100% Politique Été (Émission du 16/08/2024)

CNEWS

Tous les soirs et pendant tout l’été, CNEWS vous propose un rendez-vous consacré à la politique de 21h à minuit

Transcript

00:00:00Bonsoir à toutes et à tous, merci de nous rejoindre sur CNews.

00:00:05A 21h c'est bien votre émission 100% en politique été.

00:00:09Et ce soir pour m'accompagner, trois invités que vous connaissez bien sur CNews.

00:00:13Gérard Vespière, géopolitologue et fondateur du Monde Décrypté.

00:00:16Merci beaucoup d'avoir accepté cette nouvelle invitation de la semaine.

00:00:19On termine la semaine avec vous.

00:00:21C'est trop gentil, ça cache quelque chose.

00:00:23Beaucoup de questions sur l'international.

00:00:26Parfait.

00:00:28Face à vous, Sarah Salmane, avocate.

00:00:30Merci beaucoup d'être restée sur ce plateau.

00:00:32Bonsoir Célia.

00:00:33Et à vos côtés, Amaury Brulé, journaliste Valeurs Actuelles.

00:00:36Merci beaucoup d'être parmi nous.

00:00:37Bonsoir Célia.

00:00:38On va commencer avec cette actualité, cette triste actualité,

00:00:42puisqu'un médecin a été frappé, giflé.

00:00:45Elle a eu les cheveux arrachés.

00:00:47Cela est arrivé dans les quartiers nord de Marseille.

00:00:51Deux jeunes femmes ont violemment frappé un médecin sur son lieu de travail.

00:00:55Cette médecin souffre de quatre jours d'ITT.

00:00:58Elle a porté plainte.

00:00:59Le sujet de Tony Pitaro.

00:01:09Ce cabinet médical du 15e arrondissement de Marseille est fermé jusqu'à dimanche.

00:01:14En cause, la violente agression d'une jeune médecin par deux patientes,

00:01:18ici sur cette photo.

00:01:20Le motif, avoir refusé de délivrer une ordonnance

00:01:23pour une troisième personne qui n'était pas présente lors de cette consultation.

00:01:27Une ultra-violence dénoncée par le directeur du cabinet médical.

00:01:31Elle venait avec la certitude de repartir avec l'ordonnance,

00:01:35quel que soit le prix.

00:01:37Ils lui ont sauté dessus.

00:01:38Ils sont acharnés sur elle.

00:01:40Ils l'ont frappé, mordu, griffé, tiré les cheveux.

00:01:44Ils sont acharnés sur elle.

00:01:45Il n'y avait plus personne au cabinet.

00:01:47Elle a des hématomes, des griffures, une trace bien ronde de morsure sur la peau.

00:01:52Sous le choc, la jeune femme n'ose plus retourner travailler.

00:01:55Son état de santé m'ennuie.

00:01:57Et ce qui m'ennuie, en deuxième lieu, c'est est-ce qu'elle va continuer ou pas.

00:02:01Mais en plus, dans ces quartiers, il y a encore moins de médecins.

00:02:04Il est très difficile de trouver un spécialiste.

00:02:06Le peu de généralistes qui étaient là, qui partent à la retraite, ne sont pas remplacés.

00:02:09La jeune médecin a porté plainte et s'est vue prescrire quatre jours d'ITT.

00:02:13Un rassemblement citoyen est prévu jeudi 22 août pour interpeller les autorités.

00:02:18Les mises en cause n'ont pas encore été interpellées.

00:02:21Mais le parquet de Marseille a indiqué qu'une enquête est ouverte pour violences en réunion

00:02:26ayant entraîné une ITT inférieure ou égale à huit jours sur un professionnel de santé.

00:02:30Je me tourne vers vous, Maître Salmane.

00:02:32Avec cette ouverture d'enquête, que risquent les mises en cause en termes de peine ?

00:02:36Je vais vous parler surtout de la réalité pratique.

00:02:38Parce que souvenez-vous, il y a à peu près un an et demi, il y a un médecin à Nice de 80 ans

00:02:42qui avait été violemment agressé.

00:02:44Il était passé sur plusieurs plateaux télévisés.

00:02:46Il était vraiment défiguré.

00:02:47Il dit dans son témoignage, ils ont failli me tuer.

00:02:49Et je suis allée voir quelle avait été la sanction pour la personne qui avait fait ça.

00:02:53Ça m'a étonnée, mais c'est la sanction.

00:02:55Le prévenu a été condamné pour violences aggravées.

00:02:58Jusque-là, c'est normal.

00:02:59À six mois de prison avec sursis et 4500 euros de préjudice.

00:03:03Voilà ce qu'on risque en pratique du sursis.

00:03:06Dans la tête des gens, du sursis, ça veut dire on rentre à la maison, circulez, il n'y a rien à voir.

00:03:10Donc à partir du moment où vous n'avez pas d'exemplarité de la peine,

00:03:13vous avez des personnes qui recommencent.

00:03:15Si ce médecin en 80 ans, je ne sais pas si on réalise qu'il s'est fait violenter,

00:03:19le motif, c'était refus de donner une ordonnance.

00:03:22Là, c'était un suivi pour son arrêt maladie.

00:03:26Et là, c'était arrêt maladie injustifié pour le médecin de 80 ans.

00:03:30Finalement, le motif est complètement fallacieux à chaque fois.

00:03:33Et quel que soit le motif, ça ne justifie pas autant de violence.

00:03:36Mais à partir du moment où vous n'avez pas de réponse pénale forte,

00:03:39ne soyons pas étonnés que demain, des gens recommencent.

00:03:42Vous me faites une belle transition, Maître Salmane,

00:03:44puisque nous sommes connectés avec ce docteur qui, il y a un an,

00:03:48a été violemment agressé à Nice. Il s'agit de Jean-Yves Olivier.

00:03:52C'est de lui dont je parlais.

00:03:54On attendait la connexion avec M. Jean-Yves Olivier.

00:03:58Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation.

00:04:00Première question, un an après cette violente agression,

00:04:03on s'en souvient tous, puisque vous aviez accepté de témoigner à l'époque sur CNews.

00:04:08Comment allez-vous ? Est-ce que vous avez encore des séquelles ?

00:04:12Non, ça va très bien. Je n'ai heureusement aucune séquelle actuellement. Je vous remercie.

00:04:17Vous exercez toujours ?

00:04:20J'exerce toujours, oui. Ça ne m'a pas découragé du tout.

00:04:23Maintenant, je prends quelques précautions quand même, comme je l'ai expliqué.

00:04:27Maintenant, comme je fais des contrôles pour savoir si les arrêts maladie sont justifiés ou non,

00:04:32je ne donne plus mes conclusions aux patients.

00:04:35Et quand vous apprenez ce qui s'est passé pour votre consoeur à Marseille,

00:04:39que ressentez-vous ? Est-ce que vous avez l'impression de revivre vous aussi cette agression

00:04:44et que votre histoire n'a pas servi d'exemple ?

00:04:48Oui, c'est tout à fait ça. Un an après, mon agresseur n'a fait ni prison,

00:04:55il n'a pas versé un centime de dédommagement qu'il me devait.

00:04:58C'est intéressant.

00:04:59Donc la justice n'est pas passée pour moi.

00:05:01Il n'a toujours pas versé de dommages d'intérêt ?

00:05:03Non, c'est qu'il ne les versera jamais, je crois. Il faut le comprendre comme ça, je pense.

00:05:07Ce n'est pas très important.

00:05:08C'est 4500 euros quand même.

00:05:10Pour l'instant, je n'ai absolument rien reçu.

00:05:12Ce qui fait que la personne en question n'a eu aucune peine.

00:05:16Et pour vous, vous avez l'impression qu'il y a ce sentiment d'impunité ?

00:05:20Vous vous appréhendez aussi peut-être de le recroiser, d'être face à lui ?

00:05:25Oui, je crois qu'il n'aurait pas intérêt à récidiver,

00:05:28parce que je crois que la justice à ce moment-là peut-être ne le manquerait pas.

00:05:31Je trouve qu'aujourd'hui, il y a quand même un sentiment d'impunité, effectivement.

00:05:36À votre consoeur qui vient de vivre ce traumatisme, cette violente agression,

00:05:41quel message vous avez envie de lui apporter ?

00:05:44Et puis même aux autres médecins qui craignent pour leur vie,

00:05:47alors qu'ils ne font juste qu'exercer leur métier, avec passion souvent,

00:05:51puisqu'on voit que vous êtes octogénaire et vous exercez toujours.

00:05:55Oui, j'adore mon métier.

00:05:57Mais moi, je leur conseillerais d'être prudent,

00:06:00d'essayer d'éviter des confrontations avec des personnes qui paraissent agressives.

00:06:06Moi, c'est ce que je fais maintenant.

00:06:08Il y a des personnes que je refuse d'aller contrôler.

00:06:10Quand je m'aperçois qu'au téléphone, ils sont très agressifs,

00:06:13je refuse d'aller les contrôler.

00:06:15Il faut prendre des précautions.

00:06:16Est-ce que vous comprenez que certains professionnels de santé

00:06:19refusent de reprendre leur activité, ou même abandonnent ?

00:06:22On parle des médecins, mais il y a aussi ces pharmaciens

00:06:25qui sont parfois obligés de se barricader lorsque leur pharmacie est de garde,

00:06:29puisqu'on sait que le soir, il y a souvent des moyens de pression

00:06:32pour avoir des médicaments délivrés avec ou sans ordonnance.

00:06:36Est-ce que vous comprenez ceux qui abandonnent finalement,

00:06:38ceux qui préfèrent privilégier leur vie au détriment de leur passion ?

00:06:45Je comprends ça tout à fait, absolument.

00:06:47C'est tout à fait normal de vouloir se préserver d'agressions.

00:06:51Mais moi, ce que je reproche, c'est que la justice ne fasse pas suffisamment son travail

00:06:57pour éviter et pour prévenir ce genre de problèmes.

00:07:00Oui, parce que votre agresseur a été condamné à six mois de prison avec sursis en février dernier.

00:07:06Est-ce que vous avez aussi reçu à l'époque des excuses de sa part ?

00:07:10Comment s'est-il comporté au moment du procès ?

00:07:15Moi, je n'étais pas présent au procès parce que ça me prenait trop…

00:07:19Psychologiquement, c'était trop dur.

00:07:21Je n'avais pas envie de revoir cette personne qui, quand même, je le répète, a failli me tuer.

00:07:26Il m'a agressé d'une façon tellement violente que j'avais peur.

00:07:30Je pensais qu'il voulait me tuer, effectivement.

00:07:32Heureusement qu'il y a un passant qui m'a protégé et qui nous a séparés.

00:07:37Mais je trouve quand même qu'il y a un problème au niveau de la justice.

00:07:44On sait qu'on ne peut pas mettre un policier devant chaque cabinet médical, ni derrière chaque médecin.

00:07:50Mais que faudrait-il faire pour protéger votre profession, pour vous protéger ?

00:07:54On a l'impression que la justice ne suit pas.

00:07:57Maître Salmane a bien rappelé qu'en pratique, les peines qui étaient prononcées étaient loin de celles qui sont annoncées.

00:08:03Comment faire pour vous sécuriser ?

00:08:06Peut-être faire appel aussi à des agents de sécurité privée ?

00:08:09Certaines pharmacies ou certains professionnels font appel à des agents de sécurité privée.

00:08:15Ça serait peut-être possible pour les pharmacies.

00:08:17Maintenant, pour un médecin dans son cabinet, ça m'étonnerait qu'on puisse avoir chacun une protection

00:08:23comme ça dans chaque cabinet.

00:08:26Maintenant, je pense que c'est surtout à la justice de faire son travail

00:08:30et de sanctionner sévèrement les gens qui se permettent ce genre d'agression.

00:08:34Ça me paraît très normal.

00:08:37Dans vos habitudes de pratique de votre métier, est-ce que vous avez changé de comportement ?

00:08:42Ou peut-être que vous vous êtes protégé avec des caméras de vidéosurveillance dans votre cabinet ?

00:08:46Est-ce qu'il y a eu du changement en un an dans votre exercice, dans votre fonction ?

00:08:51Oui, effectivement, j'ai installé une caméra dans mon cabinet,

00:08:55au cas où je serais agressé au cabinet, qui filme en permanence les allées et venues des patients.

00:09:00Ça me rassure un petit peu.

