100% Politique Été (Émission du 19/08/2024)

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Tous les soirs et pendant tout l’été, CNEWS vous propose un rendez-vous consacré à la politique de 21h à minuit

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, il est bientôt 21h, merci d'être avec nous sur CNews pour m'accompagner

00:00:07ce soir dans 100% Politique, j'ai le plaisir de recevoir Pierre-Marie Sèvres, bonsoir,

00:00:13vous êtes directeur de l'Institut pour la justice, Hubert Coudurier, bonsoir, directeur

00:00:18de l'information du Télégram et enfin Garen Chnorokian, journaliste frontière anciennement

00:00:25Le Livre Noir, ce soir nous allons bien sûr dans un premier temps revenir sur le décès

00:00:30d'Alain Delon, ce dernier monstre sacré du cinéma français, il nous a quitté hier,

00:00:34il avait 88 ans, depuis l'annonce de sa disparition les hommages se multiplient, le magazine Paris

00:00:41Match, dont l'acteur a d'ailleurs fait plus d'une cinquantaine de couvertures, a cette

00:00:45fois décidé de lui rendre hommage avec un numéro spécial, alors comment la une a-t-elle

00:00:50été choisie, justement après avoir photographié pendant plusieurs décennies l'acteur, écoutez.

00:00:56On a eu envie de choisir de la couture de l'heure parce qu'il y avait beaucoup de

00:00:59noir et blanc, en fait c'est aussi quelqu'un qui a traversé l'époque de la couleur,

00:01:04Alain Delon, donc ça a été ce choix-là et puis on avait envie quand même, ça a

00:01:10été beaucoup dans nos discussions, de voir aussi à la fois le côté solaire mais aussi

00:01:14ténébreux d'Alain Delon, ce qu'on voit bien sur cette photo-là je trouve, ce n'était

00:01:18pas un personnage simple, on a eu avec lui une relation formidable et parfois compliquée,

00:01:24des hauts, des bas, des fâcheries, il se fâchait avec tout le monde, il se fâchait

00:01:27avec le cinéma français, il n'allait plus au César, il n'allait plus à Cannes,

00:01:30il se réconciliait avec Cannes, il retournait au César, voilà, mais bon, cette photo-là

00:01:35elle nous a plu parce qu'il y a ce regard très fort, droit dans les yeux, et c'était

00:01:41quelqu'un de cash.

00:01:42Pierre-Marie Sèvres, ce qu'on entend depuis la disparition de l'acteur c'est que finalement

00:01:47il avait beau être un monstre sacré, ça restait quelqu'un d'extrêmement simple.

00:01:51Oui, oui, oui, c'est quelqu'un d'extrêmement simple, moi ce qui me frappait beaucoup je

00:01:56vais vous dire, c'était un peu un de mes modèles quand j'étais adolescent, je trouvais

00:02:01qu'il avait un style incroyable, bon je ne suis pas le seul à avoir trouvé ça, et

00:02:04puis ce qui me frappait beaucoup c'est que, je me souviens, il avait dit qu'il voulait

00:02:08que son fils soit un vrai homme, et quand on est un jeune homme en quête de grandir,

00:02:16de maturité, moi ça m'avait pas mal marqué, je trouve qu'effectivement Alain Delon incarnait

00:02:19vraiment le vrai homme, il était sûr de lui, il assumait ce qu'il pensait, il disait

00:02:27ce qu'il avait envie de dire, il était prêt à se fâcher quand il y avait besoin,

00:02:30il était prêt à se réconcilier, sans rancune, et ça vraiment je l'ai perçu, je ne connais

00:02:35pas par cœur la vie d'Alain Delon, mais je l'ai vraiment perçu en regardant ses

00:02:38interviews, c'est quelqu'un de sans rancune, il était prêt à serrer la main même à

00:02:42ses ennemis, je pense que c'était quelqu'un d'honnête, en tout cas de franc, et ça

00:02:50moi ça me plaisait pas mal.

00:02:52Et de très accessible aussi, peut-être ?

00:02:54Certainement très accessible, en tout cas c'est ce que, évidemment moi je n'ai pas

00:02:57connu du tout, j'ai 30 ans, je n'ai jamais été en âge de vraiment le connaître.

00:03:00De ce qu'il dégageait à l'écran, à travers ses relations avec…

00:03:03Moi je vais vous dire sincèrement, j'ai l'impression, à travers l'écran, j'avais

00:03:05l'impression, à travers les interviews et le cinéma, que c'était quelqu'un avec

00:03:09qui je me serais bien entendu si je l'avais rencontré, sans savoir d'ailleurs ses éventuelles

00:03:15opinions politiques, qu'il se trouve je partage dans ma personnalité, mais je pense

00:03:21que je me serais bien entendu avec lui.

00:03:22Non, je n'en ai aucunement la preuve et je ne vais pas le soutenir envers et contre

00:03:25tout.

00:03:26On va y revenir justement à ce sujet.

00:03:29Mais je trouve que c'est vraiment un beau modèle pour les jeunes hommes, je trouve

00:03:33que c'est un beau modèle, il représentait ce qu'était la France, il représentera

00:03:38toujours une partie de la France, la France séductrice, sûre d'elle-même, enfin sûre

00:03:44de…

00:03:45Le charme à la française ?

00:03:47Oui, le charme à la française et puis une certaine franchise, un certain sens de l'honneur,

00:03:55etc.

00:03:56Pour l'instant, on n'a pas d'annonce concernant un potentiel hommage national,

00:04:02mais ce que fait Paris Match là, en publiant un numéro spécial, plus de 62 pages, pour

00:04:07retracer sa vie, son parcours, ses amours, c'est important ?

00:04:11C'est aussi une partie de la France, de notre chère France qui fout le camp, parce

00:04:19que Belmondo, John Birkin, Johnny Hallyday, c'est quand même les monstres sacrés.

00:04:25L'un des derniers, si ce n'est le dernier.

00:04:26Oui, c'est les monstres sacrés.

00:04:27Brigitte Bardot.

00:04:28Il reste Brigitte Bardot, effectivement.

00:04:30Une grande glorieuse quand même, si prospère, si munificente, sans interdit, on pouvait

00:04:39faire un peu ce qu'on voulait.

00:04:41Voilà, donc il y a ça, et puis il y a la personnalité, un peu décalée de l'homme.

00:04:47C'était quand même, par sa beauté, par son sens de la provocation, il était quand

00:04:52même décalé par rapport aux tendances modernes, etc., c'était une image d'homme viril.

00:04:59Et quelque part, à l'encontre du discours walkiste.

00:05:05Et son talent aussi, parce qu'il le dit lui-même, il n'était pas du tout destiné à faire

00:05:09ce métier.

00:05:10Son talent, oui, parce qu'il se voulait plus acteur que comédien.

00:05:14Parce qu'il y a une formule de Madame de Stade qui dit « la gloire et le deuil éclatant

00:05:19du bonheur ». C'est quand même un homme qui avait souffert, il a été abandonné.

00:05:23Et puis, on peut refaire l'histoire sur papier glacé, mais ses relations avec ses

00:05:29enfants ont été difficiles.

00:05:31Il a été très dur avec Anthony Delon, c'était une éducation extrêmement rigoureuse.

00:05:36Il a été élevé en partie par d'autres hommes, d'autres figures paternelles, le

00:05:44fils Delon, notamment Djouri, le fameux Djouri.

00:05:48Des personnages complexes, avec des liens supposés, avec le milieu à côté.

00:05:54Des sulfureux qui faisaient qu'il était attirant, en fait.

00:05:59Et c'est donc cet hommage à l'acteur, mais c'est également un hommage, un cadeau,

00:06:07si l'on peut dire, pour tous ceux qui l'admiraient, pour toute une génération.

00:06:10C'est ce que nous a raconté justement Marc Brincourt, qu'il a longuement connu.

00:06:15Il était l'ancien rédacteur en chef photo de Paris Match.

00:06:17Écoutez-le.

00:06:18Le match offre aux fans, aux gens qui sont les fans, ceux qui sont fanates de cet extraordinaire

00:06:29comédien, acteur, comme il disait, on va leur offrir pour pas cher finalement un beau

00:06:34livre photo, 60 balles avec les plus belles photos sur Delon, et avec des témoignages

00:06:42forts.

00:06:43On a un très beau témoignage de Brigitte Bardot qui a fait une lettre un peu officielle

00:06:46mais on a réussi à avoir quelque chose de vraiment à nous par rapport à ce qu'il

00:06:52a vécu chez Brigitte Bardot pour une tournée de la piscine.

00:06:55Il y a plein de choses, il y a toutes ces photos et on remonte le temps, on remonte

00:06:59jusqu'à ce qu'il s'est passé hier.

00:07:02Justement, on en parlait juste avant de Brigitte Bardot, de sa relation avec Brigitte Bardot.

00:07:10Alain Delon a donc reçu les honneurs de tout un peuple, du monde entier même, mais également

00:07:16du monde politique et on va donc revenir sur cette polémique avec Guillaume Meurice, l'ex-humoriste

00:07:24de France Inter qui a publié ceci sur le réseau social X-Penser pour les proches en

00:07:31épinglant une photo d'Alain Delon avec Jean-Marie Le Pen et ça n'a pas du tout plu à certaines

00:07:39personnes.

00:07:40On va justement voir la réaction d'Eric Nolot, regardez, quand la médiocrité s'en

00:07:45prend à vous jusque sur votre lit de mort, c'est que vous avez réussi votre vie, voilà

00:07:50pour Eric Nolot et puis cette réaction du sénateur Stéphane Lerudulier, il y a des

00:07:56individus qui méritent la honte éternelle.

00:07:59Guillaume Meurice est de ceux-là, il y a eu beaucoup, beaucoup, beaucoup de réactions,

00:08:05beaucoup plus à droite qu'à gauche, est-ce qu'il n'y a pas, au lendemain, même ces

00:08:11réactions ont été postées le jour même du décès d'Alain Delon, est-ce qu'il n'y

00:08:14a pas un temps pour l'hommage et un temps pour la polémique, si polémique il y a ?

00:08:18Les gens de gauche ne respectent rien et c'est même à ça qu'on les reconnaît.

00:08:23L'un des rares qui a fait un hommage à Alain Delon à gauche, c'est Fabien Roussel du

00:08:27Parti communiste.

00:08:28Je suis allé sur internet, sur le Twitter de Fabien Roussel pour regarder les commentaires

00:08:32des gens de gauche et d'extrême gauche, est-ce que je peux vous en lire quelques-uns ?

00:08:35Oui, alors il y a eu la réaction effectivement de Fabien Roussel, il y a également Lucie

00:08:39Casté.

00:08:40Non mais je veux dire la réaction des gens aux messages de Fabien Roussel, c'est-à-dire

00:08:45des gens qui sont du Parti communiste et qui sont devenus dingues parce que Fabien Roussel

00:08:49avait fait un hommage à Alain Delon, expliquant que c'était un facho, qu'on ne rend pas

00:08:55hommage aux fachos, ce sont nos ennemis mortels, ce sont ceux qui ont tué nos camarades.

00:08:59D'autres qui expliquent que le secrétaire national du Parti communiste ne doit pas rendre

00:09:04hommage à une telle ordure en parlant d'Alain Delon, ou encore « salut le raciste homophobe

00:09:10de Le Pen, M. Transforme et tant d'autres ». Avec la disparition d'Alain facho, c'est

00:09:14un grand raciste qui s'en va et tout le monde qui a les yeux secs ce matin a bientôt

00:09:18Brigitte Bardot on espère.

00:09:19Ça c'est les commentaires sur le tweet de Fabien Roussel de la part de gens d'extrême

00:09:24gauche.

00:09:25Mais on a aussi par exemple le maire de Gennevilliers qui est d'extrême gauche qui avait dit

00:09:28« Delon, un petit facho qui faisait bien du cinéma, un peu de recul ou du silence

00:09:33mais pas d'hommage déplacé ». Ces gens ne considèrent pas les gens de droite comme

00:09:38des êtres humains.

00:09:39Et donc ils peuvent se permettre de les insulter même une fois morts.

00:09:42Et surtout quand on parle d'un géant comme Delon, ces gens ne seront au mieux dans leur

00:09:47vie que des petits commandants politiques de la commandature d'extrême gauche.

00:09:51Mais ils ne seront jamais un centième de ce qu'était Alain Delon.

00:09:54Alain Delon, un monstre sacré du cinéma effectivement qui divise donc également dans les rangs

00:09:59politiques.

00:10:00Et il y a cette réaction qu'on n'attendait pas, qui est assez surprenante, c'est celle

00:10:03d'Emeric Caron, le député du 18e arrondissement de Paris, qui voici ce qu'il écrit sur

00:10:08X.

00:10:09« En la circonstance, les opinions politiques d'Alain Delon n'ont pas d'importance,

00:10:12d'autant plus qu'il n'a jamais joué aucun rôle politique, se contentant de soutenir

00:10:16des candidats de la droite républicaine aux élections présidentielles, admirant en Simone

00:10:20Veil, respectant Mitterrand.

00:10:21Si lorsqu'un artiste meurt, il faut vérifier ses bulletins de vote avant de lui rendre

00:10:25hommage, alors cela nous fait entrer dans une société que je refuse.

00:10:29» Il a raison.

00:10:30Pour une fois, Emeric Caron me fait plaisir.

00:10:33Même une horloge cassée donne le bonheur deux fois par jour.

00:10:36Oui, mais ceci dit, il est possible.

00:10:39Moi, j'ai lu les mêmes commentaires que Garen a lus là, moi je les ai lus tout à

00:10:44l'heure.

00:10:45Effectivement, j'étais abasourdi de voir ça.

00:10:46Je ne sais pas si Emeric Caron ne va pas être rattrapé par ses propres militants

00:10:48qui, eux, ne sont pas d'accord avec ça.

00:10:51Je n'ai pas vu les réactions à son tweet à lui, mais en fait, pour les nouveaux militants

00:10:56de gauche, et d'ailleurs, plus on avance dans le temps, plus ils sont radicaux, pour

00:10:59ces nouveaux militants de gauche, la totalité des personnes qui se sont nées avant 1950

00:11:03sont exécrables et ne méritent aucun hommage après leur mort, ne méritent aucun hommage

00:11:09à leurs vivants, ne méritent rien du tout.

00:11:11Parce que l'ensemble, la quasi-totalité des personnes nées avant 1950 pensaient que

00:11:15Malin Delon pensait.

00:11:16Même le New York Times a rendu hommage.

00:11:18Bien sûr, bien sûr.

00:11:19Il en reste encore.

00:11:20Plutôt à gauche, le New York Times.

00:11:21Bien sûr.

00:11:22Il a rendu hommage à Delon, qui se souviendra de Guillaume Meurice dans 20 ans.

00:11:26En revanche, Delon, il a remarqué son époque, c'est surtout ça.

00:11:31Il faut comprendre pourquoi ces gens se permettent ça, c'est surtout la jeune génération de

00:11:34gauche.

00:11:35C'est les mots d'Alain Finkelkraut qui sont très justes, c'est le mal totalitaire découle

00:11:39de la certitude d'appartenir dans le camp du bien.

00:11:41Ces gens sont persuadés qu'ils sont dans le camp du bien, et donc si on n'est pas dans

00:11:44le camp du bien, si on n'est pas avec eux, c'est qu'on n'est pas des êtres humains

00:11:46quelque part.

00:11:47Et ça rappelle exactement les purges communistes qui ont eu lieu entre 1917 et aujourd'hui.

00:11:51Oui, justement l'hommage du New York Times à Alain Delon.

00:11:53Oui, oui.

