Lo de Évole - Sandro Rosell (03-05-20)
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TVTranscripción
00:00:00¿Raqueta?
00:00:02Sí, Bernat.
00:00:04¿Aquí?
00:00:06¿Bernat, apague aquí?
00:00:08¿Sí?
00:00:10Siéntate aquí, Sandro.
00:00:14Y aquí tienes las partes
00:00:18de Love que tienes que ir leyendo.
00:00:20Vale.
00:00:22Vale.
00:00:24Si no me gusta, te interrumpiré.
00:00:30Cuando quieras.
00:00:32Seguir los partidos a través
00:00:34de la radio me pone nervioso.
00:00:36Al final, los sigo por los gritos
00:00:38que se oyen en los pasillos de las celdas.
00:00:40Es el Barça-Madrid.
00:00:42Un momento.
00:00:44¿Vamos a intentarlo otra vez?
00:00:46Con un poquito más de...
00:00:48Seguir los partidos del Barça a través de la radio
00:00:50me pone nervioso. Dale un poquito más de alegría.
00:00:52Es rápido.
00:00:54Sí, porque es un momento así como que estáis
00:00:56en medio de un clásico.
00:00:58Si te hubieras quedado ahí, alucinarías.
00:01:00Bueno, volvemos.
00:01:04Seguir los partidos a través de la radio
00:01:06me pone nervioso.
00:01:14Al final,
00:01:16los sigo por los gritos que se oyen en los pasillos
00:01:18de las celdas. Se oye
00:01:20Visca el Barça y puta Barça.
00:01:22Escuchamos los gritos tras los goles.
00:01:24El primero
00:01:26del puto amo, Messi.
00:01:28Es el Barça-Madrid.
00:01:30Los presos culés dan golpes a las puertas de hierro
00:01:32de los chabolos.
00:01:34Quedan 0-3 a favor del Barça.
00:01:36En los pasillos de la prisión hay un buen jaleo
00:01:38por parte de los culés.
00:01:42Los merengues están que trinan
00:01:44y el funcionario bromea con quitarme la manta.
00:01:46Al día siguiente, el padre Paulino da misa
00:01:48con la bufanda del Barça al cuello.
00:01:50Aquí el tono este, bien.
00:01:52No te pongas en plan
00:01:54institucional, como hacías
00:01:56cuando eras presidente del Barça.
00:01:58No, intentaré ponerme en plan
00:02:00preso.
00:02:02Bueno, no hace falta tampoco.
00:02:04Ni una cosa ni la otra.
00:02:06¿Te acuerdas cuando dabas las entrevistas del Barça?
00:02:08Sí. ¿Cuántas veces, cuando eras presidente,
00:02:10cuántas veces tus asesores te dirían
00:02:12pero Sandro, ¿por qué te pones
00:02:14en este plan? Siempre.
00:02:16¿Y por qué lo hacías? No sé.
00:02:18La verdad es que estaba muy
00:02:20encasillado
00:02:22y quizá por
00:02:24querer siempre hacerlo bien
00:02:26y entonces es cuando te sale mal.
00:02:28Parezco, lo que llamamos en catalán,
00:02:30un estaquirot. ¿Esto cuándo lo empezaste
00:02:32a escribir? Esto el primer día
00:02:34que estamos en el Chabolo.
00:02:36El Chabolo es la celda de
00:02:38Soto del Real. Digo, bueno, vamos
00:02:40a ir escribiendo lo que ves por aquí porque
00:02:42la verdad para mí era un mundo absolutamente
00:02:44desconocido y era decir
00:02:46madre mía lo que hay aquí
00:02:48y esto no quiero olvidarme.
00:02:50¿Tenías una libreta?
00:02:52¿Tú puedes tener una libreta allí?
00:02:54Puedes comprar una libreta en el Economato.
00:02:56Yo compraba las libretas y los bolígrafos
00:02:58estos baratos. ¿Cuántas
00:03:00libretas? Diez libretas.
00:03:02¿Tu abogado? ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:03:04Muy bien.
00:03:06¿Cómo estás? ¿Qué tal?
00:03:08A ver si habré dicho algo inapropiado
00:03:10y no lo podremos sacar. Sí, sí, sí.
00:03:12Creo, creo, sin problema.
00:03:14¿Nos cantarás una canción?
00:03:16No, no. ¿Qué portas en la bolsa?
00:03:18Las libretas. ¿Las libretas de donde han
00:03:20surtido el libro? Hostia, traigo
00:03:22esto.
00:03:24Mira. Hostia, qué bueno, tío.
00:03:26Puedes abrirla si quieres.
00:03:30Hostia, los abogados siempre llegan
00:03:32como en el momento justo. Sí, sí, sí.
00:03:34¿Sabías que me han dicho que está a punto de decir una gorda?
00:03:36Digo, hostia, voy a pararlo
00:03:38que no se le vaya a la olla a este tío.
00:03:40¿Entiendes la letra?
00:03:42La letra sí, sí, se entiende.
00:03:44Hombre, es spinning
00:03:46al gimnás, ¿no? Sí.
00:03:48¿Cuánta tijera ha metido
00:03:50el abogado en el libro? Sí.
00:03:52O sea, eres un censor.
00:03:54Aparte de un abogado, eres un censor.
00:03:56Ojo, porque hay gente que a lo mejor
00:03:58te ayuda. Oye, este me pasa
00:04:00una chocolatina, ¿no?
00:04:02Oye, ojo, que a lo mejor lo estás perjudicando
00:04:04a él, ¿no? O lo que opinas de una persona.
00:04:06Bueno, pues si no lo puedes sustentar luego
00:04:08en pruebas, tendremos un problema.
00:04:10Estamos aquí. ¿Le dejamos leer?
00:04:12Sigo.
00:04:24Cada día nos obligamos
00:04:26a caminar un mínimo de 10 km
00:04:28en el patio de la cárcel. Lo hacemos
00:04:30para mantenernos en forma y que no se nos vaya
00:04:32a la olla. Calculamos que
00:04:34para hacerlo tenemos que dar 80 vueltas
00:04:36al día a la pista.
00:04:38Como las vueltas que da un león en su jaula del zoo.
00:04:40En Nike aprendí que cada par de zapatillas
00:04:42están diseñadas para recorrer 500 km.
00:04:44Seguro que no hará falta cambiarlas
00:04:46porque saldremos pronto de aquí.
00:04:48Pero no es así.
00:04:50En el patio de la cárcel
00:04:52tenemos que dar 80 vueltas al día
00:04:54a la pista.
00:04:56Como las vueltas que da un león
00:04:58en su jaula del zoo.
00:05:00En Nike aprendí que cada par de zapatillas
00:05:02están diseñadas para recorrer 500 km.
00:05:04Seguro que no hará falta cambiarlas
00:05:06porque saldremos pronto de aquí.
00:05:08Visionario.
00:05:10Solo me quedaban 20 meses.
00:05:28Hace más de un año que saliste
00:05:30de la cárcel.
00:05:32Saliste absuelto
00:05:34después de dos años
00:05:36casi en prisión.
00:05:38Y yo pensaba que al salir de la cárcel
00:05:40te ibas a poner a hablar.
00:05:42Que ibas a salir, ibas a empezar a conceder entrevistas
00:05:44y no has hecho ninguna.
00:05:46Yo estoy aquí
00:05:48hablando contigo ahora
00:05:50porque estoy cumpliendo una promesa.
00:05:52Y mi promesa fue
00:05:56cuando decidí hacer el libro
00:05:58de mis experiencias, de mis memorias,
00:06:00de mis vivencias en la cárcel.
00:06:02Ya en aquel momento
00:06:04pensé que
00:06:06el dinero lo iba a dar
00:06:08al padre Paulino, a su fundación.
00:06:10Porque el padre Paulino
00:06:12a mí en la cárcel me ayudó muchísimo.
00:06:14Me ayudó un montón.
00:06:16A veces en la cárcel te sueltas
00:06:18un poco más y no me afeitaba.
00:06:20Tres días sin afeitarme y él venía
00:06:22y decía, Sandro, que quiero que te afeites,
00:06:24que quiero que estés impecable, que no quiero que te dejes.
00:06:26Este tipo de mensajes
00:06:28te ayudan muchísimo.
00:06:30Entonces le dije,
00:06:32padre Paulino, yo voy a donarte
00:06:34todos los royalties que el libro
00:06:36generé a tu fundación para que tú
00:06:38con este dinero, como tú conoces
00:06:40perfectamente quién es inocente
00:06:42dentro de la cárcel,
00:06:44presos preventivos, como el caso que me ha sucedido
00:06:46a mí, me gustaría que ayudaras
00:06:48a esta gente, a los que no se lo pueden
00:06:50pagar, a que les pagues
00:06:52una buena defensa. Y por eso estoy aquí.
00:06:54O sea, has venido a hacer un umbral.
00:06:56Has venido a hablar de mi libro.
00:06:58Intentaré que hablemos de otras cosas, aparte del libro.
00:07:00Vale, vale, lo que quieras.
00:07:02En el prólogo del libro
00:07:04dices que todo el mundo
00:07:06de tu entorno te ha recomendado que no lo escribas.
00:07:08Sí, ya sé que esto
00:07:10es malo para mí. ¿Por qué?
00:07:12Porque quemas tu imagen,
00:07:14porque, ¿para hablar de qué?
00:07:16Otros dirán, ahora está hablando con Jordi porque
00:07:18tiene rencor, porque quiere sacar
00:07:20todo el daño que le han hecho.
00:07:22Y no es exactamente
00:07:24así, a pesar de que
00:07:26si me preguntas,
00:07:28antes de que me preguntes, ya sé que me la vas a hacer.
00:07:30¿Pero tiene rencor?
00:07:32Pues sí, un poco. La verdad es que sí.
00:07:34¿Un poco o mucho? Un poco.
00:07:36Un poco. No, mucho no.