00:09:03Au moins, il y aurait une trace.

00:09:06En général, la mairie de Nice m'a fourni un appareil

00:09:11qui me permet d'appeler la police immédiatement en cas d'agression.

00:09:15Je l'ai toujours dans ma poche afin de pouvoir être secouru en cas d'agression.

00:09:21Ceci dit, je crois qu'il faut être prudent.

00:09:24J'évite d'aller contrôler des personnes qui me paraissent extrêmement agressives au téléphone, par exemple.

00:09:30Oui, parce que dans la manière de prendre rendez-vous, de faire appel à vous,

00:09:34vous sentez souvent une certaine forme d'agressivité, de violence auprès de votre service ?

00:09:41Oui, ça arrive.

00:09:43Effectivement, je suis devenu beaucoup plus prudent depuis mon agression.

00:09:47Je fais attention de ne pas fréquenter des gens qu'on appelle infréquentables ou dangereux.

00:09:53Allez-y, continuez.

00:09:56Il faudrait que ces personnes dangereuses, on évite de les laisser trop en liberté aussi.

00:10:00Il y a des gens qui sont psychopathes qu'il faudrait garder sous surveillance quand même.

00:10:05En tout cas, je me réjouis.

00:10:07On se réjouit tous sur ces news de voir que vous allez mieux,

00:10:10puisque l'année dernière, votre histoire nous avait beaucoup touchés.

00:10:14On vous souhaite une très belle soirée.

00:10:16Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation du jour.

00:10:19Merci beaucoup. Bonne soirée.

00:10:21Amaury Brulé, c'est vrai qu'on voit que la violence touche les forces de l'ordre,

00:10:25mais aussi les boulangers, on en a parlé, et les médecins.

00:10:28Un an après, ça se poursuit, ça continue,

00:10:31puisque la justice n'a pas prononcé des peines assez fermes ou dissuasives.

00:10:38Oui, aujourd'hui, toutes les figures d'autorité sont prises pour cible des victimes de violences.

00:10:43On en parle régulièrement, les professeurs, les policiers, et aujourd'hui les médecins.

00:10:49On parle régulièrement des déserts médicaux en France,

00:10:52et évidemment, on pense souvent aux zones rurales.

00:10:55Ils existent évidemment, mais vous avez aussi des déserts médicaux en plein cœur des villes,

00:11:00dans des quartiers qui sont gangrénés par la violence,

00:11:03où les médecins ne veulent pas s'installer à raison,

00:11:05et c'est le cas évidemment des quartiers noirs, qui sont gangrénés par les trafics.

00:11:08Et je trouve que d'ailleurs, que cette jeune médecin qui vient d'être diplômée

00:11:12a eu beaucoup de courage de s'installer dans les quartiers noirs,

00:11:15compte tenu de la situation sécuritaire qui sévit depuis des années.

00:11:20Et aujourd'hui, en effet, en ne sanctionnant pas pénalement suffisamment

00:11:25tous ces délinquants qui s'en prennent aux médecins,

00:11:28on décourage de nombreux praticiens à s'installer dans ces zones désertées,

00:11:34et résultat, c'est la population locale évidemment qui en pâtit.

00:11:38Cette peine qui a été rappelée par Sarah de 6 mois avec sursis est particulièrement scandaleuse.

00:11:43C'est l'impunité qui encourage la récidive.

00:11:46Oui, parce que même 6 mois fermes, ça aurait pu être un moyen de mettre une leçon.

00:11:50Là, ce qui est intéressant aussi, c'est 6 mois avec sursis,

00:11:53et 4500 euros à payer, il ne les a même pas payés.

00:11:55Donc même sur l'aspect pécuniaire...

00:11:57Comment on peut l'expliquer ?

00:11:59Il faut s'appeler le nombre de personnes insolvables,

00:12:03ou qui créent leur insolvabilité, ou alors qui ne paient pas leurs amendes.

00:12:06Je crois que les chiffres, c'est 38% d'amendes impayées.

00:12:08Donc quand il a entendu ça, si ça se trouve, à la barre, il s'est dit

00:12:10de toute façon, je ne les paierai pas.

00:12:11Moi, j'ai déjà fait, il y a 3-4 ans, des comparutions immédiates.

00:12:14C'était commis d'office, j'en faisais peut-être une par an.

00:12:17Et une fois, il y en a un qui dit de toute façon, je m'en fous, je ne paierai pas.

00:12:20Donc en fait, on peut mettre 4500, 5000, 6000.

00:12:23Il n'a même pas payé.

00:12:25L'aspect emprisonnement, il se dit sur si je suis à la maison.

00:12:28L'aspect pécuniaire, je ne paie rien.

00:12:30Et puis l'importance des caméras de vidéosurveillance, on le voit.

00:12:33C'est assez frais, apparemment.

00:12:34Ça veut dire que c'est au frais des médecins qui ont été victimes d'agressions,

00:12:38d'assurer leur sécurité parce qu'il y a des défaillances étatiques et judiciaires.

00:12:42C'est aussi un autre point auquel on peut penser.

00:12:45On va écouter le collègue de cette jeune médecin qui a été violemment agressée.

00:12:50Il revient sur ce phénomène de violence récurrente dans cette profession.

00:12:55Ça m'est arrivé personnellement il y a deux ans.

00:12:58Ça a été violent.

00:12:59J'ai décidé de quitter le cabinet où j'exerçais depuis une quinzaine d'années.

00:13:03Et donc, c'est de plus en plus fréquent.

00:13:05Le passage à l'acte devient une banalité.

00:13:08Et les agresseurs n'ont pas de scrupules à frapper, à passer à l'acte.

00:13:15Et ça devient de plus en plus fréquent et de plus en plus violent.

00:13:18Et ça touche des métiers qui, jusque-là, étaient respectés.

00:13:21La violence existe dans notre société.

00:13:22Elle est de plus en plus fréquente.

00:13:24Mais ça touche vraiment toutes les professions, y compris les soignants.

00:13:27Maître Salmane, en pratique, vous voyez aussi beaucoup sur le terrain ces médecins qui portent plainte.

00:13:34Est-ce que vous avez eu l'impression qu'il y a un phénomène d'augmentation de violence ?

00:13:38Je n'ai pas de statistiques, je ne peux pas vous dire.

00:13:40Mais je pense que tous les corps de métier qui représentent une forme d'autorité sont de plus en plus attaqués.

00:13:44Je pense qu'on peut quand même le souligner.

00:13:46Après, donner des chiffres personnellement à hauteur de mon cabinet, ce ne sera pas très représentatif à l'échelle nationale.

00:13:51Mais je pense que toute figure d'autorité, et même maintenant les figures locales, on a vu un boulanger agressé.

00:13:56Donc, en fait, tout le monde finalement.

00:13:58Oui, à propos de statistiques, les dernières publiées remontent à 2022.

00:14:03Et les agressions envers les médecins ont augmenté cette année-là de 23 % par rapport à l'année précédente,

00:14:08selon le rapport publié par l'Observatoire de la sécurité des médecins.

00:14:12Ça fait 1244 déclarations de violence en 2022 contre seulement 798 dix ans plus tôt.

00:14:18On le voit à l'écran, donc cette augmentation est quand même importante.

00:14:22Et puis, malheureusement, ce cas à Marseille illustre bien cette violence qui touche.

00:14:28On l'a rappelé tous les corps de métier, mais aussi toutes les villes.

00:14:32Puisque désormais, on va passer sur un autre sujet, à Savigny-sur-Orge.

00:14:38Puisque selon les premières informations dont nous disposons, dans la nuit de mardi à mercredi dernier vers minuit,

00:14:44un homme a abordé une femme qui sortait de la gare de cette commune.

00:14:47Selon la victime, l'homme lui a proposé contre rémunération une faveur sexuelle.

00:14:52Suite à son refus, cette femme a été rattrapée.

00:14:55L'homme lui a donné deux coups de cutter au cou avant de prendre la fuite.

00:14:59Heureusement, son pronostic vital n'a pas été engagé.

00:15:02Mais mercredi soir, des policiers de la BAC ont repéré et interpellé cet homme.

00:15:07C'est le même homme, à la même gare, avec toujours un couteau à la main.

00:15:10Il suivait à nouveau une femme.

00:15:13Ce suspect est donc né au Maroc, il a 45 ans.

00:15:17Selon une source judiciaire, cet homme a déjà été condamné à deux reprises pour vol et violence.

00:15:22Il a été placé en garde à vue le 14 août dernier.

00:15:25Une information judiciaire est ouverte du chef de tentative d'assassinat, Maître Salmane.

00:15:29Il faudrait qu'on le répète.

00:15:31On est face à une personne qui est récidiviste, qui a déjà été condamnée et qui agit encore.

00:15:36Je ne sais pas si cette personne a déjà été en prison, manifestement.

00:15:39Condamnée, mais c'est vrai qu'on ne connaît pas...

00:15:41Elle peut être condamnée une fois, deux fois, trois fois.

00:15:43En tout cas, ça n'a pas été dissuasif.

00:15:45Son curriculum vitae va pouvoir s'enrichir d'une nouvelle ligne.

00:15:48Je ne suis pas certaine que ce soit...

00:15:50En fait, quand vous êtes condamné une fois, deux fois, trois fois,

00:15:53si vous n'avez pas été condamné à une peine exemplaire et ferme, c'est une invitation à recommencer.

00:15:57Donc ça explique aussi la récidive.

00:15:59Moi, je suis pour les peines courtes, mais fermes, comme dans certains pays.

00:16:02Là, écoutez, heureusement, elle n'est pas décédée.

00:16:05Sinon, c'était direction la cour d'assises.

00:16:07Mais là, je ne sais pas...

00:16:08Il y a encore une violence contre les femmes ?

00:16:10Les femmes qui se sentent encore en insécurité,

00:16:13avant de brûler le soir dans les gares ?

00:16:16Si je parle pour mon cas personnel, juste, moi, je ne sors plus seule le soir.

00:16:19Et pourtant, j'habite à Paris.

00:16:21Même pendant les JO ?

00:16:23Pendant les JO, je pouvais rentrer et sortir, effectivement, oui.

00:16:27Vous avez raison de le souligner.

00:16:28Amour et brûler.

00:16:29Oui, la parenthèse enchantée, elle ne s'est même pas ouverte pour beaucoup de Français

00:16:33et pour l'écrasante majorité, d'ailleurs, des Français qui continuent à subir la délinquance et la violence.

00:16:39Alors, il s'agit en effet d'un Marocain qui se prénomme Zahir Hache,

00:16:44qui en effet a 45 ans et qui, cette affaire a commencé,

00:16:48vous l'avez très bien souligné, par une faveur sexuelle dans une gare.

00:16:53C'est l'occasion de rappeler quelques statistiques.

00:16:55Le nombre de victimes de violences sexuelles a grimpé de 7% en 2023.

00:16:59C'est un chiffre qui ne cesse d'augmenter depuis près d'une dizaine d'années

00:17:03et qui a doublé depuis huit ans.

00:17:05Les étrangers représentent 13% des mises en cause pour violences sexuelles à l'échelle nationale en France,

00:17:11alors qu'ils ne représentent que 7,8% de la population générale.

00:17:14Donc, on est quasiment à un facteur 2.

00:17:16Et dans les transports en commun, c'est encore pire,

00:17:18puisque les étrangers sont massivement surreprésentés parmi les mises en cause pour violences sexuelles,

00:17:2145% à l'échelon national.

00:17:24Parmi eux, 17% sont issus du Maghreb, 12% d'Afrique hors Maghreb et 10% d'Asie,

00:17:29et même 62% en Ile-de-France, ce qui est le cas, puisque cette agression a eu lieu dans les Saônes.

00:17:34Ce sont les dernières statistiques publiées par le ministère de l'Intérieur qui datent de 2023.

00:17:39Et même en dehors des transports en commun, la part des étrangers parmi les mises en cause

00:17:42reste très élevée en Ile-de-France, à 28%.

00:17:45Gérard Vespière, on voit cette nouvelle attaque contre une femme dans un milieu aussi...

00:17:51Elle rentrait chez elle, elle ne pensait pas avoir à protéger sa vie en étant dans une gare.

00:17:59C'est vrai que ces lieux ont été fortement protégés lors des Jeux olympiques.