00:11:54Cette nouvelle génération de gauches est extrêmement effrayante parce qu'elle a ce

00:11:58besoin totalitaire.

00:11:59C'est un problème générationnel, un problème idéologique, un problème des deux à l'heure

00:12:05actuelle.

00:12:06Ça va ensemble, c'est-à-dire que quand idéologiquement on est sûr d'être dans

00:12:10le bon camp, c'est-à-dire que les gens en face sont des ennemis mortels.

00:12:13On le voyait d'ailleurs dans un des tweets expliquer qu'Alain Delon est un ennemi mortel.

00:12:17On parle d'un acteur de cinéma, on ne parle pas de quelqu'un qui a fait de la politique

00:12:20et un ennemi mortel de quelqu'un qui n'a jamais tué personne ou quoi que ce soit.

00:12:24Ces gens sont tellement persuadés que tous les autres sont des monstres, ils les déshumanisent

00:12:30et on est très bien vus.

00:12:31Mais est-ce qu'il faut en parler autant de ces honnêtes famesses ?

00:12:33Ces gens existent.

00:12:34Ces gens existent.

00:12:35Ces gens existent et ils ont un pouvoir politique.

00:12:36Mais oui, mais en leur bonne année, qu'ont-ils proportionné ?

00:12:37Mais ils ont un pouvoir politique.

00:12:38Ce qui est important, c'est les films qu'a fait Alain Delon, c'est Monsieur Klein, c'est

00:12:42le Savouraï, c'est la diversité de ses talents.

00:12:45Ce n'est pas le débat du jour en tout cas.

00:12:48Non, mais si, mais le débat du jour, il ne va pas dans le sens de ces commentaires-là.

00:12:53Non, justement.

00:12:54Il va dans le sens de l'hommage.

00:12:55Je suis d'accord avec vous.

00:12:56Moi, c'est mon premier réflexe, c'est de me dire non, mais moi, je ne veux même pas

00:12:58lire ce genre de choses.

00:12:59Moi, je veux lire des choses intéressantes, je ne veux pas lire ce genre de bêtises.

00:13:03Mais en fait, c'est vrai tout de même que moi, je remarque en tout cas que c'est une

00:13:08tendance qui grandit, qui grandit, qui grandit, que les nouveaux militants d'extrême gauche

00:13:13sont de plus en plus sectaires, sectaires et totalitaires.

00:13:17Totalitaires.

00:13:18Ils sont totalitaires.

00:13:19Ils ne veulent pas entendre parler, ils déshumanisent leurs adversaires politiques.

00:13:22D'ailleurs, c'est très, très large, leurs adversaires politiques.

00:13:24Ils les déshumanisent comme dans tous les grands totalitarismes.

00:13:27Totalitarisme nazi en Allemagne, soviétique en URSS, qui a duré beaucoup plus longtemps

00:13:32et qui nous a visiblement beaucoup moins impacté notre conscience collective, puisqu'on n'en

00:13:36n'a pas tiré les leçons.

00:13:37C'est pour ça qu'il faut les combattre.

00:13:39C'est pour ça qu'il faut le combattre.

00:13:40Mais ça a déjà été le cas dans l'histoire de la France il y a un demi-siècle.

00:13:44Sauf qu'il y avait des combats idéologiques très violents.

00:13:46Excusez-moi, mais aujourd'hui, on voit une complaisance envers l'extrême gauche.

00:13:50Je vous rappelle qu'il y a un mois, il y a eu des élections législatives qui ont donné

00:13:54une alliance qui allait de l'extrême gauche à la droite modérée.

00:13:57Et aujourd'hui, il y a une alliance entre la France insoumise, le Parti communiste,

00:14:02les macronistes et une partie des LRT.

00:14:04Non, mais ce n'est pas ça.

00:14:05C'est qu'il y a eu une alliance.

00:14:06On n'aurait jamais pu imaginer une alliance dans l'autre sens.

00:14:09Mitterrand a réussi, mais tout le monde n'a pas le talent de Mitterrand.

00:14:14Et Olivier Faure, le premier, mais Mitterrand avait réussi à rouler les communistes dans

00:14:19la farine et à récupérer tout ça.

00:14:22Olivier Faure n'y arrive pas pour l'instant.

00:14:23Non, mais il n'a pas du tout le même niveau qu'un Jean-Luc Mélenchon.

00:14:26Aujourd'hui, c'est Jean-Luc Mélenchon qui mène la danse à gauche.

00:14:28Oui, mais qui se décrédibilise de plus en plus sa dernière proposition de destitution

00:14:33du chef de l'élection.

00:14:34Je pense que c'est un sujet qu'on aura…

00:14:35On y reviendra, justement.

00:14:36On rappelle, bien sûr, juste tout de même qu'Alain Delon n'a jamais caché son amitié

00:14:43avec Jean-Marie Le Pen.

00:14:44Il est toujours resté en retrait de la vie politique.

00:14:47Il y a une histoire commune.

00:14:48Il a quand même apporté son soutien à certaines figures de la droite.

00:14:52Il l'admirait.

00:14:53Certaines figures de la droite…

00:14:54Moi, j'ai des amis d'extrême-gauche.

00:14:55Je ne les renie pas.

00:14:56Ça s'appelle l'humanité, ça, de serrer la main de son ami quand on le croise.

00:15:00Ça ne veut absolument pas dire qu'on approuve ce qu'il pense, tant qu'il reste dans

00:15:03les limites de la loi.

00:15:04Ça s'appelle l'humanité basique.

00:15:07Je vous propose, justement, d'écouter à ce sujet la directrice de la rédaction de

00:15:11Paris Match, Carolyse Mangès.

00:15:13Elle parle très bien, justement, de l'admiration d'Alain Delon pour les figures de droite.

00:15:18Il avait le courage de ses opinions.

00:15:19Je pense qu'il devait admirer, chez Jean-Marie Le Pen, le vétéran d'Indochine, le vétéran

00:15:24d'Algérie.

00:15:25Il acclamait haut et fort son amour du général de Gaulle, ses valeurs de droite, mais sans

00:15:32mépriser la gauche quand elle était au pouvoir.

00:15:34Après, il s'autoproduisait, Alain Delon.

00:15:38Il avait une aura internationale qui le protégeait de tout, donc il ne faisait pas les choses

00:15:42par intérêt.

00:15:43Il faisait avec franchise.

00:15:45On voit des photos avec François Mitterrand où il est très révérencieux, ou en tout

00:15:51cas très ébahi d'être avec le président de l'époque.

00:15:55Il a voté, je crois, une fois pour Giscard, une autre fois pour… Il n'était pas réductible

00:16:01au personnage de Jean-Marie Le Pen.

00:16:03Justement, pour revenir là-dessus, il y a cette réaction sur laquelle on est très

00:16:08peu revenus.

00:16:09C'était Jean-Marie Le Pen lui-même qui avait tweeté au moment de la mort de Jacques

00:16:14Chirac.

00:16:15« Morts, même l'ennemi a le droit au respect ». C'est ce qu'il faut retenir aujourd'hui

00:16:20au lendemain du décès d'Alain Delon.

00:16:22Ça montre qu'aujourd'hui, il y a des gens qui sont respectués, d'autres qui

00:16:26ne le sont pas.

00:16:27On voit que même Jean-Marie Le Pen, qu'on a toujours dépeint comme un monstre, comme

00:16:30un mangeur de petits chats et d'enfants, a plus de respect que n'importe quel militant

00:16:34de gauche.

00:16:35Et Dieu sait si Jacques Chirac a constamment refusé de voir Jean-Marie Le Pen, ne l'a

00:16:41jamais reçu.

00:16:42Contrairement à Raymond Barre, contrairement à Valéry Gérard d'Esquin, contrairement

00:16:46à François Mitterrand qu'il a mis à l'antenne, il le tenait à distance.

00:16:50Et donc, il avait quelques raisons de s'en plaindre.

00:16:52Jean-Marie Le Pen, je pense, c'est la personne qui détestait le plus son politique en France,

00:16:55c'était Jacques Chirac.

00:16:56Mais Jean-Marie Le Pen est d'une époque où on a quelque chose qui s'appelle de l'éducation

00:17:00et du respect.

00:17:01Et quand quelqu'un meurt, on ne s'en réjouit pas.

00:17:04En tout cas, l'heure était donc au recoillement, plus qu'à la politique.

00:17:08La politique, justement, on y vient.

00:17:10J-4, avant cette réunion au Sommet, voulue par le président de la République lui-même.

00:17:17Vendredi, Emmanuel Macron va recevoir les chefs de partis et de groupes parlementaires

00:17:21à l'Elysée.

00:17:22Il va même recevoir Lucie Castet, objectif, se mettre d'accord, si possible, sur le nom

00:17:29d'un Premier ministre.

00:17:30Mais on l'a vu, Emmanuel Macron prend son temps.

00:17:34Il y a eu les Jeux Olympiques, il y a eu cette annonce d'une réunion voulue en fin de semaine.

00:17:40Celui que l'on surnomme le maître des horloges continue de prendre son temps, de jouer la

00:17:45montre.

00:17:46Mais pour quelles raisons ? On regarde d'abord ce sujet de Sarah Fenzary et on en débat

00:17:49juste après.

00:17:50Emmanuel Macron ne veut toujours pas se presser.

00:17:54Le président avait donné rendez-vous mi-août et passé la deuxième quinzaine sous la pression

00:18:00des oppositions.

00:18:01Emmanuel Macron gagne du temps en commençant tout juste à recevoir les partis dès vendredi

00:18:07avec Lucie Castet, désignée par le Nouveau Front Populaire.

00:18:10Un choix dont Marine Le Pen s'insurge.

00:18:13A quel titre Lucie Castet prétend participer à la réunion de vendredi à l'Elysée concernant

00:18:19les chefs de partis et les présidents des groupes parlementaires à l'Assemblée Nationale

00:18:23et au Sénat ? Elle n'est ni députée, ni chef de parti, ni présidente de groupe, elle

00:18:29est imposée.

00:18:30Des noms de potentiels premiers ministres plus rassembleurs circulent, comme celui de Xavier

00:18:35Bertrand ou encore Bernard Cazeneuve.

00:18:37Emmanuel Macron ne pourra pas jouer la montre plus longtemps.

00:18:41Le projet de budget 2025, premier crash-test du futur gouvernement, doit être sur la table

00:18:47de l'Assemblée Nationale au plus tard, le 1er octobre.

00:18:50Cette question donc, pourquoi Emmanuel Macron prend-il son temps ? Est-ce qu'il joue avec

00:18:58le feu ?

00:18:59Non, je pense qu'il est dans le rapport de force permanent, il est quand même assez

00:19:03doué pour ça.

00:19:04Il a compris que finalement, avoir trois groupes minoritaires à l'Assemblée, c'était quand

00:19:10même mieux pour lui que d'avoir une majorité absolue de gauche qui lui aurait imposé son

00:19:17choix.

00:19:18Là, il peut prendre son temps, la trêve olympique était quand même assez justifiée.

00:19:22Il a convoqué les chefs de parti et les présidents vendredi, mais l'info que j'ai, il vaut

00:19:31ce qu'elle vaut, qu'il aurait confié au premier ministre luxembourgeois qu'il allait

00:19:36surprendre.

00:19:37Ça veut dire qu'en fait, il a déjà choisi et que donc, on est dans le théâtre politique

00:19:42qui continue.

00:19:43Donc, il joue la montre ?

00:19:44Il joue un peu la montre, mais il a en tête un scénario et moi, mon sentiment, c'est

00:19:50qu'il ne peut pas nommer ni Bernard Cazeneuve, alors Lucie Castex, il a déjà dit non, mais

00:19:56je pense…

00:19:57Il n'a jamais prononcé son nom, déjà, avant de…

00:19:59Il la traite un peu par le mépris, mais Bernard Cazeneuve ou Xavier Bertrand, à mon avis,

00:20:06ce n'est pas possible parce qu'ils ne sont pas reconnus par leur parti et donc,

00:20:10il serait tout de suite désavoué.

00:20:12Et je pense que compte tenu de la situation économique du pays qui est quand même assez

00:20:17grave, tous les fondamentaux économiques sont au rouge, il y a des menaces de crise

00:20:22internationale, de crise financière internationale qui commencent à poindre, il ne peut pas ou

00:20:29il doit choisir une personnalité incontestable pour les milieux économiques, une personnalité

00:20:34qui fasse autorité, comme les Italiens, à un moment donné, ont choisi un Mario Draghi,

00:20:40cela étant, ça voudrait dire quand même qu'ils reconnaissent que le pays va mal.

00:20:45Et on sort de l'euphorie des Jeux Olympiques, donc c'est compliqué.

00:20:50Mais est-ce que ce n'est pas aussi une façon pour lui, qui est un peu seul devant, loin

00:20:55derrière ce que beaucoup lui reprochent, de montrer au reste de la classe politique

00:21:00qu'il ne cède pas à la pression, que c'est lui qui décide toujours ?

00:21:03Juste pour boucler ce que je disais, en fait, il ne veut pas apparaître comme le canard

00:21:07boiteux, vous savez, on dit en anglais le lame duck en fin de mandat, donc il joue

00:21:11de tous les ressorts de la constitution pour montrer qu'il va falloir compter encore

00:21:15avec lui.

00:21:16Est-ce qu'il n'y a pas aussi une forme de déni de la part du président ?

00:21:24Comme vous le disiez à l'instant, il ne veut pas changer de politique, c'est lui

00:21:29qui est à la manœuvre, c'est lui qui décide de tout.

00:21:32On le voit bien, il invite les différents groupes, il invite Lucie Casté.

00:21:38Emmanuel Macron nous montre, comme d'habitude, qu'il fait ce qu'il veut.

00:21:44Il est président de la République jusqu'en 2027.

00:21:48S'il a envie de s'amuser, il peut s'amuser.

00:21:51Moi, je pense qu'Emmanuel Macron prend beaucoup de plaisir à cette situation.

00:21:54Il a remonté ses ministres les uns contre les autres, il est en train de monter les

00:21:58Français les uns contre les autres.

00:22:00Il me rappelle un petit peu Néron en train de regarder le pays brûler et lui, il s'en

00:22:05fiche parce que son objectif à terme, il ne peut pas se représenter, il va arrêter

00:22:08la politique à partir de 2027.

00:22:10Autant s'amuser un petit peu qu'un petit côté sadique, avoir ses ministres et avoir

00:22:15l'opposition s'entretuer.

00:22:16Il ne faut pas exagérer quand même.

00:22:19Qu'est-ce qu'il en a à faire ? Il est détesté, il ne pourra rien faire et il ne peut même

00:22:24pas se représenter.

00:22:25Il n'en a rien à faire.

00:22:26J'ai eu un de ses proches tout à l'heure qui me disait qu'il ne veut pas laisser détruire

00:22:31ce qu'il a construit.

00:22:32Il a construit quoi ?

00:22:33Il y a quand même eu un certain nombre de mesures économiques, fiscales qui n'étaient

00:22:39pas inutiles.

00:22:40Il a quand même passé une réforme des retraites laborieusement, mais il l'a faite.

00:22:44Il va falloir refaire parce qu'elle n'était pas suffisante.

00:22:46Justement, c'est le problème.

00:22:47Il n'a pas envie de laisser le mécano se démonter complètement.

00:22:52Mais quel est l'héritage de Macron ?

00:22:53Ça, on pourra en discuter.

00:22:55Il y a l'héritage de Macron et il y a l'État de la France dans une période qui est de

00:23:01plus en plus difficile pour notre pays, mais où tout ne lui est pas imputable malgré

00:23:05tout.

