Lo de Évole - Iván Redondo (03-10-21)
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TVTranscripción
00:00:00Exacto, lo que te salga. Y podemos parar en cualquier momento.
00:00:07Joder, qué guay.
00:00:21¿Tenéis un guión?
00:00:23Sí.
00:00:24¿Última versión?
00:00:26Versión 9.
00:00:29¿Versión 9 solo es?
00:00:31¿Tú tienes, Julia?
00:00:32Yo sí, Laura no, ¿no?
00:00:33Yo sí tengo aquí.
00:00:34Tú, David también, ¿eh?
00:00:35Yo sí tengo.
00:00:36Tío, 10 páginas de guiones. Estamos locos.
00:00:39Empezamos y luego a lo mejor Silvia también se conectará.
00:00:47No te preocupes, si tengo pelos de Son Goku, ¿qué le vamos a hacer?
00:00:50Venga, pues vamos a empezar.
00:00:54O sea, es un señor que ha tenido muchísimo poder.
00:00:57Bueno, es que para mí se ha construido una leyenda en torno a él muy bestia. Muy bestia.
00:01:07Pues qué bien, ¿no? Para nosotros que la gente no lo conozca.
00:01:12Vamos a hacer un especial con un tipo al que no conoce la gente.
00:01:16Sin duda es el político o expolítico más interesante ahora mismo si él quiere contarnos cosas.
00:01:22Es la persona que ha susurrado al oído de Pedro Sánchez.
00:01:25Pero además de eso, yo creo que él protagoniza una historia sexpiriana, de traiciones,
00:01:30de ahora, hostia, que me han apuñalado y no me he enterado, hostia, tengo que armar un relato.
00:01:35Sí, yo creo que es importante como para entender lo doloroso de esta ruptura,
00:01:38entender lo potente de esa relación. Cuánto poder tenía este hombre en la sombra, ¿no?
00:01:44Iván Redondo empieza a trabajar con Pedro Sánchez cuando ya nadie ha dado un duro por él.
00:01:47Bueno, es el que yo creo que de alguna manera la mano de Iván Redondo es la que le lleva a Moncloa.
00:01:53O sea, realmente un tío con la determinación de Iván Redondo y, bueno,
00:01:57con las técnicas también de comunicación y de marketing que él conoce, pues lo llevó arriba del todo y ahí sigue.
00:02:05¿Cuál es el trabajo de sus sueños?
00:02:08Bueno, yo creo que ya ha salido del mejor lugar del mundo.
00:02:12Entonces el trabajo de mis sueños, probablemente con 40 años he tenido el privilegio y sé valorarlo,
00:02:18de haberlo podido cumplir, pero en la realidad te diré que creo que no he hecho nada.
00:02:24Por hacerte el repaso de los últimos casi cuatro años, tras la victoria de las primarias,
00:02:28ganamos la primera moción de censura de la democracia, cinco elecciones consecutivas en el año 2019,
00:02:33nunca se ha votado tanto en España y las ganamos, ganamos también las elecciones en Cataluña,
00:02:38pero mi diagnóstico es que a mis 40 años no he hecho nada todavía.
00:02:44Deme un ejemplo de una gran decisión que tuvo que tomar.
00:02:48Marcharme, decidí parar, paré, se lo expliqué al presidente, lo entendió, pero también le dije y seré claro,
00:02:56yo estoy a disposición del presidente y de mi país.
00:02:59Un momento, un momento, que igual fue eso, pero es que a mí me despiertan tantas incógnitas
00:03:05y veo tantas piezas que no encajan en ese puzzle.
00:03:08Es imposible que fuera fácil, ¿no? Con ningún ministro saliente ha sido fácil.
00:03:12Pero es que él era, yo no sé cuántas veces se llamaban Pedro Sánchez o él durante el día,
00:03:18pongámoslo también como pregunta, pero yo creo que era más que un ministro.
00:03:23Fíjate si era importante que Iván Redondo ocupaba el despacho más cercano al presidente Pedro Sánchez.
00:03:29Es que yo creo que no ha habido jefes de gabinete tan conocidos en la prensa como Iván Redondo.
00:03:36Pues es que para mí la entrevista es una ocasión de la hostia para conocer a un tipo que ha manejado esos hilos.
00:03:45¿Qué pregunta no le he hecho y le gustaría que le hiciera?
00:03:51¿Por qué estamos aquí? ¿Por qué hacemos lo que hacemos?
00:03:55Bueno, entre otras cuestiones, porque es importante saber ganar, saber perder, saber parar.
00:04:01Yo creo que saber parar en la vida es muy importante, lisa y llanamente saber parar y que la gente lo entienda.
00:04:08¿Y por qué creéis que ahora nos da la entrevista?
00:04:14Yo creo que para marcar su relato.
00:04:19Yo me pongo en su piel y yo soy una persona que mi trabajo es hacerle el relato a los otros,
00:04:25en este caso a presidentes del gobierno, presidentes de comunidad autónoma, a un alcalde o a un futuro alcalde.
00:04:32En el momento en el que yo soy el protagonista, yo quiero hacer mi relato y quiero marcar mi relato y nadie lo puede hacer excepto él.
00:04:41El relato que él quiere contar no es el mayoritario, de momento no va ganando, entre comillas, en esta guerra de relatos.
00:04:48Sánchez se carga a Iván Redondo, ese era el titular.
00:04:52Vale, si queréis vemos lo del sábado, que fuimos a grabar su primera reaparición pública tras su salida del gobierno.
00:05:14Ya estoy, me va creciendo.
00:05:17Además muy modernete, siempre te veía de traje.
00:05:20Normalmente estoy así el fin de semana.
00:05:27¿Qué hace Iván Redondo después de su etapa como asesor del presidente del gobierno?
00:05:33Voy a ser muy claro, decidí parar y paré, y el presidente lo entendió.
00:05:38No voy a volver, en este momento al menos no, he salido del mejor lugar del mundo,
00:05:42pero también quiero ser muy claro, estoy al servicio del presidente del gobierno y lo que necesite mi país.
00:05:49La relación entre un presidente del gobierno y su director de gabinete de la presidencia del gobierno,
00:05:53pues siempre es una relación muy especial y sagrada entre dos personas.
00:05:59En la gala de premiación había muchas fotos de Le Moncloa,
00:06:03pero nos llamó la atención que había una foto de la carta de despedida que él corrobora todo el rato,
00:06:08que fue como yo me fui, no me echaron, y la proyectó en el evento de premiación.
00:06:13Y pasó algo muy curioso.
00:06:15Esta carta, Laura.
00:06:17Eso lo proyectan, fotos de él y esa.
00:06:20A veces en la política, en la empresa, como en la vida, además de saber ganar, saber perder,
00:06:25hay que hacer algo mucho más importante, saber parar.
00:06:28Muchas gracias por todo, ha sido un honor, nos volveremos a ver, Iván Redondo.
00:06:32El sábado que se conoce el cambio en la remodelación de gobierno aparece esta nota.
00:06:36Hombre, no es una mala coartada para decir, ves como yo sabía que...
00:06:40Sí, hombre, el día que tú te vas dejas esto por escrito,
00:06:43y además sabes que esto va a acabar en los medios de comunicación.
00:06:46Hay una voluntad como muy clara de dejar este mensaje muy marcado.
00:06:52Y lo repite como un jingle, ¿eh?
00:06:54Lo repite por escrito, en vídeo.
00:06:58Yo quiero empezar preguntándole si cree que Pedro Sánchez estará viendo la entrevista.
00:07:01Me imagino que sí, pero creo que es lo lógico, ¿no?
00:07:06Y bueno, y si fuera que no, pues seguro que verá la repercusión.
00:07:10Si usted fuese asesor de Pedro Sánchez, le diría, ¿tienes que ver esta entrevista?
00:07:15Yo creo que sí, pero como se ve en la entrevista de un amigo, ¿no?
00:07:19Y que siempre se pueden decir cosas interesantes, desde ese punto de vista.
00:07:22¿Cuántas veces hablaban al día usted y Pedro Sánchez?
00:07:26Bueno, pero pueden ser perfectamente entre 8 y 12 veces,
00:07:29o menos.
00:07:31¿Cuántas veces habla usted ahora al día con el presidente?
00:07:35Hombre, estamos en contacto.
00:07:37No me corresponde a mí decir ni cuánto, ni cómo, ni mucho menos.
00:07:41Pero estamos en contacto también con ministras y ministros, que son compañeros.
00:07:44¿Pero en contacto qué es?
00:07:46Bueno, contacto es estar en contacto y hasta ahí puedo leer.
00:07:49¿Pero un mensaje, de vez en cuando?
00:07:51Yo no puedo buscar, o sea, es que hay otro equipo.
00:07:54Entonces, cualquier conversación que yo puedo tener,
00:07:56tanto con el presidente como con una ministra o con un ministro,
00:07:59es díndole personal.
00:08:01No puede ser nunca díndole laboral, y tampoco quiero transmitir ese mensaje.
00:08:05Se lo pregunto de otra manera.
00:08:07¿Cuánto hace que no habla con Pedro Sánchez?
00:08:09Estamos en contacto.
00:08:11Sí, pero estamos en contacto.
00:08:13¿Y puede ser que me han mandado un mensaje antes de venir a la entrevista?
00:08:15Por ejemplo, ¿Pedro Sánchez sabe que da esta entrevista?
00:08:17Sí, sí, lo sabe.
00:08:19¿Quién se lo ha dicho? Yo solo lo sabe en la cadena.
00:08:23Lo conoce porque estamos en contacto.
00:08:24Y le dijo, voy a darle una entrevista a Évole.
00:08:28Estamos en contacto.
00:08:30Joder, Iván.
00:08:33¿Pero se lo dijo usted?
00:08:35Estamos en contacto.
00:08:37Ya.
00:08:39Esta entrevista es complicada porque yo creo que interesa muchísimo a periodistas y políticos,
00:08:45pero no sé si a la gente de la calle le interesa a usted.
00:08:47¿Qué le diría a alguien que, por ejemplo, haya puesto ahora la televisión
00:08:51sin tener una idea de quién es usted?
00:08:52Que es muy probable que no sepan quién es usted.
00:08:54¿Qué le diría? ¿Por qué tiene que verle?
00:08:56Bueno, pues lo que puede ser el in-house de la política, la política por dentro.
00:09:00In-house.
00:09:02¿Ves? Y bueno, pues yo creo que eso lo podemos contar y lo podemos explicar.