00:07:38Un poco sí. Y ya sé
00:07:40que, especialmente
00:07:42mi madre siempre me dice, Sandro, no
00:07:44tenga rencor, esto no te llevará a ningún
00:07:46lado. Tienes razón, pero lo tengo.
00:07:48Si lo siento, lo siento. Entonces no puedo decir
00:07:50una cosa que no es verdad. En tu primer libro
00:07:52que se titulaba Bienvenidos
00:07:54al mundo real, decías
00:07:56que las relaciones personales lo son
00:07:58todo. Sí, señor. Siempre
00:08:00he creído que tenemos un gran
00:08:02enemigo, que es nuestro propio ego.
00:08:04Y nuestro propio ego
00:08:06a veces hace
00:08:08complicada la relación con otros
00:08:10egos. ¿Tú tienes mucho ego?
00:08:12Yo creo que tengo el ego
00:08:14exactamente igual que casi todo el mundo.
00:08:18Es verdad que
00:08:20por las
00:08:22situaciones que he vivido en mi vida
00:08:24o por los cargos que he ocupado,
00:08:26pues probablemente mi ego
00:08:28superior al de la media, sí.
00:08:32Vamos con el siguiente.
00:08:34Son las siete de la mañana.
00:08:36Estoy haciendo spinning en el gimnasio
00:08:38de casa cuando recibo un WhatsApp
00:08:40de un amigo.
00:08:42Me pregunta si la noticia que publican
00:08:44es verdad. Dice que la policía y la
00:08:46guardia civil registran mi casa y mi despacho.
00:08:52Cuando subo, me encuentro
00:08:54a los policías de Paysanau con el chaleco
00:08:56amarillo. Al verme,
00:08:58Marta, mi mujer, le dice al jefe
00:09:00ve como mi marido no se ha fugado.
00:09:06Parece una peli
00:09:08esto, tío.
00:09:10Es aquello que dicen que la realidad supera
00:09:12la ficción, ¿no?
00:09:14Realmente lo has escrito tú.
00:09:16Sí, sí.
00:09:18Hay personas que me han
00:09:20ayudado a mejorar la gramática
00:09:22y a buscar,
00:09:24a veces repito una palabra, a buscar un
00:09:26sinónimo, pero está 100%
00:09:28escrito por mí. Las personas que se lo lean
00:09:30ya lo verán enseguida, que está escrito
00:09:32por alguien que no tiene ni idea de escribir.
00:09:34No, no, te lo digo enseguida.
00:09:36No, no, no te lo quería decir así.
00:09:38Bueno, tú has leído
00:09:40algunos pasajes. Ya lo veréis que es...
00:09:42Evidentemente, no ganará
00:09:44ningún premio de literatura jamás,
00:09:46¿no? Porque está escrito
00:09:48tal cual yo hablo, o sea, tal cual
00:09:50me expreso, y por lo tanto
00:09:52ya verás que no es ninguna
00:09:54maravilla. Pero bueno, pero va contando
00:09:56anécdotas que tienen su interés.
00:10:00Le pregunto al jefe de la Guardia Civil
00:10:02sobre lo que pasa y por qué registra en mi casa.
00:10:04Me dice que
00:10:06tiene que ver con unos negocios que hice en Brasil
00:10:08hace 11 años. Me acuso
00:10:10a la fiscalía. No hay ninguna denuncia
00:10:12de ningún particular. No entiendo nada.
00:10:14Pero enseguida dudo de mí mismo. Quizá he
00:10:16hecho algo muy grave sin saber exactamente el qué.
00:10:24¿Brasil cómo se encuentra?
00:10:34El follón es de tal envergadura,
00:10:36digo, tantos policías aquí en mi casa,
00:10:38después se que fueron a
00:10:40nuestra casa que tenemos
00:10:42fuera de Barcelona, con mi mujer,
00:10:44a registrarlo todo. Una movida que
00:10:46digo, ya, siempre esto
00:10:48nos pasa a los que hacemos proyectos,
00:10:50pensando, madre mía, el dinero que nos está
00:10:52costando todo esto al resto
00:10:54de los contribuyentes.
00:10:56¿Pensabas eso? Sí, lo pienso,
00:10:58porque siempre pienso... Contaste a los policías
00:11:00y dijiste, hostia, mucho sueldo. Sí, madre mía,
00:11:02de mi vida, pero esto qué es. Y entonces digo,
00:11:04qué habré hecho. Evidentemente
00:11:06si he hecho algo sin ser
00:11:08consciente. No habré pagado un IVA,
00:11:10no habré hecho una retención, algo fiscal,
00:11:12¿no? Porque no he hecho nada
00:11:14más que trabajar y
00:11:16crear empresas y
00:11:18pagar impuestos.
00:11:20Digo, me habré dejado algo, ¿no? Al cabo de un
00:11:22rato, al cabo de un par de horas que registraban
00:11:24toda la casa y todo, me hacen levantar
00:11:26y dicen, no, venga usted a ver este armario
00:11:28conmigo. Digo, pero si llevo aquí dos horas,
00:11:30no me han dicho nada. Dicen, no, pues este armario
00:11:32queremos que lo veamos juntos. Entonces viene
00:11:34la cámara de la policía por detrás
00:11:36y entonces sacan un sobre de un abrigo,
00:11:38intuyo que hay dinero.
00:11:40Yo digo, este dinero no es mío, está aquí
00:11:42y entonces me dicen, no, puede
00:11:44ser de su mujer. Digo, no, de mi mujer
00:11:46tampoco es. No, no, no.
00:11:48No, no.
00:12:10Claro, aquí...
00:12:12Aquí nos puede poner una querella.
00:12:18Sí.
00:12:20Andrés, llevamos página y media de guión.
00:12:22Si cada página y media de guión
00:12:24tenemos todo esto...
00:12:26¿Seguimos?
00:12:28¿Al claqueta algo?
00:12:30Venga.
00:12:32El policía saca un sobre de dentro
00:12:34de un abrigo
00:12:36y me dice, ¿qué es esto?
00:12:38Y digo, que no lo sé, porque esto no es mío.
00:12:40Yo no sé quién lo habrá puesto
00:12:42y no sé cómo ha llegado hasta aquí.
00:12:44Pero mío no es
00:12:46y de mi mujer tampoco.
00:12:48¿Los billetes de cuánto eran? De 100 euros.
00:12:50Y entonces esto lo pusieron sobre
00:12:52una mesa de un pequeño despacho
00:12:54que tenemos en la habitación
00:12:56y se grabó y fue
00:12:58la imagen que se dio por los
00:13:00telediarios por la noche.
00:13:02Diciendo que en el registro en mi casa
00:13:04por la cuestión de
00:13:06balanqueo se había encontrado
00:13:08dinero en metálico.
00:13:10¿Pero tú crees que te lo pusieron
00:13:12expresamente para eso?
00:13:14Yo lo que digo es que no era mío ni de mi mujer
00:13:16y por la mañana no estaba.
00:13:18Seguro.
00:13:20Los dos detenidos
00:13:22sois tú y tu socio
00:13:24Joan Basulí.
00:13:26Pasáis una noche en los
00:13:28calabozos de Barcelona
00:13:30y al día siguiente os trasladan
00:13:32a la Audiencia Nacional.
00:13:34Es la primera vez que tú
00:13:36ves a la juez Carmen Lamela.
00:13:38¿Cómo es la actitud
00:13:40de la juez Lamela en ese interrogatorio?
00:13:42Súper distante y yo diría que
00:13:44poco respetuoso
00:13:46hacia las personas.
00:13:48¿Por qué?
00:13:50Porque ella está
00:13:52por sus papeles,
00:13:54ni te mira a los ojos.
00:13:56Cuando nos está haciendo preguntas
00:13:58parece como si
00:14:00un poco para
00:14:02el expediente.
00:14:04¿Cuando la juez Lamela te envía a prisión,
00:14:06¿tú qué piensas?
00:14:08Pienso que hay una persecución personal, evidente.
00:14:10¿Pero ya en ese momento?
00:14:12Sí, sí.
00:14:14¿Qué hago yo yendo a la cárcel?
00:14:16Peor. ¿Y qué hace Joan,
00:14:18mi compañero, el gestor de la empresa?
00:14:20¿Qué hace?
00:14:22Tú que llevas mucho tiempo en esto,
00:14:24¿en qué momento te das cuenta de que esto va a ir para largo?
00:14:26A partir del
00:14:28que lo mantienen el primer verano
00:14:30en Soto del Verano,
00:14:32que nos van denegando los recursos
00:14:34contra la prisión,
00:14:36ya empiezo a pensar
00:14:38que aquí pasa algo extraño
00:14:40y que no es normal
00:14:42lo que está ocurriendo.
00:14:44Para mí,
00:14:46en el caso de Sandro
00:14:48y de Joan,
00:14:50es
00:14:52el momento
00:14:54es el
00:14:56abuso más grave,
00:14:58inhumano,
00:15:00injusto
00:15:02y escandaloso
00:15:04que, por prisión preventiva,
00:15:06ha ocurrido
00:15:08en toda la historia de la judicial española,
00:15:10sin duda.
00:15:12Estamos hablando de dos personas que eran inocentes,
00:15:14que son acusadas
00:15:16por delitos que no son de sangre,
00:15:20con unos argumentos
00:15:22muy débiles, por decirlo suave,
00:15:24muy débiles.
00:15:26Yo no me había enfrentado a un caso igual,
00:15:28pero no por la complejidad del caso,
00:15:30ni de las imputaciones.
00:15:32El caso
00:15:34no tenía ninguna dificultad
00:15:36en ser defendido.
00:15:38A mí me parecía francamente inverosímil lo que estaba viviendo.
00:15:40Francamente inverosímil.
00:15:42En ese momento nos hacen desnudar,
00:15:44te hacen duchar delante del funcionario
00:15:46y nos dan un mono blanco,
00:15:48como estos de Guantánamo,
00:15:50pero en lugar de naranja, blanco.
00:15:52Pusimos todo esto.
00:15:54Después la ropa la teníamos que poner
00:15:56en unas bolsas de basura de color negro.