00:23:07Je serais plus modéré aussi que Garenne, je pense surtout que la situation est complètement

00:23:12ingouvernable.

00:23:13La Ve République n'était pas faite pour avoir aussi peu de majorités, autant de minorités.

00:23:19Donc, je pense qu'on va attendre les prochaines élections législatives avant que les choses

00:23:24bougent vraiment.

00:23:25Et je reconnais, je suis persuadé qu'il existe en France une personnalité qui passe

00:23:33la barre minimale pour chacun des partis.

00:23:36Si Alain Delon s'était présenté, j'en sais rien, mais vous voyez ce que je veux

00:23:38dire, c'est qu'une personnalité sortie du chapeau, ça peut arriver.

00:23:41Quelqu'un qui ne fait pas trop de vagues, que personne ne déteste, les chefs de parti

00:23:46vont bien finir par l'accepter pour au moins que les choses avancent un petit peu, mais

00:23:49qui ne fera pas grand-chose.

00:23:50Comme personne ne se met d'accord aussi, ça reste compliqué.

00:23:54Il faut qu'il rappelle Jean Castex en fait.

00:23:56Pour qu'il nomme une personnalité incontestable, il faut savoir pour faire quoi, pour faire

00:24:01quelle politique.

00:24:02Il ne fera pas grand-chose.

00:24:03Il faudrait que les Français aient conscience de la gravité de la situation.

00:24:07Or, depuis le quoi qu'il en coûte et l'argent qu'on a affiché par les fenêtres, depuis

00:24:12ces Jeux Olympiques qui ont montré qu'on était les maîtres du monde, ça va être

00:24:16difficile d'atterrir en disant attention, dans six mois, si ça continue, il y a une

00:24:21crise financière internationale, sortez vos économies des banques.

00:24:26On y revient juste après le flash de Simon Guillin.

00:24:31Simon Guillin nous a rejoint.

00:24:32Bonsoir Simon.

00:24:33Avec vous, le rappel de l'actualité.

00:24:36Bonsoir chère Barbara et bonsoir à tous chers téléspectateurs.

00:24:39Le village de Douchy est sous le choc au lendemain de la disparition d'Alain Delon, l'acteur

00:24:43français qui est décédé hier à l'âge de 88 ans dans sa propriété du Loiret.

00:24:47C'est là d'ailleurs qu'il souhaite reposer avec ses chiens, derrière la grille désormais

00:24:51ornée des fleurs déposées par de nombreux fans qui continuent d'ailleurs toujours d'affiler

00:24:55sur place ce soir.

00:24:57Alors que les hôpitaux souffrent d'un manque cruel de soignants, plus de 1500 postes d'interne

00:25:01seront supprimés dès la rentrée prochaine.

00:25:03Une réduction qui s'explique notamment par la baisse du nombre de candidats au concours

00:25:07de l'internat.

00:25:08Alors les étudiants dénoncent des conditions d'accès bien trop difficiles et demandent

00:25:12au gouvernement de rouvrir des places le plus rapidement possible.

00:25:15En déplacement en Israël, Anthony Blinken évoque un moment décisif pour parvenir à

00:25:19un accord de cesser le feu dans l'enclave palestinienne.

00:25:21Il s'agit peut-être de la dernière occasion de ramener les otages chez eux.

00:25:25C'est ce qu'a affirmé sur place le secrétaire d'Etat américain, chère Barbara.

00:25:30Merci Simon, on vous retrouve tout à l'heure pour un nouveau point sur l'actualité.

00:25:34On va continuer de parler d'Emmanuel Macron, qui n'a donc toujours pas nommé de nouveau

00:25:40Premier ministre.

00:25:41Et pendant ce temps-là, la France insoumise menace de lancer une procédure de destitution

00:25:46à l'encontre du Président de la République.

00:25:49Problème ? Cette décision semble déranger les autres partis de l'alliance de gauche.

00:25:55On en parle dans un instant, juste après le rappel des faits, avec Audrey Bertheau.

00:25:59Emmanuel Macron destitué ? Il semblerait que non.

00:26:03Samedi soir, alors que la France insoumise allume la mèche et menace Emmanuel Macron

00:26:08de destitution, accusant le Président de ne pas tenir compte du résultat politique

00:26:13des élections législatives à l'approche de la nomination du nouveau Premier ministre,

00:26:18les autres groupes de gauche se désolidarisent.

00:26:20Le PS d'abord, avec Olivier Faure.

00:26:23Cette tribune n'est signée que par les dirigeants de LFI.

00:26:26Elle n'engage que leur mouvement, la réponse à une nomination d'un Premier ministre qui

00:26:30ne serait pas conforme à la tradition républicaine et la censure.

00:26:33Suite à ce tweet, les autres partis de gauche n'ont pas hésité eux aussi à désavouer.

00:26:38Marine Tendelier s'est-elle exprimée à l'AFP.

00:26:41L'entêtement d'Emmanuel Macron qui continue à revendiquer qu'il ne changera pas de cap

00:26:45est inquiétant.

00:26:46Chacun y réagit à sa manière.

00:26:48Pour ce qui est des écologistes, nous consacrons toute notre énergie à ce que Lucie Castex

00:26:53soit nommée dans les plus brefs délais.

00:26:55Même son de cloche pour le parti communiste qui pointe du doigt leurs collègues.

00:26:59La France insoumise choisit de se lancer dans la présidentielle dès maintenant, c'est

00:27:03leur choix.

00:27:04Pour nous, ce n'est pas la priorité.

00:27:05Avant d'envisager une nouvelle présidentielle, faisons respecter le résultat des législatives.

00:27:10Emmanuel Macron a convié les présidents des groupes parlementaires et les chefs de

00:27:14partis à une série d'échanges le 23 août.

00:27:17Pierre-Marie Sèvres, cette initiative de la France insoumise, est-ce qu'elle n'est

00:27:23pas contre-productive à l'heure actuelle ?

00:27:25Je ne sais pas si elle est contre-productive, elle est essentiellement politique.

00:27:28Déjà, ça n'est jamais arrivé, il n'y a jamais un président de la République qui

00:27:32a été destitué.

00:27:33C'est l'article 68 de la Constitution et même toute constitution combinée, il n'y

00:27:40a jamais eu de destitution.

00:27:41L'article 68 de la Constitution qui a été modifié par Jacques Chirac il y a une vingtaine

00:27:45d'années, parce qu'il avait justement été menacé de destitution, eh bien il prévoit

00:27:52une destitution possible en cas d'acte du président de la République manifestement

00:27:56incompatible avec l'exercice du mandat.

00:27:57Et essentiellement, ce qu'on entendait derrière ça quand on a rédigé la Constitution et

00:28:03avec la modification de Jacques Chirac, c'était parce que le président étant irresponsable

00:28:07de ses actes ne peut pas être poursuivi pour ses infractions pénales, d'infractions

00:28:11pénales qu'il commettrait pendant l'exercice de son mandat.

00:28:14Et donc le but c'était, si jamais il y avait quelque chose de trop grave, par exemple

00:28:18je ne sais pas, qu'il tue quelqu'un, qu'il vende…

00:28:21La haute trahison ?

00:28:22Alors ça pourrait être la haute trahison.

00:28:23Il avait été retiré par Hollande aussi après.

00:28:24Oui, ça pourrait être la haute trahison, mais donc c'est des choses vraiment très

00:28:27graves et notamment des infractions pénales.

00:28:29Donc voilà, aujourd'hui, ça c'est le droit, mais le droit comme toujours c'est

00:28:36politique, en particulier quand ça concerne la Constitution.

00:28:38Et en l'occurrence, là c'est un coup politique, juridiquement il n'y a à peu près rien

00:28:43à se mettre sous la dent du côté de la LFI, mais ils font leur petit coup politique.

00:28:46C'est un coup politique ou un coup de communication, surtout de la part des insoumis, à l'heure

00:28:52actuelle ?

00:28:53Ça me rappelle les petits chiens qui aboient très fort quand il y a une clôture qui les

00:28:57sépare de l'autre chien.

00:28:58Mais dès que la clôture s'ouvre, ils deviennent très gentils.

00:29:01Et pourquoi je vous donne cet exemple ? Je me rappelle très bien quand Jean-Luc Mélenchon

00:29:06a croisé la route d'Emmanuel Macron, c'était il y a 2-3 ans il me semble, et Jean-Luc Mélenchon

00:29:11qui prétend être le premier opposant de Macron, qui déteste Macron, il était tout

00:29:15mielleux.

00:29:16Il est allé lui serrer la main, faire des sourires, lui caresser en disant « Oh mais

00:29:21c'est quand même bien ce que vous faites, je comprends et tout ». C'est que de l'esbrouche,

00:29:25il n'y a rien derrière ça.

00:29:26Jean-Luc Mélenchon et la LFI essayent de montrer que c'est eux les patrons à gauche.

00:29:29Beaucoup de choses se passent en 3 ans ici.

00:29:30Bien sûr, non non, mais c'est pas ça.

00:29:31L'objectif de la France insoumise, c'est de montrer que c'est eux les plus à gauche.

00:29:36Et donc c'est à eux de prendre la tête de la course pour la présidentielle en 2027.

00:29:40C'est le seul objectif parce que tout ça, il n'y aura rien, il n'y aura jamais de

00:29:43dissolution.

00:29:44Enfin, il n'y aura jamais de destitution, la dissolution elle a eu lieu et on ne s'y

00:29:49attendait pas, ça c'est vrai, mais il n'y a que Macron pour nous faire des coups comme

00:29:52ça.

00:29:53Mais c'est surtout que ce n'était pas le moment pour la NUPES qui s'est montrée

00:29:56extrêmement soudée.

00:29:57Mais ça veut dire, on peut se demander, s'ils n'ont pas fait le deuil de Matignon.

00:30:00Parce qu'on est dans la société du wishful thinking, c'est-à-dire prendre ses désirs

00:30:04pour des réalités.

00:30:05Vous avez pendant des semaines le président du Rassemblement national, Jordan Bardella,

00:30:10qui dit « Matignon, Matignon », finalement il n'en est rien.

00:30:12Ensuite, Lucie Casté qui effectivement fait son tour de France, qui s'époumonne, qui

00:30:18se fait inviter à la réunion de vendredi à laquelle elle ne devrait pas être, comme

00:30:22l'a souligné Marine Le Pen.

00:30:24Et puis, de toute façon, il est hors de question qu'elle soit nommée à Matignon, elle n'a

00:30:30pas la carrure.

00:30:31Et pour l'instant, sur le programme, c'est pour le moins flottant, même si elle commence

00:30:35à dire que, on ne l'écrit pas tout de suite, mais actuellement leur programme est

00:30:38totalement irréaliste, on aurait le Front mondial international sur le dos assez rapidement.

00:30:45Donc, en fait, c'est un peu comme si, et du coup, comme cette idée de destitution

00:30:51qui est très compliquée à mettre en pratique, il faut que le bureau de l'Assemblée se

00:30:55réunisse, la commission des lois, il faut ensuite que la haute cour, le congrès, et

00:31:04les deux tiers, enfin bref.

00:31:05C'est un aveu d'impuissance, et effectivement, c'est un coup politique.

00:31:10On a beaucoup de choses à dire, on va y revenir justement dans quelques instants, juste après

00:31:14une courte pub.

00:31:15Restez bien sûr saigneuses.

00:31:21De retour sur le plateau de 100% politique été, je suis toujours avec Pierre-Marie

00:31:26Sèvres, directeur de l'Institut pour la justice, Hubert Coudrier, directeur de l'information

00:31:30du Télégramme, et Garenge Nerkurian, journaliste chez Frontières.

00:31:35On parlait, juste avant la pub de ce coup, de la France insoumise, qui semble actuellement

00:31:42faire cavalier seule en demandant la destitution du président Macron s'il ne nomme pas un

00:31:48candidat de gauche au Premier ministre.

00:31:52Le NFP qui a donc proposé le nom de Lucie Casté, il y a de ça bientôt un mois.

00:32:01Justement, elle s'est exprimée à ce sujet, et vous allez l'entendre, elle non plus ne

00:32:06partage pas l'avis des insoumis.

00:32:07Écoutez.

00:32:08Alors moi, mon sujet, ce n'est pas la destitution, c'est la cohabitation.

00:32:11Il y a aujourd'hui dans le pays une urgence sociale et démocratique.

00:32:16Ça fait bientôt deux mois que le résultat des élections législatives est connu.

00:32:22On n'a pas de gouvernement, il y a un gouvernement démissionnaire.

00:32:24Ce qui est absolument urgent maintenant, c'est de mettre en œuvre la politique que les Français

00:32:29attendent, c'est-à-dire une politique qui renforce les services publics, qui apporte

00:32:32des réponses à leurs questions.

00:32:34L'option institutionnelle la plus simple pour répondre à une nomination d'un gouvernement

00:32:40qui ne correspondrait pas aux résultats des élections, c'est de censurer ce gouvernement.

00:32:44Donc je pense que c'est l'option la plus crédible et qu'il faut privilégier plutôt

00:32:49qu'une destitution.

00:32:50Je ne commande pas les initiatives prises parti par parti.

00:32:53Moi, je ne viens pas des partis.

00:32:54Je crois que c'est d'ailleurs pour ça que j'ai été désignée par l'ensemble

00:32:58des forces politiques du Nouveau Front Populaire, donc il ne me revient pas de commenter initiative

00:33:02après initiative.

00:33:03Je vous dis simplement que moi, mon sujet là, ce n'est pas la destitution, c'est

00:33:05la cohabitation.

00:33:06J'ai hâte qu'elle commence, j'ai hâte qu'on puisse se mettre au travail pour changer

00:33:10la vie des Français.

00:33:11Elle pense déjà qu'elle est Premier ministre en fait.

00:33:14Mais se mettre au travail, il serait peut-être temps, non ?

00:33:17Là, elle parlait comme si elle était déjà Premier ministre et c'était acté.

00:33:20Oui, parce qu'elle parle aussi de censure, vous avez peut-être remarqué.

00:33:22Oui, mais la gauche ose tout, c'est même à ça qu'on la reconnaît.

00:33:27Je dois juste rappeler une chose, la France Insoumise a 72 députés, ils ne sont pas

00:33:33majoritaires à l'Assemblée Nationale.

00:33:35La NUPES réunie, c'est-à-dire avec les écolos et le Parti Socialiste, ils ont à

00:33:41peu près 180 députés.

00:33:43Ils ne sont pas majoritaires, ces gens n'ont rien à dire.

00:33:46Ils ont autant de voix que le RN, qui est aujourd'hui le premier parti de France avec

00:33:50124 députés, ou que le Bloc Central.

00:33:52Il faut arrêter de croire qu'ils sont chez eux et qu'ils peuvent décider ce qu'ils veulent.

00:33:55Mais on a entendu justement aujourd'hui beaucoup de réactions au sein de ce NFP.

00:33:59Il y a eu Marine Tondelier, là on l'entend Lucie Casté, qui est quand même la principale

00:34:04intéressée.

00:34:05C'est un coup dur pour Mélenchon.

00:34:06C'est un coup dur pour elle surtout, parce qu'elle voit le job qui s'éloigne.

00:34:10Elle a commencé à faire des concessions la semaine dernière, elle a dit oui, le programme,

00:34:15il faut qu'on en discute, on ne va pas la piquer tout de suite.

00:34:18La hausse du SMIC, la réforme des retraites, tout ça, ça peut s'échelonner.

00:34:24Là, elle désimprouve effectivement la France insoumise sur cette hypothèse de destitution.