00:18:04On l'a rappelé, finalement, très peu de Français ont bénéficié de cette protection,

00:18:09puisque à peine les Jeux olympiques terminaient, la violence ressurgit sur notre territoire

00:18:14et dans les lieux où l'on ne penserait pas être attaqué.

00:18:19Franchement, est-ce que vous pensez que les opérations liées aux Jeux olympiques

00:18:25puissent stabiliser un pays de 67 millions d'habitants sur 550 000 km² ?

00:18:33C'est tout à fait impossible.

00:18:36Donc effectivement, il y a eu des parenthèses, oui, géographiques, oui,

00:18:41et comme j'ai eu quelquefois l'occasion de le dire à votre antenne,

00:18:46je ne suis pas juriste, je ne suis pas sociologue, je suis géopolitologue,

00:18:52donc vous demandez un avis, je ne veux pas être toutologue.

00:18:56Donc si vous voulez, c'est un phénomène qui est absolument international et mondial.

00:19:03Donc vous avez cette violence aux États-Unis qui est complètement extrême,

00:19:07bien au-dessus de la nôtre.

00:19:08Vous avez cette violence en Angleterre, vous avez cette violence aux Pays-Bas, en Allemagne.

00:19:13Donc c'est un processus de société pas forcément occidentalisé.

00:19:20Vous avez des gamins en Russie qui ont tué leurs camarades de classe à 13-14 ans.

00:19:27Donc c'est un phénomène tout à fait nouveau du comportement humain

00:19:32lié à un environnement de violence et à une technologie

00:19:36qui favorise la diffusion de cette violence.

00:19:41On va écouter Julien Chénardier, un représentant syndical de la police

00:19:46qui revient sur cette violente agression.

00:19:50On a de plus en plus d'agressions aujourd'hui.

00:19:52Alors on a eu des agressions dernièrement contre les forces de l'ordre.

00:19:55On a des agressions aussi contre les femmes.

00:19:58Et j'ai quand même l'impression qu'on a aujourd'hui une occupation

00:20:02de l'espace public par des gens qui ont un rapport avec les femmes

00:20:08qui est quand même assez particulier.

00:20:10On a eu une agression notamment aussi à Metz.

00:20:13Et donc je pense que cette réitération des faits pose question quand même

00:20:18sur ce changement qu'on a aujourd'hui de l'espace public.

00:20:22Est-ce que demain, les femmes pourront continuer à se balader tranquillement dans la rue ?

00:20:27Parce qu'aujourd'hui, ce n'est manifestement pas le cas.

00:20:30Elles peuvent être dérangées, elles peuvent être importunées

00:20:33et plus grave, elles peuvent être poignardées, voire tuées

00:20:35dans des cas encore plus graves.

00:20:37Donc ça pose véritablement une question aujourd'hui

00:20:40sur la sécurisation qu'on a de nos rues, de nos espaces publics, de nos gares.

00:20:44Maître Salmane, on est aussi face à un individu qui était alcoolisé.

00:20:49Est-ce que l'on peut malheureusement se dire qu'il va y avoir une irresponsabilité ?

00:20:54Ah non, malheureusement, c'est une circonstance aggravante de boire de l'alcool.

00:20:58C'est vrai que c'est dans le procès, Sarah Halimi, il avait pris des stupéfiants

00:21:01et on a vu une irresponsabilité pénale.

00:21:03Et maintenant, les gens font parfois se raccourcir de se dire

00:21:05qu'il n'y aura rien. Non, boire de l'alcool, c'est une circonstance aggravante

00:21:08et pas une circonstance atténuante, heureusement.

00:21:11Là où ce monsieur disait quelque chose de pertinent, c'est qu'il parlait des femmes.

00:21:15Et là, le mobile, c'est qu'elle a refusé une relation sexuelle tarifée.

00:21:19Et parce qu'elle a refusé de se prostituer, il lui a mis deux coups de cutter.

00:21:22Donc on en est quand même là.

00:21:24Donc les motifs, je trouve que c'est parfaitement...

00:21:26Je ne sais pas comment il va s'en justifier, mais effectivement,

00:21:28je pense qu'il y aura eu une expertise psychiatrique.

00:21:30Mais c'est un peu facile, les citoyens le comprennent de moins en moins,

00:21:33et les gens se disent qu'il était fou, vous comprenez, il était un peu instable.

00:21:36Pour faire ça, de toute façon, il ne faut pas être net, disons les choses franchement.

00:21:39Mais l'alcool sera une circonstance aggravante contre lui.

00:21:42Et une violence toujours malheureusement, et cette fois-ci à Grenoble,

00:21:46qui a connu une semaine avec de nombreuses violences.

00:21:50Le procureur de la République de Grenoble a même parlé d'une guerre de gang intense,

00:21:54une série de fusillades dans l'agglomération grenobloise cette semaine.

00:21:58Le trafic de stupéfiants est donc au cœur de ces violences.

00:22:02Retour sur une semaine noire en Isère avec Thibault Marcheteau et Sarah Varnier.

00:22:08C'est une véritable guerre des gangs qui sévit actuellement dans l'agglomération grenobloise.

00:22:12Ces deux dernières semaines, sept fusillades ont été décomptées, comme le montre cette carte.

00:22:17La dernière en date s'est déroulée dans le quartier de Saint-Bruno,

00:22:20dans la nuit de mercredi à jeudi, faisant un blessé par balle.

00:22:23Un quartier dans lequel les habitants se sentent délaissés.

00:22:27Quand on y va, on sait qu'éventuellement, si on appelle les forces de l'ordre,

00:22:30on n'est pas sûrs qu'ils soient en mesure d'y entrer.

00:22:33Parce qu'il y a certains quartiers à Grenoble qui sont barricadés.

00:22:37Les forces de l'ordre sont dans l'incapacité d'y entrer.

00:22:40C'est le cas notamment à Saint-Bruno.

00:22:43Et ça, on le regrette forcément.

00:22:45On le regrette parce qu'on est abandonnés.

00:22:47Une guerre des territoires ultra-violente causée vraisemblablement par le narcotrafic

00:22:51que reconnaît le procureur de la République.

00:22:53Une guerre des gangs intense avec des fusillades quasi quotidiennes

00:22:56sévit depuis quelques semaines dans l'agglomération grenobloise.

00:22:59En première ligne, les forces de l'ordre.

00:23:01Ce membre d'un syndicat de police dénonce un manque riant d'effectifs.

00:23:05Les services de police sur Paris pour assurer la sécurité de tous les JO.

00:23:09Ils se sont très bien passés. J'en félicite encore mes collègues.

00:23:13Mais en priorisant les effectifs, que ce soit en renfort ou les sorties d'école

00:23:17ou les renforts depuis un an et demi, deux ans,

00:23:19on a mis en charge tous les départements et toutes les villes.

00:23:22Et notamment Grenoble, où on se retrouve avec moins de 115 policiers

00:23:25sur l'agglomération grenobloise.

00:23:27Et avec moins de 115 policiers, ça en fait des patrouilles.

00:23:29Depuis le début de l'année, trois personnes sont mortes par balle

00:23:32lors de règlements de comptes sur fonds de trafic de drogue

00:23:35dans l'agglomération grenobloise.

00:23:37Amaury Brelé, c'est vrai qu'à Grenoble, il y a eu des opérations place-nette,

00:23:41des visites aussi ministérielles pour faire face à ce trafic de drogue.

00:23:46Et finalement, ces actions n'ont été que ponctuelles

00:23:49puisque l'on voit un été dramatique à Grenoble.

00:23:52Oui, alors à nouveau les chiffres du ministère de l'Intérieur

00:23:55qui sont toujours très instructifs.

00:23:57Les crimes et délits liés au trafic de stupéfiants

00:23:59ont augmenté de 124% entre 2020 et 2023.

00:24:03Aujourd'hui, Grenoble en effet est totalement gangrenée

00:24:06par le trafic de drogue, par les fusillades,

00:24:09y compris à la Kalachnikov, par les règlements de comptes

00:24:11et par une guerre des gangs incessante.

00:24:14Alors, que fait la mairie ?

00:24:16La mairie de M. Héry-Piolle, maire écolobobo, sectaire et dogmatique.

00:24:20On entend sur beaucoup de sujets, mais finalement pas sur le trafic de stupéfiants.

00:24:24Alors lui, il répète depuis des années qu'il est pour la légalisation du cannabis.

00:24:28L'intitulé de son adjoint à la sécurité est devenu l'adjoint à la tranquillité publique.

00:24:34Cela veut tout dire.

00:24:36Et puis mieux encore, accrochez-vous, la mairie a soutenu en janvier dernier

00:24:40la programmation d'une pièce de théâtre sur la mixité sociale

00:24:43qui s'intitulait « Les copains d'en bas, comment vivre au quotidien à proximité d'un point de ville ».

00:24:48Heureusement, il y a eu un tollé, la représentation a été annulée, mais on en est là.

00:24:53Quant à l'État, en effet, vous l'avez dit, il a mené une série d'opérations placenet

00:24:58dans l'Isère et notamment dans l'agglomération grenobloise,

00:25:02avec des résultats évidemment qui ne sont pas là,

00:25:04puisque ces opérations ne permettent pas d'endiguer le trafic durablement.

00:25:08Il y a même une opération placenet à Échirol en mars

00:25:11qui a permis de déplacer un point d'île juste devant une école maternelle.

00:25:16Résultat, aujourd'hui, la ville de Grenoble est l'une des plus criminogènes du pays.

00:25:21Le classement des villes les plus sûres du Parisien, qui a été publié en mars dernier,

00:25:25figurait la ville de Grenoble en 107e position sur 119.

00:25:30Et aujourd'hui, la ville peut se targuer du surnom de « Chicago française ».

00:25:34Évidemment, ce n'est pas un compliment.

00:25:36Et puis les policiers qui regrettent qu'on donne beaucoup d'effectifs à Marseille,

00:25:41très peu d'effectifs à Grenoble.

00:25:43Dans le sujet, le policier parlait de moins de 115 policiers sur l'agglomération grenobloise.

00:25:49Et puis cette peur des habitants. Parfois, ils sont des victimes collatérales.

00:25:53Parfois même, ils se confinent. J'écoutais sur Europe 1, on était avec Georges Fenech

00:25:57et on écoutait une auditrice qui disait « moi je ne sors pas de chez moi le soir,

00:25:59je ne vais pas au restaurant parce que j'ai peur ».

00:26:01On se conditionne en fonction des dires.

00:26:04C'est les honnêtes citoyens qui s'adaptent à la délinquance.

00:26:07Parce que sinon, ils prennent des risques pour leur intégrité physique, voire pour leur vie.

00:26:10Mais vous avez raison de parler du maire.

00:26:12C'est un sujet tout à fait pertinent dans la mesure où le Code général des collectivités territoriales

00:26:16prévoit que le maire assure la sécurité de ses administrés.

00:26:19Donc M. Piolle a été élu. Peut-être qu'il préfère parler des sapins de Noël et de la verdure, je ne sais pas.

00:26:24Mais quand il voit que ça dégénère, c'est le premier à demander des renforts.

00:26:28Donc il y a un paradoxe qui me fait doucement rire.

00:26:30D'un côté, on ne veut pas de caméra. La sécurité, ce n'est pas la priorité.

00:26:34Mais quand ça déborde vraiment, c'est le premier à demander à l'aide.

00:26:37Pour les administrés, ce serait bien quand même qu'ils revoient ces priorités.

00:26:40Et d'un point de vue, le Code général des collectivités territoriales prévoit

00:26:44qu'il doit assurer la sécurité de ses administrés.

00:26:46Et assurer cette sécurité, ce n'est pas avoir des gens qui ne se parquent que chez eux

00:26:49parce qu'ils ont peur de sortir pour aller au restaurant. On en est quand même là.

00:26:52Donc soit les gens vont déménager. Autant laisser une ville entière aux délinquants,

00:26:56au point où on en est. Soit il faut mettre un petit peu d'ordre.

00:26:59Là, les délinquants n'ont pas peur de la police, pas peur de la justice, pas peur du maire.

00:27:02Ils font ce qu'ils veulent.

00:27:04Alors nous n'avons pas eu la réaction d'Éric Piolle.

00:27:07Mais nous l'attendons.

00:27:08Nous l'attendons, c'est vrai.

00:27:10Mais nous avons eu la réaction de la maire des Chirol. Écoutez.