00:09:06A ver, ¿cómo lo podemos explicar de una manera sencilla?
00:09:09Esto no estaba preparado, ¿eh?
00:09:11Pero tengo aquí unas cuantas piezas.
00:09:14No sé si las estáis cogiendo.
00:09:16Vamos a ver. Esto no estaba preparado.
00:09:18Bueno, tú me acabas de preguntar.
00:09:19Usted sale de casa con un peón y con un álfago.
00:09:22Te los iba a regalar después, pero me he dado cuenta de que este es el mejor momento.
00:09:25Aquí tienes una dama y aquí tienes un peón.
00:09:27Parece que vais a hacer un juego de magia, ¿eh?
00:09:29No, no, no. Estamos en todo momento hablando de poder.
00:09:31Y sobrevuelvo a una pregunta, ¿no?
00:09:33Los políticos o los asesores. El peón, los asesores.
00:09:35Los políticos, por ejemplo, la dama.
00:09:38¿La dama por qué? Porque en el ajedrez tiene unos movimientos fantásticos, ¿no?
00:09:41Diagonales, significación de casillas, verticales, horizontales.
00:09:46El peón, un movimiento.
00:09:47El peón es el asesor, la persona que está detrás.
00:09:50Oye, ¿por qué es interesante hablar de ellos?
00:09:53Fíjate que movimientos tan pocos.
00:09:55El único punto importante del peón es que si llega a la casilla 8 puede transformarse en cualquier pieza.
00:10:01Incluso en esta, en la dama.
00:10:04Y de esto va esta entrevista y este cara a cara.
00:10:07Nada más que eso.
00:10:09Yo no tengo mucha idea de ajedrez, pero por lo que usted dice que el peón se puede convertir en dama,
00:10:12¿usted tuvo la tentación de convertirse en dama?
00:10:14No. Y el presidente lo sabe desde el principio.
00:10:17A mí me ofrece ser ministro cuando ganamos la moción de censura.
00:10:22Yo nunca me he visto en esa posición.
00:10:24Yo he usado en todo momento la excelencia en mi posición.
00:10:28Y creo que he sido muy honesto.
00:10:30O sea, yo creo que he estado donde podía estar, quería estar y me había preparado para estar.
00:10:36Y luego esto también, lo atípico de su figura, ¿no?
00:10:40Que él es un asesor externo, externo al partido, externo al PSOE,
00:10:43pero que llega a la jefatura del gabinete de presidencia.
00:10:45Sin haber estado en los órganos del partido, sin haber pertenecido ni a la juventud del PSOE,
00:10:51ni haber estado secretario de organización de no sé qué agrupación, ni nada de eso, ¿no?
00:10:56No solo eso, sino que él ha sido asesor también del Partido Popular,
00:11:00lo fue de Xavier García Albiol en su carrera de alcaldía de Badalona y también en Extremadura con Monago.
00:11:05Con Antonio Monago.
00:11:07Entonces, no sé cómo una persona así, un poco a una anomalía del sistema,
00:11:13¿qué se encuentra cuando llega a la sala de máquinas del poder?
00:11:17Bueno, deja que te diga primero una cosa, y entro directamente a la pregunta.
00:11:22Yo he calculado en alguna ocasión cuántas probabilidades habría
00:11:26de que yo pudiese ser director de Gabinete de Presidencia del Gobierno de España,
00:11:29que siempre ha sido y fue mi sueño ya desde pequeñito.
00:11:32Te voy a repasar, yo soy el número 11.
00:11:34Usted es de pequeñito cuando le decían.
00:11:36¿Qué quiere ser de mayor? Decía el jefe de Gabinete.
00:11:39No, había una broma que era quiero dirigir el país.
00:11:42Eso decía usted.
00:11:44Y siempre se jugaba en dos planos.
00:11:47Un primer plano, oye, gobernar para los débiles, te lo dirían mis amigos,
00:11:51y un segundo plano, me gustaba el diario El País y había la broma siempre de dirigir el país.
00:11:56¿Pero esto con qué edad?
00:11:58No, pues oye, 12 años, 13, 14 años.
00:12:00¿Con 12 años?
00:12:02Era una broma, era una broma.
00:12:03Yo me encuentro con un niño de 12 años y le digo, ¿qué quiere ser de mayor?
00:12:06Digo, yo dirigir el país. Digo, este niño es un friki.
00:12:08Bueno, para mí, en muchos parámetros, no es la primera vez que me lo han llamado.
00:12:13¿El qué? ¿El friki?
00:12:15El friki, me imagino que te habrá pasado a ti alguna vez, con alguna afición.
00:12:17A mí no me llaman friki.
00:12:19¿A usted qué es lo que más le sorprende de esa sala de máquinas del poder?
00:12:22Bueno, lo primero que te tengo que decir es lo siguiente, porque es que creo que es importante.
00:12:26No es lo mismo querer el gobierno que querer el poder.
00:12:29El poder es otra cosa.
00:12:30El gobierno tiene un tipo de poder.
00:12:32Pero si quiere llevar su programa adelante, necesita compartirlo.
00:12:36Necesita otro tipo de poderes.
00:12:38Y los poderes también están en la sociedad civil.
00:12:40Y lo que se llama, esta es una terminología muy anglosajona,
00:12:43pero que cada vez es más popular, los stakeholders, que están en muchas partes de nuestra sociedad.
00:12:47Y en esa relación, los medios de comunicación también tienen un tipo de poder.
00:12:51Que también comparten.
00:12:53También cuando hacen entrevistas, cuando hacen análisis.
00:12:56Las empresas tienen un tipo de poder.
00:12:58Los sindicatos, la patronal.
00:13:00Y lo primero, tú me has dicho, que constatas.
00:13:04También constatas otras cosas.
00:13:06Cuando tú entras en la Moncloa, hay como huellas que te hablan.
00:13:10Y te diré una cosa.
00:13:12Que tiene un punto en el que dices, no, a mí no me va a pasar.
00:13:15Y sin embargo, te van a pasar.
00:13:17Por ejemplo, a veces, con independencia de que tú no tienes malas relaciones con nadie,
00:13:21ni tan siquiera las buscas, se construyen los marcos.
00:13:25Te pongo un ejemplo.
00:13:27Muchas veces se ha planteado, yo lo he leído incluso en medios de comunicación,
00:13:30yo tenía una amistad con Carmen Calvo, por ejemplo.
00:13:33Y lo único que te puedo decir de Carmen Calvo es que es una de las personas
00:13:36de las que más he aprendido.
00:13:38Que siempre me ha respetado en mi esfera, yo en la suya.
00:13:40Donde tengo dos anécdotas muy buenas.
00:13:42La primera, en un momento de crisis.
00:13:44Que es una crisis que nos unió.
00:13:46Esto nunca se ha contado.
00:13:48Que es la crisis del relator.
00:13:50Que yo, un poco en broma, en mi equipo siempre decía, relator, no sé si te acuerdas.
00:13:52El relator que tenía que estar en la mesa de diálogo entre el gobierno catalán y el gobierno español.
00:13:56Donde tuvimos que unirnos todos mucho.
00:13:57Y salimos de una situación que evidentemente no habíamos creado tampoco nosotros.
00:14:02Pero ese fue un momento.
00:14:04Y luego un segundo momento.
00:14:06¿Y la anécdota?
00:14:08La anécdota es que lo que hacíamos, como habíamos hecho siempre, es estar juntos trabajando.
00:14:14A pesar de que muchas veces los medios de comunicación apuntaban a divergencias que no existían.
00:14:19Espero que la segunda anécdota sea un poquito mejor.
00:14:22Bueno, la segunda anécdota es una anécdota en una comisión de secretarios de Estado y subsecretarios.
00:14:27Y justo al inicio ya era el gobierno de coalición progresista.
00:14:30Hay un momento donde me dijo Carmen.
00:14:33Ahora tenemos que estar aún más unidos.
00:14:36Te lo pongo del ejemplo de qué.
00:14:38De que muchas veces se establecen también marcos, esas huellas que te digo en Moncloa.
00:14:42Que parece como que el jefe de gabinete y la vicepresidenta del gobierno.
00:14:45Ya te cuento con cuatro vicepresidentes, se tienen que llevar mal.
00:14:48Yo también tengo que deconstruir un poco lo que usted va diciendo.
00:14:51Porque claro, yo percibo que usted clarísimamente quería llegar aquí.
00:14:57Y el mensaje que quería lanzar era yo me llevaba bien con Carmen Calvo.
00:15:00Aprovechando una pregunta que no tenía nada que ver con eso.
00:15:03Pero usted, pum.
00:15:05No, ni mucho menos.
00:15:07Tú me has preguntado, mira, oye, Moncloa, entras, Iván, espera, te he dicho.
00:15:11Y tienes unas huellas que te hablan y te dicen que te van a pasar cosas que crees que no te van a pasar, aunque no las busques.
00:15:16La verdad es que estoy siendo espontáneo, pero bueno, oye.
00:15:18Dispara.
00:15:20Si espontáneo no digo que no sea, pero de verdad ha sido buenísimo.
00:15:22Sin preguntarle yo nada, usted ya ha colocado el mensaje de yo con Carmen Calvo me llevaba bien.
00:15:27Y eso me parece, bueno, de tío que está acostumbrado a crear relatos.
00:15:32Dimita, señor Rajoy, y todo terminará.
00:15:35Dimita y esta moción de censura habrá terminado hoy, aquí y ahora.
00:15:41¿Esta frase es suya?
00:15:43Es del presidente.
00:15:45¿Se la escribió usted?
00:15:47El presidente reacta a sus propios discursos también.
00:15:49La base, por supuesto, que colaboramos todos.
00:15:50Es uno de los momentos donde Pedro Sánchez se convierte en presidente electo, porque hiciera lo que hiciera Rajoy,
00:15:56él decidía y también emitía un mensaje yo creo que muy positivo, en el que no iba a ser presidente a cualquier precio.
00:16:03Ese es un momento muy importante y el presidente tenía muy claro que quería algo así en el discurso.
00:16:07¿Se le ocurrió a usted la frase?
00:16:09Es una frase del presidente.
00:16:11Bueno, si la dice el presidente, pero habrá algún autor detrás.
00:16:13Bueno, la política es un deporte de equipo.
00:16:15Te voy a decir algo sobre el lenguaje presidencial, que hay que ser presidente para poder usarlo.
00:16:18Ese es el momento de la magia.
