180 Minutes Info Été (Émission du 28/07/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, l'actualité du jour vue par les témoins du quotidien dans #180MinutesInfoEte

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 180 minutes info, votre rendez-vous de l'après-midi sur CNews, avec moi aujourd'hui pour m'accompagner Alberto Toscano, journaliste et écrivain, bonjour cher Alberto, merci d'être avec nous cet après-midi, on est également avec Jérôme Dubu, membre du pôle ID de Horizon, on reviendra tous ensemble sur les derniers développements de l'actualité, mais d'abord c'est l'heure du journal, avec vous Isabelle Piboulot, bonjour Isabelle.

00:00:28Bonjour Thomas, bonjour à tous, à la une, ce drame dans le village de Saint-Pierre, situé dans le Cantal, un mort est à déplorer après l'effondrement de la terrasse d'une salle polyvalente, ainsi que 39 blessés, dont 4 graves, mais sans pronostic vital engagé.

00:00:43Les faits se sont passés hier soir, lors d'un mariage regroupant près de 150 personnes, une enquête est ouverte pour homicides involontaires et blessures involontaires, écoutez le commandant de compagnie de Mauriac.

00:00:56Il y a eu une vraie chaîne de solidarité, tout de suite les gens sont venus, ils ont apporté leur aide, notamment alimentaire aussi, malgré tout, parce que quand on évacue comme ça, personne ne pense à prendre quoi que ce soit, donc ils ont apporté des boissons, des choses comme ça.

00:01:06On a eu, même dans les environs, on a par exemple une société de taxis qui nous a proposé plusieurs véhicules de taxis pour éventuellement ramener des victimes non blessées physiques chez elles.

00:01:19Il y a une vraie solidarité qui s'est mise en place dans le secteur, assez rapidement ils se sont proposés à nos services.

00:01:27On poursuit avec cette bonne nouvelle, le trafic SNCF reprendra normalement demain matin, les réparations des lignes à grande vitesse sont totalement terminées.

00:01:36Aujourd'hui, la situation sur l'axe atlantique est quasi normale, 3 TGV sur 4 circulent sur l'axe nord, les derniers tests ont donc été concluants.

00:01:46Les précisions de nos envoyés spéciaux à Courtalin, Tancred Liotel et Pierre Hemco.

00:01:51Ici au poste d'aiguillage de Courtalin, que vous pouvez apercevoir derrière moi, les travaux de réparation sont totalement terminés.

00:01:58La SNCF l'a confirmé dans un communiqué publié ce matin, dans lequel elle salue le travail de ces agents qui ont effectué ces réparations, je cite, en un temps record.

00:02:09Les agents techniques de la SNCF ont quitté les lieux ce matin après le passage des premiers trains, un passage qui s'est effectué à vitesse normale, comme vous pouvez le voir derrière moi, alors qu'il fonctionnait à vitesse réduite hier soir.

00:02:22Les réparations ont été menées sur plusieurs dizaines de câbles, elles avaient commencé dès vendredi matin, après la découverte des dégâts causés par les incendies volontaires allumés dans la nuit de jeudi à vendredi.

00:02:34Les derniers tests menés cette nuit se sont avérés concluants, comme nous l'ont confirmé les agents présents ce matin.

00:02:40La SNCF a précisé ce matin que cette ligne TGV Atlantique était exploitable, avec une reprise quasi normale aujourd'hui, sans allongement de temps de parcours et plus aucune perturbation à prévoir à partir de demain matin.

00:02:56L'actualité sportive à présent et ses nouvelles opportunités de médailles olympiques.

00:03:00Aujourd'hui, après les quatre récompenses tricolores obtenues hier, Léon Marchand s'est qualifié pour la finale du 400 mètres 4 nage qui se tiendra à 20h30.

00:03:10Beaucoup d'espoir repose sur le Toulousain de 22 ans, mais pas que. Le programme du jour avec Grégoire Allain.

00:03:17Après avoir ouvert leur compteur hier, les Bleus auront de nouvelles opportunités de briller aujourd'hui de multiples chercheurs d'or,

00:03:24parmi lesquels Léon Marchand, appelé à être l'une des stars de la délégation tricolore,

00:03:28et qui ouvrira ses jeux avec le 400 mètres 4 nage à la recherche d'une toute première médaille d'or olympique,

00:03:34tout comme d'ailleurs Pauline Ferrand Prévost, qui part à l'assaut de son dernier défi en VTT,

00:03:39et qui se lancera aux côtés de sa compatriote Loana Lecompte,

00:03:42qui pourrait elle aussi créer la surprise puisqu'elle avait remporté le test event disputé il y a moins d'un an.

00:03:48Et puis au rang des disciplines qui réussissent habituellement bien aux Bleus lors des Jeux Olympiques,

00:03:52on aura les scrims avec Romain Canonne, le judo avec Amandine Bouchard,

00:03:56eux deux qui avaient respectivement été médaillée d'or et médaillée d'argent à Tokyo il y a 3 ans,

00:04:01sans oublier d'avoir un petit mot et une petite pensée pour Lucie Schooner, la skateuse de 14 ans,

00:04:06qui sera la Benjamine de cette équipe de France.

00:04:09Et puis au-delà de l'honneur de remporter une médaille pendant les JO,

00:04:13une victoire peut rapporter gros aux athlètes jusqu'à 80 000 euros pour les Français,

00:04:18qui ramènent l'or, une somme qui varie néanmoins en fonction des pays.

00:04:22Explication de Célia Gruyère.

00:04:26Les médailles peuvent rapporter gros pour les athlètes.

00:04:29En France, les primes ont été revues à la hausse par rapport aux JO de Tokyo.

00:04:33La dotation est aujourd'hui fixée à 80 000 euros pour une médaille d'or contre 65 000 à Tokyo,

00:04:3940 000 pour l'argent et 20 000 euros pour le bronze.

00:04:43Mais ce montant n'est pas universel.

00:04:45Il repose sur la politique des pays participant au jeu.

00:04:49La France propose par exemple un montant nettement moins élevé que l'Italie,

00:04:53qui promet 180 000 euros pour une médaille d'or.

00:04:56En revanche, c'est plus que l'Espagne, où la prime s'élève à 50 000 euros.

00:05:00Certains pays n'hésitent pas à couvrir d'or leurs champions olympiques.

00:05:04Hong Kong, par exemple, promet 707 000 euros pour les médailles d'or.

00:05:08Pour d'autres pays, en revanche, les athlètes ne reçoivent aucune prime.

00:05:12C'est le cas notamment de la Suède, de la Norvège ou encore de la Nouvelle-Zélande.

00:05:18Et on se retrouve à 15h pour un nouveau journal.

00:05:20Tout de suite, 180 minutes Info Weekend avec vous Thomas.

00:05:24Merci beaucoup Isabelle et rendez-vous donc à 15h.

00:05:27On fait une pause et on lance les débats dans 180 minutes Info, à tout de suite.

00:05:35180 minutes Info, toujours avec Alberto Toscano et Jérôme Dubu.

00:05:40On va parler de la situation au Proche-Orient, à Israël,

00:05:43où une frappe a causé la mort de 12 personnes et au moins 19 blessés,

00:05:49principalement des enfants, selon l'armée israélienne.

00:05:52Le tir de roquette est imputé au Hezbollah du Liban,

00:05:55qui nie les faits.

00:05:56Regardez les précisions signées Célia Gruyère.

00:06:01L'attaque la plus meurtrière contre des civils israéliens depuis le 7 octobre.

00:06:06C'est ainsi que l'armée israélienne qualifie la frappe

00:06:09qui a touché la ville de Majdal Shams sur le Golan annexé dans le nord d'Israël.

00:06:14Si le Hezbollah nie cette attaque, qui a tué de nombreux enfants,

00:06:18il est accusé d'en être à l'origine.

00:06:20C'est un massacre qui a été commis hier par le Hezbollah.

00:06:2412 enfants de 10 à 20 ans, dont des garçons et des filles,

00:06:29qui jouaient au football dans un stade.

00:06:31La réaction israélienne est obligatoire face au Hezbollah,

00:06:34qui depuis le 8 octobre attaque, menace, bombarde Israël

00:06:38et soutient le Hamas dans la guerre que nous menons contre le Hamas

00:06:43au détriment des Libanais.

00:06:45Mais là, cette fois-ci, une ligne rouge a été franchie.

00:06:47Le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou a quant à lui

00:06:51affirmé que le mouvement islamiste paierait le prix fort

00:06:54suite à cette attaque meurtrière.

00:06:56À mon retour, je réunirai immédiatement le cabinet de sécurité.

00:07:01L'État d'Israël ne laissera pas cette attaque sans réponse.

00:07:05Le tir de roquette est intervenu après l'annonce,

00:07:08par une source de sécurité libanaise,

00:07:10de la mort de 4 membres du Hezbollah,

00:07:13tués par une frappe israélienne dans le sud du Liban.

00:07:16Et pour en parler, nous sommes en direct avec Julien Ballou,

00:07:19l'ancien journaliste, ancien porte-parole réserviste de TSAL.

00:07:22Bonjour, merci d'être en direct avec nous,

00:07:24cet après-midi sur l'antenne de CNews.

00:07:26D'abord, un mot sur ce drame qui s'est déroulé ces dernières heures.

00:07:30On le sait, depuis le 8 octobre dernier,

00:07:32il y a des tensions au nord d'Israël.

00:07:34Mais là, on a visiblement passé un palier.

00:07:37Oui, c'est vraiment…

00:07:39On a l'impression d'être encore le 7 octobre.

00:07:41D'ailleurs, j'ai l'habitude de dire que chaque jour qui passe,

00:07:44c'est un 7 octobre.

00:07:45En ce travail, on a encore l'impression d'être le 7 octobre.

00:07:47Hier soir, en allant se coucher, face à ces images de barbarie et d'atrocité,

00:07:51on avait vraiment l'impression d'être revenu le 7 octobre.

00:07:54Puisque là, il s'agit d'enfants qui étaient sur un stade de foot,

00:07:57en train de jouer un samedi après-midi,

00:07:59d'enfants drusses qui ont été massacrées

00:08:01par l'organisation terroriste du Hezbollah.

00:08:02Je vous rappelle que le Hezbollah, la branche militaire du Hezbollah,

00:08:05est sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne et de la France.

00:08:09Et les drusses font pleinement partie de la société israélienne.

00:08:13Il y a plus de 80 % des jeunes drusses qui vont à l'armée.

00:08:16La plupart, d'ailleurs, sont dans des unités combattantes.

00:08:18Il y a beaucoup de drusses qui ont sacrifié leur vie pour protéger le pays.

00:08:22Donc, il y a une très forte solidarité.

00:08:24Les Israéliens se sentent extrêmement concernés par ce qui se passe.

00:08:27On ne ressent pas une différence entre un enfant israélien juif

00:08:30qui aurait été tué à Tel Aviv et un enfant drusse tué dans le Golan.

00:08:34Pour nous, c'est la même chose.

00:08:35D'ailleurs, il y a eu des milliers de personnes à l'enterrement ce matin.

00:08:38On est tous extrêmement bouleversés par ces informations.

00:08:40On imagine qu'il y a une très vive émotion en Israël en ce moment.

00:08:45On a entendu les autorités dire qu'ils allaient répliquer assez rapidement.

00:08:50Est-ce que vous pouvez nous en dire davantage à ce sujet ?

00:08:52Quelles sont les possibilités, les perspectives

00:08:55qui se dirigent maintenant pour les autorités israéliennes ?

00:08:59Ce qu'il faut comprendre, c'est que déjà depuis le 8 octobre,

00:09:03le lendemain du 7 octobre, Israël est bombardée quotidiennement

00:09:06à sa frontière nord par le Hezbollah depuis le Liban.

00:09:09Donc, depuis déjà plus de… depuis des mois et des mois,

00:09:12il y a déjà des affrontements.

00:09:13Il y a des dizaines de milliers d'Israéliens qui habitent dans le nord

00:09:16qui ne sont plus chez eux, qui ont été relogés dans des hôtels,

00:09:19dans des logements provisoires, les enfants qui sont déscolarisés,

00:09:23les familles qui ont perdu leur travail, les situations sociales

00:09:25qui sont extrêmement difficiles.

00:09:27Et il y a des affrontements déjà tous les jours.

00:09:30Cela fait longtemps qu'on nous prévient qu'une fois que la guerre dans le sud,

00:09:34une fois que celle-ci sera terminée, l'or viendra du nord

00:09:37parce qu'on ne peut pas se permettre de vivre à la frontière nord

00:09:39avec une telle menace, avec une menace d'un 7 octobre

00:09:42encore plus importante parce que, je vous rappelle,

00:09:44le Hezbollah au niveau de la puissance de frappe,

00:09:46c'est 10 fois, 20 fois le Hamas.

00:09:49C'est un groupe terroriste qui a fait la guerre en Syrie

00:09:51contre l'État islamique au service de Bachar el-Assad

00:09:53qui est extrêmement équipé, qui est extrêmement expérimenté,

00:09:57qui a des missiles de précision téléguidés,

00:09:59c'est-à-dire à l'inverse des roquets du Hamas

00:10:01qui peuvent aller directement sur des cibles précises,

00:10:03qui peuvent faire tomber des bâtiments entiers en Israël.

00:10:06Et on le sait que si la guerre aura lieu dans le nord,

00:10:08elle sera extrêmement violente.

00:10:09On s'y prépare depuis maintenant longtemps.

00:10:11On espère évidemment que ce ne soit pas le cas.

00:10:13Mais là, on voit mal comment les choses pourront se calmer

00:10:16avec un tel événement.

00:10:17L'armée israélienne n'a pas encore riposté ce qu'il laisse préséger

00:10:21d'une riposte préparée.

00:10:23Est-ce que ça veut dire un déclenchement d'une guerre ?

00:10:25Est-ce que ça veut dire une opération précise ?

00:10:26On ne sait pas.

00:10:27On sait que plusieurs pays occidentaux ont appelé leurs ressortissants

00:10:30à quitter le Liban.

00:10:31D'ailleurs, je crois que la France appelle également

00:10:33ses ressortissants à ne pas se rendre au Liban.

00:10:36Donc voilà, on est dans l'attente.

00:10:39Nos amis qui sont mobilisés au front et qui ont terminé leur réserve

00:10:42dans le sud sont aujourd'hui dans le nord.

00:10:44Et on est dans l'attente de savoir ce qu'il va se passer.

00:10:47Merci beaucoup, Julien Baloul, d'avoir été en direct avec nous.

00:10:50Je rappelle que vous êtes ancien journaliste et ancien porte-parole

00:10:53réserviste de TSAL.

00:10:55On le voit, la situation est en train de prendre une nouvelle tournure

00:10:58au Proche-Orient.

00:10:59Il y a le front Israël contre le Hamas.

00:11:01Un nouveau front qui pourrait voir le jour, Alberto Toscano.

00:11:04Est-ce que c'est de nature à vous inquiéter ?

00:11:06On voit une forme d'escalade ces dernières heures.

00:11:09Ah oui, c'est extrêmement inquiétant.

00:11:12Parce que le risque de la surenchère peut-être n'a jamais été si concret.

00:11:18Parce qu'on connaît la logique au Moyen-Orient.

00:11:25C'est la logique de montrer sa force, de refuser,

00:11:29d'avouer des moments de faiblesse.

00:11:32Et Israël va riposter, sans aucun doute.

00:11:35Et la réponse sera plus dure, je pense, que celle que l'on a vue cette nuit.

00:11:40Tout est à voir jusqu'à quel point cette réponse va arriver.

00:11:46Parce qu'entre le 7 octobre et aujourd'hui,

00:11:49entre Israël et les Hezbollah au Liban,

00:11:54ça a été comme une réaction en chaîne sous contrôle dans une centrale nucléaire.

00:12:00C'était une réaction en chaîne, mais on arrivait quelque part.

00:12:03Les Américains, peut-être aussi les Russes, à la contrôler.

00:12:06Aujourd'hui, le risque est que la réaction en chaîne dérape.

00:12:10Et que cette initiative soit un point de départ d'une série de vengeance,

00:12:18d'une série d'interventions d'un côté israélien,

00:12:21mais aussi encore de contre-réponse.

00:12:23Parce que, je le répète, la logique dans cette partie du monde

00:12:26n'est jamais avouée être un peu plus faible que le rival, que l'ennemi.

00:12:31Je vous fais réagir, Jérôme Dubu, dans un instant.

00:12:33D'abord, regardez le communiqué qui a été publié par le Quai d'Orsay.

00:12:36Parce que, évidemment, la situation inquiète fortement la diplomatie française.

00:12:40Voilà ce qui a été publié.

00:12:43« La France condamne avec la plus grande fermeté l'attaque

00:12:46qui a frappé la localité druze de Majd al-Shams

00:12:49dans le Golan syrien occupé au bilan particulièrement lourd. »

00:12:52Voilà pour la déclaration du ministère français des Affaires étrangères.

00:12:56C'est vrai que tout le monde observe la situation, Jérôme Dubu, avec inquiétude.

00:12:59Toutes les chancelleries européennes, notamment, observent ça.

00:13:02Bien sûr, puisqu'en fait, on a deux fronts.

00:13:05Un front sud avec le Hamas et la bande de Gaza,

00:13:09qui, depuis le 7 octobre, est en explosion totale,

00:13:12puisque l'Israël a pénétré dans la bande de Gaza,

00:13:15a éliminé un certain nombre de terroristes,

00:13:18malheureusement avec des pertes civiles importantes.

00:13:21Et puis, il y a ce front nord, au sud du Liban,

00:13:25qui est occupé depuis des années par le Hezbollah.

00:13:28Le Hezbollah, ce n'est plus du tout le Hamas.

00:13:31Ça n'a rien à voir.

00:13:34C'est une armée.

00:13:37C'est l'armée, maintenant, qui est au pouvoir.

00:13:40Il y a la branche militaire, puis il y a la branche politique.

00:13:43La branche militaire occupe totalement le sud du Liban depuis des années.

00:13:46Et la branche politique a pris le pouvoir au Liban.

00:13:49Et rien ne se fait sans le Hezbollah au Liban.

00:13:52C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, le Liban est tombé aussi bien bas

00:13:55avec une crise économique totale, parce qu'il n'y a plus de gouvernement.

00:13:58Et c'est le Hezbollah qui a créé, afin de récupérer le pouvoir,

00:14:01cette confusion et cette zizanie politique.

00:14:06Donc, on a une armée très forte.

00:14:09D'ailleurs, Israël, au dernier conflit dans les années 2000,

00:14:12avec le Hezbollah, n'a pas réussi à vaincre le Hezbollah.

00:14:15C'est dire la puissance du Hezbollah, qui est armé par l'Iran, on le sait.

00:14:18Armé et soutenu, c'est important de le rappeler.

00:14:21Soutenu par l'Iran physiquement, puisqu'ils envoient des conseillers militaires,

00:14:24avec des armes, et puis financièrement.

00:14:27Et le Hezbollah est aussi soutenu par la Syrie,

00:14:30qui intervient un petit peu moins, mais là, on voit bien que c'est dans la partie Golan

00:14:33qui a été récupérée lors de la guerre du Kippour par Israël.

00:14:37Et donc, cette partie-là n'était pas occupée par des Israéliens,

00:14:40par des Druzes, qui malheureusement ont fait l'objet de cette attaque.

00:14:45J'ai peur qu'effectivement, on ait un embrasement de la ligne nord

00:14:50entre le sud Liban et le nord d'Israël.

00:14:53Ça paraît inévitable maintenant.

00:14:55On ne voit pas très bien qui pourrait intervenir pour faire en sorte que ça n'explose pas.

00:14:59Et justement, on surveille les déclarations,

00:15:01toutes les déclarations des diplomaties internationales.

00:15:04D'abord celle de l'Iran, qui a mis en garde Israël

00:15:06contre les conséquences de représailles au Liban.

00:15:10Et puis, la parole d'Anthony Blinken, le chef de la diplomatie américaine,

00:15:13était particulièrement attendue, il étant tourné en Asie,

00:15:16et il s'est exprimé sur cette situation.

00:15:19Il défend le droit d'Israël, justement, à se défendre. Écoutez.

00:15:24Nous sommes profondément attristés par les pertes humaines constatées.

00:15:28Rien ne justifiera jamais le terrorisme.

00:15:31Tout porte à croire que les roquettes, ou que la roquette tirée, provenait du Hezbollah.

00:15:36Nous soutenons le droit d'Israël à défendre ses citoyens contre les attaques terroristes.

00:15:44Puis l'ONU a, elle, appelé à la retenue.

00:15:47Mais on voit bien, ça va être de plus en plus compliqué,

00:15:49surtout quand vous avez Anthony Blinken qui a des propos pour défendre Israël.

00:15:52Ce qu'il faut bien savoir, c'est que le Hezbollah ne fait rien sans l'Iran.

00:15:56Bien sûr.

00:15:57Rien. Le commandement du Hezbollah est en Iran.

00:16:00L'Asrallah, qui est le chef suprême des islamistes du Hezbollah,

00:16:06prend ses ordres en Iran.

00:16:09Donc rien ne se fera sans l'Iran.

00:16:11Il faut le savoir. Donc la pression peut être mise sur l'Iran.

00:16:14Mais je vois mal Israël, qui est dans son bon droit dans cette affaire,

00:16:17puisqu'ils ont été attaqués sauvagement.

00:16:19Je ne vois pas comment Israël ne pourra pas réagir, c'est clair.

00:16:22Vous le disiez tout à l'heure, c'est très clair.

00:16:25Tout est contrôlé, la réaction enchaîne.

00:16:28Au mois d'octobre-novembre, quand il y avait l'hypothèse d'une guerre

00:16:34entre Liban, côté Hezbollah, et Israël,

00:16:38et quand on imaginait le danger que ça devienne incontrôlable,

00:16:43les Américains ont envoyé deux porte-avions,

00:16:46avec une grande quantité de marines prêtes à intervenir,

00:16:50et les ont envoyés au large des côtes libanaises et israéliennes.

00:16:56Or, c'est dire si on percevait le niveau du danger d'une guerre

00:17:01entre Israël et le Liban chiite.

00:17:05Aujourd'hui, on attend que les grandes puissances,

00:17:12en particulier les États-Unis, lancent de nouveaux messages clairs,

00:17:16comme quoi une réponse israélienne, Blinken vient de le dire,

00:17:21est tout à fait imaginable, et même nécessaire,

00:17:25parce que ne pas réagir serait un aveu de faiblesse,

00:17:28et ça provoquerait d'autres attaques de la part d'Hezbollah.

00:17:31Mais là, il s'agit de contrôler la réaction enchaîne,

00:17:35dont les États-Unis pourraient, en même temps, rassurer Israël,

00:17:40en garantissant à Israël leur soutien,

00:17:43à la condition que la réaction ne dépasse pas une certaine limite.

00:17:47De l'autre côté, il y a l'Iran, parce que c'est vrai,

00:17:50Hezbollah sait l'Iran, c'est l'influence iranienne.

00:17:53L'Iran, aujourd'hui, traverse un moment difficile.

00:17:56L'Iran ne peut pas accepter une humiliation au Liban,

00:18:01sans, à son tour, participer à cette surenchère.

00:18:04Donc, il s'agit d'accepter une réaction,

00:18:07mais faire en sorte que cette réaction ne produise pas une conséquence dévastatrice.

00:18:13Néanmoins, il faut quand même faire attention sur ce qui va se passer en Israël.

00:18:18Israël sait très bien que l'Hezbollah, c'est une puissance militaire,

00:18:23qu'elle n'a pas pu vaincre la dernière fois, lors du dernier conflit,

00:18:27parce qu'Israël a dû reculer et revenir en Israël,

00:18:30c'est-à-dire qu'elle était rentrée de manière assez importante au sud du Liban,

00:18:35ils ont dû reculer.

00:18:36Bon, attention, il y a deux fronts, je l'ai dit tout à l'heure,

00:18:39le front sud qui n'est pas terminé, loin de là,

00:18:42puisqu'il y a encore un certain nombre de poches de terrorisme à liquider,

00:18:46si je puis m'exprimer ainsi, dans la bande de Gaza.

00:18:49Le Hamas n'est pas complètement éradiqué, loin s'en faut.

00:18:52Et ouvrir un deuxième front sur le nord d'Israël,

00:18:56c'est, à mon avis, extrêmement dangereux.

00:18:58D'où la nécessité d'une réaction proportionnée,

00:19:02c'est ce que vous avez dit tout à l'heure,

00:19:04une espèce de dissuasion dans la course sur cette guerre

00:19:10qui, inévitablement, va exploser un jour,

00:19:13parce qu'Israël ne peut pas tolérer une puissance militaire

00:19:16qui l'agresse systématiquement,

00:19:18qui, dans ses propos matin, midi et soir,

00:19:21demande la destruction d'Israël.

00:19:24Donc, si vous voulez, ça sera reculé pour mieux sauter.

00:19:27Voilà en tout cas ce qu'on pouvait dire sur cette attaque,

00:19:30cette frappe contre Israël qui a provoqué la mort de 12 personnes.

00:19:34On y reviendra, on suivra les évolutions de la situation au Proche-Orient

00:19:38dans le courant de cette émission.

00:19:40Sur un ton, une note bien plus légère,

00:19:42on va revenir sur la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques

00:19:45qui a fait couler beaucoup d'encre en France,

00:19:48mais pas seulement, et vous nous en parlerez, Alberto Toscano.

00:19:51Dernière personnalité en date à avoir réagi,

00:19:54donné son avis sur cette cérémonie,

00:19:56c'est Jean-Luc Mélenchon, dans une note de blog.

00:19:59Le leader de la France insoumise a dit ce qu'il avait aimé ou moins aimé

00:20:03et il y a des prises de position plutôt inattendues.

00:20:06Regardez le sujet signé Sarah Varney.

00:20:10Dans son ensemble, Jean-Luc Mélenchon, le leader de la France insoumise,

00:20:13dit avoir apprécié la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Paris,

00:20:17mais garde quelques réserves au sujet de certains tableaux,

00:20:20notamment celui représentant la reine Marie-Antoinette décapitée.