00:34:29Suivant cela, le premier secrétaire du PS, Olivier Faure, qui l'a dit clairement.

00:34:34Donc ce cartel électoral, qui a quand même bien fonctionné au profit du PS, maintenant,

00:34:40ils sont en train de réaliser que ça ne peut pas durer indéfiniment.

00:34:47Le coup à faire, ce serait de faire la proportionnelle, d'introduire la proportionnelle.

00:34:53Le chef de l'État fasse un décret et ça permettrait peut-être aux socialistes de

00:35:00se détacher de la France insoumise et de reprendre un peu leur autonomie intellectuelle.

00:35:05De toute façon, pour l'instant, il faut attendre vendredi, avec cette réunion voulue

00:35:10par Emmanuel Macron.

00:35:11Oui.

00:35:12On imagine que les réactions vont s'enchaîner.

00:35:13De toute façon.

00:35:14Pas sûr que ça se passe dans la soirée.

00:35:15Dans les prochains jours, on en vient à présent à cette question.

00:35:19La France manque-t-elle de moyens pour lutter contre l'immigration illégale, selon l'ancien

00:35:25directeur de la police aux frontières, Fernand Gontier ? La réponse, et oui, il pointe notamment

00:35:30du doigt un manque d'effectifs, de matériel technologique, mais aussi de coopération

00:35:34entre les différents services.

00:35:36Il formule plusieurs propositions, regroupées par Audrey Bertheau.

00:35:41En diagnostics sans appel.

00:35:43Dans une note, l'ancien directeur de la police aux frontières souligne la difficulté d'exercer

00:35:49un contrôle efficace aux frontières françaises et européennes.

00:35:52La PAF rencontre des difficultés croissantes de recrutement, notamment à cause de la complexité

00:35:58de la procédure.

00:35:59Nous avons un problème de coordination interministérielle, il n'y a pas d'autorité, de haute autorité

00:36:07du contrôle des frontières en France.

00:36:09Nous gagnerions en efficacité à travailler davantage ensemble.

00:36:15Sur le littoral nord, les aéroports parisiens ou encore la frontière franco-italienne,

00:36:20le nombre de policiers est insuffisant.

00:36:22Au lieu d'avoir des agents de la police aux frontières qui font ce qu'ils sont censés

00:36:25faire aux premiers chefs, c'est-à-dire empêcher les franchissements irréguliers des frontières

00:36:30françaises, on leur fait faire de la patrase, de la logistique, du gardiennage si je puis dire.

00:36:35Pour ce qui est des frontières antérieures, la situation se dégrade également.

00:36:39Certains outils pour détecter la présence de personnes cachées dans les véhicules

00:36:44aux frontières sont exclusivement utilisés dans les aéroports et les ports.

00:36:47On rappelle tout de suite que 90% de l'immigration clandestine vient de pays membres de l'espace Schengen.

00:36:55Enfin, l'ancien directeur de la PAF conclut en précisant que l'immigration illégale

00:37:00subie et massive devient ingérable, dangereuse et déstabilisante pour les démocraties et

00:37:05nos modes de vie.

00:37:06Et on va tout de suite rejoindre Claude Moniquet, spécialiste terrorisme et renseignements.

00:37:12Bonsoir Claude.

00:37:13Pas de moyens, peu d'effectifs, finalement ce n'est pas nouveau ?

00:37:17Ce n'est pas nouveau mais c'est de plus en plus inquiétant parce qu'on le voit d'ailleurs

00:37:22tous les soirs à Calais, pour prendre un seul exemple, avec chaque soir des dizaines

00:37:28d'immigrés illégaux qui tentent de franchir la Manche pour gagner la Grande-Bretagne.

00:37:33On le voit aux frontières terrestres.

00:37:36Il y a une pression aujourd'hui de l'immigration clandestine, illégale, qui devient très importante

00:37:44et qui deviendra de plus en plus importante dans les années à venir à cause de phénomènes

00:37:48comme le réchauffement climatique, la montée des eaux, les conflits en Afrique, etc., qui

00:37:52font qu'il y a toute une population de dizaines de millions de personnes qui petit à petit

00:37:55se mettent en route du sud vers le nord, ce qui est tout à fait compréhensible dans

00:37:59le point de vue, mais ce qui bien sûr ne peut pas être accepté.

00:38:04On n'a pas vocation à accepter en France ou ailleurs en Europe toute l'immigration extra-européenne.

00:38:10Mais votre point de vue justement sur ce que propose Fernand Gontier, on vient de l'entendre

00:38:14dans ce sujet, est-ce que c'est faisable ? Est-ce que c'est possible de mettre tous ces outils en place ?

00:38:18Mais c'est faisable déjà s'il y a une volonté politique, premièrement.

00:38:23Fernand Gontier souligne le fait qu'il n'y a pas de coordination.

00:38:26Donc aux frontières, on trouve la police aux frontières, la PAF et les douanes, avec

00:38:31chacune une mission spécifique.

00:38:32Les douanes, c'est sur les fraudes, les contrefaçons, les importations illégales, et la police aux

00:38:38frontières, c'est essentiellement l'immigration, le contrôle de l'immigration.

00:38:42Mais la police, la gendarmerie, et dans certains domaines, par exemple autour des îles d'outre-mer,

00:38:50l'armée, la marine nationale, ont également un rôle.

00:38:53Donc ce sont des administrations différentes sans aucun point de coordination.

00:38:57Il n'y a pas un commandement central du contrôle aux frontières.

00:39:01C'est un problème déjà qu'il faudrait régler de manière très urgente.

00:39:04Ensuite, il y a une législation qui reste floue, qui reste peu adaptée à la réalité,

00:39:10et surtout qui est appliquée de manière, par les juges, de manière extrêmement curieuse.

00:39:15On a toutes les semaines, là je prends des cas extrêmes, mais qui se produisent toutes

00:39:19les semaines.

00:39:20On a en France, sur le territoire français, des étrangers sous OQTF, donc hors d'ordre

00:39:24de quitter le territoire français, qui sont arrêtés après avoir commis un délit, alors

00:39:28on ne parle pas de meurtre bien sûr, un délit moins grave, mais après avoir commis un

00:39:32délit, qui sont présentés à un juge et qui sont remis en liberté dans l'attente

00:39:37d'une comparution ultérieure dans X semaines ou mois.

00:39:40Est-ce qu'on pense vraiment qu'un étranger sous OQTF va se présenter volontairement

00:39:44devant son juge ?

00:39:45Là on voit qu'il y a quand même un hiatus terrible entre le travail fait par la police

00:39:50et l'application curieuse des lois par les juges.

00:39:54Merci Claude Moniquet pour votre analyse sur ce sujet.

00:39:58Restez bien avec nous, tout de suite c'est Face à l'Info, présenté par Thierry Cabane.

00:40:02Merci messieurs de m'avoir accompagné dans 100% Politique.

00:40:05Nous on se retrouve juste après.

00:40:07La suite de 100% Politique était tout de suite sur CNews.

00:40:16Merci d'être avec nous.

00:40:17Pour m'accompagner ce soir, j'accueille Amaury Brelé.

00:40:21Amaury, bonsoir, vous êtes journaliste pour Valeurs Actuelles.

00:40:25Hubert Coudurier, rebonsoir, directeur de l'information du Télégraphe.

00:40:29Gérard Bespierre, bonsoir, géopolitologue fondateur Le Monde décrypté.

00:40:35Et enfin, Garen Chnorokian, rebonsoir.

00:40:38Vous êtes journaliste chez Frontières, anciennement Livre Noir.

00:40:43Absolument.

00:40:44On va tout de suite prendre la direction des Etats-Unis

00:40:48avec cette convention démocrate pleine d'espoir à Chicago.

00:40:53Kamala Harris doit accepter jeudi l'investiture du camp démocrate.

00:40:59On va en parler longuement ensemble ce soir.

00:41:03Que représente, Hubert, cette convention aux Etats-Unis ?

00:41:07C'est un moment très important.

00:41:09Oui.

00:41:10Il y a eu la convention républicaine à Milwaukee

00:41:13avec l'attentat contre le président Trump.

00:41:16Et puis, c'est un moment important parce que vous savez

00:41:19que Joe Biden a été débranché en quelque sorte

00:41:24par un certain nombre d'élus démocrates,

00:41:28notamment Barack Obama, Nancy Pelosi,

00:41:31l'ancienne présidente de la Chambre des représentants,

00:41:34qui l'ont fait de façon discrète,

00:41:36mais ça devenait absolument incontournable.

00:41:38Et Kamala Harris n'avait pas ni une très forte personnalité

00:41:44ni une très forte popularité jusqu'alors.

00:41:47C'était une vice-présidente plutôt effacée.

00:41:49Joe Biden n'avait pas une énorme confiance en elle.

00:41:52Il lui avait confié le dossier plutôt pourri de l'immigration.

00:41:55Elle avait d'ailleurs tardé à se rendre à la frontière sud.

00:41:58Et en l'espace de quelques jours, elle a retourné la situation.

00:42:02Elle a réussi à d'abord forcer l'investiture en sa faveur

00:42:07parce qu'il y avait d'autres candidats possibles

00:42:09comme le maire de San Francisco,

00:42:11ou le gouverneur de Californie, Gavin Newsom.

00:42:13Et les donateurs se sont réunis sur son nom.

00:42:17Les démocrates ont vraiment senti le vent du boulet

00:42:20et se sont dit, si on a une chance de gagner,

00:42:23il ne faut pas qu'on se divise.

00:42:25Il faut qu'on se coagule autour d'elle.

00:42:30Et aujourd'hui, je dirais que Trump n'a peut-être pas saisi

00:42:36toute la chance que cet attentat raté présentait pour lui.

00:42:42Il est reparti dans ses diatribes.

00:42:44Il est finalement son meilleur ennemi.

00:42:46Il aurait pu appeler à l'unité nationale.

00:42:48Et donc du coup, elle a introduit le doute finalement

00:42:51dans cette présidentielle qui semblait jouer.

00:42:53C'est-à-dire que ça va être très serré.

00:42:56Ça va se jouer dans 7 swing states,

00:42:58c'est-à-dire les états qui font la bascule,

00:43:00qui sont souvent des états du Midwest,

00:43:03ce qu'on appelle la Rust Belt, c'est-à-dire la ceinture rouillée.

00:43:06C'est tous ces états désindustrialisés.

00:43:09Et ça se joue à 100 000 voix.

00:43:11Et là, aujourd'hui, je dirais que l'incertitude,

00:43:14elle est plus forte que jamais.

00:43:16On va y revenir justement dans quelques instants.

00:43:18On va d'abord prendre la direction de Chicago

00:43:21où nous attend Elisabeth Guedel, correspondante pour CNews.

00:43:25Elisabeth, bonsoir.

00:43:27Cette convention, c'est avant tout le passage de flambeau

00:43:30entre le président actuel Joe Biden et Kamala Harris.

00:43:36Et oui, on entendra Joe Biden tout à l'heure

00:43:38lors de la soirée d'ouverture.

00:43:40Il va prononcer un discours qui, évidemment,

00:43:42est bien différent de celui qu'il imaginait donner

00:43:45il y a encore un mois,

00:43:47quand il s'apprêtait à accepter la nomination démocrate.

00:43:50Il va devoir faire un discours

00:43:52pour rendre hommage aussi à sa vice-présidente

00:43:55et surtout, vous l'avez dit, passer le flambeau.

00:43:58Ce discours, il l'a travaillé à Camp David

00:44:00durant tout le week-end.

00:44:02Camp David, c'est la résidence d'été

00:44:04pour les présidents américains près de Washington.

00:44:06Il a beaucoup réfléchi.

00:44:08Il pense faire le bilan des trois ans et demi

00:44:11avec Kamala Harris,

00:44:13tout ce qu'ils ont fait pour les Etats-Unis,

00:44:15mais également réfléchir à tout ce qu'il a fait pour le pays

00:44:18depuis plusieurs décennies,

00:44:20que ce soit au Congrès comme à la Maison-Blanche.

00:44:22Effectivement, ce sera un moment très particulier,

00:44:24peut-être avec un petit goût à mer

00:44:26pour le président américain,

00:44:28mais Joe Biden va tout de suite partir

00:44:30après son discours.

00:44:32Il quittera Chicago et là,

00:44:34ce sera la grande fête démocrate

00:44:36en l'honneur de Kamala Harris,

00:44:38même s'il y aura des hommages appuyés

00:44:40au président américain,

00:44:42avec des stars du parti,

00:44:44les anciens présidents américains,

00:44:46Barack Obama, Bill Clinton.

00:44:48Il va y avoir aussi Hillary Clinton

00:44:50qui va venir sur la scène

00:44:52pour soutenir celle qui, comme elle en 2016

00:44:54face à Donald Trump,

00:44:56avait essayé d'être la première présidente des Etats-Unis.

00:44:58C'est ce que va faire Kamala Harris.

00:45:00Il va y avoir un gros show.

00:45:02Il y a des rumeurs qu'il va y avoir peut-être

00:45:04Beyoncé, Taylor Swift.

00:45:06Ce sera pour le dernier jour, jeudi,

00:45:08quand Kamala Harris prononcera son discours

00:45:10pour accepter l'investiture démocrate.

00:45:12Finalement, un vrai show à l'américaine.

00:45:14On sait également que de nombreuses figures

00:45:16du parti seront présentes au cours

00:45:18de ces prochains jours, notamment

00:45:20l'ancien président Barack Obama.

00:45:22Barack Obama, un soutien

00:45:24décisif, surtout à Chicago,

00:45:26un symbole très important

00:45:28pour l'électorat américain ?

00:45:32Effectivement,

00:45:34Barack Obama n'est pas né à Chicago,

00:45:36il est né à Hawaii,

00:45:38mais c'est la ville qui a créé

00:45:40toute sa carrière, il y a grandi,

00:45:42il est devenu

00:45:44le sénateur puis le président

00:45:46des Etats-Unis. C'est une ville

00:45:48qui est chère aux Américains.

00:45:50C'est un symbole fort.

00:45:52Barack Obama, il faut le souligner,

00:45:54il a mis plusieurs jours à porter

00:45:56son soutien à Kamala Harris.

00:45:58Il attendait que tout le monde l'ait fait

00:46:00pour unifier le parti

00:46:02en disant « moi aussi, je la soutiens ».

00:46:04Mais ça a été remarqué dans le camp démocrate,

00:46:06certains lui en veulent d'ailleurs.

00:46:08Mais il viendra, évidemment,

00:46:10ça sera important, prononcer un discours

00:46:12ainsi que Michel Obama.

00:46:14Ça sera demain pour Barack Obama.

00:46:16Merci beaucoup Elisabeth,

00:46:18en duplex de Chicago.

00:46:20Je me tourne vers vous, Gérard Vespière.

00:46:22Ses soutiens

00:46:24à l'heure actuelle,

00:46:26ils sont extrêmement importants

00:46:28pour Kamala Harris ?

00:46:30Tout soutien d'ancien président

00:46:32vers un candidat

00:46:34qui prétend être le nouveau président

00:46:36est absolument important.

00:46:38Par contre,

00:46:40ce qui est assez étonnant dans cette élection,

00:46:42me semble-t-il, et humblement,

00:46:44c'est que nous avons l'impression

00:46:46que Donald Trump est candidat

00:46:48pour la première fois.

00:46:50Il arrive

00:46:52et il se porte à la présidence.

00:46:54Comme s'il n'avait pas eu

00:46:56un cursus électoral précédemment.

00:46:58Et si on regarde

00:47:00ce qui s'est passé en 2020,

00:47:02après 4 ans

00:47:04de sa présidence,

00:47:06il était déjà candidat

00:47:08et c'est la troisième fois.

