de laisser

00:56:04une trace avant la fin de son

00:56:06mandat. Oui, enfin

00:56:08je pense qu'il ne peut pas dire autre chose

00:56:10en même temps parce que

00:56:12tout le monde espère qu'il y ait cet accord. Maintenant

00:56:14si le Hamas dit déjà

00:56:16d'emblée qu'il

00:56:18refuse

00:56:20les nouvelles conditions posées par

00:56:22Israël et qu'il n'est pas invité

00:56:24aux discussions, ça risque

00:56:26d'être un peu compliqué. Ça risque d'être compliqué

00:56:28et pourtant tous les émissaires

00:56:30semblent d'accord.

00:56:32Ils ont tous également fait part de leur optimisme

00:56:34en précisant que

00:56:36les échanges étaient constructifs,

00:56:38qu'ils se déroulaient dans une ambiance positive

00:56:40et sérieuse. Comment est-ce qu'on

00:56:42peut parler d'échange constructif ?

00:56:44Je vous pose la question Anthony Bem.

00:56:46Comment est-ce qu'on peut parler d'échange constructif

00:56:48quand l'un des deux parties que l'on essaie

00:56:50d'accorder n'est pas présent ? Je parle ici du Hamas.

00:56:52En effet, pour reprendre un instant

00:56:54ce qui vient d'être dit, c'est pas que le Hamas ne participe

00:56:56pas parce qu'il n'a pas été invité, c'est tout simplement

00:56:58qu'il ne participe pas parce qu'il n'a pas envie d'y participer.

00:57:00En effet, ça fait déjà

00:57:02maintenant des semaines, voire des mois

00:57:04que des négociations

00:57:08sont en cours, en tout cas

00:57:10c'est ce qui se dit. Aucune preuve

00:57:12malheureusement, en tout cas aucun

00:57:14résultat de ces négociations

00:57:16est apparu puisque les otages

00:57:18sont toujours maintenus

00:57:20et que c'est la condition sine qua non pour un

00:57:22cessez-le-feu. Donc on comprend

00:57:24qu'à partir du moment où aucun effort n'est fait

00:57:26par le Hamas

00:57:28pour rendre les otages, évidemment

00:57:30les objectifs israéliens

00:57:32continueront, et c'est-à-dire

00:57:34le but est de récupérer les derniers otages

00:57:36morts ou vivants.

00:57:38Et il y a aussi évidemment cette

00:57:40question du cessez-le-feu, le Hamas

00:57:42qui a annoncé un nouveau bilan de plus de

00:57:4440 000 morts dans la bande de

00:57:46Gaza, des chiffres toujours difficilement

00:57:48vérifiables aussi, Amine

00:57:50Elbaïe. Cette

00:57:52situation, elle semble

00:57:54évidemment incontrôlable

00:57:56à l'heure actuelle, avec toujours cette menace de l'Iran

00:57:58qui plane toujours

00:58:00et c'est pour parler donc qu'ils doivent

00:58:02reprendre la semaine prochaine. Comment

00:58:04rester positif comme semble

00:58:06l'être le président des Etats-Unis et optimiste ?

00:58:08D'abord évidemment rester

00:58:10très

00:58:12neutre à l'égard des

00:58:14chiffres qui peuvent

00:58:16être communiqués

00:58:18ces chiffres, je crois. Ne très prudent.

00:58:20Très prudent, en tout cas

00:58:22quant aux communications des chiffres qui peuvent être

00:58:24véhiculées

00:58:26dans le conflit israélo-palestinien.

00:58:28Ce qui est certain, c'est que

00:58:30aujourd'hui,

00:58:32un cessez-le-feu

00:58:34est plus que nécessaire. Il l'est d'abord

00:58:36pour récupérer les otages,

00:58:38ça a été dit. Je vous rappelle que

00:58:40deux de nos compatriotes français sont

00:58:42toujours otages dans la bande

00:58:44de Gaza, détenus, retenus par

00:58:46le Hamas.

00:58:48Mais également, je le

00:58:50dirais pour les civils, et les civils

00:58:52gazaouis, qui sont

00:58:54évidemment pris

00:58:56en otage par le

00:58:58Hamas, qui s'en sert comme bouclier

00:59:00humain, mais qui sont

00:59:02également

00:59:04ciblés

00:59:06dans la bande de Gaza par

00:59:08la réaction militaire

00:59:10israélienne. Alors,

00:59:12je ne dis pas que la réaction

00:59:14israélienne n'est pas nécessaire. Évidemment

00:59:16qu'elle est nécessaire. Évidemment qu'il

00:59:18s'agit d'une réponse aux

00:59:20attaques du 7 octobre, et que

00:59:22la réponse doit légitimement

00:59:24être apportée pour éliminer le Hamas.

00:59:26Mais je ne crois pas qu'elle soit

00:59:28proportionnée et adaptée

00:59:30compte tenu du lourd bilan civil.

00:59:32Et

00:59:34les familles

00:59:36des otages, les familles israéliennes

00:59:38s'inscrivent

00:59:40d'ailleurs dans l'autre idée

00:59:42que celle portée par Benjamin Netanyahou.

00:59:44Benjamin Netanyahou dit qu'il faut d'abord

00:59:46éliminer le Hamas.

00:59:48Il faut aller au bout de cette opération

00:59:50militaire. Il faut aller au bout de cette opération militaire

00:59:52pour ensuite envisager un cessez-le-feu.

00:59:54Les familles des otages

00:59:56disent

00:59:58qu'il faut les libérer maintenant les otages.

01:00:00La priorité doit être celle des otages.

01:00:02Ce qui est réclamé par les familles

01:00:04et par de nombreuses voix

01:00:06d'ailleurs en Israël.

01:00:08Vous êtes tout aussi

01:00:10que moi au fait que

01:00:12certains otages se trouvent

01:00:14sous les tunnels du Hamas, et certains

01:00:16ont malheureusement aussi

01:00:18fait les frais

01:00:20et sont morts

01:00:22du fait des opérations militaires.

01:00:24On va en parler également avec Sarah Anderson

01:00:26qui est correspondante

01:00:28CNews à New York.

01:00:30Bonjour Sarah, merci d'être avec nous

01:00:32en direct. Alors Joe Biden, Sarah Anderson

01:00:34semble mettre toute son énergie

01:00:36dans ces négociations, négociations

01:00:38dites de la dernière chance.

01:00:42Oui, Joe Biden a appelé

01:00:44tous les acteurs de la région à ne pas

01:00:46saper les efforts diplomatiques

01:00:48en cours. Le président américain

01:00:50a également parlé directement

01:00:52avec les dirigeants du Qatar et de l'Egypte

01:00:54pays qui se trouvent eux aussi

01:00:56à la table des négociations

01:00:58lors de ces pourparlers. Parce que voilà

01:01:00les américains cherchent à tout prix à éviter

01:01:02une escalade militaire au Moyen-Orient.

01:01:04Ils ont donc proposé

01:01:06hier un nouveau plan de rapprochement

01:01:08l'objectif étant de réduire

01:01:10les écarts qui persistent entre Israël

01:01:12et le Hamas. Alors selon

01:01:14la Maison Blanche, cette proposition

01:01:16de compromis reste en réalité

01:01:18conforme au plan qu'avait déjà

01:01:20proposé Joe Biden en

01:01:22mai dernier. Un plan en trois

01:01:24parties, je le rappelle, qui comprend notamment

01:01:26un cessez-le-feu et la libération des

01:01:28otages. Alors pour les pays

01:01:30médiateurs, les négociations de ces

01:01:32deux derniers jours ont été sérieuses

01:01:34constructives et se sont déroulées

01:01:36dans une atmosphère assez positive

01:01:38mais le Hamas a déjà

01:01:40rejeté certaines de ses nouvelles

01:01:42conditions et dire qu'on approche

01:01:44un accord de trêve est une illusion

01:01:46selon un responsable du Hamas qui

01:01:48dénonce, je cite, l'imposition des dictates

01:01:50américains.

01:01:52Pendant ce temps, son secrétaire

01:01:54d'Etat Anthony Blinken

01:01:56est attendu en Israël. Est-ce qu'on en sait plus

01:01:58sur son programme dans les prochains

01:02:00jours ?

01:02:04Oui, c'est son neuvième voyage au Moyen-Orient

01:02:06depuis le début de ce conflit

01:02:08le 7 octobre. Anthony Blinken

01:02:10s'envole aujourd'hui pour Israël

01:02:12avec son but de chercher à conclure

01:02:14un accord une bonne fois pour toutes.

01:02:16Le secrétaire d'Etat américain

01:02:18va donc tout faire pour mettre en oeuvre cette nouvelle

01:02:20proposition soumise par Washington.

01:02:22Il soulignera également la nécessité

01:02:24pour toutes les parties d'éviter

01:02:26une escalade des tensions

01:02:28ou toute autre action qui pourrait compromettre

01:02:30un accord. C'est ce qu'a indiqué dans un communiqué

01:02:32la Maison Blanche hier.

01:02:34Anthony Blinken devrait également

01:02:36échanger avec Benjamin Netanyahou,

01:02:38le Premier ministre israélien,

01:02:40ce lundi. C'est ce qu'ont indiqué les officiels

01:02:42israéliens. Et en parallèle,

01:02:44les pourparlers devraient se poursuivre

01:02:46la semaine prochaine, cette fois-ci,

01:02:48au Caire, en Égypte.

01:02:50Merci beaucoup,

01:02:52Sarah Anderson, correspondante

01:02:54CNews à New York. Merci pour ces

01:02:56précisions. On l'a compris, à Maurice Brelé,

01:02:58toute l'administration Biden s'active

01:03:00dans l'optique

01:03:02de trouver un accord

01:03:04entre Israël et

01:03:06le Hamas, mais on entend

01:03:08clairement tout et son contraire.

01:03:10Certains nous disent que c'est une illusion,

01:03:12d'autres nous disent que tout

01:03:14va bien, que tout se déroule correctement,

01:03:16que l'accord va être retrouvé.

01:03:18Finalement, on doit croire

01:03:20qui dans cette affaire ? C'est un peu la méthode

01:03:22couée à la Maison Blanche de Joe Biden.

01:03:24Malheureusement, le Hamas,

01:03:26depuis le début de ce conflit,

01:03:28n'a cessé de multiplier

01:03:30les actes de chantage aux otages,

01:03:32a pratiqué la surenchère, notamment

01:03:34dans le nombre de détenus palestiniens

01:03:36à délivrer en échange

01:03:38des otages retenus à Gaza.

01:03:40Le Hamas ne veut pas

01:03:42d'un accord. D'ailleurs, il l'a répété,

01:03:44ça a été très bien dit par votre correspondante,

01:03:46il y a un haut responsable cité par l'AFP

01:03:48qui a dit que dire qu'on approche d'un accord de trêve

01:03:50est une illusion. Fermez le banc.

01:03:52Ce qui n'empêche pas, évidemment, les Etats-Unis,

01:03:54ils sont dans leur rôle de maintenir

01:03:56une pression diplomatique massive

01:03:58sur les pourparlers, en envoyant

01:04:00qui ? Le secrétaire d'Etat

01:04:02dans la région, même le directeur

01:04:04de la CIA s'est rendu sur place

01:04:06et en même temps de maintenir une pression

01:04:08militaire massive

01:04:10en déployant des forces

01:04:12navales dans la région et des avions de chasse

01:04:14pour contrer

01:04:16une éventuelle réplique

01:04:18que l'on attend d'ailleurs déjà

01:04:20depuis plus d'une semaine de l'Iran.

01:04:22Mais l'Iran non plus n'a aucun intérêt

01:04:24à déclencher un conflit ouvert avec Israël

01:04:26tant qu'Israël détient l'une

01:04:28des aviations les plus puissantes du monde

01:04:30avec le soutien des Américains et cela

01:04:32va scier le régime iranien et c'est

01:04:34l'une des principales préoccupations

01:04:36une angoisse même existentielle

01:04:38pour le régime de Téhéran, c'est la déstabilisation

01:04:40du régime et si jamais un conflit

01:04:42ouvert se déclenchait

01:04:44évidemment ça entraînerait

01:04:46la chute du régime que l'on s'est déjà très

01:04:48fragilisé depuis des années par des

01:04:50manifestations et par une opinion qui

01:04:52ne supporte plus la répression

01:04:54du régime des Mollah. Est-ce que ce serait pas

01:04:56aussi dans l'intérêt des Etats-Unis finalement

01:04:58de déstabiliser ce régime ?

01:05:00Très clairement depuis des années les Etats-Unis

01:05:02font tout pour éviter un

01:05:04engrenage militaire

01:05:06qui déboucherait sur un conflit

01:05:08ouvert, c'est une volonté politique et

01:05:10diplomatique d'apaiser les choses

01:05:12Joe Biden depuis le début

01:05:14depuis le 7 octobre n'a cessé d'aller en ce sens

01:05:16et à mon avis il a raison

01:05:18Israël non plus n'a pas d'intérêt à un

01:05:20conflit ouvert, on

01:05:22voit bien qu'il a du mal

01:05:24dans le sud de la bande de Gaza à

01:05:26éradiquer le Hamas, ça n'est pas pour

01:05:28ouvrir un second front notamment

01:05:30au nord de la bande de Gaza face

01:05:32au Hezbollah qui détient, il faut le rappeler

01:05:34plus de 100 000 roquettes et des missiles

01:05:36qui sont capables de toucher toutes les villes sur le territoire

01:05:38israélien. Alors la France a également envoyé

01:05:40son ministre des affaires étrangères

01:05:42Stéphane Séjourné est actuellement

01:05:44en Israël, on va en parler avec Maxime Pérez

01:05:46qui est ancien correspondant

01:05:48en Israël, spécialiste

01:05:50des questions de défense, bonjour

01:05:52merci d'être avec nous en direct sur

01:05:54CNews cet après-midi. La France

01:05:56est-elle encore écoutée et la parole

01:05:58de la France est-elle attendue

01:06:00dans les sujets

01:06:02comme celui-ci, comme celui du Proche-Orient ?