00:16:21Cuando se dice ese mensaje, no importa quién lo haya escrito y quién no, porque además en su caso,
00:16:26de verdad que es no conocer sino al presidente, pero ya te lo traslado yo,
00:16:30él le da mucha importancia a la palabra.
00:16:32Pero ese momento no tiene nada que ver con quien pone tres o cuatro palabras.
00:16:37Ese es un momento mágico.
00:16:39Y por esos momentos trabajamos los que estamos siempre en el back office.
00:16:42¿Fue suya la idea de presentar la moción de censura en aquel momento?
00:16:44Fue una decisión que tomó el presidente en la que a mí me encargó una responsabilidad importante
00:16:50y bueno, pues que fue exitosa.
00:16:52Pero te diré una cosa que decíamos en los memorándums cuando preparamos la estrategia de la moción.
00:16:56¿Sabes cómo lo titulábamos?
00:16:58Ganar perdiendo y a veces se gana.
00:17:01Así fue.
00:17:03Ustedes viven en una serie de ficción.
00:17:05No, ni mucho menos.
00:17:07Te voy a hacer una provocación, si me lo permites.
00:17:09Realmente Rajoy eligió a Pedro Sánchez.
00:17:11Te lo digo ¿por qué?
00:17:13Porque normalmente cada presidente elige, aunque no se dé cuenta, a su mejor creación.
00:17:21Y esto es importante.
00:17:23¿Pudo haber dimitido sí o no?
00:17:25¿Pudo haber dimitido sí o no?
00:17:27¿La mejor creación de Rajoy es Pedro Sánchez?
00:17:29¿Pero se lo tienes que preguntar a Rajoy?
00:17:31Yo te doy pistas.
00:17:33No, pero es la frase que usted ha dicho.
00:17:35Bueno, se lo tienes que preguntar a Rajoy.
00:17:36¿Se le suelen atribuir a usted estos movimientos audaces?
00:17:42¿Esto provoca los celos de su jefe?
00:17:45¿Porque después usted alentaba esa leyenda de asesor audaz o la frenaba?
00:17:49Ya está.
00:17:52Yo la he frenado todo lo que he podido siempre.
00:17:54Primero porque no tiene ninguna lógica.
00:17:56Y es desconocer un poco los tiempos y los modos.
00:17:59Y luego, por otra parte, no va con mi perfil.
00:18:02Yo no soy una persona que tenga ninguna decisión.
00:18:04Yo no soy una persona que tenga ninguna necesidad de estar en primera línea.
00:18:07De hecho, te diré una cosa.
00:18:09Se ha hablado muchísimo, sí.
00:18:11Y esta es la primera entrevista que yo doy.
00:18:13La primera en casi cuatro años.
00:18:15Que ya es rarísimo también.
00:18:17Que es rarísimo porque no es mi estilo y lo sabes.
00:18:19Y que normalmente los asesores de un presidente siguen siempre en ese lugar de sombra.
00:18:24No soy yo el que tiene que plantear eso.
00:18:27Yo creo que es mucho más creíble que hablen en primera persona otras palabras.
00:18:29Aquí en las próximas semanas se va a publicar un libro que es el libro de Tony Bolaño.
00:18:33Moncloa.
00:18:35Donde hay 120 personas que hablan bien y mal de mí.
00:18:37Es decir, que creo que puede tener un elemento de credibilidad.
00:18:40Yo sí lo he podido leer.
00:18:42Y habla mi equipo.
00:18:44Pero no solo el equipo que he tenido en Moncloa.
00:18:46Con nombre y apellidos.
00:18:48Sino el equipo también que tuve en Extremadura.
00:18:50Por poner un ejemplo.
00:18:52Yo he tenido la suerte de leer el libro de Tony Bolaño y ver.
00:18:54Muy mal, muy mal, no le dejan.
00:18:56Oye, bueno, pues ya estás contestando tú a la pregunta, ¿no?
00:18:57Usted decía, no, en ese libro me ponen bien y me ponen mal.
00:19:00No, pero tú tienes que saber una cosa.
00:19:02Que un poco de parte el libro es.
00:19:04No, yo no lo veo así, ni mucho menos.
00:19:07Porque, oye.
00:19:09Porque usted es una parte.
00:19:11120 personas.
00:19:13Con nombre y apellidos, pues opinan lo que tengan que opinar, ¿no?
00:19:16A usted le atribuían las decisiones más audaces del presidente.
00:19:21Por ejemplo, la moción de censura.
00:19:23¿En algún momento cree que Pedro Sánchez tuvo celos de usted?
00:19:26Yo creo que no.
00:19:28Nosotros hemos hablado mucho.
00:19:30Nosotros hemos tenido una relación especial y tenemos una relación especial.
00:19:33Yo te diría que es una relación sagrada.
00:19:35Y nos conocemos muchísimo.
00:19:37Te diré una cosa.
00:19:39Que es algo que nunca he contado y que nos hemos dicho él y yo.
00:19:44O sea, yo le dejé entrar en mi vida al presidente y ella en la suya.
00:19:48Y esto es muy importante, porque necesariamente tienes que ser amigos de verdad.
00:19:51¿Vale? En nuestro caso sí lo es.
00:19:52Pero además, en una ocasión, él me dijo algo que comparto plenamente.
00:19:56Y creo que es la mejor manera de definir esa relación sagrada.
00:19:59O sea, yo he intentado darte a ti todo lo que otros no te han podido dar.
00:20:03Y tú me has dado a mí lo que otros no me han dado.
00:20:07Y eso es mucho.
00:20:09Entonces nosotros lo hemos hablado todo.
00:20:11Parece una relación de pareja, prácticamente.
00:20:13No, pero fíjate, antes cuando me estabas preguntando...
00:20:16Te he dado todo lo que no te han dado otros.
00:20:18Bueno, pero profesionalmente.
00:20:20Hombre, ya me imagino.
00:20:22Hombre, lógico, lógico.
00:20:24Pero si tuviera que clasificar las tres principales emociones que tenemos,
00:20:27la primera sería, con la que se puede jugar más en campaña electoral, es el miedo.
00:20:31La segunda sería el rechazo.
00:20:33Y la tercera, la esperanza.
00:20:35Habla usted aquí que la principal emoción en una campaña electoral es el miedo.
00:20:41¿Ustedes jugaron con el miedo a Vox para ganar las elecciones?
00:20:45Lo que hablo es de tres emociones.
00:20:47En la primera que colocas, el miedo.
00:20:49Sí, pero miedo, rechazo y esperanza.
00:20:50Las tres son importantes.
00:20:52¿El miedo lo colocaron ustedes en el marco del votante de izquierdas?
00:20:56¿El miedo a Vox para que les votasen a ustedes?
00:20:58No, no, no.
00:21:00La campaña del 28 de abril se gana con un mensaje que se llama La España que quieres.
00:21:03Es una España basada en la esperanza.
00:21:05Y por supuesto...
00:21:07Señor Redondo, yo estoy convencido que usted sabe que si usted salía a la calle en esa campaña,
00:21:12ese eslogan que usted me acaba de recordar no se lo hubiese repetido ni un ciudadano.
00:21:15Y en cambio, la idea de voy a votar en estas elecciones al PSOE
00:21:18para que no gane o no salga Vox,
00:21:21estoy convencido que ahí podría haber mucho más acuerdo entre mucha de la gente que les votó.
00:21:28Bueno, te diré una cosa.
00:21:30No estoy de acuerdo.
00:21:32No estoy de acuerdo.
00:21:34Pues ustedes convocaron elecciones cinco días después del acto de la plaza Colón,
00:21:38en la que se evidenció la fuerza que podía tener la derecha en España
00:21:41y en este caso una derecha muy escorada hacia los posicionamientos de Vox.
00:21:45Casual no tenía que ser eso.
00:21:46Te lo voy a deconstruir.
00:21:48Lo que se vio fue dos cosas, dos comprensiones de España.
00:21:50La de la foto de Colón,
00:21:52que hoy en día, eso es un concepto que entonces tenía mucha boga,
00:21:55hoy en día ya no lo tiene, pero era un tipo de comprensión de España,
00:21:58una comprensión de España autoritaria, cerrada.
00:22:01Muy específica.
00:22:04Y nosotros representábamos otra comprensión de España, que es la que te estoy explicando.
00:22:08Tú piensa que hay tres Españas, no hay dos Españas, eso no es cierto.
00:22:11Hay una España progresista, una España conservadora
00:22:13y una España, la tercera, nacionalista, independentista y regionalista.
00:22:17Hay un centro-periferia, hay un eje izquierda-derecha,
00:22:20hay un eje nuevo-viejo, hay un eje dentro-fuera.
00:22:24Y tú me estás hablando del miedo.
00:22:26Eso es un elemento específico,
00:22:28que muchas veces se utiliza, pero que te estás perdiendo todo el mapa.
00:22:31Le pongo otro ejemplo de por qué muchas personas creen que ustedes sí que utilizaron
00:22:35el efecto Vox para ganar esas elecciones.
00:22:38Llamó mucho la atención que en esa campaña electoral
00:22:41Pedro Sánchez no quisiese ir al debate de televisión española porque no estaba Vox.
00:22:48¿Qué pretendían con eso?
00:22:51Vox era extraparlamentario.
00:22:54Mira, la incidencia de Vox en la campaña del 28 de abril,
00:22:59que es la que estamos hablando en este momento,
00:23:02bajo mi punto de vista es mínima.
00:23:05Te recuerdo además que habían tenido una pequeña representación en Andalucía.
00:23:08Si es mínima, ¿por qué ustedes se empeñaron en que Vox estuviese en los debates?
00:23:14Mira, nosotros teníamos una estrategia bien clara,
00:23:19la implementamos y te diré algo sobre las estrategias,
00:23:23que no se pueden contar, pero ya te la he explicado.
00:23:28Pero entiende usted que no se entienda por parte de una importante parte de la población
00:23:35que el partido que era ya favorito para ganar esas elecciones
00:23:39exija la presencia de Vox en los debates
00:23:42cuando ese partido no estaba ni en el Parlamento español todavía?
00:23:45La ley electoral.
00:23:47Acuérdate lo que se debatió entonces y tiene que ver con
00:23:50si tienen la opción de que tengan que estar representados o no.
00:23:53Luego hubo un debate con Vox.
00:23:55La ley electoral lo que hizo fue que eliminó a Vox de esos dos debates que hubo antes de esas elecciones.
00:23:59Correcto, y luego ya tuvimos debates con Vox.