00:15:58Hablamos con un educador
00:16:00y yo lo único que le pido es que,
00:16:02por favor, me pongan juntos en la celda
00:16:04con Joan,
00:16:06para que Joan no esté solo y yo tampoco,
00:16:08para que nos hagamos compañía.
00:16:10Le explico el problema que ha tenido Joan
00:16:12y entonces esta persona,
00:16:14muy humana,
00:16:16dice, sí, sí, os pondré juntos.
00:16:18De unos 5 metros de largo
00:16:20por unos 2 de ancho.
00:16:22Tú tenías una ducha
00:16:24muy pequeña,
00:16:26que era abierta
00:16:28y entonces una taza de váter
00:16:30de metal,
00:16:32metálica, te lo digo porque
00:16:34no lo olvidaré jamás en invierno.
00:16:36Estaba muy fría.
00:16:38Estaba helada.
00:16:40Te quedaba el culo helado.
00:16:42No hay una puerta para ti.
00:16:44No, no, no.
00:16:46Tienes que tragarte mucho
00:16:48el orgullo,
00:16:50la intimidad
00:16:52y hacerlo delante de tu compañero.
00:16:54Un hombre de negocios como tú,
00:16:56salido de Sade,
00:16:58que ha llegado a presidir el Barça,
00:17:00que viaja por todo el mundo,
00:17:02¿se llega a acostumbrar a estar en la cárcel?
00:17:04Sí.
00:17:06El cuerpo humano es bestial.
00:17:08Se acostumbra a todo.
00:17:10Mal acostumbrar,
00:17:12pero te acostumbras.
00:17:14Y además no tienes otra.
00:17:16Sí, sí, yo siempre
00:17:18le recuerdo ahora muchas veces a mi mujer
00:17:20que a mí no me gusta nada hacer colas.
00:17:22Nada.
00:17:24Si tenemos que ir a un cine, a un teatro
00:17:26y hay que hacer la cola, no voy.
00:17:28Hemos comprado la entrada antes, voy.
00:17:30Y le decía, no, no, nunca más haremos colas.
00:17:32No, nunca más.
00:17:34Otra vez visionario.
00:17:36No paraba de hacer colas para el café,
00:17:38para instancias,
00:17:40para ir al polideportivo,
00:17:42para entrar al comedor,
00:17:44para salir, todo.
00:17:46Y te acostumbras.
00:17:48Sí, sí, también es una cura de humildad.
00:17:50¿Y hay normas no escritas
00:17:52en la cárcel que tú te las aprendes?
00:17:54No está bien visto señalar.
00:17:56No está bien visto hacer así
00:17:58a otra persona.
00:18:00El chivato.
00:18:02Bueno, el chivato, que allí le llamaban el sapo,
00:18:04esto es terrible. Ser un chivato es terrible.
00:18:06Terrible. No puedes ser un chivato.
00:18:08Un sapo le llamaban.
00:18:10¿Te pusieron mote?
00:18:12Sí, me llamaban presi.
00:18:14¿Por lo del Barça?
00:18:16Sí, sí, claro. Supongo que sí.
00:18:18¿Tenías buena relación con los otros presos?
00:18:20Sí, bastante buena.
00:18:22Yo creo que el hecho de haber sido
00:18:24presidente del Barça me ha ayudado mucho.
00:18:26Porque el fútbol siempre es un nexo de unión,
00:18:28y el fútbol tiene esta grandeza
00:18:30que incluso con
00:18:32los del Madrid o del Atlético
00:18:34de Madrid, pues ahí acabas hablando
00:18:36del fútbol y, en el fondo,
00:18:38las aficiones del fútbol
00:18:40en el fondo nos queremos.
00:18:42Y cuando me pedían
00:18:44oye, ¿me puedes traer una gorra?
00:18:46Pues intentaba traer gorras
00:18:48y cosas. Cuando venía mi familia
00:18:50me traían el material
00:18:52que te pueden traer, y luego se la daba.
00:18:54Primero me aseguraba que fuera
00:18:56del Barça. No, no, no,
00:18:58esta es coña. Cualquiera que pedía
00:19:00si podía darle algo,
00:19:02se lo daba. Aquí hay un poco de tu
00:19:04lema, ¿no? De las relaciones personales,
00:19:06se lo son todo. Sí, porque al final
00:19:08acaban siendo tus compañeros durante dos años,
00:19:10acaban siendo tu familia.
00:19:12Nunca olvidaré en mi vida
00:19:14uno de los
00:19:16dos cumpleaños que pasé en la cárcel,
00:19:18que fue el primero,
00:19:20el primero en
00:19:22Choto del Real. Pues fueron
00:19:24súper cariñosos, me hicieron un pastel
00:19:26y todo,
00:19:28y me emocioné en ese
00:19:30cumpleaños. Y yo
00:19:32en la vida normal no los celebro,
00:19:34no hago nada el día de mi cumpleaños.
00:19:36Joan, ¿tú notabas,
00:19:38por ser quien era la gente, le querías tener
00:19:40más cerca a Sandro?
00:19:42Eso no le pasa en la cárcel, y le pasa
00:19:44fuera de la cárcel.
00:19:46Sandro es un
00:19:48personaje, Sandro es un personaje.
00:19:50Él explicaba una anécdota, y claro, anécdotas
00:19:52que él explicaba, para
00:19:54ellos él había conocido a Messi,
00:19:56había conocido a Cristiano Ronaldo, había conocido
00:19:58a Ronaldo. Todo esto
00:20:00para todo el mundo, para
00:20:02presos y para funcionarios.
00:20:04Bueno, de hecho,
00:20:06inicialmente
00:20:08propusimos, propuso
00:20:10Sandro, bueno, mentira, no fue
00:20:12Sandro, fue Jordi Pujol quien lo propuso,
00:20:14de hacer una pequeña conferencia
00:20:16ahí en nuestro módulo.
00:20:18Y fue un éxito, porque
00:20:20la gente podía preguntarle a alguien que
00:20:22había conocido a Messi. Pues lo que decía,
00:20:24por ejemplo,
00:20:26¿qué le gusta comer a Messi?
00:20:28Pues él sabe perfectamente
00:20:30qué le gusta comer a Messi.
00:20:32Él explica cosas de todo el mundo
00:20:34que está relacionado con el mundo,
00:20:36con el fútbol.
00:20:38Y un tío que además, con Joan,
00:20:40los dos lo apreciábamos mucho, mucho.
00:20:42Y al llegar a la celda decíamos,
00:20:44oye, cómo podemos, cómo nos puede
00:20:46gustar tanto este tío, y que lo apreciamos,
00:20:48y le empezamos a coger cariño. Era mucho
00:20:50más joven que nosotros, pero sí,
00:20:52nos hicimos amigos de él, y llegamos
00:20:54a la celda y decíamos, ¿cómo podemos
00:20:56querer a un tío
00:20:58que ha matado?
00:21:00Hostia. ¿Qué había hecho?
00:21:02Había matado a su pareja.
00:21:04Muy bestia.
00:21:06Sí, sí.
00:21:08Pero ahí sale
00:21:10la persona,
00:21:12no sé, es que es muy bestia
00:21:14la relación allí. Entonces yo le decía
00:21:16a Joan, pero no podemos
00:21:18ser amigo de esta persona.
00:21:20Sí, pero lo somos.
00:21:22Sí, sí, pero no podemos. Ya,
00:21:24pero lo somos.
00:21:26Bestial, bestial, bestial, de verdad.
00:21:28Muy bestia. Esto fue
00:21:30bestia.
00:21:32En tu época
00:21:34que estuviste en Soto del Real,
00:21:36aquello parecía Gran Hermano Bip.
00:21:38Coincidí con Gerardo
00:21:40Díaz Ferrán, con Ignacio González,
00:21:42con todos
00:21:44los políticos catalanes, con Junqueras,
00:21:46Romeva, Ruil, Turull, Sánchez,
00:21:48Cuchar, Quim Forn,
00:21:50con Rodrigo Rato,
00:21:52Barcenas...
00:21:54Tú eres nuestro hombre allí dentro.
00:21:56No, espera, un día llegamos
00:21:58con Joan en el módulo
00:22:00y claro, decíamos, hombre, Barcenas,
00:22:02Rato, no sé qué,
00:22:04Cuchar, ¿cómo está? Y le digo, es que
00:22:06esto parece el telediario
00:22:08de La Sexta. Porque cualquier periodista
00:22:10hubiese pagado, hubiésemos pagado por estar
00:22:12allí dentro y ver todo aquello.
00:22:14Claro, tú has conocido
00:22:16de primera mano cuál era la vivencia
00:22:18de esta gente en la cárcel. No sé, con Ignacio González,
00:22:20el expresidente de la Comunidad de Madrid,
00:22:22¿cómo te llevabas? Muy bien,
00:22:24con él jugábamos mucho, hay
00:22:26una especie de squash,
00:22:28y entonces dentro del squash jugábamos
00:22:30a un deporte que se inventó en la cárcel
00:22:32que se llama un racket squash, una cosa rara.
00:22:34Pero que es tirar la pelota contra una pared.
00:22:36Sí, sí, sí.
00:22:38¿Con Luis Barcenas también tuviste relación?
00:22:40Sí, sí, sí. ¿Y qué tal?
00:22:42Muy bien, a mí me cae muy simpático,
00:22:44la verdad, es que claro,
00:22:46dos cosas. Una,
00:22:48lo que os digo es lo que pienso, la verdad,
00:22:50pero aunque no fuera así, yo
00:22:52de un compañero de la prisión nunca hablaría mal,
00:22:54porque lo pasas tan mal,
00:22:56las pasas tan canutas ahí que
00:22:58no puedes hablar mal de los demás.
00:23:00Te aparece el vestuario de un equipo de fútbol,
00:23:02lo que pasa dentro del vestuario... Se queda en el vestuario.
00:23:04Sí, un poco es así.
00:23:06Bueno, pero cuéntanos algo de Barcenas.