00:47:10Donc quand il a été battu,

00:47:12il a été battu

00:47:14de 7 100 000 voix.

00:47:18Et à la précédente élection,

00:47:20Hillary Clinton

00:47:22a gagné les voix populaires

00:47:24mais a perdu, comme vient

00:47:26l'expliquer notre ami,

00:47:28par un jeu subtil qui se présente

00:47:30à peu près deux fois par siècle

00:47:32où les grands électeurs

00:47:34des États,

00:47:36on donne des voix différentes,

00:47:38des majorités différentes

00:47:40que le vote populaire.

00:47:42Donc 2 800 000 voix

00:47:44d'écart entre Hillary Clinton

00:47:46en faveur d'Hillary Clinton.

00:47:48Donc le problème

00:47:50de Donald Trump, il est double.

00:47:52Comment revenir

00:47:54vis-à-vis de ce déficit de voix antérieur

00:47:56et comment faire une différence ?

00:47:58Donc voilà à mon sens

00:48:00les deux objectifs stratégiques

00:48:02et ça ne va pas être simple

00:48:04parce que ses anciens amis,

00:48:06Mike Pence,

00:48:08son vice-président pendant 4 ans,

00:48:10ne le soutient pas.

00:48:12Il n'est plus là.

00:48:14Il ne le soutient pas. Il a déclaré qu'il ne le soutiendra pas.

00:48:16L'ancien ministre

00:48:18de la Défense, Mattis,

00:48:20pendant 2 ans, qui a démissionné

00:48:22parce que Trump avait pris

00:48:24une décision folle de retirer l'armée américaine

00:48:26de Syrie, qui n'a pas eu lieu d'ailleurs,

00:48:28ne le soutiendra bien sûr pas.

00:48:30Le célèbre moustachu

00:48:32donc ancien

00:48:34John Bolton,

00:48:36ancien responsable de la Sécurité,

00:48:38conseiller à la Sécurité,

00:48:40ne le soutiendra pas.

00:48:42Son ancien ministre de la Justice

00:48:44ne le soutiendra pas non plus.

00:48:46Donc voilà, on a un véritable problème

00:48:48et le troisième volet, c'est lui-même, comme je l'ai dit,

00:48:50c'est son discours

00:48:52qui est toujours un discours agressif

00:48:54donc qui est destiné très habilement,

00:48:56très fortement

00:48:58à son noyau électoral

00:49:00mais étant donné son retard

00:49:02et étant donné la structure du vote

00:49:04aux Etats-Unis, les résultats

00:49:06de la présidentielle oscillent

00:49:08entre 47 et 53%.

00:49:1047 pour le perdant, voilà,

00:49:12c'est pratiquement la plus grande fourchette.

00:49:146 points. Donc il faut grignoter

00:49:16à la marge du parti

00:49:18que l'on représente, eux-mêmes,

00:49:20grignoter un petit peu chez l'adversaire.

00:49:22Et là, le fait d'avoir

00:49:24un discours très très

00:49:26fracturant et qui fait

00:49:28bondir de joie ses propres électeurs

00:49:30ne l'aide pas à reconquérir.

00:49:32Donc je pense

00:49:34qu'il y a un véritable problème stratégique

00:49:36maintenant dans la campagne de

00:49:38Donald Trump et je ne fais

00:49:40pas de prévision mais

00:49:42vous voyez où les courbes se dirigent

00:49:44donc les prochaines

00:49:46semaines vont être absolument clés

00:49:48et pour le moment,

00:49:50la machine Harris n'a pas commencé.

00:49:52On a vu pendant des mois

00:49:54effectivement la machine Trump

00:49:56de ce qui était nécessaire

00:49:58pour captiver les télévisions américaines.

00:50:00On a fait des réunions, des réunions publiques,

00:50:02des réunions publiques, donc effectivement

00:50:04un pacte et quand on faisait

00:50:06des sondages, ah ben Trump,

00:50:08il était pratiquement seul.

00:50:10Est-ce qu'il n'a pas été pris de cours justement ?

00:50:12Oui. Par cette annonce

00:50:14de laisser Kamala Harris prendre la suite

00:50:16de Joe Biden ?

00:50:18Excusez-moi, tout à fait personnel là-dessus,

00:50:20je pense que les démocrates

00:50:22savaient où ils allaient

00:50:24et ils ont tardé

00:50:26le plus possible.

00:50:28Le choix de Kamala

00:50:30Harris était fait,

00:50:32la décision de la propulser

00:50:34a été prise le plus tard possible

00:50:36pour effectivement créer un obstacle

00:50:38dans la stratégie de communication.

00:50:40Ça, on peut le contester

00:50:42parce que

00:50:44la Maison Blanche a essayé de

00:50:46dissimuler le plus longtemps possible

00:50:48l'incapacité du Président

00:50:50et ils s'y sont

00:50:52résolus, contraints et forcés

00:50:54après le désastreux débat

00:50:56qu'il avait opposé à Trump

00:50:58en juin dernier.

00:51:00Je ne suis pas sûr que les démocrates aient maîtrisé

00:51:02ça autant que vous le dites

00:51:04mais malgré tout,

00:51:06au final, ils ont donné

00:51:08un coup de collier pour

00:51:10essayer de sauver l'élection.

00:51:12Personnellement, je pense qu'au contraire,

00:51:14ils n'avaient pas du tout l'intention de débrancher Joe Biden

00:51:16et que c'est sa situation

00:51:18de santé qui a rendu

00:51:20obligatoire. Parce que je vous rappelle

00:51:22que la Maison Blanche, tout comme

00:51:24tous les médias américains

00:51:26de mainstream, expliquait que

00:51:28Joe Biden était en parfaite santé, qu'il n'y avait aucun

00:51:30problème, qu'il était brillant,

00:51:32qu'il était en meilleure santé que Trump.

00:51:34Et on a entendu ça pendant des mois et des mois.

00:51:36Ce n'est pas le discours qu'on attend

00:51:38de gens qui ont prévu de débrancher

00:51:40quelqu'un.

00:51:42Au contraire, on commence doucement

00:51:44et on dit qu'il est vrai que

00:51:46c'est intéressant.

00:51:48Vous le montrez le bout du nez.

00:51:50La stratégie numéro un,

00:51:52c'est la surprise. Et effectivement,

00:51:54les républicains ont été surpris.

00:51:56Ils ne se sont pas surpris.

00:51:58Comme dans la guerre, c'est la surprise.

00:52:00La réalité, c'est que le pays

00:52:02est extrêmement fracturé,

00:52:04que vous avez les villes,

00:52:06les grandes villes démocrates

00:52:08où l'insécurité a beaucoup progressé,

00:52:10notamment sous l'effet de l'immigration.

00:52:12J'étais l'autre jour

00:52:14à Washington et un député

00:52:16de Caroline du Sud me disait qu'on a absorbé

00:52:1812 millions d'immigrants illégaux

00:52:20depuis 5 ans.

00:52:22Et donc, vous avez ça.

00:52:24Et puis, vous avez le Midwest

00:52:26et les Rednecks,

00:52:28c'est-à-dire les gens qui ont

00:52:30le cou rouge parce qu'ils

00:52:32travaillent au soleil, ils sont des ouvriers

00:52:34ou des paysans, etc.,

00:52:36qui, eux, dénoncent

00:52:38ces élites progressistes

00:52:40qui imposent leur point de vue

00:52:42à Washington, qui sont

00:52:44d'une manière générale

00:52:46plutôt favorables

00:52:48ou qui tolèrent le wokyisme.

00:52:50Mais elle va quand même avoir un problème,

00:52:52Camilla Harris,

00:52:54c'est qu'il y a des militants

00:52:56pro-palestiniens qui veulent

00:52:58envahir la Convention.

00:53:00La question de Gaza va peser

00:53:02lourdement.

00:53:04S'ils n'arrivent pas à maîtriser

00:53:06les problèmes sécuritaires et qu'on retombe

00:53:08dans les errements qu'on a connus lors de la Convention démocrate

00:53:10en 1968, ce sera

00:53:12quelque chose que Trump pourra

00:53:14exploiter en disant que

00:53:16il est incapable d'assurer

00:53:18la stabilité.

00:53:20Et Donald Trump va s'appuyer sur tout ça, sur tous ces points.

00:53:22Il y a ça, mais il y a aussi d'autres enjeux.

00:53:24Il y a le problème de l'avortement.

00:53:26Vous avez effectivement un contre-feu pour

00:53:28séduire la classe moyenne,

00:53:30c'est le vice-président

00:53:32à Tim Walz, qui est le gouverneur

00:53:34du Minnesota.

00:53:36Donc il a tout un parcours,

00:53:38effectivement, vis-à-vis

00:53:40de la classe moyenne, alors que

00:53:42le vice-président

00:53:44de Donald Trump

00:53:46n'est pas du tout, je dirais,

00:53:48quelqu'un de complémentaire

00:53:50par rapport au président candidat.

00:53:52C'est un bébé Trump.

00:53:54Donc c'est important

00:53:56dans la stratégie que je soulignais tout à l'heure

00:53:58qu'il y ait un ticket

00:54:00tout à fait, effectivement, complémentaire

00:54:02entre président et vice-président

00:54:04en termes de profil électoral.

00:54:06Et là, vous avez du côté

00:54:08de Kamala Harris,

00:54:10une personne de couleur,

00:54:12un blanc, vous avez un homme, une femme.

00:54:14Donc on ne retrouve pas ces complémentarités

00:54:16je dirais descriptives

00:54:18et puis aussi de stratégie

00:54:20et de parcours politiques

00:54:22l'un comme l'autre

00:54:24dans le camp de Trump.

00:54:26Il est beaucoup plus monolithique,

00:54:28ce qui correspond à « personne ne doit me faire de l'ombre ».

00:54:30Il n'a pas joué cette carte

00:54:32de complémentarité pour justement aller chercher

00:54:34des voies complémentaires.

00:54:36Et Hubert Coudurier, vous le soulignez

00:54:38il y a quelques instants,

00:54:40les Américains sont

00:54:42très impliqués

00:54:44sur ce qui se passe

00:54:46dans la bande de Gaza.

00:54:48Avoir une trêve serait

00:54:50un bon point pour le camp démocrate.

00:54:52On va faire le point

00:54:54sur place à New York avec notre correspondante

00:54:56Sarah Anderson. Elle nous explique. On en débat.

00:54:58En toile de fond

00:55:00de ces négociations au Moyen-Orient,

00:55:02c'est une élection qui se joue aux États-Unis.

00:55:04Côté démocrate, on pense qu'un éventuel

00:55:06accord pourrait permettre de

00:55:08regagner des voies, notamment dans des

00:55:10États clés comme le Michigan.

00:55:12C'est là-bas que se concentre une grande partie

00:55:14de l'électorat américain d'origine arabe.

00:55:16Ces électeurs jusqu'à présent

00:55:18refusent de soutenir le ticket

00:55:20démocrate, préférant se rallier

00:55:22au vote blanc pour sanctionner dans les urnes

00:55:24la politique de l'administration Biden

00:55:26et son soutien à Israël.

00:55:28Mais voilà pour espérer remporter l'élection présidentielle

00:55:30de novembre qu'Amal Haris doit s'imposer

00:55:32dans le Michigan. Et puis un éventuel

00:55:34accord serait aussi l'occasion d'unifier

00:55:36le parti démocrate car depuis le début de

00:55:38ce conflit, les démocrates sont divisés

00:55:40avec d'un côté une gauche

00:55:42pro-palestinienne et de l'autre

00:55:44un courant dominant pro-israélien

00:55:46et ces fractures internes au parti

00:55:48au final fragilisent le camp démocrate.

00:55:50Et pour finir, cet accord

00:55:52est essentiel pour consolider le

00:55:54bilan de l'administration Biden avant

00:55:56la fin de son mandat. Cela permettrait

00:55:58également aux Etats-Unis de renforcer

00:56:00leur position de puissance diplomatique

00:56:02un statut mis à mal depuis le début

00:56:04de ce conflit.

00:56:06Charles Vespière, vous confirmez

00:56:08une trêve dans la bande de Gaza, c'est

00:56:10un des enjeux de la présidentielle américaine ?

00:56:12Je ne fais pas partie

00:56:14des négociations, donc je ne peux

00:56:16pas vous confirmer

00:56:18une fin heureuse, une happy end

00:56:20comme on dit. Mais en tout cas pour les démocrates ?

00:56:22Pour le parti

00:56:24qui est au pouvoir et d'avoir

00:56:26effectivement un aboutissement favorable

00:56:28mais surtout pour Israël

00:56:30et aussi

00:56:32pour les palestiniens de la bande

00:56:34de Gaza qui subissent depuis

00:56:36dix mois un certain nombre de situations

00:56:38plus que difficiles. Donc voilà, il y a

00:56:40les trois partis, les Etats-Unis,

00:56:42Gaza et

00:56:44la libération des otages.

00:56:46Il y a des gains

00:56:48sur chacun des trois pôles

00:56:50qui sont en action

00:56:52autour des négociations.

00:56:54Il y a effectivement l'Egypte et le Qatar

00:56:56mais ils sont là en tant qu'intermédiaires

00:56:58et facilitateurs.

00:57:00Bon, un peu partie prenante l'Egypte parce que

00:57:02frontière commune avec Gaza

00:57:04et donc implication aussi vis-à-vis d'Israël

00:57:06mais voilà,

00:57:08Gaza, les palestiniens

00:57:10qui se rapprochent d'ailleurs

00:57:12et deuxièmement donc Israël

00:57:14et les Etats-Unis, voilà le triangle

00:57:16triptique qui est à l'œuvre

00:57:18pour les jours qui viennent.

00:57:20C'est démarqué de Biden

00:57:22comme à Harris quand elle a reçu

00:57:24Netanyahou de façon assez fraîche

00:57:26à Washington. Ils ont chacun

00:57:28leur point fort, leurs atouts et leurs inconvénients.

00:57:30Elle peut

00:57:32aussi jouer sur la question

00:57:34de l'avortement. Vous savez que depuis l'abrogation

00:57:36de l'arrêt Roe contre Wade

00:57:38ce sont les Etats désormais

00:57:40qui décident ou pas

00:57:42l'application de la loi

00:57:44sur l'avortement et donc

00:57:46il est un peu embarrassé

00:57:48l'ex-président Trump

00:57:50là-dessus. Donc il laisse les Etats

00:57:52décider mais elle est dans une position

00:57:54plus féminine, plus européenne

00:57:56là-dessus. En revanche

00:57:58elle a

00:58:00effectivement un enjeu

00:58:02difficile sur l'immigration et l'insécurité

00:58:04qui a beaucoup progressé

00:58:06dans le pays depuis quelques années.

00:58:08Sur les questions

00:58:10de relations internationales, il y a aussi

00:58:12une chose que les Américains n'oublient pas, c'est que pendant les

00:58:14quatre ans de présidence de Trump, il n'y a eu aucune nouvelle

00:58:16guerre alors que sous celle de Biden

00:58:18on a eu l'Ukraine plus la guerre israélienne.

00:58:20Ils ont

00:58:22un vrai problème et c'est pour ça que

00:58:24Kamala Harris a tout intérêt

00:58:26à essayer de négocier cet arrêt, c'est ce qu'elle fait

00:58:28en Israël pour essayer de montrer qu'elle a

00:58:30réussi quelque chose.