01:06:04Écoutez

01:06:06je crois qu'actuellement

01:06:08chacun a son rôle dans la

01:06:10région, chaque chancerie en fonction de sa sphère

01:06:12d'influence, on voit bien que les Américains

01:06:14avec l'Egypte et le Qatar sont à l'œuvre

01:06:16pour tenter d'arracher un cessez-le-feu dans

01:06:18la bande de Gaza, la France elle

01:06:20peut penser qu'elle a effectivement

01:06:22raisonnablement des chances

01:06:24d'influencer, de peser

01:06:26de faire entendre sa voix au Liban

01:06:28et en Israël pour essayer de

01:06:30ramener le calme, de faire en sorte

01:06:32que la guerre, l'Arvée

01:06:34est pour l'instant de relative basse intensité

01:06:36que celui de l'Israël et le Hezbollah

01:06:38n'atteignent pas des proportions

01:06:40trop importantes et le point

01:06:42de nos retours

01:06:44ce qui est intéressant dans les

01:06:46déclarations qu'on a pu entendre, y compris du côté

01:06:48israélien ces dernières heures, c'est que

01:06:50par exemple le chef de la diplomatie

01:06:52israélienne déclarait hier

01:06:54après son entretien avec Stéphane Sejourné

01:06:56qu'il attendait de la France en cas

01:06:58d'attaque iranienne non seulement que la

01:07:00France comme au mois d'avril dernier prenne part

01:07:02à la défense du territoire israélien

01:07:04mais qu'elle joue

01:07:06aussi sa part

01:07:08dans la riposte qu'Israël

01:07:10déclencherait en réponse

01:07:12à cette attaque iranienne puisque

01:07:14le calcul

01:07:16des Israéliens c'est

01:07:18cette fois de ne pas laisser

01:07:20de ne pas rester

01:07:22passif devant le

01:07:24pilonnement de leur territoire

01:07:26et de répondre

01:07:28coup par coup aux iraniens

01:07:30et c'est peut-être là que

01:07:32la France a un levier de

01:07:34pression à exercer, elle peut peut-être s'engager

01:07:36un peu plus dans la défense

01:07:38du territoire israélien en échange

01:07:40de gages sur la

01:07:42question palestinienne et sur la question

01:07:44du cessez-le-feu à Gaza.

01:07:46Anthony Bem, sur cette

01:07:48question de l'influence

01:07:50française dans la région

01:07:52sur ce conflit.

01:07:54Le rôle de la France est un peu ambivalent

01:07:56ces dernières années, il faut l'avouer

01:07:58le Quai d'Orsay avait parfois des langages

01:08:00hostiles à l'égard d'Israël

01:08:02aujourd'hui que

01:08:04la France s'investisse

01:08:06il serait temps d'ailleurs

01:08:08pour parler

01:08:10dans des négociations

01:08:12n'est que bienvenue bien sûr

01:08:14quand on sait qu'il y a encore des otages français

01:08:16qui sont

01:08:18entre les mains du Hamas

01:08:20dans la bombe de Gaza.

01:08:22On a l'impression quand même que la France a toujours un peu de mal à se positionner

01:08:24clairement quand même. Elle a du mal à se positionner

01:08:26parce qu'il faut avouer

01:08:28qu'il y a un problème électoral

01:08:30aussi, qu'on ne veut pas créer

01:08:32de tensions. La France

01:08:34est une terre

01:08:36qui a accueilli beaucoup

01:08:38de personnes issues du Maghreb et

01:08:40aujourd'hui bien sûr on voit ces personnes-là

01:08:42sans faire de stigmatisation

01:08:44qui sont les porte-voix

01:08:46de ce conflit qu'on entendait

01:08:48il y a quelques instants, le conflit

01:08:50israélo-palestinien. Ce n'est pas du tout

01:08:52un conflit israélo-palestinien, c'est justement

01:08:54ce problème de langage

01:08:56qui est créé, tous les actes

01:08:58délinquants et criminels que l'on connaît

01:09:00aujourd'hui sur le territoire français

01:09:02et que l'on a véhiculé depuis les années, touche pas à mon pote

01:09:04SOS Racisme, où lorsqu'on voulait

01:09:06donner la voix à tout le monde

01:09:08de manière égalitaire pour chacun. Mais aujourd'hui

01:09:10on se rend compte qu'il y a des clivages dans la société

01:09:12et on ne peut pas dire tout

01:09:14et n'importe quoi. Aujourd'hui ce n'est pas un

01:09:16conflit israélo-palestinien

01:09:18pas du tout. D'ailleurs la première chose

01:09:20que fait Israël lorsqu'elle attaque

01:09:22c'est de prévenir les

01:09:24Gazaouis pour leur dire attention

01:09:26nous allons

01:09:28attaquer, partez.

01:09:30Il n'y a aucune armée au monde

01:09:32dans aucun conflit

01:09:34qui a opéré par de telles manières

01:09:36il faut quand même le souligner. Il faut le souligner Anthony Bem

01:09:38après on ne peut pas non plus

01:09:40renier le fait qu'il y a aussi des pertes civiles

01:09:42importantes à Gaza. C'est une guerre

01:09:44et c'était les premiers à faire la fête

01:09:46lorsque le 7 octobre

01:09:48a été

01:09:50des liesses

01:09:52on ne peut pas mettre tous les civils

01:09:54mais il faut voir les images

01:09:56donc à un moment donné il faut les voir

01:09:58il faut dire les choses telles qu'elles sont

01:10:00il faut avoir le courage de les voir et de les

01:10:02affronter. Donc on parle

01:10:04de conflit de culture, c'est exactement

01:10:06de cela dont on parle

01:10:08le Hamas

01:10:10groupe terroriste a été quand même

01:10:12mis en place par

01:10:14les Gazaouis à près de 80%

01:10:16de la population dont

01:10:18les principes c'était la destruction

01:10:20de son voisin. Aujourd'hui

01:10:22Israël est attaqué par 4 fronts

01:10:24au nord, au Yémen

01:10:26au sud encore puisque

01:10:28de Gaza avant-hier a atterri

01:10:30dans la mer à Tel Aviv encore un

01:10:32obus. Donc il y a une guerre

01:10:34donc cette guerre fait des morts

01:10:36de part et d'autre

01:10:38que l'on regrette, évidemment

01:10:40que l'on ne peut que regretter

01:10:42mais à partir du moment où on essaye

01:10:44de contextualiser

01:10:46on légitimise le conflit

01:10:48On va poursuivre cette

01:10:50discussion dans un instant. Maxime Pérez vous restez

01:10:52avec nous, il est 15h31 sur CNews

01:10:54tout de suite, c'est le rappel des titres

01:10:56de l'actualité avec Adrien Spiteri

01:10:58Et le pic de retour de vacances

01:11:00c'est aujourd'hui, il va falloir vous armer

01:11:02de patience si vous prenez la route

01:11:04le trafic est très dense

01:11:06à midi, plus de 1000km de bouchons

01:11:08cumulés avaient déjà été recensés

01:11:10la journée est noire dans le sens

01:11:12des retours sur tout le quart nord-ouest

01:11:14du pays. Faut-il craindre une

01:11:16propagation de la variole du singe ? Dans les prochaines

01:11:18semaines, le système de santé français

01:11:20est placé en état de vigilance maximale

01:11:22l'OMS insiste sur les risques

01:11:24de nouveaux variants Mpox

01:11:26un premier cas a d'ailleurs été

01:11:28identifié en Suède

01:11:30et puis un incendie s'est déclaré au coeur de Londres

01:11:32ce matin sur le toit de la Somerset House

01:11:34un bâtiment historique datant

01:11:36de 1796

01:11:38une centaine de pompiers ont été mobilisés pour lutter

01:11:40contre le feu. La circulation a

01:11:42également été perturbée dans la ville

01:11:44Merci beaucoup

01:11:46Adrien et un nouveau point sur l'actualité

01:11:48avec vous à suivre dans 30 minutes

01:11:50les négociations de la dernière chance

01:11:52dans cet accord que l'on cherche

01:11:54à tout prix à trouver entre Israël

01:11:56et le Hamas

01:11:58on évoquait donc ces pourparlers qui doivent reprendre

01:12:00la semaine prochaine au coeur

01:12:02Maxime Pérez vous êtes toujours avec nous, ancien correspondant en Israël

01:12:04spécialiste des questions

01:12:06de défense. On évoquait le cas

01:12:08de Stéphane Séjourné, le ministre

01:12:10démissionnaire des affaires étrangères qui est actuellement

01:12:12en Israël

01:12:14Stéphane Séjourné qui a également

01:12:16condamné l'attaque perpétrée par des colons juifs

01:12:18jeudi en Cisjordanie

01:12:20attaque condamnée également par les dirigeants

01:12:22israéliens dont le Premier ministre

01:12:24Benyamin Netanyahou et le Président

01:12:26Isaac Herzog, Maxime Pérez

01:12:28Oui bien sûr

01:12:30cette attaque elle est le fait

01:12:32d'une frange extrêmement radicale

01:12:34de colons qui

01:12:36posent énormément

01:12:38de difficultés aux autorités

01:12:40israéliennes. Alors il y a évidemment

01:12:42débat sur leurs agissements

01:12:44parce qu'aujourd'hui au sein du gouvernement israélien

01:12:46vous avez notamment

01:12:48deux ministres qui s'appellent

01:12:50Itamar Benvir et

01:12:52Petal El Smotrich qui appartiennent

01:12:54à cette mouvance-là de

01:12:56colons radicaux

01:12:58appartenant à ce qu'on appelle

01:13:00communément en Israël la

01:13:02jeunesse des colines, des gens

01:13:04qui sont prêts à tout

01:13:06sacrifier pour la terre

01:13:08qui refusent l'autorité de l'État

01:13:10qui en quelque sorte ont même constitué un État

01:13:12dans l'État en Cisjordanie avec

01:13:14un système de vie

01:13:16en autarcie et

01:13:18qui refusent tout simplement la présence

01:13:20des Palestiniens sur cette terre

01:13:22souvent quand ils

01:13:24opèrent ce genre

01:13:26d'expédition punitive c'est après

01:13:28des attentats palestiniens qui

01:13:30visent leur communauté. Or

01:13:32dans le cas, dans ce

01:13:34cas précis, dans cet incident qui s'est déroulé

01:13:36il y a quelques jours

01:13:38à Ajit près de la ville palestinienne

01:13:40de Toul Karem, rien

01:13:42n'a laissé penser

01:13:44qu'un tel acte pouvait

01:13:46se produire, aucun attentat, aucune

01:13:48tension particulière, ce village

01:13:50palestinien a plutôt la réputation d'être

01:13:52paisible, il échappe

01:13:54du propre aveu de l'armée israélienne

01:13:56à l'influence des groupes armés

01:13:58palestiniens donc c'est un acte

01:14:00gratuit qui vient évidemment

01:14:02ajouter de la tension

01:14:04dans la région mais je dirais que

01:14:06cette situation de guerre

01:14:08larvée dans les territoires

01:14:10palestiniens et en Cisjordanie en particulier

01:14:12on le vit

01:14:14on le voit depuis le 7 octobre

01:14:16ça a pris une dimension

01:14:18encore plus importante parce que d'un côté

01:14:20vous avez évidemment ces colons

01:14:22radicaux qui ne représentent pas la majorité

01:14:24des colons installés en Cisjordanie

01:14:26c'est une minorité mais qui

01:14:28agissent dans un esprit de vengeance

01:14:30après le 7 octobre et puis

01:14:32parallèlement les palestiniens qui

01:14:34veulent certaines

01:14:36organisations en particulier comme le Hamas tirer

01:14:38profit de la popularité

01:14:40qu'a créée en Cisjordanie

01:14:42au sein de la population palestinienne

01:14:44le 7 octobre pour

01:14:46réorganiser un certain nombre de groupes armés si bien

01:14:48que l'armée israélienne opère

01:14:50quasiment chaque nuit dans les territoires

01:14:52palestiniens pour mener des opérations

01:14:54antiterroristes pour rechercher

01:14:56des suspects

01:14:58il y a régulièrement des accrochages

01:15:00des frappes de drones et tout ça

01:15:02évidemment ne fait

01:15:04qu'exacerber les tensions

01:15:06dans cette région. Maxime Pérez

01:15:08il y a eu également pas mal

01:15:10d'informations erronées qui ont circulé hier

01:15:12en ce qui concerne cette attaque

01:15:14perpétrée par des colons juifs

01:15:16en Cisjordanie on a beaucoup

01:15:18entendu dire que le président israélien

01:15:20avait qualifié cette attaque

01:15:22de pogrom sur les réseaux

01:15:24sociaux sauf que ce terme ressort nulle part

01:15:26il pourrait donc s'agir d'une erreur

01:15:28peut-être une erreur de traduction de l'agence

01:15:30France Presse quoi qu'il en soit il aurait été

01:15:32étrange qu'Isaac Herzog emploie ce

01:15:34terme de pogrom

01:15:36Oui et non

01:15:38c'est un terme qui a pu être déjà

01:15:40employé par des

01:15:42hommes politiques en Israël

01:15:44il y a effectivement plus de sensibilité de gauche

01:15:46mais il n'y a pas de tabou en Israël par rapport

01:15:48à ce que certains décrivent parfois

01:15:50comme une forme

01:15:52de terrorisme juif

01:15:54avec réellement une mouvance

01:15:56radicale qui défie l'autorité

01:15:58de l'État, qui défie l'armée israélienne

01:16:00il faut savoir que ces colons

01:16:02parfois s'en prennent

01:16:04très durement aux soldats israéliens

01:16:06qui pourtant sont parfois

01:16:08déployés pour assurer leur propre sécurité

01:16:10ce sont des

01:16:12gens qui habitent souvent dans des

01:16:14implantations isolées près

01:16:16de villes palestiniennes, s'il n'y avait

01:16:18pas l'armée israélienne pour les protéger

01:16:20ils se feraient sans doute

01:16:22tuer assez facilement

01:16:24ce sont des proies faciles d'ailleurs

01:16:26c'est ce qu'ils dénoncent

01:16:28et en particulier le ministre

01:16:30Itamar Benvir que je mentionnais

01:16:32tout à l'heure, à savoir que

01:16:34au quotidien ces colons

01:16:36empruntent des routes, des

01:16:38villages palestiniens pour se

01:16:40rendre dans leurs communautés

01:16:42dans leurs habitations et qu'ils se font régulièrement

01:16:44caillasser, tirer dessus, il y a des embuscades

01:16:46et ils considèrent que l'armée ne fait pas assez

01:16:48pour les protéger et c'est pour cette raison

01:16:50qu'ils jugent nécessaire

01:16:52de se rendre

01:16:54justice eux-mêmes, mais évidemment ça ne peut pas

01:16:56fonctionner dans un État de droit qui se respecte

01:16:58et il y a des réactions très

01:17:00dures en Israël, même si le terme

01:17:02« pogrom » pour des raisons évidemment

01:17:04que chacun peut comprendre n'est pas

01:17:06le terme qui est employé le plus souvent

01:17:08par la classe politique israélienne.

01:17:10Ce n'est pas forcément le terme le plus adapté.

01:17:12Merci beaucoup Maxime Pérez-Ancien,

01:17:14correspondant en Israël, spécialiste des questions

01:17:16de défense

01:17:18qui nous parlait de cette

01:17:20situation avec ces fanatiques

01:17:22disons-le, juifs fanatiques

01:17:24qui sont une véritable épine dans le pied

01:17:26pour le gouvernement israélien

01:17:28et une épine également dans les négociations

01:17:30qui se tiennent en ce moment

01:17:32pour tenter de trouver un accord entre Israël

01:17:34et le Hamas, si un accord

01:17:36est possiblement trouvable à Minelbaï.

01:17:38C'est très important ce que vous dites

01:17:40Michael parce que c'est l'honneur de la France

01:17:42qui est quand même en jeu ici.