00:27:17Sur Grenoble et sur l'agglomération grenobloise, on vit une situation très tendue

00:27:22autour des questions du trafic de stupéfiants sur ce territoire comme dans bien d'autres en France.

00:27:27Depuis quelques semaines, la situation est très tendue sur de nombreux secteurs liés au trafic de stupéfiants.

00:27:34Ça se passe à n'importe quelle heure, le matin, la nuit.

00:27:38Là, la fusillade des quatre personnes s'est passée à 23 heures.

00:27:41Il y avait encore des gens en dehors parce qu'il faisait très chaud.

00:27:44Et ça a traumatisé bien évidemment les riverains et riveraines qui ont vécu ça sous leurs yeux.

00:27:52La maire des Chirol, pour nos confrères d'RMC, Sarah Salmane, on parlait de cette responsabilité des politiques.

00:28:00Mais on a des élus locaux qui, certains, veulent s'en sortir mais se sentent impuissants face à cette situation.

00:28:05Déjà, quand on veut s'en sortir, c'est bien.

00:28:07Quand on n'est pas biaisé par le prisme idéologique de dire qu'il faut désarmer la police, ça peut aider.

00:28:11Après, il faut plus de moyens, oui.

00:28:13Mais il faut aussi des sanctions fermes.

00:28:15Quand vous avez la justice qui met des sanctions exemplaires dans certains pays

00:28:18ou même des peines courtes mais exécutées dès la première fois, je vous assure que ça peut freiner les gens.

00:28:22Après, sur le trafic de stupéfiants, je pense qu'un des axes principaux serait de taper financièrement sur les consommateurs.

00:28:28Si vous n'avez pas de demande, vous n'avez pas d'offre.

00:28:31C'est le principe de l'offre et de la demande.

00:28:33Vous avez énormément de personnes qui vivent du trafic de stupéfiants et c'est un travail pour certains comme un autre.

00:28:38Quand on regarde les chiffres, je crois que c'était 250 000 personnes qui vivent directement ou indirectement du trafic de stupéfiants.

00:28:44Donc eux, ils ne connaissent pas Pôle emploi, ils ne connaissent pas le chômage et c'est du net d'impôt.

00:28:47Il faut aussi, je pense, taper sur le consommateur.

00:28:49Il y a un ministre, je ne sais plus qui c'est, je crois que c'est M. Darmanin qui l'avait dit.

00:28:53Il faut aussi taper sur le consommateur.

00:28:55C'est un avis que vous partagez.

00:28:56A Maurice Brelé, taxer le consommateur, finalement, est-ce que c'est la bonne stratégie à adopter aussi pour endiguer ce phénomène ?

00:29:02Oui, aussi, ça fait partie de la gamme de mesures à prendre dans le cadre d'une stratégie globale.

00:29:09Le problème, c'est que c'est très souvent compliqué en pratique de pouvoir l'interpeller en flagrant délit.

00:29:15D'autant plus qu'aujourd'hui, on ne recouvre que 30% des fameuses amendes lorsqu'elles sont délivrées.

00:29:20Donc en plus, il y a un problème, j'allais dire, dans l'exécution même des sanctions.

00:29:26Il y a aussi l'aspect préventif qui est fondamental.

00:29:28C'est-à-dire qu'en France, on a un vrai retard dans la prévention des addictions, notamment des drogues,

00:29:35et notamment chez les plus jeunes qui font partie de ceux qui sont les plus touchés.

00:29:38On parlait des municipalités, mais c'est vrai que ça me fait penser à cette histoire

00:29:41où il y a eu la maire de Canteleux impliquée dans ces histoires de trafic de drogue.

00:29:47Elle expliquait que c'était compliqué, qu'elle avait aussi échangé avec ses conseillers municipaux,

00:29:55ses adjoints, sur cette pression qu'il y avait de la part de ces gangs de trafiquants.

00:30:01Il va y avoir aussi une crise de vocation pour les élus locaux, puisque finalement les dealers prennent beaucoup de place.

00:30:09Après, c'est une question de volonté politique.

00:30:11Et même de façon plus globale, l'immigration a aussi un rôle à jouer.

00:30:17Quand vous regardez Place de la Chapelle, même si selon Mme Hidalgo, en ce moment, c'est un havre de paix,

00:30:21vous avez des migrants qui sont là et qui consomment du crack, qui n'ont rien à faire.

00:30:30Ils ne viennent pas pour tout casser, mais dans les faits, ils sont livrés à eux-mêmes.

00:30:37C'est ça la réalité des choses. Ils consomment du crack, ils deviennent complètement accros.

00:30:41Des psychiatres vous expliquent qu'une fois que vous êtes tombé dedans, c'est très difficile d'en sortir.

00:30:45De ce point de vue-là, en addictologie, on a aussi certaines lacunes d'après les psychiatres.

00:30:49Il y a aussi quelque chose de prévention.

00:30:51Vous avez des personnes, et ce n'est pas forcément des délinquants,

00:30:54vous avez des personnes en soirée qui consomment de la coke, qui se disent qu'ils n'ont pas le discernement.

00:30:57Ça touche toutes les classes sociales.

00:30:59Je pense que dans les classes favorisées, on fume ou sniffe plus de la coke que du shit.

00:31:04Néanmoins, ça détruit les neurones.

00:31:06Je ne sais pas comment les gens ne font pas ce travail de prévention auprès de leurs enfants,

00:31:10en leur disant de ne jamais toucher à ça, comme la cigarette ou autre chose.

00:31:14Parfois, les riverains sont des victimes collatérales.

00:31:16On l'a vu aussi à Nîmes, où un jeune garçon de 10 ans a perdu la vie l'an dernier.

00:31:21On va écouter Samuel Sakpa, qui est un habitant de Grenoble.

00:31:26On a peur, peur de prendre des balles perdues.

00:31:29Là, ce qui s'est passé, de mémoire, lundi, c'était une fusillade au niveau d'un abri de bus.

00:31:35Un abri de bus, ça peut toucher tout le monde.

00:31:39On peut attendre son bus et se prendre une balle perdue,

00:31:41juste parce qu'on était là, au mauvais endroit, au mauvais moment.

00:31:44Qui est mondial et international.

00:31:46Gérard Westpierre, un sujet qui vous fait réagir, et je vous donne la parole.

00:31:49Par rapport à la géopolitique, là, on est quand même dans un système, je dirais, de trafic mondial.

00:31:56On parlait tout à l'heure de certains de ces produits et de ces substances qui viennent de Colombie, n'est-ce pas ?

00:32:02Donc voilà, ce n'est pas la porte à côté.

00:32:04Ça implique le transport, ça implique la diffusion.

00:32:07Certaines autres drogues viennent d'Afrique du Nord, pour être le plus neutre possible.

00:32:13Donc voyez-vous, il y a aussi à intervenir, d'un point de vue international,

00:32:18avec une volonté politique, une volonté armée,

00:32:23parce que ces gangs-là font référence et appellent à des moyens effectivement très violents.

00:32:30Donc, c'est l'ensemble d'un processus qui est à mettre en place,

00:32:34si on veut vraiment s'opposer, parce que taxer le consommateur, pourquoi pas ?

00:32:39Mais c'est pour ma consommation personnelle.

00:32:42Donc, à ma connaissance, il n'y a pas de texte qui punit dans ce cas-là.

00:32:47Oui, mais ce n'est pas bien de consommer pour sa consommation personnelle.

00:32:49Pardon ?

00:32:50Ce n'est pas bien non plus, on pourrait faire de la prévention.

00:32:52C'est une condamnation, donc il n'y a pas d'amende, etc.

00:32:55C'est ce qu'ils vont vous dire, mais après il faut démontrer.

00:32:56Donc il faut changer les textes.

00:32:57Non, mais changer les textes.

00:32:58Je n'ai rien contre, ce n'est pas ma partie, donc je n'ai rien contre.

00:33:00Mais voilà, c'est-à-dire qu'il y a un processus global à mettre en place.

00:33:04Vous avez raison.

00:33:05Ce n'est pas simplement un tiroir à ouvrir de police ou un tiroir de justice,

00:33:09c'est un tiroir, c'est une commode.

00:33:12Il faut s'attaquer à la commode.

00:33:14Oui, je crois que c'est même une armoire à ce stade.

00:33:16Optons pour l'armoire.

00:33:18On va marquer une courte pause sur CNews 100% politique été.

00:33:21On revient dans quelques instants, à tout de suite.

00:33:27De retour dans 100% politique été.

00:33:29Merci beaucoup d'être avec nous, 21h40 sur CNews.

00:33:33Je suis toujours accompagnée de Gérard Vespière, Sarah Salman et Amaury Brûlé.

00:33:37Merci beaucoup de faire partie de ce plateau.

00:33:39On va parler ensemble de politique et bien sûr de cette course à Matignon.

00:33:43Alors je ne sais pas si mes invités seront les prochains futurs premiers ministres,

00:33:47mais en tout cas le mystère persiste toujours.

00:33:51Le président de la République garde son silence.

00:33:55Mais pour nous faire patienter, l'Elysée a expliqué dans un communiqué

00:33:59que le président de la République a convié les présidents des groupes parlementaires

00:34:03de l'Assemblée nationale et du Sénat et les chefs de partis au Parlement

00:34:08pour une série d'échanges, attention roulement de tambour, le 23 août prochain.

00:34:13Des rendez-vous pour continuer à avancer vers la constitution

00:34:16d'une majorité plus large et la plus stable possible.

00:34:20Autre point important de se communiquer, la nomination d'un premier ministre

00:34:24interviendra dans le prologement de ses consultations et de leurs conclusions.

00:34:28Certains parlaient de l'après 15 août, finalement on va devoir attendre

00:34:32Amaury Brûlé après le 23 août.

00:34:34Oui, il gratte un peu de temps, 15 août, 23 août et puis à l'issue,

00:34:39on ne saura qu'à l'issue de cette réunion,

00:34:42combien de jours, on ne sait pas, mais c'est déjà la première nouvelle.

00:34:45C'est que par le passé, Emmanuel Macron nous a habitués à organiser

00:34:48de grands symposiums, de grandes réunions dont il n'est jamais rien sorti.

00:34:52Là, on sait au moins qu'on aura un premier ministre puisque l'Élysée l'a confirmé.

00:34:57Il y aura un premier ministre nommé à l'issue de ces discussions.

00:35:01Par ailleurs, il a aussi ajouté qu'il s'agissait de continuer à avancer

00:35:05vers la constitution d'une majorité la plus large et la plus stable possible.

00:35:10Et là, évidemment, ça renvoie...

00:35:12Si on lit entre les lignes, qu'est-ce que ça signifie ?

00:35:14Si on lit entre les lignes, on comprend bien que le choix de Lucie Castex,

00:35:17qui a déjà d'ailleurs été refusé au moins 2, 3, 4, 5 fois par Emmanuel Macron,

00:35:21sera à nouveau refusé.

00:35:23Il s'agit à nouveau de trouver un candidat, la licorne impossible à trouver,

00:35:28qui n'existe pas pour l'instant, qui pourrait représenter cette coalition

00:35:32entre le centre et le centre droit et peut-être aussi quelques élus du centre gauche

00:35:40détachés du nouveau front populaire et qui pourraient réunir cette majorité

00:35:45qui sera la seule susceptible de résister à une motion de censure.

00:35:48Vous avez évoqué le prénom de Lucie Castex.

00:35:51C'est vrai qu'à gauche, ce communiqué de l'Élysée a beaucoup fait réagir,

00:35:55notamment Manuel Bompard ou encore Marine Tondelier.

00:35:59Regardez sur le réseau X, Manuel Bompard écrit

00:36:01Près de deux mois après sa défaite aux législatives,

00:36:03le président de la République veut échanger avec les forces politiques le vendredi 23 août.

00:36:08Le NFP ira ensemble pour demander la nomination de Lucie Castex

00:36:12comme première ministre d'un gouvernement du nouveau front populaire.

00:36:15Et puis du côté de Marine Tondelier, du côté des Verts,

00:36:18on explique qu'Emmanuel Macron se décide enfin à avancer.

00:36:21Mais pour faire quoi ?

00:36:23Ce n'est pas au président qui a perdu les législatives de constituer des majorités

00:36:28mais au mouvement arrivé en tête.

00:36:30Le président de la République doit nommer Lucie Castex

00:36:33pour que l'on puisse mettre en place les priorités attendues par les Français,

00:36:38pouvoir d'achat, écologie et services publics.