00:58:32Parce que les Américains n'oublient pas une chose aussi, c'est que

00:58:34Kamala Harris a été la vice-présidente de

00:58:36Joe Biden pendant quatre ans. Et Joe Biden

00:58:38a quand même

00:58:40un passif

00:58:42assez fort, c'est-à-dire que les Etats-Unis

00:58:44c'est une inflation délirante

00:58:46depuis quelques années, d'ailleurs en fait

00:58:48depuis la guerre en Ukraine. Et les Américains

00:58:50étant un pays assez... Vous connaissez celle de cette

00:58:52année, l'année dernière ? Non mais ce que je vois

00:58:54c'est surtout ce que les Américains ressentent.

00:58:56Ce que les Américains ressentent, c'est-à-dire

00:58:58qu'ils disent, eux, et on le voit

00:59:00sur les réseaux sociaux où les Américains s'expriment

00:59:02énormément, que leur ticket de

00:59:04caisse... Que la banque fédérale ? Oui mais

00:59:06si vous ne pouvez pas aller à l'encontre de ce que

00:59:08les gens ressentent. Si vous

00:59:10me dites qu'il y a une inflation négative mais que

00:59:12tous les gens qui vont au supermarché disent qu'elle est

00:59:14positive... Mais les Américains

00:59:16vivent à l'encontre.

00:59:18Ils disent

00:59:20qu'ils vivaient mieux, je ne suis pas

00:59:22à support de Trump, mais qu'ils

00:59:24vivaient mieux sous Trump. Bien sûr.

00:59:26Et Kamala Harris était la vice-présidente de Biden

00:59:28donc une grande partie, une certaine partie

00:59:30des Américains considèrent

00:59:32que Kamala Harris est autant responsable

00:59:34de Biden de la situation économique du pays.

00:59:36Donc ces questions de relations internationales

00:59:38plus ces questions monétaires

00:59:40internes vont quand même peser un petit

00:59:42peu pour Trump. Après ce n'est pas non plus

00:59:44nouveau. Si, l'inflation

00:59:46délirante de ces 4 dernières

00:59:48années date de ces 4 dernières années.

00:59:50Elle est liée au Covid. On ne peut pas...

00:59:52L'inflation actuelle aux Etats-Unis

00:59:54de 2,2%, c'est-à-dire qu'elle est inférieure

00:59:56à celle de l'Europe et celle de... On peut

00:59:58dire que Biden a mené une politique économique

01:00:00remarquable. Ah non ?

01:00:02Il a développé les infrastructures,

01:00:04il a fait des choix économiques

01:00:06mais dans le vécu

01:00:08des Américains, ce qui compte

01:00:10c'est l'inflation.

01:00:12C'est ce qu'ils disent. Même les Noirs le disent

01:00:14puisqu'il a doublé son

01:00:16implantation dans la communauté noire

01:00:18depuis

01:00:204 ans.

01:00:22Oui, Trump a doublé son implantation dans la communauté

01:00:24noire qui était celle qui votait le moins

01:00:26pour elle.

01:00:28Aujourd'hui, on voit beaucoup de Noirs qui disent

01:00:30au moins sous Trump, on n'avait pas une inflation à ce point-là.

01:00:32On vivait mieux, on avait plus d'argent.

01:00:34Ce n'est pas possible. En plus, le taux

01:00:36du chômage est à 4%, n'est-ce pas ?

01:00:38Le nôtre est à 6,5%.

01:00:40Ce n'est pas le même système.

01:00:42Et le taux de chômage est pratiquement

01:00:44stable aux Etats-Unis.

01:00:46Les gens ne s'inscrivent pas au chômage aux Etats-Unis.

01:00:48La plupart des gens ne s'inscrivent pas au chômage aux Etats-Unis

01:00:50quand ils n'ont pas d'emploi. A part dans les grandes

01:00:52villes, quand vous êtes dans le Midwest

01:00:54et chez les rednecks, ils ne peuvent pas s'inscrire au chômage

01:00:56parce qu'ils ne touchent rien. A part vivre

01:00:58avec des coupons alimentaires,

01:01:00les gens préfèrent ne pas s'inscrire et travailler

01:01:02aux Noirs discrètement.

01:01:04La réalité, c'est que la Banque fédérale veut descendre

01:01:06les taux de bancaire

01:01:08au mois de septembre. Donc, vraiment,

01:01:10on est dans un cycle de relance aux Etats-Unis.

01:01:12Alors ça, ça se discute.

01:01:14On est dans un cycle de relance.

01:01:16Il y a des inquiétudes sur le chômage aux Etats-Unis

01:01:18et on dit que la crise financière

01:01:20actuelle est en partie liée

01:01:22à l'augmentation du chômage aux Etats-Unis.

01:01:24Une crise financière ?

01:01:26Certains prédisent une crise financière

01:01:28mondiale.

01:01:30On dit quand même

01:01:32que c'est lié à la remontée du chômage aux Etats-Unis.

01:01:34Pour revenir à l'élection présidentielle,

01:01:36la dynamique électorale

01:01:38est très clairement du côté de Kamala Harris.

01:01:40Elle a réussi à unifier le parti

01:01:42alors que ça n'était pas gagné.

01:01:44Au moins en façade, on l'a très bien dit,

01:01:46le parti est quand même profondément divisé

01:01:48sur le fond des idées,

01:01:50avec une aile radicale qui pèse

01:01:52de plus en plus lourd sur l'aile modérée.

01:01:54Kamala Harris, d'ailleurs,

01:01:56faisait partie plutôt de cette aile

01:01:58très progressiste. Elle était la sénatrice

01:02:00la plus à gauche lorsqu'elle

01:02:02siégeait au Sénat de Washington.

01:02:04D'ailleurs, son colistier

01:02:06aussi est très à gauche.

01:02:08C'est un champion du progressisme

01:02:10en la matière.

01:02:12On l'a vu, l'argent coule à flot sur la campagne

01:02:14avec une mobilisation massive.

01:02:16On voit des meetings qui sont remplis

01:02:18et qui contrastent avec

01:02:20cette campagne un peu morne de

01:02:22Donald Trump qui multiplie les harangues

01:02:24incendiaires,

01:02:26qui a tendance à trépigner,

01:02:28à ressasser les mêmes obsessions.

01:02:30Malheureusement, il n'offre pas

01:02:32pour l'instant une vision pour l'avenir

01:02:34aux Américains.

01:02:36Il ne cible pas suffisamment

01:02:38notamment les électeurs indépendants

01:02:40et les indécis qui font l'élection.

01:02:42Il se replie pour l'instant

01:02:44sur sa base, qui sont

01:02:46les plus fanatiques. En même temps, c'est ceux

01:02:48qui portent la campagne, mais ça ne suffit pas.

01:02:50On verra, les choses pourront éventuellement

01:02:52changer dans les prochaines semaines,

01:02:54notamment au cours des débats. Mais la véritable campagne

01:02:56commencera à l'issue

01:02:58de la Convention démocrate.

01:03:00Un espoir de trêve dans la bande

01:03:02de Gaza est-il en train

01:03:04finalement de prendre forme ?

01:03:06Le secrétaire d'Etat américain

01:03:08assure ce soir à Tel Aviv

01:03:10que le Premier ministre israélien

01:03:12lui a confirmé qu'Israël

01:03:14acceptait le plan de compromis de Washington

01:03:16pour une trêve dans l'enclave

01:03:18palestinienne, affirmant qu'il

01:03:20incombait désormais au Hamas

01:03:22d'en faire de même. On va tout de suite

01:03:24prendre la direction de Tel Aviv.

01:03:26On va retrouver Nathalie Sosna Ophir.

01:03:28Bonsoir, vous êtes notre

01:03:30correspondante.

01:03:32On a donc compris,

01:03:34Benyamin Netanyahou

01:03:36donne son accord

01:03:38ce soir au secrétaire

01:03:40d'Etat américain,

01:03:42mais est-ce que les Israéliens,

01:03:44quelle est l'opinion publique ? Que pense-t-il

01:03:46de cette trêve ? Est-ce qu'il pense que c'est

01:03:48réalisable ?

01:03:50Eh bien, écoutez, l'OTAN n'est pas

01:03:52à l'optimisme en Israël, malgré

01:03:54les déclarations du secrétaire d'Etat américain

01:03:56Antony Blinken, aux familles

01:03:58des otages de nationalité américaine

01:04:00qu'il a rencontrés à Tel Aviv.

01:04:02Il a exprimé sa conviction

01:04:04qu'un accord pourrait être atteint dans les

01:04:06jours à venir et assurer que les

01:04:08États-Unis ne renonceraient pas.

01:04:10Pour sa neuvième visite en Israël depuis

01:04:12le 7 octobre, Blinken est arrivé plus

01:04:14déterminé que jamais, avec un

01:04:16message sans ambiguïté aux deux parties.

01:04:18L'OTAN n'est plus à chercher

01:04:20des excuses pour dire non. C'est

01:04:22sans doute la dernière occasion de parvenir à

01:04:24un accord, de ramener les otages

01:04:26chez eux et d'obtenir un CCP.

01:04:28Au moment où Antony Blinken

01:04:30parlait, il était en rendez-vous

01:04:32avec les familles des otages, à l'extérieur

01:04:34il y avait une manifestation massive

01:04:36d'Israéliens et de

01:04:38proches des otages pour

01:04:40réclamer un accord tout de suite

01:04:42et demander à Netanyahou

01:04:44de ne pas effectivement

01:04:46faire en sorte que cet

01:04:48accord ne soit pas

01:04:50réalisable. En fait, Antony Blinken

01:04:52est venu pour s'assurer que personne ne

01:04:54fasse quoi que ce soit qui pourrait

01:04:56compromettre le processus, alors qu'Israël

01:04:58et le Hamas s'accusent mutuellement

01:05:00de faire échouer les négociations.

01:05:02Israël a en effet accepté

01:05:04la nouvelle proposition d'émigration

01:05:06américaine. Difficile

01:05:08de voir comment Antony Blinken

01:05:10pourrait exercer une pression efficace

01:05:12sur le Hamas afin qu'il dise

01:05:14oui. Le Hamas a déjà

01:05:16rejeté cette proposition.

01:05:18Le Qatar, d'ailleurs, à l'exception peut-être

01:05:20de la menace d'expulser

01:05:22la direction politique du mouvement terroriste

01:05:24de Doha, ce qui ne devrait

01:05:26pas vraiment émouvoir Yahya Sinouar,

01:05:28le chef absolu du Hamas

01:05:30retranché dans un tunnel

01:05:32à Gaza et seul à prendre

01:05:34les décisions finales. Alors Antony

01:05:36Blinken va se rendre au cœur.

01:05:38Il va tenter de convaincre les Égyptiens de

01:05:40faire preuve de flexibilité

01:05:42concernant notamment le corridor de

01:05:44Philadelphie. C'est une courte route

01:05:46qui marque la frontière entre l'Égypte et la banque

01:05:48de Gaza. Et ce corridor est l'un des

01:05:50principaux points de désaccord.

01:05:52Israël est disposé à réduire

01:05:54sa présence militaire dans cette zone

01:05:56mais insiste sur la nécessité

01:05:58d'en maintenir une pour des raisons de sécurité

01:06:00car c'est par là que transitaient

01:06:02régulièrement contreband

01:06:04des armes depuis l'Égypte vers l'enclave

01:06:06palestinienne. Mais les Égyptiens

01:06:08et le Hamas exigent un retrait

01:06:10total de Sahal.

01:06:12Dans les jours à venir, les études de travail

01:06:14vont continuer de s'activer

01:06:16à Doha et au Caire dans l'espoir

01:06:18d'une percée significative avant le

01:06:20prochain sommet prévu dans la

01:06:22capitale égyptienne d'ici la fin de la

01:06:24semaine. Et cette fois en espérant

01:06:26le Hamas à la table des discussions.

01:06:28Mais ici l'opinion publique est plutôt

01:06:30pessimiste et ils estiment que tous

01:06:32ces allers-retours d'Antony Blinken

01:06:34et le sommet à Doha, c'est tout

01:06:36simplement du gaspillage

01:06:38d'essence.

01:06:40Merci Nathalie. Réaction tout de suite

01:06:42sur ce plateau à ce que vous venez d'entendre ?

01:06:44Moi je crois que

01:06:46Benyamin Netanyahou n'est pas

01:06:48aussi jusqu'oboutiste qu'on peut le

01:06:50croire en Europe et que

01:06:52certes il a des fractions

01:06:54radicales

01:06:56qui le poussent

01:06:58mais

01:07:00il aimerait

01:07:02avoir un accord sur les otages

01:07:04parce qu'effectivement l'opinion publique est assez remontée

01:07:06là-dessus et

01:07:08il y a eu tellement de

01:07:10je veux dire, ils sont quand même tellement

01:07:12Israël est tellement aujourd'hui condamné par l'opinion internationale

01:07:14surtout après les derniers développements

01:07:16le bombardement de l'école, etc.

01:07:18Ils ont d'ailleurs essayé d'expliquer que

01:07:20sur les 40 000 morts

01:07:22et victimes de Gaza

01:07:24il y avait 17 000 combattants

01:07:26pour essayer de minimiser

01:07:28un peu les victimes civiles

01:07:30les pertes civiles. Donc je pense que lui

01:07:32il est plutôt favorable

01:07:34et là effectivement c'est plutôt le

01:07:36Hamas qui bloque

01:07:38parce que derrière ça

01:07:40il y a l'Iran

01:07:42et la perspective d'un affrontement

01:07:44plus large avec

01:07:46les proxys de l'Iran

01:07:48notamment le Hezbollah

01:07:50et aussi le Hamas

01:07:52et que les Américains ne veulent pas d'un embrasement général

01:07:54et donc je pense que

01:07:56il est assez aligné derrière

01:07:58l'administration Biden

01:08:00l'Iran non plus

01:08:02ce qui est un point qui est très intéressant

01:08:04à souligner

01:08:06et à attirer l'attention sur les chiffres

01:08:08parce que la géopolitique c'est quand même une analyse

01:08:10très factuelle

01:08:12c'est que environ

01:08:14l'Iran a perdu

01:08:16une petite dizaine d'hommes

01:08:18dans ces 10 mois de guerre

01:08:20quelques-uns

01:08:22au Liban et quelques-uns

01:08:24en Syrie

01:08:26Téhéran qui était derrière l'ensemble de ce projet

01:08:28d'attaque a donc

01:08:30causé la disparition

01:08:32de 40 000 Gazaouis

01:08:34à peu près

01:08:36là aussi ce sont des chiffres du Hamas

01:08:38donc quand votre allié

01:08:40et votre parrain

01:08:42a eu simplement des pertes

01:08:44aussi minimes

01:08:46et vous avez supporté

01:08:48la majorité

01:08:50du choc

01:08:52et la grande perte de vie humaine

01:08:54voyez-vous il y a automatiquement

01:08:56humainement et donc à la fin

01:08:58politiquement un écart

01:09:00qui se crée et qu'est-ce qui se

01:09:02passe pour appuyer cette analyse

01:09:04et bien Sinoir a dit

01:09:06je suis prêt à me rapprocher

01:09:08du FATA

01:09:10en Cisjordanie

01:09:12et le FATA qu'est-ce qu'il a fait

01:09:14et bien Mahmoud Abbas

01:09:16a dit je vais venir

01:09:18à 17 ans

01:09:20de césure entre

01:09:22la Cisjordanie et Gaza

01:09:24je vais venir en Cisjordanie

01:09:26je vais venir en Gaza pardon

01:09:28voyez-vous donc

01:09:30ce rapprochement est aussi

01:09:32la conséquence d'un éloignement

01:09:34je dirais arithmétique

01:09:36mais humain et politique

01:09:38entre le Hamas et l'Iran

01:09:40à cause des pertes considérables

01:09:42que les Palestiniens

01:09:44ont encaissé sur ce conflit

01:09:46et Téhéran restera bien à l'abri

01:09:48à 1500 kilomètres

01:09:50on va y revenir justement

01:09:52on va continuer d'en parler dans un instant

01:09:54mais il est 23h30 et tout de suite

01:09:56c'est le rappel de l'actualité avec vous Simon Guillain

01:09:58bonsoir chère Barbara

01:10:00et bonsoir à tous

01:10:02c'est le moment de faire le point

01:10:04puisque le prix du fuel est au plus bas

01:10:06depuis près d'un an en France

01:10:08depuis février le prix moyen pour 1000 litres

01:10:10a baissé de plus de 100 euros

01:10:12soit une baisse de 10 à 15%

01:10:14conséquence notamment d'une très faible demande

01:10:16une tentative d'attentat terroriste

01:10:18a eu lieu hier à Tel Aviv

01:10:20une attaque revendiquée par le Hamas et le djihad islamique

01:10:22un passant a été légèrement blessé

01:10:24dans l'explosion d'un camion

01:10:26Kamikaze au volant de ce camion s'apprêtait

01:10:28à commettre un attentat de très grande envergure

01:10:30dans la métropole israélienne

01:10:32et puis un mort récit disparu

01:10:34dans le naufrage d'un voilier en Sicile

01:10:36le navire a fait naufrage la nuit dernière près de Palerme

01:10:38il a été surpris par une tempête

01:10:40c'est ce qu'ont indiqué les secours sur place

01:10:4215 personnes ont été secourues

01:10:44et 8 naufragés ont été transportés

01:10:46vers des hôpitaux locaux

01:10:48merci beaucoup mon cher Simon

01:10:50et on vous retrouve d'ici une trentaine de minutes

01:10:52pour l'édition de la nuit

01:10:54à tout à l'heure

01:10:56on continue le débat sur le plateau

01:10:58de 100% politique été

01:11:00Gérard Vespière vous venez d'en parler

01:11:02on va reprendre la direction de Tel Aviv

01:11:04pour évoquer

01:11:06cette question à présent

01:11:08celle qui inquiète

01:11:10Nathalie, les israéliens

01:11:12prennent-ils toujours au sérieux

01:11:14cette menace iranienne ?