01:17:44Vous savez,

01:17:46tous ceux qui surexploitent

01:17:48le conflit israélo-palestinien

01:17:50en particulier l'extrême-gauche

01:17:52oublient très souvent de dire

01:17:54à qui de droit que la France a toujours

01:17:56condamné, toujours condamné

01:17:58la colonisation en Cisjordanie

01:18:00qui est totalement illégale et

01:18:02le gouvernement israélien a toujours

01:18:04été condamné par la diplomatie

01:18:06française et par les occidentaux

01:18:08sur cette colonisation

01:18:10que tout le monde dénonce.

01:18:12En particulier, et souligné d'ailleurs

01:18:14la différence

01:18:16d'opinion qu'il peut y avoir sur ce sujet

01:18:18entre le président de la République

01:18:20israélien et

01:18:22le Premier ministre

01:18:24Benjamin Netanyahou.

01:18:26Donc là-dessus,

01:18:28il n'y a pas de demi-mot, il n'y a pas de demi-mesure

01:18:30cette colonisation en Cisjordanie

01:18:32est bien évidemment illégale et elle est dénoncée

01:18:34de tous.

01:18:36Je précise quand même Amine Elbaïe que le cabinet

01:18:38de Benjamin Netanyahou a aussi condamné

01:18:40ce qui s'est passé jeudi

01:18:42et qu'il a demandé à ce que la justice soit

01:18:44exemplaire à l'encontre

01:18:46de ces colons juifs.

01:18:48Oui, j'ai envie de dire

01:18:50il y a un petit en même temps

01:18:52chez Netanyahou, c'est que

01:18:54il y a quand même dans le gouvernement

01:18:56de Netanyahou un certain nombre de

01:18:58ministres qui sont les brebis galeuses du gouvernement

01:19:00du cabinet

01:19:02en Israël. En particulier

01:19:04par exemple

01:19:06dernièrement un dernier ministre qui est parti

01:19:08organiser une prière avec des juifs orthodoxes

01:19:10sur l'esplanade des mosquées à Jérusalem.

01:19:12Bon, vous comprenez que

01:19:14on n'a pas besoin, en tout cas à ce stade

01:19:16et surtout à un moment aussi crucial, on a besoin

01:19:18d'apaisement pour l'ouverture des négociations

01:19:20et pour l'obtention d'un cessez-le-feu. On n'a pas besoin

01:19:22de surenchérir.

01:19:24Évidemment que le souhait collectif

01:19:26c'est aussi d'obtenir

01:19:28ce cessez-le-feu. Mais

01:19:30n'oublions pas une chose, bien sûr

01:19:32moi je suis extrêmement frappé

01:19:34à titre personnel par les souffrances

01:19:36endurées par les victimes civiles palestiniennes à Gaza

01:19:38mais n'oublions pas

01:19:40nos deux compatriotes franco-israéliens

01:19:42otages du Hamas

01:19:44et j'ai bien l'impression que

01:19:46et c'est ça qu'il faut le dire

01:19:48c'est que le Hamas aujourd'hui

01:19:50est en train de ternir le combat

01:19:52que veulent des centaines de milliers de palestiniens

01:19:54c'est-à-dire l'indépendance

01:19:56et d'ailleurs je trouve

01:19:58et on en a peu parlé mais

01:20:00Mahmoud Abbas

01:20:02va venir

01:20:04à Gaza, il n'est pas venu depuis je crois

01:20:0617 ans, rendre visite

01:20:08aux palestiniens

01:20:10alors il avait été chassé de Gaza, souvenez-vous

01:20:12en 2007 par les Iones, c'est le Hamas

01:20:14qui l'a repoussé. Mais il y a aussi aujourd'hui

01:20:16des tentatives de rapprochement entre le Fatah

01:20:18et le Hamas

01:20:20la Chine notamment qui essaye

01:20:22de réconcilier Mahmoud Abbas avec

01:20:24le Hamas, là aussi est-ce que

01:20:26on va mais est-ce que là aussi

01:20:28c'est pas desservir finalement la cause palestinienne

01:20:30à mourir brûlée ?

01:20:32Mahmoud Abbas n'est pas un interlocuteur

01:20:34crédible à la fois pour

01:20:36quelconque trêve ou accord

01:20:38de cesser le feu et encore moins pour un accord de paix

01:20:40plus tard. C'est un homme qui a commis

01:20:42une thèse négationniste antisémite

01:20:44qui a multiplié les déclarations antisémites

01:20:46par le passé, qui est un homme profondément corrompu

01:20:48qui a déclaré encore en 2022

01:20:50depuis l'Allemagne qu'Israël avait

01:20:52pratiqué cinquante holocaustes

01:20:54contre le peuple palestinien et qu'il y a encore deux jours

01:20:56devant le parlement turc

01:20:58a prié pour l'âme du martyr

01:21:00je cite Ismail Agné

01:21:02c'est-à-dire le leader politique du Hamas

01:21:04assassiné par Israël

01:21:06donc on comprend bien que lui comme le Hamas

01:21:08évidemment ne sont pas des solutions pour l'avenir.

01:21:10Retour en France à présent avec le calendrier

01:21:12politique qui se précise

01:21:14et la lueur peut-être

01:21:16d'une fumée blanche au-dessus de Matignon

01:21:18Emmanuel Macron l'a annoncé hier et il recevra

01:21:20vendredi prochain les chefs de partis

01:21:22et de groupes parlementaires à l'Elysée

01:21:24le président de la République

01:21:26a convié les présidents de groupes

01:21:28à l'Elysée

01:21:30le 23 août prochain, ce sera donc vendredi

01:21:32par ses rendez-vous, il s'agit

01:21:34c'est ce que précise l'Elysée, conformément à l'objectif

01:21:36fixé aux forces politiques

01:21:38dans la lettre aux Français du 10 juillet

01:21:40de continuer à avancer vers

01:21:42la constitution d'une majorité la plus

01:21:44large et la plus stable possible

01:21:46au service du

01:21:48pays. D'abord un mot sur ces consultations

01:21:50qui doivent avoir lieu vendredi

01:21:52prochain, je vous pose

01:21:54la question pour commencer, Jean-Marie Godard

01:21:56avec encore une fois des consultations

01:21:58encore une fois des débats organisés

01:22:00par notre président de la République

01:22:02il arrive

01:22:04assez régulièrement que les consultations

01:22:06et les débats voulus par notre président

01:22:08soient stériles, on espère que là ça

01:22:10aboutira à quelque chose.

01:22:12Oui, le problème c'est qu'il faut

01:22:14de toute façon qu'il y ait un gouvernement constitué

01:22:16et un Parlement qui fonctionne puisque très vite

01:22:18on va avoir un budget à voter, donc

01:22:20c'est essentiel.

01:22:22Maintenant je trouve que dans cette question-là

01:22:24alors je ne sais pas du tout

01:22:26ce qui va ressortir de ces discussions

01:22:28parce que

01:22:30il n'y a pas grand monde qui est d'accord.

01:22:34On a un résultat des élections

01:22:36législatives qui montre une France complètement

01:22:38fractionnée, tout le monde s'est

01:22:40félicité qu'il y ait eu plus de

01:22:42participation que coprécédente et

01:22:44une autre participation qui n'a pas été

01:22:46égalée depuis 1981.

01:22:48Alors le taux d'abstention

01:22:50n'a pas cessé d'augmenter depuis

01:22:52les législatives de

01:22:541993, donc on a

01:22:56en termes de participation quand même

01:22:58un sacré chemin à rattraper

01:23:00et on a surtout

01:23:02un paysage politique complètement fractionné

01:23:04et un Parlement

01:23:06où il n'y a aucune majorité, c'est-à-dire que

01:23:08le Nouveau Fonds

01:23:10Populaire

01:23:12qui ont gagné les élections

01:23:14mais en fait personne n'a gagné, il n'y a aucun

01:23:16camp que ce soit à droite ou à gauche

01:23:18qui a gagné cette élection et pour

01:23:20constituer une quelconque majorité

01:23:22ça va être très très compliqué.

01:23:24Je ne sais pas comment ils vont faire pour voter des textes

01:23:26à l'Assemblée Nationale.

01:23:28Alors est-ce qu'un Premier ministre

01:23:30peut ressortir de ça ?

01:23:32Ça va être un peu, il va falloir trouver

01:23:34le mouton à cinq pattes s'ils veulent

01:23:36constituer un gouvernement qui puisse

01:23:38tenir

01:23:40quelques années jusqu'à

01:23:42les prochaines échéances présidentielles.

01:23:44Alors on évoquait tout à l'heure

01:23:46le courrier adressé au président de groupe parlementaire

01:23:48par Gabriel Attal

01:23:50en début de semaine, il y en a eu d'autres

01:23:52depuis il semblerait qu'une fièvre épistolaire

01:23:54soit en train de gagner

01:23:56nos politiques. Depuis plusieurs jours

01:23:58on voit des hommes et des femmes politiques envoyer

01:24:00des lettres avec un objectif communiqué

01:24:02pour réunir comme nous l'expliquait

01:24:04Thibault Marcheteau et Kylian Salé

01:24:06dans ce sujet que je vous propose de regarder tout de suite.

01:24:08Pour la deuxième fois de la semaine

01:24:10Gabriel Attal s'exprime via une lettre

01:24:12cette fois-ci, c'est à son groupe.

01:24:14Alors que les Jeux Olympiques s'achèvent

01:24:16et que chacun s'apprête à prendre un peu de repos bien mérité

01:24:18je tenais à m'adresser directement à toi

01:24:20pour un double message de remerciement

01:24:22et d'espoir. Ce lundi

01:24:24le groupe Horizon a lui aussi rédigé une lettre

01:24:26elle s'adressait à plusieurs présidents de groupe

01:24:28dans le but de constituer une nouvelle majorité.

01:24:30Nous, députés

01:24:32du groupe Horizon et indépendants,

01:24:34héritiers des valeurs de la droite et du centre

01:24:36sommes convaincus que des points de convergence

01:24:38peuvent être trouvés pour répondre le plus

01:24:40rapidement possible aux attentes exprimées

01:24:42par nos concitoyens. Dans son courrier

01:24:44adressé à tous les chefs de parti sauf

01:24:46au Rassemblement National, la candidate

01:24:48du nouveau Front Populaire, Lucie Castet

01:24:50donne un premier aperçu de la manière

01:24:52dont elle envisagerait de gouverner la France.

01:24:54Il devra en premier lieu tenir compte

01:24:56du fait que la majorité sur laquelle il s'appuie

01:24:58n'est que relative et qu'il lui sera

01:25:00dès lors nécessaire de convaincre au-delà

01:25:02des rangs du nouveau Front Populaire

01:25:04de construire des majorités parlementaires.

01:25:06Toutes ces tractations n'ont qu'un but,

01:25:08réunir une majorité, même relative,

01:25:10pour gouverner. Le président de la République

01:25:12recevra les chefs de parti

01:25:14et Lucie Castet le 23 août.

01:25:16Il devrait nommer un premier ministre dans les prochaines

01:25:18semaines.

01:25:20Anthony Bem,

01:25:22la trêve politique

01:25:24des Jeux Olympiques est clairement terminée là, ça y est.

01:25:26Il est très curieux qu'en plein été encore

01:25:28il y ait autant de débats politiques

01:25:30que d'habitude de cette période estivale

01:25:32et la période durant laquelle

01:25:34justement il y a une espèce de vacances

01:25:36de la part de l'administration mais aussi

01:25:38de la part des hommes politiques.

01:25:40Mais d'habitude on ne trouve pas dans un contexte comme celui-ci.

01:25:42Exactement, la France est en crise

01:25:44néanmoins depuis maintenant le Covid,

01:25:46on va le dire, on peut le dire.

01:25:48Il y a une récession, il y a une crise politique

01:25:50avec, on voit, un électorat

01:25:52qui s'est présenté

01:25:54aux urnes de manière très importante

01:25:56donc les gens se sont

01:25:58ont voulu faire valoir

01:26:00leur voix dans les urnes

01:26:02et ce sont comme jamais

01:26:04dans l'histoire répondu

01:26:06présent au rendez-vous du Président.

01:26:08Rendez-vous du Président compte tenu

01:26:10il faut le rappeler, des élections européennes

01:26:12qui avaient donné

01:26:14lieu à

01:26:16un raz-de-marée Front National.

01:26:18Le Rassemblement National.

01:26:20Le Rassemblement National.

01:26:22Peu importe le terme, l'étiquette

01:26:24on comprend de quel bord

01:26:26on parle l'extrême droite.

01:26:28Aujourd'hui on voit finalement une France

01:26:30qui est coupée entre

01:26:32les partis centristes

01:26:34l'extrême droite

01:26:36et l'extrême gauche.

01:26:38C'est une démocratie qui s'est exprimée

01:26:40Emmanuel Macron visiblement

01:26:42tente encore à rassembler

01:26:44donc on voit que ça a été finalement un Président

01:26:46qui du début jusqu'à la fin

01:26:48a tenté de rassembler

01:26:50tous les bords politiques, tous les Français

01:26:52quelles que soient les opinions

01:26:54pour essayer je pense de gouverner le pays

01:26:56pour le mieux de ses intérêts

01:26:58je pense que c'est ce qui l'a animé du début

01:27:00jusqu'à la fin de ses mandats.

01:27:02Amaury Brulé ?

01:27:04Oui ces lettres, ces échanges épistolaires

01:27:06sont particulièrement grotesques

01:27:08je crois que les Français n'y comprennent rien, personne ne les a jamais lus

01:27:10Pourquoi du jour au lendemain

01:27:12la plume démange autant nos politiques ?

01:27:14C'est l'idée de tendre la main

01:27:16un geste d'ouverture

01:27:18dans l'objectif évidemment de former une coalition

01:27:20une majorité mais qui n'existe pas

01:27:22et qui n'existera pas puisque même en cas d'alliance

01:27:24entre le centre et la droite

01:27:26ou entre le centre et la gauche

01:27:28il n'y aura pas de majorité absolue

01:27:30au Parlement

01:27:32la situation est bloquée de toute façon

01:27:34Et puis les Français ne sont pas dupes

01:27:36on nous dit que l'objectif est de rassembler

01:27:38de trouver une ouverture

01:27:40sauf qu'à chaque fois on exclut certains groupes

01:27:42l'ERN pour Lucie Casté

01:27:44l'ERN et l'FI pour Gabriel Attal

01:27:46Amine Elbahi

01:27:48il y a quelque chose qui ne va pas ?