00:20:24Pourquoi elle plutôt que lui ?

00:20:26N'était-il pas non seulement comme elle un traître vendu aux ennemis de la France,

00:20:30mais qui avait juré respecter la Constitution et être loyal à son pays ?

00:20:34La peine de mort et l'exécution de Marie-Antoinette

00:20:37sont d'un âge des punitions que nous ne voulons plus revoir.

00:20:40Jean-Luc Mélenchon dit également ne pas avoir aimé le tableau de la scène chrétienne.

00:20:45Je n'entre pas bien sûr dans la critique du blasphème.

00:20:48Cela ne concerne pas tout le monde.

00:20:50Mais je demande, à quoi bon risquer de blesser les croyants ?

00:20:53Même quand on est anticlérical, nous parlions au monde ce soir-là.

00:20:57Mais le leader de la France insoumise termine son poste avec des compliments,

00:21:00une cérémonie audacieuse et à l'esprit rebelle selon lui,

00:21:03qui nous représentait comme un peuple d'insolence et de poésie.

00:21:08Voilà donc pour les prises de position relativement inattendues

00:21:11de la part de Jean-Luc Mélenchon qui, vous l'avez entendu,

00:21:14critique à la fois le tableau sur la Révolution française

00:21:17et aussi celui sur la scène.

00:21:19On va remettre le tweet de Marine Tondelier,

00:21:22qui est une alliée de Jean-Luc Mélenchon,

00:21:24la secrétaire nationale du parti Europe Écologie Les Verts.

00:21:26Voilà comment elle qualifiait ceux qui avaient osé émettre quelques doutes,

00:21:29quelques critiques sur la cérémonie d'ouverture.

00:21:31Bon, les fachos, voilà le terme qu'elle avait employé sur le réseau social X.

00:21:35On a subi vos commentaires réacs toute la soirée sur la France,

00:21:38ce qu'elle devrait être, tout ça.

00:21:40La plus belle réponse à cette délégation française diverse,

00:21:42ils vont nous rendre tellement fiers, vous n'êtes pas prêts.

00:21:45Est-ce qu'elle qualifie Marine Tondelier et Jean-Luc Mélenchon de fachos ?

00:21:48Eh bien, en tout cas, c'est sans doute le raccourci qu'on peut faire.

00:21:51Mais c'est quand même assez étonnant, Jérôme Dubu,

00:21:53de voir le leader de la France Insoumise prendre le contre-pied.

00:21:56On n'aurait pas imaginé de sa part qu'il puisse émettre des réserves,

00:21:59des critiques contre ce tableau.

00:22:00Non, c'est vrai, mais on retrouve un peu le Jean-Luc Mélenchon

00:22:02des années 1980-1990,

00:22:05qui était le défenseur de la laïcité,

00:22:07la laïcité à la française,

00:22:10qui permet à chaque religion de s'exprimer,

00:22:12chaque croyant de pouvoir en France exercer son culte.

00:22:16Cette laïcité qui protège finalement les religions.

00:22:19Et on a connu un autre Mélenchon dans les années qui suivent,

00:22:24qui a subi une dérive que je ne partage pas, évidemment,

00:22:28et que je condamne.

00:22:29Mais je retrouve le Jean-Luc Mélenchon des années 1980-1990,

00:22:32ça me fait un peu plaisir,

00:22:33parce qu'au fond, tout ce qu'il disait jusqu'à maintenant,

00:22:35c'était complètement délirant, il faut bien le dire.

00:22:37Et là, il a l'air de retrouver un peu la laïcité à la française,

00:22:41la défense de la laïcité à la française,

00:22:43ça c'est très important.

00:22:44Quant à Madame Tondelier,

00:22:46écoutez, je me garderais bien de faire le moindre commentaire,

00:22:48c'est tellement stupide et caricatural.

00:22:51Pourquoi ? Moi, j'ai beaucoup aimé.

00:22:53Alors, je ne me mets pas dans les fachos,

00:22:55j'ai beaucoup aimé.

00:22:56Attention, la frontière est mince, vous pouvez basculer à tout moment.

00:22:59J'ai adoré.

00:23:00Même s'il y avait quelques dérapages,

00:23:02on en parlera peut-être tout à l'heure,

00:23:03sur l'histoire de la Seine, etc.

00:23:05Ce qui s'est passé dans la bibliothèque nationale,

00:23:08bon, je n'ai pas trouvé ça formidable,

00:23:10mais globalement, moi, j'ai été passionné.

00:23:12Pendant quatre heures, j'ai été absolument passionné.

00:23:13C'est la première fois qu'une cérémonie

00:23:15d'inauguration des Jeux Olympiques me passionne.

00:23:17D'habitude, je trouve ça pénible,

00:23:19un peu embêtant, un peu ringard,

00:23:22et toujours un peu avec le même processus.

00:23:24Et bon, nous, les uns et les autres, etc.,

00:23:26toute cette logorée olympique

00:23:30est un peu dépassée.

00:23:32Moi, là, j'ai trouvé que c'était bien,

00:23:34c'était moderne.

00:23:36Il n'y avait pas d'excès,

00:23:38un peu de dérapage de temps en temps.

00:23:41– Oui, quelques tableaux qui ont suscité un petit peu de controverse.

00:23:43– Voilà, ceux qui n'ont pas aimé, il ne faut pas les traiter de fachos.

00:23:45– C'est là où je voulais en venir, Alberto Cano,

00:23:47parce qu'effectivement, moi aussi, j'ai plutôt apprécié la cérémonie,

00:23:49même s'il y a deux, trois tableaux aussi

00:23:51que j'ai moins aimés,

00:23:53mais malgré tout, c'est intéressant

00:23:55de voir que Marine Tondoli qualifie de facho

00:23:57quiconque ose émettre la moindre réserve.

00:23:59Il se trouve que, dans ceux qui émettent des réserves,

00:24:01il y a un certain Jean-Luc Mélenchon

00:24:03avec des arguments qui font sens.

00:24:05– Moi, je voudrais que Mme Tondoli soit là,

00:24:07à notre table.

00:24:09– Ah ben, on l'invite elle, si elle veut venir.

00:24:11– Avec plaisir.

00:24:13– Quelle aurait été sa réaction

00:24:15si certains tableaux

00:24:17et certaines scènes polémiques,

00:24:19à la limite de la provocation

00:24:21vis-à-vis de la religion chrétienne,

00:24:23chose qu'en tant que laïque,

00:24:25je peux comprendre,

00:24:27si ces mêmes tableaux avaient ironisé

00:24:29de la même façon sur la religion islamique.

00:24:31Est-ce que Mme Tondoli

00:24:33aurait parlé d'islamophobie ?

00:24:35Quelle aurait été la réaction

00:24:37de toute une série

00:24:39de personnes

00:24:41et de pays à l'étranger ?

00:24:43Je crois que

00:24:45la laïcité est une chose formidable,

00:24:47qu'il faut défendre de toute façon.

00:24:49Et la laïcité peut inclure

00:24:51même des attitudes

00:24:53de provocation,

00:24:55disons, constructive.

00:24:57Je pense que là, ce n'était pas de la provocation constructive.

00:24:59Là, c'était une chose assez vulgaire.

00:25:01– Et en Italie, vous nous disiez que c'était mal perçu.

00:25:03– À mon sens, c'est concevable.

00:25:05Mais,

00:25:07on ne peut pas, à ce point-là,

00:25:09discriminer entre les religions.

00:25:11En Italie, il y a eu une grande polémique

00:25:13suite à la polémique française.

00:25:15Et aujourd'hui,

00:25:17le principal titre

00:25:19à la une

00:25:21du quotidien de gauche,

00:25:23La République,

00:25:25et les évêques considèrent

00:25:27blasphématoire cette cérémonie.

00:25:29En Italie,

00:25:31comme ça arrive souvent en Italie,

00:25:33on fait un peu des comédies

00:25:35de l'art, de la politique.

00:25:37– C'est intéressant parce que

00:25:39il semblerait, alors on est en train de vérifier,

00:25:41il semblerait que le replay de la cérémonie

00:25:43ne soit plus accessible. Alors, on ne sait pas si c'est un problème

00:25:45technique ou autre. On va essayer d'avoir

00:25:47des informations à ce sujet. – Vous accusez le Vatican

00:25:49d'être en train de… – Non, mais ce que je veux dire,

00:25:51c'est qu'il y a visiblement une gêne dans un certain nombre de pays.

00:25:53On note aussi que certains pays

00:25:55ont refusé de diffuser en direct

00:25:57certains passages de la cérémonie.

00:25:59– Est-ce que c'est parce qu'il y a une petite

00:26:01scénette qui a fait allusion à la scène

00:26:03du Christ et de ses apôtres ?

00:26:05Est-ce que c'est ça ? Alors ça, je comprends.

00:26:07– Il y a la nudité aussi. – Ou est-ce que c'est la nudité

00:26:09de Dionysos ?

00:26:11Parce que c'était Dionysos.

00:26:13– Philippe Catherine, agrimé,

00:26:15de bleu vêtu.

00:26:17– Dionysos, c'est le dieu de l'ivresse.

00:26:19C'est le dieu de l'ivresse

00:26:21et de l'extase.

00:26:23Est-ce que le dieu de l'ivresse

00:26:25et de l'extase, qui était

00:26:27nu, effectivement, à moitié nu,

00:26:29il était représenté comme ça

00:26:31partout en Grèce.

00:26:33Est-ce que ça choque les gens ?

00:26:35Pas moi, bon, alors je peux

00:26:37peut-être avoir un décalage,

00:26:39moi je n'ai pas trouvé ça choquant.

00:26:41– L'ivresse, c'était du Bourgogne ou du Bordeaux ?

00:26:43– Avec modération, je rappelle.

00:26:45Voilà ce qu'on pouvait dire sur cette cérémonie.

00:26:47On y reviendra évidemment au long de cette émission.

00:26:49Il y a beaucoup d'aspects à souligner

00:26:51sur cette cérémonie d'ouverture et les réactions

00:26:53qu'elle suscite. On marque une courte pause

00:26:55dans 180 minutes info et on revient.

00:26:57On parlera notamment de la situation

00:26:59de la SNCF, le retour à la normale.

00:27:01C'est pour bientôt.

00:27:07180 minutes info, on aborde désormais

00:27:09la partie consacrée à la SNCF.

00:27:11Après les sabotages

00:27:13qui ont eu lieu vendredi,

00:27:15l'entreprise annonce que le retour

00:27:17à la normale est prévu pour bientôt.

00:27:19Les travaux de réparation sont d'ailleurs

00:27:21totalement terminés selon la SNCF.

00:27:23Il n'y aura plus aucune perturbation

00:27:25pour les voyageurs à partir de lundi matin.

00:27:27Voilà pour les dernières informations communiquées

00:27:29par l'entreprise.

00:27:31Les travaux se sont quand même poursuivis une bonne partie

00:27:33du week-end. On peut voir les détails

00:27:35sur place depuis Courtalin.

00:27:37C'est dans l'Heure et Loire avec Tancred Guillotel.

00:27:41Ici au poste d'aiguillage de Courtalin

00:27:43que vous pouvez apercevoir derrière moi,

00:27:45les travaux de réparation sont totalement terminés.

00:27:47La SNCF l'a confirmé

00:27:49dans un communiqué publié ce matin

00:27:51dans lequel elle salue le travail

00:27:53de ces agents qui ont

00:27:55effectué ces réparations, je cite,

00:27:57en un temps record.

00:27:59Les agents techniques de la SNCF ont quitté

00:28:01les lieux ce matin après le passage

00:28:03des premiers trains. Un passage qui s'est

00:28:05effectué à vitesse normale,

00:28:07comme vous pouvez le voir derrière moi, alors qu'il fonctionnait

00:28:09à vitesse réduite hier soir.

00:28:11Les réparations ont été menées

00:28:13sur plusieurs dizaines de câbles. Elles avaient commencé

00:28:15dès vendredi matin après la

00:28:17découverte des dégâts causés

00:28:19par les incendies volontaires allumés

00:28:21dans la nuit de jeudi à vendredi.

00:28:23Les derniers tests menés

00:28:25cette nuit se sont avérés concluants

00:28:27comme nous l'ont confirmé les agents présents ce matin.

00:28:29La SNCF a

00:28:31précisé ce matin que cette

00:28:33ligne TGV Atlantique

00:28:35était exploitable avec une reprise

00:28:37quasi normale aujourd'hui sans

00:28:39allongement de temps de parcours

00:28:41et plus aucune perturbation à prévoir

00:28:43à partir de demain matin.

00:28:45Ce qui nous intéresse maintenant, c'est de savoir qui

00:28:47est à l'origine de ces sabotages.

00:28:49Il y a un fameux mail

00:28:51assez mystérieux qui a été

00:28:53publié dans un certain nombre de

00:28:55quotidiens de la presse régionale. Je vous propose

00:28:57de voir ces extraits diffusés par

00:28:59la Provence. Cet étrange

00:29:01mail de revendication qui aurait

00:29:03été envoyé après l'incendie d'installation de la SNCF.

00:29:05Ce mail envoyé anonymement

00:29:07simplement signé par, je cite,

00:29:09une délégation inattendue, mais son

00:29:11contenu suggère que le sabotage

00:29:13des lignes TGV pourrait être le fait de militants

00:29:15d'ultra-gauche. Ils appellent cela

00:29:17une fête. Nous y voyons une

00:29:19célébration du nationalisme, une gigantesque

00:29:21mise en scène de l'assujettissement

00:29:23des populations par les Etats.

00:29:25Commence ainsi le mail de revendication

00:29:27dont l'authenticité ne peut être

00:29:29vérifiée. On voit dans ce

00:29:31mail une partie politique, alors je vais vous épargner

00:29:33de tout vous lire, mais il y a toute

00:29:35une partie de revendication

00:29:37contre justement les Jeux Olympiques,

00:29:39les activités des entreprises

00:29:41françaises, l'industrie du nucléaire,

00:29:43le coût humain, social et environnemental.

00:29:45Bref,

00:29:47selon ce courrier

00:29:49que relaient un certain nombre de

00:29:51titres de la presse régionale,

00:29:53les auteurs de ces

00:29:55sabotages pourraient être des militants d'ultra-gauche.

00:29:57Alors évidemment, il n'a pas été authentifié, ce mail.

00:29:59Est-ce que ça vous paraît une piste

00:30:01désormais privilégiée, Jérôme Dubé ?

00:30:03Oui, c'est une piste. Il y en a d'autres. Je crois que

00:30:05les enquêtes sont autant courtes. C'est très difficile aujourd'hui

00:30:07de se faire une raison

00:30:09sur ce sujet ou une opinion.

00:30:11Ce mail est anonyme.

00:30:13Par définition,

00:30:15c'est très compliqué de savoir d'où il vient.

00:30:17Il y a effectivement une

00:30:19logorée anarchiste, anarchisante.

00:30:21Quand on dit les États

00:30:23soumettent les peuples, etc.

00:30:25attaquent l'industrie

00:30:27du nucléaire, etc.

00:30:29Tout ça me paraît plus anarchisant

00:30:31qu'ultra-gauche.

00:30:33Bien que ça se rejoigne de temps en temps.

00:30:35Mais là, c'est très compliqué.

00:30:37Je salue, moi,

00:30:39l'efficacité et la rapidité

00:30:41du service public,

00:30:43de la SNCF,

00:30:45qui est souvent mis en cause.

00:30:47Là, effectivement, ils ont été extrêmement rapides,

00:30:49extrêmement performants pour réparer ce qui devait être réparé.

00:30:51Et le trafic va pouvoir

00:30:53reprendre dès ce soir ou dès demain matin.

00:30:55Bravo à eux.

00:30:57Simplement, on n'est pas à l'abri de ce genre d'attaques.

00:30:59On attendait des attaques,

00:31:01des cyber-attaques, etc. Il y a eu une cyber-attaque,

00:31:03d'ailleurs, sur la délégation israélienne

00:31:05des athlètes israéliens.

00:31:07On y reviendra juste après.

00:31:09On est en direct avec Olivier Vial,

00:31:11c'est pour ça que je me permets de vous interrompre,

00:31:13qui est le directeur du CERU. Merci d'être en direct

00:31:15avec nous cet après-midi sur l'antenne de CNews.

00:31:17On voit donc ce mail qui n'est pas authentifié,

00:31:19donc on va le prendre avec beaucoup de précautions,

00:31:21malgré tout. Est-ce que, selon vous,

00:31:23qui connaissez bien ces sujets de radicalité politique,

00:31:25est-ce qu'on pourrait avoir affaire

00:31:27à des militants d'ultra-gauche qui, dans le passé,

00:31:29ont déjà fait savoir qu'ils étaient opposés

00:31:31à la tenue de ces JO ?

00:31:33En tout cas, la signature est clairement une signature

00:31:35d'ultra-gauche. Même la méthode de revendication,

00:31:37c'est quelque chose qu'ils font régulièrement.

00:31:39Très souvent, il y a des actions, et au bout de 3-4 jours,

00:31:41ils revendiquent via, justement,

00:31:43des communiqués de presse de ce type-là

00:31:45à différentes plateformes, donc ça ressemble

00:31:47beaucoup à l'ultra-gauche.

00:31:49Ce qui ne veut pas dire que ce soit eux,

00:31:51puisque leur signature a pu être imitée.

00:31:53On sait qu'aujourd'hui, il y a aussi des menaces

00:31:55qui pèsent par des lingérances étrangères,

00:31:57soit iraniennes, soit russes,

00:31:59donc ils peuvent avoir été imités. En tout cas,

00:32:01ce qui est sûr, c'est que c'est des choses

00:32:03que l'ultra-gauche avait annoncées.

00:32:05Ils ont été menacés de faire ce type d'action.

00:32:07Depuis des années, ils visent les réseaux

00:32:09comme étant, pour eux, le centre

00:32:11névralgique du système capitaliste.

00:32:13Pour eux, l'électricité,

00:32:15les transports, l'eau, Internet,

00:32:17c'est le sang qui coule dans les veines du capitalisme,

00:32:19et couper ces réseaux, c'est

00:32:21s'attaquer au cœur même du capitalisme.

00:32:23Ils l'avaient dit, ils avaient annoncé qu'ils le feraient

00:32:25au moment des Jeux olympiques,

00:32:27donc sans doute, ça peut être eux,

00:32:29ça peut être d'autres personnes qui ont

00:32:31profité de cette opportunité pour le faire.

00:32:33Il y a une autre des renseignements qui,

00:32:35aujourd'hui, évoque aussi

00:32:37une possibilité de réseau international

00:32:39autour de Jetstop Oil,

00:32:41qui est un réseau anglais

00:32:43A22, qui s'appelle le réseau A22,

00:32:45dont la branche française est Riposte Alimentaire,

00:32:47qui, elle aussi, a annoncé

00:32:49des mesures dans les prochains jours.

00:32:51Et on sait que nos services policiers

00:32:53ont déjà interrompu une action

00:32:55qui devait avoir lieu hier, menée par

00:32:57des militants d'extinction rébellion contre

00:32:59les Jeux olympiques. Il y a eu

00:33:01avant-hier des militants

00:33:03qui voulaient interrompre le contrôle à montre

00:33:05contre cyclistes qui ont été

00:33:07interpellés, alors qu'ils étaient en train

00:33:09de s'installer dans les arbres du bois

00:33:11de Vincennes, donc la menace est très présente.

00:33:13Et effectivement, aujourd'hui,

00:33:15il faut être assez vigilant.

00:33:17Merci beaucoup pour toutes ces précisions,

00:33:19Olivier Vial, c'était très complet. On a compris

00:33:21maintenant

00:33:23l'idéologie, aussi, qui peut

00:33:25habiter un certain nombre de ces militants,

00:33:27et qui peuvent les conduire, ou pas, à passer à l'acte.

00:33:29On ne dit pas, aujourd'hui, que la SNCF

00:33:31a été sabotée par des militants d'ultra-gauche.

00:33:33Ce que l'on dit, en revanche, c'est qu'il y a un certain nombre

00:33:35de personnes qui ont été interpellées, notamment

00:33:37pour d'autres faits concernant les Jeux olympiques,

00:33:39et qu'il y a donc des faisceaux d'indices. Alberto Toscano ?

00:33:41Je crois qu'on ne peut vraiment rien dire

00:33:43à ce stade.

00:33:45Il y a des hypothèses,

00:33:47mais il y a beaucoup

00:33:49d'hypothèses, et je crois

00:33:51que, franchement, la prudence

00:33:53à ce stade

00:33:55serait opportune.

00:33:57J'ai vu,

00:33:59quelque part, dans un journal italien,

00:34:01une blague, un dessin,

00:34:03où Poutine parlait avec

00:34:05l'un de ses collaborateurs, et il disait

00:34:07« Alors, la SNCF,

00:34:09c'est fait, la pluie, c'est fait,

00:34:11et la prochaine chose ? »

00:34:13Je ne sais pas, tout est possible,

00:34:15y compris une initiative

00:34:17venant de l'étranger.

00:34:19On peut dire que

00:34:21les géminaux français ont été formidables,

00:34:23comme vous avez dit, pour repérer

00:34:25un problème qui était apparemment extrêmement

00:34:27grave. On peut dire que, dans le passé,

00:34:29on a vu d'autres sabotages,

00:34:31mais, de là

00:34:33à faire un lien,

00:34:35il faut, je crois,

00:34:37être très prudent.

00:34:39La pluie, c'est Hollande.

00:34:41C'est la présence de Hollande.

00:34:43Ce serait un agent de Poutine, si je suis bien.

00:34:45C'est ça, c'est bien ça.

00:34:47Ou c'est Jupiter, qui est le dieu

00:34:49qui peut provoquer la pluie.

00:34:51Franchement, je crois qu'à ce stade,

00:34:53la prudence est

00:34:55le meilleur des choix.

00:34:57Et l'enquête vient de s'ouvrir,

00:34:59donc, en effet, on va attendre le travail

00:35:01des enquêteurs. On marque une pause

00:35:03dans 180 minutes info, et on revient

00:35:05pour poursuivre les débats. A tout de suite.

00:35:11180 minutes info,

00:35:13on en vient donc aux Jeux

00:35:15olympiques. Les Français ont le sourire,

00:35:17il y a eu beaucoup de médailles ce samedi,

00:35:194 médailles, je crois, ce qui n'était jamais arrivé

00:35:21pour une première journée des 4e.

00:35:23C'est plutôt un bon bilan,

00:35:25je crois que dans l'histoire des Jeux olympiques,

00:35:27c'est rare que la France ait aussi bien démarré.

00:35:29L'Italie, vous êtes...

00:35:31L'Italie a zéro médaille en or,

00:35:33mais elle a 2 argent et 3 bronze.

00:35:35Ce qui est un bilan

00:35:37très correct. En tout cas,

00:35:39les Français ont le sourire, notamment grâce à l'équipe

00:35:41de rugby A7,

00:35:43emmenée par Antoine Dupont.

00:35:45On a découvert ce sport, le rugby A7.

00:35:47C'est la 3e Olympiade

00:35:49où ça figure parmi les épreuves.

00:35:51La France a donc remporté la médaille d'or

00:35:53hier contre les Fidji,

00:35:55la redoutable équipe des Fidji, qui n'avait tout simplement

00:35:57jamais perdu un match de compétition

00:35:59olympique. Et donc, les Français ont le sourire,

00:36:01et il y en a un qui avait un sourire peut-être

00:36:03encore un peu plus large que les autres, c'est Emmanuel Macron.

00:36:05Regardez cette séquence.

00:36:19...

00:36:21...

00:36:23...

00:36:25Ça nous a rappelé un peu les images.

00:36:27C'était le prochain Premier ministre.

00:36:29Antoine Dupont, il réunit peut-être

00:36:31quelques qualités pour...

00:36:33Je vous reviens en survêtement au Conseil des ministres.

00:36:35En tout cas, ça m'a rappelé

00:36:37un peu les images d'Emmanuel Macron avec Hélène Bappé.

00:36:39C'était la finale de la Coupe du Monde,

00:36:41malheureusement, où la France avait perdu.

00:36:43Mais on l'a vu,

00:36:45et on va voir défiler les images

00:36:47pendant qu'on en parle, un Emmanuel Macron omniprésent

00:36:49tout au long de la journée. Il a assisté à beaucoup d'épreuves,

00:36:51il a communiqué sur ses réseaux sociaux

00:36:53sur la totalité des médailles

00:36:55remportées par les tricolores.

00:36:57Est-ce que vous diriez que c'est

00:36:59sa juste place ? Il est président de la République,

00:37:01il est fier, comme nous tous, finalement, des résultats

00:37:03sportifs de la France ?

00:37:05Ou est-ce qu'il y a un peu de récup, Jérôme Dubu ?

00:37:07Écoutez, on ne peut pas

00:37:09exclure, évidemment,

00:37:11le fait qu'un certain nombre de gens nous disent

00:37:13qu'il y a de la récupération. Mais tous les présidents

00:37:15de la République, quand on a une grande

00:37:17opération sportive,

00:37:19une grande organisation sportive, et celle-ci,

00:37:21c'est la plus prestigieuse, c'est la plus grande.

00:37:23Jacques Chirac s'est comporté

00:37:25de la même façon, souvenez-vous, dans les vestiaires

00:37:27de la Coupe du Monde de 1998,

00:37:29quand il était président de la République.

00:37:31Nicolas Sarkozy aussi.

00:37:33On n'a jamais eu les JO depuis un siècle.

00:37:35Donc le président, il est totalement

00:37:37engagé, c'est logique.

00:37:39C'est pas lui qui a... C'est François Hollande,

00:37:41vous vous souvenez, qui a

00:37:43eu les JO quand Paris a été

00:37:45choisi par le CIO.

00:37:47Mais toute l'organisation,

00:37:49depuis 2017, donc depuis

00:37:51l'élection d'Emmanuel Macron, c'est l'organisation

00:37:53du gouvernement, c'est l'organisation

00:37:55de la présidence de la République, c'est l'organisation

00:37:57de la mairie de Paris. C'est une coproduction.