00:24:01En contra de lo que quería el PSOE, de lo que quería Pedro Sánchez.
00:24:03No, no, no, nosotros nunca entramos en esa dicotomía.
00:24:07Sí que entraron, que ustedes dijeron que iban al debate donde estuviesen los cinco, no cuatro.
00:24:12Tú estás tratando de plantear una hipótesis que me parece bien,
00:24:16pero que es que no es correcta.
00:24:18Nosotros nunca hemos utilizado a Vox en campaña electoral, ni mucho menos.
00:24:22Si usted como asesor tiene que elegir entre sus principios
00:24:25o fomentar determinados mensajes de miedo para ganar unas elecciones, ¿qué elige?
00:24:31Siempre he elegido en dos direcciones.
00:24:34Mis principios y en dos direcciones.
00:24:37Ideas más que ideologías, personas más que partidos.
00:24:40Que además son ideas que nos unen, ideas y conceptos.
00:24:43Personas más que partidos, las personas.
00:24:45Lo que dejo en la derecha no es que sea menor.
00:24:48No, no, no, hay que vehicularla ideológicamente.
00:24:50Hay que vehicularlo a través de un partido.
00:24:52Pero la alianza ganadora siempre es un partido que puede ganar y el elector medio.
00:24:57Es lo que te quiero explicar.
00:24:58Entonces está clarísimo.
00:25:00Tú con tus principios.
00:25:02Pero fíjese, ese gobierno sería un gobierno de coalición
00:25:05donde el problema sería que tendría que haber aceptado, por ejemplo,
00:25:09que el ministro de Hacienda, el ministro de la Política Energética
00:25:12o el ministro que se encarga de las pensiones en nuestro país, de la Seguridad Social,
00:25:15fuera una persona del círculo cercano y de confianza del señor Iglesias
00:25:20con poca experiencia política o de gestión pública.
00:25:24Bien, yo sería presidente del gobierno y tengo que reconocerle
00:25:26que sería un presidente del gobierno que no dormiría por la noche.
00:25:30¿Esta frase es suya?
00:25:32No, es del presidente.
00:25:34¿Usted le recomienda esta frase?
00:25:36Yo te contestaría. Uno.
00:25:38Yo creo que es bastante obvio que he dormido bien con Pablo Iglesias dentro del gobierno.
00:25:43Y te puedo decir, in my opinion, en mi opinión, que el presidente también.
00:25:48¿Qué está sucediendo ahí?
00:25:50Bueno, pues es un momento de negociación
00:25:52donde, desafortunadamente, al final no se llegó a un encuentro y a un pacto
00:25:56que luego sí fue posible en 24 horas.
00:25:58Y fue un buen acuerdo después.
00:26:00Entonces, bueno, las cosas también requieren sus momentos.
00:26:02No tiene más. Es un momento en el que el presidente está explicando
00:26:05la situación que vive en ese momento.
00:26:08Yo aquí, de alguna manera, en algún momento le hablaría de las contradicciones de Pedro Sánchez.
00:26:13Esa es una de las cosas que más se le ha criticado a Pedro Sánchez, sus contradicciones.
00:26:16Esta es bastante flagrante.
00:26:19Decir, no voy a dormir si tengo un ministro de Podemos a pactar con Podemos dos días después de las elecciones,
00:26:26eso es de todo menos coherente.
00:26:28Se había trabajado mucho esos meses para que eso también fuera posible.
00:26:31¿No estuvieron ustedes…?
00:26:33O sea, en todo momento la prioridad del presidente de ahí, Jordi, y es así, fue formar gobierno.
00:26:37Pero las cosas tienen que madurar. No es fácil.
00:26:41Te voy a decir una cosa. ¿Por qué?
00:26:42No es fácil porque, además, son dos partidos, tanto el Partido Socialista como Unidas Podemos,
00:26:47que proceden de tradiciones distintas.
00:26:49Y es difícil. Y hubiese estado muy bien.
00:26:53Y hubiese sido, además, lo que todo el mundo esperaba, que subiesen con el gobierno antes.
00:26:58Pero, bueno, no pudo ser.
00:27:00Hay dirigentes del PSOE que dicen que la repetición electoral fue culpa de usted.
00:27:05No es cierto.
00:27:07Pero te diría una cosa.
00:27:08Cualquier decisión que tome el presidente o todos nosotros como equipo presidencial,
00:27:12todos hemos de ser una piña.
00:27:14¿No estuvieron jugando con nosotros durante medio año por pura estrategia electoral?
00:27:18No. Para nada.
00:27:21No. En ningún caso se intentó un acuerdo que no se pudo llegar.
00:27:25Y en 24 horas se llega.
00:27:27Ya te lo he dicho. Porque nadie se crea.
00:27:30En 24 horas, de repente, ¿no?, surge el pelo de Ariadna y ¡tac! y aparece todo en nombre.
00:27:38No, no, no. Aquí hay relaciones sólidas.
00:27:41Entre otras, una que es bien conocida, ¿no?
00:27:44La que tiene el presidente con Pablo Iglesias. La que yo también he tenido con Pablo Iglesias.
00:27:48Y que tengo de siempre. Y que seguimos siendo amigos.
00:27:50Y muchas otras relaciones que se conocen quizás menos.
00:27:52Y que ayudaron en esos meses incluso cuando estábamos en campaña electoral.
00:27:57Inducto sí o no, presidente.
00:27:59Si yo he sido claro en mi comparecencia del pasado 14.
00:28:02Cuando usted dijo cumplimiento íntegro de la sentencia.
00:28:04La sentencia está para ejecutarse y para cumplirse en su totalidad.
00:28:08Y eso es lo que va a mantener el gobierno de España.
00:28:10Se han criticado mucho las contradicciones de Pedro Sánchez.
00:28:12Que dijese en un momento dado que se iban a cumplir las penas íntegras y que luego hubiese indultos.
00:28:20O la contradicción de la que hablábamos anteriormente de no querer pactar con Podemos y luego pactar con Podemos.
00:28:27¿Cómo se defiende un asesor de esas contradicciones?
00:28:30No un asesor, yo no soy el portavoz del gobierno.
00:28:33Ni tampoco soy el portavoz del presidente.
00:28:35Esas son palabras del presidente.
00:28:37Pero sí deja que te cuente una cosa.
00:28:39Ahí se está hablando de los indultos.
00:28:41Y bueno, pues el presidente.
00:28:43Cada decisión que ha tomado ha sido siempre por plantear un factor superador, un factor reparador.
00:28:49Aquí las cifras decían cosas que no eran muy buenas, ¿no?
00:28:53Decían que el apoyo a los indultos en Universo España.
00:28:56En Universo España era muy, muy, muy pequeño.
00:29:00Y sin embargo, ha sucedido y la vida sigue.
00:29:06Y si me permites, se ha superado una etapa.
00:29:09Factor superador, factor reparador.
00:29:11Pero eso es un ejemplo bueno de cifras.
00:29:13Que cualquier político en una sala, en esta The Situation Room en la que estamos, ¿no?
00:29:18Porque casi, como lo tienes ambientado, saldría corriendo por la puerta.
00:29:22Pero ahí tienes un presidente que no lo ha hecho.
00:29:24Hemos ambientado esto basándonos en el título que tenía su blog en Internet, que era The War Room.
00:29:30Está clavado, está clavado.
00:29:32Son un poco así las salas donde se toman decisiones.
00:29:35Sí, sí, no, no. Bueno, The Situation Room, la sala de situación, ¿no? Típica.
00:29:39Yo entiendo lo que me dice, pero ver a un presidente decir una cosa y hacer la contraria va en contra de la coherencia.
00:29:47¿No ha pecado mucho de contradicciones, Pedro Sánchez?
00:29:49Yo creo que de abrirse a la sociedad, de explicar a la sociedad que las decisiones son difíciles,
00:29:55de que siempre puede haber dudas, pero que al final tomas una decisión y asumes el riesgo.
00:30:00Se ha explicado bien.
00:30:02Si algo tiene Pedro Sánchez, deja que te diga una cosa.
00:30:04¿Cree que se ha explicado bien, Pedro Sánchez?
00:30:06Yo creo que ningún político, por definición, ni yo tampoco, se puede explicar bien.
00:30:10Eso es una categoría tan grande, pero sí ha hecho mucha tarea y sigue haciéndola de explicar, explicar, explicar.
00:30:15Yo eso me parece muy importante y lo valoro.
00:30:18Y una cosa son dudas, y compartirlas también te humaniza, y otra cosa son los elementos de contradicción.
00:30:26Igual es que la contradicción ya no pasa tanta factura.
00:30:29Es decir, que tú digas una cosa y luego hagas la contraria, como vamos, todo va tan rápido,
00:30:33las polémicas van tan rápido también que la de la polémica de la mañana casi a veces a la tarde ni llega.
00:30:37No sé si ustedes juegan con eso.
00:30:39No, pero ya que estás diciendo la velocidad de la polémica,
00:30:42tiene que ver con, aquí hay un vaso de agua, y echamos el agua.
00:30:45Y estos son los tiempos líquidos de Baumann, que yo los leía en el año 15.
00:30:48Es que la realidad que tenemos es que ni en 15 minutos te sigue cabiendo en el agua, es puro gas.
00:30:54Entonces, evidentemente, una noticia se sobrepone con otra.
00:30:57Pero, pero, señal frente al ruido cuando un presidente toma una decisión.
00:31:02La decisión es el momento, que es cuando nos compete a todos.
00:31:08Y ahí es donde los presidentes no pueden fallar.
00:31:09Usted fue una de las pocas personas de este país, de la cúpula del Estado de este país,
00:31:14que supo de la marcha del rey emérito.
00:31:17¿Eso sí?
00:31:20Yo he recibido información sobre Casa Real, la que en todo momento se me ha querido suministrar.
00:31:27Pero esa la sabía.
00:31:29Y esa información, no te puedo decir si la sabía o no, porque no pudo hacerlo.
00:31:33Porque no estoy preparado.
00:31:36Porque no estoy preparado ni tampoco dispuesto a poder entrar en ese diálogo.
00:31:43Pero usted sabía que el rey se había ido a Abu Dhabi.
00:31:48Yo sabía en todo momento la información que se me ha trasladado, en cada momento.
00:31:53Pero no te puedo decir, en el trabajo de mis funciones, si tenía acceso a esa información o no.
00:32:01¿Quién toma la decisión de que el rey se vaya? ¿El gobierno?
00:32:03El gobierno no toma esas decisiones. Es una...