00:23:08Era Barcenas, o sea...
00:23:10¿Qué quiere decir, era Barcenas? No, que enseguida lo veías
00:23:12llegar, que es una persona
00:23:14que tiene una personalidad
00:23:16diferente. No, y hablábamos porque a mi hija
00:23:18le gusta mucho el grupo de su hijo.
00:23:20Taburete. Taburete.
00:23:22Y que en verano iban a verles y entonces
00:23:24hablábamos de... Digo, fíjate tú que bestia,
00:23:26que
00:23:28mi hija se va a ver un
00:23:30concierto de taburete donde está tu hijo
00:23:32y el nieto de Gerardo Díaz
00:23:34Ferrán, porque los dos
00:23:36forman parte del grupo.
00:23:38Digo, fíjate, yo he estado con el abuelo
00:23:40y con el padre y mi hija a ver a vuestros
00:23:42nietos y hijos, al final
00:23:44es un pueblo esto,
00:23:46esta sociedad nuestra.
00:23:48¿Rodrigo Rato? Muy bien.
00:23:50Muy bien. Siempre
00:23:52recordaré el abrazo que nos
00:23:54dio cuando fuimos a buscar
00:23:56las cosas que nos habían dado la libertad
00:23:58y lo notas, que era
00:24:00sincero y que de verdad se alegraba de que
00:24:02nos hubieran soltado. ¿Jordi Pujol
00:24:04Junior?
00:24:06Nos ayudó mucho. Yo llegué
00:24:08vestido como iba de calle, sin
00:24:10nada, y entonces me dejó unas zapatillas
00:24:12de deporte, me dejó un bañador,
00:24:14un bañador que
00:24:16no olvidaré, que era un bañador
00:24:18con rayas
00:24:20amarillas
00:24:22y negras, y digo, aquí
00:24:24voy a parecer la abeja maya.
00:24:26Pero nos
00:24:28ayudó, nos ayudó al entrar.
00:24:30¿Ángel María Villar?
00:24:32También me lo encontré, sí. Bueno,
00:24:34nos dimos un abrazo, mira Ángel,
00:24:36y tú y yo aquí, sí, ¿qué quieres que le hagamos?
00:24:38Y yo dije, sí, sí, yo sé que a ti
00:24:40hacía tiempo que te perseguían.
00:24:42¿Cuál de los presos
00:24:44independentistas te caía mejor?
00:24:46A mí me caía muy bien Jordi
00:24:48Cusar, pero
00:24:50me cae muy bien Jordi Cusar. ¿Por qué?
00:24:52Pues porque es muy fresco,
00:24:54es muy natural, muy...
00:24:56Salíamos al patio después de comer
00:24:58y estaba mirando al cielo y le
00:25:00pregunto, Jordi, ¿qué estás mirando?
00:25:02Dice, no, que estoy identificando los pájaros
00:25:04de aquí que pasan porque
00:25:06me gusta mucho la fauna y
00:25:08le pidió a su mujer un libro y
00:25:10identificaba los pájaros
00:25:12de Soto del Real.
00:25:14Sí, sí. Bueno, es que en la
00:25:16cárcel tienes que ocuparte el tiempo,
00:25:18contando pájaros o
00:25:20lo que sea, hay que pasar el
00:25:22tiempo. Hay una cosa contigo que a mí nunca
00:25:24me ha quedado clara. ¿Tú eres independentista?
00:25:26No sé,
00:25:28dímelo tú. ¿Yo? Sí, yo te
00:25:30explico unos hechos y tú me dices si los soy o no.
00:25:32A ver, cuéntame los hechos.
00:25:34Mira, si hubiera un
00:25:36referéndum por la
00:25:38independencia, yo votaría
00:25:40que sí.
00:25:42Pero me iría a casa.
00:25:44Si el
00:25:46resultado final es que sí,
00:25:48yo me voy de Cataluña.
00:25:50Si el resultado final
00:25:52es que no, me quedo en Cataluña.
00:25:54¿Soy o no soy?
00:25:58Hostia, es que nunca había
00:26:00nadie explicado esto.
00:26:02Pues así es como yo pienso.
00:26:04Pero ¿por qué te vas de Cataluña si sale lo que tú
00:26:06quieres? Pues porque
00:26:08una cosa es lo que hace el corazón
00:26:10y la otra es lo que hace la cabeza.
00:26:14Entonces, cuando me dices, ¿eres
00:26:16independentista?
00:26:18Yo haría esto.
00:26:20¿Y esto es serlo? No lo sé.
00:26:22Por eso es que no sé la respuesta.
00:26:24Esto es para una tesis.
00:26:26Sí, es muy compleja.
00:26:28De alguna manera estás diciendo, yo soy independentista
00:26:30pero sé que si Cataluña
00:26:32es independiente no le va a ir bien y por eso me iría.
00:26:34¿Es esto lo que estás diciendo?
00:26:36Pues no sé si a Cataluña no iría bien o a mí no me iría bien.
00:26:38No lo sé. ¿A ti particularmente?
00:26:40Sí, porque al final tú tomas las decisiones
00:26:42para ti, ¿no? No lo sé.
00:26:44Pero esto es lo que yo haría.
00:26:46Tú vienes de una familia
00:26:48bienestante. Creo que tu padre
00:26:50participó en la Fundación de Convergencia.
00:26:52Sí, correcto. ¿Fue directivo del Barça?
00:26:54Sí, señor.
00:26:56¿Tienen un patrimonio familiar importante?
00:26:58Bueno, todo es relativo esto.
00:27:00¿Tú estás muy unido a tus padres?
00:27:02Sí, mucho.
00:27:04Me da la sensación, yo no los conozco,
00:27:06pero me da la sensación que tu familia es
00:27:08una familia de estas catalanas
00:27:10con buen patrimonio
00:27:12pero que
00:27:14quieren pasar discretos, que lo disimulan.
00:27:16Queríamos
00:27:18pasar discretos pero ya ves
00:27:20que no hemos tenido éxito.
00:27:22¿No os gusta la ostentación?
00:27:24No, no nos gusta.
00:27:26Quizá a mi padre
00:27:28por supuesto que no, quizá a mí un poquito más
00:27:30porque mi madre
00:27:32es de origen argentino
00:27:34con abuelos italianos
00:27:36y entonces esto ya
00:27:38el italiano-argentino es más
00:27:40menos prudente, digamos así.
00:27:42Pero
00:27:44bueno, esto es la forma de ser
00:27:46en Cataluña.
00:27:48Discreción.
00:27:50¿Tu madre metía en la cárcel jamón de jabugo
00:27:52y
00:27:54queso trufado?
00:27:56Sí, lo puso dentro de la faja.
00:27:58¿En la faja se lo metía?
00:28:00No lo sé.
00:28:02No sé dónde, en algún lado, no sé.
00:28:04¿Cómo vivieron en la cárcel
00:28:06Marta Pineda, tu mujer
00:28:08y tus hijas?
00:28:10Muy mal, lo que pasa es que mi mujer
00:28:12y mis hijas son
00:28:14fuertes de cabeza
00:28:16y enseguida pues
00:28:18se pusieron manos a la obra
00:28:20desde un punto de vista personal
00:28:22cada una de ellas
00:28:24en llevarlo lo mejor que podían.
00:28:26¿Cómo ibas a las visitas? ¿Cómo le veías de ánimo?
00:28:28La verdad es que hacía él
00:28:30un esfuerzo increíble para mostrarse siempre
00:28:32muy alegre, igual que nosotras desde
00:28:34casa, ¿no? Intentábamos como
00:28:36incluso arreglarnos un poquito
00:28:38para tener buena presencia
00:28:40y si habíamos de llorar
00:28:42que fuera fuera, nunca adentro.
00:28:44Y la verdad es que nosotros intentábamos mostrarnos
00:28:46fuertes y él igual.
00:28:48¿Recuerdas la primera visita?
00:28:50Sí. Fuimos con
00:28:52Carmen, la mujer de Joan, cogimos un avión
00:28:54la verdad es que íbamos
00:28:56temblando en el avión, no sabíamos
00:28:58a qué nos enfrentábamos
00:29:00cómo llegaríamos hasta Soto
00:29:02porque estaba lejos del aeropuerto, no sabíamos
00:29:04ni cómo llegar, llegamos
00:29:06no sabíamos si teníamos que esperar, que nos revisarían
00:29:08que no nos revisarían, pero bueno
00:29:10lo fuimos haciendo
00:29:12y la primera visita fue muy fuerte
00:29:14porque conectamos enseguida
00:29:16y dijimos, de esta vamos a salir.
00:29:18No hemos hecho nada, me contó un poco
00:29:20su impresión de qué es lo que estaba pasando
00:29:22lo vi clarísimo y adelante.
00:29:24Que además primero
00:29:26os bloquean una parte
00:29:28de las cuentas y tú quieres
00:29:30que os desbloqueen y no solo no pasa que
00:29:32os desbloquean, sino que os bloquean más.
00:29:34Correcto, sí señor. ¿Cuánto dinero os llegaron a bloquear?
00:29:36Pues todo el patrimonio.
00:29:38Pero me parece que al principio eran 15 millones de euros
00:29:40y llega a... 30.
00:29:44Por un lado estamos hablando de cifras que
00:29:46a muy pocas familias
00:29:48le pueden bloquear ese patrimonio.
00:29:50Más de las que te piensas.
00:29:52¿Sí? Sí.
00:29:54Pero sí, sí, nos bloquean todo.
00:29:56¿Y cómo se vive?
00:29:58Pues gracias a los padres.
00:30:00Gracias a que mi familia
00:30:02ayuda a pagar las facturas
00:30:04porque si no, yo decía
00:30:06¿pero cómo puede ser? Al menos que nos desbloqueen
00:30:08para pagar el gas, el agua, el pan.
00:30:10Digo, en los inviernos
00:30:12¿cómo pagarán la calefacción
00:30:14de casa?
00:30:16Mi mujer y mis hijas se van a morir de frío,
00:30:18se van a morir de hambre.