00:37:59Il est normal que le président

00:38:01soit là, présent, avec les joueurs,

00:38:03pour fêter les victoires.

00:38:05Et celle-ci est superbe. Celle-ci est magnifique.

00:38:07C'est vrai, on a tous été emballés

00:38:09par cette victoire de l'équipe de France

00:38:11de rugby A7. Président de la République

00:38:13qui va sur le terrain, il n'y a rien de choquant.

00:38:15C'est plutôt sympa d'ailleurs de le voir aller

00:38:17justement supporter

00:38:19et embrasser les

00:38:21rugbymen français.

00:38:23Je crois qu'en rugby A7,

00:38:25c'est pas les mêmes postes. Mais oui, en rugby A15,

00:38:27c'est son poste, je vous confirme.

00:38:29Non, il n'y a rien de choquant en soi.

00:38:31Ce qui est choquant est

00:38:33la situation, le match

00:38:35de la politique française.

00:38:37C'est autre chose.

00:38:39C'est un autre rugby.

00:38:41C'est un autre rugby.

00:38:43C'est un rugby A11, comme les groupes parlementaires

00:38:45à l'Assemblée Nationale. Non, je crois

00:38:47que le président de la République

00:38:49fait son job.

00:38:51Je crois, par rapport

00:38:53aux Jeux Olympiques, qu'il le fait bien.

00:38:55Les Italiens se sont

00:38:57un peu plaints par rapport à leur

00:38:59président de la République,

00:39:01qui a été laissé à l'eau

00:39:03pendant la cérémonie

00:39:05inaugurale et qui a été repris

00:39:07par les camarades de la télévision

00:39:09totalement trempés.

00:39:11La presse italienne

00:39:13s'est scandalisée pour ça.

00:39:15Pour ceux qui regardent Emmanuel Macron,

00:39:17il fait son job, il le fait bien.

00:39:19C'est un moment

00:39:21d'intervalle. C'est un moment

00:39:23de relative

00:39:25paix politique.

00:39:27Il faut voir, évidemment, ce qu'il y aura

00:39:29après les Jeux Olympiques. Si les Jeux Olympiques

00:39:31seront un succès, et jusque-là

00:39:33ils le sont, évidemment,

00:39:35il y aura aussi des bénéfices

00:39:37pour le président de la République.

00:39:39Pour le ministre de l'Intérieur aussi,

00:39:41Gérald Darmanin, on l'imagine.

00:39:43Ils sont en suspens

00:39:45puisqu'ils sont démissionnaires.

00:39:47C'est un ministre de l'Intérieur

00:39:49démissionnaire. A priori,

00:39:51il ne devrait pas rester éternellement.

00:39:53En tout cas, il assume les Jeux Olympiques.

00:39:55La cérémonie d'ouverture s'est

00:39:57parfaitement passée du point de vue de la sécurité,

00:39:59de l'organisation,

00:40:01de la technique elle-même.

00:40:03Après, il y a des polémiques,

00:40:05on en a parlé tout à l'heure.

00:40:07Le président, pour le moment, est heureux.

00:40:09Il a raison d'être heureux.

00:40:11Effectivement, si on parlait un peu

00:40:13politique, malgré la crève

00:40:15olympique, ça serait

00:40:17moins drôle.

00:40:19Donc, profitons-en.

00:40:21Vous parliez d'un gouvernement démissionnaire.

00:40:23Le Premier ministre démissionnaire,

00:40:25lui aussi, a mouillé la chemise.

00:40:27Il était au Club France

00:40:29peu de temps après la victoire, là aussi,

00:40:31au Club France de rugby à 7.

00:40:33Notre première médaille d'or pour ces Jeux Olympiques

00:40:35de Paris 2024.

00:40:37L'occasion pour Gabriel Attal de nous livrer

00:40:39une analyse rugbistique

00:40:41pointue. Écoutez.

00:40:43On a déjà eu plusieurs médailles aujourd'hui.

00:40:45On a une première médaille d'or ce soir.

00:40:47C'est une formidable nouvelle et c'était

00:40:49un formidable match.

00:40:51On bat les champions olympiques en titre

00:40:53dans un match double

00:40:55champion olympique en titre, dans un match

00:40:57qui a été exceptionnel.

00:40:59C'était pour moi, en plus,

00:41:01un moment incroyable d'être au milieu

00:41:03des supporters ici et de tous ces Français

00:41:05qui sont venus et de cette ferveur qui est exceptionnelle.

00:41:07Là aussi, plutôt

00:41:09sympathique comme image d'un Premier ministre

00:41:11avec les drapeaux tricolores.

00:41:13Il est dans son rôle. On attend Mme Lucie Castex

00:41:15au Club France.

00:41:17Elle était à Lille.

00:41:19J'aimerais bien la voir au Club France puisqu'il paraît

00:41:21qu'elle est candidate au poste de Premier ministre.

00:41:23Donc, elle serait plutôt dans son rôle

00:41:25de venir au Club France.

00:41:27Jusque là, tout est normal.

00:41:29Ce qui n'est pas normal

00:41:31est que dans la tradition française,

00:41:33en Italie et en Allemagne, ce serait différent.

00:41:35Il y a une période

00:41:37si longue sans un Premier ministre.

00:41:39Avec un Premier ministre

00:41:41qui a été choisi

00:41:43par une élection précédente.

00:41:45Une élection qui a donné lieu

00:41:47à un Parlement, à une

00:41:49Assemblée nationale qui a été dissoute.

00:41:51L'anomalie est là.

00:41:53L'anomalie n'est pas par rapport

00:41:55au fait d'aller devant la caméra

00:41:57pendant le journal public.

00:41:59Ce n'est pas tout à fait mon point de vue.

00:42:01En réalité, je vous permets

00:42:03de vous corriger un petit peu.

00:42:05Avec la Constitution de la Vème République,

00:42:07en réalité, c'est le Président

00:42:09qui nomme le Premier ministre.

00:42:11Finalement, sa légitimité, il la doit

00:42:13du Président.

00:42:15Quand Gabriel Attal a été

00:42:17nommé par Emmanuel Macron,

00:42:19il n'a pas engagé sa responsabilité devant l'Assemblée.

00:42:21Il n'a pas eu de vote de confiance.

00:42:23Sa légitimité, au fond, il la tire du Président

00:42:25beaucoup plus que de l'Assemblée.

00:42:27C'est un peu différent en Italie.

00:42:29On parlait de la manière avec laquelle les politiques

00:42:31se positionnent sur les Jeux Olympiques.

00:42:33Je voudrais qu'on découvre aussi le tweet qui a été posté

00:42:35par la Ville de Paris, le compte officiel

00:42:37de la Ville de Paris pour

00:42:39féliciter notre première médaille.

00:42:41C'était la médaille de bronze de la judoka

00:42:43Shirin Boukli.

00:42:45Sur le tweet,

00:42:47on va le découvrir d'ici quelques instants,

00:42:49vous avez la Ville de Paris qui félicite

00:42:51la judoka française avec une photo

00:42:53d'Anne Hidalgo en lieu et place,

00:42:55d'une photo qu'on aurait pu imaginer

00:42:57de la judoka en question.

00:42:59C'est sûr que sans l'image, c'est moins parlant,

00:43:01mais malgré tout, est-ce qu'il n'y a pas

00:43:03une manière de se positionner,

00:43:05de se mettre en avant au détriment

00:43:07peut-être d'une sportive ?

00:43:09Vous savez, la ville organisatrice,

00:43:11parce que ce sont des villes qui organisent les Jeux Olympiques,

00:43:13c'est Paris. La maire de Paris,

00:43:15c'est Anne Hidalgo. Elle a toute légitimité

00:43:17à être présente au même titre que

00:43:19le président de la République.

00:43:21Après, elle a une réaction qui est peut-être différente,

00:43:23elle va moins au contact,

00:43:25elle va moins au Club France, peut-être que ça va venir,

00:43:27je ne sais pas. Mais en tout cas,

00:43:29il faut faire quand même

00:43:31de l'union nationale dans cette affaire.

00:43:33Moi, je n'aime pas trop qu'on polémique sur la présence

00:43:35d'un tel ou d'un tel, sur les réactions

00:43:37d'un tel ou d'un tel. Chacun réagit comme il veut,

00:43:39avec son cœur,

00:43:41avec ses tripes,

00:43:43ce dont il a l'habitude de faire.

00:43:45Madame Hidalgo, pour le moment,

00:43:47effectivement, elle est un peu discrète.

00:43:49Je profite de votre présence sur ce plateau. Est-ce que vous avez des informations

00:43:51sur la date à laquelle Emmanuel Macron va se baigner dans la Seine ?

00:43:53Parce que là, apparemment, l'eau n'est pas

00:43:55terrible en ce moment. Non, pour le moment,

00:43:57il est déconseillé de se baigner.

00:43:59Donc pas de président dans l'eau dans les prochains jours.

00:44:01Il y a la ministre des Sports démissionnaire

00:44:03qui s'est baignée, la première. La maire de Paris.

00:44:05Madame Hidalgo, peut-être que ça viendra.

00:44:07Vous, vous irez vous baigner ? Ah non.

00:44:09Je n'aime pas l'eau.

00:44:11Merci beaucoup, en tout cas, Jérôme Dubu,

00:44:13d'avoir été avec nous. On va marquer une pause

00:44:15dans 180 Minutes Info. Alberto Toscano,

00:44:17vous restez avec nous. On reviendra sur cette

00:44:19cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques et plus largement

00:44:21sur ces JO qui se déroulent à Paris

00:44:23depuis vendredi soir. A tout de suite.

00:44:29De retour dans

00:44:31180 Minutes Info. Dans quelques instants,

00:44:33je vous présente mes nouveaux

00:44:35invités pour la partie débat

00:44:37de l'émission. Mais il est presque 15h.

00:44:39L'heure de faire un point

00:44:41complet sur l'actualité. Avec vous, Isabelle Piboulot.

00:44:43Dans l'heure, la commune

00:44:45de l'Aimalerbe a rendu hommage à Enzo

00:44:47Parisso. Un lundi,

00:44:49un stade a été rebaptisé en

00:44:51son nom. Souvenez-vous le 22 juillet

00:44:532023. L'adolescent de 15 ans

00:44:55a été mortellement poignardé

00:44:57pour un mauvais regard. Ses parents

00:44:59se sont confiés dans les colonnes du JDD

00:45:01le récit d'Alice Sommerer.

00:45:03Non, nous ne sommes pas

00:45:05juste des faits divers. C'est la tête

00:45:07haute que les parents d'Enzo Parisso

00:45:09ont pris la parole chez nos confrères du JDD.

00:45:11Ils déplorent la manière dont a été

00:45:13traité la mort de leur fils. Ces drames

00:45:15sont encore trop fréquents et pris à la légère

00:45:17selon Sophie, la maman.

00:45:19Aucune peine de toute façon ne nous ramènera notre fils.

00:45:21Mais je constate quand même qu'entre le code

00:45:23pénal, la peine prononcée, les aménagements,

00:45:25les remises, il y a un monde dans lequel

00:45:27la société semble perdre notre douleur de vue.

00:45:29Alors pour essayer de se relever et pour

00:45:31rendre hommage à leur garçon, la famille

00:45:33a lancé l'association Plus jamais ça.

00:45:35Elle a pour but de former les plus jeunes aux premiers gestes

00:45:37de secours. Une formation, pourtant

00:45:39obligatoire à l'école mais qui n'est régulièrement

00:45:41pas dispensée. L'éducation nationale

00:45:43doit s'adapter à la réalité d'aujourd'hui qui est celle

00:45:45d'une jeunesse parfois violente. On me répond

00:45:47qu'elle n'a pas les moyens et on découvre chaque jour

00:45:49des dépenses subuesques. Peut-être qu'il est temps

00:45:51de revoir les priorités. Chaque jour est un

00:45:53combat pour cette famille brisée qui se bat pour

00:45:55que la justice soit plus ferme. Elle souhaite

00:45:57entendre qu'un jour les choses ont changé.

00:45:59En début de semaine, jour anniversaire de

00:46:01la mort d'Enzo, 500 personnes

00:46:03se sont réunies pour lui rendre hommage.

00:46:05L'actualité

00:46:07internationale. Israël promet

00:46:09de frapper l'ennemi avec force

00:46:11au lendemain d'une attaque meurtrière sur le plateau

00:46:13du Golan annexé. 12 jeunes

00:46:15ont été tués et une trentaine blessés

00:46:17hier soir après un tir

00:46:19de roquette imputé au Hezbollah.

00:46:21Le mouvement islamiste libanais

00:46:23lui, n'y être impliqué.

00:46:25Célia Gruyère et Dunia Tengour.

00:46:29L'attaque la plus meurtrière

00:46:31contre des civils israéliens depuis

00:46:33le 7 octobre. C'est ainsi

00:46:35que l'armée israélienne qualifie la frappe

00:46:37qui a touché la ville de Majdal Shams

00:46:39sur le Golan annexé dans le nord

00:46:41d'Israël. Si le Hezbollah

00:46:43nie cette attaque qui a tué de nombreux

00:46:45enfants, il est accusé d'en être

00:46:47à l'origine. C'est un massacre qui a été

00:46:49commis hier par le Hezbollah.

00:46:5112 enfants de 10 à

00:46:5320 ans, dont des

00:46:55garçons et des filles qui jouaient

00:46:57au football dans un stade. Et la réaction israélienne

00:46:59est obligatoire face au Hezbollah

00:47:01qui depuis le 8 octobre

00:47:03attaque, menace, bombarde

00:47:05Israël et

00:47:07soutient le Hamas dans la guerre

00:47:09que nous menons contre le Hamas

00:47:11au détriment des Libanais. Mais là, cette fois-ci,

00:47:13une ligne rouge a été franchie.

00:47:15Le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou

00:47:17a quant à lui affirmé

00:47:19que le mouvement islamiste paierait

00:47:21le prix fort suite à cette attaque

00:47:23meurtrière.

00:47:25À mon retour, je réunirai

00:47:27immédiatement le cabinet de sécurité.

00:47:29L'État d'Israël ne

00:47:31laissera pas cette attaque sans réponse.

00:47:33Le tir de roquette est intervenu

00:47:35après l'annonce par une source de sécurité

00:47:37libanaise de la mort de

00:47:394 membres du Hezbollah, tués

00:47:41par une frappe israélienne dans le sud du

00:47:43Liban.

00:47:45Rien n'arrête Donald Trump.

00:47:47Le candidat républicain à la présidentielle

00:47:49américaine compte reprendre

00:47:51les meetings en plein air. Sa

00:47:53protection sera sans doute renforcée.

00:47:55Personne ne devrait empêcher ou

00:47:57entraver la liberté d'expression

00:47:59du président de la République.

00:48:01Un rassemblement a déclaré l'ancien président.

00:48:03Des propos tenus deux semaines après

00:48:05sa tentative d'assassinat en

00:48:07Pennsylvanie.

00:48:09Direction le Venezuela, à présent,

00:48:1121 millions d'habitants sont appelés

00:48:13aux urnes pour élire leur président.

00:48:1510 candidats sont en lice, mais un duel

00:48:17attire tous les regards.

00:48:19Le président sortant, Nicolas Maduro,

00:48:21face à Edmundo González Urrutia,

00:48:23favorit des sondages.

00:48:25Les précisions de Dunia Tengour.

00:48:27Le son est peut-être sur le point de sonner

00:48:29au Venezuela. Après plus de

00:48:31dix ans au pouvoir, l'héritier d'Hugo Chavez

00:48:33brigue un troisième mandat.

00:48:35Mais cette fois-ci, le président Nicolas

00:48:37Maduro a un sérieux concurrent

00:48:39dans un pays empêtré dans une

00:48:41crise pétrolière et économique sans

00:48:43précédent. Son nom s'impose

00:48:45peu à peu dans l'opposition.

00:48:47Edmundo González, discret

00:48:49et réservé, le candidat chrétien démocrate

00:48:51à tendance libérale, suscite

00:48:53de nombreux espoirs chez les Vénézuéliens.

00:48:55J'ai 23 ans

00:48:57et c'est la première fois que je vote.

00:48:59C'est très excitant

00:49:01de savoir qu'il va y avoir un changement au Venezuela.

00:49:03Le peuple

00:49:05s'est réveillé, la jeunesse s'est réveillée

00:49:07et je crois que lundi, nous pourrons

00:49:09dire que le Venezuela sera un nouveau

00:49:11Venezuela.

00:49:13Malgré la ferveur

00:49:15suscitée par le chef de l'opposition,

00:49:17le régime n'entend pas lâcher aussi

00:49:19facilement. En campagne,

00:49:21le président Maduro a multiplié

00:49:23les déclarations choc pour discréditer

00:49:25son adversaire.

00:49:27Si la droite extrémiste,

00:49:29la droite de

00:49:31Bolsonaro ou les soutiens de

00:49:33Javier Millei et d'Hitler

00:49:35devaient arriver au pouvoir,

00:49:37il y aurait un bain de sang au Venezuela.

00:49:39À quelques heures du scrutin décisif,

00:49:41nul ne sait si la guerre fratricide

00:49:43post-électorale prédite par le président

00:49:45actuel aura bien lieu.

00:49:47Les résultats des présidentielles sont,

00:49:49quant à eux, attendus dans la nuit de dimanche.

00:49:51Et puis,

00:49:53cette information nationale, une première

00:49:55vague de chaleur frappe la France.

00:49:5713 départements sont placés en vigilance

00:49:59orange. Canicule,

00:50:01les températures excédant les 30 degrés

00:50:03en moyenne, notamment dans le

00:50:05sud-ouest. 22 autres départements

00:50:07sont en vigilance jaune.

00:50:09Prudence donc pour les personnes âgées

00:50:11ou fragiles. Hydratez-vous.

00:50:13J'ai le plaisir de vous retrouver à 15h30

00:50:15pour un prochain point sur l'actualité.

00:50:17C'est à vous Thomas.

00:50:19Merci Isabelle et à tout à l'heure.

00:50:21Une courte pause dans 180 minutes infos

00:50:23et puis nous prendrons la direction du Club France

00:50:25où la fête bat son plein.

00:50:27Vous le verrez à tout de suite

00:50:29sur l'antenne de CNews.

00:50:33180 minutes infos,

00:50:35la partie débat avec de nouveaux invités.

00:50:37Alors Alberto Toscano, journaliste, écrivain,

00:50:39est resté avec nous. Merci toujours d'être

00:50:41avec nous cet après-midi. Nous avons été rejoints

00:50:43par Amaury Brelet, journaliste. Bonjour cher Amaury.

00:50:45Merci de nous accompagner cet après-midi.

00:50:47A côté, Sarah Salmane, avocate. Bonjour Sarah.

00:50:49Merci d'être avec nous également.

00:50:51On va revenir sur un certain nombre de sujets.

00:50:53On va commencer par les Jeux Olympiques.

00:50:55C'est le sujet qui nous occupe en ce moment.

00:50:57On a beaucoup parlé de la cérémonie d'ouverture

00:50:59mais depuis, ça ne vous aura pas échappé,

00:51:01on a connu un certain nombre de succès sportifs.

00:51:03Quatre médailles pour la France

00:51:05lors de la journée de samedi. Je crois que c'était

00:51:07quasiment jamais arrivé dans l'histoire

00:51:09des Jeux Olympiques pour une première journée.

00:51:11Les stars de la journée d'hier

00:51:13c'était évidemment les rugbymen.

00:51:15L'équipe de rugby a 7

00:51:17emmenés par Antoine Dupont

00:51:19qui ont donc remporté la première médaille d'or de la France.

00:51:21Un exploit littéralement

00:51:23face à l'équipe des Fidji

00:51:25qui n'avaient jamais perdu un match

00:51:27lors des Jeux Olympiques.

00:51:29Emmanuel Macron était présent au Stade de France

00:51:31et il est allé sur la pelouse

00:51:33pour féliciter en personne les joueurs

00:51:35et notamment Antoine Dupont. Regardez.

00:51:45Voilà donc pour une des séquences

00:51:47de ce samedi, un événement

00:51:49que l'on a vécu depuis le Club France

00:51:51notamment où sont réunis

00:51:53des centaines de spectateurs

00:51:55et c'est la direction que l'on va prendre maintenant

00:51:57retrouver Amaya Cazenave.

00:51:59Bonjour Amaya Cazenave.

00:52:01Merci d'être en direct avec nous.

00:52:03Quelle est l'ambiance au Club France ?

00:52:05On imagine qu'hier c'était la fête.

00:52:07Est-ce que c'est la fête ?

00:52:09Est-ce que c'est la fête ?

00:52:11Est-ce que c'est la fête ?

00:52:13On imagine qu'hier c'était la fête.

00:52:15Est-ce que c'est toujours le cas ce dimanche ensoleillé ?

00:52:19Oui, hier clairement c'était

00:52:21l'incandescence au moment où les joueurs

00:52:23du rugby A7 sont arrivés sur

00:52:25l'estrade. Il a fallu être très patient

00:52:27pour les voir mais sur les coups

00:52:29de minuit trente, ils sont enfin

00:52:31arrivés pour célébrer avec les

00:52:33supporters tricolores et vous savez quoi ?

00:52:35Comme ils ont beaucoup aimé, ils ont remis ça.

00:52:37Il y a quelques minutes, ils étaient là sur la grande

00:52:39scène qui se trouve ici,

00:52:41sur la halle de la Villette. Il y avait des centaines

00:52:43de personnes qui étaient vraiment

00:52:45massées pour les acclamer,

00:52:47pour les encourager, pour chanter, pour danser

00:52:49avec eux car oui, désormais, il y a

00:52:51cette petite danse très célèbre.

00:52:53Je ne sais pas si vous les avez vues hier sur la pelouse

00:52:55du Stade de France mais ils ne sont pas

00:52:57à droite qu'avec leurs mains,

00:52:59les rugbymen du 7. Ils sont aussi

00:53:01très forts en danse. En même temps,

00:53:03ils ont appris avec les danseuses du

00:53:05Moulin Rouge pour apprendre à être

00:53:07coordonnés, à être tous ensemble.

00:53:09Ici, c'est vraiment là où va battre

00:53:11le cœur de la délégation française

00:53:13pendant ces Jeux Olympiques parce que ce

00:53:15Club France, c'est là où il y aura toutes les célébrations

00:53:17à chaque fois qu'il y aura

00:53:19un médaillé pour les Bleus.

00:53:21C'est aussi ici

00:53:23qu'on peut faire plein d'activités sportives,

00:53:25assister aussi

00:53:27aux retransmissions. En ce moment,

00:53:29par exemple, on peut suivre

00:53:31le VTT avec Pauline Ferrand-Prévot

00:53:33notamment pour les Françaises.

00:53:35Il y a beaucoup d'ambiance ici,

00:53:37beaucoup de monde, à tel point qu'hier,

00:53:39alors qu'il ne faisait pas très beau, il n'y avait déjà plus

00:53:41de place à vendre pour venir à ce Club France.

00:53:43Donc vraiment, si vous avez

00:53:45envie de célébrer vos champions,

00:53:47il faudra vous y prendre à l'avance

00:53:49pour venir ici, peut-être toucher du doigt

00:53:51pour de vrai des médailles olympiques.

00:53:53Oui, et on espère

00:53:55une ambiance de fête ce soir, notamment pour

00:53:57notre tricolore Léon Marchand

00:53:59qui a une chance de médaille d'or. Merci beaucoup

00:54:01Amaya Kaznav d'avoir été en direct avec nous.

00:54:03Merci également à Manon Guimet

00:54:05qui accompagne derrière la caméra.

00:54:07Ambiance de fête au Club France,

00:54:09évidemment, ça fait plutôt plaisir

00:54:11de voir ces images. On va peut-être voir une autre image,

00:54:13il y avait un homme politique, on va revenir à nos débats,

00:54:15un homme politique qui était au Club France hier,

00:54:17c'était le Premier ministre démissionnaire

00:54:19qui visiblement veut profiter lui aussi de la fête, Gabriel Attal.

00:54:21Il a vécu depuis le Club France, justement,

00:54:23la victoire de l'équipe

00:54:25de rugby A7. Regardez.

00:54:27On a déjà eu plusieurs médailles aujourd'hui,

00:54:29on a une première médaille d'or ce soir,

00:54:31c'est une formidable nouvelle

00:54:33pour un formidable match.

00:54:35On bat les champions olympiques

00:54:37en titre, dans un match

00:54:39double champion olympique en titre, dans un match

00:54:41qui a été exceptionnel.

00:54:43C'était pour moi

00:54:45en plus un moment incroyable d'être

00:54:47au milieu des supporters ici

00:54:49et de tous ces Français qui sont venus et de cette ferveur

00:54:51qui est exceptionnelle.

00:54:53À Maurice Brelet, c'est plutôt sympathique de voir les hommes politiques.

00:54:55On a vu Emmanuel Macron au Stade de France,

00:54:57Gabriel Attal au Club France.

00:54:59Certains dénoncent une forme de récupération.

00:55:01C'est leur rôle aussi d'accompagner les athlètes et les sportifs.

00:55:03Oui, on est clairement dans la récupération politique.

00:55:05Ce n'est pas nouveau de la part

00:55:07à la fois d'Emmanuel Macron et de Gabriel Attal.

00:55:09Ils essaient de gratter un ou deux points dans les sondages

00:55:11en cette période un peu compliquée.

00:55:13Et en même temps, ils sont aux manettes.

00:55:15C'est eux qui ont amorcé et initié

00:55:17cette grande

00:55:19célébration sportive

00:55:21depuis des années. C'est eux qui sont aux manettes,

00:55:23qui contrôlent notamment la sécurité.

00:55:25Donc il est tout à fait normal

00:55:27qu'ils soient sur le terrain à soutenir

00:55:29en tant que représentants officiels du peuple français

00:55:31nos sportifs.

00:55:33C'est leur place finalement ?

00:55:35Je ne trouve pas du tout qu'il y ait une récupération politique.

00:55:37S'ils ne seraient pas là, on pourrait s'interroger du pourquoi

00:55:39ils ne sont pas là, ils sont à leur place.