01:27:50Oui vous savez les lettres moi ça me fait penser un peu

01:27:52à la rupture après une relation amoureuse

01:27:54vous essayez de reconquérir à chaque fois l'autre camp

01:27:56et puis là vous voyez bien que ce jeu de lettres épistolaires

01:27:58entre politiques c'est un peu du jeu thème moi non plus

01:28:00le parti socialiste

01:28:02qui n'arrive pas à se détacher de l'FI

01:28:04mais qui finalement pourrait peut-être participer

01:28:06à un gouvernement

01:28:08d'union nationale avec un peu de droite

01:28:10c'est ça on nous dit qu'il faut rassembler

01:28:12tout le monde mais pas vraiment tout le monde non plus

01:28:14ça veut dire tout et son contraire

01:28:16tout cela est complètement délirant

01:28:18la seule chose qui est vraie

01:28:20dans ce jeu là c'est que

01:28:22tout le monde est d'accord en réalité

01:28:24à travers ces lettres pour ne pas associer

01:28:26le rassemblement national

01:28:28cela signifie d'ores et déjà

01:28:30que le rassemblement national

01:28:32qui représente quand même 11 millions d'électeurs

01:28:34est le premier parti d'opposition

01:28:36à l'assemblée nationale

01:28:38et donc

01:28:40en réalité vous avez en fait face à vous une force

01:28:42d'opposition qui est prête

01:28:46à amender les textes législatifs

01:28:48qui seront proposés

01:28:50et de l'autre côté vous n'avez rien

01:28:52c'est à dire que vous avez

01:28:54un camp à gauche qui est totalement

01:28:56divisé, qui a perdu

01:28:58en légitimité et notamment

01:29:00par la présence de la France

01:29:02insoumise, LFI

01:29:04qui radicalise et brutalise le débat public

01:29:06et qui fait que si demain vous avez

01:29:08un gouvernement Nouveau Front Populaire

01:29:10quelle que soit la tête du ministre

01:29:12si vous avez un membre de LFI

01:29:14vous savez pertinemment que

01:29:16ce gouvernement tombera sous le coup d'une motion

01:29:18de censure. Donc

01:29:20aujourd'hui la seule

01:29:22solution possible

01:29:24c'est de

01:29:26soit élargir

01:29:28mais vraiment élargir, c'est à dire

01:29:30faire le système UMPS

01:29:32un peu de PS par-ci, un peu

01:29:34d'UMP par-là, un peu de centre

01:29:36soit demain vous avez un gouvernement

01:29:38Nouveau Front Populaire avec des

01:29:40ministres LFI. Dans un cas comme

01:29:42dans l'autre, je ne suis pas certain que

01:29:44tout cela tienne

01:29:46la Ve République en principe

01:29:48c'est la stabilité, c'est la stabilité

01:29:50parlementaire. On en est loin

01:29:52Comment ? On en est loin. On en est

01:29:54très loin et aujourd'hui non seulement

01:29:56vous n'avez pas de majorité mais en plus

01:29:58le gouvernement demain

01:30:00pourra tomber à tout moment tandis que le parlement

01:30:02lui ne pourra pas être dissous avant un an. Donc

01:30:04vous vous rendez compte qu'il y a

01:30:06un déséquilibre ici

01:30:08sous la Ve République entre le

01:30:10pouvoir parlementaire qui en réalité

01:30:12aura plus de pouvoir que

01:30:14l'exécutif. Moi je ne connais aucun politique

01:30:16on pourra faire un pendu, on pourra faire

01:30:18un mot croisé, on pourra donner

01:30:20des noms, d'ailleurs c'est l'été, on pourra dire

01:30:22Bernard Cazeneuve, on pourra dire Xavier Bertrand

01:30:24ça fait quelques semaines qu'on ne fait que ça

01:30:26ça fait quelques semaines qu'on ne fait que ça mais moi

01:30:28je ne connais aucun politique. Et personne n'est dans la tête

01:30:30d'Emmanuel Macron déjà. Je ne connais aucun politique

01:30:32qui est d'accord pour tomber demain sous le coup

01:30:34d'une motion de censure parce que

01:30:36on aura beau a disserter sur ces noms

01:30:38tout cela ne crée pas de majorité absolue

01:30:40à l'Assemblée. Donc la seule possibilité

01:30:42c'est un gouvernement technique

01:30:44d'affaires courantes, un gouvernement

01:30:46qui ne serait pas vraiment politique et qui laisserait

01:30:48toutes les marges de manoeuvre au groupe parlementaire

01:30:50à raison d'un pacte législatif

01:30:52et d'un accord texte

01:30:54par texte, ça a été trouvé

01:30:56sur les retraites, peut-être demain sur

01:30:58l'immigration. Un gouvernement d'affaires

01:31:00courantes, à ce moment-là on en a déjà, Jean-Marie Godard

01:31:02Oui, le problème

01:31:04c'est que ça, ça renvoie à quelque chose

01:31:06qu'avec

01:31:08un confrère, Antoine Réfus

01:31:10on avait bien étudié avant la présidentielle

01:31:12de 2017, on avait fait un livre

01:31:14qui s'appelle La France qui gronde, où on était allé

01:31:16voir la France qui

01:31:18sort complètement des circuits

01:31:20militants, syndicaux

01:31:22ce qu'on appelle la France silencieuse, un petit peu partout dans le pays

01:31:24pour sentir

01:31:26un peu comment les gens vivaient

01:31:28la politique depuis leur quotidien

01:31:30et il y a une des choses qui revenait

01:31:32régulièrement, et là

01:31:34c'était une époque où justement l'abstention

01:31:36quelque soit les échéances électorales

01:31:38ne cessaient d'augmenter

01:31:40c'est que

01:31:42les gens nous disaient qu'ils trouvaient beaucoup

01:31:44que les politiques d'ailleurs, quel que soit le bord, étaient

01:31:46politiques nationaux, étaient complètement hors-sol

01:31:48et il y avait

01:31:50ce qui motivait beaucoup l'abstention

01:31:52il y avait un rejet de tout ce qui était

01:31:54les cuisines électorales

01:31:56et les petits échanges

01:31:58comme ça, les petits arrangements pour essayer de

01:32:00et le problème c'est que tout ça renvoie

01:32:02une fois de plus à ce genre

01:32:04de choses, de calculs positifs

01:32:06c'est-à-dire que les dernières élections législatives

01:32:08Jean-Marie Godard ont montré

01:32:10un nouvel attrait des Français

01:32:12à la politique, en tous les cas les Français se sont

01:32:14mobilisés en masse aux urnes

01:32:16ils ont d'une certaine façon

01:32:18envoyé un message

01:32:20à Emmanuel Macron

01:32:22et le résultat, finalement

01:32:24il est là, c'est-à-dire Emmanuel Macron

01:32:26qui cherche encore une fois

01:32:28à

01:32:30créer un gouvernement

01:32:32qui soit pas tout à fait

01:32:34une cohabitation

01:32:36mais une cohabitation quand même, le résultat

01:32:38ça va être quoi ? ça va être que les Français vont encore une fois

01:32:40se dire bon ben voilà on s'est mobilisés

01:32:42mais finalement ça ne sert à rien ?

01:32:44Exactement, moi je pense que c'est ce que ça va donner et il va y avoir

01:32:46un rejet encore plus fort des politiques nationaux

01:32:48les gens s'intéressent à la politique

01:32:50il y avait quelque chose de très intéressant

01:32:52à la fois au niveau des européennes

01:32:54et encore plus

01:32:56pendant les législatives, après la dissolution de l'Assemblée

01:32:58que je trouve

01:33:00qu'il suffisait d'entendre un peu dans la rue

01:33:02d'aller dans les cafés et tout ça, je n'ai jamais

01:33:04entendu les gens parler autant de politique

01:33:06y compris des gens qui ne s'y intéressent pas

01:33:08et on a vraiment parlé énormément

01:33:10politique à ce moment-là

01:33:12et là on va se retrouver

01:33:14dans une situation

01:33:16dont je ne sais pas

01:33:18comment on va sortir

01:33:20ça veut dire qu'Emmanuel Macron ne les a pas entendus

01:33:22ou n'a pas voulu les entendre d'une certaine façon ?

01:33:24Emmanuel Macron n'a pas voulu les entendre et je pense qu'il n'a pas

01:33:26évalué

01:33:28correctement la portée

01:33:30de ce que pouvait donner la dissolution de l'Assemblée nationale

01:33:32à ce moment-là. Vous vous rendez compte

01:33:34de la situation dans laquelle on va se retrouver

01:33:36si effectivement pendant un an

01:33:38on ne peut plus dissoudre ?

01:33:40Mais on fait quoi après ? C'est-à-dire que dans un an

01:33:42en 2025 on redissout une deuxième fois l'Assemblée nationale

01:33:44et on refait des législatives ?

01:33:46C'est hallucinant.

01:33:48Les seules politiques que les gens

01:33:50apprécient encore beaucoup

01:33:52et pour lesquelles ils votent

01:33:54massivement c'est au niveau des élections municipales

01:33:56parce que c'est aussi

01:33:58la proximité politique qui sont les plus proches d'eux.

01:34:00Mais là justement ils s'investissent.

01:34:02Allez la pause, on revient dans un instant pour

01:34:04la suite de 180 minutes info

01:34:06restez avec nous, il y aura le journal

01:34:08de 16h notamment avec Adrien Spiteri

01:34:10à tout de suite sur CNews.

01:34:14Et il est quasiment

01:34:1616h, bienvenue sur CNews

01:34:18si vous venez de nous rejoindre, c'est 180 minutes

01:34:20info, on continue ensemble

01:34:22jusqu'à 17h en compagnie de mes invités

01:34:24je voudrais remercier tout de même Amine Elbali

01:34:26et Amaury Brelé qui nous ont quittés

01:34:28et toujours autour de la table Jean-Marie Godard et

01:34:30Anthony Bem. Décryptage et débat

01:34:32dans un instant juste après le journal

01:34:34de 16h avec Adrien Spiteri.

01:34:36Rebonjour Adrien. Rebonjour

01:34:38Mickaël et rebonjour à tous et on commence avec

01:34:40cette question, une trêve dans la bande de Gaza

01:34:42est-elle possible après deux jours de négociation

01:34:44à Doha ? Les Etats-Unis

01:34:46ont présenté hier une proposition pour

01:34:48un cessez-le-feu, Sarah Anderson

01:34:50vous êtes correspondante de CNews à New York

01:34:52le président américain Joe Biden assure

01:34:54qu'un accord est proche, une illusion

01:34:56répond le Hamas.

01:34:58Joe Biden a appelé tous les acteurs de la région

01:35:00à ne pas saper les efforts

01:35:02diplomatiques en cours.

01:35:04Le président américain a également

01:35:06parlé directement avec les dirigeants

01:35:08du Qatar et de l'Egypte, pays

01:35:10qui se trouvent eux aussi à la table des

01:35:12négociations lors de ces pourparlers

01:35:14parce que voilà les américains cherchent

01:35:16à tout prix à éviter une escalade militaire

01:35:18au Moyen-Orient. Ils ont donc

01:35:20proposé hier un nouveau plan

01:35:22de rapprochement, l'objectif étant

01:35:24de réduire les écarts qui persistent

01:35:26entre Israël et le Hamas.

01:35:28Alors selon la Maison Blanche

01:35:30cette proposition de compromis

01:35:32reste en réalité conforme au plan

01:35:34qu'avait déjà proposé Joe Biden

01:35:36en mai dernier, un plan

01:35:38en trois parties je le rappelle

01:35:40qui comprend notamment un cessez-le-feu

01:35:42et la libération des otages.

01:35:44Pour les pays médiateurs,

01:35:46les négociations de ces deux derniers jours

01:35:48ont été sérieuses, constructives

01:35:50et se sont déroulées dans une atmosphère

01:35:52assez positive mais le Hamas

01:35:54a déjà rejeté certaines

01:35:56de ses nouvelles conditions

01:35:58et dire qu'on approche d'un accord de trêve

01:36:00est une illusion selon un responsable

01:36:02du Hamas qui dénonce, je cite

01:36:04l'imposition des dictates américains.

01:36:06Dans le Pas-de-Calais,

01:36:08la commune d'Edin s'attaque

01:36:10aux actes de petite délinquance.

01:36:12Un couvre-feu est désormais instauré entre

01:36:1422h et 6h. Il concerne les mineurs

01:36:16de moins de 15 ans. Nos reporters sont allés

01:36:18à la rencontre du maire et des habitants.

01:36:20Fabrice Elsner et Chloé Tarkin.

01:36:22Dans cette commune

01:36:24de 2000 habitants, les murs témoignent

01:36:26tristement d'actes de petite délinquance

01:36:28multipliés ces dernières semaines.

01:36:30Nous sommes partis à la rencontre du maire

01:36:32Mathieu de Monchaux pour comprendre

01:36:34l'ampleur des dégâts.

01:36:36Ça commence ici et ça déambule

01:36:38ensuite partout en ville

01:36:40sur du bien public,

01:36:42chez des particuliers,

01:36:44chez des commerçants.

01:36:46Beaucoup de volets

01:36:48des commerçants ici ont été

01:36:50tagués. Commerces et murs

01:36:52tagués, voitures endommagées,

01:36:54les dégâts sont estimés à 14 000 euros

01:36:56de préjudice. Une délinquance qui nourrit

01:36:58dans le bourg un sentiment d'insécurité.

01:37:00Ici, ils sont passés

01:37:02par les toitures, ils ont cassé les ardoises

01:37:04sur les toitures, ils sont descendus,

01:37:06ils ont caillassé ces carreaux

01:37:08et ils ont fait exactement la même chose de l'autre côté.

01:37:10Ils ont incendié le local

01:37:12et on a pris conscience

01:37:14de la gravité et de la dangerosité

01:37:16de ce qui se passait.

01:37:18Des incivilités qui ont débuté au mois de juillet

01:37:20et qui sont causées par 5 à 6 enfants

01:37:22âgés entre 10 et 13 ans. En réaction,

01:37:24c'est un couvre-feu qui a été mis en place

01:37:26par le maire de la commune.

01:37:28Du 1er août 2024, tout mineur de moins de 15 ans

01:37:30ne pourra sans être accompagné de l'un de ses parents

01:37:32ou d'un représentant légal

01:37:34circuler de 22h à 6h

01:37:36sur une partie limitée du territoire.

01:37:38Un arrêté approuvé par les habitants.

01:37:40J'appuie tout à fait ce geste.

01:37:42Je trouve que c'est très bien, les jeunes

01:37:44de moins de 15 ans n'ont rien à faire dehors

01:37:46la nuit. On a marre, vraiment marre

01:37:48d'entendre les jeunes dans la rue qui sont en train

01:37:50de jouer au football, qui sont en train de mettre leur musique

01:37:52sur leurs enceintes. Le couvre-feu restera

01:37:54en vigueur à Eden jusqu'à nouvel ordre.

01:37:58L'actualité, c'est aussi ce nouvel accident

01:38:00mortel d'avion. Il a eu lieu

01:38:02hier en marge d'une démonstration

01:38:04au large du Lavandou. L'avion s'est écrasé

01:38:06en mer, le pilote est resté coincé

01:38:08dans l'habitacle. Ce drame intervient

01:38:10deux jours après la mort de deux militaires dans une

01:38:12collision. Chloé Tarka et Sarah Varni.

01:38:16Le pilote de ce Fouga Magister se produisait

01:38:18juste avant une démonstration de la

01:38:20Patrouille de France.