00:32:06Decisiones que en todo momento corresponden a la Casa Real.
00:32:10El gobierno no toma esas decisiones, de verdad.
00:32:12¿Influye el gobierno?
00:32:14El gobierno es otra institución distinta a lo que es la Casa Real.
00:32:19¿Es así?
00:32:21Antes usted me decía, una cosa es el gobierno y otra el poder.
00:32:24¿Los dirigentes de las empresas eléctricas tienen más poder que el gobierno?
00:32:28No. Ni mucho menos.
00:32:29¿Por qué se tardó tanto en actuar para intentar limitar la subida del precio de la luz?
00:32:36Bueno, no estaba yo en el gobierno.
00:32:38Sí, en la primera parte sí. Antes del verano sí que estaba usted en el gobierno.
00:32:42Sí, si quieres... Bueno, pero te recuerdo que como empieza el año, mira los precios,
00:32:46y el momento en que se empieza a disparar la luz es hace cuatro, cinco, seis meses.
00:32:52¿Y usted estaba en el gobierno?
00:32:54Sí, pero no en los precios actuales, en el momento en que estamos haciendo esta entrevista.
00:32:57Era una época muy... Sí, pero usted está en el gobierno hasta julio.
00:33:00Sí, sí, sí, pero repasando...
00:33:02La decisión de bajar el IVA de la factura de la luz se toma con usted,
00:33:06todavía de asesor del presidente del gobierno.
00:33:08O sea, ya había un problema con la factura de la luz.
00:33:11¿Actuó tarde el gobierno?
00:33:16Los asesores de la presidencia del gobierno llevamos los temas que se nos encargan.
00:33:21Este no se le encargaron.
00:33:23Pero ¿cómo se nos va a encargar a nosotros si tenemos una vicepresidencia?
00:33:24Si ustedes detectan...
00:33:26Pero, pero, pero...
00:33:28Es un tema...
00:33:30No, pero yo te explico, yo te explico.
00:33:32¿Usted qué dice que una de las cosas que le hace dedicarse a esto es proteger a los más débiles?
00:33:37Pero bueno, yo si quieres te lo puedo explicar y te puedo dar mi posición.
00:33:41La luz me parece que es una evidencia de no haber estado muy pendiente de los más débiles.
00:33:45Yo te puedo decir que siempre hay una sensibilidad, porque la ha habido siempre,
00:33:49de conseguir el objetivo de tener los precios más bajos.
00:33:52Porque es el ADN del gobierno.
00:33:55Ahora, a partir de aquí, tú me estás hablando en un contexto,
00:33:59y en comunicación es importante el contexto,
00:34:01que es distinto al que yo vivía, no estaba todos los días radiándose,
00:34:06que me parece perfecto, el precio mayorista de la luz.
00:34:09Ahora, a partir de aquí...
00:34:11Yo perdone que discrepen eso, porque sí que creo que durante una parte
00:34:14de los últimos meses del mandato, cuando usted todavía estaba en el gobierno,
00:34:18el precio de la luz se empezó a disparar.
00:34:20No como ahora, pero se empezó a disparar.
00:34:22No sé si ante esta subida de la luz, un gobierno claramente de izquierdas
00:34:27ha estado a la altura de la que esperaba esta sociedad.
00:34:31Es que la sociedad tiene que exigir al gobierno el máximo,
00:34:34y el gobierno nunca tiene que creer que está dando el máximo.
00:34:37Siempre tienes que tener el techo muy alto.
00:34:39Entonces, evidentemente, el gobierno tiene que seguir haciendo cosas,
00:34:43y estoy convencido que lo va a hacer. Bueno, ha hecho un compromiso, ¿no?
00:34:48Ah, mira, ya sé cómo vamos a rematar esto.
00:34:50Puerta giratoria.
00:34:52Puerta giratoria.
00:34:54Si a usted ahora una eléctrica le pidiese asesoramiento...
00:34:57Ya está.
00:35:01Bueno, tendría que valorarlo.
00:35:04Si quieres te digo qué voy a hacer en el futuro, y así...
00:35:07Bueno, no se lo preguntaba ahora por esto.
00:35:09Salimos de cuenta. No, claro, porque como ya me estás hablando del futuro...
00:35:12Porque ahora me dice, no, me voy a Endesa, pues...
00:35:14Yo voy a volver a los medios, voy a volver a la iniciativa privada,
00:35:17donde yo siempre he sido consejero independiente de diferentes compañías,
00:35:21y volveré a la docencia en algunos proyectos que me han puesto encima de la mesa.
00:35:25Igual escojo alguno y algunos que están llegando.
00:35:28Y vuelvo a los medios.
00:35:30¿Y a dónde?
00:35:32Pues a jugar en el mismo equipo contigo.
00:35:35¿A la sexta se viene?
00:35:37No. Como analista de La Vanguardia los lunes.
00:35:40¿Cuánto le pagan a La Vanguardia? ¿Es bien?
00:35:43Bueno, me han dicho que igual...
00:35:44Parecido o similar a ti.
00:35:47Apretes.
00:35:49Pero, pero, si quieres luego nos decimos...
00:35:52No, no, yo si quiero se lo digo yo aquí, ahora...
00:35:54Pero si usted me lo dice, claro.
00:35:56No, pero no lo vas a decir aquí.
00:35:58Yo sí.
00:35:59No me lo creo.
00:36:00Yo sí, yo lo puedo decir.
00:36:01No me lo creo, déjalo, déjalo.
00:36:03No, porque usted no se atreve a decir la cifra suya, pero yo la diría.
00:36:06No, pero es similar, similar.
00:36:08Si es que te quiere fichar mucha gente, no me hagas hablar.
00:36:10Bueno...
00:36:12¿Esto seguro que lo quieres cortar?
00:36:14Claro, pero ¿por qué voy a querer cortar?
00:36:18¿Por qué tengo que cortar?
00:36:19Parecidos, yo creo que estamos parecidos.
00:36:21Oye, para mí es un honor, ¿eh?
00:36:23Es un honor, así que los lunes...
00:36:24Aprete, que el jefe es un conde.
00:36:27Pero fíjate lo que nos une, ¿eh?
00:36:29¿Un conde?
00:36:30Sí, mira cómo hablamos tú y yo y al final...
00:36:33Acabamos en el mismo equipo.
00:36:35Lo de la sexta...
00:36:38En fin, córtalo, ¿eh?
00:36:39Está al caer.
00:36:40Córtalo.
00:36:42Pero va a estar en La Vanguardia.
00:36:43¿También?
00:36:44No, ni córtalo.
00:36:46No voy a cortar nada de esto, Iván Redondo.
00:36:49Pues nada, oye, nos veremos en La Vanguardia, ¿no?
00:36:51Los lunes.
00:36:53Entonces...
00:36:55¿No le veremos en Endesa, en Iberdrola?
00:36:57¿No le veremos ahí asesorando a estas empresas?
00:36:59Yo siempre he sido asesor de muchas compañías.
00:37:01No han sido del sector energético.
00:37:03Nunca he tenido la oportunidad, si te soy sincero.
00:37:06Probablemente estaba en otros proyectos, en otras batallas, ¿no?
00:37:10Pero no lo sé, no se me ha presentado a la ocasión.
00:37:11¿Y si se le presenta?
00:37:13No te puedo hablar de esa circunstancia.
00:37:15Pues si quieres volvemos aquí y te lo cuento.
00:37:17Y entonces me dices, Iván, ¿pero cómo has podido hacer...?
00:37:20Bueno, sería una contradicción más de esas que ya nos han acostumbrado.
00:37:24Sí, bueno, en mi caso no tengo necesidad de ser contradictorio.
00:37:27Dicen que su tumba política fueron las elecciones de Madrid,
00:37:31donde el PSOE quedó como tercera fuerza política,
00:37:34superado ampliamente por el Partido Popular,
00:37:36pero también por Más Madrid.
00:37:38Esa campaña usted la dirigió.
00:37:39No, yo no dirigí la campaña.
00:37:41La campaña la dirigió el Partido Socialista de Madrid.
00:37:43Pero usted estaba implicado en esa campaña.
00:37:45Yo te explico la implicación.
00:37:47La implicación es bien sencilla.
00:37:49O sea, ganamos hace dos años con Ángel Gabilondo las elecciones de Madrid.
00:37:52Ahí sí que estaba.
00:37:54No, es que estaban las elecciones municipales, autonómicas y europeas.
00:37:56Vamos, es que eso se hizo público.
00:37:58O sea, José Luis Abalos, tanto en las generales
00:38:00como en las elecciones municipales, autonómicas y europeas,
00:38:02explicó que dirigíamos los dos las campañas,
00:38:04pero se da otra circunstancia particular
00:38:06que Ángel Gabilondo no se dirigía.
00:38:07Se da otra circunstancia particular
00:38:09que Ángel Gabilondo es de Donosti como yo
00:38:11y tenemos también una buena amistad.
00:38:13Entonces, yo todo lo que he podido hacer,
00:38:15además desde mi posición institucional,
00:38:17vas a entender perfectamente el mensaje,
00:38:19pues es a título particular.
00:38:21Ahora bien, era imposible las elecciones de Madrid.
00:38:23Yo, en una conversación que todo el mundo recordará,
00:38:25con el staff del Partido Socialista de Madrid,
00:38:27les dije, en mi opinión profesional
00:38:29y de manera independiente,
00:38:31que apenas había un 1% de posibilidades de ganar.
00:38:34Yo no tenía la sensación
00:38:35de que ustedes lanzasen el mensaje ese
00:38:37de vamos a ir a perder estas elecciones,
00:38:39al contrario, parecía como que era muy posible
00:38:41un pacto de la izquierda
00:38:43y hasta el último día,
00:38:45con mucha gente que lo creyó.
00:38:47La política es un poco como la Fórmula 1
00:38:49y esto es muy importante.
00:38:51Mi trabajo, como el de personas como yo,
00:38:53es el de ser un ingeniero.
00:38:55Yo no soy el piloto.
00:38:57Hay veces que el coche no va
00:38:59y puedes tener un gran piloto
00:39:01y no va a ir.
00:39:03Y no lo olvides que esto es así.
00:39:05Lo decía por Ángel Gavironda.
00:39:07Ángel ganó las elecciones
00:39:09y dos años después las perdió.
00:39:11Nunca nadie sale
00:39:13a que el coche no salga del pitlane.
00:39:15Pues tiene que salir, Jordi.