01:11:16on rappelle que l'Iran a menacé

01:11:18de conduire des représailles

01:11:20après l'assassinat d'Ismaël Hanié

01:11:22l'ex-responsable politique du Hamas

01:11:24est-ce que

01:11:26en Israël

01:11:28la menace plane

01:11:30toujours au-dessus des habitants

01:11:32ou est-ce que finalement

01:11:34avec cet accord

01:11:36de trêve possible dans les prochains

01:11:38jours

01:11:40ça s'atténue ?

01:11:42Alors évidemment plus le temps passe

01:11:44plus la question se pose, cela fait même l'objet

01:11:46de paris sur les réseaux sociaux

01:11:48et de postes ironiques, par exemple

01:11:50un flash spécial, l'Iran n'a pas

01:11:52attaqué hier, mais attention

01:11:54ici on pense qu'elle pourrait surprendre

01:11:56à tout moment, un officiel iranien

01:11:58a encore rappelé hier que l'attente d'un massacre

01:12:00était plus épouvante qu'un massacre

01:12:02lui-même

01:12:04alors la république islamique a laissé

01:12:06entendre qu'elle attendait les résultats du sommet

01:12:08de Doha pour prendre une décision

01:12:10en Israël on a du mal à imaginer

01:12:12que l'Iran ne réponde pas à l'élimination

01:12:14d'Ismaël Hanié à Téhéran

01:12:16une offense personnelle au guide

01:12:18d'Ismaël Hanié

01:12:20d'autre part l'Iran redoute

01:12:22les répercussions économiques

01:12:24et les dommages potentiels des installations

01:12:26nucléaires en cas de réponse israélienne

01:12:28il est donc possible

01:12:30c'est ce que l'on pense ici, que Téhéran

01:12:32choisisse d'éviter une confrontation directe

01:12:34préférant peut-être attenter

01:12:36à des intérêts israéliens dans le monde

01:12:38ou déléguer pourquoi pas la tape

01:12:40au Hezbollah, l'un de ses principaux

01:12:42proxys qui cherche lui aussi

01:12:44à venger l'élimination revendiquée

01:12:46par Israël deux fois de choukars

01:12:48à Beyrouth, c'était le bras droit

01:12:50de son secrétaire général

01:12:52Hassan Nasrallah

01:12:54Merci Nathalie Sosnaufir

01:12:56effectivement

01:12:58est-ce que cet espoir

01:13:00d'une trêve dans la bande de Gaza

01:13:02peut

01:13:04également donner l'espoir

01:13:06de ne pas subir ce repris d'ail ?

01:13:08Il faut voir que l'Iran

01:13:10ne veut pas la guerre, le régime

01:13:12iranien est très fragile

01:13:14ils ne veulent pas la guerre

01:13:16parce qu'ils sont fragiles

01:13:18ils ont quand même l'opinion

01:13:20contre eux

01:13:22et ils ont peur aussi

01:13:24d'être déstabilisés

01:13:26par une offensive militaire israélienne

01:13:28sachant que sur le plan

01:13:30géostratégique il n'y a quand même pas photo

01:13:32entre les capacités

01:13:34des israéliens et celles des iraniens

01:13:36sur le plan militaire

01:13:38ils ne sont pas du tout au même niveau

01:13:40ensuite les américains ne veulent pas

01:13:42parce qu'ils sont quand même les parrains

01:13:44de la région, qu'ils essaient de pacifier

01:13:46qu'ils avaient mis en place les accords d'Abraham

01:13:48qui consistait à intégrer

01:13:50Israël dans une relation

01:13:52plus pacifique avec les pays du Golfe

01:13:54et puis parce qu'ils sont en période électorale

01:13:56et aux Etats-Unis, les minorités

01:13:58dont on parlait tout à l'heure

01:14:00les minorités arabes notamment

01:14:02qui sont palestiniens

01:14:04qui sont assez bien implantés

01:14:06dans le Michigan, dans l'Illinois

01:14:08dans cette région des Grands Lacs

01:14:10le conflit à Gaza

01:14:12leur a permis d'exister

01:14:14d'être enfin visible

01:14:16c'était des minorités invisibles jusqu'alors

01:14:18donc personne n'a atterré au conflit

01:14:20sauf peut-être

01:14:22ceux qui sont les chefs du Hamas

01:14:24qui ont quand même été assez durement touchés

01:14:26qui sont reclus

01:14:28dans leur tunnel à Gaza

01:14:30et pour certains d'entre eux

01:14:32sont en Qatar, donc ils pourraient être expulsés

01:14:34et qui eux sont plutôt

01:14:36dans une démarche jusqu'au boutiste

01:14:38encore que, vous l'avez souligné

01:14:40Mahmoud Abbas qui était

01:14:42le patron finalement

01:14:44de l'autorité palestinienne

01:14:46qui est un peu discrédité

01:14:48essaie de reprendre la main

01:14:50il ne faut pas oublier

01:14:52que c'est quand même les Israéliens

01:14:54qui ont poussé le Hamas pour essayer de diviser

01:14:56l'autorité palestinienne au départ

01:14:58ils essaient, Mahmoud Abbas

01:15:00qui a un petit côté

01:15:02indéboulonnable, de reprendre la main

01:15:04et de voir

01:15:06quel type d'accord

01:15:08il pourrait faire avec

01:15:10ces homologues de Gaza

01:15:12Gérard Vespière, le Hamas

01:15:14finalement, est-il le dernier

01:15:16frein pour cette trêve dans la bande de Gaza ?

01:15:20Je pense que c'est le décideur ultime

01:15:22je ne sais pas s'il est un frein

01:15:24parce que

01:15:26c'est le jeu naturel

01:15:28des négociations, en disant

01:15:30je suis complètement opposé

01:15:32à ce que vous me proposez, n'est-ce pas ?

01:15:34C'est le jeu naturel, donc il faut

01:15:36dans nos discussions ici en plateau

01:15:38faire la part de la communication

01:15:40et puis la part du fond

01:15:42comme on le disait ensemble

01:15:44depuis quelques minutes

01:15:46le Hamas a subi des pertes énormes

01:15:48en hommes

01:15:50des pertes aussi très importantes

01:15:52en infrastructures

01:15:54le Hamas est né en 88

01:15:56donc ils ont mis 36 ans pour arriver à ce résultat-là

01:15:58c'est une catastrophe

01:16:00ils ont mis 36 ans pour construire des tunnels

01:16:02qui étaient peut-être 10 ou 15% encore

01:16:04utilisables

01:16:06donc voilà, c'est vraiment

01:16:08la tabula rasa

01:16:10la table était complètement

01:16:12dégagée

01:16:14et je crois que le Hamas a besoin

01:16:16de souffler, ce n'est pas possible

01:16:18il ne faut pas continuer et accepter

01:16:20de dire on refuse les accords

01:16:22et on accepte encore d'être bombardé pendant des mois

01:16:24et d'autre part, comme on l'a aussi

01:16:26souligné, la population israélienne

01:16:28veut le retour des otages

01:16:30donc c'est deux forces

01:16:32l'un qui a besoin d'un temps

01:16:34de repos

01:16:36et aussi de négociations

01:16:38et l'autre qui a besoin de retrouver ses citoyens

01:16:40donc on est bien, je crois

01:16:42dans une bonne direction

01:16:44et Téhéran a dit

01:16:46il y a deux courants qui s'opposent à Téhéran

01:16:48il y a un courant assez radical

01:16:50effectivement des gardiens de la révolution

01:16:52qui volent l'affrontement

01:16:54et puis il y a un autre courant qui dit

01:16:56tant qu'il y aura des négociations

01:16:58il n'y aura pas de représailles

01:17:00et enfin, le Hezbollah a une autre

01:17:02formule en disant

01:17:04l'attente fait partie des représailles

01:17:06donc tout ça est très

01:17:08très

01:17:10minimétré

01:17:12c'est minimétré absolument

01:17:14merci et je crois que

01:17:16on se dirige petit à petit

01:17:18par la méthode des petits pas chère à Henri Kissinger

01:17:20à finalement

01:17:22un accord

01:17:24Voilà ce que l'on pouvait dire ce soir

01:17:26sur cette

01:17:28trêve qui semble

01:17:30se dessiner, on va revenir en France

01:17:32évoquer à présent

01:17:34ce sujet

01:17:36l'ancien directeur de la police aux frontières

01:17:38Fernand Gontier tire

01:17:40la sonnette d'alarme, la France

01:17:42manque de moyens pour lutter contre

01:17:44l'immigration illégale, il pointe

01:17:46du doigt un manque d'effectifs

01:17:48de matériel technologique mais aussi

01:17:50de coopération entre les différents

01:17:52services, il formule

01:17:54plusieurs propositions pour y remédier

01:17:56on voit tout ça dans le détail avec

01:17:58Audrey Berthaud et on en parle juste après

01:18:00Un diagnostic

01:18:02sans appel, dans une note

01:18:04l'ancien directeur de la police aux frontières

01:18:06souligne la difficulté

01:18:08d'exercer un contrôle efficace aux frontières

01:18:10françaises et européennes

01:18:12la PAF rencontre des difficultés

01:18:14croissantes de recrutement

01:18:16notamment à cause de la complexité

01:18:18de la procédure

01:18:20on a un problème de coordination

01:18:22interministériel

01:18:24il n'y a pas d'autorité

01:18:26de haute autorité du contrôle des frontières

01:18:28en France, nous gagnerions

01:18:30en efficacité

01:18:32à travailler davantage

01:18:34ensemble, sur le littoral nord

01:18:36les aéroports parisiens ou encore

01:18:38la frontière franco-italienne

01:18:40le nombre de policiers est insuffisant

01:18:42au lieu d'avoir des agents de la police aux frontières

01:18:44qui font ce qu'ils sont censés faire aux

01:18:46premiers chefs, c'est à dire empêcher

01:18:48les franchissements irréguliers des frontières

01:18:50on leur fait faire de la patrase

01:18:52de la logistique, du gardiennage

01:18:54pour ce qui est des frontières antérieures

01:18:56la situation se dégrade

01:18:58également, certains outils

01:19:00pour détecter la présence de personnes cachées

01:19:02dans les véhicules aux frontières

01:19:04sont exclusivement utilisés dans les aéroports

01:19:06et les ports

01:19:0890% de l'immigration clandestine

01:19:10vient de pays membres

01:19:12de l'espace Schengen

01:19:14enfin, l'ancien directeur

01:19:16de la PAF conclut en précisant

01:19:18que l'immigration illégale subie

01:19:20et massive devient ingérable

01:19:22dangereuse et déstabilisante

01:19:24pour les démocraties et nos modes de vie

01:19:26Amaury Brelé, je me tourne vers vous

01:19:28on vient de l'entendre, pas de moyens

01:19:30peu d'effectifs, c'est finalement

01:19:32pas nouveau. Est-ce que ce que propose

01:19:34Fernand Gontier, c'est faisable ?

01:19:36Est-ce que ces outils, c'est possible de les

01:19:38mettre en place ? C'est au moins un minimum

01:19:40en effet, le sous-effectif chronique

01:19:42cette absence de coopération

01:19:44entre services et puis ces failles

01:19:46illégales et juridiques, tout cela est

01:19:48connu depuis des années et des années

01:19:50il y a eu un précédent rapport

01:19:52remis par la cour des comptes

01:19:54souvenez-vous qui avait d'ailleurs été reporté

01:19:56après le vote

01:19:58sur la loi immigration

01:20:00et qui racontait exactement la même chose

01:20:02et qui évoquait notamment le fait que les

01:20:04empreintes même des migrants interpellés

01:20:06à la frontière n'étaient même pas prises en compte

01:20:08et intégrées au fichier

01:20:10concerné, ce qui est absolument surréaliste

01:20:12donc la réalité c'est que la France, nos

01:20:14responsables politiques de droite comme de gauche

01:20:16depuis des décennies, organisent

01:20:18sciemment l'impuissance

01:20:20de notre politique migratoire, c'est absolument

01:20:22voulu, quand vous voyez aujourd'hui

01:20:24que le taux d'exécution des EQTF

01:20:26est inférieur à 7% alors qu'Emmanuel Macron

01:20:28l'avait promis à 100%

01:20:30dans les pages de Valeurs Actuelles en 2019

01:20:32quand vous voyez que les nombres de places

01:20:34en craint ces centres de rétention administrative

01:20:36il y en a 2000, il est prévu

01:20:38de les porter à 3000 en 2027 alors qu'il y a

01:20:40entre 600 000 et 900 000

01:20:42clandestins sur le sol français selon

01:20:44Gérald Darmanin, quand vous voyez que tout cela

01:20:46n'est pas fait, quand vous voyez en plus

01:20:48qu'à l'échelle supranationale

01:20:50vous avez la Commission Européenne et Madame

01:20:52Van der Leeuwen qui font de l'immigration massive

01:20:54un véritable projet politique

01:20:56pour notamment combler

01:20:58compenser la démographie

01:21:00défaillante du continent

01:21:02on voit bien que non seulement la loi immigration

01:21:04qui a été votée en France est totalement

01:21:06vidée de sa substance par le Conseil constitutionnel

01:21:08et le pacte asile-immigration

01:21:10voté à l'échelle européenne

01:21:12ne feront rien pour endiguer

01:21:14cette immigration massive et incontrôlée

01:21:16Et c'est finalement aussi

01:21:18par le manque de coopération

01:21:20entre les différents services, entre les différents

01:21:22pays, est-ce qu'aujourd'hui

01:21:24cette sécurité aux frontières c'est l'affaire

01:21:26de chacun ?