00:55:41Et en plus, on peut quand même le reconnaître, ça se passe

00:55:43plutôt bien avec ce gouvernement démissionnaire

00:55:45pour la gestion des Jeux Olympiques.

00:55:47À part le royaume du walkisme, où on peut en débattre,

00:55:49en termes de sécurité,

00:55:51en termes sécuritaires, il n'y a vraiment aucune difficulté.

00:55:53Pour une fois, j'ai envie de dire,

00:55:55ils sont à leur place.

00:55:57Ce qui concerne Gabriel Attal.

00:55:59Il s'est maquillé pour l'occasion.

00:56:01Oui, ça lui va bien, c'est très mignon.

00:56:03Ça me fait penser, il y a des représentants

00:56:05italiens qui sont présents pour les Jeux Olympiques ?

00:56:07Il y a une case italienne,

00:56:09un club italien,

00:56:11mais je n'ai pas encore été la visiter.

00:56:13Il paraît que ça existe.

00:56:15Il y a des représentants

00:56:17officiels italiens,

00:56:19sans doute le président de la République

00:56:21était tout mouillé.

00:56:23Comme nous tous.

00:56:25C'est normal, mais il ne faudrait pas non plus qu'il en fasse trop.

00:56:27Parce que s'il en fait trop, en revanche, là,

00:56:29ce sera une récupération politique.

00:56:31Je vais vous soumettre un tweet, et vous allez me dire si

00:56:33elle en fait trop. En l'occurrence, c'est Anne Hidalgo.

00:56:35La Ville de Paris

00:56:37a posté un message sur le réseau social

00:56:39X pour féliciter la première médaille

00:56:41tricolore. C'était la médaille de bronze

00:56:43de la judoka Shirin Boukli.

00:56:45Une première médaille française

00:56:47s'exclame le compte officiel de la Ville de Paris.

00:56:49Je vous laisse juge de la photo

00:56:51qui a été choisie.

00:56:53C'est une photo d'Anne Hidalgo.

00:56:55Malgré tout, est-ce qu'on n'aurait pas

00:56:57pu mettre en avant plutôt le visage

00:56:59de l'athlète qui a remporté cette médaille

00:57:01que celui de la maire de Paris ?

00:57:03Elle a peut-être le sentiment d'avoir gagné la médaille elle-même.

00:57:05Elle est peut-être dans le déni, je ne sais pas.

00:57:07Oui, ce n'est pas adapté. Après, elle va nous dire que c'est son équipe

00:57:09de com et qu'elle n'était pas au courant.

00:57:11Le nom d'Anne Hidalgo, j'ai envie de vous dire,

00:57:13j'en attendais pas mieux.

00:57:15C'est aussi la fête de la Ville de Paris.

00:57:17C'est vrai, vous avez raison.

00:57:19N'importe quelle maire de Paris, dans un contexte

00:57:23où on essaie d'exploiter la chose.

00:57:25Je ne sais pas si toutes les maires se seraient baignées

00:57:27dans la Seine.

00:57:29Il y a eu un problème.

00:57:31Le jour où elle s'est baignée,

00:57:33les taux qui ont été mesurés n'étaient pas bons.

00:57:35Ce qui veut dire qu'elle s'est baignée, visiblement,

00:57:37dans une eau qui était impropre à la baignade.

00:57:39D'ailleurs, ça pose problème parce que l'entraînement

00:57:41du trinitlon a été reporté.

00:57:43Il a beaucoup plu, notamment vendredi.

00:57:45Le choix de la photo peut-être inopportun.

00:57:47Elle a raison de le mettre en avant parce qu'elle a vraiment besoin

00:57:49de grimper dans les sondages.

00:57:51Je pense que c'est vraiment utile.

00:57:53On ne va pas tirer sur l'ambulance Anne Hidalgo.

00:57:55On va passer à la partie plus politique

00:57:57de nos débats.

00:57:59Lucie Castex, celle qui a été désignée par le Nouveau Fonds Populaire

00:58:01pour essayer de devenir

00:58:03Premier ministre, était en déplacement

00:58:05à Lille.

00:58:07Elle a été soutenue lors de ses déplacements

00:58:09par Marine Tondelier, secrétaire nationale

00:58:11d'Europe Ecologie Les Verts.

00:58:13Le récit de cette journée

00:58:15signait Mathilde Ibanez et Maxime Legay.

00:58:17C'est un premier déplacement à Lille

00:58:19pour Lucie Castex, inconnue

00:58:21du grand public il y a encore quelques semaines.

00:58:23La haute fonctionnaire a été propulsée

00:58:25sur le devant de la scène politique

00:58:27après 16 jours de négociations

00:58:29et avec le souhait du Nouveau Fonds Populaire

00:58:31de l'avoir nommée à Matignon.

00:58:33Lors de ce déplacement,

00:58:35la candidate de 37 ans

00:58:37se voit déjà Premier ministre.

00:58:39La carte dont je dispose, c'est montrer que je suis prête.

00:58:41C'est montrer qu'on est au travail et c'est lui rappeler

00:58:43que la logique institutionnelle, comme dans toutes les démocraties

00:58:45parlementaires, c'est de désigner

00:58:47le groupe politique qui est arrivé en tête aux élections

00:58:49pour former un gouvernement.

00:58:51Pourtant, ce nom proposé par le Nouveau Fonds Populaire

00:58:53a été rejeté par Emmanuel Macron,

00:58:55loin de décourager les forces de gauche

00:58:57et notamment l'écologiste

00:58:59Marine Tondelier.

00:59:01La nouvelle rumeur en ville, c'est que Lucie Castex

00:59:03ne sera jamais nommée, mais vous savez qu'on n'a plus d'un tour

00:59:05dans notre sac, qu'on n'a plus d'une corde

00:59:07à notre arc et donc on est très déterminés

00:59:09à partir de maintenant, s'il refuse de nommer Lucie Castex

00:59:11c'est du sabotage. Donc ce qu'il est en train

00:59:13de faire, c'est d'organiser la résistance au changement.

00:59:15Si Lucie Castex est nommée

00:59:17à Matignon, elle sera la première

00:59:19chef du gouvernement à n'avoir jamais

00:59:21exercé de responsabilité politique

00:59:23ou ministérielle auparavant.

00:59:25Une nomination qui n'est toutefois

00:59:27pas encore d'actualité.

00:59:29Le Président de la République avait annoncé

00:59:31qu'aucun changement de gouvernement

00:59:33n'aurait lieu avant la mi-août.

00:59:35Oui, d'ailleurs on peut peut-être revoir

00:59:37la déclaration du Président de la République

00:59:39interrogée quelques minutes après la désignation

00:59:41de Lucie Castex sur

00:59:43l'antenne de France Télévisions.

00:59:45Le Président de la République avait dit la question n'est pas un nom

00:59:47c'est quelle majorité peut se dégager à l'Assemblée

00:59:49pour qu'un gouvernement puisse

00:59:51dégager des réformes, faire passer un budget

00:59:53et faire avancer le pays. Sur ça il a raison.

00:59:55La question n'est pas un nom

00:59:57d'un groupe politique

00:59:59largement minoritaire

01:00:01mais qui peut exprimer une majorité

01:00:03qui peut trouver une majorité

01:00:05à l'Assemblée Nationale, ça me paraît totalement

01:00:07logique. Et ça vous surprend que Lucie Castex

01:00:09fasse campagne en quelque sorte, qu'elle se déplace

01:00:11à Lille et qu'on l'entend

01:00:13Marine Tondelet dit la dernière rumeur

01:00:15en ville serait qu'Emmanuel Macron ne la désigne pas

01:00:17c'est plus qu'une rumeur, ce sont les propos du chef d'Etat.

01:00:19Chacun fait ses intérêts politiques

01:00:21voire politiciens.

01:00:23Les vrais jeux

01:00:25sont les Jeux Olympiques et il y a

01:00:27deux jeux au même temps

01:00:29qui se jouent mais d'une façon

01:00:31un peu comme ça

01:00:33pas spécialement intéressante

01:00:35entre les partis politiques

01:00:37dans l'attente que les Jeux Olympiques

01:00:39se terminent et que le Président

01:00:41de la République choisisse le nom du prochain

01:00:43Premier Ministre.

01:00:45Ça vous surprend de voir Lucie Castex

01:00:47comme ça dans les rues de Lille ?

01:00:49Si elle a envie de faire un tour à Lille, j'ai envie de vous dire pourquoi pas

01:00:51mais on nous fait croire que c'est un nom consensuel

01:00:53pour la gauche. Moi j'ai envie de dire

01:00:55Madame Castex a choisi de faire

01:00:57une alliance avec certains membres, enfin avec

01:00:59LFI et donc certains membres

01:01:01notamment Thomas Porte qui nous dit que

01:01:03les athlètes israéliens ne sont pas les bienvenus

01:01:05Madame Rima Hassan qui dit que

01:01:07Thomas est un mouvement légitime

01:01:09comment on peut envisager d'avoir

01:01:11un Premier Ministre qui s'associe

01:01:13et qui mettrait peut-être à ce gouvernement

01:01:15des personnes qui ont tenu ce type de propos ?

01:01:17Ce serait un danger pour la Vème République

01:01:19ce serait un danger pour notre démocratie

01:01:21donc j'ai envie de dire qu'elle ne sera jamais

01:01:23Premier Ministre a priori et si elle l'est

01:01:25ça tiendra 72 heures maximum et heureusement.

01:01:27Vous pensez aussi qu'elle ne tiendrait pas

01:01:29Lucie Castex à la tête du gouvernement ?

01:01:31Marine Tondelier part de sabotage

01:01:33j'aurais juste le rappeler que ceux qui sont

01:01:35les plus proches idéologiquement

01:01:37dans l'art de saboter ce sont

01:01:39plutôt ses amis d'ultra-gauche

01:01:41ou ceux qui sabotent la SNCF

01:01:43ou ceux qui sabotent la SNCF

01:01:45Je voudrais rappeler quand même

01:01:47et lui rappeler à elle notamment

01:01:49que le Nouveau Front Populaire

01:01:51n'a pas gagné les élections législatives

01:01:53qu'une partie d'entre eux, des élus députés

01:01:55l'ont été grâce au fonds républicain

01:01:57donc ils ne sont pas légitimes

01:01:59que ça n'est pas une coalition, c'est un cartel des gauches

01:02:01qui associe des gens qui ne s'entendent même pas entre eux

01:02:03que Madame Castex

01:02:05n'a aucune légitimité populaire

01:02:07elle n'est pas élue, c'est une technocrate

01:02:09d'ailleurs il y a un sondage qui est sorti il y a deux jours

01:02:11qui montre que 58% des français sont contre

01:02:13sa nomination à Matignon

01:02:15elle n'a pas non plus de légitimité

01:02:17politique aujourd'hui alors que l'on voit

01:02:19même au PS où des courants minoritaires

01:02:21se montent au créneau

01:02:23pour justement s'opposer

01:02:25au choix de Madame Castex

01:02:27donc voilà

01:02:29Emmanuel Macron a prévenu, il ne la nommera pas

01:02:31et même si elle devait être nommée

01:02:33dans les semaines qui viennent par miracle

01:02:35elle fera face à une motion de censure qui la fera tomber immédiatement

01:02:37J'aimerais justement qu'on revienne sur les propos

01:02:39de Marine Tondoli parce que les mots

01:02:41qu'elle a choisis, les mots qu'elle emploie sont

01:02:43intéressants, on va écouter la secrétaire nationale

01:02:45d'Europe Écologie Les Verts

01:02:47La majorité qui a un programme

01:02:49de coalition, qui a une première ministre

01:02:51un nom à proposer, qui a une équipe formée

01:02:53soudée prête à l'emploi, c'est nous

01:02:55c'est nous et à partir de maintenant

01:02:57s'ils refusent de nommer Lucie Castex c'est du sabotage

01:02:59c'est du sabotage parce qu'on sait

01:03:01que dans les ministères en ce moment

01:03:03dans les services des ministères ça prépare le budget

01:03:05on sait que si on est nommé dans 3 semaines

01:03:07on pourra faire moins que si on est nommé maintenant

01:03:09et que si on est nommé le 15 septembre ce sera

01:03:11quasiment trop tard pour plein de choses

01:03:13donc ce qu'il est en train de faire c'est d'organiser la résistance au changement

01:03:15Sabotage

01:03:17résistance au changement

01:03:19les termes sont notables

01:03:21surtout les mots résistance

01:03:23parce que qu'est-ce que ça veut dire

01:03:25si résistance ça veut dire

01:03:27aller sur le plateau télé et dire

01:03:29si je ne suis pas d'accord, pourquoi pas

01:03:31c'est même sain du point de vue

01:03:33démocratique, si résistance

01:03:35signifie manifester

01:03:37pourquoi pas, mais si

01:03:39résistance signifie autre chose

01:03:41manifestation violente

01:03:43alors ça devient inquiétant

01:03:45donc je crois que

01:03:47Mme Toddelier qui a utilisé

01:03:49cette expression devrait

01:03:51nous faire le cadeau

01:03:53de nous expliquer ce que

01:03:55elle entend par les mots résistance

01:03:57en l'occurrence elle parlait de la résistance même du Président

01:03:59au changement, c'est à dire

01:04:01la résistance du Président

01:04:03Sabotage, ça fait partie

01:04:05des accusations politiques

01:04:07on dit ce qu'on veut

01:04:09dans les débats politiques, dans la polémique politique

01:04:11mais les mots résistance

01:04:13on est entre erreurs

01:04:15résistance, qu'est-ce que ça

01:04:17veut vraiment dire

01:04:19c'est honteux, le mot sabotage c'est honteux

01:04:21surtout quand on sait que Mme...

01:04:23des vrais sabotages

01:04:25Marine Toddelier s'est rendue à Saint-Sauline

01:04:27l'an passé

01:04:29pour soutenir les manifestants où l'on a vu

01:04:31des black box d'ultra gauche

01:04:33casser du flic, lancer des cocktails molotov

01:04:35sur les forces de l'ordre, des violences

01:04:37on s'en rappelle encore

01:04:39en plein champ, qui ont fait des dizaines

01:04:41de blessés donc c'est parfaitement irresponsable

01:04:43Est-ce qu'on peut quand même comprendre aussi qu'il y a une forme

01:04:45d'exaspération à gauche parce que

01:04:47ils implorent le Président de la République

01:04:49de les nommer à Matignon, lui il dit

01:04:51on attend la fin des JO, visiblement ils ne veulent pas

01:04:53entendre parler de travaux olympiques, la preuve ils sont sur le terrain

01:04:55Non mais ils peuvent supplier autant qu'ils veulent

01:04:57ils peuvent quémander, ils n'ont pas 289

01:04:59députés, ils n'ont pas la majorité absolue, ce n'est pas

01:05:01parce qu'ils ont fini premiers en termes de sièges

01:05:03pas en termes de voix, puisque le Rassemblement National

01:05:05à 11 millions ils sont premiers, qu'ils doivent

01:05:07être, qu'elle doit être

01:05:09Premier Ministre, l'article 8 de la Constitution nous explique

01:05:11que le Président nomme le Premier Ministre

01:05:13il n'est pas expliqué le Premier, le Président

01:05:15de la République nomme pour Premier Ministre

01:05:17celui qui a obtenu le plus de sièges

01:05:19au sein de l'hémicycle, donc il n'y a pas

01:05:21d'obligation constitutionnelle

01:05:23même si l'usage voudrait

01:05:25que ce soit tel, mais de toute façon ça ne tiendrait pas

01:05:27après sur la sémantique, ils sont toujours très outranciers

01:05:29souvenez-vous, Manuel Bompard a dit que c'était

01:05:31un forcené, nous avons Adrien Quatennens

01:05:33qui nous dit qu'il faut aller dans la rue

01:05:35donc ils sont tous, au moins ils ont ce point commun là

01:05:37c'est l'outrance, voilà

01:05:39Et cette situation de blocage politique, vous en parliez

01:05:41un petit peu tout à l'heure, Alberto Toscano

01:05:43de votre point de vue à vous

01:05:45c'est quand même assez particulier

01:05:47on est dans l'événement majeur pour la France

01:05:49et on a une situation politique

01:05:51très floue, très instable

01:05:53Vu du point de vue européen

01:05:55le blocage politique français est inquiétant

01:05:57il est inquiétant par rapport

01:05:59aux choix qui seront réalisés en Europe

01:06:01je rappelle, on va vers

01:06:03par exemple

01:06:05la reprise du pacte de stabilité

01:06:07il faut s'entendre en Europe

01:06:09on a des problèmes de politique internationale

01:06:11qui impliquent

01:06:13une certaine cohésion européenne

01:06:15et par rapport à la France

01:06:17on voit du reste

01:06:19de l'Europe, de Berlin, de Rome

01:06:21de Madrid, on regarde la politique

01:06:23intérieure française et on voit

01:06:25de la confusion, on voit des points d'interrogation

01:06:27et on pense

01:06:29à l'après

01:06:31et je pense qu'il y a

01:06:33un problème dont on ne parle jamais

01:06:35et c'est celui de la dette publique française

01:06:37du fait que le prochain

01:06:39gouvernement doit garantir

01:06:41de la stabilité, de la crédibilité

01:06:43parce que le prix

01:06:45de la dette est

01:06:47inversement proportionnel

01:06:49à la crédibilité d'un pays

01:06:51si par exemple

01:06:53le prochain premier ministre était une personne

01:06:55comme Michel Barnier

01:06:57la France aurait un type de crédibilité

01:06:59si c'était une personne comme

01:07:01Lucie Castex, elle aurait

01:07:03un autre niveau de crédibilité

01:07:05je précise juste que Lucie Castex

01:07:07dans une interview ce dimanche

01:07:09elle s'éloigne des

01:07:11des recommandations

01:07:13des restrictions

01:07:15des obligations budgétaires

01:07:17de l'Union Européenne

01:07:19Si je peux permettre, les français ont voté

01:07:21pour la gauche en nombre, on peut le reconnaître

01:07:23ils n'ont pas voté pour Mme Castex, elle n'a pas été

01:07:25élue au suffrage universel direct

01:07:27les français n'ont jamais dit

01:07:29nous voulons absolument à Mme Castex pour la simple et bonne raison

01:07:31qu'ils ne la connaissaient pas

01:07:33peu de personnes la connaissaient c'est vrai

01:07:35malgré tout elle est aussi le nom sur lequel

01:07:37se sont arrêtés les forces de gauche

01:07:39on a beaucoup dit qu'ils étaient incapables

01:07:41de s'entendre sur quoi que ce soit

01:07:43bon ils ont quand même trouvé un nom

01:07:45est-ce que ça permet à Maurice Brelais de mettre aussi la pression sur Emmanuel Macron

01:07:47est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui le chef de l'Etat

01:07:49il est un peu empêté par cette personnalité

01:07:51qui finalement est prête

01:07:53elle à entrer à Matignon

01:07:55alors qu'on ne voit pas de coalition alternative

01:07:57pour l'instant du côté d'Emmanuel Macron

01:07:59c'est très clairement l'objectif du nouveau Front Populaire

01:08:01de mettre la pression sur l'Elysée

01:08:03après je répète ce sondage

01:08:0558% des français sont opposés

01:08:07à la nomination de Madame Castex à Matignon

01:08:09donc il a plutôt le peuple pour l'instant

01:08:11en tout cas l'opinion derrière lui

01:08:13et puis le temps parce que les Jeux Olympiques

01:08:15vont durer encore plusieurs semaines

01:08:17donc la trêve politique elle se fait d'une manière

01:08:19ou d'une autre quand même

01:08:21il n'y a plus personne au Parlement c'est les vacances

01:08:23donc il a encore quelques semaines devant lui

01:08:25pour espérer parce que c'est quand même son vain espoir visiblement

01:08:27de former une coalition

01:08:29qui elle pourrait résister à une motion

01:08:31de censure en associant le Bloc

01:08:33central et éventuellement les Républicains

01:08:35parmi les nouveaux députés

01:08:37du nouveau Front Populaire

01:08:39il y a un certain Raphaël Arnault

01:08:41triplement fiché S

01:08:43une élection qui avait suscité

01:08:45un certain nombre de débats

01:08:47parce que évidemment est-ce qu'on peut avoir

01:08:49un fiché S au sein de l'Assemblée Nationale

01:08:51et bien c'est la question

01:08:53que l'on vous a posé dans un sondage

01:08:55c'est ça pour CNews, GDD et Europe 1

01:08:5780% des français

01:08:59sont favorables

01:09:01au fait de rendre inéligibles

01:09:03les personnes fichées S

01:09:05mais certains juristes alertent

01:09:07sur les implications et les dangers

01:09:09que cela pourrait entraîner

01:09:11regardez ce sujet signé Maxime Legay

01:09:13c'est un résultat

01:09:15sans appel

01:09:17interrogé sur la question de rendre inéligibles

01:09:19les personnes fichées S

01:09:21les français sont 80%

01:09:23à y être favorables

01:09:25pourtant pour le directeur de l'Institut

01:09:27pour la Justice, une telle mesure

01:09:29pourrait introduire une part d'arbitraire

01:09:31dangereuse pour notre démocratie

01:09:33je pense que ce serait une mauvaise idée

01:09:35parce que la fiche S

01:09:37ce n'est pas une décision

01:09:39juridictionnelle, il y a une part d'arbitraire

01:09:41puisque c'est l'état lui-même qui fiche

01:09:43ces personnes là, si demain

01:09:45le pouvoir central

01:09:47arrive entre les mains des mauvaises personnes

01:09:49il pourrait mettre des fiches S sur tous ses ennemis

01:09:51et les rendre tous inéligibles

01:09:53ce ne serait pas digne

01:09:55d'un état démocratique

01:09:57alors comment expliquer un tel souhait

01:09:59de la part des français, le sentiment

01:10:01que les délinquants bénéficient d'une impunité

01:10:03pourrait être un premier

01:10:05élément de réponse

01:10:07les français ont le sentiment que

01:10:09de manière générale, les fiches S

01:10:11comme tous les délinquants

01:10:13comme toutes les personnes louches

01:10:15ne sont pas correctement punies

01:10:17et sanctionnées par la justice

01:10:19à mon sens, une fiche S qui est légitime

01:10:21devrait ensuite

01:10:23déboucher sur une condamnation pénale

01:10:25mercredi dernier

01:10:27la députée Hélère Virginie Duby-Muller

01:10:29a déposé une proposition de loi

01:10:31pour empêcher les personnes fichées S

01:10:33de se présenter

01:10:35à une élection française

01:10:37alors faut-il rendre inéligibles

01:10:39les fiches S, on en débat

01:10:41dans quelques instants mais d'abord c'est l'heure

01:10:43du flash info avec vous Isabelle

01:10:45à Saint-Pierre dans le Cantal

01:10:47un mort est à déplorer après l'effondrement

01:10:49de la terrasse d'une salle polyvalente

01:10:51ainsi que 39 blessés

01:10:53dont 4 graves mais sans pronostic vital

01:10:55les faits se sont passés hier soir

01:10:57lors d'un mariage regroupant près de 150 personnes

01:10:59une enquête est ouverte

01:11:01pour homicides involontaires

01:11:03et blessures involontaires

01:11:05bonne nouvelle côté trafic ferroviaire

01:11:07il n'y aura plus aucune perturbation

01:11:09demain matin assure la SNCF

01:11:11les réparations des lignes à grande vitesse

01:11:13sont totalement terminées

01:11:15aujourd'hui la situation sur l'axe

01:11:17atlantique est quasi normale

01:11:193 TGV sur 4

01:11:21circulent sur l'axe nord

01:11:23un allongement de temps de parcours

01:11:25enfin à Paris la pluie de ce week-end

01:11:27a eu raison de la Seine

01:11:29le premier entraînement de triathlon

01:11:31prévu ce matin dans le fleuve a été annulé

01:11:33l'eau étant trop polluée

01:11:35les organisateurs restent tout de même confiants

01:11:37sur la tenue des épreuves

01:11:39mardi et mercredi

01:11:41le triathlon est la première épreuve olympique

01:11:43qui doit se tenir dans la Seine

01:11:45avant la natation en eau libre

01:11:47merci Isabelle

01:11:49prochain rendez-vous avec l'actualité à 16h

01:11:51on en parlait donc des fichés S

01:11:53faut-il rendre inéligibles les personnes fichés S

01:11:55on a compris que du point de vue de la Constitution

01:11:57c'était compliqué et même ça pouvait être

01:11:59contre-productif

01:12:01mais ce que l'on comprend au travers de ce sondage

01:12:03c'est que les Français se disent

01:12:05on ne peut pas être fichés S

01:12:07donc potentiellement dangereux

01:12:09problématiques et en même temps représenter

01:12:11le peuple, c'est sans doute ça le message

01:12:13qu'ils ont voulu envoyer au travers de ce sondage

01:12:15oui oui ce chiffre très élevé il traduit à la fois

01:12:17la volonté de moralisation

01:12:19de la vie politique et puis plus précisément

01:12:21l'effarement face à l'élection

01:12:23de Raphaël Arnault donc candidat à LFI

01:12:25Nouveau Fonds Populaire et trois fois

01:12:27fichés S

01:12:29il n'en demeure pas moins que sur la forme

01:12:31cette proposition de loi est démagogique

01:12:33et sur le fond liberticide

01:12:35je rappelle que les fichés S

01:12:37sont un outil administratif

01:12:39de surveillance, de renseignement, de collecte

01:12:41d'informations concernant des individus

01:12:43susceptibles de porter atteinte

01:12:45à la sûreté de l'Etat

01:12:47et qui ne préjugent pas d'ailleurs

01:12:49de leur culpabilité et encore moins

01:12:51de leur dangerosité

01:12:53donc par ailleurs

01:12:55et ça a été très bien dit, il y a un risque

01:12:57évidemment d'arbitraire, on imagine

01:12:59un pouvoir en place qui ficherait S

01:13:01des opposants politiques

01:13:03pour les empêcher de pouvoir

01:13:05se présenter et donc se faire élire

01:13:07c'est le pire du pire

01:13:09donc cette proposition de loi, elle finira

01:13:11très probablement à la poubelle. Sarah Salmane

01:13:13je me tourne vers l'avocate que vous êtes, il faut préciser quand même

01:13:15parce que tout le monde ne le sait pas, une fiche S n'est pas

01:13:17une condamnation. C'est pas une condamnation

01:13:19et c'est pas pour ça qu'on fait l'objet de poursuites

01:13:21on n'est pas mis en examen, on n'est pas poursuivi

01:13:23on n'est pas condamné et on peut

01:13:25être fiché S sans le savoir, c'est confidentiel

01:13:27donc si ça se trouve il y a d'autres personnes qui le sont

01:13:29vous dites, les électeurs sont choqués

01:13:31d'avoir un fiché S à l'Assemblée, mais attendez, ils ont voté

01:13:33pour ce fiché S donc c'est pas du tout un repoussoir

01:13:35Oui mais on imagine que dans les 80%

01:13:37en tout cas il a été largement réélu

01:13:39c'est pas du tout un repoussoir pour certains, au contraire

01:13:41Mathilde Panot était très fière de l'avoir

01:13:43donc c'est pas une condamnation, c'est pas une sanction pénale

01:13:45et juridiquement je ne vois pas comment...