00:39:17Pero no te puedes engañar.
00:39:19Eso es así.
00:39:23El adelanto electoral en Madrid
00:39:25viene provocado por un intento
00:39:27de moción de censura en Murcia
00:39:29que intentó el Partido Socialista con Ciudadanos.
00:39:31¿De quién fue la idea de la moción de censura en Murcia?
00:39:33Pues no lo sé.
00:39:35Sinceramente, no lo sé.
00:39:37La moción no se tuvo que producir.
00:39:40Esa es mi opinión personal.
00:39:42Pero los que tienen las claves
00:39:45son los que decidieron presentarla.
00:39:47A mí se me comunicó
00:39:49en el momento que consideraron oportuno.
00:39:51¿Cuándo fue?
00:39:53Prácticamente 21 horas antes.
00:39:55¿El mismo día?
00:39:57Durante ese tiempo
00:39:59para mí fue llamativo
00:40:01porque en Murcia
00:40:03me pareció un movimiento audaz
00:40:05que luego fue un movimiento
00:40:07que no funcionó
00:40:09y no participé.
00:40:11Hasta entonces había participado.
00:40:13Para mí fue un elemento
00:40:15que no voy a olvidar
00:40:17ni puedo objetar.
00:40:19Otra cosa que entender
00:40:21que para esa decisión
00:40:23no se quiso contar con mi opinión.
00:40:25¿Le fastidió?
00:40:27No, ni mucho menos.
00:40:29Pero si te soy sincero
00:40:31que me sorprendió.
00:40:33Es muy probable que Pedro Sánchez
00:40:35en Murcia me extraña mucho
00:40:37que el presidente lo supiese
00:40:39y usted siendo su mano derecha
00:40:41no se hubiese enterado.
00:40:43Por supuesto que lo sabría
00:40:45pero no sé si sabría toda la información o no.
00:40:47Yo te digo cómo lo viví yo.
00:40:49¿No te puedo contar más?
00:40:51Da la sensación de que hicieron un poco el vacío.
00:40:53Nunca he notado eso
00:40:55si te soy sincero.
00:40:57Con ese equipo de comunicación
00:40:59que usted tenía en Moncloa
00:41:01el día que usted se entera de eso
00:41:03paseando por los pasillos de allí
00:41:05que yo creo que en algún momento
00:41:07se encerró en una sala con alguien
00:41:09y le dijo ¿qué ha pasado aquí?
00:41:11Siempre tengo conversaciones
00:41:13porque además yo no eludo nunca ninguna
00:41:15pero estoy delimitando bien el foco
00:41:17eso es una cuestión de partido
00:41:19y no de Moncloa.
00:41:21Pero es que dentro de Moncloa
00:41:23había gente del partido.
00:41:25Por supuesto.
00:41:27Yo qué sé, Félix Bolaños
00:41:29el que es ahora ministro de la presidencia
00:41:31Félix Bolaños es miembro del Partido Socialista
00:41:33y ha ocupado cargos
00:41:35no sé, yo me imagino
00:41:37que por ejemplo Félix Bolaños
00:41:39lo sabría
00:41:41que era un colaborador suyo
00:41:43y usted no lo sabía.
00:41:45Es que yo no soy una persona del partido
00:41:47salvo que el partido
00:41:49toque mi puerta y diga
00:41:51vamos a ello.
00:41:53¿Le indignó que Félix Bolaños no le informase?
00:41:55Yo creo que hace lo que tiene que hacer.
00:41:58No soy tan importante
00:42:00para que se me informe
00:42:02y menos una cuestión de partido
00:42:03que sea local, regional, nacional.
00:42:05Pero la realidad es esa.
00:42:07Yo no participé.
00:42:10Este que ven ha sido
00:42:12el primer y único encuentro
00:42:14entre Pedro Sánchez y Joe Biden
00:42:16el presidente de Estados Unidos.
00:42:18La Moncloa asumía
00:42:20que la reunión sería breve.
00:42:22Desde luego lo ha sido,
00:42:24ha sido eso que están viendo.
00:42:26Sánchez ha charlado con Biden
00:42:28durante menos de un minuto.
00:42:30Han caminado juntos después de posar
00:42:31en el piso de la campaña.
00:42:33¿Dónde quería meterse usted
00:42:35después de que pasase esto?
00:42:37¿Por qué?
00:42:39Por la situación.
00:42:41El momento es un primer contacto
00:42:43que tiene el presidente
00:42:45con el presidente Biden.
00:42:47Yo había tenido unos días antes
00:42:49una conversación también con Ron Klain
00:42:51el jefe de la Casa Blanca
00:42:53de temas bilaterales
00:42:55y ese es un momento
00:42:57en el que los dos pudieron tener
00:42:59su primera toma de contacto.
00:43:01Y en ese momento
00:43:03explicar que era insuficiente.
00:43:05La semana previa a estas imágenes
00:43:07se estaba vendiendo en los medios
00:43:09supongo que porque salía
00:43:11del departamento que usted lideraba
00:43:13que iban a tener Biden y Sánchez
00:43:15un encuentro bilateral.
00:43:17Claro, el encuentro bilateral
00:43:19acabó siendo este paseillo
00:43:21y lo que tenía que ser un gran acto
00:43:23se convirtió prácticamente
00:43:25en un meme de Internet.
00:43:27¿En ese momento usted no pensó
00:43:29ahora sí que me echan?
00:43:31La presencia en este tipo de acciones
00:43:33que además tienen que ver
00:43:35con la política exterior
00:43:37es bastante mínima.
00:43:39Pero dígame la verdad
00:43:41¿no hay un momento ese día
00:43:43cuando usted ve las imágenes
00:43:45que dice madre mía qué ridículo?
00:43:47Jordi, es una toma de contacto
00:43:49entre presidentes.
00:43:51O sea, es que es tal cual.
00:43:53Pero que toma de contacto
00:43:55pero si esto...
00:43:57Bueno, se saludaron
00:43:59y hablaron un rato.
00:44:01Bueno, es tu análisis
00:44:03y tu hermenéutica.
00:44:05Yo te estoy diciendo la mía.
00:44:07O sea, yo te digo
00:44:09que son momentos que suceden
00:44:11que a veces hay mejor relación
00:44:13con Estados Unidos.
00:44:15Ha sido muy difícil
00:44:17el poder establecer esa relación
00:44:19en los últimos años con Trump
00:44:21y bueno, yo celebro además
00:44:23de que hace ya tiempo
00:44:25que hablaron los presidentes
00:44:27y que oye, pues poco a poco
00:44:29se va construyendo una relación.
00:44:31¿Y qué significa eso?
00:44:33Que algo no sale bien
00:44:35porque yo creo que esto no sale bien.
00:44:37Bueno, era una toma de contacto
00:44:39y ya te he dicho que insuficiente.
00:44:41Pero nada más.
00:44:43O sea, yo no sé por qué
00:44:45tampoco le das el mínimo valor
00:44:47que puede tener para ti
00:44:49porque estamos hablando
00:44:51en el terreno de los símbolos,
00:44:53pero tiene un valor.
00:44:55O sea, es un primer contacto
00:44:57y una primera relación,
00:44:59no tiene más.
00:45:02Hubo llantos.
00:45:04Hubo gente llorando.
00:45:06Fue una despedida muy calurosa.
00:45:08Hubo también aplausos.
00:45:11Fue algo que se vivió
00:45:13con mucha emoción, ¿no?
00:45:15¿Qué echas de menos?
00:45:17Las conversaciones.
00:45:21La conversación.
00:45:23Siempre hay un tema, ¿no?
00:45:25Y evidentemente,
00:45:27pues el equipo
00:45:28que has conformado
00:45:30y que ellos están contigo,
00:45:32me viene esa imagen, ¿no?
00:45:34O sea, esas conversaciones
00:45:36que te llenan mucho
00:45:38y que ahora no se pueden producir.
00:45:40No deben producirse.
00:45:42Yo tengo que estar en mi
00:45:44discreto segundo plano.
00:45:46Quiero agradecer expresamente
00:45:48a Carmen Calvo,
00:45:50a Arancha González Laya,
00:45:52a Juan Carlos Campo,
00:45:54a José Luis Ábalos,
00:45:56a Isabel Celá,
00:45:58a todos los que han estado
00:46:00en la política profesional
00:46:02durante el tiempo
00:46:04que han estado al frente
00:46:06de sus ministerios.
00:46:08¿Le dolió que Pedro Sánchez
00:46:10no dijese su nombre aquí?
00:46:12No. Yo estuve hablando
00:46:14con él a la mañana.
00:46:16Ese sábado tuvimos una conversación
00:46:18directa, sincera
00:46:20y muy humana,
00:46:22como las hemos tenido siempre.
00:46:24Y, bueno, pues ya hablamos.
00:46:26Yo creo que simplemente
00:46:28el sábado personalmente
00:46:30con eso me quedo
00:46:32y hasta no hay necesidad.
00:46:34Tampoco somos tan importantes.
00:46:36¿Cómo es esa última conversación
00:46:38con el presidente
00:46:40antes de que usted deje la Moncloa?
00:46:42Bueno, pues una conversación
00:46:44sincera, directa, humana,
00:46:46no laboral.
00:46:48Fue una buena conversación.
00:46:50A mí me gustó
00:46:52y ahí quedó.
00:46:54¿Una conversación tan trascendente
00:46:56como esa acaba con un abrazo?
00:46:58Y no era un momento fácil,
00:47:00claramente,
00:47:02pero, bueno,
00:47:04yo creo que fue un momento
00:47:06que nos lo guardamos para los dos.
00:47:08Nosotros hemos compartido
00:47:10muchos momentos
00:47:12y ese fue un momento muy importante.
00:47:14Habrá más,
00:47:16ya veremos en el futuro
00:47:18y, bueno, creo que mi respuesta
00:47:20que te he dado antes
00:47:22Es lo que extraña.
00:47:24Es lo que extraña mucho
00:47:26de que en una relación tan íntima...
00:47:28Luego él habló con el rey
00:47:30porque tenía que comunicarle los cambios.
00:47:32Ese momento, probablemente,
00:47:34también creo que es justo decirlo,
00:47:36no se tendría por qué haber producido
00:47:38necesariamente así
00:47:40porque yo le pedí
00:47:42que fuera ese sábado
00:47:44y esto es muy importante
00:47:46porque yo podía haberme ido
00:47:48una semana después o dos o tres
00:47:50o cuando fuera, ¿no?