00:36:41Mais ses élus de gauche, Sarah Salmane, oublient un point

00:36:45puisqu'ils demandent à ce qu'Emmanuel Macron nomme Lucie Castex

00:36:48mais il a quand même un choix libre.

00:36:50Je suis un peu abasourdie par ces tweets,

00:36:52mais Marine Tondelier, Manuel Bompard, pourquoi pas ?

00:36:55Il faudrait peut-être relire la Constitution.

00:36:57Il n'y a pas écrit Emmanuel Macron nomme pour Premier ministre...

00:37:00Le président de la République, pardon.

00:37:03Nomme le Premier ministre arrivé en tête majoritaire.

00:37:07Ce n'est pas du tout formulé ainsi.

00:37:09C'est le président de la République nomme le Premier ministre, point.

00:37:12Donc déjà, elle pourrait relire la Constitution.

00:37:14Là où je lui donne raison, c'est le « mais pourquoi faire ? »

00:37:16Pour rien faire, c'est discuter pour rien.

00:37:18Je vous ai tous entendus.

00:37:20D'ailleurs, je note que le Rassemblement national est convié manifestement

00:37:23alors que dans sa missive, Gabriel Attal les avait exclus.

00:37:26On voit un petit point de dissonance entre les deux.

00:37:29Le fil rouge finalement, puisqu'ils ne sont d'accord sur rien.

00:37:32Mais ça ne va servir à rien.

00:37:34Alors que Mme Castex a envie de venir.

00:37:36J'ai envie de vous dire, on pourrait tous y aller sur ce plateau.

00:37:38On peut tous venir, Mme Pécresse, nous.

00:37:40Si c'est ouvert à tous, pourquoi pas.

00:37:42Mais je ne sais pas quelle est la légitimité de Mme Castex,

00:37:44si ce n'est qu'elle est en campagne.

00:37:46Elle croit que c'est un suffrage universel direct.

00:37:48Ce n'est pas le cas.

00:37:49Mme Pannot, oui, c'est la présidente du NFP, me semble-t-il.

00:37:53Mme Castex, pourquoi ? Je ne sais pas.

00:37:56Ils s'en taisent vraiment à mettre cette figure.

00:37:58En réalité, Emmanuel Macron ferait bien de la nommer.

00:38:00On la met 48 heures, il y a une motion de censure.

00:38:02Et comme ça, on passe à autre chose.

00:38:04Ça permettrait de lever l'hypothèque de Mme Castex.

00:38:06Puisque là, elle est vraiment en campagne, très active,

00:38:08pour sortir de l'anonymat.

00:38:09On a bien compris.

00:38:10Mais ça ne fonctionnera pas.

00:38:12Il faudra bien trouver un nom.

00:38:14Elle est paralympique bientôt.

00:38:15Si on ne veut pas considérer que les paralympiques

00:38:17sont des souges olympiques,

00:38:19Emmanuel Macron va devoir prolonger la trêve olympique

00:38:22après les paralympiques.

00:38:23Ensuite, il y a la parade du 14 octobre.

00:38:25Ensuite, de grappiller un petit peu de temps,

00:38:26sauf qu'il y a le budget à voter.

00:38:28C'est important, cette date du budget.

00:38:30Comment on peut expliquer à nos téléspectateurs

00:38:32qu'Emmanuel Macron doit nommer avant ce vote du budget ?

00:38:36Puisque c'est quand même très important

00:38:38pour lancer l'année politique.

00:38:40Oui, le budget, en effet.

00:38:42La date arrive rapidement, début octobre.

00:38:45On sait par des indiscrétions de presse

00:38:47que le gouvernement actuel est déjà au travail,

00:38:51depuis plusieurs semaines, pour préparer ce budget

00:38:54qui sera visiblement remanié par le prochain gouvernement.

00:38:58Mais c'est un sujet fondamental,

00:39:00puisque l'on sait que la situation budgétaire de la France

00:39:02est absolument catastrophique.

00:39:04Les déficits ont explosé ces dernières années.

00:39:07La France, d'ailleurs, n'a jamais présenté

00:39:09un budget en équilibre depuis près de 50 ans cette année.

00:39:13La dette explose aussi, flambe.

00:39:16Emmanuel Macron a ajouté 1 000 milliards d'euros

00:39:18à lui seul depuis 7 ans.

00:39:20La France a été dégradée.

00:39:22On va évidemment dans le mur.

00:39:24Il y a une urgence à proposer,

00:39:26non seulement à trouver un gouvernement stable,

00:39:29mais aussi à voter ce budget.

00:39:31Avant de vous donner la parole, Gérard,

00:39:33on va regarder une de nos confrères de la Marseillaise

00:39:36avec cette déclaration de Lucie Castet qui dit

00:39:39« J'ai hâte que la cohabitation commence ».

00:39:42À chaque jour, son intervention de Lucie Castet.

00:39:46Gérard Vespière.

00:39:48On a parlé, je crois, sur ce plateau,

00:39:50il y a quelques jours, de méthode couée,

00:39:52à ce à quoi j'ai répondu « méthode comme ».

00:39:55Donc premièrement, première réaction immédiate.

00:39:58La deuxième, c'est comme il vient d'être dit,

00:40:01c'est quand même pathétique

00:40:04de voir des représentants de la nation

00:40:08impliqués dans la vie politique du pays

00:40:11ne pas connaître nos institutions,

00:40:13ne pas connaître, comme il vient d'être rappelé

00:40:16par notre ami Sarah, la Constitution.

00:40:19Enfin, c'est incroyable, c'est incroyable.

00:40:22On ne candidate pas à la tête du gouvernement.

00:40:27– Oui, je trouve que c'était Pôle emploi,

00:40:29qui a une élection…

00:40:31– Oui, mais c'est pour occuper le terrain,

00:40:33c'est pour nous faire croire qu'il y a aussi peut-être

00:40:35une unité derrière ce mouvement,

00:40:37alors qu'on sait que c'est finalement un puzzle.

00:40:40Donc voilà, et je crois que le président de la République

00:40:44ne veut pas donner aux Français l'impression

00:40:46que l'on perd encore du temps.

00:40:48Donc il poursuit sa réflexion et donc on passe à la réalité

00:40:54et non pas aux hypothèses d'une candidature un peu étonnante.

00:40:58– Et c'est vrai que la réalité nous rattrape toujours,

00:41:01notamment à Porte de la Chapelle,

00:41:03dans le 18e arrondissement de Paris.

00:41:05Le calme était revenu pendant les Jeux Olympiques,

00:41:08un calme qui semble durer,

00:41:10mais les riverains et les commerçants restent sur leur garde.

00:41:13Ils ont peur que d'ici les prochaines semaines,

00:41:15les fumeurs de crack reviennent.

00:41:17Sacha Robin est allé à leur rencontre

00:41:19et vous verrez qu'ils ne sont pas si confiants

00:41:21que cela fasse à la situation.

00:41:23Le récit de Savara Varni.

00:41:26– Porte de la Chapelle, redoutée par les riverains

00:41:29pour sa colline du crack,

00:41:31mais pendant les Jeux Olympiques,

00:41:33le quartier a connu une période presque irréelle.

00:41:35Avec l'aréna à proximité,

00:41:37la présence de touristes et forces de l'ordre était appréciée.

00:41:40– C'était la sécurité énorme, je voyais des policiers portugais,

00:41:42italiens, même britanniques.

00:41:44Du coup, c'était vraiment ultra différent

00:41:47et encore maintenant, c'était assez spécial.

00:41:50– Pour ce vendeur travaillant dans le quartier,

00:41:52cette parenthèse enchantée était plus qu'attendue.

00:41:55– Ces Jeux, j'ai compris que l'État est capable,

00:41:58si l'État veut que les choses changent,

00:42:00ils sont capables, ils ont tous les moyens,

00:42:02ils ont des policiers compétents

00:42:04qui peuvent rendre la ville vraiment propre.

00:42:06– Alors, après ces dernières semaines,

00:42:08le retour à la réalité inquiète.

00:42:10– Avec la fin des Jeux, on a déjà vu

00:42:12certains craquettes qui étaient revenus.

00:42:14– Mais dès qu'il n'y a pas la police, ils viennent

00:42:16et même nous, dans le magasin, ils nous fatiguent.

00:42:18Et parfois, c'est la bagarre.

00:42:20Moi, j'ai dû me bagarrer avec plusieurs gens ici

00:42:22parce qu'ils prennent des trucs, ils cassent,

00:42:24ils tombent sur nos caissières,

00:42:26ils insultent directement leur mère.

00:42:29Mais pourtant, s'il y a la police,

00:42:32ils n'osent même pas venir par là, en fait.

00:42:34– Pour rappel, 5200 sans-abri ont été déplacés

00:42:37en amont des Jeux vers 10 centres d'accueil en région.

00:42:41– Et pour parler de cette situation,

00:42:43nous sommes connectés avec Véronique Chartier.

00:42:46Merci beaucoup d'être avec nous ce soir.

00:42:48Je rappelle que vous êtes vice-présidente

00:42:50de l'Union parisienne.

00:42:52Merci de répondre à nos questions.

00:42:54Alors, cette phrase qui m'a marquée

00:42:56de la part de ce Parisien qui a été interrogé,

00:42:59« Lorsque l'État veut, l'État est capable ».

00:43:02Est-ce que vous faites le même constat, Véronique ?

00:43:06– Oui, tout à fait d'accord.

00:43:08Nous, de toute façon, moi j'habite à Crimée,

00:43:11on est proche de Stalingrad, ça n'a jamais changé.

00:43:15À deux pas de la fan zone,

00:43:17le trafic de stupéfiants continue,

00:43:21il y a toujours des craqueurs.

00:43:23Donc pour nous, ou des craqués, comme vous voulez,

00:43:26pour nous, rien n'a changé.

00:43:28Je vais vous donner un exemple précis.

00:43:31En bas de chez moi, à Crimée,

00:43:33il y a un groupe de toxicaux qui avait disparu.

00:43:37L'un m'avait dit qu'il était hébergé,

00:43:39moi j'ai cru que c'était définitif.

00:43:41Après la cérémonie de clôture, le lundi matin,

00:43:45ils étaient revenus sur un matelas devant la porte.

00:43:49– Et en termes de visage ?

00:43:51– Et à chaque fois, il y a des nouvelles têtes,

00:43:54ils ramènent des nouvelles personnes,

00:43:57des nouvelles personnes qu'on ne sait pas d'où ils sortent.

00:44:00Donc je crains le pire, ça va sortir de partout.

00:44:03De toute façon, nous, je vous dis tout de suite,

00:44:06c'est vrai que c'était un peu une parenthèse enchantée,

00:44:09parce que des policiers, on était aux anges,

00:44:12on leur disait mais restez, restez,

00:44:14on en avait un au mètre carré.

00:44:17Plus les soldats de Vigipirate,

00:44:20même à un moment je me suis dit ça un peu trop.

00:44:23Mais de toute façon, c'est pas la police qui va régler le problème.

00:44:27Les toxicomanes, la plupart des gens là,

00:44:30c'est des gens qui se sentent seuls,

00:44:32c'est des gens qui n'ont pas de famille

00:44:34et qui restent en groupe parce qu'ils veulent recréer

00:44:37cet espace familial qu'ils n'ont pas.

00:44:40Et dedans, il y a des gens qui souffrent de troubles psychiatriques.

00:44:44– Oui, finalement, c'est l'accompagnement.

00:44:46– C'est même pas si ils sont conscients qu'ils consomment de la drogue parfois,

00:44:49tellement ils sont complètement défoncés.

00:44:53– Il y a un manque d'accompagnement de ces personnes

00:44:55qui sont en situation de précarité, de pauvreté.

00:44:59Et parfois, il s'agit de personnes qui sont en situation irrégulière.

00:45:04– Je ne sais pas leur situation, je ne leur demande pas leur parti.

00:45:09Ceux avec qui je parle, c'est des Français.

00:45:12Il n'y a pas de migrants, il y en a sans doute.

00:45:17Mais bon, moi je ne leur demande pas, vous venez d'où ?

00:45:21Il y en a, c'est sûr qu'ils se font avoir,

00:45:23qu'ils sont pris dans l'engrenage parce qu'ils sont désespérés.