00:30:20No era el caso porque tenemos la familia que
00:30:22ha ido cubriendo todos los gastos.
00:30:24Que después se lo he devuelto.
00:30:26Esto es muy catalán.
00:30:28Lo he devuelto.
00:30:32La primera vez que pedimos que nos liberen
00:30:34el dinero, no nos dejan ni pagar los impuestos.
00:30:36Yo no lo entendía.
00:30:38Digo, pero si este dinero es para vosotros.
00:30:40No me dejaban pagar
00:30:42ni los impuestos.
00:30:44Tus abogados pidieron hasta en 12 ocasiones
00:30:46tu libertad provisional
00:30:48y la respuesta siempre fue no.
00:30:50Siempre no.
00:30:52¿Cómo reaccionabas ante cada negativa?
00:30:54Pues muy mal.
00:30:56Creo que en el libro
00:30:58cada vez que no explico
00:31:00el sentimiento de aquel día
00:31:02pero es de hundimiento, es de desespero.
00:31:04Es de decir, ¿qué está pasando aquí?
00:31:06Llegamos un día
00:31:08incluso ya es cuando
00:31:10me parece que llevamos más de un año
00:31:12y pico de cárcel
00:31:14que un día
00:31:16vienen mis abogados
00:31:18y me comentan que creen que
00:31:20la única opción que nos queda es
00:31:22buscar un pacto con la fiscalía y te decalas
00:31:24culpable. Digo, ¿y culpable de qué?
00:31:26Dice, no sé, no te preocupes
00:31:28que con la literatura
00:31:30judicial esto
00:31:32se inventa un delito
00:31:34y ya está, no hay ningún problema.
00:31:36Te pondrán a ti dos años de cárcel, a Joan dos años de cárcel
00:31:38pero ya como lleváis más de un año salís
00:31:40inmediatamente
00:31:42a tu mujer y a los otros encausados
00:31:44un año de cárcel y no tienen que cumplir
00:31:46todos os declaráis culpables
00:31:48y tú, y en mi caso
00:31:50tú tienes que pagar una multa de 20 millones
00:31:52de euros y con esto resuelto
00:31:54y con esto yo creo que
00:31:56podrás salir inmediatamente
00:31:58y todos
00:32:00estamos de acuerdo, abogados
00:32:02y tu familia, y tu familia ha dicho que
00:32:04que lo hagamos. Y entonces
00:32:06yo les digo, le digo, oye
00:32:08no
00:32:10no quiero pactar
00:32:12con nadie, ni hablar, vamos hasta el
00:32:14final. Yo entonces salgo de los
00:32:16locutorios con abogados, me voy hacia mi
00:32:18celda y le digo, Joan, yo he tomado
00:32:20una decisión y tú
00:32:22eres la única persona que
00:32:24me puedes hacer cambiar, ya que el
00:32:26gran problema, más que ello
00:32:28lo tienes también tú, con el hijo como
00:32:30está, esperándote
00:32:32a poderte abrazar, a poder estar contigo
00:32:34a poder explicar como
00:32:36está ahora, desde que tuvo el accidente
00:32:38y quedó en la silla de ruedas
00:32:40con Janice
00:32:42y Joan me dice
00:32:44Sandro
00:32:46si tú aguantas
00:32:48yo aguanto
00:32:54Joan
00:32:56y esto se lo tendré
00:32:58que agradecer toda la vida
00:33:00porque si me llega a decir que sí, yo acepto
00:33:02el pacto. Y si hubiera aceptado
00:33:04el pacto, yo ahora
00:33:06sería un delincuente
00:33:08habiendo mentido
00:33:10pero delante de todo el mundo
00:33:12hoy yo sería un delincuente
00:33:14reconocido por mí mintiendo
00:33:16porque hubiera afirmado que había hecho algo
00:33:18que no había hecho, pero sólo para salir
00:33:22Tu situación personal es muy complicada
00:33:24tú no te lo planteas, lo del pacto
00:33:26para poder salir
00:33:28En ningún momento
00:33:30Sandro desde el primer
00:33:32momento siempre dijo
00:33:34y llevaba el convencimiento
00:33:36de que no podían hacernos nada porque no habíamos hecho nada
00:33:38teníamos el convencimiento
00:33:40de nuestra inocencia
00:33:42Porque Joan, tu hijo poco antes de que tú
00:33:44ingreses en Soto el Real
00:33:46tuvo un accidente
00:33:48y cuando tú entraste, él estaba ingresado
00:33:50y estabais pendientes de ver
00:33:52su evolución. El 28 de abril
00:33:54del 17, mi hijo tiene un accidente
00:34:00en una épica, le cae
00:34:02una bala de paja encima, en un tractor
00:34:04y lo dejan
00:34:06con una lesión medular severa
00:34:08Pues Joan, ¿cuántas veces
00:34:10pediste poder salir para visitar a tu hijo?
00:34:12Si no recuerdo mal, pedimos
00:34:14tres veces. Según un informe
00:34:16de la Guardia Civil, Policía Nacional
00:34:18no lo recuerdo bien
00:34:20decían
00:34:22que tampoco era tan grave, porque yo no
00:34:24en los 25 días que estuve
00:34:26en Barcelona
00:34:28que yo iba a ver a mi hijo cada día
00:34:30solo podía verlo
00:34:32por la tarde, porque el Lebrón tenía
00:34:34un horario estricto, mi hijo estaba
00:34:36en una unidad de lesiones
00:34:38medulares intensivo
00:34:40te lo dejaban ver
00:34:42cinco horas
00:34:44La Guardia Civil hizo un informe
00:34:46diciendo que no era tan importante
00:34:48que yo no iba tanto a ver a mi hijo
00:34:50y esas mismas palabras
00:34:52las
00:34:54utilizó la juez Lamela
00:34:56para denegarme
00:34:58la libertad
00:35:00Yo estuve
00:35:02seis, siete meses sin ver a mi hijo
00:35:06hasta que
00:35:08el doctor le autorizó
00:35:10a que se desplazara
00:35:12en ave hasta Soto
00:35:14y
00:35:16lo pude ver
00:35:18Última noche
00:35:20antes de declarar, me encuentro fatal
00:35:22de salud, me he constipado durante el viaje
00:35:24en la perrera hasta Soto del Real
00:35:26Los amigos colombianos
00:35:28me dan unas pastillas que exactamente
00:35:30no sé lo que son, pero me las tomo
00:35:32porque me aseguran que son un chute
00:35:34que me hará aguantar
00:35:36A ti unos colombianos te dan unas pastillas
00:35:38unos colombianos que están en la cárcel
00:35:40te dan unas pastillas y tú te las tomas
00:35:42Bueno
00:35:44Vaya pastillas
00:35:46eran pastillas para el constipado
00:35:48no aluciné
00:35:50como un frenador pero a lo bestia
00:35:52Sí
00:35:54En Soto del Real hay una
00:35:56colonia colombiana muy grande
00:35:58dentro de la prisión
00:36:00y entre ellos se ayudan
00:36:02y a nosotros nos ayudan porque casi todos
00:36:04eran del Barça
00:36:06Seguimos
00:36:08Los colombianos nunca nos han fallado, mañana es el gran día
00:36:10por fin empieza el juicio de la vergüenza
00:36:12En Brasil conoce usted al señor Teixeira
00:36:14Lo conocí
00:36:16a ver, esto siempre me lo decía mi abuelo
00:36:18yo lo conocí en los negocios
00:36:20o sea, trabajando para Nike
00:36:22y él siendo presidente de la CBF
00:36:24y ahí pasamos a ser amigos
00:36:26como decía mi abuelo
00:36:28si tú con un amigo haces negocios
00:36:30perdes el amigo, pero con un negocio puedes hacer amigos
00:36:32Vamos a intentar entender el caso
00:36:34que para mí no ha sido fácil
00:36:36La fiscalía te acusaba
00:36:38de liderar una trama para blanquear
00:36:40comisiones con el presidente de la
00:36:42Confederación Brasileña de Fútbol, Ricardo Teixeira
00:36:44Teixeira es una figura
00:36:46muy controvertida, de hecho
00:36:48en el mes de noviembre pasado
00:36:50la FIFA le ha inhabilitado
00:36:52de por vida, por recibir sobornos
00:36:54y si sale de Brasil puede ser detenido
00:36:56¿Entiendes que
00:36:58se sospeche de ti
00:37:00por hacer negocios con él?
00:37:02Sospechosos somos todos
00:37:04en cualquier cosa
00:37:06pero no, ¿por qué?
00:37:08si todo lo que dice la confederación
00:37:10es absolutamente legal
00:37:12declarado, demostrado
00:37:14lícito y además
00:37:16con éxito empresarial
00:37:18El caso se centró
00:37:20en una intermediación para que
00:37:22una televisión árabe consiguiera los derechos
00:37:24de la selección brasileña de fútbol
00:37:26en una serie de partidos amistosos
00:37:28¿En qué consistía exactamente tu trabajo?
00:37:30Este grupo árabe que tenían
00:37:32una televisión que se llamaba ART
00:37:34Arabian Radio Television, yo les dije
00:37:36oye, yo conozco un contenido que está muy bien
00:37:38de precio, que puede estar muy bien, podéis tener
00:37:40los derechos para vuestra televisión
00:37:42para vuestro conglomerado y después
00:37:44revenderlo al resto del mundo
00:37:46¿Con los partidos de la selección brasileña de fútbol?
00:37:48Correcto, entonces me dijeron, Sandro, si tú nos consigues estos
00:37:50encantados, entonces fui
00:37:52y en nombre de ellos estuve un año
00:37:54negociando esto, un año
00:37:56¿Con Teixeira?