01:13:47Élu et pas réélu, Raphaël Arnault

01:13:49c'est la première fois qu'il est élu

01:13:51Oui c'était une primo-élection, il y a 580 000 personnes

01:13:53qui sont inscrites au fichier des personnes recherchées

01:13:55puisque une fiche S c'est une sous-section

01:13:57de ce fichier et donc

01:13:59encore une fois, on peut être fiché S sans le savoir

01:14:01Mais ça dit quand même quelque chose parce qu'on a bien compris

01:14:03C'est la transparence de l'avis public

01:14:05voilà ce que l'on cherche à tout prix

01:14:07en cohérence avec

01:14:09quand il faut déclarer ses revenus

01:14:11cette transparence exacerbée

01:14:13L'exemplarité aussi, c'est-à-dire que

01:14:15si vous êtes fiché S, beaucoup imaginent que vous avez

01:14:17participé à des actions

01:14:19de sabotage, on en parlait tout à l'heure

01:14:21Il aurait dû être sanctionné par les urnes

01:14:23Pourquoi ne l'a-t-il pas été ?

01:14:25C'est aussi ça la question qu'on peut se poser

01:14:27Adrien Quatennens, lui il a été réellement condamné d'un point de vue pénal

01:14:29il a fait le choix de ne pas

01:14:31se ressoumettre au suffrage universel direct

01:14:33Là il n'a pas de condamnation, il fait ce qu'il veut en fait

01:14:35Mais proposer son loi qui ne tiendra pas la route

01:14:37Je suis tout à fait d'accord

01:14:39On ne peut pas utiliser

01:14:41l'idée du fiché S

01:14:43pour empêcher quelqu'un d'être candidat

01:14:45En même temps, les peuples ont

01:14:47l'avis politique qu'ils méritent

01:14:49Les démocraties ont la classe politique

01:14:51qu'ils expriment

01:14:53Il y a un problème réel

01:14:55de faire marcher

01:14:57nos démocraties, je parle bien au plural

01:14:59parce que ça vaut pour d'autres démocraties

01:15:01en Europe

01:15:03L'exemplarité doit

01:15:05peser quelque chose

01:15:07Par contre, aujourd'hui on voit trop souvent

01:15:09la communication

01:15:11la démagogie prendre

01:15:13la place

01:15:15d'un vote conscient

01:15:17sur les personnes et sur les partis politiques

01:15:19On voit une détérioration

01:15:21des racines

01:15:23de notre vie politique

01:15:25On a besoin de renouveler notre démocratie

01:15:27mais ça doit partir du peuple

01:15:29et ça ne peut pas être un décret

01:15:31qui impose, par exemple

01:15:33l'inéligibilité de quelqu'un

01:15:35L'inéligibilité

01:15:37C'est une peine complémentaire

01:15:39On ne peut pas être

01:15:41décidé par un décret administratif

01:15:43Ce serait dramatique

01:15:45si ça passait comme ça

01:15:47Michel Auboin, ancien préfet

01:15:49D'un point de vue juridique

01:15:51évidemment, un fiché S

01:15:53ou autre, les fichés de renseignement

01:15:55ne peuvent pas, d'abord

01:15:57c'est vrai qu'on ne peut pas les communiquer

01:15:59que s'ils n'appartiennent qu'au service

01:16:01de renseignement

01:16:03Ce n'est pas une base juridique suffisante

01:16:05Sans ça, il y a beaucoup de gens qui vont finir

01:16:07pour différentes raisons

01:16:09Est-ce que des gens qui ont participé

01:16:11et qui ont pu être condamnés

01:16:13c'est-à-dire qu'il faudrait que la loi

01:16:15condamne, par exemple, la participation active

01:16:17ou l'appel à la

01:16:19révolution violente

01:16:21puisse être condamnée

01:16:23ce qui permettrait

01:16:25et ça, il suffit d'écrire la loi

01:16:27ça permettrait ensuite d'avoir une condamnation

01:16:29qui, elle, fonderait

01:16:31le principe de ne pas pouvoir se présenter à l'élection

01:16:33C'est intéressant ce que dit

01:16:35Michel Auboin, c'est-à-dire qu'on sortirait de la simple

01:16:37démarche administrative

01:16:39de la fiche S pour dire

01:16:41s'il y a condamnation, on pourrait

01:16:43faciliter, là, en l'occurrence, on pourrait être

01:16:45inéligible. C'est une bonne piste ?

01:16:47Oui, c'est une bonne piste. Ça répond à une aspiration ?

01:16:49Pourquoi je vous interroge ? C'est parce qu'il y a quand même 80%

01:16:51des Français qui disent

01:16:53il faut rendre inéligible les fichés S

01:16:55Il faut changer le droit et la morale. Moralement, oui,

01:16:57on ne devrait pas se présenter si on est fiché S

01:16:59Oui, évidemment, moralement, mais juridiquement

01:17:01il faut une condamnation. Et en cela,

01:17:03cette piste est tout à fait pertinente et cohérente à étudier

01:17:05Il y a d'ailleurs une petite contradiction, pour ne pas dire

01:17:07hypocrisie, chez certains Français

01:17:09qui se retrouvent d'ailleurs peut-être dans ces chiffres

01:17:11qui n'hésitent pas régulièrement

01:17:13à voter et à réélire des politiques

01:17:15qui ont, eux, été véritablement condamnés

01:17:17Voilà en tout cas

01:17:19ce qu'on pouvait dire sur ce débat autour

01:17:21des fiches S. On en vient maintenant à ce

01:17:23sujet à Cannes. Souvenez-vous,

01:17:25il y a deux ans, une octogénaire

01:17:27avait été agressée par des adolescents de

01:17:2914 et 15 ans. Le week-end dernier,

01:17:31dans la nuit de samedi à dimanche,

01:17:33deux des agresseurs ont une nouvelle fois été

01:17:35arrêtés après un refus

01:17:37d'obtempérer à bord d'une voiture volée.

01:17:39Et vous allez le voir, cette récidive, elle ne plaît

01:17:41pas du tout aux maires de Cannes. Un reportage

01:17:43signé Franck Triviaud avec le récit

01:17:45de Charles Pousseau

01:17:47Dans la nuit du 20 au 21 juillet,

01:17:49après un refus d'obtempérer, les forces

01:17:51de l'ordre se lancent à la poursuite d'un véhicule.

01:17:53À bord, deux adolescents et trois

01:17:55de leurs complices font tout pour s'échapper.

01:17:57Ils forcent le péage de Capitou

01:17:59mais sont arrêtés à la sortie de Cannes.

01:18:01Les deux jeunes interpellés sont bien

01:18:03connus des services de police.

01:18:05On a une augmentation significative

01:18:07du nombre de délits commis par des mineurs mais également

01:18:09dans le cadre de cette affaire. On passe d'une sortie

01:18:11d'agression d'une personne pour un sac

01:18:13de 20 euros, plus le film,

01:18:15à quelque chose,

01:18:17une association de malfaiteurs en vue de combattre un crime

01:18:19d'organiser. Donc on est sur quelque chose d'assez incroyable.

01:18:21Les deux adolescents avaient déjà

01:18:23été condamnés pour avoir agressé en gel

01:18:25une octogénaire cannoise en 2022.

01:18:27Ils avaient écopé d'une peine de 12 mois

01:18:29d'emprisonnement, totalement assorti d'un

01:18:31sursis probatoire de deux ans.

01:18:33La récidive passe mal auprès du maire de Cannes.

01:18:35On laisse dans la nature

01:18:37des ados et

01:18:39futurs adultes impunis

01:18:41et donc ne pas apprendre les règles de base

01:18:43du respect de l'ordre. Il y en a assez.

01:18:45Ça suffit. Ce que l'on veut,

01:18:47ce n'est pas du tout des mesures extrêmes.

01:18:49Ce que l'on veut, c'est une exécution des peines.

01:18:51Les deux interpellés ont été mis en examen

01:18:53pour tentative de vol en bande organisée,

01:18:55participation à une association

01:18:57de malfaiteurs en vue de préparer crime,

01:18:59recel de vol et transport

01:19:01illégitime d'armes.

01:19:03On voit donc l'exaspération

01:19:05du maire de la ville de Cannes.

01:19:07Je pense que c'est une exaspération partagée par beaucoup

01:19:09de Français. Comment expliquer

01:19:11que des individus soient

01:19:13retrouvés encore sur un autre fait

01:19:15après avoir été condamnés ?

01:19:17La sanction pénale n'est absolument pas dissuasive.

01:19:19Ils ont pris 12 mois. Je ne sais pas si c'est ferme ou pas.

01:19:21Je pense que oui, vu le reportage.

01:19:23On a tout dit.

01:19:25Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

01:19:27Il frappe une vieille dame.

01:19:29Une octogénaire qui s'appelle

01:19:31Angèle à Cannes. La sanction pénale

01:19:33n'est pas dissuasive. Ils sont dans un écosystème

01:19:35où ils peuvent tout faire.

01:19:37Ce n'est pas un sentiment d'impunité. C'est une impunité.

01:19:39Et bien, il recommence.

01:19:41Il recommence. Il n'y a même plus besoin de prétextes.

01:19:43C'est volé, cassé, parfois tué

01:19:45pour 20 euros. Vous voyez, on voit des

01:19:47faits de société. Parfois, on l'a vu

01:19:49des enfants qui tuent d'autres

01:19:51enfants pour un téléphone portable.

01:19:53C'est la société dans laquelle nous sommes.

01:19:55On peut s'en prendre qu'à nous-mêmes.

01:19:57Quand je dis nous, ce n'est pas nous, c'est nos représentants.

01:19:59Plus on est laxiste, plus on laisse faire,

01:20:01plus il n'y a pas de sanctions, plus ça continue.

01:20:03Le jour où on fera le choix de la fermeté,

01:20:05la récidive, en tout cas,

01:20:07diminuera.

01:20:09Je me mets à la place de la famille

01:20:11qui voit

01:20:13deux des auteurs

01:20:15encore dans la nature.

01:20:17C'est difficile d'aller leur expliquer qu'ils ont

01:20:19purgé ce qu'il fallait de leur peine et que c'était

01:20:21normal, en quelque sorte. C'est quand même compliqué

01:20:23de leur expliquer ça.

01:20:24C'est absolument révoltant. Je crois que l'écrasante

01:20:26majorité des Français doit partager ce sentiment.

01:20:28Il faut quand même se rappeler de la vidéo

01:20:30qui avait été diffusée à l'époque, où on avait vu

01:20:32ces deux mineurs l'attaquer par

01:20:34derrière, sauvagement.

01:20:36On la voyait tomber, cette mamie

01:20:38de 89 ans, en gel.

01:20:40C'est absolument scandaleux.

01:20:42Ils ont été condamnés à un an de sursis probatoire.

01:20:44L'un des deux, d'ailleurs, a été le 4 avril dernier

01:20:46à nouveau interpellé sur un point de ville

01:20:48cannois, un joint à la main, quatre bonbonnes

01:20:50de cocaïne et deux barrettes de cannabis dans les poches.

01:20:52Il avait expliqué à l'époque qu'il s'agissait de sa

01:20:54consommation personnelle.

01:20:56Heureusement, ils ont été incarcérés,

01:20:58une bonne fois pour toutes. Ils ne pourront plus

01:21:00lire à personne. En effet, pour combien de temps ?

01:21:02Le vrai problème, c'est le laxisme

01:21:04et l'inaction de ce gouvernement

01:21:06depuis des années qui n'a rien fait.

01:21:08Il y a eu Emmanuel Macron qui, au sortir des émeutes,

01:21:10dont un tiers des émeutiers étaient des mineurs, nous a expliqué

01:21:12qu'ils l'avaient fait, qu'ils avaient pillé, qu'ils avaient

01:21:14vandalisé et attaqué les forces de l'ordre parce que, finalement,

01:21:16c'était par oisiveté et qu'ils s'ennuyaient.

01:21:18Donc, on est dans le déni de réalité

01:21:20le plus total. Et puis, le fameux projet

01:21:22de loi pour durcir la justice pénale

01:21:24des mineurs qui était en discussion

01:21:26en palabre depuis des mois, évidemment,

01:21:28il est au point mort aujourd'hui puisqu'on est

01:21:30en pleine crise politique

01:21:32et institutionnelle.

01:21:33Je fais une mini-parenthèse dans notre débat

01:21:35qu'on va poursuivre avec vous, Alberto Toscano,

01:21:37parce qu'on vient d'apprendre que la France a remporté

01:21:39une deuxième médaille d'or. C'est Pauline Ferrand-Prévot

01:21:42en VTT Cross Country.

01:21:44Vous découvrez ces images.

01:21:46La France en or pour la deuxième fois

01:21:48depuis le début

01:21:50des Jeux Olympiques.

01:21:52Pauline Ferrand-Prévot, bravo à elle.

01:21:54On était tout à l'heure au Club France, on imagine

01:21:56l'ambiance pour cette victoire.

01:21:58Voilà, en tout cas,

01:22:00une nouvelle médaille à notre

01:22:02palmarès, je le disais. On n'a jamais aussi bien

01:22:04démarré les JO. Ça se poursuit.

01:22:06Une médaille d'or par jour,

01:22:08même voire plus, on prend.

01:22:10Voilà pour la parenthèse. On reviendra évidemment sur

01:22:12cette information et sur cette victoire

01:22:14plus tard dans notre émission. On reprend

01:22:16le débat sur l'insécurité.

01:22:18On parlait donc de ces

01:22:20récidivistes à Cannes. Je propose

01:22:22d'écouter l'avocat de la famille

01:22:24qui s'est également exprimé.

01:22:26Au moment du déferlement,

01:22:28face au procureur, au moment du jugement,

01:22:30on avait senti qu'il y avait des excuses,

01:22:32mais que c'était pour les besoins de la cause.

01:22:34En réalité,

01:22:36la peine telle qu'elle a été prononcée

01:22:38normalement aurait dû faire son effet, mais

01:22:40au regard du comportement

01:22:42des jeunes, on a senti que finalement

01:22:44ils n'avaient pas pris la mesure.

01:22:46Pour moi, je ne suis pas étonné

01:22:48du résultat et de la récidive,

01:22:50parce que pour moi, leur comportement avait déjà

01:22:52dénoté une certaine forme

01:22:54de chemin dans la déménage

01:22:56parce qu'ils n'avaient pas pris au sérieux

01:22:58la justice

01:23:00et donc la condamnation

01:23:02qu'on leur avait donnée.

01:23:04Ce que nous dit l'avocat, c'est que même

01:23:06lors du procès, il y avait des indices

01:23:08qui nous faisaient penser que les auteurs

01:23:10de cette agression avaient pris ça

01:23:12un peu par-dessus la jambe.

01:23:14Si, si, chaque cas

01:23:16juridique est un cas qui doit

01:23:18être examiné en tant

01:23:20qu'étel dont cette

01:23:22situation spécifique aurait peut-être

01:23:24pu, probablement,

01:23:26être traité avec plus

01:23:28de fermeté. Ce que je remarque

01:23:30et surtout

01:23:32pour les personnes jeunes

01:23:34adolescents,

01:23:36le fait que

01:23:38la détention en prison

01:23:40peut être à son tour

01:23:42une raison de radicalisation

01:23:44et une raison

01:23:46pour sombrer

01:23:48dans une délinquance encore

01:23:50plus grave.

01:23:52Et je crois qu'on a

01:23:54vraiment besoin de trouver

01:23:56dans nos pays

01:23:58une

01:24:00jurisprudence qui permet

01:24:02de punir sans

01:24:04mettre en prison.

01:24:06Est-ce que cette perspective

01:24:08et...

01:24:10L'alternative dans

01:24:12le cas, par exemple, italien

01:24:14est l'effet d'obligation

01:24:16d'être... mais c'est pas dans

01:24:18des cas d'une gravité comme

01:24:20la gravité de ces deux personnes.

01:24:22Mais

01:24:24l'obligation,

01:24:26la condamnation

01:24:28a sorti d'une obligation d'être

01:24:30dans des communautés de

01:24:32récupération qui sont

01:24:34évidemment...

01:24:36C'est quoi une communauté de récupération ?

01:24:38C'est des communautés qui sont

01:24:40gérées par des

01:24:42personnels volontaires

01:24:44qui travaillent en

01:24:46accord avec la magie. Je suis pas certain que ce soit

01:24:48de nature persuasive. L'idée, en fait,

01:24:50c'est que ce ne soit pas une colonie de vacances.

01:24:52Quand vous faites une infraction, c'est qu'il y a une sanction

01:24:54et la sanction, normalement, c'est d'être privé de sa liberté.

01:24:56Tout à fait d'accord.

01:24:58Si c'est pour mettre les gens dans une colonie de vacances et pour leur dire qu'il ne faut pas recommencer...

01:25:00Et surtout que les potentiels délinquants

01:25:02redoutent...

01:25:04C'est ça, mais c'est pour la société aussi, quand vous avez des personnes comme ça.

01:25:06Évidemment, il y a

01:25:08des grès différents de gravité.

01:25:10Mais non, en fait, là où je ne suis pas d'accord avec vous, c'est que

01:25:12dès la première infraction, il faut

01:25:14sanctionner fermement. Si vous

01:25:16sanctionnez avec laxisme et que vous dites

01:25:18on va les mettre en colonie de vacances, mais ils vont recommencer

01:25:20encore plus. Vous parlez de colonie de vacances,

01:25:22si ce n'est pas la prison, c'est que c'est

01:25:24beaucoup plus light.

01:25:26Est-ce que dès la première

01:25:28condamnation à infraction,

01:25:30vous êtes en prison ?

01:25:32La question est là.

01:25:34Dans les pays scandinaves, ils sanctionnent beaucoup plus

01:25:36fermement, avec des peines effectivement

01:25:38courtes, mais fermement dès le début

01:25:40et on voit les résultats.

01:25:42Eh bien, c'est positif.

01:25:44Les pays scandinaves n'ont pas

01:25:46une présence carcéraire

01:25:48du même

01:25:50type.

01:25:52Leurs méthodes sont un peu

01:25:54plus convaincantes.

01:25:56De toute façon, ce que

01:25:58je veux dire est que

01:26:00je crois qu'on ne prête pas

01:26:02une attention suffisante

01:26:04à

01:26:06une façon

01:26:08de prononcer des peines

01:26:10intermédiaires

01:26:12entre la liberté

01:26:14provisoire

01:26:16du condamné et

01:26:18la prison.

01:26:20Il y a une partie qui est souvent

01:26:22un peu occultée dans le

01:26:24processus judiciaire,

01:26:26ce sont les familles de victimes.

01:26:28Ça a été un cri du coeur l'année

01:26:30dernière dans les colonnes du JDD.

01:26:32On pense par exemple aux parents du jeune

01:26:34Enzo. Enzo, il est mort pour un

01:26:36regard, un simple regard. C'était

01:26:38à la haime à l'herbe dans le département

01:26:40de l'Eure. Alors maintenant, un stade

01:26:42va porter son nom et

01:26:44la famille d'Enzo s'est justement

01:26:46livrée un an après

01:26:48à nos confrères du JDD. Regardez ce reportage

01:26:50signé Alice Sommerer.

01:26:52Non, nous ne sommes pas juste

01:26:54des faits divers. C'est la tête haute

01:26:56que les parents d'Enzo Parisot ont pris

01:26:58la parole chez nos confrères du JDD.

01:27:00Ils déplorent la manière dont a été traitée

01:27:02la mort de leur fils. Ces drames sont

01:27:04encore trop fréquents et pris à la légère,

01:27:06selon Sophie, la maman. Aucune peine,

01:27:08de toute façon, ne nous ramènera notre fils.

01:27:10Mais je constate quand même qu'entre le code pénal,

01:27:12la peine prononcée, les aménagements,

01:27:14il y a un monde dans lequel la société

01:27:16semble perdre notre douleur de vue.

01:27:18Alors pour essayer de se relever et pour rendre

01:27:20hommage à leur garçon, la famille a lancé

01:27:22l'association Plus jamais ça. Elle a pour but

01:27:24de former les plus jeunes aux premiers gestes de secours.

01:27:26Une formation, pourtant obligatoire

01:27:28à l'école, mais qui n'est régulièrement pas dispensée.

01:27:30L'éducation nationale doit s'adapter

01:27:32à la réalité d'aujourd'hui, qui est celle d'une jeunesse

01:27:34parfois violente. On me répond qu'elle n'a pas

01:27:36les moyens et on découvre chaque jour des dépenses

01:27:38subuesques. Peut-être qu'il est temps de revoir les

01:27:40priorités. Chaque jour est un combat pour

01:27:42cette famille brisée qui se bat pour que la justice

01:27:44soit plus ferme. Elle souhaite

01:27:46entendre qu'un jour les choses ont changé.

01:27:48En début de semaine, jour anniversaire de la mort

01:27:50d'Enzo, 500 personnes se sont

01:27:52réunies pour lui rendre hommage.

01:27:54C'est vrai qu'on parle beaucoup des

01:27:56auteurs des faits

01:27:58et on oublie souvent les familles des victimes.

01:28:00C'est ce que nous disent les parents d'Enzo. C'est-à-dire que dans le processus

01:28:02judiciaire, lorsqu'on prononce

01:28:04des peines, on oublie aussi

01:28:06d'une certaine manière en tout cas, c'est ce qu'eux nous disent,

01:28:08la douleur des familles. Parce que c'est aussi

01:28:10un paramètre à prendre

01:28:12en compte quand même lorsqu'on juge

01:28:14des personnes qui ont, là en l'occurrence,

01:28:16commis l'irréparable.

01:28:18Oui, mais ils ont raison. Ils ont le sentiment de ne pas être écoutés,

01:28:20entendus, pris en compte

01:28:22au cours de la procédure judiciaire.

01:28:24Et en miroir,

01:28:26les parents des responsables,

01:28:28eux, sont depuis des années

01:28:30laissés comme ça dans la nature

01:28:32sans qu'on leur demande des comptes.

01:28:34Et là, ça pose la vraie question de la responsabilité

01:28:36parentale, de la responsabilité

01:28:38de ces parents qui sont en réalité

01:28:40irresponsables, qui ne sont pas capables

01:28:42d'élever leurs enfants, des enfants

01:28:44de 15-16 ans, que l'on voit commettre

01:28:46des délits, voire des crimes.

01:28:48Je rappelle que les deux

01:28:50adolescents mineurs, là à Cannes, avaient

01:28:52à l'époque, je crois, 15 et 16 ans.

01:28:54Donc c'est particulièrement grave ici.

01:28:56Mais là aussi, il faut durcir

01:28:58la loi. C'était prévu, c'était annoncé,

01:29:00c'était vanté par le gouvernement.

01:29:02La justice des mineurs, et tout ça n'a pas

01:29:04été fait, ou si peu.

01:29:06On le voit, sondage après sondage,

01:29:08témoignage après témoignage. Il y a une aspiration,

01:29:10malgré le fait que, finalement, des peines

01:29:12alternatives pourraient être imaginées, mais il y a quand même

01:29:14une aspiration, Sarah Salman, des Français

01:29:16à ce que les auteurs de faits très graves

01:29:18soient condamnés à la hauteur

01:29:20justement de leurs faits.

01:29:22Vous avez perdu votre enfant, je vous espérais

01:29:24une condamnation maximale et exemplaire.

01:29:26Oui, mais dans les faits, rien ne change.

01:29:28Là, entre il y a un an et aujourd'hui,

01:29:30je peux vous citer, peut-être là, de mémoire,

01:29:32cinq, six enfants qui sont décédés

01:29:34pour des motifs futiles.

01:29:36Il y a une dichotomie entre le code pénal,

01:29:38donc le maximal qui est prononcé,

01:29:40et la réalité. Après, on nous parle

01:29:42de lever l'excuse de minorité, mais déjà,

01:29:44que le maximum soit prononcé.

01:29:46J'ai oublié son nom, mais c'était une jeune fille

01:29:48qui avait été séquestrée, violée,

01:29:50tuée, et on avait demandé la levée

01:29:52de l'excuse de minorité. Même le maximal

01:29:54n'avait pas été requis.

01:29:56Ça avait été 18 ans et pas 20 ans.

01:29:58Vous voyez, il n'y a même pas besoin de tout réformer.

01:30:00Appliquons ce que nous avons déjà.

01:30:02Sanctionnons fermement,

01:30:04et pour en revenir à notre débat, faisons comme aux Etats-Unis

01:30:06ou à New York, ça a donné de très bons résultats,

01:30:08quand il y a des jeunes qui commettent des infractions,

01:30:10sanctionnons fermement

01:30:12et de façon courte

01:30:14avant d'en arriver là. Parce qu'avant d'en arriver là,

01:30:16il y a eu une escalade d'infractions.

01:30:18Le mot de la fin avec vous, Alberto Toscano, rapidement.