01:21:28Il n'y a absolument aucune volonté de l'État français

01:21:30d'arrêter l'immigration

01:21:32illégale dans ce pays, il y a un chiffre

01:21:34très simple qu'on peut donner

01:21:36la France, l'État français a donné

01:21:38750 millions d'euros

01:21:40d'aides aux associations pro-migrants

01:21:42en 2021

01:21:44750 millions d'euros

01:21:46qu'on aurait pu tout à fait donner

01:21:48aux services de police et aux services de frontières

01:21:50il n'y a absolument aucune

01:21:52volonté de l'État français d'arrêter

01:21:54cette immigration, elle doit juste faire

01:21:56semblant, c'est-à-dire que moi

01:21:58ça me fait toujours beaucoup rire quand Darmanin

01:22:00se vante d'avoir expulsé 4 ou 5

01:22:02ou 8 personnes et

01:22:04il en est tellement fier qu'il en fait des tweets

01:22:06mais c'est tellement ridicule par rapport

01:22:08au nombre de gens qui sont sous OQTF

01:22:10en France que moi je me cacherais

01:22:12sous la table plutôt, mais

01:22:14aujourd'hui il faut juste faire assez

01:22:16semblant qu'on combat l'immigration

01:22:18illégale, sans parler de l'immigration légale

01:22:20qui représente 400 à 450

01:22:22000 personnes par an

01:22:24il n'y a absolument aucune volonté

01:22:26de l'État de combattre cette immigration, juste

01:22:28de faire semblant un petit peu

01:22:30pour pas se faire ratatiner aux prochaines élections

01:22:32parce que les seuls

01:22:34qui ont un programme aujourd'hui

01:22:36contre l'immigration de masse c'est le

01:22:38Rassemblement National

01:22:40Et la pression de l'immigration

01:22:42clandestine justement

01:22:44pour Claude Moniquet qui était avec nous

01:22:46tout à l'heure en direct sur CNews

01:22:48spécialiste terrorisme et renseignement

01:22:50pour lui cette pression

01:22:52va s'accentuer dans les prochaines années

01:22:54je vous propose de le réécouter

01:22:56Il y a une pression aujourd'hui

01:22:58de l'immigration clandestine, illégale

01:23:00qui devient très importante

01:23:02et qui deviendra de plus en plus importante

01:23:04dans les années à venir à cause

01:23:06de phénomènes comme le réchauffement climatique

01:23:08la montée des eaux, les conflits en Afrique

01:23:10qui font qu'il y a toute une population

01:23:12de dizaines de millions de personnes qui petit à petit

01:23:14se mettra en route du sud vers le nord

01:23:16ce qui est tout à fait compréhensible

01:23:18dans le point de vue, mais ce qui

01:23:20bien sûr ne peut pas être accepté

01:23:22on n'a pas vocation

01:23:24à accepter en France ou ailleurs en Europe

01:23:26toute l'immigration extra-européenne

01:23:28J'avais espéré vous confirmer

01:23:30C'est un problème

01:23:32qui ne peut être traité

01:23:34qu'à la racine

01:23:36c'est à dire que si on n'a pas

01:23:38un processus d'accord

01:23:40avec les pays qui ont

01:23:42effectivement ce mouvement migratoire

01:23:44état par état

01:23:46il n'y a pas de possibilité

01:23:48de traiter, on le voit, l'ensemble

01:23:50en arrivant au goulot

01:23:52de l'étanglement de nos frontières

01:23:54soit française, soit européenne

01:23:56donc est-il possible

01:23:58d'envisager et de mettre en place

01:24:00de tels projets

01:24:02sachant que

01:24:04eux-mêmes, ces pays africains

01:24:06ayant à faire face à des

01:24:08croissances de population qu'ils ont

01:24:10beaucoup de mal

01:24:12à donner un travail, à donner

01:24:14un revenu, donc ils sont très heureux

01:24:16à la limite de les voir partir

01:24:18et aussi de voir revenir

01:24:20grâce au travail de ces migrants

01:24:22des subsides et de l'argent

01:24:24donc on est dans un problème très complexe

01:24:26de flux monétaires

01:24:28de flux de population

01:24:30qui allègent les pays et qui

01:24:32créent des problèmes

01:24:34au nord

01:24:36mais il faut intervenir en Afrique

01:24:38soit par le

01:24:40développement économique

01:24:42par le développement énergétique

01:24:44par le développement industriel

01:24:46il faut donner aussi du travail à ces gens-là

01:24:48parce qu'autrement, il n'y a pas de moyens

01:24:50d'arrêter ce flux-là

01:24:52s'il n'y a pas des décisions

01:24:54et des actions prises localement

01:24:56Monsieur Vespière

01:24:58Richelieu disait

01:25:00la politique n'est pas l'art du possible

01:25:02mais l'art de rendre possible ce qui est nécessaire

01:25:04aujourd'hui en France on a une situation

01:25:06d'immigration légale et illégale

01:25:08qui est tellement délirante que l'Etat français

01:25:10devrait en faire sa première priorité

01:25:12vous nous parlez des pays d'Afrique

01:25:14par exemple qui sont un de nos plus grands

01:25:16pourvoyeurs d'immigration, nous avons

01:25:18absolument des moyens de pression parce que

01:25:20tous ces pays touchent des aides de la France

01:25:22tous ces pays sans exception

01:25:24touchent des centaines de millions

01:25:26d'euros tous les ans de la part de la France

01:25:28vous allez me dire que

01:25:30le Président de la République n'est pas capable de dire

01:25:32soit vous reprenez vos clandestins sous

01:25:34vos QTF, soit je vous coupe vos aides

01:25:36l'Etat français est si faible que ça

01:25:38qu'il ne peut pas tenir tête à des pays africains

01:25:40c'est qu'il n'y a aucune

01:25:42volonté de l'Etat français

01:25:44et au contraire il y a même une volonté

01:25:46il y a même une volonté au contraire

01:25:48de l'Etat français de faire venir de plus en plus d'immigration

01:25:50de un pour satisfaire un patronat

01:25:52qui a besoin d'une main d'oeuvre

01:25:54à Bacou et on le voit tous les ans

01:25:56avec les restaurateurs

01:25:58bien sûr qu'on peut s'en passer

01:26:00faire venir des esclaves du

01:26:02tiers monde pour satisfaire

01:26:04les restaurateurs français ça s'appelle

01:26:06des analogismes et ça devrait être interdit

01:26:08même aux Etats-Unis

01:26:10ces propos n'engagent que vous

01:26:12bien sûr ça n'engage que moi

01:26:14les restaurateurs se plaignent tout le temps

01:26:16qu'on n'a pas assez d'immigration

01:26:18c'est le cas des cuisines en France, à Paris

01:26:20aujourd'hui on fait venir des gens qu'on paye au lance-pierre

01:26:22les restaurateurs payent au lance-pierre

01:26:24pour ne pas avoir à payer le salaire réel

01:26:26oui mais c'est aussi des gens qui veulent travailler

01:26:28mais bien sûr qu'ils veulent travailler mais c'est pas la question

01:26:30on va pas faire venir des gens d'autres pays pour les payer

01:26:323 ou 4 fois moins cher que des travailleurs français

01:26:34ça n'a aucun sens économique

01:26:36ça tire sur la pression

01:26:38des salariats en France

01:26:40c'est à dire qu'aujourd'hui les français ne peuvent plus travailler en cuisine

01:26:42pour une raison très simple c'est que les salaires en cuisine

01:26:44sont tellement ridiculement bas

01:26:46qu'on les met en contrat

01:26:48pour ceux qui sont pas au noir

01:26:50en tiers temps

01:26:52et on les fait travailler 40h par semaine

01:26:54pour l'équivalent de 400 ou 500 euros par mois

01:26:56c'est encore un autre problème

01:26:58ça c'est le problème c'est qu'aujourd'hui en continuant à faire venir une immigration

01:27:00qui est prête à travailler pour 3 fois rien

01:27:02parce que c'est toujours plus que dans le pays d'origine

01:27:04on crée un système d'esclavagisme

01:27:06en France qui est horrible

01:27:08et aujourd'hui c'est la gauche qui défend cet esclavagisme

01:27:10et c'est honteux de leur part

01:27:12et il faut donc arrêter

01:27:14de faire venir des centaines de milliers de gens par an

01:27:16ça n'a aucun sens

01:27:18ni économique, ni humain, ni dans les droits de l'homme

01:27:20ni dans rien

01:27:22on les fait pas venir, ils viennent tout seul

01:27:24on a fait des enquêtes

01:27:26chez Frontier, on a vu que les passeurs étaient payés

01:27:28par des ONG pour faire passer gratuitement

01:27:30les clandestins d'Afrique

01:27:32avant les clandestins devaient payer les passeurs pour passer

01:27:34aujourd'hui ils n'ont même plus besoin de payer

01:27:36ce sont des ONG françaises qui payent pour faire passer

01:27:38les clandestins

01:27:40Non mais

01:27:42c'est un problème extraordinairement complexe

01:27:44on voit même, on parlait des Etats-Unis tout à l'heure

01:27:4612 millions d'immigrants

01:27:48au cours des 5 dernières années

01:27:50et même

01:27:52les républicains reconnaissent qu'ils ont besoin

01:27:54des travailleurs migrants

01:27:56pour des restaurants, pour

01:27:58la vie quotidienne

01:28:00la question c'est comment on peut essayer

01:28:02de réguler un tant soit peu les flux migratoires

01:28:04et le fait c'est qu'on n'y arrive pas

01:28:06mais on s'en donne effectivement pas forcément

01:28:08la volonté politique, regardez

01:28:10on avait pris des décisions

01:28:12il y a 2 ans, on avait dit

01:28:14on réduit le nombre de visas

01:28:16à l'égard du Maroc, à l'égard de l'Algérie

01:28:18à l'égard de la Tunisie

01:28:20bon, ça a duré 6 mois

01:28:22les Marocains ont sauté au plafond

01:28:24les élites francophones

01:28:26qui nous sont très favorables au Maroc

01:28:28ont fait pression

01:28:30et on a lâché finalement

01:28:32très très vite, les Algériens

01:28:34maintenant refusent

01:28:36puisqu'on a reconnu

01:28:38la marocanité du souverain occidental

01:28:40refusent de reprendre leurs QTF

01:28:42qui ne prenaient déjà quasiment pas avant

01:28:44alors, moi je pense

01:28:46qu'à l'époque de Nicolas Sarkozy

01:28:48il y a quand même eu des efforts qui ont été faits

01:28:50qui étaient plus importants

01:28:52mais on sait très bien que l'immigration zéro n'existe pas

01:28:54et que ce sont des flux qui ont un côté

01:28:56irrépressible, néanmoins

01:28:58on pourrait, comme dans certains pays

01:29:00poser les problèmes

01:29:02de façon un peu plus raisonnable

01:29:04un peu plus réaliste

01:29:06et essayer quand même de faire quelque chose

01:29:08aujourd'hui on a l'impression qu'on ne fait rien

01:29:10ce qui se passe, vous évoquiez les Etats-Unis

01:29:12à la frontière mexicaine

01:29:14est quelque chose d'absolument

01:29:16extraordinaire

01:29:18il faut savoir, j'ai découvert

01:29:20cette information il y a quelques jours seulement

01:29:22que la quatrième origine des migrants

01:29:24du Mexique vers les Etats-Unis

01:29:26ce sont des Chinois

01:29:28ah oui, vous aussi, on me l'a dit

01:29:30ils parlent des Chinois maintenant

01:29:32par la frontière sud

01:29:34une telle baisse d'activité

01:29:36et un tel désintérêt des jeunes

01:29:38par rapport au mode de vie imposé

01:29:40par le système politique

01:29:42que les Chinois

01:29:44les jeunes Chinois s'en vont

01:29:46vous avez le problème du Venezuela aussi

01:29:48je dirais informé de ça

01:29:50le problème, pourtant Chavez

01:29:52devait créer un paradis

01:29:54Jean-Luc M l'avait prévu

01:29:56on voit aussi beaucoup d'Africains qui traversent par la frontière

01:29:58d'Amérique du Sud aux Etats-Unis

01:30:00d'Africains qui viennent du continent africain

01:30:02qui vont en Amérique du Sud pour remonter sur les routes migratoires

01:30:04jusqu'aux Etats-Unis

01:30:06Amaury Broulé peut-être le mot de la fin pour vous ?

01:30:08non mais je crois qu'on l'a très bien dit

01:30:10au cours de ces dernières minutes

01:30:12le problème réside dans le manque de volonté politique

01:30:14qui refuse

01:30:16de s'attaquer au problème, de remettre en cause

01:30:18notamment les traités européens qui nous contraignent

01:30:20de remettre en cause les accords de 68

01:30:22de remettre en cause tous les verrous

01:30:2468 c'est avec l'Algérie

01:30:26qui est le principal problème

01:30:28qui constitue le principal foyer

01:30:30des migrations en France

01:30:32de remettre en cause le statu quo

01:30:34qui nous empêche aujourd'hui de réformer profondément

01:30:36le système migratoire

01:30:38avant de se quitter

01:30:40je voulais vous montrer cette image

01:30:42on va finir avec cette belle image

01:30:44un peu de douceur

01:30:46en fonction de là où vous vous trouvez

01:30:48vous pouvez lever les yeux au ciel

01:30:50sortir les jumelles, les télescopes

01:30:52regardez

01:30:54il s'agit de la super lune bleue

01:30:56venant de l'expression la blue moon

01:30:58Gérard vous l'avez vu tout à l'heure

01:31:00dans le ciel de Paris

01:31:02tout à fait visible au dessus de Paris

01:31:04moi je suis daltonien

01:31:06il est rouge

01:31:08tous au balcon

01:31:10les images sont en Grèce et en Turquie

01:31:12Gérard nous confirme qu'on peut la voir

01:31:14peut-être en sortant vous pourrez l'observer

01:31:16dans le ciel de Paris

01:31:18moi je la vois rouge

01:31:20je suis vraiment daltonien

01:31:22je vais vous expliquer

01:31:24on appelle ça la super lune bleue

01:31:26elle combine deux particularités

01:31:28c'est une pleine lune qui semble

01:31:30plus grande que la normale

01:31:32parce qu'elle est plus proche

01:31:34de la terre

01:31:36et bleue parce qu'il s'agit de la seconde pleine lune

01:31:38dans le même mois

01:31:40on en a déjà eu une ce mois-ci

01:31:42c'est vraiment pas au niveau de la tueur

01:31:44la super lune bleue n'est pas bleue

01:31:46donc ne vous attendez pas à avoir

01:31:48quelque chose de bleu

01:31:50dans le ciel

01:31:52la super lune bleue on ne l'avait pas vue

01:31:54depuis août 2023

01:31:56et je vous préviens ça peut avoir un impact

01:31:58sur votre sommeil

01:32:00en bien ou en mal ?

01:32:02on vous le dira demain

01:32:04effectivement

01:32:06merci en tout cas

01:32:08merci de m'avoir accompagné ce soir

01:32:10pour 100%

01:32:12pour 100% politique

01:32:14été

01:32:16Hubert Coudurier, merci

01:32:18Garen Chnoroukian, merci

01:32:20Gérard Vespière, merci

01:32:22pour toutes vos explications

01:32:24ce soir

01:32:26je vous laisse tout de suite avec Simon Guillin

01:32:28pour l'édition de la nuit et à demain

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