01:38:22Sur ces images, on peut voir l'appareil

01:38:24légèrement désaxé, sans contrôle,

01:38:26s'abîmer en mer, sans possibilité

01:38:28pour le pilote Didier Berger de s'en éjecter.

01:38:30Dans un communiqué,

01:38:32la préfecture du Var précise que son

01:38:34corps a été retrouvé. Le pilote

01:38:36est décédé à l'âge de 65 ans.

01:38:38Sur X, l'armée de l'air et de l'espace

01:38:40a indiqué l'annulation de la présentation

01:38:42aérienne de la Patrouille de France.

01:38:44Les pilotes et l'ensemble de la communauté

01:38:46de l'armée de l'air et de l'espace

01:38:48témoignent de leur solidarité dans ces moments

01:38:50difficiles. L'origine du drame n'est pas encore

01:38:52connue, mais une cause humaine pourrait expliquer

01:38:54la perte de contrôle de l'avion.

01:38:56C'est ce qu'on appelle la perte

01:38:58de perception sensorielle.

01:39:00C'est-à-dire, il est au-dessus de l'eau,

01:39:02il a le soleil dans la vue,

01:39:04à la réflexion du soleil sur la mer,

01:39:06vous perdez l'horizon. Il est incliné,

01:39:08accélération 4-5G,

01:39:10il est plaqué sur son siège

01:39:12et à ce moment-là, il peut peut-être avoir

01:39:14ce qu'on appelle le voile noir, c'est-à-dire

01:39:16le sang quitte la tête, le cerveau,

01:39:18il perd la vue,

01:39:20donc le sens de l'orientation

01:39:22et les commandes à la main.

01:39:24Et à partir de là, il a relâché les commandes

01:39:26et ce qui explique que quand l'avion s'est incliné,

01:39:28il s'est incliné de plus en plus et à partir de là,

01:39:30vu la vitesse, il était irrécupérable.

01:39:32Une enquête pour rechercher les causes

01:39:34de l'accident a été ouverte par le procureur

01:39:36de la République de Toulon.

01:39:38Faut-il craindre une propagation

01:39:40de la variole du singe ? Dans les prochaines

01:39:42semaines, le système de santé français

01:39:44est placé en état de vigilance maximale.

01:39:46L'Organisation Mondiale de la Santé

01:39:48insiste sur les risques du nouveau variant

01:39:50Mpox. Un premier cas

01:39:52a été identifié en Suède.

01:39:54Sharon Camara.

01:39:56Plus dangereuse et plus contagieuse.

01:39:58Réapparue en début d'année,

01:40:00la maladie du singe se répand à grande vitesse.

01:40:02Après avoir sévi sur le continent

01:40:04africain, ce nouveau variant fait

01:40:06son apparition en Europe avec un premier

01:40:08cas identifié en Suède.

01:40:10Ce à quoi on assiste actuellement à partir

01:40:12de la République démocratique du Congo,

01:40:14c'est au fait qu'il y a une des souches,

01:40:16qu'on appelle la souche 1, qui a évolué,

01:40:18qui a une transmission qui semble

01:40:20plus forte, même s'il y a beaucoup de choses

01:40:22qu'on ne connaît pas, à la fois

01:40:24des animaux à l'homme,

01:40:26entre les humains, par des transmissions

01:40:28par la peau, dans les familles,

01:40:30mais aussi par voie sexuelle.

01:40:32Selon l'Organisation mondiale de la santé,

01:40:34l'Europe devrait enregistrer

01:40:36plus de cas dans les prochains jours.

01:40:38L'institution a d'ailleurs déclenché son plus

01:40:40haut degré d'alerte au niveau international.

01:40:42Une situation alarmante qui fait

01:40:44réagir le Premier ministre au démissionnaire.

01:40:46Ces derniers jours, face à l'apparition

01:40:48d'un nouveau variant et à une

01:40:50accélération de la circulation du virus

01:40:52en Afrique, l'OMS et l'ECDC

01:40:54ont rehaussé le niveau d'alerte.

01:40:56À la suite de cette réunion,

01:40:58nous plaçons notre système de santé

01:41:00en état de vigilance maximal.

01:41:02Nous instaurons des mesures d'information

01:41:04et de recommandations nouvelles pour les voyageurs

01:41:06qui partent et reviennent des zones à risque.

01:41:08Dans sa déclaration, le Premier

01:41:10ministre a aussi annoncé que la France

01:41:12fera bientôt don de vaccins aux pays

01:41:14les plus touchés. Quelques jours auparavant,

01:41:16la Commission européenne communiquait

01:41:18également sur l'envoi de plus de 215 000

01:41:20doses de vaccins en Afrique.

01:41:22Direction la Russie.

01:41:24À présent, depuis le 6 août dernier,

01:41:26l'armée ukrainienne mène une offensive militaire

01:41:28dans la région de Kursk.

01:41:30Selon le Kremlin, près de 120 000 personnes

01:41:32ont déjà dû être évacuées

01:41:34depuis plusieurs jours. Des réfugiés russes

01:41:36se pressent dans des centres d'hébergement

01:41:38temporaires.

01:41:40Dans ce centre d'accueil,

01:41:42les déplacés reçoivent des denrées

01:41:44de première nécessité. Depuis le début

01:41:46de l'offensive ukrainienne, ils ont tenté

01:41:48de quitter la ville en vain et

01:41:50cherchent ici un peu de répit.

01:41:52Nous avons subi un bombardement

01:41:54nocturne. Nous étions ainsi dans les sous-sols

01:41:56la nuit. Et puis, il y a eu une fusillade

01:41:58ou quelque chose comme ça. Des roquettes ont volé.

01:42:00Nous avons vu qu'il était recommandé

01:42:02de partir.

01:42:04Comme elles, ils sont plusieurs

01:42:06dizaines arrivés chaque jour dans ces centres

01:42:08d'hébergement. La Croix-Rouge est présente.

01:42:10De l'assistance médicale et des vêtements

01:42:12chauds leur sont donnés.

01:42:14Nous ne savons pas quoi faire.

01:42:16Nous pleurons tous les jours, jour et nuit.

01:42:18Nous ne savons pas ce que nous allons faire.

01:42:20Nous avons aussi une maison là-bas.

01:42:22Nous avons tout laissé. Nous avons un jardin potager.

01:42:24Nous avons tout là-bas.

01:42:26Hier, le ministre de l'Intérieur

01:42:28ukrainien a déclaré que l'Ukraine

01:42:30avait mis en place des sites d'aide humanitaire

01:42:32aux civils russes restés dans la région

01:42:34de Kursk. Depuis le début de son offensive

01:42:36début août, Kiev a pris le contrôle

01:42:38de 82 localités dans la région.

01:42:42À moins de trois mois de la présidentielle

01:42:44aux Etats-Unis, Kamala Harris a présenté

01:42:46son programme économique.

01:42:48La candidate démocrate a promis de se battre

01:42:50pour la classe moyenne dans un discours

01:42:52en Caroline du Nord. Elle a également accusé

01:42:54Donald Trump de servir les plus riches.

01:42:56Comparer mon plan

01:42:58à ce que Donald Trump a l'intention de faire.

01:43:00Il prévoit d'accorder aux milliardaires

01:43:02des réductions d'impôts massives

01:43:04année après année.

01:43:06En tant que présidente,

01:43:08je me concentrerai sur la création

01:43:10d'opportunités pour la classe moyenne

01:43:12afin de faire progresser sa sécurité économique,

01:43:14sa stabilité et sa dignité.

01:43:18Ensemble, nous construirons

01:43:20ce que j'appelle une économie de l'opportunité.

01:43:24Vous savez,

01:43:26je pense que si vous voulez savoir à qui quelqu'un tient,

01:43:28regardez pour qui il se bat.

01:43:30Et puis on termine avec cette

01:43:32bonne nouvelle. Un petit truc en plus,

01:43:34dépassent les 10 millions d'entrées.

01:43:36Trois mois et demi après sa sortie, le film

01:43:38d'Artus devient le plus gros succès du cinéma

01:43:40français des dix dernières années.

01:43:42Le réalisateur a remercié le public

01:43:44sur son compte Instagram.

01:43:46Quel joli film !

01:43:48Très joli. Bon anniversaire à Artus

01:43:50et encore une fois,

01:43:52félicitations pour ce très beau film

01:43:54qui plaît aux français. Voilà, le résultat est là

01:43:56et ça fait du bien d'avoir

01:43:58des films qui apportent un peu de...

01:44:00C'est ce que j'appelle un feel-good movie.

01:44:02Exactement. En plus, en pleine vacances d'été,

01:44:04juste avant les vacances, c'était le bon timing.

01:44:06C'était le bon timing. L'alchimie est là

01:44:08puisque c'est toujours la difficulté

01:44:10lorsqu'on fait du cinéma.

01:44:12Merci beaucoup Adrien Spiterri.

01:44:14On vous retrouve dans 30 minutes

01:44:16pour un nouveau point sur l'actualité.

01:44:18Ce samedi est également marqué

01:44:20par un nouveau grand week-end de chassés croisés

01:44:22sur les routes. Les sociétés d'autoroutes appellent ainsi

01:44:24à la prudence et sensibilisent

01:44:26également les automobilistes

01:44:28aux dangers que prennent au quotidien

01:44:30les hommes en jaune. Leurs employés,

01:44:32pour rappel, depuis le début de l'année,

01:44:34plus d'une trentaine de fourgons

01:44:36de patrouilleurs ont été percutés

01:44:38et puis ce drame cette semaine.

01:44:40Une employée d'autoroutes a été tuée

01:44:42mardi au péage de Saint-Avol

01:44:44dans Moselle, âgée de 59 ans.

01:44:46Elle portait assistance à un motard

01:44:48lorsqu'elle a été violemment percutée

01:44:50par un véhicule qui a ensuite pris la fuite.

01:44:52Une enquête pour homicide involontaire

01:44:54par conducteur d'un véhicule

01:44:56a été ouverte mais le chauffard est toujours

01:44:58activement recherché.

01:45:00J'aimerais pour commencer que l'on écoute

01:45:02le témoignage du motard justement

01:45:04à qui l'employé de péage

01:45:06portait assistance et qui a été témoin

01:45:08de la scène. Il est pompier

01:45:10volontaire, c'est lui qui a prodigué

01:45:12les premiers secours à la victime. Écoutez,

01:45:14il était interrogé par nos confrères d'RTL.

01:45:16J'ai rentré du boulot

01:45:18et en fait je me suis approché de la barrière de péage

01:45:20pour faire un paiement par carte

01:45:22et en fait ça n'a pas fonctionné et là j'ai une dame

01:45:24de la SANEF qui était sur la droite

01:45:26un peu plus loin, à une dizaine de mètres

01:45:28et elle m'a dit surtout ne reculez pas

01:45:30j'ai fait quelque chose, ça va fonctionner

01:45:32refaites le paiement. Elle s'est approchée de moi

01:45:34dans le couloir de péage, j'ai voulu

01:45:36refaire le paiement et

01:45:38elle s'est mise à hurler, ça a duré

01:45:40une seconde et une voiture est

01:45:42passée sur ma droite

01:45:44à très grande vitesse

01:45:46a percuté cette dame qui a fait

01:45:48un vol plané sur je pense une vingtaine de

01:45:50mètres. Il a traversé la barrière

01:45:52à aucun moment la barrière était ouverte. C'est pas possible

01:45:54qu'il n'ait pas vu cette dame ou du moins

01:45:56entendu le choc parce que ça a fait un bruit

01:45:58très très sourd. Je me dirige vers elle

01:46:00je sais déjà que quand je vais la retourner

01:46:02ça sera pas beau à voir. Elle a une plaie

01:46:04une grosse plaie au niveau du visage

01:46:06elle ne parle plus, elle gémit juste

01:46:08on essaye de faire ce qu'on peut, il y a une

01:46:10énorme flaque de sang. En voyant

01:46:12une largeur de couloir de péage, je ne sais

01:46:14pas actuellement comment la voiture ne m'a pas

01:46:16percuté, ça a dû jouer à

01:46:18un ou deux centimètres. Moi j'estime la vitesse à 80

01:46:20kilomètres heure. Elle avait un gilet jaune

01:46:22est-ce qu'il a pensé que cet emploi

01:46:24de la Salef était une personne

01:46:26des forces de l'ordre, des douanes ou

01:46:28je sais pas. J'ai juste pu voir que c'était

01:46:30une sorte de petite utilitaire

01:46:32bleue, donc pas une grosse berline

01:46:34pour faire un go-fast ou peu importe

01:46:36mais quoi qu'il en soit il était déterminé

01:46:38Voilà pour ce témoignage

01:46:40qui fait froid dans le dos, ce

01:46:42motard qui était présent

01:46:44à qui l'employé de péage portait assistance

01:46:46au moment où elle a été

01:46:48percutée. Pour lui le véhicule roulait aux alentours

01:46:50des 80 km heure. Il confirme que

01:46:52la barrière était totalement fermée

01:46:54lorsque le véhicule

01:46:56est arrivé. Anthony Bem, une réaction

01:46:58après ce témoignage. En effet

01:47:00derrière cette tragédie et derrière ce

01:47:02témoignage il y a plusieurs éléments

01:47:04qui sont intéressants. Il y a la vitesse

01:47:06qui est au-delà

01:47:08de la limite autorisée

01:47:10cette personne

01:47:12portait un chassis bleu jaune

01:47:14car c'était une personne

01:47:16de la société autoroutière

01:47:18pour être visible

01:47:20par les automobilistes

01:47:22et en tout état de cause la barrière

01:47:24était fermée. Donc

01:47:26c'était une personne visiblement

01:47:28soit qui

01:47:30était dans un délire

01:47:32de penser que c'était peut-être

01:47:34une force de l'ordre et échapper à un contrôle

01:47:36routier.

01:47:38Aucun élément

01:47:40pour le moment. On n'a

01:47:42toujours pas retrouvé qui était

01:47:44l'auteur de ce véhicule et pourtant

01:47:46il y a plein de caméras sur les zones

01:47:48de péage, sur les autoroutes qui permettraient

01:47:50d'avoir la plaque d'immatriculation.

01:47:52On peut aussi imaginer que la personne n'était pas

01:47:54dans son état normal.

01:47:56C'est pour ça que je parlais de délire

01:47:58pour savoir dans quel état

01:48:00était cette personne si elle n'était pas sous l'empire

01:48:02d'un état alcoolimique ou sous l'emprise

01:48:04de stupéfiants.

01:48:06On verra, l'enquête permettra

01:48:08car je pense et je suis quasiment

01:48:10certain que rapidement

01:48:12on trouvera qui est derrière

01:48:14ce crime

01:48:16même si c'est involontaire. C'est une tragédie

01:48:18et on verra dans quelle mesure

01:48:20c'était involontaire ou pas.

01:48:22Vous dites que vous espérez, moi je suis même surpris

01:48:24qu'on ne l'ait pas encore retrouvé. Franchement puisque tout de suite

01:48:26après on a dit que l'immatriculation

01:48:28de la voiture avait été relevée

01:48:30et pour le moment on n'a toujours pas

01:48:32de nouvelles du chauffard.