00:45:26Mais ceux que je connais, c'est des Français qui, des fois, ils nous parlent.

00:45:32On ne leur jette pas des pierres.

00:45:34Ce n'est pas parce qu'on veut les voir disparaître,

00:45:36qu'on veut qu'ils soient pris en charge, qu'on ne leur parle pas.

00:45:39Depuis 2020, depuis le confinement, on les connaissait les mêmes.

00:45:43Certains, ils sont morts sous détente.

00:45:46– Et pourtant, la Ville a déboursé 385 millions d'euros pour les jeux.

00:45:51Elle en a réservé 70 millions pour la rénovation de la porte de la chapelle.

00:45:56Certains disent que ces travaux sont bénéfiques.

00:45:58Mais jusqu'à quand ?

00:45:59Puisqu'il y a des commerçants qui craignent la dégradation de ces rénovations.

00:46:05Il y a aussi cette déclaration de Kevin Havé, l'adjoint au maire du 18e arrondissement,

00:46:10qui dit « En quatre ans, le prix du caillou de craque a été multiplié par deux.

00:46:15Et notre objectif est de doubler les effectifs de police d'ici à 2026. »

00:46:19Pour le 18e arrondissement, on a atteint 5 brigades de jour et 2 brigades de nuit.

00:46:25On parlait de cette présence policière, Véronique.

00:46:28Est-ce que vous avez l'impression qu'il faut aller au-delà de la police aussi ?

00:46:31– Allez à Stalingrad, la police n'est pas là la nuit.

00:46:34Et qu'est-ce que vous voulez qu'ils fassent ?

00:46:36Les gens qui fument du craque, ils ne vont pas les emmener comme ça au poste.

00:46:41L'autre jour, ils sont passés devant le campement, là en bas de chez moi,

00:46:45les gens sont à moitié avachis parce qu'ils sont polytoxicomanes,

00:46:49ils ont fumé, ils prennent des médicaments.

00:46:52Il y en a un qui est passé de 2020 à 2023 sur ses deux jambes,

00:46:57à maintenant où il est dans un fauteuil roulant, il a une jambe en moins,

00:47:00il a à couper une jambe.

00:47:02Vous n'allez pas dire qu'ils ne peuvent pas le prendre en charge ce type-là quand même.

00:47:06Et en plus, comme je discute avec lui, il n'est pas bête, il peut travailler,

00:47:09il peut faire quelque chose de sa vie.

00:47:11Il y en a qui relèvent de la psychiatrie.

00:47:14Puisque avant vous parliez du nouveau Premier ministre,

00:47:17qui lance un grand plan psychiatrie ?

00:47:19Vous allez voir, ça va peut-être déjà aller mieux.

00:47:21Parce que la police, c'est bien, parce qu'il y a des agressions,

00:47:24et puis ça dissuade quand même.

00:47:26Mais la police, ce n'est pas Superman.

00:47:30Oui, Laurent Nunez a expliqué, un de nos challenges sera de maintenir

00:47:33une présence forte et visible sur la voie publique

00:47:36qui a été très appréciée par nos concitoyens.

00:47:39Il y aura un avant et un après G.O. en termes de sécurité.

00:47:43Mais c'est vrai que finalement, la réalité est vite revenue

00:47:46dans ces quartiers qui sont touchés depuis des années.

00:47:50Des années, on parle...

00:47:52Et même pas qu'elle est revenue, c'est qu'elle n'a pas disparu.

00:47:54Voilà, elle était cachée finalement.

00:47:56La police vient souvent à Stalingrad pendant les G.O.

00:47:59Parce que je vous dis, j'ai des vidéos d'une riveraine

00:48:02à deux pas de la fan zone, à l'arrêt de bus du 54,

00:48:06tous les soirs, il y a des gens qui fument, du crack,

00:48:10qui sont complètement défoncés.

00:48:12Et je vous dis, ils sont dans un tel état,

00:48:14il y en a qui révèlent vraiment de la psychiatrie.

00:48:17Je ne sais même pas s'ils ont conscience qu'ils se droguent.

00:48:21Et ça, c'est aussi l'idéologie de la mairie actuelle,

00:48:28qui est la réduction des risques.

00:48:32La réduction des risques, c'est seulement pour les toxicomanes.

00:48:35C'est-à-dire qu'ils financent à mort Gaïa et Aurore

00:48:39pour leur filer des pipes à crack propres.

00:48:42Voilà, pour ne pas qu'ils attrapent de maladies.

00:48:44Mais les riverains qui n'en peuvent plus parce qu'ils ne dorment pas,

00:48:48parce que souvent ils s'adressent ou ils crient, etc.

00:48:51Il y a même des viols, de la prostitution, etc.

00:48:56Ils n'en ont rien à faire.

00:48:58Donc il faut soigner ces gens-là.

00:49:01On ne veut pas les exterminer ou je ne sais pas quoi.

00:49:04On sait que ce sont des malades, mais il y a d'autres solutions.

00:49:07La police, ce ne sont pas des médecins, les policiers.

00:49:11On ne peut pas les obliger à soigner.

00:49:13Mais au bout d'un moment, quand il y a trop de nuisances,

00:49:15ben oui, il faut les obliger.

00:49:17Ils sont même demandeurs parce qu'ils disent qu'ils sont esclaves du produit

00:49:22et que si on ne les oblige pas, ils n'arrêteront pas.

00:49:26Ils sont même demandeurs.

00:49:27Allez leur demander.

00:49:28Allez les interroger les toxicomanes.

00:49:31Merci beaucoup Véronique Chartier pour votre témoignage.

00:49:36Merci d'avoir répondu à nos questions dans 100% politique été.

00:49:40N'hésitez pas à revenir vers nous pour nous faire un état

00:49:43des lieux régulièrement de la situation.

00:49:46Merci beaucoup.

00:49:47Merci de nous donner la parole parce que vous êtes les seuls à le faire.

00:49:51Merci beaucoup.

00:49:52Merci à vous.

00:49:53Amaury Brulé, c'est vrai que ce n'est pas une surprise,

00:49:55cette situation dans le 18e arrondissement.

00:49:57On connaît depuis des années ces problématiques de toxicomanes

00:50:01avec lesquelles il y a des nuisances, des conséquences pour les riverains.

00:50:07Oui, on a transformé Paris durant deux semaines en village Potemkin.

00:50:11La délinquance a visuellement diminué grâce à la présence massive

00:50:16et dissuasive de forces de police dans les rues de Paris.

00:50:20Et puis aussi, ça a été très bien rappelé, parce que l'on a chassé

00:50:23des milliers de migrants, autres SDF et autres craqueux.

00:50:275200 sans-abri évacués de Paris pour la province.

00:50:29Depuis un an, voilà, dans le cadre d'opérations dites de mise à l'abri.

00:50:34L'expression est particulièrement choisie.

00:50:37En effet, on a conduit des centaines de migrants dans le centre de la capitale

00:50:42et surtout dans le nord, en Ile-de-France et même plus loin encore jusqu'en province.

00:50:47Rappelez-vous du maire d'Orléans qui s'était élevé il y a quelques mois

00:50:50pour dénoncer les décisions d'un État omnipotent

00:50:53qui lui avait envoyé plusieurs centaines de migrants dans son dos,

00:50:56migrants venus de Paris et évidemment qui ont été évacués, chassés

00:51:01pour embellir la carte postale, pour mettre la misère sous le tapis

00:51:06et empêcher que tous ces migrants puissent importuner, voire pire,

00:51:10les touristes venus du monde entier.

00:51:12Moi, j'habite dans le 18e arrondissement et je peux vous dire

00:51:16que même à 100 mètres au nord de Montmartre, rue du Baigneur par exemple,

00:51:20vous avez déjà des migrants qui sont revenus alors qu'ils avaient disparu.

00:51:24Donc évidemment que la parenthèse enchantée qui a existé

00:51:29et qui fut une réalité durant deux semaines,

00:51:32elle va se refermer à la rentrée, à l'issue des Jeux paralympiques

00:51:35et notamment pour les habitants du nord de Paris.

00:51:37Merci beaucoup à Maurice Brulé pour ces mots.

00:51:39Concernant la situation à Porte de la Chapelle,

00:51:41on va marquer une nouvelle courte pause de publicité.

00:51:44Restez avec nous, 100% politique été revient.

00:51:51De retour dans 100% politique été.

00:51:54Merci beaucoup d'être avec nous.

00:51:56Bienvenue si vous nous rejoignez sur CNews.

00:51:5822 heures, le moment pour nous de faire un point

00:52:00sur les principales informations du jour.

00:52:02Et c'est avec vous, ma très chère félicité Kim Docky.

00:52:05C'est à vous.

00:52:06Bonsoir Célia, bonsoir à tous.

00:52:08Un fouga magister civil s'est abîmé en mer au large du Lavandou,

00:52:12dans le sud de la France.

00:52:14Au moment de la chute de l'appareil,

00:52:15le pilote est resté coincé dans l'habitacle de l'avion mythique,

00:52:18dépourvu de sièges éjectables.

00:52:20Son corps sans vie a été retrouvé.

00:52:22Les recherches visent maintenant à repêcher l'épave de l'avion

00:52:25pour l'enquête afin de savoir s'il s'agit d'un problème mécanique

00:52:28ou de santé chez le pilote.

00:52:30Les investigations se poursuivent.

00:52:32Après une réunion sanitaire, le Premier ministre démissionnaire

00:52:35Gabriel Attal a annoncé sur le réseau social X

00:52:38placer le système français en état de vigilance maximal

00:52:41face à la menace de l'épidémie de monkeypox,

00:52:44anciennement appelée variole du singe.

00:52:46L'OMS, de son côté, a déclenché depuis mercredi

00:52:48son plus haut niveau d'alerte mondial.

00:52:50Emmanuel Macron souhaite réaliser un don de vaccins

00:52:52aux pays les plus touchés.

00:52:54Et puis, les Nations Unies réclament des pauses humanitaires

00:52:57de 7 jours dans la bande de Gaza pour vacciner contre la polio

00:53:00plus de 640 000 enfants âgés de moins de 10 ans.

00:53:03Une opération qui permettrait d'éviter la propagation d'un variant

00:53:06qui circule actuellement alors qu'un premier cas s'est confirmé

00:53:09chez un bébé âgé de 10 mois.

00:53:12Merci beaucoup, félicité Kindoki.

00:53:14On se retrouve à 23h pour votre prochain point

00:53:17sur les principales informations du jour.

00:53:19A tout à l'heure.

00:53:20On va prendre la direction du Moyen-Orient

00:53:23après deux jours de négociations à Doha.

00:53:26Le Hamas a rejeté de nouvelles conditions d'Israël

00:53:29dans la proposition des médiateurs américains

00:53:32qataris et égyptiens.

00:53:34L'un des cadres du mouvement islamiste a expliqué

00:53:36que les nouvelles conditions d'Israël

00:53:38comprennent le maintien de ses forces

00:53:40dans la bande de Gaza le long de la frontière avec l'Egypte.

00:53:43Gérard Vespier, on l'a suivi aussi hier,

00:53:45ces négociations, on en a parlé.

00:53:48Que vous inspirent ces nouveautés ?

00:53:51Est-ce que c'est un début prometteur

00:53:53comme l'expliquaient les Américains ?

00:53:55Je pense qu'à partir du moment où on continue à parler,

00:53:58c'est absolument essentiel.

00:54:01Les négociations devraient reprendre la semaine prochaine.

00:54:06Il y a un objectif très important

00:54:08puisqu'en termes de structure du plan américain

00:54:12qui est à la base de ces rencontres,

00:54:15il y a un premier feu de six semaines.

00:54:18C'est ça qui est l'objectif à atteindre

00:54:22pour à la fois libérer toute ou partie des otages,

00:54:26là c'est un élément de négociation,

00:54:28et aussi quel est le nombre de Palestiniens

00:54:32emprisonnés en Israël qui seront libérés.

00:54:35Donc ça c'est le premier chapitre.

00:54:37Le deuxième chapitre, c'est effectivement

00:54:39l'aspect militaire et sécuritaire.

00:54:42Quelle doit être l'implication de l'armée israélienne

00:54:45dans la sécurité intérieure de Gaza ?

00:54:48Est-ce qu'il doit y avoir une limitation de circulation ?

00:54:51Comment le faire ou pas ?