01:30:20C'est des jeunes de Cannes

01:30:22qui ont fait une chose horrible, qui, probablement,

01:30:24méritaient la prison.

01:30:26Ces deux personnes, nous en parlons

01:30:28aujourd'hui. Ce ne sont pas des choses horribles.

01:30:30Ils ont agressé une vieille dame.

01:30:32Prenons ces deux personnes.

01:30:34Nous en parlons aujourd'hui

01:30:36parce que ces deux personnes

01:30:38ont réitéré un délit

01:30:40ou un crime.

01:30:42Ce qui fait scandale

01:30:44est que ces personnes étaient complètement libres

01:30:46de réitérer une action criminelle.

01:30:48Si ces personnes,

01:30:50le besoin n'est pas

01:30:52qu'elles soient dans une prison classique

01:30:54ou dans un endroit différent.

01:30:56Le problème est

01:30:58de leur empêcher

01:31:00d'être en liberté

01:31:02et de commettre une action criminelle.

01:31:04On a bien compris

01:31:06votre regard. On arrive au bout de l'émission,

01:31:08Alberto Toscano. Mais on a bien compris

01:31:10que vous étiez plutôt pour des peines alternatives

01:31:12quand c'est possible.

01:31:14Mais pas pour la liberté, évidemment.

01:31:16On a bien compris votre point de vue.

01:31:18Merci en tout cas, Alberto Toscano, d'avoir été avec nous

01:31:20cet après-midi. On marque une pause

01:31:22dans 180 minutes info et on revient.

01:31:24On parlera notamment de cette cérémonie

01:31:26des Jeux Olympiques qui continue

01:31:28à faire couler beaucoup d'encre.

01:31:30A tout de suite sur CNIC.

01:31:36De retour dans 180 minutes info,

01:31:38toujours avec Amaury Brelet et Sarah Salman.

01:31:40Nous avons été rejoints par Vincent Chaudel.

01:31:42Bonjour. Merci d'être avec nous.

01:31:44Vous êtes fondateur de l'Observatoire du Sport Business

01:31:46et avec vous on va revenir

01:31:48en longueur sur les Jeux Olympiques,

01:31:50la cérémonie d'ouverture et

01:31:52toute l'encre qu'elle a fait couler

01:31:54depuis vendredi soir.

01:31:56On va d'abord démarrer avec une actualité internationale

01:31:58parce qu'il y a de nouveaux développements

01:32:00au Proche-Orient. Israël a été

01:32:02frappée cette nuit.

01:32:04Une frappe qui a causé la mort de 12 personnes

01:32:06avec au moins 19 blessés,

01:32:08principalement des enfants

01:32:10selon l'armée israélienne.

01:32:12Le tir est imputé au Hezbollah

01:32:14du Liban qui nie l'effet.

01:32:16Je propose de regarder le récit

01:32:18signé Célia Gruyère.

01:32:20Le Premier ministre israélien

01:32:22Benyamin Netanyahou

01:32:24a écourté son déplacement aux Etats-Unis

01:32:26et s'est dirigé dès son arrivée en Israël

01:32:28vers une réunion au cabinet de sécurité.

01:32:30Israël a promis de frapper l'ennemi

01:32:32avec force le lendemain de l'attaque qui a touché

01:32:34la ville de Majdal dans le nord du pays.

01:32:36Le Hezbollah qui nie cette attaque est accusé

01:32:38d'en être à l'origine.

01:32:40C'est un massacre qui a été commis hier par le Hezbollah.

01:32:4212 enfants de 10 à 20 ans

01:32:44dont des

01:32:46garçons et des filles

01:32:48qui jouaient au football dans un stade.

01:32:50L'attention israélienne est obligatoire

01:32:52face au Hezbollah qui depuis le 8 octobre

01:32:54attaque, menace,

01:32:56bombarde Israël

01:32:58et soutient le Hamas

01:33:00dans la guerre que nous menons contre le Hamas

01:33:02au détriment des Libanais.

01:33:04Mais là, cette fois-ci, une ligne rouge a été franchie.

01:33:06Cette attaque a suscité de vives réactions.

01:33:08L'ONU a mis en garde contre une conflagration

01:33:10plus large dans la région.

01:33:12L'Union européenne a quant à elle réclamé

01:33:14une enquête internationale indépendante.

01:33:16A l'international, Berlin a appelé à agir

01:33:18avec sang-froid et la Suisse a condamné la frappe.

01:33:20Paris a appelé à ce que tout soit fait

01:33:22pour éviter une nouvelle escalade militaire

01:33:24et a assuré qu'elle continuera d'agir

01:33:26auprès de ses parties à cette fin.

01:33:28Au total, 12 jeunes âgés de 10 à 16 ans

01:33:30sont morts dans la frappe

01:33:32et 30 autres environ ont été blessés.

01:33:34On en parlait dans ce sujet,

01:33:36la réaction du quai d'Orsay.

01:33:38Suite à cette frappe, on va la découvrir.

01:33:40Des propos qui ont été publiés

01:33:42à la mi-journée ce dimanche

01:33:44par le ministère français des affaires étrangères.

01:33:46La France condamne avec la plus grande fermeté

01:33:48l'attaque qui a frappé la localité drusse

01:33:50de Majdal Shams dans le Golan syrien

01:33:52occupé au bilan particulièrement lourd.

01:33:54Il y a de quoi être inquiet,

01:33:56Sarah Salman, je me tourne vers vous.

01:33:58Il y a de quoi être inquiet

01:34:00lorsqu'on voit ces nouveaux développements,

01:34:02la façon aussi, on va y revenir,

01:34:04avec laquelle les autorités israéliennes

01:34:06comptent répliquer.

01:34:08Mais évidemment qu'ils comptent répliquer

01:34:10depuis le 7 octobre, depuis le 8 octobre.

01:34:12Israël ne fait que se défendre

01:34:14et derrière, je vais vous dire l'hypocrisie.

01:34:16C'est qu'Israël va faire que de se défendre

01:34:18pour assurer sa survie et certains

01:34:20vont avoir l'outrecuidance de nous expliquer

01:34:22que c'est un pays génocidaire

01:34:24alors que la réalité, c'est qu'il y a des otages

01:34:26et qu'Israël est obligé

01:34:28de se défendre de manière proportionnée

01:34:30et nécessaire.

01:34:32C'est le seul pays qui avertit

01:34:34avant de bombarder. Est-ce qu'on réalise

01:34:36que c'est aussi le seul pays démocratique

01:34:38au Proche-Orient et Israël,

01:34:40pour moi, est irréprochable, oui.

01:34:42Le ministre israélien de la Défense

01:34:44a promis de frapper l'ennemi avec force.

01:34:46Voilà les termes qu'il a employés.

01:34:48On voit, Israël

01:34:50a été de nouveau frappé.

01:34:52Alors, il faut préciser que depuis le 7 octobre,

01:34:54il y a constamment une offensive

01:34:56au nord d'Israël, au sud du Liban

01:34:58et là, on a passé un cap.

01:35:00Oui, au Proche-Orient, où tout se joue sur les rapports de force,

01:35:02il est évident qu'Israël

01:35:04va répliquer, notamment

01:35:06parce qu'il est agressé et agressé

01:35:08depuis le 7 octobre, en effet.

01:35:10Depuis le 7 octobre que le Hezbollah, téléguidé par l'Iran,

01:35:12bombarde à coups de roquettes

01:35:14le nord d'Israël

01:35:16dans une volonté de déstabilisation

01:35:18et même la volonté du régime de Téhéran

01:35:20d'étendre le conflit au nord, alors même

01:35:22que Tsaïl poursuit ses opérations militaires

01:35:24dans le sud de Gaza. Heureusement pour lui,

01:35:26Benjamin Netanyahou, qui a rencontré Biden jeudi,

01:35:28profite d'un président américain

01:35:30affaibli. Il est donc en position

01:35:32de force pour les négociations qui reprennent

01:35:34aujourd'hui. Et n'oublions pas les otages,

01:35:36qui sont toujours là-bas, dont deux otages français.

01:35:38Bien sûr, retenu dans la bande de Gaza.

01:35:40Vous parliez des autorités américaines. Le chef

01:35:42de la diplomatie américaine, Antony Blinken,

01:35:44s'est exprimé à ce sujet

01:35:46depuis le Japon, je crois, où il est

01:35:48actuellement en tournée. On l'écoute.

01:35:52Non.

01:35:54Nous sommes profondément

01:35:56attristés par les pertes humaines

01:35:58constatées. Rien

01:36:00ne justifiera jamais le terrorisme.

01:36:02Tout porte à croire que les roquettes

01:36:04ou que la roquette tirée

01:36:06provenait du Hezbollah.

01:36:08Nous soutenons le droit d'Israël à défendre

01:36:10ses citoyens contre les attaques terroristes.

01:36:16Voilà, donc on va continuer à suivre, évidemment,

01:36:18les derniers développements autour de cette actualité

01:36:20au Proche-Orient. J'espère que la France intervienne, quand même.

01:36:22Alors, on a vu, voilà, le communiqué du quai d'Orsay.

01:36:24Maintenant, l'ONU aussi appelle à la retenue

01:36:26et on va voir... L'ONU, en même temps,

01:36:28ils arrosent l'une droite.

01:36:30Ça n'engage que moi.

01:36:32Absolument. Presque...

01:36:34Il est déjà 16h. 16h passées, c'est l'heure

01:36:36du JT avec vous, Isabelle Pipoulot.

01:36:38Et de deux, la France obtient sa

01:36:40deuxième médaille d'or au JO

01:36:42après la victoire de Pauline Ferrand-Prévot

01:36:44en VTT Cross Country

01:36:46sur la colline d'Élancourt. Un premier titre

01:36:48olympique pour la quintuple championne du monde

01:36:50de 32 ans. Les récompenses

01:36:52récolores s'élèvent donc au total

01:36:54à cinq médailles. On va retrouver

01:36:56Amaya Kaznav et Manon Jim

01:36:58et en direct du Club France.

01:37:00Amaya, bonjour. On imagine la joie

01:37:02des supporters français autour de vous.

01:37:04Racontez-nous.

01:37:06Il y a eu beaucoup de joie.

01:37:08Il y a eu aussi beaucoup d'émotions

01:37:10parce qu'on sait que cette quête de Pauline Ferrand-Prévot

01:37:12dure depuis des années

01:37:14et tout le monde avait

01:37:16les yeux vissés sur les écrans,

01:37:18qu'ils soient petits ou géants

01:37:20ici au Club France. Et vraiment,

01:37:22quand elle a passé le dernier virage,

01:37:24quand on l'a vu arriver,

01:37:26on a vu les larmes couler sur beaucoup

01:37:28de joues de supporters français

01:37:30parce qu'on le sait, Pauline Ferrand-Prévot,

01:37:32jusque-là, elle n'avait pas été

01:37:34épargnée. Elle avait fini

01:37:3626e à Londres. Elle avait dû

01:37:38abandonner à Rio. Elle avait pris

01:37:40la 10e place aux Jeux Olympiques de Tokyo.

01:37:42Et là, enfin,

01:37:44après des années acharnées de travail,

01:37:46à ne jamais rien lâcher,

01:37:48la Raymoise a réussi à 32 ans

01:37:50à aller chercher

01:37:52la plus belle des médailles

01:37:54au terme d'une course épique.

01:37:56Une heure 26 minutes et 20 secondes.

01:37:58Elle a devancé ses principales adversaires

01:38:00de quasiment 2 minutes.

01:38:02Elle est là, la Reine Pauline,

01:38:04ce dimanche couronné d'or.

01:38:06Et surtout, c'est peut-être

01:38:08et sans doute sa dernière

01:38:10course de VTT puisqu'elle a ensuite

01:38:12mis le souhait d'arrêter parce qu'elle n'est pas

01:38:14rassasiée à 32 ans. Elle voudrait reprendre

01:38:16la course sur route, le vélo sur route.

01:38:18Mais en tout cas, voilà, pour sa dernière course

01:38:20de VTT, sans doute de sa carrière,

01:38:22elle a donné le plus beau, le meilleur.

01:38:24Merci beaucoup Amaya Cazenave

01:38:26et Manon Gimé qui vous accompagne.

01:38:28On passe au reste de l'actualité

01:38:30en France. On revient sur cet effondrement

01:38:32d'une terrasse d'une salle

01:38:34polyvalente dans le Cantal.

01:38:36Un mort et une trentaine de blessés

01:38:38sont à déplorer dans le village de Saint-Pierre.

01:38:40Les faits se sont passés hier soir

01:38:42lors d'une célébration de mariage.

01:38:44Retour sur les faits avec Sarah Varney.

01:38:48C'est dans cette salle polyvalente du village de Saint-Pierre

01:38:50que le drame a eu lieu.

01:38:52Lors d'un mariage hier en fin d'après-midi,

01:38:54près de 150 personnes

01:38:56se trouvaient sur place lorsque,

01:38:58vers 18h15, la terrasse en bois

01:39:00s'est effondrée.

01:39:02Il y a une terrasse, un toit terrasse

01:39:04qui surplombe et c'était

01:39:06sur cette zone-là qu'ils avaient prévu

01:39:08de faire l'apéritif.

01:39:10Et du coup, il y a une partie,

01:39:12un rectangle, on va dire un gros rectangle

01:39:14de cette terrasse-là qui s'est effondrée

01:39:16subitement. D'après les premiers éléments

01:39:18comme ça recueillis,

01:39:20aucune chose précurseur,

01:39:22aucun craquement, rien du tout.

01:39:24Ça s'est effondré d'un seul coup.

01:39:26Et après, il y a tout le reste de la terrasse

01:39:28qui, elle, est restée intacte.

01:39:30Ce qui a permis à toutes les personnes

01:39:32se trouvant dessus de pouvoir, après, évacuer

01:39:34très rapidement par les escaliers

01:39:36sur les côtés.

01:39:38Une personne est décédée et 39 autres

01:39:40ont été évacués vers plusieurs centres hospitaliers

01:39:42dont 4 en état d'urgence absolue

01:39:44sans pronostic vital engagé.

01:39:46Selon le maire de la commune,

01:39:48la victime est une femme de 69 ans

01:39:50décédée après un arrêt cardiaque.

01:39:52Je ne connaissais pas la dame

01:39:54mais son mari,

01:39:56c'est un de mes collègues, un ancien collègue,

01:39:58c'était le maire de Seigne

01:40:00de l'époque, Hervé Goutille.

01:40:02Je connaissais bien

01:40:04et j'estimais beaucoup.

01:40:06Une enquête a été ouverte pour homicides

01:40:08involontaires et blessures involontaires.

01:40:104 hélicoptères, 20 véhicules,

01:40:1257 sapeurs-pompiers et des renforts

01:40:14venus des départements voisins ont été

01:40:16mobilisés. La préfecture

01:40:18a indiqué que le plan blanc a été

01:40:20activé dans les hôpitaux de Mauryac et Auriac.

01:40:22Une cellule d'urgence médico-psychologique

01:40:24a été mise en place sur le lieu

01:40:26du drame dans une seconde salle

01:40:28polyvalente de la commune.

01:40:30Direction la Corse

01:40:32à présent depuis quelques jours

01:40:34les cas de gastroentérite se multiplient

01:40:36sur le sentier du GR20.

01:40:38Les autorités sanitaires ont recensé plus de

01:40:40200 cas, aucun grave

01:40:42mais tout de même 7 hospitalisations

01:40:44de courte durée. Les précisions de notre

01:40:46correspondante à Ajaccio, Christina Louzy.

01:40:48En deux semaines,

01:40:50quelques centaines de cas de gastroentérite

01:40:52ont été détectés sur le mythique sentier du GR20

01:40:54conduisant l'agence régionale

01:40:56de santé de Corse, Santé publique France

01:40:58et le parc naturel régional

01:41:00de Corse à mener des investigations

01:41:02afin d'identifier les origines

01:41:04de cette situation inhabituelle

01:41:06et ainsi limiter la survenue

01:41:08de nouveaux cas. Selon les premières

01:41:10données collectées entre le 1er et le 15

01:41:12juillet, au moins 236

01:41:14malades ont été recensés mais aucun

01:41:16cas grave n'est à déplorer pour l'heure.

01:41:187 hospitalisations de courte durée

01:41:20ont néanmoins été comptabilisées.

01:41:22Les récentes observations des autorités

01:41:24sanitaires montrent une diminution

01:41:26du nombre de cas ces jours-ci.

01:41:28Toutefois, l'ARS insiste dans son communiqué

01:41:30sur la nécessité de rester

01:41:32vigilant et de continuer à adopter

01:41:34des mesures d'hygiène stricte

01:41:36pour éviter une nouvelle vague de contamination.

01:41:38Et puis l'actualité

01:41:40internationale avec cette visite

01:41:42d'Antony Blinken en Asie.

01:41:44Le secrétaire d'Etat américain s'est

01:41:46entretenu avec son homologue chinois

01:41:48hier sur divers sujets. La situation

01:41:50aux Philippines mais également les actions

01:41:52jugées provocatrices de la Chine

01:41:54autour de Taïwan. Les détails

01:41:56avec Kylian Salé.

01:41:581h20 d'entretien entre

01:42:00Antony Blinken, secrétaire d'Etat américain

01:42:02et Wang Yi, son homologue

01:42:04chinois. Antony Blinken

01:42:06lui a fait part des préoccupations des Etats-Unis

01:42:08concernant les actions provocatrices

01:42:10menées récemment par la Chine, notamment

01:42:12une simulation de blocus au moment de

01:42:14l'investiture du président taïwanais

01:42:16Leïc Tsingtei. Le nouveau président

01:42:18taïwanais avait prononcé un discours d'investiture

01:42:20trop indépendant au goût de la Chine

01:42:22qui revendique Taïwan comme lui appartenant.

01:42:24Au-delà de la situation

01:42:26à Taïwan, il a dénoncé la position

01:42:28chinoise vis-à-vis d'autres pays asiatiques.

01:42:30Nous devons

01:42:32travailler ensemble pour relever les défis de cette

01:42:34vision commune. Qu'il s'agisse de l'invasion

01:42:36illégale de l'Ukraine par la Russie,

01:42:38du programme d'armes nucléaires et de missiles balistiques

01:42:40de la Corée du Nord, de la crise déchirante

01:42:42en Birmanie ou des actions escalatoires

01:42:44et illégales de la Chine à l'encontre des

01:42:46Philippines dans la mer de Chine méridionale

01:42:48au cours de ces derniers mois.

01:42:50La tension est montée

01:42:52ces derniers mois entre Chinois et Philippines.

01:42:54Les deux nations se contestent des récifs

01:42:56en mer de Chine méridionale.

01:42:58La Chine a appelé les Etats-Unis

01:43:00à ne pas souffler sur les braises et à ne pas

01:43:02porter atteinte à la stabilité en mer.

01:43:04Et c'est

01:43:06la fin de ce journal. On se retrouve à 16h30

01:43:08pour un prochain point sur l'actualité. C'est à vous Thomas.

01:43:10Merci Isabelle. A tout à l'heure

01:43:12pour un nouveau point sur l'actualité. On va donc

01:43:14parler de cette cérémonie des Jeux Olympiques.

01:43:16On revient sur cette

01:43:18cérémonie de vendredi soir parce que

01:43:20il y a eu beaucoup de polémiques

01:43:22et on va y revenir. Et d'ailleurs, la

01:43:24dernière déclaration en date c'est la directrice

01:43:26de la communication de Paris 2024

01:43:28qui a donné une conférence de presse

01:43:30il y a quelques instants et je vous propose

01:43:32d'écouter ce qu'elle a à en dire

01:43:34parce que c'est très intéressant. Écoutons-la.

01:43:40Il n'y a jamais eu l'intention de manquer de respect

01:43:42à quelques groupes religieux que ce soit.

01:43:44Au contraire, je pense que Thomas Joly

01:43:46a vraiment essayé, vraiment eu

01:43:48l'intention de célébrer la tolérance

01:43:50communautaire et au vu des résultats

01:43:52des sondages, nous pensons que cette ambition

01:43:54a été atteinte.

01:43:56Si des personnes ont été offensées,

01:43:58nous sommes bien sûr vraiment désolés.

01:44:08C'est très intéressant d'entendre

01:44:10Anne Descamps prendre la parole parce que

01:44:12si elle le fait, c'est parce qu'il y a eu

01:44:14un certain nombre de personnes qui ont été heurtées

01:44:16par cette cérémonie. Alors au-delà des goûts et des couleurs,

01:44:18surtout dans certains pays où certains

01:44:20passages de la cérémonie n'ont pas été

01:44:22diffusés. C'est important aussi

01:44:24de savoir présenter

01:44:26ces excuses si des personnes ont été heurtées.

01:44:28Et puis ça en dit long sur la nature de cette cérémonie,

01:44:30en quelque sorte.

01:44:32Oui, normalement, les Jeux Olympiques,

01:44:34le mouvement du sport se veut

01:44:36neutre, neutre politiquement, neutre au niveau

01:44:38des religions. Il y a eu

01:44:40d'ailleurs un long

01:44:42débat autour des

01:44:44affiches officielles qui

01:44:46avaient enlevé la croix au niveau

01:44:48des invalides.

01:44:50Sur le dôme des invalides.

01:44:52Sur le dôme des invalides.

01:44:54Normalement, il y a une forme de neutralité

01:44:56qui

01:44:58est présente. Et en même temps,

01:45:00juste avant

01:45:02la cérémonie d'ouverture, la veille, il me semble,

01:45:04il y avait eu une messe qui avait été donnée.

01:45:06Il faut garder

01:45:08à l'esprit que l'origine

01:45:10du mouvement olympique, Pierre de Coubertin

01:45:12est un Français, est un Européen.

01:45:14On était à ce moment-là dans

01:45:16cette dimension-là, dans une culture

01:45:18judéo-chrétienne à ce moment-là.

01:45:20Le mouvement sportif

01:45:22se veut normalement neutre

01:45:24politiquement et religieusement.

01:45:26Cette conférence de presse organisée

01:45:28Sarah Salman, la directrice de la

01:45:30communication de Paris 2024,

01:45:32qui n'avait peut-être pas prévu de s'exprimer

01:45:34sur cette cérémonie, qui vient nous dire

01:45:36qu'il n'y avait pas de volonté de heurter. Ça veut dire quand même

01:45:38qu'il y a eu suffisamment de réactions.

01:45:40Oui, il y a eu suffisamment de réactions,

01:45:42mais il fallait y penser avant. Et les concepteurs

01:45:44de cette cérémonie se voulaient, wow,

01:45:46ils avaient dit ça sera l'anti, puis du fou.

01:45:48Donc, en même temps, ils savaient ce qu'ils faisaient.

01:45:50C'est facile de s'excuser. Elles ne s'excusent pas

01:45:52de la cérémonie, elles s'excusent

01:45:54des réactions. Mais les réactions étaient parfaitement

01:45:56attendues. Il suffisait de montrer ça à 10 personnes

01:45:58différentes, n'importe qui voyait le problème.

01:46:00Il y avait de très belles choses, on peut quand même

01:46:02le reconnaître. Visuellement, tout n'est pas négatif,

01:46:04mais il y a des choses, on aurait pu

01:46:06s'en dispenser. Le trouble, on pouvait s'en passer.

01:46:08Monsieur Catherine,

01:46:10bon, en tout cas, pas dans cette tenue

01:46:12ou non tenue, on pouvait s'en dispenser aussi.

01:46:14L'atteinte, le droit

01:46:16au blasphème, moi, je ne le remets pas en cause. Est-ce que c'est le

01:46:18moment ? Là, c'était une cérémonie pour rassembler

01:46:20et pas pour diviser. Quand vous décidez de faire

01:46:22du wokisme à outrance, vous faites le choix

01:46:24de cliver. C'est le choix qui a été fait.

01:46:26Donc, les excuses, oui, mieux vaut tard que jamais.

01:46:28Mais bon. Je trouve ça vraiment très

01:46:30intéressant qu'on ait une communication

01:46:32de la directrice de la communication de Paris

01:46:342024. Ça veut dire qu'il y a eu,

01:46:36si ce n'est une crise, en tout cas, des réunions en interne

01:46:38pour dire, bon, peut-être que là, on est allé un peu

01:46:40loin sur certaines scènes, certains tableaux.

01:46:42Il y a clairement eu une incompréhension. D'ailleurs, le metteur en scène

01:46:44Thomas Joly, lui aussi,

01:46:46est allé à la télévision pour expliquer

01:46:48ce qui s'était passé.

01:46:50Il a expliqué qu'il n'avait eu aucune

01:46:52volonté de moquerie, de dénigrer,

01:46:54qu'il voulait faire une cérémonie qui répare

01:46:56et qui réconcilie. Il a d'ailleurs précisé

01:46:58que la scène en question n'avait

01:47:00pas été son inspiration, a-t-il dit.

01:47:02L'idée était plutôt de faire une grande fête

01:47:04païenne reliée au Dieu de l'Olympe. Alors moi,

01:47:06je suis allé revoir la cérémonie

01:47:08et j'ai regardé le timeline.

01:47:10Donc à 1h53,

01:47:12au cours de ce

01:47:14tableau qui s'appelle Festivité.

01:47:16A 1h53, on voit un travelling arrière

01:47:18avec un plan large qui se fixe et où

01:47:20on voit cette fameuse image où on observe

01:47:22quasiment tous les codes

01:47:24du fameux tableau de Léonard de Vinci.

01:47:26Et à 2h37,

01:47:28c'est là qu'on voit Philippe Catherine

01:47:30déguisé, ou plutôt pas déguisé

01:47:32justement, en Dionysos, tout

01:47:34peint de bleu, avachi dans une grande

01:47:36corbeille de fruits. Et entre ces deux scènes,

01:47:38il y a 44 minutes.

01:47:40Par ailleurs, je précise qu'un tweet a été publié

01:47:42par France Télévisions

01:47:44au cours de la cérémonie qui évoquait

01:47:46une mise en scène CENE, tweet

01:47:48qui a été supprimé. J'ajoute que l'un des

01:47:50drag queens qui a dansé sur le pont ce soir-là,

01:47:52Kish, a évoqué

01:47:54une représentation biblique.