01:48:34Jean-Marie Godard.

01:48:36J'imagine que ça devait être en sortie d'autoroute.

01:48:38Parce que si la personne s'était engagée sur l'autoroute

01:48:40elle se serait faite arrêter.

01:48:42Quand vous êtes sur une autoroute, vous êtes

01:48:44dans un lieu captif où effectivement

01:48:46il y a des caméras partout.

01:48:48Surtout là on est sur une période

01:48:50de grande circulation avec les vacances

01:48:52donc vous avez énormément de force de l'ordre

01:48:54et énormément de contrôle

01:48:56entre les CRS

01:48:58de la sécurité routière et

01:49:00les gendarmes.

01:49:02Après, arrivé sur un péage

01:49:04comme ça, vous avez deux possibilités.

01:49:06Soit vous avez perdu le contrôle de votre véhicule

01:49:08soit ça veut dire que vous n'avez aucune

01:49:10intention de vous arrêter. On est visiblement

01:49:12dans le deuxième cas de figure.

01:49:18Mais surtout qu'on parle ici d'un utilitaire

01:49:20donc on n'est pas dans un...

01:49:22visiblement il ne s'agit pas d'un

01:49:24exemple de GoFast par exemple, avec des véhicules

01:49:26super puissants que l'on

01:49:28pourrait avoir des difficultés à appréhender.

01:49:30Donc ça paraît d'autant

01:49:32plus surprenant que le véhicule n'ait pas pu

01:49:34être rapidement

01:49:36appréhendé par les forces de l'ordre.

01:49:38Parce que là c'est criminel.

01:49:40Parce que si vous

01:49:42perdez le contrôle de votre véhicule, de toute façon

01:49:44si ça avait été un accident comme ça avec quelqu'un

01:49:46qui a perdu le contrôle de son véhicule, le véhicule

01:49:48se serait arrêté un peu plus loin

01:49:50pour percuter autre chose et ça serait arrêté là.

01:49:52Là on a vraiment quelqu'un qui est en chute.

01:49:54On imagine que la personne se serait manifestée d'elle-même

01:49:56dans les jours qui suivent.

01:49:58Parce que vous imaginez aussi ce qui se passe dans la tête

01:50:00de cette personne. Qu'un homme

01:50:02a percuté une femme à vive allure

01:50:04et ne s'est même pas arrêtée. Comment

01:50:06un être humain peut être

01:50:08capable d'une telle chose ?

01:50:10Alors il y a certainement eu des études de sociologie

01:50:12là-dessus mais on voit en effet fréquemment

01:50:14alors tous les cas

01:50:16peuvent se produire. A la fois des auteurs

01:50:18qui portent secours

01:50:20à leurs victimes, ça a notamment été le cas

01:50:22d'une personne qui s'était fait voler

01:50:24qui déambule sur les quais du métro

01:50:26et le métro arrive et au moment

01:50:28où le voleur voit que le métro arrive

01:50:30et que sa victime va

01:50:32passer sous les rues du métro, va sauver sa victime.

01:50:34C'est un cas un peu particulier

01:50:36mais souvent on voit aussi

01:50:38selon certaines cultures, on voit aussi

01:50:40en Chine par exemple des camions qui écrasent

01:50:42des enfants et qui ne s'arrêtent pas lorsqu'ils

01:50:44écrasent des enfants. Donc

01:50:46tout est possible je dirais

01:50:48dans la barbarie.

01:50:50Malheureusement je vois en tant qu'avocat le côté

01:50:52obscur de la force

01:50:54et dans les dossiers qui me sont présentés

01:50:56que ce soit

01:50:58pour des auteurs d'infractions

01:51:00ou que ce soit pour des victimes

01:51:02d'infractions autoroutières

01:51:04parfois l'imagination

01:51:06est débordante.

01:51:08J'ai par exemple l'affaire Palmade

01:51:10où celui-ci prend son véhicule

01:51:12après être sous l'empire

01:51:14dans un état stupéfiant avancé

01:51:16et commet malheureusement

01:51:18pas un homicide pour certains, c'était un fœtus

01:51:20donc pas un être vivant sur le plan

01:51:22juridique, mais non moins

01:51:24une tragédie irréparable.

01:51:26Donc on voit que les dégâts peuvent être

01:51:28extrêmement importants et

01:51:30l'enquête permettra d'identifier l'auteur

01:51:32et de savoir dans quelles conditions tout cela

01:51:34s'est passé. Dans ces cas

01:51:36justement de drames routiers

01:51:38qui sont malheureusement nombreux, on ne parle

01:51:40pas de tous, là

01:51:42on a effectivement cette femme

01:51:44qui travaillait pour la société d'autoroutes

01:51:46et encore une fois ces personnes qui travaillent

01:51:48pour notre sécurité d'ailleurs

01:51:50sur les autoroutes sont

01:51:52particulièrement exposées.

01:51:54En effet, et si vous

01:51:56aimez, si vous nous aimez

01:51:58protégez-nous, il y a souvent ce message

01:52:00sur les autoroutes pour

01:52:02sensibiliser les automobilistes

01:52:04au fait que le personnel autoroutier

01:52:06qui rend service sur les autoroutes

01:52:08les fameux camions en orange

01:52:10les personnes qui sont en jaune

01:52:12qui sont là pour nous aider lorsqu'on est en panne

01:52:14lorsqu'on n'a plus d'essence, lorsqu'on a

01:52:16un accident, ce sont les premiers à intervenir

01:52:18donc en effet ce sont nos anges gardiens

01:52:20sur l'autoroute et malheureusement

01:52:22ce ne sont pas les premières

01:52:24parce que malheureusement il y a

01:52:26beaucoup d'accidents sur les autoroutes

01:52:28mais en tout cas le personnel autoroutier est chaque année

01:52:30extrêmement victime d'accidents

01:52:32sur l'autoroute en rendant service

01:52:34en intervenant sur les autoroutes.

01:52:36On disait plus d'une trentaine de fourgons

01:52:38de patrouilleurs qui ont été

01:52:40percutés depuis le début de l'année

01:52:42Jean-Marie Godard.

01:52:44Encore plus que les personnes

01:52:46qui travaillent au péage

01:52:48les personnels qui interviennent directement sur l'autoroute

01:52:50clairement dans leur mission

01:52:52risquent leur vie tout le temps

01:52:54ils interviennent sur les bandes d'arrêt

01:52:56c'est les premiers à intervenir sur les bandes d'arrêt d'urgence

01:52:58quand il y a quelqu'un en panne

01:53:00c'est eux qui nettoient quand vous avez

01:53:02un débris de pneus ou un morceau

01:53:04de pare-chocs qui est tombé

01:53:06sans même interrompre la circulation

01:53:08il faut dégager la route tout de suite

01:53:10pour éviter un accident et c'est des personnes

01:53:12qui risquent leur vie.

01:53:14Ce sont des personnes qui sont victimes d'accidents

01:53:16des fois lorsque

01:53:18des accidents se produisent

01:53:20les personnes

01:53:22qui sont responsables de ces accidents

01:53:24parfois c'est de l'inattention

01:53:26même si c'est

01:53:28difficilement pardonnable

01:53:30là dans ce cas de figure là

01:53:32c'est beaucoup plus grave.

01:53:34Vous vous percutez quasiment

01:53:36frontalement en plus

01:53:38dans un endroit où vous n'êtes pas censé

01:53:40faire de la vitesse puisque vous êtes à une barrière

01:53:42de péage, vous êtes censé vous arrêter

01:53:44la barrière était fermée

01:53:46la barrière est fermée

01:53:48et vu la vitesse du véhicule

01:53:50le conducteur

01:53:52percute une personne comme ça et en plus

01:53:54fait un délit de fuite derrière

01:53:56donc là on est vraiment dans quelque chose

01:53:58de très grave et de

01:54:00en tout cas dans la deuxième

01:54:02partie de ce qui se passe

01:54:04volontaire

01:54:06parce qu'un délit de fuite c'est complètement volontaire

01:54:08on peut imaginer que la personne

01:54:10est arrivée trop vite

01:54:12a pas ralenti et a percuté quelqu'un

01:54:14c'était la nuit

01:54:16mais derrière il y a un délit de fuite

01:54:18et ça c'est

01:54:20on est vraiment dans l'acte complètement volontaire

01:54:22après le problème des délits de fuite

01:54:24il y a beaucoup d'accidents de la route où il y a des délits de fuite

01:54:26derrière et ensuite quelques jours plus tard

01:54:28vous avez la personne qui finit par se présenter

01:54:30d'elle même à la gendarmerie

01:54:32et il y a des gens qui ont une espèce de

01:54:34de panique

01:54:36comme ça sur le coup

01:54:38où ils se sauvent et puis

01:54:40après quand la

01:54:42pression redescend ils prennent conscience

01:54:44de ce qu'ils ont fait et ils se rendent

01:54:46à la gendarmerie pour

01:54:48se constituer prisonnier. Encore une fois

01:54:50là on a quelqu'un qui fonce volontairement

01:54:52sur une barrière de péage

01:54:54qui est fermée, sauf si

01:54:56il a perdu le contrôle de son véhicule

01:54:58visiblement tout était

01:55:00tout était...

01:55:02Pourtant l'enquête qui a été ouverte en Tony Bem

01:55:04est une enquête pour homicide involontaire

01:55:06Eh oui, aujourd'hui on ne connait pas l'intention

01:55:08l'intention criminelle

01:55:10est-ce que la volonté était de tuer

01:55:12ou si c'était un pur accident

01:55:14si ce n'était pas intentionnel

01:55:16et justement

01:55:18c'est l'interpellation, les auditions

01:55:20l'enquête qui permettra

01:55:22justement de savoir quelle était la volonté

01:55:24la volonté de toutes les façons

01:55:26on a un témoin déjà visuel

01:55:28celui qui est intervenu sur les lieux

01:55:30de ce crime

01:55:32nous dit

01:55:34il allait de toutes les façons trop vite

01:55:36c'était une zone, un endroit

01:55:38où on ne devait pas rouler

01:55:40aussi vite, ça l'a interpellé

01:55:42cette vitesse au-dessus de la limite

01:55:44autorisée fait que de toutes les façons

01:55:46on avait quelque part

01:55:48une intention, une intention non pas

01:55:50évidemment de

01:55:52percuter une personne mais à un moment donné

01:55:54lorsque la personne est visible

01:55:56que la barrière est fermée

01:55:58on ne peut pas expliquer alors

01:56:00que c'était un simple accident

01:56:02sinon ça veut dire que la personne

01:56:04était totalement en altération

01:56:06de ses capacités de discernement

01:56:08et un psychiatre

01:56:10dans ces cas-là devra intervenir

01:56:12pour nous dire au moment

01:56:14des faits dans quel état

01:56:16était le conducteur

01:56:18il y a encore une fois un problème de prise

01:56:20de conscience sur ces drames de la route

01:56:22par une partie

01:56:24de notre population

01:56:26lorsqu'on prend un véhicule

01:56:28on a une arme clairement entre les mains

01:56:30beaucoup se sentent

01:56:32surpuissants lorsqu'on est au volant

01:56:34c'est vrai qu'on parle beaucoup d'incivilité

01:56:36sur la route

01:56:38et notamment en ces périodes de vacances

01:56:40est-ce qu'il n'y a pas quelque chose aussi

01:56:42en ce qui concerne

01:56:44la prévention, la sensibilisation

01:56:46sur lequel il y a un travail

01:56:48qui n'a pas été fait correctement

01:56:50en ce qui concerne

01:56:52la problématique de la route ?

01:56:54Je pense que la sensibilisation

01:56:56et les stages de sensibilisation qui existent

01:56:58les stages de récupération de points qui existent

01:57:00qui permettent à chacun

01:57:02de récupérer des points

01:57:04nous éduquent et sont là pour nous faire

01:57:06prendre conscience des dangers

01:57:08que constitue un véhicule

01:57:10autoroutier parce qu'on n'est jamais

01:57:12à l'abri d'un accident, d'une perte

01:57:14de contrôle, de s'endormir au volant

01:57:16d'une faille, etc.