00:47:52¿Usted se va del gobierno o le echan?
00:47:54Me voy del gobierno.
00:47:56Se conocía.
00:47:58Pero en diferentes circunstancias
00:48:00pues no pudieron ser
00:48:02y, bueno, pues al final
00:48:04saber ganar, saber perder, saber parar
00:48:07y además celebro haberlo hecho
00:48:10porque me ha venido muy bien
00:48:12y ahora me veo con mucha más energía.
00:48:14¿Cuándo se entera usted de que se va?
00:48:16Lo comuniqué yo.
00:48:18Ya te lo he contado.
00:48:20El último intento
00:48:22de explicar que es importante que me quede
00:48:25es el martes
00:48:26de la recta final de esta semana
00:48:29y ese mismo martes
00:48:31yo confirmo simplemente esa posición.
00:48:33¿Qué pasa ese martes?
00:48:35Bueno, ese martes
00:48:37a mí lo que sucede
00:48:39es que tengo esta cena
00:48:41con estos dos amigos comunes.
00:48:43¿Amigos comunes de quién?
00:48:45Del presidente y míos.
00:48:47¿Eran colaboradores de gobierno
00:48:49de alguna manera o colaboraban?
00:48:51Dos personas.
00:48:53¿Externas al gobierno?
00:48:54Sí.
00:48:56Intentaron
00:48:58de la mejor manera posible
00:49:00darme argumentos de que sería importante
00:49:02que continuara
00:49:04y yo les expliqué que no y ya está.
00:49:06¿Qué le ofrecieron?
00:49:08Bueno, me explicaron
00:49:10lo mismo que me había explicado el presidente
00:49:12pero no voy a detallar mucho más.
00:49:14¿Qué querían que me quedara?
00:49:16Tan sencillo como eso y que buscáramos el encaje.
00:49:18¿Le ofrecieron un ministerio?
00:49:20Sí y también le expliqué
00:49:22cuál era mi posición.
00:49:25A mí me cuesta mucho dar ese salto
00:49:27en el que te conviertes en político.
00:49:30Creo que yo busco la excelencia en mi posición
00:49:32y yo tenía mis dudas
00:49:34pero sí, sí, me lo planteó el presidente.
00:49:36Pues lo recuerdo muy bien
00:49:38porque los que tienen perro
00:49:40saben que es así.
00:49:42Yo además era muy novato
00:49:44pero murió mi perrillo Currillo
00:49:46que tenía ya casi 14 años el 21 de mayo
00:49:48y fue justo en esas fechas
00:49:50cuando el presidente me lo ofreció.
00:49:52Y bueno, los que tienen perro
00:49:54saben que yo la verdad
00:49:56no he llorado tanto en mi vida
00:49:58como en ese momento.
00:50:00Entonces fue un momento
00:50:02muy importante para mí.
00:50:04Él me lo había ofrecido unos días antes
00:50:06de que sucediera esto.
00:50:08¿Ese martes en esa reunión
00:50:10con esos dos amigos?
00:50:12Fue una cena.
00:50:14¿Esa cena con esos dos amigos misteriosos
00:50:16tanto suyos como del presidente?
00:50:18¿Esa cena acaba bien?
00:50:20Es una cena en la que
00:50:21hay un momento también de tensión
00:50:23porque sí se quiere
00:50:25de manera voluntaria
00:50:27como ellos me decían
00:50:29intentar que continúe
00:50:31y bueno, pues yo
00:50:33no estoy dispuesto.
00:50:35Pero me sorprendió.
00:50:37¿Le sorprendió qué?
00:50:39¿La insistencia, la violencia?
00:50:41Mucho, porque primero entenderás
00:50:43que no es fácil para mí
00:50:45hablar de estas cuestiones
00:50:47con dos personas que aunque tú
00:50:49puedas tener una amistad
00:50:51con el presidente.
00:50:53Qué incógnita, ¿no?
00:50:55Esos dos amigos, ¿quiénes debían ser?
00:50:57Hombre, yo te voy a decir una cosa.
00:50:59Yo evidentemente no voy a decir nunca
00:51:01quiénes son porque no lo puedo hacer
00:51:03y porque no me parece ético.
00:51:05Hacemos un juego.
00:51:07¿Usted me dice sí o no?
00:51:09No, no te voy a decir.
00:51:12No te voy a entrar.
00:51:14Da la sensación de que usted
00:51:16está intentando remarcar
00:51:18este relato que le favorece más
00:51:19de me fui yo, no me echaron.
00:51:21Siempre es mejor que uno se vaya
00:51:23antes de que le echen.
00:51:25Lo que pasa es que es una teoría
00:51:27que de verdad entre gran parte
00:51:29de la gente con la que hemos hablado
00:51:31para preparar esta entrevista
00:51:33no la corroboran.
00:51:35Bueno, pues yo creo que te he expuesto
00:51:37de manera bastante precisa
00:51:39cuál ha sido cada uno de los puntos
00:51:41en los que yo he ido tomando
00:51:43diferentes decisiones.
00:51:45Y es así.
00:51:47Le cuento otro relato
00:51:49que le permitió a su salida
00:51:51del gobierno.
00:51:53Este lo escribió el periodista
00:51:55del país, Carlos Cue,
00:51:57que además siempre tiene
00:51:59muy buena información de Moncloa
00:52:01y lo que decía es que usted
00:52:03quería ser ministro
00:52:05y Pedro Sánchez le dio calabazas.
00:52:07Bueno, el periodista también
00:52:09conoce, digamos,
00:52:11quiénes le aportaron esas fuentes
00:52:13pero sabe perfectamente
00:52:15que no es así.
00:52:17¿El periodista?
00:52:19No, el periodista es un personaje
00:52:21y bueno pues yo,
00:52:23el presidente,
00:52:25me ofreció ser ministro
00:52:27y bueno pues al final
00:52:29yo fui coherente también
00:52:31con mi posición desde el inicio.
00:52:33Lo primero que tiene que hacer
00:52:35un asesor es tirarse por el barranco
00:52:37por su presidente.
00:52:39Y yo lo hago.
00:52:41Y yo lo hago aquí, ahora y mañana.
00:52:43Y lo siento,
00:52:45se lo voy a dejar clarito.
00:52:47Ahí voy a estar con él
00:52:49y con su presidente,
00:52:51Pedro Sánchez.
00:52:53Este es un poco su momento
00:52:55Verén Esteban, ¿no?
00:52:57¿De yo por mi hija mato?
00:52:59No, mira, no es la primera vez
00:53:01que lo dije, lo comenté,
00:53:03lo digo muy habitualmente
00:53:05en los equipos, internamente.
00:53:07Yo me tiro por el barranco
00:53:09por mi cliente, por mi presidente
00:53:11como hacen todos los españoles
00:53:13en su trabajo cuando van a trabajar.
00:53:15Es un trabajo bien hecho.
00:53:17Pero en mi caso
00:53:19yo te digo con paracaídas
00:53:21¿qué tiene que decir y qué tiene que ver?
00:53:23Bueno, pues tiene que ver
00:53:25con la capacidad de ser leal,
00:53:27tiene que ver con la capacidad de trabajo,
00:53:29tiene que ver con esa responsabilidad,
00:53:31no tiene más.
00:53:33A mí hay piezas de su relato
00:53:35que no me encajan.
00:53:37Usted dice con mucha vehemencia, además,
00:53:39un mes y medio antes
00:53:41de dejar la Moncloa
00:53:43y dejar de asesor a Sánchez
00:53:45voy a tirar por el barranco por él,
00:53:47voy a estar hasta el final.
00:53:49¿Hasta cuándo?
00:53:51Bueno, hasta el final de Estado
00:53:53que es el final que tú también
00:53:55te lo estás marcando.
00:53:57Dos, yo creo que te he explicado
00:53:59un poco la metáfora
00:54:01que creo que es bastante precisa
00:54:03y no tiene más.
00:54:05Y te he dicho, bueno,
00:54:07te tiras al barranco con paracaídas.
00:54:09A mí aquí me falta un por qué
00:54:11se va de allí.
00:54:13Es decir, ¿por qué llega un momento
00:54:15que dice paro y me voy?
00:54:17Tal y como está escribiendo su trabajo
00:54:19él entiendo que de alguna forma
00:54:21hace llegar su mensaje
00:54:23o sus anhelos a los periódicos
00:54:25pero nunca se sabe.
00:54:27¿Qué es lo que ocurre
00:54:29para que él tome la decisión
00:54:31de dejar el mejor trabajo del mundo?
00:54:33Es que era un niño
00:54:35que quería dirigir el país
00:54:37y estaba muy cerca de dirigir el país.
00:54:39No entiendo cuál es el detonante
00:54:41para que usted se quiera ir.
00:54:44Bueno, tiene que ver con vaciarte
00:54:46y tiene que ver con los diferentes momentos.
00:54:47No es novedoso.
00:54:49Había tres momentos
00:54:51en los que yo ya planteé mi salida.
00:54:53Bueno, yo fui cubriendo mis etapas.
00:54:55Yo tenía también el interés,
00:54:57evidentemente, del puesto
00:54:59pero hay que ir al origen.
00:55:01Es así y el presidente lo sabe.
00:55:03¿Al final se tiró usted por el barranco
00:55:05por el presidente o le tiraron?
00:55:08Yo todos los días.
00:55:10En el trabajo me tiro al barranco
00:55:12con paracaídas.
00:55:14A la vista está de que
00:55:15subo el barranco,
00:55:17porque por eso estamos hoy aquí.
00:55:19Hoy aquí y ahora, tú y yo.
00:55:21Los 630 rescatados
00:55:23de la flotilla del Aquarius
00:55:25pasan sus primeras horas en España.
00:55:27Los médicos han evaluado
00:55:29la salud de cada uno.
00:55:31La policía los ha identificado.
00:55:33Muchos están aturdidos y cansados
00:55:35después de ocho días de travesía
00:55:37pero no tienen dolencias de gravedad.
00:55:40Esta es
00:55:42una de las primeras decisiones
00:55:43que toma el gobierno de Pedro Sánchez
00:55:45una vez gana la moción de censura.
00:55:48El acoger a los refugiados
00:55:50del barco Aquarius.
00:55:52¿Qué sintió usted en ese momento?
00:55:54Orgullo.
00:55:56El mismo orgullo que
00:55:58el trabajo que ha hecho el gobierno
00:56:00en Afganistán.
00:56:02Orgullo de país.
00:56:04De la España que nos merecemos
00:56:06y la España en la que creemos.