01:47:56Bref, le monde entier,

01:47:58toute la presse internationale et française, le monde,

01:48:00Jean-Luc Mélenchon,

01:48:02y ont vu la scène.

01:48:04Et M. Thomas Joly,

01:48:06lui, nous explique qu'il a voulu faire le contraire.

01:48:08Donc, au mieux, il a voulu

01:48:10cultiver l'ambiguïté, au pire, il se moque

01:48:12du monde. Mais je voudrais quand même insister sur le

01:48:14front, parce qu'à mon avis, ça n'est pas une question religieuse.

01:48:16Le délit de blasphème n'existe

01:48:18pas, et fort heureusement. Pour moi, c'est

01:48:20une question idéologique et politique.

01:48:22Il y a très clairement eu une volonté de la part

01:48:24de Thomas Joly et des concepteurs,

01:48:26dont M. Patrick Boucheron, qui est un historien

01:48:28de gauche, qui a appelé à voter pour le nouveau

01:48:30Front Populaire, de faire une

01:48:32cérémonie inclusive,

01:48:34dont il dit l'inverse du puits du fou,

01:48:36de casser les codes, et on a vu le résultat.

01:48:38Mais le résultat, c'est une instrumentalisation

01:48:40sur une petite partie, parce qu'il ne faut pas jeter l'eau

01:48:42avec le bébé du bain. Moi, j'ai trouvé que

01:48:44l'ensemble de la cérémonie était plutôt réussi,

01:48:46mais il y a une petite partie qui consiste en 20,

01:48:4830 minutes, où en effet,

01:48:50on a sombré dans le wokisme et

01:48:52l'idéologie LGBT, et cela,

01:48:54à mon avis, n'a rien à voir avec la religion.

01:48:56C'est une question d'instrumentalisation politique.

01:48:58On n'aurait jamais attaqué

01:49:00les rites de l'islam, et heureusement,

01:49:02s'en prendre aux catholiques, je trouve que c'est...

01:49:04Voilà.

01:49:06Oui, on ne risque pas grand-chose aujourd'hui à s'en prendre...

01:49:08Ce ne sont pas les catholiques qui vont aller dehors et qui vont tout casser,

01:49:10et ce ne sont pas les juifs non plus.

01:49:12Vous avez dit tout à l'heure même Jean-Luc Mélenchon, et c'est vrai, on ne s'attendait pas à cette réaction-là

01:49:14de la part du leader de la France Insoumise.

01:49:16Sur son blog, il a donné son avis,

01:49:18sa critique, en quelque sorte,

01:49:20de la cérémonie d'ouverture, des bons

01:49:22et des mauvais points, et vous allez voir,

01:49:24Jean-Luc Mélenchon n'a pas tout apprécié,

01:49:26loin de là, lors de cette cérémonie.

01:49:28Avec Sarah Vardy.

01:49:30Dans son ensemble, Jean-Luc Mélenchon,

01:49:32le leader de la France Insoumise,

01:49:34dit avoir apprécié la cérémonie d'ouverture

01:49:36des Jeux Olympiques de Paris,

01:49:38mais garde quelques réserves au sujet de certains tableaux,

01:49:40notamment celui représentant

01:49:42la reine Marie-Antoinette décapitée.

01:49:44Pourquoi elle, plutôt que lui,

01:49:46n'était-il pas non seulement, comme elle,

01:49:48un traître vendu aux ennemis de la France,

01:49:50mais qui avait juré respecter la Constitution

01:49:52et être loyal à son pays ?

01:49:54La peine de mort

01:49:56et l'exécution de Marie-Antoinette sont d'un âge

01:49:58des punitions que nous ne voulons plus revoir.

01:50:00Jean-Luc Mélenchon dit également ne pas

01:50:02avoir aimé le tableau de la scène chrétienne.

01:50:04Je n'entre pas,

01:50:06bien sûr, dans la critique du blasphème.

01:50:08Cela ne concerne pas tout le monde.

01:50:10Mais je demande, à quoi bon risquer

01:50:12de blesser les croyants ? Même quand on est

01:50:14anticlérical, nous parlions au monde ce soir-là.

01:50:16Mais le leader de la France Insoumise

01:50:18termine son poste avec des compliments,

01:50:20une cérémonie audacieuse

01:50:22et à l'esprit rebelle, selon lui,

01:50:24qui se représentait comme un peuple d'insolence

01:50:26et de poésie.

01:50:28L'art du contre-pied de Jean-Luc Mélenchon,

01:50:30on n'imaginait pas

01:50:32qu'il aurait cette approche-là,

01:50:34cette analyse-là de la cérémonie

01:50:36d'ouverture. Même si le sport se veut

01:50:38neutre politiquement et religieusement,

01:50:40on ne peut pas nier que

01:50:42à travers ces cérémonies,

01:50:44il y a toujours une prise de position politique.

01:50:46On peut se rappeler de toutes les cérémonies

01:50:48d'ouverture, celles de Londres ou d'ailleurs,

01:50:50à chaque fois, elle est utilisée politiquement.

01:50:52Accueillir des compétitions comme des Jeux Olympiques,

01:50:54c'est un acte politique, soit au niveau

01:50:56international, soit au niveau intérieur.

01:50:58Je pense notamment à la Chine

01:51:00qui avait besoin de ces JO pour

01:51:02rassembler son peuple,

01:51:04son 1,4 milliard de citoyens.

01:51:06Donc oui, le sujet

01:51:08est un sujet politique de toute façon.

01:51:10D'ailleurs, c'est ce qu'avait voulu Pierre de Coubertin,

01:51:12c'était de faire des oppositions

01:51:14entre nations de façon pacifique.

01:51:16Donc on voit bien qu'à travers les Jeux,

01:51:18on va en parler pendant 15 jours,

01:51:203 semaines et puis bien plus. On va parler

01:51:22des tableaux des médailles avec les nations,

01:51:24savoir où elles se situent. Donc oui,

01:51:26par essence, les compétitions sportives sont

01:51:28politiques. Maintenant, on est

01:51:30dans une période très politique en France,

01:51:32avec les élections que l'on

01:51:34vit depuis un mois, un mois et demi.

01:51:36Et donc, chacun y joue

01:51:38de sa carte, avec plus ou moins

01:51:40de démagogie, avec plus ou moins

01:51:42d'honnêteté intellectuelle ou de récupération.

01:51:44Et là, pour le coup,

01:51:46la difficulté pour les sportifs,

01:51:48c'est de rester focus

01:51:50sur leur performance,

01:51:52sachant que de toute façon,

01:51:54ça va être récupéré d'une manière ou d'une autre.

01:51:56Ce qui est d'autant plus savoureux, c'est, on va le voir,

01:51:58le tweet qu'avait posté Marine Tondelier pendant

01:52:00la cérémonie. Elle avait qualifié ceux

01:52:02qui avaient quelques doutes, quelques réserves

01:52:04sur certains tableaux, de fachos.

01:52:06Bon, les fachos, avait dit Marine Tondelier.

01:52:08Ce mot qui est facilement

01:52:10employé du côté de

01:52:12Marine Tondelier. Elle parlait de commentaires

01:52:14réacs, toute la soirée sur la France,

01:52:16ce qu'elle devrait être, tout ça, tout ça.

01:52:18Visiblement, Jean-Luc Mélenchon

01:52:20est un facho, alors si on en croit

01:52:22Marine Tondelier, parce que lui non plus n'a pas tout

01:52:24apprécié. Finalement, les arguments qui sont

01:52:26utilisés par Jean-Luc Mélenchon, ils font sens,

01:52:28d'une certaine manière, sur la représentation

01:52:30de Marie-Antoinette, sur la

01:52:32représentation de la scène. On aime

01:52:34ou on n'aime pas, malgré tout, ça crée du débat.

01:52:36Et Jean-Luc Mélenchon a des arguments qui s'entendent.

01:52:38Sur Marie-Antoinette, oui, il pose la question

01:52:40pourquoi elle, et pas lui.

01:52:42Après, venant de la part d'un

01:52:44admirateur de Robespierre,

01:52:46je lui laisse l'hypocrisie, sur la question

01:52:48de la scène, quand vous avez

01:52:50Jean-Luc Mélenchon et Fille de Villiers

01:52:52qui tombent d'accord

01:52:54sur le même sujet, c'est qu'il y a bien un problème.

01:52:56C'est que M. Thomas Joly a foiré.

01:52:58Si personne n'a compris ce qu'il a voulu faire, c'est

01:53:00qu'il s'est trompé. Il faudrait qu'ils le reconnaissent.

01:53:02Vous avez été surprise de voir Jean-Luc Mélenchon

01:53:04monter au créneau de cette manière ?

01:53:06Je me dis que même sur un sujet comme cela, ils n'arrivent

01:53:08pas à être d'accord tous ensemble. Parce qu'on avait aussi

01:53:10le tweet, parce que Marine Tondelier m'a bloqué sur Twitter.

01:53:12Je n'ai pas la chance et le privilège

01:53:14de voir ça. Et Sandrine Rousseau

01:53:16a émis quelque chose aussi. Elle a dit

01:53:18la France est beau. Elle avait employé le mot beau

01:53:20quand il l'a revendiqué. Ils sont tous d'accord,

01:53:22sauf M. Mélenchon, sauf que c'est lui qui décide au sein

01:53:24de Nouveau Fonds Populaire.

01:53:26Peut-être qu'ils feraient tous de s'aligner,

01:53:28bien de s'aligner avec M. Mélenchon.

01:53:30Vous qui êtes un fin observateur du sport en général,

01:53:32du sport mondial, la représentation

01:53:34qu'on fait lors d'une cérémonie d'ouverture,

01:53:36est-ce que c'est aussi un message

01:53:38qu'on envoie au reste du monde ?

01:53:40Clairement. Et donc là-dessus,

01:53:42ce qui est intéressant,

01:53:44déjà le choix de la cérémonie

01:53:46de la faire hors stade et d'utiliser

01:53:48Paris comme théâtre à ciel ouvert,

01:53:50un musée à ciel ouvert,

01:53:52c'est quelque chose qui, en dehors

01:53:54de ces discussions qui sont

01:53:56peut-être très

01:53:58exacerbées, très sensibles

01:54:00en France, il y a eu des réactions

01:54:02à l'international aussi sur le sujet

01:54:04de la scène, mais globalement

01:54:06ce qui a marqué le plus à l'international,

01:54:08ça a été la majesté

01:54:10de Paris, les images qui vont

01:54:12rester à Vitam et Ternam,

01:54:14et puis Céline Dion,

01:54:16les grands athlètes,

01:54:18on va voir Carl Lewis,

01:54:20Nadal, Zidane,

01:54:22tous ces champions-là,

01:54:24c'est ça qui va rester. Je ne sais

01:54:26pas si lors de la cérémonie

01:54:28de Londres, il y a eu des éléments qui ont

01:54:30froissé la population britannique,

01:54:32mais de toute façon, nous, ça nous est passé

01:54:34à travers, et ce qu'on a gardé à l'esprit,

01:54:36c'est les Spice Girls, c'est Beckham,

01:54:38c'est La Reine,

01:54:40je crois qu'on réagit

01:54:42beaucoup, et je comprends,

01:54:44à raison par rapport à notre

01:54:46vision très franco-française sur le sujet,

01:54:48peut-être sur d'autres pays aussi

01:54:50qui ont cette culture religieuse

01:54:52ou qui ont ce lien avec la religion, mais d'une façon

01:54:54générale, dans le monde, on est 8 milliards

01:54:56dans le monde,

01:54:58et du moins

01:55:00tout le monde n'a pas été heurté par les mêmes choses,

01:55:02donc les images qui ont été

01:55:04projetées, elles, elles sont beaucoup plus

01:55:06fortes à l'international et elles vont rester.

01:55:08On marque une pause dans nos débats, on revient

01:55:10dans quelques instants, on continuera de parler de cette

01:55:12cérémonie d'ouverture, je vous proposerai d'autres réactions,

01:55:14notamment celle de Philippe Devilliers, vous parliez

01:55:16tout à l'heure des concepteurs qui parlaient de l'Antipode du Fou,

01:55:18ce sera intéressant d'avoir la réaction

01:55:20de Philippe Devilliers, à tout de suite.

01:55:26Dernière ligne droite, 280 minutes info,

01:55:28toujours avec Amaury Brelais, Sarah Salman et

01:55:30Vincent Chaudel, on continue de parler

01:55:32de cette cérémonie d'ouverture,

01:55:34toutes les controverses qu'elle a suscitées,

01:55:36on a vu il y a quelques instants la réaction

01:55:38pour le moment inattendue de Jean-Luc Mélenchon,

01:55:40découvrons à présent celle de

01:55:42Philippe Devilliers, c'était dans les colonnes de nos confrères

01:55:44du journal du dimanche, Philippe

01:55:46Devilliers qui n'y va pas

01:55:48de main morte, tout était laid, tout était

01:55:50woke, c'était décoiffant, déjanté,

01:55:52difforme, disgracieux, nous avons

01:55:54acté devant le monde entier le suicide

01:55:56de la France, ainsi violenté,

01:55:58blessé, déshonoré.

01:56:00Ça c'est pour la première déclaration de

01:56:02Philippe Devilliers, il poursuit sur la fameuse

01:56:04représentation, le fameux tableau autour de la révolution

01:56:06française, Marie-Antoinette qui porte sa tête

01:56:08décapitée, dégoulinante dans

01:56:10ses mains, cette vision

01:56:12mélenchoniste fait partager au monde entier

01:56:14qu'en France, aujourd'hui, l'arc

01:56:16républicain légitime la peine de mort

01:56:18quand il s'agit de faire une Samuel Paty

01:56:20à quiconque s'oppose

01:56:22à la marche de l'histoire. Bon, sur la partie

01:56:24mélenchoniste de son propos, on modérera

01:56:26parce qu'on a vu désormais que le leader de la France insoumise

01:56:28n'était pas fan lui non plus de cette

01:56:30représentation, il y va fort

01:56:32Philippe Devilliers sur

01:56:34son diagnostic sur cette

01:56:36cérémonie d'ouverture, sur ce tableau

01:56:38en particulier. On le comprend,

01:56:40d'abord il a été directement visé, puisque le

01:56:42Puy du Fou a été évoqué

01:56:44et puis on le sait passionné par l'histoire de France

01:56:46par la culture française

01:56:48donc il a dû le prendre très personnellement

01:56:50je crois qu'il faut quand même relativiser d'abord

01:56:52ça reste une partie de la cérémonie

01:56:54qui visiblement,

01:56:56et même très clairement, pose des problèmes

01:56:58ensuite, moi j'ai vu les réactions indignées

01:57:00et même en colère, de colère

01:57:02sur les réseaux sociaux, notamment

01:57:04de français, plutôt de droite

01:57:06ou catholiques

01:57:08qui se sont indignés de ces représentations

01:57:10je crois qu'il faut relativiser, ça n'est

01:57:12qu'une cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques

01:57:14le

01:57:16wokisme, qui est une sorte de

01:57:18fascisme d'atmosphère, qui est né aux

01:57:20Etats-Unis, même là-bas

01:57:22les opposants montent au créneau

01:57:24depuis un certain nombre d'années

01:57:26et remportent des succès

01:57:28importants. En France, on entend

01:57:30de plus en plus de voix s'élever aussi pour dénoncer

01:57:32cette dérive idéologique

01:57:34donc la France, elle est majoritairement

01:57:36de droite, elle l'était

01:57:38on l'a vu dans les résultats aux européennes législatives

01:57:40elle l'était avant la cérémonie, elle l'est

01:57:42toujours aujourd'hui, elle le sera dans les mois qui viennent

01:57:44Autre réaction, celle de Michel

01:57:46Onfray, qui a lui aussi

01:57:48donné son avis sur la cérémonie d'ouverture

01:57:50tout le monde a donné son avis

01:57:52Là aussi, c'est dans les colonnes du JDD

01:57:54Avec l'aide du Collège de France, Macron a réalisé

01:57:56le rêve mélenchoniste, bon là encore, le terme

01:57:58est amodéré, puisque le leader

01:58:00de la France Insoumise n'est pas fan non plus de cette cérémonie

01:58:02donc le rêve mélenchoniste, appuyé

01:58:04par la gauche culturelle, célébrer

01:58:06l'homme nouveau, déconstruit pour une France

01:58:08nouvelle, métissée, cosmopolite

01:58:10LGBTQ+, etc

01:58:12Puis la deuxième partie de son propos, qui peut-être

01:58:14est encore même plus intéressante, ce spectacle

01:58:16dit-il, a bien montré qu'il existe deux France

01:58:18celle de Paris, et puis il y a

01:58:20la France des Territoires. C'est sur cet aspect-là

01:58:22que je trouve que c'est particulièrement intéressant

01:58:24C'est vrai qu'à certains moments de cette cérémonie

01:58:26qui, disons-le, globalement a été réussie

01:58:28que j'ai personnellement appréciée et

01:58:30j'étais sur place et j'ai trouvé que c'était particulièrement

01:58:32réussi, malgré tout, c'est vrai que

01:58:34à certains moments, on a eu l'impression que c'était

01:58:36très parisien comme cérémonie

01:58:38Alors, bien, c'est Paris 2024, ça ne m'a pas

01:58:40échappé, mais c'est quand même

01:58:42parisien, d'un petit milieu

01:58:44culturel parisien, je ne sais pas si ça s'adressait

01:58:46à tout le monde, en fait

01:58:48En tout cas, la question c'est de savoir

01:58:50si ça s'adressait à toutes les parties

01:58:52de la France ou à tout le monde

01:58:54au sens large

01:58:56Oui, c'est une

01:58:58prise de parole de la France

01:59:00vers le monde

01:59:02et je ne suis pas sûr que

01:59:04toutes les campagnes de

01:59:06France y aient retrouvé

01:59:08leur identité

01:59:10au passage, mais pour autant

01:59:12il y a eu quand même pas mal de

01:59:14clins d'oeil, et sur

01:59:16la durée, après

01:59:18je comprends toutes les réactions, mais

01:59:20c'est des réactions de j'aime, j'aime pas

01:59:22le vrai point

01:59:24à la fin, c'est est-ce que ça a

01:59:26servi la vision de la France

01:59:28que l'on veut transmettre, j'ai quand même

01:59:30l'impression qu'il y a eu quand même un traitement

01:59:32du passé, du présent, avec

01:59:34peut-être une vision de l'avenir qu'on

01:59:36aime ou on n'aime pas, mais

01:59:38il y a eu un trait d'union

01:59:40et il y a eu quand même beaucoup de choses

01:59:42qu'on a essayé de mettre en valeur

01:59:44dans cette cérémonie

01:59:46avec plus ou moins de succès

01:59:48c'est une chose, mais

01:59:50si on regarde par exemple ne serait-ce que la playlist

01:59:52le fait de faire

01:59:54venir des stars internationales

01:59:56que ce soit dans

01:59:58différents univers, voilà

02:00:00c'est cela qu'il faut peut-être regarder

02:00:02effectivement, je ne suis pas sûr que

02:00:04toutes les parties, toutes les régions

02:00:06tous les départements de France y aient retrouvé

02:00:08leur petit, mais

02:00:10qu'est-ce que l'on fait ?

02:00:12Là aussi, est-ce qu'on fait une cérémonie d'ouverture

02:00:14pour parler aux 68 millions de Français

02:00:16ou parler aux 8 milliards de

02:00:18personnes qui peuvent regarder cette compétition ?

02:00:20Mais si on a vu que certains tableaux avaient heurté

02:00:22aussi à l'étranger, ou ils n'ont pas diffusé

02:00:24On aurait pu laisser la conception à M. De Villiers, je vous assure

02:00:26ça aurait été un succès, mais foudroyant

02:00:28ça aurait été incroyable je pense

02:00:30Oui parce qu'ils sont, on vous le dit ça, parce qu'au Puy du Fou

02:00:32il y a des réalisations

02:00:34de cet endroit-là

02:00:36Et primé dans le monde

02:00:38Vous avez raison

02:00:40On peut avoir tout plein d'interprétations

02:00:42Rappelons-nous la cérémonie d'ouverture de la Coupe du Monde

02:00:44par Jean Dujardin

02:00:46C'était formidable

02:00:48C'est le parallèle que j'allais dresser justement

02:00:50Pas pour une certaine presse de gauche

02:00:52Non c'était pas ça

02:00:54Pas pour tout le monde

02:00:56Quand on regarde

02:00:58l'affiche du New Yorker juste avant la cérémonie

02:01:00elle faisait

02:01:02plutôt écho à cette cérémonie d'ouverture

02:01:04de Jean Dujardin

02:01:06Pourquoi pas, mais en fait il y en a pour tout le monde

02:01:08Et donc il faut accepter

02:01:10que ça ne puisse pas plaire à tout le monde

02:01:12Ce qui est important c'est de savoir si on a passé

02:01:14les messages qu'on voulait faire passer

02:01:16Et on a vu que globalement il y avait

02:01:18beaucoup de monde devant la télévision

02:01:20On verra si les gens ont aimé

02:01:22Peut-être qu'il y aura des sondages dans les prochaines heures

02:01:2416h30 on s'interrompt un instant dans nos débats

02:01:26pour faire un nouveau point sur l'actualité avec vous Isabelle Piboulot

02:01:28Deuxième médaille d'or française

02:01:30au JO après la victoire

02:01:32de Pauline Ferrand Prévost

02:01:34en VTT et Cross Country

02:01:36Le premier titre olympique

02:01:38pour la quintuple championne du monde

02:01:40de 32 ans

02:01:42Loana Lecompte a été contrainte d'abandonner

02:01:44et a mis course après une lourde chute

02:01:46Les récompenses tricolores s'élèvent donc au total

02:01:48à 5 médailles

02:01:50Aux Etats-Unis dans une vidéo

02:01:52la chanteuse Beyoncé a présenté la délégation américaine

02:01:54des JO

02:01:56600 athlètes qui font partie des favoris de la compétition

02:01:58Nous avons des légendes

02:02:00déclare Queen Bee

02:02:02Au dernier JO de Tokyo

02:02:04la compétition est de 7 du tableau des médailles

02:02:06avec 113 récompenses dont 39 en or

02:02:08Enfin dans le reste de l'actualité

02:02:10la circulation s'allège sur les routes

02:02:12Par rapport à hier

02:02:14le trafic est vert à l'échelle nationale

02:02:16dans le sens des départs selon Bison Futé

02:02:18Exception faite pour l'île de France

02:02:20et la région Auvergne-Rhône-Alpes classée rouge

02:02:22La circulation est un peu plus dense

02:02:24dans le sens des retours

02:02:26avec une France majoritairement orange

02:02:28Merci beaucoup Isabelle

02:02:30et on a vu Beyoncé dans votre journal

02:02:32qu'elle pourrait être là

02:02:34pour la cérémonie d'ouverture de Los Angeles

02:02:36Ce sera dans 4 ans

02:02:38La barre a été mise en haute

02:02:40Il reste encore 3 cérémonies

02:02:42de clôture et les paralympiques

02:02:44Tout est possible

02:02:46Elles sont plus petites généralement

02:02:48C'est souvent la cérémonie d'ouverture

02:02:50qui concentre l'attention

02:02:52La clôture c'est la fête des sportifs

02:02:54C'est un moment festif

02:02:56Les concepteurs ont prévenu

02:02:58qu'elle serait aussi spectaculaire

02:03:00Et étonnante que la première

02:03:02Est-ce qu'ils vont aussi présenter leurs excuses ?

02:03:04On va réécouter, si vous nous rejoignez

02:03:06Anne Descamps

02:03:08qui est la directrice de la communication de Paris 2024

02:03:10a pris la parole lors d'une conférence de presse

02:03:12ce dimanche

02:03:14pour revenir sur les nombreuses critiques

02:03:16qui ont émaillé cette cérémonie d'ouverture

02:03:18Pas seulement des critiques françaises

02:03:20mais des critiques qui sont venues

02:03:22du monde entier

02:03:24Certains se sont offusqués de la présence

02:03:26de tel ou tel tableau

02:03:28Elle est donc la directrice de la communication

02:03:30de Paris 2024

02:03:34Il n'y a jamais eu l'intention

02:03:36de manquer de respect à quelques groupes religieux

02:03:38que ce soit

02:03:40Au contraire, je pense que Thomas Jolie

02:03:42a vraiment essayé, vraiment eu l'intention

02:03:44de célébrer la tolérance communautaire

02:03:46et au vu des résultats des sondages

02:03:48nous pensons que cette ambition a été atteinte

02:03:54Si des personnes ont été offensées

02:03:56nous sommes bien sûr vraiment désolés

02:04:04Anne Descamps qui présente formellement

02:04:06ses excuses, on avait entendu aussi

02:04:08quelques heures plus tôt Thomas Jolie

02:04:10le chorégraphe concepteur de cette cérémonie d'ouverture

02:04:12lui aussi dire qu'il n'avait voulu heurter personne

02:04:14Dans un autre registre, Philippe Catherine

02:04:16qui est l'une des personnalités qui a

02:04:18cristallisé les critiques

02:04:20le fait qu'il soit très peu vêtu

02:04:22même s'il n'était pas en bleu

02:04:24presque complètement nu

02:04:26lui aussi est revenu sur cette cérémonie

02:04:28alors pas d'excuses pour Philippe Catherine

02:04:30il assume complètement son personnage

02:04:32on va le découvrir

02:04:34chez nos confrères de Libération

02:04:36si j'avais voulu provoquer, dit-il, j'aurais

02:04:38arraché le peu de vêtements qu'il me restait

02:04:40ça répond à votre question, oui il était un petit peu vêtu

02:04:42malgré tout, Philippe Catherine

02:04:44On n'a pas la même conception du mot vêtement

02:04:46On précise que cette scène-là de Philippe Catherine

02:04:48n'a pas été diffusée dans un certain nombre

02:04:50de pays, je pense aux Etats-Unis par exemple

02:04:52ou encore au Maroc

02:04:54là-bas, ils n'ont pas vu ce tableau

02:04:56de Philippe Catherine

02:04:58encore une fois, je mets en parallèle

02:05:00je trouve vraiment très important de noter

02:05:02que la directrice de la communication des Jeux Olympiques

02:05:04de Paris 2024 prend la parole ce dimanche

02:05:06c'est bien que le sujet

02:05:08les a touchés aussi

02:05:10Oui, parce qu'il y a des réactions

02:05:12mais en même temps, il y a 86% des Français

02:05:14qui jugent la cérémonie réussie

02:05:16ça c'est un sondage qui vient de paraître, c'est ça ?