01:57:18Evidemment aujourd'hui se surajoutent

01:57:20des problèmes avec l'alcool

01:57:22et avec les stupéfiants

01:57:24de plus en plus de consommateurs

01:57:26d'alcool, de plus en plus

01:57:28de consommateurs de stupéfiants

01:57:30et aussi de plus en plus de personnes qui conduisent des véhicules

01:57:32sans avoir le permis

01:57:34et la réponse pénale

01:57:36malheureusement

01:57:38ou heureusement selon de quel côté

01:57:40on se place, n'est pas à la hauteur parfois

01:57:42c'est-à-dire qu'on a des

01:57:44récidivistes, voire même des multi-récidivistes

01:57:46parce que l'on n'a plus peur

01:57:48des sanctions, parce qu'on sait qu'on n'ira

01:57:50plus en prison pour

01:57:52conduire un véhicule sans permis ou conduire

01:57:54un véhicule en état d'ébriété

01:57:56ou sous l'empire de produits stupéfiants

01:57:58L'affaire Palmade l'a démontré

01:58:00par exemple, c'était une mauvaise image

01:58:02en termes finalement de réponse

01:58:04judiciaire, un message

01:58:06parce que Pierre Palmade était

01:58:08ça fait le buzz en son temps

01:58:10et c'était une histoire un peu emblématique

01:58:12récente et malheureusement

01:58:14on voit que les jeunes ne sont pas sensibilisés

01:58:16puisque comme vous le disiez

01:58:18posséder un véhicule aujourd'hui

01:58:20dans notre culture c'est aussi

01:58:22démontrer sa puissance

01:58:24démontrer sa richesse

01:58:26sa position sociale

01:58:28on va avoir une voiture qui va vite

01:58:30une voiture qui fait du bruit

01:58:32mais il faut le rappeler aussi, c'est l'occasion pour moi de le dire

01:58:34sur votre plateau, oui un véhicule

01:58:36peut-être une arme mortelle

01:58:38et cette affaire du péage nous le rappelle

01:58:40nous le rappelle une nouvelle fois

01:58:42pour l'instant on va partir à Marseille

01:58:44où des détenus de la prison des Baumettes ont mis le feu

01:58:46intentionnellement à leur cellule

01:58:48pour réclamer leur transfert

01:58:50restez avec nous

01:58:52pour la dernière partie de 180 Minutes Infos

01:58:54toujours en compagnie d'Anthony Bem

01:58:56et de Jean-Marie Godard

01:58:58à tout de suite sur CNews

01:59:02il est 16h30 sur CNews

01:59:04la dernière partie de

01:59:06180 Minutes Infos était

01:59:08avec la suite de nos débats dans un instant

01:59:10après le rappel des titres

01:59:12de l'actualité avec Adrien Spiteri

01:59:14et on commence avec cet incendie

01:59:16qui s'est déclaré au coeur de Londres

01:59:18ce matin sur le toit de la Somerset House

01:59:20un bâtiment historique datant

01:59:22de 1796

01:59:24une centaine de pompiers ont été mobilisés

01:59:26pour lutter contre le feu

01:59:28la circulation a été grandement perturbée dans la ville

01:59:30le pic des retours de vacances

01:59:32c'est aujourd'hui en France

01:59:34il va falloir s'armer de patience

01:59:36si vous prenez la route le trafic est très dense

01:59:38200 mètres de bouchons cumulés avaient déjà été recensés

01:59:40la journée est noire

01:59:42dans le sens des retours dans le nord-ouest

01:59:44du pays

01:59:46et puis à plus de 3000 mètres d'altitude

01:59:48dans les montagnes du Lesotho

01:59:50la station de ski est menacée

01:59:52car les frais pour la faire fonctionner

01:59:54cette station sont dantesques

01:59:56les locaux tirent la sonnette d'alarme

01:59:58il s'agit de la seule station de ski du sud du continent africain

02:00:00merci beaucoup

02:00:02Adrien Spiteri

02:00:04dans un instant on va parler

02:00:06de ce qui se passe à Marseille

02:00:08à la prison des Baumettes

02:00:10des détenus de cette prison ont mis le feu

02:00:12à leur cellule pour réclamer leur transfert

02:00:14on en parle en compagnie de

02:00:16Jean-Marie Godard et d'Anthony Bem

02:00:18qui sont toujours autour de la table pour la dernière partie

02:00:20de 180 minutes info

02:00:226 prisonniers au total dont certains

02:00:24sont incarcérés dans le cadre

02:00:26de dossiers relevant de la criminalité

02:00:28organisée, ils ont incendié

02:00:30simultanément leur cellule

02:00:32c'est une information de nos confrères du Figaro

02:00:34de plusieurs témoignages

02:00:36de détenus

02:00:38on dit que c'était du jamais vu

02:00:40il y a un problème grave

02:00:42dont il va falloir s'occuper

02:00:44parce que des faits comme ça

02:00:46il y en a de plus en plus, c'est celui

02:00:48de la situation de notre milieu carcéral

02:00:50dans notre pays

02:00:52avec des prisonniers qui

02:00:54aujourd'hui se retrouvent à se faire livrer

02:00:56des téléphones portables, par des drones

02:00:58au sein des prisons

02:01:00et puis cet incendie

02:01:02qui est déclaré

02:01:04dans les cellules de ces prisonniers

02:01:06d'abord une réaction Jean-Marie Godard

02:01:08alors en plus

02:01:10il y a une chose qui est intéressante

02:01:12c'est que ce n'est pas n'importe où dans la prison

02:01:14c'est dans vos quartiers disciplinaires

02:01:16donc c'est un quartier qui est encore plus

02:01:18sécurisé normalement, c'est ce qu'on appelle le mitard

02:01:20en fait, c'est une sanction

02:01:22en fait

02:01:24donc c'est plusieurs détenus relevant

02:01:26pour certains du crime organisé qui se coordonnent

02:01:28et qui mettent le feu à leur matelas

02:01:30je crois que c'était dans le cadre d'une...

02:01:32ils disent que c'est parce qu'ils ont réclamé des transferts qu'ils n'ont pas obtenu

02:01:34c'est ça

02:01:36voilà, je me rappelle que

02:01:38dans les années 80

02:01:40souvent l'été on avait régulièrement des révoltes

02:01:42dans les prisons avec des détenus

02:01:44qui arrivaient à monter sur les toits

02:01:46et qui mettaient le feu à des matelas

02:01:48mais ce genre de choses

02:01:50c'était...

02:01:52avaient

02:01:54peu à peu disparu

02:01:56donc là on a un peu une action

02:01:58qui ressemble un peu à ça

02:02:00maintenant je pense qu'il faudrait

02:02:02en savoir plus, en tout cas ça témoigne aussi quand même

02:02:04de... effectivement des

02:02:06difficultés du milieu pénitentiaire

02:02:08là je parle en termes de moyens

02:02:10y compris

02:02:12pour les surveillants pénitentiaires

02:02:14qui font un travail

02:02:16très dur et qui souvent

02:02:18sont assez démunis et assez esselés

02:02:20par rapport à la détention

02:02:22et au travail qu'ils font au quotidien

02:02:24qui n'ont plus de moyens financiers, qui n'ont plus de moyens

02:02:26aussi de pression finalement sur les détenus

02:02:28puisqu'on sent qu'il n'y a plus

02:02:30aucune autorité finalement

02:02:32dans ces prisons

02:02:34c'est qu'une prison souvent

02:02:36alors là je ne parle pas forcément des gens qui sont

02:02:38préventifs mais pour les gens qui sont condamnés

02:02:40une prison c'est quand même

02:02:42alors en plus il y a plein de prisons qui sont surpeuplées

02:02:44avec effectivement des matelas par terre

02:02:46ce qui n'est pas le cas des quartiers disciplinaires

02:02:48mais où vous vous retrouvez

02:02:50la prison c'est un chaudron

02:02:52c'est à dire que pour justement éviter que ça explose

02:02:54on va fermer les yeux

02:02:56sur un certain nombre de choses

02:02:58mais on ne peut pas faire autrement

02:03:00parce que c'est ce qui permet d'avoir

02:03:02une certaine paix

02:03:04en détention et que les choses se passent

02:03:06à peu près bien.

02:03:08En effet depuis maintenant

02:03:10les années 80

02:03:12Thierry Lévy qui était un célèbre

02:03:14avocat pénaliste avait pris

02:03:16ce combat de la surpopulation

02:03:18carcérale et des problèmes

02:03:20de salubrité dans l'univers carcéral

02:03:22Thierry Lévy cet avocat

02:03:24aujourd'hui a disparu il y a quelques temps

02:03:26il y a quelques années et le problème

02:03:28demeure néanmoins.

02:03:30Dans les années 90 il y avait plus de

02:03:32120% d'occupation

02:03:34aujourd'hui dans les années 2020

02:03:36on est à plus de 110%

02:03:38c'est à dire qu'on a gagné tout de même

02:03:40il y a une surpopulation carcérale

02:03:42criante depuis maintenant

02:03:44des décennies en France

02:03:46c'est une question de budget et puis aussi

02:03:48d'augmentation du nombre de détenus

02:03:50de manière régulière

02:03:52donc aujourd'hui on a une surpopulation carcérale

02:03:54avec plus de 70 000 détenus

02:03:56pour 60 000 places

02:03:58donc on comprend qu'on a un problème

02:04:00administratif matériel

02:04:02où mettre les détenus

02:04:04on a affaire aussi

02:04:06à des personnes qui sont

02:04:08dans un quartier

02:04:10sécurisé parce que

02:04:12ce sont des criminels

02:04:14donc on ne peut pas les déplacer

02:04:16comme on le voudrait et à côté de ça

02:04:18il existe des dispositions légales

02:04:20qui permettent en effet le transfert

02:04:22des prisonniers, des détenus

02:04:24pour justement leur permettre de conserver

02:04:26des relations avec leur famille

02:04:28et pour des raisons de proximité

02:04:30on admet, la loi

02:04:32impose le transfert de ces détenus

02:04:34je ne sais pas s'agissant

02:04:36de ces détenus si ces

02:04:38transferts étaient pour des raisons personnelles

02:04:40pour des raisons familiales

02:04:42qui est justifié par le code pénal

02:04:44mais en tout état de cause

02:04:46on voit que la mise

02:04:48à feu de ces cellules

02:04:50est un cri finalement

02:04:52puisque ces cellules c'est leur

02:04:54chambre, c'est là où ils vivent

02:04:56donc c'est un cri qui est

02:04:58poussé par ces prisonniers

02:05:00pour que l'administration réagisse

02:05:02et qu'elle prenne leur dossier, l'administration aussi

02:05:04est souvent très lente à intervenir

02:05:06et on a des détenus

02:05:08des prisonniers qui font des demandes

02:05:10répétées sans avoir de réponse

02:05:12à leurs demandes, donc on comprend

02:05:14que déjà ces lieux

02:05:16privatifs de liberté

02:05:18qui sont extrêmement angoissants

02:05:20c'est très dur

02:05:22cet univers carcéral est encore

02:05:24plus dur lorsqu'on voit que l'administration

02:05:26alors qu'elle a des obligations

02:05:28parfois ne les respecte pas

02:05:30et on voit que finalement le seul moyen

02:05:32pour les prisonniers c'est justement

02:05:34parfois comme on le voit, aller jusqu'à

02:05:36mettre le feu à leurs cellules

02:05:38Anthony Bem, on ne cesse d'entendre

02:05:40sur les plateaux qu'il faut que la justice

02:05:42soit plus ferme, qu'il faut

02:05:44que les délinquants aillent

02:05:46en prison, qu'on arrête de mettre

02:05:48des peines

02:05:50que les peines

02:05:52maximales ne soient pas appliquées

02:05:54que les peines maximales ne soient pas appliquées, on ne cesse

02:05:56de dénoncer ça, on demande

02:05:58à ce que les délinquants aillent en prison, sauf qu'aujourd'hui

02:06:00on le voit, il y a un problème

02:06:02non seulement on demande à ce que les délinquants

02:06:04aillent en prison et aussi il faut savoir

02:06:06que lorsque on écope

02:06:08d'une peine de prison ferme

02:06:10en deçà de

02:06:12deux ans de prison ferme

02:06:14on ne va pas en prison, il y a un juge d'application

02:06:16des peines qui vous convoque

02:06:18pour mettre en place des modalités

02:06:20d'aménagement de cette peine

02:06:22d'enfermement, de privation de liberté

02:06:24et justement par des méthodes alternatives

02:06:26et on n'est pas emprisonné, donc on voit que même

02:06:28par exemple

02:06:30donc on voit que même lorsqu'on écope

02:06:32d'une peine de prison, en deçà

02:06:34de deux ans, on ne va pas en prison

02:06:36donc non seulement il y a des peines

02:06:38maximales qui ne sont pas prononcées

02:06:40et on voit de l'autre côté aussi

02:06:42que lorsqu'il y a des peines d'emprisonnement ferme

02:06:44qui sont prononcées, elles ne sont pas mises

02:06:46à exécution, donc ce que l'on demande

02:06:48C'était réduit à deux ans, c'était

02:06:50beaucoup plus avant. C'était beaucoup plus avant

02:06:52mais on voit donc

02:06:54qu'il y a un travail d'équilibriste

02:06:56fait finalement par

02:06:58la justice pénale

02:07:00de sanctions

02:07:02parce qu'il faut sanctionner, bien évidemment

02:07:04la justice est là pour ça, mais il y a aussi

02:07:06un problème matériel de lieu

02:07:08pour réaliser

02:07:10ces peines d'emprisonnement pour que les

02:07:12sanctions soient réalisées. Pour autant

02:07:14les budgets alloués à la

02:07:16justice et alloués

02:07:18à l'univers carcéral augmentent en permanence

02:07:20donc on voit que c'est pas faute

02:07:22de l'Etat de participer

02:07:24à cet effort

02:07:26de justice, car on comprend

02:07:28que tous ceux qui commettent une infraction

02:07:30doivent répondre de leur acte

02:07:32Et on comprend aussi que les français ça ne le comprennent pas

02:07:34Et aujourd'hui malheureusement la justice

02:07:36ne fonctionne plus à cause de cela

02:07:38et tout le monde en a conscience

02:07:40quelque part, la justice pénale ne fonctionne pas

02:07:42car la réponse est trop longue

02:07:44et quand la réponse a lieu, elle ne donne pas lieu

02:07:46à des peines d'emprisonnement

02:07:48Et ça les français ne le comprennent pas

02:07:50Jean-Marie Godard, ils ne comprennent pas que

02:07:52des personnes qui soient

02:07:54condamnées à de la prison ferme

02:07:56ne se retrouvent finalement pas derrière les barreaux

02:07:58Oui, tout à fait

02:08:00Même s'il y a une explication

02:08:02de moyens

02:08:04qui est liée au manque de place

02:08:06En fait, il y a deux choses

02:08:08Le but de la prison

02:08:10ce n'est pas de faire

02:08:12que les gens qui vont ressortir

02:08:14ressortent encore pire

02:08:16quand ils sont entrés

02:08:18Je prends par exemple l'exemple

02:08:20de la prison historique des Baumettes

02:08:22parce que maintenant il y a les Baumettes 2

02:08:24on a refait intégralement

02:08:26on a reconstruit un bâtiment un peu plus loin

02:08:28tout neuf

02:08:30pour la prison des Baumettes

02:08:32parce que les Baumettes historiques, c'était un truc complètement insalubre

02:08:34et totalement en surpopulation

02:08:36totale, avec des rats

02:08:38avec du salepètre partout

02:08:40c'était insupportable

02:08:42donc il y a

02:08:44quand vous placez quelqu'un en détention

02:08:46dans des conditions

02:08:48complètement inhumaines

02:08:50avec une surpopulation

02:08:52pas possible

02:08:54et parfois avec des contacts

02:08:56avec des gens

02:08:58qui sont encore

02:09:00qui sont des délinquants

02:09:02plus chevronnés

02:09:04notamment pour des détenus plus jeunes

02:09:06où la prison

02:09:08risque de devenir ce qu'on appelle l'école du crime

02:09:10c'est quand même un problème

02:09:12donc on a un problème à ce niveau-là

02:09:14la deuxième chose, c'est que effectivement

02:09:16la justice, elle fait aussi avec ce qu'elle peut

02:09:18et quand vous avez des

02:09:20prisons qui sont pleines

02:09:22qu'est-ce que vous faites avec ça ?