00:54:53Et puis à l'extérieur de la bande de Gaza,

00:54:55les points d'accès et en particulier la route de Philadelphie,

00:54:59là en frontière avec l'Égypte.

00:55:02Donc il y a beaucoup de choses à voir encore,

00:55:06mais en tout cas si ces points-là sont déjà bien fixés,

00:55:10le cadre de négociation se poursuit la semaine prochaine,

00:55:14normalement, sauf coup de théâtre,

00:55:16et même le secrétaire d'État aux Affaires étrangères,

00:55:20donc américain, sera présent au Moyen-Orient

00:55:23la semaine prochaine, Liban, Israël, Cisjordanie.

00:55:27On va écouter la réaction de Joe Biden,

00:55:29il a déclaré que nous n'avons jamais été aussi proches

00:55:31d'un accord sur le CELF.

00:55:34Nous sommes plus proches d'un accord

00:55:36que nous ne l'avons jamais été,

00:55:38et je ne veux pas porter la poisse,

00:55:40mais comme le disait mon grand-père,

00:55:42avec la grâce de Dieu et beaucoup de chance,

00:55:44nous pourrions avoir quelque chose.

00:55:46Nous n'en sommes pas encore là,

00:55:48mais nous en sommes beaucoup plus proches

00:55:50qu'il y a trois jours, alors croisez les doigts.

00:55:52On va rejoindre notre correspondante CNews

00:55:55aux Etats-Unis pour nous, Sarah Anderson,

00:55:58merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:56:00Pour les Etats-Unis, ces deux journées de négociations

00:56:03ont donc été positives.

00:56:07Oui, le président américain n'est pas le seul

00:56:10à avoir affiché son optimisme.

00:56:12Pour les trois pays médiateurs,

00:56:14les négociations ont été sérieuses, constructives,

00:56:17et se sont tenues dans une atmosphère positive.

00:56:20C'est ce qu'ont déclaré dans une déclaration conjointe

00:56:23les Etats-Unis, l'Egypte et le Qatar,

00:56:25et pour eux, la voie est désormais tracée

00:56:28pour, je cite, sauver des vies

00:56:30et pour désamorcer les tensions dans la région,

00:56:33car les négociateurs veulent à tout prix

00:56:35éviter une escalade militaire au Moyen-Orient.

00:56:38Alors, à l'issue de ces 48 heures de négociations,

00:56:41Washington a soumis un nouveau plan de rapprochement,

00:56:44l'enjeu étant de réduire les écarts

00:56:46entre Israël et le Hamas.

00:56:48Selon la Maison-Blanche, cette nouvelle proposition

00:56:51reste conforme, en réalité,

00:56:53au plan qu'avait proposé Joe Biden fin mai.

00:56:56Je le rappelle, il s'agit d'un plan en trois phases,

00:56:58avec dans un premier temps une trêve de six semaines,

00:57:01ainsi que la libération d'otages israéliens.

00:57:03Mais voilà, le Hamas a déjà annoncé rejeter

00:57:06certaines de ses nouvelles conditions,

00:57:08conditions qu'il accuse Israël

00:57:10d'avoir rajouté au texte initial.

00:57:12Et de son côté, le Premier ministre israélien,

00:57:15Benjamin Netanyahou, appelle à faire pression sur...

00:57:22On a un problème de connexion avec Sarah Anderson,

00:57:25mais on l'évoquait, voilà cette position des Etats-Unis,

00:57:28cette position aussi des pays médiateurs

00:57:30pour ces négociations.

00:57:32Gérard Vespière, qu'en est-il aujourd'hui ?

00:57:34Écoutez, je crois qu'on vient de l'évoquer

00:57:36il y a quelques instants.

00:57:37On est dans la bonne direction.

00:57:39Les négociations devraient reprendre la semaine prochaine.

00:57:42Donc si les choses se déroulent le moins mal possible,

00:57:46vous voyez, on est prudent,

00:57:48eh bien le Hamas va finir par participer

00:57:51à cette réunion pour aboutir à une finalisation.

00:57:55Donc pour le moment, il faut être d'un optimisme modéré,

00:57:59mais on n'a jamais été aussi prêts,

00:58:03effectivement, dans le processus.

00:58:05Il y a une pensée que je voudrais partager avec vous.

00:58:09Il y a pratiquement 40 ans, c'est-à-dire le 7 septembre 1993,

00:58:14étaient signés les accords entre Rabin et Arafat.

00:58:21Qui reconnaissaient l'existence d'Israël

00:58:24et pour Israël, la représentation du Fatah.

00:58:29Voyez-vous, 40 ans après,

00:58:32il y a peu de chemin qui a été parcouru.

00:58:34Amoury Brûlé, et puis cette déclaration hier de Mahmoud Abbas

00:58:38qui dit vouloir retourner à Gaza, en terre palestinienne,

00:58:44après 17 ans d'absence.

00:58:46Oui, alors Mahmoud Abbas, c'est le représentant du Fatah en question

00:58:51et que l'on présente en Occident comme un modéré comparé au Hamas

00:58:55et que l'on a vu proférer un discours parfaitement scandaleux

00:58:59il y a quelques heures concernant le Hamas

00:59:02en tenant des propos sur la même ligne totalement terroriste.

00:59:05C'est un homme qui est profondément corrompu,

00:59:07qui a tenu par le passé des propos antisémites caractérisés

00:59:11et qui n'est évidemment pas un intervenant

00:59:15et un possible intervenant pour une possible issue de paix dans la région.

00:59:20Ce qui est intéressant, c'est la position des Etats-Unis.

00:59:22D'ailleurs, si M. Abbas se rend en effet à Gaza,

00:59:25c'est qu'il a très probablement l'autorisation des Etats-Unis.

00:59:29Les Etats-Unis mènent aujourd'hui une double stratégie,

00:59:31à la fois diplomatique, en pesant de tout leur poids dans les négociations

00:59:35et puis très clairement militaire.

00:59:37Il y a un haut responsable de l'administration Biden

00:59:39qui a déclaré sous anonymat et cité par l'AFP

00:59:42que l'Iran subira des conséquences, je cite,

00:59:44cataclysmiques en cas d'attaque contre Israël.

00:59:47Donc là, c'est une menace très claire adressée aux régimes de Téhéran

00:59:50qui vise à le dissuader, d'engager une réplique massive contre Israël.

00:59:55Réplique d'ailleurs qui n'est absolument pas dans son intérêt

00:59:58quand on sait quelle est la puissance de l'aviation israélienne,

01:00:01l'une des plus puissantes au monde,

01:00:02et surtout la puissance de l'armée américaine

01:00:04qui viendrait inévitablement au secours d'Israël

01:00:06et qui ferait dérailler le régime iranien.

01:00:09Maître Salman.

01:00:10Oui, alors il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui,

01:00:12ça fait 315 jours que les otages sont détenus par le Hamas,

01:00:15dont deux Français.

01:00:16Un accord n'a jamais été aussi proche.

01:00:18Certes, on accuse Israël d'avoir ajouté de nouvelles conditions.

01:00:22Moi, je pense qu'un cesser le feu, une trêve, pourquoi pas,

01:00:25à la seule condition qu'il y ait la libération de tous les otages.

01:00:29Si c'est une partie des otages,

01:00:30imaginez les dégâts pour les familles, pour les otages restants.

01:00:33Enfin, c'est ma position personnelle.

01:00:34Pour moi, c'est absolument inaudible.

01:00:36Soit il y a la libération de tous les otages, soit il n'y en a pas.

01:00:39Mais est-ce que le Hamas a réellement...

01:00:41Est-ce que c'est dans son intérêt de libérer les otages ?

01:00:43Je n'en suis malheureusement pas certaine.

01:00:45Mais ayons une pensée pour les otages.

01:00:46Ça doit être, à mon sens, la seule ligne directrice.

01:00:49On va se connecter avec notre correspondante en Israël,

01:00:54Nathalie Sosna Offir.

01:00:55Merci beaucoup d'être connectée avec nous.

01:00:58En Israël, est-ce que l'on pense toujours que l'Iran puisse attaquer ?

01:01:03Est-ce que cette attaque de l'Iran est toujours d'actualité ?

01:01:07Écoutez, évidemment, plus le temps passe, plus la question se pose.

01:01:11Cela fait même l'objet de paris sur les réseaux sociaux,

01:01:14à savoir à quel moment l'Iran va attaquer, demain ou après-demain.

01:01:18D'une part, il semble difficile pour l'Iran de ne pas répondre

01:01:22à l'élimination d'Ismail Haniyeh à Téhéran.

01:01:24Cet acte a porté atteinte à la souveraineté et à l'honneur de la République islamique

01:01:29et est perçu comme un affront personnel à Ali Khamenei, le leader suprême,

01:01:34étant donné qu'Haniyeh était son invité ce jour-là

01:01:37à la cérémonie d'investiture du nouveau président iranien.

01:01:41Mais d'un autre côté, l'Iran redoute les répercussions économiques

01:01:45et les dommages potentiels à ses installations nucléaires

01:01:48en cas de réponse israélienne.

01:01:50Il est donc possible que l'Iran choisisse d'éviter une confrontation directe

01:01:54et d'élègue l'attaque au Hezbollah, un de ses principaux proxys,

01:01:58qui cherche également à venger l'élimination revendiquée par Israël

01:02:03à Beyrouth, très proche de son chef Hassan Nasrallah.

01:02:07Et s'il Iran décide finalement de reporter ou d'annuler l'attaque,

01:02:11il est fort possible que le Hezbollah perde patience

01:02:14et décide d'agir de son propre chef.

01:02:16Il faut noter qu'il dispose d'un arsenal important de missiles et de roquettes

01:02:21capables d'atteindre la quasi-totalité du territoire israélien,

01:02:25sans compter le risque que des centaines de terroristes

01:02:28réussissent à traverser la frontière

01:02:30et donc le risque d'un nouveau 7 octobre.

01:02:33Et qu'en est-il sur la position de Benyamin Netanyahou,

01:02:36qui a appelé à faire pression sur le Hamas ?

01:02:39Si un accord se confirme, le Premier ministre Benyamin Netanyahou,

01:02:43parviendra-t-il à le faire enterriner par son cabinet ?

01:02:47C'est une question très pertinente, Célia.

01:02:50En effet, le Premier ministre risque sa survie politique

01:02:53si un accord se confirme.

01:02:55Ses partenaires nationalistes menacent de quitter la coalition.

01:02:59Si l'accord exige des compromis trop importants,

01:03:02comme par exemple la libération de lourds terroristes palestiniens

01:03:06ou le retrait total de Tzahal de Gaza,

01:03:08Netanyahou perdrait alors sa majorité et son mandat.

01:03:11Il est en fait pris en étau entre l'opinion publique,

01:03:14très majoritairement en faveur d'un accord,

01:03:17comme le témoignent les manifestations massives

01:03:20et ses partenaires qui le maintiennent au pouvoir.

01:03:22Alors, quoi qu'il en soit, les prochains jours devraient nous éclairer

01:03:26sur la direction que prendront les négociations

01:03:28à un nouveau sommet prévu avant la fin de la semaine prochaine au Caire.

01:03:32Et surtout savoir s'il y a un espoir pour le retour des otages.

01:03:36Il en reste, raconte-le, 115, toujours détenus à Gaza depuis 315 jours,

01:03:42dont deux Français. 41 d'entre eux ne seraient plus en vie.

01:03:46Merci beaucoup, Nathalie Sosna Ophir.

01:03:48Vous êtes correspondante pour CNews à Tel Aviv.

01:03:51Merci beaucoup à vous.

01:03:52Et puis, on vous retrouve sur CNews pour, justement, dans les prochains jours,

01:03:56nous éclaircir sur ces négociations.

01:03:59Gérard Vespière, il y a cette situation pour les otages

01:04:03qui commence à aussi inquiéter les proches des otages.

01:04:07Ils s'impatientent et certains ont même plusieurs revendications

01:04:12à l'encontre de Benyamin Netanyahou.

01:04:14C'est effectivement une situation un peu plus délicate.

01:04:17Et j'étais évoqué tout à l'heure des libérations,

01:04:20ou une libération partielle.

01:04:22N'oublions pas qu'une libération partielle a déjà eu lieu.

01:04:26Notre mémoire est très courte, n'est-ce pas ?

01:04:29Je crois qu'il y avait à peu près 100 otages qui ont été libérés.