00:56:08Hemos hablado durante la entrevista
00:56:10de que usted ha trabajado
00:56:12creo que uno de sus primeros trabajos
00:56:14fue en el año 2007
00:56:16en la campaña electoral
00:56:18para el Partido Popular
00:56:20con el candidato Xavier García Albiol
00:56:22en Badalona.
00:56:24¿Lo recuerda?
00:56:26Sí.
00:56:28Uno de los elementos
00:56:30de esa campaña más llamativos
00:56:32fue un vídeo
00:56:34que se buzoneó
00:56:36por toda Badalona
00:56:3880.000 copias creo que se hicieron
00:56:39y se veían imágenes
00:56:41como estas.
00:56:48Sí, mamá.
00:56:50¿Cómo está la ciudad?
00:56:52La ciudad la veo fatal.
00:56:54¿En qué sentido?
00:56:56Pues que hay mucha inmigración
00:56:58y una inmigración que no ha venido
00:57:00como tiene que venir, ¿me entiende?
00:57:02No es legal.
00:57:04Aparte de que no es legal
00:57:06es que hay pisos que viven
00:57:07y hay pisos que no viven.
00:57:35¿Fue obra suya este vídeo?
00:57:38Esa es una campaña
00:57:40en la que colaboró con Xavier
00:57:42yo colaboro en el 2007-2011
00:57:44y mi contribución
00:57:46él podría explicarlo perfectamente
00:57:48es plantear recomendaciones
00:57:50al final el producto final
00:57:52es el producto que decide el líder
00:57:54y es ese vídeo que provocó
00:57:56lo recuerdo todavía
00:57:58un debate en torno
00:58:00a si había inseguridad o no
00:58:02en el municipio.
00:58:04Afortunadamente con el tiempo
00:58:05y con la situación en sí
00:58:07él mismo lo ha explicado alguna vez
00:58:09que en algún momento
00:58:11también hizo piezas
00:58:13que quizás no repetiría
00:58:15y yo lo que te puedo contestar es esto.
00:58:18¿Cuál es el auténtico Iván Redondo?
00:58:20¿El de la decisión de acoger
00:58:22el Aquarius en España
00:58:24o el de hacer un vídeo
00:58:26que podría ser de Vox
00:58:28pero 10 años antes de que existiese Vox?
00:58:30Primero me arrojas unas autorías
00:58:32que no necesariamente son mías
00:58:33pero te respondo.
00:58:35Tengo respuesta.
00:58:37La autoría, simplemente le doy el dato
00:58:39pero es que en el libro de Toni Bolaño
00:58:41aparece que usted este vídeo
00:58:43lo dirigió personalmente
00:58:45seguía desde una furgoneta
00:58:47los planos que se hacían
00:58:49con quién se hablaba
00:58:51es decir, lo cuenta el libro
00:58:53no es que le atribuya a la autoría
00:58:55porque me lo estoy inventando.
00:58:57No, para nada, ni mucho menos
00:58:59no voy en ese sentido
00:59:01antes te lo he contestado
00:59:03que evidentemente el producto final
00:59:05sea 101% tuyo
00:59:07estás en la elaboración, por supuesto
00:59:09hombre, yo creo que si a usted no le hubiese gustado
00:59:11le hubiese retirado este vídeo
00:59:13Yo hago un trabajo, perdona
00:59:15yo no tengo ese poder
00:59:17para nada, ni mucho menos
00:59:19ahora, yo evidentemente
00:59:21tengo mi propia ideología
00:59:23que es mi generación
00:59:25y antes yo creo que te he sido explícito
00:59:27donde realmente me muevo
00:59:29Usted dijo antes
00:59:31que entre fomentar el miedo
00:59:33y hacerle caso a sus principios
00:59:35usted optaría por sus principios
00:59:37¿Este vídeo está dentro
00:59:39de lo que serían sus principios?
00:59:41Bueno, los principios eran
00:59:43los problemas que tenía
00:59:45Badalón en ese momento
00:59:47es así, entonces yo me centro
00:59:49en los temas
00:59:51ahora, puede haber unos momentos
00:59:53donde el tratamiento
00:59:55pueda ser un tratamiento
00:59:57que a mí me guste más en lo personal
00:59:59o no, pero mi trabajo profesional
01:00:01es un trabajo que tiene
01:00:03una relación a los temas
01:00:05que realmente preocupan a la ciudadanía
01:00:07Visto con perspectiva
01:00:09¿lo volvería a hacer?
01:00:11No, ni mucho menos
01:00:13Si de aquí un tiempo
01:00:15le llama Pablo Casado
01:00:17y le dice
01:00:19Iván
01:00:21pídeme lo que quieras
01:00:23pero yo quiero que me lleves
01:00:25a la Moncloa como llevaste
01:00:27a Pedro Sánchez en su momento
01:00:29¿le diría que sí?
01:00:31Bueno, yo te diría
01:00:33que yo tengo un sentido positivo
01:00:35con el presidente
01:00:37y yo a él, entonces
01:00:39no me veo
01:00:41yo no me voy a ir al Partido Popular
01:00:43dalo por hecho
01:00:45Cuando usted trabajaba
01:00:47en Antena 3, creo que con
01:00:49Susana Griso
01:00:51Sí, en Espejo Público
01:00:53Usted tenía una sección
01:00:55donde aparecía siempre
01:00:57el oráculo
01:00:59y que era una especie
01:01:01de oráculo que alivinaba
01:01:03que jugásemos un poco a eso
01:01:05para acabar la entrevista
01:01:07y que usted me diga
01:01:09cómo ve algunas cosas
01:01:11que pueden pasar en el futuro
01:01:13inmediato de este país
01:01:15Por ejemplo
01:01:17¿Qué político popular
01:01:19cree usted que tiene más posibilidades
01:01:21de ser presidente del gobierno?
01:01:23¿Pablo Casado o Isabel Díaz Ayuso?
01:01:30¿Qué político popular
01:01:31cree usted que tiene más posibilidades
01:01:33de ser presidente del gobierno?
01:01:35¿Pablo Casado o Isabel Díaz Ayuso?
01:01:37Pablo Casado
01:01:39¿Habrá un referéndum en Cataluña
01:01:41antes del año 2030
01:01:43como está pidiendo
01:01:45Pere Aragonés, el presidente de la Generalidad?
01:01:47Yo creo que no va a haber independencia
01:01:49y no va a haber autodeterminación
01:01:51Antes del 2030
01:01:53se tienen que iniciar los trabajos
01:01:55para la reforma de la Constitución
01:01:57Yo creo que se pueden iniciar
01:01:59con el primero que de golpe acertará
01:02:01que en la siguiente legislatura
01:02:03hará un referéndum para conocer
01:02:05si los españoles
01:02:07las españolas
01:02:09quieren reformar la Constitución o no
01:02:11Mi pronóstico
01:02:13Siete de cada diez
01:02:15están a favor de la reforma
01:02:17Y la reforma se hace para unir
01:02:19Bajo un mensaje
01:02:21Mejor juntos
01:02:23Tiene que ver
01:02:25Te doy tres apuntes sencillos
01:02:27Uno, nuestra Constitución
01:02:29es una de las pocas del mundo
01:02:31en su articulado
01:02:33En los 169 artículos
01:02:35Juan Carlos I
01:02:37Dos
01:02:39Cuando se habla de la justicia
01:02:41se dice que se hace en nombre del rey
01:02:43Será en nombre del pueblo español
01:02:45Tres, la corona
01:02:47y el honor para que sea reina
01:02:49la sucesión hombre-mujer
01:02:51Por ponerte unos pequeños datos
01:02:53Pero luego están otros debates
01:02:55que para mí son muy importantes
01:02:57Transición ecológica, verde
01:02:59Muy importante
01:03:01¿Cuál es la posición de los jóvenes?
01:03:03Editamos ese debate
01:03:05¿Yolanda Díaz mejorará los resultados
01:03:07que sacó Pablo Iglesias
01:03:09como candidato de Podemos?
01:03:11Si se presenta a través de una plataforma, sí
01:03:14Mucho
01:03:16¿Una plataforma de qué tipo?
01:03:18Con diferentes opciones
01:03:20a la izquierda del Partido Socialista
01:03:22Pero eso ya lo hacía Pablo Iglesias
01:03:24con las confluencias
01:03:26No voy a decir más que
01:03:28si se presenta a través de una plataforma
01:03:29ya no te va a entrar la letra pequeña
01:03:32¿Quiere decir que mejor que no se presente
01:03:34bajo las siglas de Podemos?
01:03:36Quiere decir a través de una plataforma
01:03:38Mucho estoy diciendo
01:03:40¿Pedro Sánchez volverá a ser presidente
01:03:42tras las próximas elecciones generales?
01:03:44Es el que más probabilidades tiene
01:03:46de ser el presidente del gobierno de España
01:03:48sin duda alguna
01:03:50Y si marca el camino con determinación
01:03:52como lo ha hecho estos tres años y medio
01:03:54esas probabilidades se convertirán en un hecho
01:03:56Está seguro que la acierta
01:03:57porque depende de usted
01:03:59¿En las próximas elecciones generales
01:04:01votará Pedro Sánchez?
01:04:03Sí, seguro
01:04:05Sin duda alguna
01:04:07Hoy, aquí y ahora
01:04:09Pero sí
01:04:13Pues ya estamos
01:04:15¿Ya está? Vale
01:04:17Bueno, pues ya está
01:04:19Perfecto
01:04:21Ah, perdón, ese soy yo
01:04:23Ahora en directo
01:04:25Estoy como saliendo de las sombras
01:04:28No, pero bueno, pero en el fondo
01:04:31¿No?
01:04:33Ese ha sido un poco mi curro
01:04:35¿No? Me estáis sacando de la luz
01:04:37Que sal un poco, Iván, sal un poco
01:04:39A ver si sales un poco
01:04:41Pero bien, no, está muy chula
01:04:43¿Y el primer plano se puede ver?
01:04:45Este es la de aquí
01:04:47Perfecto
01:04:49Sí, lo que no sé es si me podéis coger
01:04:51un poco más de camiseta
01:04:52No sé si me ves el plano que yo estoy viendo
01:04:54Y entonces, bueno, pues hombre
01:04:56si tienes un poquito más de aquí
01:04:58No, no tiene que ser tanto
01:05:00Entiéndeme, porque el plano
01:05:02que tenga un poquito más así
01:05:04Es que si no queda raro