02:05:18C'est un sondage qui a été produit

02:05:20à la foulée de la cérémonie

02:05:22qui a été jugé festif

02:05:24qui a été jugé inclusif

02:05:26et dans l'inclusivité

02:05:28ce qui me semble intéressant dans les images qui vont rester

02:05:30c'est le fait qu'il y ait eu

02:05:32les athlètes

02:05:34valides et paralympiques

02:05:36qui étaient là au moment de

02:05:38l'allumage de la

02:05:40vasque, ce qui est

02:05:42pour moi la première fois je crois

02:05:44le fait qu'il y ait eu

02:05:46une équipe d'athlètes

02:05:48qui viennent le faire

02:05:50il y a eu beaucoup de symboles

02:05:52et dans les symboles, certains ont

02:05:54heurté les uns ou les autres, ça arrive

02:05:56effectivement, mais globalement

02:05:58et je pense que c'est pour ça

02:06:00qu'elle prend la parole, effectivement un

02:06:02il y a en reconnaissance le fait que c'est pu heurter

02:06:04certains, mais par ailleurs

02:06:06globalement, l'objectif est atteint

02:06:08et je pense qu'il faut garder

02:06:10ces deux aspects-là à l'esprit

02:06:12Je note quand même qu'en quelques heures, on est passé de

02:06:14Marine Tondelier qui dit que ceux qui critiquent sont des fachos

02:06:16à la directrice de la communication de l'Elbe-Paris

02:06:18qui présente ses excuses, c'est bien qu'il y ait un sujet

02:06:20et c'est pas que les fachos qui ont été heurtés

02:06:22par cette cérémonie. C'est bien qu'en effet

02:06:24il y ait un problème, j'y vois aussi peut-être une

02:06:26dimension financière, parce qu'on sait que les Jeux Olympiques

02:06:28sont un grand business

02:06:30il faut rester conformité

02:06:32diffusé par des médias dans le monde entier aux Etats-Unis, c'est la grande chaîne NBC

02:06:34qui diffuse les JO

02:06:36qui pèse des milliards, donc il y a des

02:06:38contrats, il y a des publicités, il faut quand même

02:06:40essayer d'apaiser les choses et ne pas

02:06:42envenimer la crise et la polémique

02:06:44La cérémonie s'est déroulée

02:06:46sur la Seine, et la Seine

02:06:48c'est aussi l'une des actrices

02:06:50de ces Jeux Olympiques

02:06:52parce que c'est là où doivent se dérouler un certain

02:06:54nombre d'épreuves, ça ne nous aura pas échappé

02:06:56sans doute, l'entraînement du triathlon

02:06:58a été annulé justement à cause de la

02:07:00pluie qui s'est abattue fortement

02:07:02sur la capitale depuis vendredi soir

02:07:04depuis cette cérémonie d'ouverture

02:07:06en réalité, on va en parler avec

02:07:08Michel Chevalet qui est en direct avec nous

02:07:10parce que ça commence à être inquiet

02:07:12Michel, est-ce qu'on va pouvoir

02:07:14se baigner dans la Seine pour

02:07:16ces Jeux Olympiques ? Je ne vous parle même pas d'après

02:07:18mais d'abord pour ces JO, est-ce que ça va être possible ?

02:07:20Pour l'instant

02:07:22vous avez bien compris, pour l'instant

02:07:24ben non, on ne peut pas, parce que

02:07:26on n'a pas les taux, enfin la ville de

02:07:28Paris dit que les taux de pollution

02:07:30par deux bactéries sont

02:07:32légèrement, je reprends les mots

02:07:34légèrement supérieurs, bon

02:07:36donc aujourd'hui on dit pas d'entraînement

02:07:38alors il va falloir attendre quoi ?

02:07:40un mécanisme d'auto-épuration

02:07:42d'auto-lavage

02:07:44il pleut, c'est arrêté

02:07:46fort heureusement pour nous et surtout

02:07:48on va, coup de chance, pendant

02:07:50toute la semaine, je parle sous

02:07:52la responsabilité

02:07:54de nos météos

02:07:56vers un temps chaud

02:07:58et sec, mais attention

02:08:00à partir de jeudi il risque qu'il y ait des orages

02:08:02et un orage c'est 300

02:08:04mètres cubes d'eau par seconde

02:08:06qui peuvent tomber et donc

02:08:08plus que les capacités d'écoulement

02:08:10la capacité d'écoulement des égouts

02:08:12parce qu'en cause ce sont nos égouts évidemment

02:08:14la capacité de nos égouts

02:08:16c'est à peu près

02:08:18le débit de la Seine, c'est 300 mètres cubes

02:08:20par seconde à peu près de nos égouts, donc vous voyez

02:08:22un gros orage, ça double

02:08:24quasiment le débit de la Seine

02:08:26voilà, c'est pour vous situer la situation

02:08:28voilà, donc le problème de la pollution

02:08:30il est que, il a beaucoup plu

02:08:32le niveau de l'eau

02:08:34ça a lavé les égouts mais surtout

02:08:36la cause, ce ne sont pas

02:08:38les stations d'épuration, il y a des stations d'épuration

02:08:40il y en a cinq, et l'eau que l'on rejette doit être

02:08:42disons, dans des normes

02:08:44à peu près pas potable, mais dans des normes

02:08:46sauf que, le gros problème

02:08:48il réside dans les branchements des particuliers

02:08:50c'est à dire chez nous, on a deux tuyaux

02:08:52qui sortent, l'un qui est

02:08:54le sanitaire, les eaux sales

02:08:56et les eaux grises qui sont

02:08:58les eaux de lavabo

02:09:00des toilettes, et

02:09:02actuellement les deux

02:09:04se rejoignent, c'est à dire qu'on va

02:09:06polluer l'eau des égouts

02:09:08et donc qui est rejetée dans la Seine

02:09:10et donc le problème, les travaux qui ont été faits

02:09:12on parle de travaux d'aménagement

02:09:14c'est vrai, il y a un milliard, un milliard cinq qui ont été faits

02:09:16essentiellement ça a porté sur

02:09:18séparer

02:09:20dans les communes, les eaux

02:09:22des cabinets si vous voulez

02:09:24et le reste de

02:09:26lavabo, voilà, et de la

02:09:28cuisine, donc ça porte sur les branchements

02:09:30et sur les stations de stockage

02:09:32donc on a fait une énorme station de stockage

02:09:34alors juste, dernier chiffre

02:09:36ces eaux sales, on va dire

02:09:38on va en stocker, on va en stocker

02:09:40actuellement on arrive à un milliard

02:09:42presque deux milliards de mètres cubes d'eau

02:09:44mais c'est pas suffisant, vous avez bien vu

02:09:46que s'il y a très gros orages

02:09:48et bien encore ce système lui va être saturé

02:09:50donc il n'y a pas de solution simple

02:09:52la seule solution mon cher

02:09:54et bien c'est le temps, la météo

02:09:56et donc on va vers une période de beau temps

02:09:58pas de pluie, donc moins de rejet

02:10:00dans la Seine et un mécanisme

02:10:02d'auto-épuration

02:10:04Un dernier mot Michel Chevalet

02:10:06la maire de Paris, Anne Hidalgo, s'est baignée

02:10:08il y a quelques jours et il est apparu que le jour où elle

02:10:10s'est baignée, les taux n'étaient pas bons

02:10:12dites-nous rapidement qu'est-ce qu'on risque à se baigner

02:10:14dans la Seine lorsque les taux ne sont pas

02:10:16conformes, qu'est-ce qu'on risque concrètement

02:10:18et que risque du coup la maire de Paris

02:10:20Attendez, c'était une démonstration

02:10:22il faut le prendre comme tel

02:10:24donc on avait choisi d'abord l'endroit

02:10:26où elle allait se baigner, loin des émissaires

02:10:28de rejet

02:10:30et puis deuxièmement on a eu une période

02:10:32où il y avait que ça brouillassait

02:10:34le temps n'était pas beau sur Paris

02:10:36mais c'était de très peu de pluie

02:10:38donc il n'y avait pas à port

02:10:40beaucoup d'eau pluviale dans les égaux

02:10:42donc toutes les conditions

02:10:44étaient réunies pour que

02:10:46elle puisse prendre

02:10:48le minimum de risque en se baignant

02:10:50voilà

02:10:52Merci beaucoup Michel Chevalet d'avoir été en direct avec nous

02:10:54cet après-midi, on espère que la Seine

02:10:56sera baignable dans les jours à venir

02:10:58c'est important parce que c'est un des enjeux

02:11:00quand même aussi

02:11:02sur le calendrier

02:11:04Paris va briller aussi à l'international

02:11:06il y a beaucoup d'argent, on va parler après de l'aspect économique

02:11:08des JO, là c'est vrai qu'on a mis beaucoup d'argent

02:11:10mais surtout il y a un aspect très symbolique

02:11:12on nous a dit la Seine sera baignable pour les JO

02:11:14on nous a dit beaucoup de choses et ça n'a pas été vrai

02:11:16donc au bout d'un moment

02:11:18c'est un pari perdu ? Non, c'est pas complètement perdu

02:11:20mais en tous les cas ça nous interroge de voir que

02:11:22on est le 28 juillet

02:11:24et on n'est toujours pas sûr qu'elle soit baignable

02:11:26on est tributaire de la météo aussi

02:11:28oui

02:11:30je reviendrai sur le sportif

02:11:32c'est que ça risque de décaler

02:11:34des épreuves et ça c'est plutôt gênant

02:11:36on a vu le problème

02:11:38on parle de la Seine mais ne serait-ce que la pluie

02:11:40par rapport

02:11:42aux épreuves de skateboard par exemple

02:11:44qui ont été reportées

02:11:46qui étaient prévues samedi et qui ont été reportées

02:11:48et le problème de JO c'est qu'on bloque

02:11:50sur une quinzaine

02:11:52c'est un peu comme Roland Garros

02:11:54quand on n'avait pas de toit

02:11:56si le jour de la finale ça pose un vrai problème

02:11:58pour les

02:12:00les VIP, pour les sponsors

02:12:02pour les diffuseurs, pour tout le monde

02:12:04là on a le sujet de la billetterie

02:12:06on a beaucoup de sujets qui sont liés

02:12:08par rapport à ça

02:12:10mais c'est le revers de la médaille

02:12:12du choix stratégique qui a été

02:12:14de faire des jeux dans

02:12:16la ville

02:12:18ça a été un choix

02:12:20qu'on a vu payant en termes d'images

02:12:22les images sont magnifiques

02:12:24et elles vont rester durablement

02:12:26des épreuves au pied de la tour Eiffel

02:12:28au Grand Palais et autres

02:12:30ce sont des images qui vont rester très très très

02:12:32très longtemps

02:12:34la difficulté c'est que

02:12:36derrière ça pose des problèmes de circulation

02:12:38ça pose des problèmes

02:12:40écologiques s'il y a des problèmes de pluie

02:12:42et autres

02:12:44c'était un pari trop risqué

02:12:46de vouloir

02:12:48se dérouler des épreuves dans la Seine

02:12:50rappelons-nous quand même

02:12:52comment on avait accueilli cette nouvelle à l'époque

02:12:54on nous a dit

02:12:56on va nager dans la Seine

02:12:58Jacques Chirac nous l'avait dit déjà dans les années 90

02:13:00là on nous a dit

02:13:02les JO vont se passer dans la Seine

02:13:04on avait déjà été sceptique à l'époque

02:13:06visiblement on avait quelques raisons de l'être

02:13:08il y a le risque sanitaire

02:13:10on a dépensé 1,4 milliards pour la Seine

02:13:12on verra en espérant qu'elle soit propre

02:13:14au moment des épreuves

02:13:16le risque sécuritaire dont on a vu qu'il avait pu être maîtrisé

02:13:18puisqu'on n'a observé aucun incident

02:13:20au cours de la cérémonie d'ouverture

02:13:22et puis il y a quand même le risque budgétaire

02:13:24c'est une cérémonie d'ouverture qui a coûté au moins

02:13:26122 millions d'euros selon une note qui a été révélée

02:13:28par le canard enchaîné

02:13:30vous parlez de la cérémonie d'ouverture ?

02:13:32la cérémonie d'ouverture pour elle seule oui

02:13:34c'est trois fois plus que le coût de la cérémonie d'ouverture

02:13:36et de clôture des Jeux Olympiques de Londres

02:13:38en 2012

02:13:40le budget total lui-même de 8,8 milliards

02:13:42estimé a déjà dérapé

02:13:44et risque à mon avis

02:13:46d'être beaucoup plus élevé que ce que l'on dit aujourd'hui

02:13:48d'autant plus qu'en face

02:13:50les recettes financières et économiques liées au tourisme

02:13:52à mon avis sont en deçà

02:13:54de ce qui a été prévu

02:13:56parce que les 15 millions de touristes qu'on nous avait promis

02:13:58on ne les voit ni dans les rues, ni dans les transports en commun

02:14:00Vincent Chaudel je rappelle que vous êtes fondateur

02:14:02de l'observatoire du sport business

02:14:04donc là on est pile dans votre domaine

02:14:06à la fois sur le montant dépensé pour

02:14:08le fait de rendre baignable la Seine

02:14:101,4 milliards d'euros

02:14:12sur un résultat pour l'instant qui ne se concrétise pas

02:14:14et puis sur le montant

02:14:16qu'avançait Amaury-Brelais, 122 millions d'euros

02:14:18pour la cérémonie d'ouverture

02:14:20vous nous disiez hors antenne tout à l'heure

02:14:22que c'était malgré tout des JO qui coûtaient moins cher

02:14:24par rapport à ceux de Londres

02:14:26ou de Rio

02:14:28Oui parce qu'on parlait tout à l'heure d'un budget

02:14:30qui pouvait déraper

02:14:32le budget au moment de la candidature

02:14:34était de 6,7 milliards d'euros

02:14:36et là on va atterrir à 8,8

02:14:38peut-être 9

02:14:40globalement il faut garder à l'esprit que c'est

02:14:426,7 avec des euros de

02:14:442017 et là on parle de

02:14:468,8 ou 9 d'euros de 2024

02:14:48donc il y a une notion d'inflation

02:14:50mécanique, on ne parle pas des mêmes euros

02:14:52ça c'est le premier point. Deuxième point en fait

02:14:54ça reste des jeux

02:14:56si on regarde les autres jeux olympiques

02:14:58il y a toujours eu des budgets qui ont été multipliés par 2

02:15:00par 3 voire par 4 et là on va être

02:15:02inférieur à 1,5

02:15:04donc c'est relativement maîtrisé

02:15:06pourquoi ? Parce que justement

02:15:08il y a très peu d'infrastructures construites pour ces jeux

02:15:10parce que

02:15:12on fait le choix de mettre le stade dans la ville

02:15:14en revanche on a un sujet d'héritage

02:15:16et l'héritage il est plutôt

02:15:18immatériel, c'est-à-dire

02:15:20on va espérer que les français fassent plus de sport

02:15:22c'est bien pour la santé, c'est bien pour beaucoup de choses

02:15:24mais ça on va le voir dans 20 ans

02:15:26dans 15-20 ans, ça c'est un sujet

02:15:28il y a le sujet des transports

02:15:30les transports du Grand Paris

02:15:32ça a accéléré et ça c'est très bien

02:15:34et il y a le sujet de la Seine, il y a le sujet de la transformation

02:15:36du Nord de Paris

02:15:38ce sont des éléments qui sont importants dans la notion

02:15:40d'héritage. Maintenant le choix

02:15:42de la cérémonie d'ouverture

02:15:44avec un budget qui est supérieur

02:15:46par rapport au fait qu'il n'y ait pas

02:15:48trop

02:15:50d'investissement sur d'autres éléments

02:15:52comme des bâtiments, on a eu

02:15:54la piscine qui est juste à côté

02:15:56du Stade de France

02:15:58c'est essentiellement où l'Adidas Arena

02:16:00qui ne porte pas le nom d'Adidas

02:16:02au moment où on se parle

02:16:04porte de

02:16:06de la Chapelle

02:16:08voilà le nom échappé

02:16:10ça ce sont

02:16:12essentiellement les équipements qui ont été construits

02:16:14et qui font que

02:16:16ce budget reste maîtrisé et maîtrisable

02:16:18le surcoût qu'on pouvait craindre

02:16:20c'était la sécurité, il y a un surcoût

02:16:22de sécurité, mais la Cour des comptes

02:16:24a estimé que

02:16:26le coût en argent public serait entre

02:16:283 et 5 milliards, sachant que

02:16:30le budget global, l'impact

02:16:32économique, il est jugé autour de

02:16:349 milliards d'euros, donc ça veut dire

02:16:361 euro d'argent public

02:16:38aura généré 3 euros d'économie

02:16:40c'est intéressant

02:16:42On gagne de l'argent à organiser les JO ?

02:16:44Pour moi on gagne du temps

02:16:46en organisant les JO, pas nécessairement gagner de l'argent

02:16:48ça on peut toujours en débattre

02:16:50en revanche, le fait qu'on

02:16:52mise de l'argent public pour

02:16:54une réelle transformation, je trouve ça intéressant

02:16:56par rapport à ça. Parler de la Seine par exemple

02:16:58de la Seine, du nord de Paris

02:17:00le transport, ça ce sont des éléments

02:17:02qui vont rester

02:17:04parce qu'on ne fait pas ça

02:17:06on n'investit pas ça

02:17:08pour juste deux semaines de compétition

02:17:10sportive, c'est pas vrai. Il y a eu quand même

02:17:12beaucoup de débats, Sarah Salman, sur ces fameux 1,4

02:17:14milliards d'euros pour la Seine

02:17:16ce serait dramatique, si à la fin de ces JO

02:17:18on se rendait compte qu'aucune épreuve

02:17:20n'a pu s'y dérouler, on se dirait que c'est

02:17:22de l'argent jeté dans l'eau

02:17:24dans l'eau

02:17:26Oui, et d'autant plus que les

02:17:28restaurateurs et d'autres professions sont vraiment

02:17:30pardonnez-moi l'expression, mais vraiment en galère

02:17:32en grande difficulté, on le voit, il y a des barrières

02:17:34C'est dans le centre de Paris

02:17:36Je précise pour ceux qui ne connaissent pas Paris

02:17:38C'est vrai que c'est pas la France entière mais le centre de Paris

02:17:40qui compte là-dessus et quand ils voient que d'un côté

02:17:42on a 1,4 milliard d'euros

02:17:44pour la Seine et qu'eux sont en grande difficulté

02:17:46je comprends leur frustration, le soir je discutais

02:17:48avec un chauffeur de taxi qui me dit

02:17:50en fait j'ai pas de clients, là vous êtes ma deuxième course

02:17:52je suis à 70 euros et pendant ce temps-là

02:17:54il me dit, c'est la colère, je vois que pour la Seine

02:17:56ils ont mis tout cet argent et en plus pour rien

02:17:58donc ça génère nécessairement beaucoup de frustration et de colère

02:18:00même si, me semble-t-il, les restaurateurs

02:18:02auront le droit à une redevance

02:18:04Ils vont avoir une ristourne sur la redevance

02:18:06terrasse, ils vont avoir un fonds d'indemnisation

02:18:08également, de l'argent public

02:18:10Il reste des employés à payer, c'est là où ils font

02:18:12le plus gros de leur chiffre d'affaires

02:18:14Et les touristes qui ont mis du temps à arriver

02:18:16on verra, on fera peut-être un premier point d'étape

02:18:18à la fin de la semaine, voir s'il y a eu

02:18:20une fréquentation en hausse par rapport au début des JO

02:18:22Vous vouliez ajouter quelque chose ?

02:18:24Je suis allé à Paris, à Montmartre, qui est un des lieux les plus touristiques

02:18:26de la capitale, où il n'y a pas de barrière

02:18:28d'empêchement pour accéder à la butte

02:18:30et les restaurants

02:18:32les brasseries, je suis allé les voir

02:18:34ils me disent, c'est une catastrophe, ça fait deux semaines

02:18:36il n'y a absolument personne

02:18:38il y avait beaucoup plus de monde l'an passé

02:18:40où il n'y a pas de JO, donc c'est pour ça que les prévisions

02:18:42qui ont été faites, elles ont été faites

02:18:44sur la base de prévisions

02:18:46chiffrées, on évoquait

02:18:48ces 15 millions de touristes, moi les 15 millions de touristes

02:18:50je ne les vois pas, donc les prévisions

02:18:52m'ont forcément faussé

02:18:54Tout le monde se disait, je vais mettre mon appartement à Airbnb

02:18:56et en réalité, ils n'ont même pas pu le mettre

02:18:58faute de preneurs, et ensuite

02:19:00ceux qui se disaient, je vais mettre 500 euros par jour

02:19:02oui, ils ont plutôt mis 80 euros par jour

02:19:04Sur l'impact économique

02:19:06ça a été travaillé

02:19:08par le CDES de Limoges

02:19:10il y a trois volets, il y a le volet

02:19:12de la construction

02:19:14de préparation, il y a le volet de l'organisation

02:19:16il y a le volet de l'impact sur le tourisme

02:19:18et les chiffres qui circulent

02:19:20il faut garder à l'esprit que c'est un impact touristique

02:19:22Île-de-France

02:19:24Or, il y a des touristes qui viennent

02:19:26supporter leur équipe et qui vont en profiter

02:19:28au-delà de l'Île-de-France aussi

02:19:30Il y a des épreuves d'ailleurs qui se déroulent au-delà de l'Île-de-France

02:19:32Oui, il y a Marseille

02:19:34Il y a peut-être Paris en congrès

02:19:36Il y a de l'évitement

02:19:38Il y avait des craintes au niveau sécuritaire

02:19:40aussi, on a été

02:19:42très rassurés, on peut d'ailleurs saluer

02:19:44encore une fois le travail des forces de l'ordre

02:19:46vendredi soir, parce que tout s'est passé

02:19:48C'est un problème majeur, 45 000, c'est gigantesque

02:19:50Avant de refermer cette émission

02:19:52quand même un mot, parce qu'on a appris

02:19:54pendant cette émission qu'on nous avait une nouvelle médaille d'or

02:19:56Pauline Ferrand Prévost

02:19:58Une médaille d'or rémoise

02:20:00C'est chère à votre région

02:20:02chère à votre cœur

02:20:04Médaille d'or en VTT Cross Country

02:20:06C'est la cinquième médaille de la France

02:20:08C'est la deuxième médaille d'or

02:20:10Emmanuel Macron a déjà réagi sur le réseau social X

02:20:12en adressant ses félicitations

02:20:14à Pauline Ferrand Prévost

02:20:16la deuxième médaille d'or de ces Jeux

02:20:18Quelle avance, quelle course

02:20:20Un sans faute, dit le Président de la République

02:20:22Lui qui a salué

02:20:24l'intégralité des médailles

02:20:26On est cinq médailles, autant de messages sur les réseaux sociaux

02:20:28On va peut-être voir les images

02:20:30de Pauline Ferrand Prévost

02:20:32qui a donc remporté la course

02:20:34et on voit son bonheur

02:20:36C'était en fait la seule médaille qui manquait à son palmarès

02:20:38Elle avait quasiment tout gagné

02:20:40à titre individuel dans sa carrière

02:20:42Et voilà maintenant la médaille d'or

02:20:44L'or olympique pour Pauline Ferrand Prévost

02:20:46Deuxième médaille d'or après celle des rugbymen

02:20:48Le rugby A7 hier

02:20:50qui a été la première médaille

02:20:52On va peut-être revoir avant de se quitter la séquence

02:20:54Emmanuel Macron qui est venu enlacer

02:20:56Antoine Dupont

02:20:58Antoine Dupont, ancien, qui joue au rugby A15

02:21:00qui est venu au rugby A7 pour participer au JO

02:21:02Juste d'un mot avant de finir

02:21:04Emmanuel Macron qui se montre

02:21:06autant dans ses Jeux Olympiques

02:21:08C'est une bonne chose selon vous ?

02:21:10C'est ce qu'on évoquait tout à l'heure

02:21:12L'acteur se veut neutre

02:21:14mais tout le monde récupère le fait sportif

02:21:16et essaye de l'exploiter d'un point de vue politique

02:21:18Evidemment

02:21:20Il a enlacé Antoine Dupont

02:21:22comme il a pu enlacer Mbappé

02:21:24à d'autres moments

02:21:26Avec une issue moins heureuse à l'époque

02:21:28Mais rappelons-nous de Chirac

02:21:30avec Zidane et les autres

02:21:32Donc c'est lui

02:21:34comme les autres

02:21:36Et Gabriel Attal est d'ailleurs au Club France

02:21:38On en a vu tout à l'heure avec ses peintures

02:21:40Sur le visage, autre chance de médaille

02:21:42Léon Marchand en natation

02:21:44On espère

02:21:46La France est troisième au classement des médailles

02:21:48devant les Etats-Unis et derrière l'Australie

02:21:50et la Chine, on est égalité avec la Corée du Sud

02:21:52Une bonne nouvelle pour finir cette émission

02:21:54Je pense qu'on n'a jamais eu un départ

02:21:56aussi bon pour les Français

02:21:58Pourvu que ça dure

02:22:00Merci à tous les trois de m'avoir accompagné

02:22:02cet après-midi

02:22:04Merci à toutes les équipes qui m'ont aidé

02:22:06à élaborer cette émission

02:22:08que vous pouvez retrouver en replay

02:22:10sur le site de CNews

02:22:12Dans quelques instants vous avez rendez-vous

02:22:14avec Punchline animé par Olivier Decaron-Fleck

02:22:16Bonne soirée sur l'antenne de CNews

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