00:37:58Si él me apretó mucho, por más amigo que fuera
00:38:00un año, y me dobló
00:38:02el precio, hombre
00:38:04sí, amigo, pero él miraba por
00:38:06su confederación
00:38:08y entonces acabé haciendo
00:38:10esta intermediación y pues gané
00:38:12mi servicio, obviamente
00:38:14Porque para esto se necesita
00:38:16un intermediario, es decir, la tele
00:38:18árabe no puede ir directamente a Teixeira
00:38:20y decirle, oye, que quiero los partidos de mi selección
00:38:22Si puede, pero uno, no lo conoce
00:38:24dos, tienen que viajar, tres, no hablan el mismo
00:38:26idioma, cuatro, no
00:38:28es que... Las relaciones personales
00:38:30Bueno, no, es como cuando
00:38:32tú vas a comprar un piso, te lo enseñan
00:38:34¿Por qué no vas directo
00:38:36al propietario? Hombre, lo intentamos muchas veces
00:38:38Sí, pero no, porque tú tienes
00:38:40los derechos. Por esos contratos
00:38:42que se ha demostrado que eran legales
00:38:44tu empresa, Uptrend
00:38:46facturó en total
00:38:488.393.328 euros
00:38:508.393.328 euros
00:38:52Perfecto. ¿Estas cifras son normales
00:38:54en este tipo de negocios? Absolutamente
00:38:56Claro, porque para
00:38:58los mortales estas cifras marean
00:39:00un poco. Sí, sí, pero si tú eres
00:39:02si tú compras y vendes
00:39:04petróleo, pues
00:39:06verás la cantidad de
00:39:08dinero que hacen los agentes de petróleo
00:39:10Si tú compras y vendes cebollas
00:39:12pues te costará más, sí, sí, claro
00:39:14Ese dinero lo recibes
00:39:16de una empresa en las Islas
00:39:18Caimán. Lo facturas a través
00:39:20de una tuya registrada en New Jersey
00:39:22que a su vez está administrada por otra
00:39:24en Panamá y lo acabas cobrando
00:39:26en una cuenta de Andorra. No, espera
00:39:28la de Islas Caimán es la
00:39:30árabe. Correcto. Es que si no parece
00:39:32que sea una empresa. No, no, esa no es tuya
00:39:34Esa es de los árabes. De los árabes. Pero Islas
00:39:36Caimán, New Jersey, Panamá, Andorra
00:39:38¿No te parece normal que un movimiento
00:39:40de dinero por estos lugares
00:39:42levante sospechas?
00:39:44No, estaba declarado a la Hacienda
00:39:46Pública Española. Te digo que
00:39:48levante sospechas. Pero
00:39:50¿por qué? Si tú puedes
00:39:52hacer los negocios donde te dé la gana
00:39:54mientras los declares. Es el único punto
00:39:56de la sentencia
00:39:58en el que se
00:40:00es respetuoso con la investigación
00:40:02En la sentencia se
00:40:04dice, si llega la información de que hay
00:40:06personas que han recibido
00:40:08sobornos o comisiones ilegales o que han
00:40:10movido dinero entre cuentas corrientes
00:40:12ubicadas en países sospechosos, es
00:40:14normal una investigación
00:40:1611 años más tarde
00:40:18sin denuncia particular
00:40:20con dinero privado
00:40:22¿Normal?
00:40:24Que baje
00:40:26Dios y lo vea
00:40:28¿Por qué tenías las cuentas en Andorra en vez de en Barcelona?
00:40:30Bueno, eso fue porque
00:40:32al tener este negocio
00:40:34que era internacional y trabajaba
00:40:36en todo el mundo, yo
00:40:38decidí ponerlo en Andorra en ese
00:40:40momento, porque pensé
00:40:42según como vaya la empresa
00:40:44ya repartiré
00:40:46o no repartiré dividendos, porque tú
00:40:48solo tienes que declarar
00:40:50a España cuando tú haces el reparto de dividendos
00:40:52¿Pero cuando tú pones
00:40:54la empresa en Andorra, lo haces también para pagar
00:40:56menos impuestos?
00:40:58Pienso al principio
00:41:00y no quiero parecer naif
00:41:02y pienso al principio
00:41:04oye, de momento lo pongo allí
00:41:06ya veremos si los pago o no los pago
00:41:08pero los pago
00:41:10En el juicio lo dijiste claramente, no niego
00:41:12que al principio monté la empresa en Andorra
00:41:14por motivos fiscales
00:41:16Mientras tanto
00:41:18me presento al Barça y inmediatamente
00:41:20lo declaré todo
00:41:22porque alguien me dijo
00:41:24Sandro, cuando seas presidente
00:41:26del Barça irán a por ti, un hombre saque
00:41:28de Barcelona, y pensé
00:41:30que no iba a ser así
00:41:34Es curioso porque parece
00:41:36que cuando hacemos un negocio
00:41:38privado y no somos nadie
00:41:40a nivel público, lo podemos hacer
00:41:42en Andorra, en cambio cuando vamos a hacer
00:41:44algo, de golpe en porrazo
00:41:46dices, cuidado
00:41:48Pero esto también es hipócrita
00:41:50Sí, pero es el foco, es así
00:41:54Me da la sensación de que la gente que está
00:41:56alrededor del mundo del deporte
00:41:58es una afición por buscar caminos
00:42:00para tributar menos
00:42:02Todo lo que sea legal es normal
00:42:04¿Has tenido problemas morales o éticos
00:42:06cuando has montado un negocio
00:42:08y no has tributado en tu país?
00:42:10No, porque nunca
00:42:12me ha pasado
00:42:14Bueno, aquí te pasó, estabas en Andorra
00:42:16No, lo tributé
00:42:18Hemos especulado
00:42:20Digo, no porque no tenía que hacerlo
00:42:22porque no había repartido dividendos
00:42:24No me ha pasado nunca
00:42:26Cuando montas una empresa en Andorra
00:42:28Lo montas quizá para hacerlo
00:42:30pero como ese quizá no pasó
00:42:32pues no es el caso
00:42:34¿Pero te generaba algún tipo de dilema moral?
00:42:36¿Por qué ahora hago en Andorra?
00:42:38No, ninguno
00:42:40Para nada
00:42:42No
00:42:46Muchas gracias
00:42:50Volvemos al calabozo de Soto del Real
00:42:52Al poco tiempo nos llevan hasta la sala de notificaciones
00:42:56La secretaria judicial
00:42:58nos da un documento dirigido a nosotros
00:43:00Lo miramos
00:43:02Es la libertad, por fin la libertad
00:43:04La libertad, hostia puta, ya era hora
00:43:08Ni Joan ni yo nos lo podemos creer
00:43:10Han pasado 645 días
00:43:12desde que todo comenzó
00:43:16Creo que no te puedes despedir
00:43:18de los políticos independentistas presos
00:43:20No, porque no están
00:43:22Están en el juicio
00:43:24Joan me dice, vamos a escribir una nota
00:43:26a cada uno, dando las gracias
00:43:28por la atención que han tenido con nosotros
00:43:30Pero no hay tiempo
00:43:32Como a mí aún me quedaba
00:43:34una caja de conguitos entera que me había traído
00:43:36desde Barcelona
00:43:38al marchar les puse
00:43:40a todos los políticos
00:43:42unas bolsitas, todas las repartí
00:43:44Me parece recordar
00:43:46que a Junqueras y a Kim Forn
00:43:48les puse dos, porque me sobraban dos
00:43:50porque sabía que a ellos dos les gustaba
00:43:52mucho más que a los demás
00:43:54Y era un poco, gracias, el conguito
00:43:56era dar las gracias
00:43:58y que sabéis que estamos con vosotros
00:44:00y que acabéis
00:44:02lo mejor que podáis
00:44:04Es muy duro
00:44:06Estés o no estés de acuerdo políticamente
00:44:08Es muy duro para todos, para ellos, para sus familias
00:44:10A mí cuando veo gente
00:44:12que se alegra
00:44:14aunque yo pensara diferente que ellos
00:44:16no me alegraría
00:44:18¿Tú piensas así ahora?
00:44:20¿Alguna vez habías pensado?
00:44:22Este en la cárcel, que se joda
00:44:28Sí, lo había pensado
00:44:30¿Y ahora no?
00:44:32No, hay que vivirlo
00:44:34Es muy duro
00:44:38Sí, sí, lo había pensado
00:44:40Y me arrepiento
00:44:42de haberlo pensado
00:44:44Me siento mal
00:44:46¿Pero ni con tu peor enemigo?
00:44:48No, es muy malo
00:44:52¿Dónde fuiste al salir de la cárcel?
00:44:54Al salir de la cárcel nos fuimos
00:44:56al hotel, que estaba mi mujer
00:44:58y mi familia siguiendo el juicio
00:45:00Entonces nos quedamos a dormir allí
00:45:02Lo primero que hice fue ducharme
00:45:06Y entonces, claro, me desnudé
00:45:08para ducharme
00:45:10Y entonces me vi en un espejo
00:45:12de arriba abajo
00:45:14desnudo, que llevaba
00:45:16dos años sin verme en un espejo
00:45:18Y menos un espejo entero
00:45:20Porque en la cárcel no hay espejos
00:45:22Son plásticos
00:45:24que hacen como
00:45:26de espejo, pero no son espejos
00:45:28y entonces tienen ondulaciones y no te ves bien
00:45:30Entonces es bestial
00:45:32el ego de una persona
00:45:34como necesitas verte
00:45:36La cara necesitas verte
00:45:38Bueno, yo llevaba dos años sin verme
00:45:40y cuando me vi el cuerpo dije
00:45:42hostia, ¿cómo he cambiado mi cuerpo?
00:45:44Había adelgazado
00:45:46ocho kilos
00:45:48y claro, me veía raro
00:45:50no me reconocía
00:45:52Y él está más tranquilo, más reflexivo
00:45:54en este sentido
00:45:56más espiritual
00:45:58A mí me gusta más
00:46:00¿Y por ejemplo hay algo que haga ahora?
00:46:02¿Que no hiciera antes?