02:09:24là j'ai les chiffres de début 2024

02:09:26justement, ou en janvier 2024

02:09:28qui sont les chiffres du ministère de la justice

02:09:30les personnes

02:09:32écrouées détenues, il y en a

02:09:34au 1er janvier, on avait

02:09:3675 897

02:09:38pour 61 767

02:09:40places de prison

02:09:42donc

02:09:44vous faites le compte

02:09:46et on compte

02:09:48matelas au sol, 2840

02:09:50matelas au sol dans les prisons

02:09:52voilà

02:09:54vous prenez le personnel pénitentiaire qui n'est pas

02:09:56non plus extensible

02:09:58qui se retrouve à gérer tout ça

02:10:00ce sont des paramètres

02:10:02qui sont obligatoirement pris en compte par

02:10:04la justice aujourd'hui

02:10:06ça veut dire qu'il faut construire

02:10:08plus de prisons et qu'effectivement les alternatives

02:10:10à la détention, elles sont de plus en plus

02:10:12là j'ai le chiffre aussi

02:10:14parce qu'on classe les écrouées, on dit

02:10:1691 647

02:10:18en janvier 2024, c'est toutes les personnes

02:10:20qui ont été condamnées

02:10:22et sur ce nombre là, il y a ce qu'on appelle

02:10:24les écrouées non détenues

02:10:26c'est à dire notamment les personnes condamnées en détention

02:10:28à domicile sous bracelet électronique

02:10:30vous en avez 14 984

02:10:32voilà

02:10:34on va partir dans le Pas-de-Calais à présent

02:10:36dans la commune de Hédin

02:10:38commune qui a décidé de prendre le sujet

02:10:40des actes de petite délinquance à bras-le-corps

02:10:42un couvre-feu est désormais

02:10:44instauré entre 22h et 6h

02:10:46du matin, il concerne les mineurs

02:10:48de moins de 15 ans

02:10:50pour comprendre cette décision

02:10:52Fabrice Elsner et Chloé Tarka sont allés

02:10:54à la rencontre du maire et des habitants

02:10:56de la commune, regardez

02:10:58dans cette commune de 2000 habitants

02:11:00les murs témoignent tristement

02:11:02d'actes de petite délinquance

02:11:04multipliés ces dernières semaines

02:11:06nous sommes partis à la rencontre du maire

02:11:08Mathieu de Monchaux pour comprendre l'ampleur

02:11:10des dégâts

02:11:12ça commence ici et ça déambule ensuite

02:11:14partout en ville

02:11:16sur du bien public

02:11:18chez des particuliers

02:11:20chez des commerçants

02:11:22beaucoup de volets des commerçants

02:11:24ont été tagués

02:11:26commerces et murs tagués

02:11:28voitures endommagées, les dégâts sont estimés

02:11:30à 14 000 euros de préjudice

02:11:32une délinquance qui nourrit dans le bourg

02:11:34un sentiment d'insécurité

02:11:36ici ils sont passés par les toitures

02:11:38ils ont cassé les ardoises sur les toitures

02:11:40ils sont descendus, ils ont caillassé

02:11:42ces carreaux et ils ont fait exactement

02:11:44la même chose de l'autre côté

02:11:46ils ont incendié le local poubelle

02:11:48et là on a pris conscience de la gravité

02:11:50et de la dangerosité de ce qui se passait

02:11:52des incivilités qui ont débuté au mois de juillet

02:11:54et qui sont causées par 5 à 6 enfants

02:11:56âgés entre 10 et 13 ans

02:11:58en réaction c'est un couvre-feu

02:12:00qui a été mis en place par le maire de la commune

02:12:02du 1er août 2024 tout mineur

02:12:04de moins de 15 ans ne pourra sans être

02:12:06accompagné de l'un de ses parents ou d'un représentant

02:12:08légal circuler de 22h à 6h

02:12:10sur une partie limitée du territoire

02:12:12un arrêté approuvé par les habitants

02:12:14c'est très bien, j'appuie tout à fait

02:12:16ce geste

02:12:18je trouve que c'est très bien, les jeunes de moins de 15 ans n'ont rien à faire

02:12:20dehors la nuit

02:12:22on a marre, vraiment marre d'entendre les jeunes

02:12:24dans la rue qui sont en train de jouer au football

02:12:26qui sont en train de mettre leur musique sur leurs enceintes

02:12:28le couvre-feu restera en vigueur à Eden

02:12:30jusqu'à nouvel ordre

02:12:34c'est un arrêté municipal

02:12:36quoi qu'il en soit ce sera

02:12:38provisoire

02:12:40c'est obligatoirement provisoire

02:12:42sinon ça serait cassé par le tribunal administratif

02:12:44ça devrait être dans un temps limité

02:12:46et contextualisé avec

02:12:48de bonnes raisons pour mettre en place

02:12:50est-ce que ça peut servir à quelque chose selon vous ?

02:12:52je pose la question à un avocat après

02:12:54mais je vous écoute d'abord

02:12:56oui dans le sens où ça renvoie

02:12:58un coup de semence aux parents surtout

02:13:00c'est le message

02:13:02du couvre-feu en tout cas dans ce cadre là

02:13:04c'est de dire aux parents

02:13:06vos enfants qui ont moins de 13 ans

02:13:08ont rien à faire dans la rue

02:13:10encore une fois c'est du bon sens

02:13:12il y a besoin de légiférer pour

02:13:14ce qui semble logique

02:13:16lorsqu'on est parent

02:13:18je sais pas si vous avez des enfants

02:13:20moi c'est mon cas

02:13:22le fait que ce soit écrit et que ça vienne du maire

02:13:24ça renvoie un message d'autorité

02:13:26pour dire attention

02:13:28si jamais là il y a un arrêté

02:13:30et si jamais vos enfants sont dans la rue

02:13:32à telle heure vous risquez d'avoir des ennuis

02:13:34mais après c'est complètement différent

02:13:36il y a deux choses

02:13:38il ne faut pas mélanger avec par exemple

02:13:40les couvre-feu qui avaient été décidés par certaines mairies

02:13:42au moment des émeutes

02:13:44mais ça c'est encore autre chose

02:13:46puisque ça c'est sur un contexte bien particulier

02:13:48Anthony Bem

02:13:50il y a besoin aujourd'hui de

02:13:52fixer une règle

02:13:54de légiférer sur une mesure de bon sens

02:13:56sur le fait que des enfants

02:13:58de moins de 15 ans

02:14:00n'ont rien à faire dehors la nuit

02:14:02il ne faut pas oublier que la loi

02:14:04est vraiment là pour rappeler des règles

02:14:06de bon sens

02:14:08c'est d'abord des règles morales

02:14:10qui sont transformées en règles légales

02:14:12le législateur n'a de cesse

02:14:14au travers des lois

02:14:16qui sont établies

02:14:18de finalement

02:14:20appliquer des règles morales

02:14:22pour que la société puisse vivre

02:14:24en collectivité

02:14:26et on voit que dans

02:14:28tous les domaines

02:14:30à tous les niveaux du droit

02:14:32pour le mariage, pour les successions

02:14:34pour le droit routier, pour le droit pénal

02:14:36on voit qu'on a besoin de normes

02:14:38à défaut de quoi cela serait finalement

02:14:40l'anarchie et avec même des sanctions

02:14:42alors s'agissant du pouvoir du maire

02:14:44en effet le maire a un pouvoir

02:14:46de police administrative

02:14:48qui lui permet lorsqu'il y a des problèmes

02:14:50de salubrité ou de sécurité

02:14:52dans sa commune

02:14:54de pouvoir rendre des arrêtés

02:14:56prendre des arrêtés pour établir

02:14:58des règles

02:15:00pour que ce soit justifié car à défaut

02:15:02le juge administratif

02:15:04qui pourrait être saisi par n'importe

02:15:06quel administré

02:15:08pourrait annuler l'arrêté

02:15:10parce que le juge vérifie

02:15:12que les conditions de validité

02:15:14posées par la loi sont respectées

02:15:16pour le maire car le maire

02:15:18ne peut pas faire ce qu'il veut, il a aussi un code

02:15:20à respecter, le code des collectivités

02:15:22publiques, territoriales

02:15:24et du coup on voit aussi

02:15:26que la jurisprudence administrative

02:15:28vérifie la proportionnalité

02:15:30la proportionnalité entre les actes

02:15:32que le maire entend

02:15:34éviter et la mesure

02:15:36qu'il prend, à savoir son arrêté

02:15:38l'arrêté ici on a entendu il y a

02:15:40quelques instants, c'était pour des actes

02:15:42dont le préjudice était de 14 000 euros

02:15:44une poubelle brûlée, 2-3

02:15:46tags ici, etc

02:15:48je dirais la belle affaire

02:15:50Mais quand on en arrive là, est-ce que ce n'est pas

02:15:52un aveu d'échec finalement ?

02:15:54Alors on a un problème aussi, c'est qu'il s'agit de mineurs

02:15:56de moins de 13 ans, on a entendu il y a quelques

02:15:58instants le fait qu'il s'agirait

02:16:00de mineurs, je suis prudent,

02:16:02d'entre 10 et 13 ans

02:16:04et la loi pénale en effet pose

02:16:06une règle selon laquelle

02:16:08on ne peut pas engager la responsabilité

02:16:10pénale d'un mineur

02:16:12de 13 ans, c'est-à-dire d'une personne

02:16:14qui a moins de 13 ans

02:16:16Il faut peut-être s'occuper des parents

02:16:18Alors on s'occupe des parents, les parents sont

02:16:20toujours responsables civilement des fautes

02:16:22commises par leurs enfants

02:16:24Donc les 14 000 euros

02:16:26si on a les mineurs et dans cette

02:16:28petite ville justement

02:16:30on peut savoir de qui il s'agit car il n'y a que

02:16:32quelques centaines voire que quelques

02:16:34milliers d'habitants où tout le monde se connaît

02:16:36le maire connaît les enfants, le maire connaît

02:16:38les parents, la famille des enfants

02:16:40Donc il serait extrêmement simple de poursuivre

02:16:42les parents pour les sanctionner et sur le plan

02:16:44civil de faire payer les parents

02:16:46pour les dommages occasionnés

02:16:48Je pense qu'il y a tout de même une disproportion

02:16:50entre l'arrêté qui a été

02:16:52pris par le maire et

02:16:54les faits qui sont

02:16:56aujourd'hui qu'on entend

02:16:58éviter. C'est des actes

02:17:00de délinquance mineurs

02:17:02faits par des mineurs

02:17:04Vous entendez les habitants, vous avez entendu

02:17:06les habitants de la ville, des actes de

02:17:08délinquance mineurs mais eux ils en ont

02:17:10ras-le-bol en fait. Les personnes

02:17:12qui vivent au quotidien ces actes de délinquance

02:17:14dont vous parlez. Ils en ont ras-le-bol

02:17:16mais il existe des règles justement

02:17:18qui visent à sanctionner. On reprochait

02:17:20le tapage nocturne. Il existe

02:17:22déjà une règle pour le tapage nocturne

02:17:24s'agissant des actes de civilité. C'est-à-dire que plutôt

02:17:26de fixer de nouvelles règles, il faudrait

02:17:28déjà faire appliquer celles qui existent

02:17:30ça c'est autre chose

02:17:32Écoutez Laurent Alcaraz qui est délégué départemental

02:17:34du syndicat de police Allianz

02:17:36il s'exprimait dans l'heure des pros

02:17:38ce matin. Lui il estime que le couvre-feu

02:17:40peut être efficace. Écoutez

02:17:42On empêche des jeunes de traîner

02:17:44la nuit dehors, dans la rue

02:17:46sachant que dans la rue on fait

02:17:48effectivement des mauvaises rencontres

02:17:50et on peut très vite basculer

02:17:52dans la délinquance et

02:17:54commettre des délits

02:17:56on vient de le voir sur EDA

02:17:58ça part d'un tag

02:18:00et on arrive à un incendie

02:18:02d'une partie commune. Donc on aurait pu avoir

02:18:04avec cet incendie une propagation énorme

02:18:06voir des morts, des relogements, ce genre de choses

02:18:08donc effectivement ça peut être efficace dans ces mesures-là

02:18:10Jean-Marie Godard vous avez entendu

02:18:12délégué syndical

02:18:14d'Allianz Police

02:18:16pour lui ça peut être

02:18:18une solution mais encore une fois ça va durer

02:18:20un temps. Ça va durer

02:18:22de toute façon c'est une solution qui est limitée

02:18:24dans le temps. Un couvre-feu

02:18:26un arrêté de couvre-feu ne peut pas durer

02:18:28indéfiniment comme ça

02:18:30Moi je pense que le maire là au regard

02:18:32des délits qui ont été commis

02:18:34a voulu

02:18:38donner un coup de semence

02:18:40pour éviter justement

02:18:42que ça empire. C'est-à-dire que

02:18:44c'est plus pour moi

02:18:46l'arrêter instaurant un couvre-feu préventif

02:18:48pour éviter

02:18:50que ça dégénère plus.

02:18:52Et c'est peut-être une façon aussi de faire parler

02:18:54et pour le coup c'est réussi du coup de faire parler

02:18:56de ce qui se passe de sa commune au niveau national

02:18:58Et puis aussi de montrer à ses administrés

02:19:00qu'il agit. Je pense que

02:19:02ça a plusieurs portées

02:19:04C'est différent de l'arrêté

02:19:06de couvre-feu, c'est ce que je voulais dire

02:19:08en fait, c'est que vous avez

02:19:10d'autres arrêtés de couvre-feu

02:19:12qui sont pris par des maires dans le cadre

02:19:14d'incidents qui peuvent avoir une portée nationale

02:19:16où le but

02:19:18qui vise l'ensemble

02:19:20des habitants de la ville

02:19:22pour justement

02:19:24éviter que la police ait à se

02:19:26concentrer samedi soir sur des

02:19:28sorties de bars alcoolisés ou des choses comme ça

02:19:30et puis

02:19:32pour que, comme la majorité

02:19:34des gens vont respecter le couvre-feu

02:19:36vous pouvez vous concentrer uniquement sur le fait délictuel

02:19:38pour lequel vous êtes en train d'agir.

02:19:40Un dernier mot, Anthony Bem sur ce sujet

02:19:42Je pense que la règle de bon sens

02:19:44en effet, c'est que les enfants ne sortent pas lorsqu'ils ont

02:19:46moins de 15 ans sans leurs parents. Néanmoins on est dans

02:19:48un petit village ici

02:19:50certes il y a des actes d'incivilité

02:19:52mais je pense aussi que

02:19:54on a monté quand même une affaire autour de cette

02:19:56histoire, on a quelques

02:19:58actes finalement qui sont peu graves

02:20:00on a une vitre cassée, une poubelle

02:20:02et quelques tags, je dirais la belle affaire

02:20:04alors que les habitants

02:20:06soient parfois

02:20:08dans une situation

02:20:10où ils sont exaspérés parce qu'il y a

02:20:12quelques-uns qui mettent la musique ici ou là

02:20:14bon, c'est ce qu'on a entendu dans le reportage

02:20:16néanmoins ça ne justifie pas selon moi

02:20:18que le maire stigmatise

02:20:20et prive de, quelque part, de sortie

02:20:22de liberté, ces jeunes en plein été

02:20:24enfin, prive de sortie des jeunes en plein été

02:20:26seuls, sans leurs parents

02:20:28à 15 ans on peut sortir sans ses parents

02:20:30la nuit ? et pourquoi pas

02:20:32à la nuit, à 15 ans, on sort sans ses parents ?

02:20:34à minuit, pourquoi pas, si on va chez un ami, il est où le problème

02:20:36dans un petit village ?

02:20:38moi, en tous les cas, mes enfants

02:20:40mon fils à 11 ans, je ne lui laisse pas sortir la nuit

02:20:42à 15 ans, on en reparlera

02:20:44merci beaucoup Anthony Bem d'avoir été avec nous

02:20:46merci à Jean-Marie Godard également

02:20:48c'est la fin de ce 180 minutes info

02:20:50merci de nous avoir suivis et merci aux équipes

02:20:52aussi en régie qui ont travaillé sur cette émission

02:20:54à Tania Thiollet qui m'a aidé à la préparer

02:20:56dans un instant, c'est Punchline, présentée

02:20:58par Elodie Huchard, moi j'aurai le plaisir de vous retrouver

02:21:00à 21h pour Soir Info

02:21:02bonne soirée sur CNews et à tout à l'heure

02:21:06Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

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