00:46:04Bueno, de repente hace cosas
00:46:06que no había hecho nunca
00:46:08El primer día que llego
00:46:10es una anécdota, pero
00:46:12que llegó de prisión a Barcelona
00:46:14yo quise ir a comprar
00:46:16un ramo de flores para animar la casa
00:46:18y él me acompañó, entonces fuimos a comprar un ramo de flores
00:46:20cuando llegué en la cocina pues empecé a poner las flores
00:46:22en el ramo y fueron cayendo
00:46:24todo de hojitas por el lado
00:46:26y vi que cogía la escoba y empezaba a barrer las hojitas
00:46:28y yo me quedé así
00:46:30vi a mi hija de lejos y le dije
00:46:32no digas nada, que haga
00:46:34que haga, porque no era de coger
00:46:36la escoba, esto lo aprendió en la cárcel
00:46:38con lo cual a los dos nos sorprendió
00:46:40y le dijimos, aprovechemos, aprovechemos
00:46:42¿Seguimos?
00:46:44Sí, la última
00:46:46No entiendo por qué actúan contra mí
00:46:48¿Quizá porque pusimos las cuatro barras de la señora
00:46:50en la camiseta del Barça?
00:46:52¿O porque dejamos pasar la vía catalana por el Camp Nou?
00:46:56¿Quizá porque contratamos a Neymar
00:46:58en contra de la voluntad de otro equipo?
00:47:02¿O porque vendimos los derechos de televisión del Barça a Telefónica
00:47:04en vez de a Mediapro?
00:47:06¿O porque fui presidente del Barça?
00:47:08Pues una mezcla de todo
00:47:10¿Tú no crees que lo tuyo haya sido un error judicial?
00:47:12Estoy convencido
00:47:14¿Tú crees que detrás hay una conspiración?
00:47:16No tengo duda
00:47:18¿Por ejemplo, crees que la situación política en Cataluña
00:47:20influyó?
00:47:22Puede ser
00:47:24Yo creo que esto puede ser
00:47:26Puede ser que tuviera una cierta influencia
00:47:28Sí, seguro
00:47:30Evidentemente
00:47:32Y esto es otra cosa, revisar
00:47:34Hoy parece que el hecho de ser
00:47:36catalán ya automáticamente
00:47:38seas un delincuente
00:47:40Y no es así
00:47:42Y ahora que se haya puesto como
00:47:44si eres catalán, ahora vas por España
00:47:46Antes te respetaban
00:47:48y antes te veían como
00:47:50alguien, pues trabajador
00:47:52que aportaba, etcétera, etcétera
00:47:54Y ahora es el a por ellos
00:47:56Y me parece muy bestia
00:47:58Todo esto hay que revisarlo
00:48:02No, no
00:48:04No puedo ser catalán
00:48:06También te preguntas si fue por el fichaje
00:48:08de Neymar que el Barça
00:48:10le robó al Real Madrid
00:48:12No, no robó
00:48:14Robar en el sentido figurado
00:48:16Entiéndeme
00:48:20¿Sientes que te generó muchos enemigos
00:48:22el haber conseguido fichar
00:48:24a Neymar por el Barça?
00:48:26Florentino Pérez, entre ellos
00:48:28Bueno, a ver
00:48:30La palabra enemigo quizás es muy fuerte
00:48:32Así que creo una rivalidad extra
00:48:34a la que ya existía
00:48:36¿Tú todavía tienes un procedimiento abierto
00:48:38en relación a Neymar?
00:48:40¿El juicio todavía está por celebrarse?
00:48:42Sí
00:48:44¿Te piden cinco años?
00:48:46¿Tienes miedo de volver a la cárcel?
00:48:48No
00:48:50No, no tengo miedo
00:48:52Estoy convencido que
00:48:54saldría absuelto, pero si hay
00:48:56un error judicial y no salgo absuelto
00:48:58es que ya no le tengo miedo a la cárcel
00:49:02...
00:49:04Hubo ya un juicio
00:49:06por el tema
00:49:08Neymar
00:49:10Y ahí el Barça
00:49:12aceptó la culpa
00:49:14y pagó cinco millones y medio de euros
00:49:16por un delito fiscal
00:49:18¿Algo sí que hicisteis mal?
00:49:20No
00:49:22Yo te cuento
00:49:24Todo esto es interpretaciones
00:49:26Cualquier
00:49:28tema fiscal
00:49:30como es interpretativo
00:49:32si nos ponemos tú y yo
00:49:34y con un tema fiscal te aseguro que
00:49:36podremos encontrar siempre alguna cosa
00:49:38para decir que hay delito fiscal
00:49:40que no hay delito fiscal
00:49:42La interpretación fiscal es
00:49:44muy peligrosa
00:49:46En el caso del Barça
00:49:48cuando se le pone encima
00:49:50la mesa que tiene que aceptar
00:49:52un delito fiscal y pagar este dinero
00:49:54si no se acepta, teníamos que hacer
00:49:56tenía que hacer, porque ya no estaba
00:49:58un aval enorme de dinero
00:50:00mejor paga y liquida el tema
00:50:02Pago y me olvido
00:50:04¿Qué vas a hacer?
00:50:06¿Tú cuánta gente conoces
00:50:08que dice pago y me olvido
00:50:10cuando es cuestiones fiscales?
00:50:12No mucha la verdad
00:50:14Yo conozco varios
00:50:16Yo no, no me muevo por ese mundo
00:50:20También señalas a uno
00:50:22de los directores generales de Mediapro
00:50:24a Jaume Arrouras, como responsable
00:50:26de tu periplo judicial
00:50:28¿Qué quieres decirle?
00:50:30En unas declaraciones en un programa
00:50:32de TV3, él dice que
00:50:34sabe que yo voy a estar mucho tiempo
00:50:36en la cárcel. Cuando llevamos un mes
00:50:38cuando todos los abogados me dicen
00:50:40que esto no va a pasar
00:50:42que enseguida saldré porque no hay nada
00:50:44y esto
00:50:46me hace mal pensar
00:50:48porque en la cárcel te vuelves
00:50:50muy mal pensado
00:50:52absolutamente cualquier cosa es una señal
00:50:54y suena también muy raro
00:50:56cuando
00:50:58en la primera rogatoria que se hace
00:51:00resulta que a mí
00:51:02la juez Lamela
00:51:04me pone en la cárcel después de tomar mi declaración
00:51:08y a la empresa
00:51:10del señor Roures, a Mediapro, que en la misma
00:51:12en la misma rogatoria que venía de Estados Unidos
00:51:14le piden que
00:51:16haga un registro en su sede
00:51:18y de repente se paran
00:51:20cuando venían
00:51:22cuando venían
00:51:24investigados por sobornos
00:51:26y declarados culpables por
00:51:28sobornos en Estados Unidos
00:51:30pero no deja de extrañarme todo esto
00:51:32entonces digo
00:51:36me extraña
00:51:38quiero a ver si un día consigo saber
00:51:40qué pasó en realidad detrás de todo esto
00:51:42¿Pero tú crees que alguien como Jaume
00:51:44Roures ha podido influir
00:51:46para que a ti
00:51:48haya caído la que te ha caído con esos
00:51:50casi dos años de presión preventiva?
00:51:52Dios dirá
00:51:54de momento no puedo decir ni sí ni no
00:51:56pero que me extrañan mucho
00:51:58muchos
00:52:00pasajes
00:52:02alrededor de mi caso
00:52:06que siempre estaba cerquita
00:52:08pues me deja preocupado
00:52:10por lo menos preocupado
00:52:12¿Quieres encontrar al autor intelectual?
00:52:14Por supuesto, quiero saber
00:52:16quiero saberlo
00:52:18porque tú crees que hay alguien que señala y dice
00:52:20rasca aquí, que aquí hay algo
00:52:22si no explícamelo tú, ¿cómo puede ser?
00:52:24que es un fiscal que se levanta
00:52:26por la mañana y dice hoy voy a
00:52:28investigar al Rossell de lo que hizo
00:52:30hace 11 años en Brasil
00:52:32privadamente
00:52:34es que me cuesta
00:52:36me encantaría pensar así
00:52:38me encantaría porque así ya
00:52:40mira, pum, se me van los pájaros de la cabeza
00:52:42pero cuesta
00:52:44por lo menos cuesta
00:52:46Rouras ya se querelló
00:52:48contra ti por haberle espiado
00:52:50el día que
00:52:52Rouras presenta la querella
00:52:54contra ti por
00:52:56supuestamente haberle espiado
00:52:58en esa rueda de prensa él dice que tú
00:53:00le ofreciste arreglarlo a la catalana
00:53:02¿qué es esto?
00:53:04yo tampoco lo sé, por eso te pregunto
00:53:06es que no sé qué es
00:53:08¿qué es?
00:53:10y en esa rueda de prensa te tildó de miserable
00:53:12mezquino, jentuza, bocazas
00:53:14o fantasma
00:53:16bueno, su opinión
00:53:18si él opina esto de mí, pues bien
00:53:20yo no
00:53:22yo no opino de él
00:53:24lo de las relaciones personales
00:53:26con Jaume Rouras no ha funcionado
00:53:28no, no, no
00:53:30no somos muy amigos, no, la verdad es que no
00:53:32no, no
00:53:34como presidente del Barça
00:53:36tienes otro caso abierto
00:53:38que es un juzgado de Barcelona
00:53:40investiga si hubo tráfico ilegal de órganos
00:53:42en el trasplante de hígado de Abidal
00:53:44tú eres uno de los investigados
00:53:46ya se va a declarar, está pendiente la sentencia
00:53:48¿qué crees que va a pasar?
00:53:50que van a archivarla, absorber también
00:53:52esto forma parte
00:53:54de todo el paquete de la persecución que me hacían
00:53:56esto es una pena
00:53:58evidentemente
00:54:00es una gran animalada
00:54:02pero a mí lo que más mal me sabe
00:54:04de todo este tema, primero es la difamación
00:54:06absurda
00:54:08porque cómo vas a hacer
00:54:10tráfico de órganos en España
00:54:12en el siglo XXI
00:54:14pero sobre todo el daño que le han hecho
00:54:16al clínico de Barcelona
00:54:18con esto, porque
00:54:20al hospital, porque este
00:54:22trasplante se hizo en el clínico
00:54:24con médicos especialistas
00:54:26en trasplantes
00:54:28con todo el equipo de
00:54:30trasplantes y son los mejores
00:54:32del mundo, los mejores
00:54:34tengo entendido
00:54:36que por quererme hacer daño a mí
00:54:38hayan acabado haciendo daño
00:54:40a una institución tan respetable como el clínico
00:54:42en este tema
00:54:44mirando hacia atrás, ¿hubieses preferido no haber sido
00:54:46nunca presidente del Barça?
00:54:48esta pregunta me la he hecho muchas veces en la cárcel
00:54:50muchas
00:54:52y siempre decía, ostras tú
00:54:54¿por qué me metí en este lío?
00:54:56con lo bien que estaba yo en mi casa
00:54:58porque
00:55:00efectivamente desde que yo fui
00:55:02presidente del Barça, antes de ser presidente
00:55:04tuve cero intervenciones
00:55:06de la agencia tributaria
00:55:08desde que fui presidente hasta
00:55:10la fecha de hoy he tenido 72
00:55:1272 actuaciones
00:55:14de la agencia tributaria
00:55:16¿durante tu tiempo en la cárcel fue gente del Barça
00:55:18visitarte? sí ¿quién?
00:55:20el presidente, por ejemplo
00:55:22Bartomeu, muchos directivos
00:55:24yo diría casi todos
00:55:26¿algún jugador? no
00:55:28quería venir Ronaldinho
00:55:30un día, me lo dijo
00:55:32un amigo común
00:55:34pero le dije, mejor que no venga
00:55:36que montará aquí un pollo mediático
00:55:38que no, tampoco interesa
00:55:40¿y algún jugador que se pusiese
00:55:42en contacto con tu familia
00:55:44con tu entorno, con tu mujer, de mandar
00:55:46mensaje, de decir, hey, aquí estamos?
00:55:48no, que yo recuerde
00:55:50no
00:55:52esto es muy curioso, porque tú te has dedicado a eso
00:55:54a tener mucho contacto directo
00:55:56con gente que son unos cracks
00:55:58del mundo del fútbol, no aparecieron
00:56:00en ese momento
00:56:02no, pero esto también forma parte del
00:56:04carácter del jugador de fútbol
00:56:06o del deportista profesional
00:56:08ellos están en su mundo
00:56:10y en su vida y en su burbuja
00:56:14y tampoco cuando
00:56:16sobrepasa el tema
00:56:18del balón, los jugadores
00:56:20y hacen bien
00:56:22normalmente
00:56:24no se mojan
00:56:26yo he escuchado decir a gente
00:56:28sí, claro
00:56:30yo también lo pensé el primer día
00:56:32tú ahora vas a google y pones mi nombre
00:56:34pues te pone, ha estado en la cárcel
00:56:36y si ahora yo estuviera en otro país
00:56:38y quiero abrir una cuenta bancaria
00:56:40el tío del compliance del banco me diría
00:56:42hostia, está en la cárcel
00:56:44vamos a ver si le abrimos la cuenta
00:56:46claro, ¿qué te afecta? te queda marcado por vida
00:56:48pero cuentas fuera no vas a abrir, ¿no?
00:56:50o sí
00:56:52¿por qué no?
00:56:54aquí cuando se habla
00:56:56y en Brasil
00:56:58pues sí, tenía negocios en Brasil
00:57:00y
00:57:02sí, no pasa nada
00:57:04y en países
00:57:06no pasa nada
00:57:08¿cuál es el problema? mientras sean legales
00:57:10mientras sean buenos, mientras
00:57:12hagas puestos de trabajo
00:57:14y mientras tú pagues los impuestos que te corresponde
00:57:16¿cuál es el problema?
00:57:18es que no lo veo
00:57:20¿crees que la gente pensaba que eras culpable por ser rico?
00:57:22no creo que fuera eso
00:57:24pero ayuda
00:57:26¿está mal visto ser rico?
00:57:28es que es relativo, no me gusta la palabra
00:57:30hemos hablado de tener
00:57:32bloqueadas unas cuentas por un valor de 30 millones
00:57:34de euros, vamos
00:57:36yo diría que alguien es rico
00:57:38con ese patrimonio
00:57:40si, te comparas con
00:57:42Bill Gates, no
00:57:44bueno, es muy rico
00:57:46todo relativo
00:57:48pero evidentemente
00:57:50tener dinero hoy
00:57:52está muy mal visto
00:57:54sí
00:57:56fíjate
00:57:58hay una cosa a mí que me llama mucho
00:58:00la atención
00:58:02que es para estudiar
00:58:04que es cuando se eligen gobiernos
00:58:06de lo que sea, de la Generalitat
00:58:08del Estado Español, de lo que sea
00:58:10un gobierno se elige
00:58:12y hay competencia para ver quién es más pobre
00:58:14entre ellos, a ver
00:58:16yo no tengo nada
00:58:18mira, tengo 1000 euros en la cuenta
00:58:20coño, yo a uno de 1000 euros que lleva
00:58:2230 años trabajando y tiene 1000 euros en la cuenta
00:58:24no lo voto
00:58:26digo, hostia, si tú te has administrado en 30 años
00:58:28tan mal, macho, ¿cómo vas a administrar
00:58:30el país? si es al revés
00:58:32o sea
00:58:34hemos llegado a esta guerra
00:58:36que es demostrar quién es el más
00:58:38tirado, el más pobre, para que
00:58:40entonces el más pobre será el mejor dirigente
00:58:42pero es
00:58:44esto que te digo, que parece un chiste, no es un chiste
00:58:46el problema es que se ha instaurado
00:58:48entonces
00:58:50tener dinero y ganarse la vida
00:58:52bien o haber hecho un
00:58:54buen negocio, automáticamente
00:58:56estás cerquita de la delincuencia
00:58:58esto era así
00:59:00¿igual ha cuajado la frase
00:59:02de que nadie se hace rico de una manera honrada?
00:59:04ha cuajado
00:59:06¿y es cierta?
00:59:08no
00:59:10absolutamente no
00:59:12¿tú te has hecho rico de manera honrada?
00:59:14totalmente honradísimo
00:59:16honradísimo, vamos
00:59:18he pagado todas mis facturas, he pagado todos los impuestos
00:59:20tuve un
00:59:22a punto de no, pero los pagué
00:59:24o sea, creo que sí
00:59:26¿a ti te gusta disimular tu riqueza?
00:59:28yo diría que en esto
00:59:30soy muy normal, no
00:59:32te pongo un ejemplo
00:59:34pero no me gusta, intento no
00:59:36ofender
00:59:38nosotros estamos ahora grabando esta entrevista
00:59:40en tu casa, una casa preciosa
00:59:42en Alhamburda, y no la estamos enseñando
00:59:44porque entre otras cosas, a ti no te gustaba enseñarla
00:59:46no
00:59:48a eso me refiero
00:59:50bueno, sí
00:59:52esto forma parte de la cultura catalana
00:59:54¿tú crees que si
00:59:56nos viesen en vez de aquí, en este espacio
00:59:58atrechado para que parezca neutro
01:00:00nos viesen por el jardín, la gente diría
01:00:02hostia, mira lo que tiene
01:00:04bueno, no, diría
01:00:06si alguien está pensando, ostras, el Rossell este es un cabrón
01:00:08pues diría, es un gran cabrón
01:00:10porque tiene, no sé, una piscina en casa
01:00:12un poco más
01:00:14que cabrón, sí
01:00:16tus abogados han presentado una demanda
01:00:18para que sea resarcido
01:00:20por esos 645 días
01:00:22en prisión
01:00:24de forma injusta
01:00:26¿cuánto valen casi dos años de cárcel?
01:00:38¿cuánto valen casi dos años
01:00:40de cárcel?
01:00:42no tengo ni idea, solo con ganar
01:00:44la demanda que he puesto al Estado
01:00:46con ganarla, yo ya me conformo
01:00:48aunque sea por un euro
01:00:50para que se diga, oiga, señores fiscales
01:00:52señores investigadores
01:00:54aquí hay gente que ha hecho informes
01:00:56mal hechos
01:00:58aquí hay gente que ha hecho acusaciones mal hechas
01:01:00es gente que gana el dinero público
01:01:02y no les pasa nada
01:01:04no
01:01:06no, no, no, no
01:01:08a otro lado, le pasa mucho
01:01:10mira yo, alguien me lo pregunta
01:01:12y le pongo el ejemplo, le digo
01:01:14tú te estás muriendo, y te dicen
01:01:16te vas a morir mañana, y te viene el médico
01:01:18y te dice, oye, mira, vamos a hacer
01:01:20una cosa, si me das
01:01:22todo lo que tienes
01:01:24todo tu patrimonio, todo lo que tienes
01:01:26en lugar de morirte mañana
01:01:28te mueres de aquí a dos años
01:01:30¿tú qué harías?
01:01:32¿se lo das todo?
01:01:34pues ¿qué valen dos años de cárcel?
01:01:36dos años de muerte, dos años de no vida
01:01:38todo, vale todo
01:01:40todo
01:01:4260.000 euros
01:01:44es igual, ni 600.000, ni 6 millones
01:01:48no tiene precio
01:01:50dos años en la cárcel
01:01:52no se pagan con nada
01:01:54no hay precio
01:01:58es que te han robado dos años de vida
01:02:02supongo que es una experiencia
01:02:04que te va a marcar ya para siempre
01:02:06para siempre
01:02:08¿quién es Sandro Rossell después de una experiencia así?
01:02:10bueno, yo intentaré
01:02:12básicamente intentaré pasar a ser un tío
01:02:14normal y corriente
01:02:16y que pueda pasear por la calle
01:02:18de cualquier lado
01:02:20y que nadie me conozca
01:02:28¿que nadie te conozca?
01:02:30no
01:02:34no
01:02:38no
01:02:42no
01:02:46no
01:02:50no