01:04:33Donc, toutes ces étapes-là sont positives et sont bonnes à prendre.

01:04:40Donc, en ce qui concerne le discours américain,

01:04:42c'est un discours de dissuasion vis-à-vis de l'Iran.

01:04:47Il ne faut pas prendre des menaces de frappes américaines au sérieux.

01:04:52Quand l'Iran a lancé 300, 350 missiles et drones vers Israël,

01:04:58à ce moment-là, la machine américaine a servi à protéger,

01:05:03à détruire 85% de ces missiles en vol.

01:05:09Et il n'y a pas eu de frappe sur l'Iran.

01:05:12Donc, on est dans le même schéma.

01:05:14Et actuellement, effectivement, aussi bien le Hezbollah que l'Iran disent

01:05:19que pendant les négociations, il n'y aura pas de réponse.

01:05:24Donc, une fois que les négociations seront déroulées,

01:05:26si on arrive à un cessez-le-feu, on voit très très mal l'un ou l'autre,

01:05:32ou les deux, intervenir militairement.

01:05:35Vous parliez d'une libération partielle d'otages qui était intervenue.

01:05:38J'ai regardé, c'était en novembre 2023.

01:05:40Il y avait 24 otages qui avaient été libérés.

01:05:42Mais ils étaient détenus depuis moins d'un mois.

01:05:45Là, ça fait quand même bientôt un an.

01:05:47Est-ce qu'on peut encore se permettre ou pas de laisser des otages

01:05:51avec six semaines de trêve ?

01:05:52C'est-à-dire que ceux qui ne seraient pas libérés…

01:05:54Je signe tout de suite pour leur libération.

01:05:56Mais je ne suis pas l'acteur.

01:05:57Dans les négociations, bien sûr, c'est l'objectif.

01:06:00C'est l'objectif.

01:06:02Mais c'est aussi l'objectif du Hamas.

01:06:04Il faut le reconnaître ici.

01:06:05L'objectif du Hamas, c'est de garder des otages.

01:06:07Voilà.

01:06:08Et donc, il y a ce curseur à placer en cours des négociations

01:06:11qui est une chose épouvantable.

01:06:13Et c'est pour ça qu'aussi bien les services spéciaux,

01:06:17secrets israéliens, intérieurs que extérieurs,

01:06:20Shin Bet et Mossad, sont parties prenantes dans les négociations.

01:06:25Parce qu'eux ont beaucoup d'informations sur, effectivement…

01:06:28Ils avaient permis la libération de deux otages,

01:06:30d'ailleurs dans des conditions particulièrement périlleuses.

01:06:33Il y a trois mois, il me semble-t-il.

01:06:35On va parler désormais de la Nouvelle-Calédonie

01:06:37où la situation est toujours instable.

01:06:40Depuis trois mois, l'archipel français du Pacifique

01:06:42fait face à une crise importante.

01:06:44Les affrontements entre émeutiers et policiers

01:06:46ont fait un onzième mort.

01:06:48Vous allez le voir sur place.

01:06:49Les habitants sont très inquiets,

01:06:50comme nous l'explique Kylian Salé.

01:06:52Il est six heures du matin ce jeudi à Thiau.

01:06:55Une vingtaine d'indépendantistes bloquent une route

01:06:57à l'aide d'un engin de chantier.

01:06:58La gendarmerie intervient et essuie des jets de pierre,

01:07:01deux cocktails Molotov et des tirs d'armes à feu

01:07:03selon le procureur.

01:07:04Un gendarme est blessé.

01:07:06L'escadron riposte et tue un homme de 43 ans.

01:07:09C'est le onzième décès en trois mois,

01:07:11dont deux gendarmes.

01:07:12Sur l'île, les militants indépendantistes

01:07:14sèment toujours le chaos.

01:07:16On a encore 15 000 personnes qui sont prises en otage

01:07:19par une tribu qui bloque les accès.

01:07:22On a un certain nombre d'endroits

01:07:24sur lesquels on a des menaces,

01:07:26des insultes toujours à caractère raciste.

01:07:28L'objectif étant de faire partir

01:07:30le plus de blancs possible de Nouvelle-Calédonie

01:07:33pour les insurger.

01:07:34La situation reste tendue.

01:07:36Les autorités maintiennent donc le couvre-feu

01:07:38entre 22h et 5h du matin.

01:07:40Les habitants de l'archipel ne voient pas le bout du tunnel.

01:07:43On voit bien qu'on n'arrive pas à en sortir

01:07:47et que les revendications de la C.C.A.T.

01:07:51sont toujours aussi radicales.

01:07:53C'est très inquiétant pour nous, calédoniens,

01:07:57puisqu'on n'en voit pas le bout.

01:07:59Autre conséquence des émeutes,

01:08:01l'économie est à terre sur l'île.

01:08:03Selon le gouvernement calédonien,

01:08:05les nombreux pillages et destructions

01:08:07font 2,2 milliards d'euros de dégâts.

01:08:09On voit trois mois de crise,

01:08:11trois mois d'émeutes et un onzième mort.

01:08:14C'est un bilan très dramatique

01:08:16pour la Nouvelle-Calédonie.

01:08:18La situation est sérieuse,

01:08:20car elle est, d'après moi,

01:08:22beaucoup plus enracinée dans la révolte

01:08:25qu'il y a quelques dizaines d'années.

01:08:28Là, on est dans un processus

01:08:30qui va être certainement très difficile

01:08:33à limiter et ensuite résorber.

01:08:36Il y a à la fois un aspect sécuritaire,

01:08:39on le voit, pour essayer de réduire

01:08:44et d'anéantir les tirs venant des populations,

01:08:50et un aspect politique.

01:08:53Au départ, il y a une querelle politique

01:08:57sur l'indépendance, mais pas seulement.

01:09:01Il y a des questions de droit de vote, etc.

01:09:04On est dans un conflit

01:09:06qui va être difficile de résoudre.

01:09:09Il va falloir donner du temps au temps.

01:09:12– Finalement, les déplacements d'Emmanuel Macron

01:09:15ou encore de ses ministres ces derniers mois

01:09:18n'ont rien permis, n'ont rien changé.

01:09:20Un petit peu comme aussi à Mayotte.

01:09:22– Oui, j'avais pas beaucoup d'attentes,

01:09:24mais on n'est jamais déçus.

01:09:26Vous avez raison, il y a un volet sécuritaire

01:09:28et un volet politique.

01:09:29Sur le volet politique, on a eu un déplacement

01:09:31d'Emmanuel Macron qui n'a rien changé.

01:09:34On en parle aujourd'hui. Pourquoi ?

01:09:36Parce qu'il y a eu une personne qui est décédée.

01:09:38Sinon, probablement que l'on n'en parlerait pas.

01:09:40Donc la situation n'avance pas.

01:09:42Peut-être que les Calédoniens se sentent

01:09:44à juste titre abandonnés, c'est légitime.

01:09:46Du point de vue politique, tout est bloqué,

01:09:48trêve olympique, etc.

01:09:49Bon, rien n'avance en tout cas.

01:09:50– Pas de gouvernement.

01:09:51– Pas de gouvernement, oui.

01:09:52Et sur le volet sécuritaire, en revanche,

01:09:54il y a des mesures qui ont été prises.

01:09:56On a eu un couvre-feu qui est maintenu,

01:09:58qui est prolongé jusqu'au 26,

01:09:59donc là, qui va bientôt prendre fin.

01:10:01Une réforme d'alcool autorisée à partir du 19 août.

01:10:03Donc voilà, il y a un allègement des mesures de sécurité.

01:10:05Néanmoins, la situation sécuritaire sur le fond n'est pas réglée.

01:10:08Donc je dirais que politiquement, c'est pas réglé.

01:10:10Ça a eu des répercussions sur la sécurité.

01:10:12Et finalement, rien ne s'est vraiment arrangé.

01:10:15– Amaury Brulé.

01:10:16– Oui, Emmanuel Macron a mis le feu aux poudres

01:10:18avec sa réforme du collège électoral sur place.

01:10:23Il s'est rendu là-bas sans produire aucun résultat.

01:10:28Et moi, je trouve le contraste saisissant et même choquant

01:10:31à voir un président de la République en France

01:10:34tout sourire, taper dans le dos des sportifs.

01:10:38– Lui, il a passé de bonnes vacances à Brégançon finalement,

01:10:40alors qu'en Nouvelle-Calédonie, c'est la crise.

01:10:42– Il a passé de très bonnes vacances

01:10:43lors de sa trêve olympique et politique.

01:10:45Tandis qu'à l'autre bout du monde, en effet,

01:10:47des Français continuent à subir les violences

01:10:49d'une minorité extrémiste et même raciste pour les plus radicaux.

01:10:54Sans parler, en effet, vous avez raison,

01:10:56des Mahorais à Mayotte, eux aussi, on les oublie.

01:10:59Vous avez encore des milliers de nos compatriotes

01:11:01qui n'ont même pas l'eau potable à l'heure où nous parlons.

01:11:03– Gérard Vespière, est-ce qu'on peut s'attendre quand même

01:11:06à un apaisement de la situation ?

01:11:09Quelle serait la clé de cet apaisement ?

01:11:12Là aussi, on parle de négociations, de discussions entre clans ?

01:11:16– La révision du collège électoral a effectivement été un élément clé.

01:11:21Donc, quelles sont les possibilités élastiques

01:11:26autour de ce point-là, de part et d'autre ?

01:11:30Donc, de la part du gouvernement, peut-être de réviser à la baisse

01:11:35et de voir quel peut être le point de vue

01:11:39des populations opposées sur ce sujet-là.

01:11:45Et trouver un moyen terme entre les deux.

01:11:49Donc, il va falloir trouver un moyen élastique

01:11:52de réunir les deux points de vue sur ce sujet du collège électoral

01:11:56pour, effectivement, refaire descendre la tension.

01:11:59– Et puis, selon les chiffres du gouvernement de Nouvelle-Calédonie,

01:12:02les destructions, les pillages et les incendies ont causé

01:12:05au moins 2,2 milliards d'euros de dégâts,

01:12:09selon plusieurs habitants de Nouvelle-Calédonie.

01:12:13Ils sont au fond du trou, écoutez ce témoignage.

01:12:17– On se bore aujourd'hui une situation qui est plutôt enlisée

01:12:22au niveau des relations de terrain.

01:12:25On voit bien qu'on n'arrive pas à en sortir

01:12:29et que les revendications de la CCAT sont toujours aussi radicales.

01:12:35Donc, c'est très inquiétant pour nous, calédoniens,

01:12:39puisqu'on n'en voit pas le bout.

01:12:41On n'en voit pas le bout et en même temps,

01:12:43la situation économique est extrêmement fragilisée.

01:12:48Donc, oui, la situation est extrêmement grave, tendue

01:12:52et socialement, économiquement, on est au fond du trou.

01:12:58Et encore, on n'a pas encore atteint le fond du trou, mais on y va.

01:13:01– Et économiquement, Maître Salmane, cela va être compliqué

01:13:04pour la Nouvelle-Calédonie de se relever après cette semaine ?

01:13:07– Alors, ça va être très compliqué puisque vous parliez

01:13:09de 2,2 milliards d'euros de dégâts.

01:13:11Et j'ai regardé, tout bâtiment public confondu,

01:13:13la facture des dégradations se monte à 293 millions d'euros.

01:13:17La question est la suivante, le tucasse du répart de M. Attal

01:13:20qu'on appréciait beaucoup.

01:13:21La question, c'est qui va payer cette facture de 293 millions d'euros

01:13:25qui peut encore augmenter ?

01:13:26Il y avait d'autres, on va dire…

01:13:28– Ce n'est même pas un incident, ça continue.

01:13:30– Donc, ils ont plusieurs problématiques qui sont intrinsèquement liées,

01:13:34politiques, sécuritaires et maintenant économiques.

01:13:37Donc, j'ai vu aussi qu'il y avait des écoles qui ont été touchées,

01:13:40les autorités dénombrent 26 établissements scolaires victimes des émeutes

01:13:43dont un collège et un lycée totalement détruits.

01:13:45Donc, ça va avoir aussi des conséquences sur l'instruction

01:13:48puisque la rentrée scolaire va bientôt démarrer.

01:13:51– Puis Amaury, c'est vrai qu'avec la distance qui nous sépare

01:13:54avec la Nouvelle-Calédonie, on oublie souvent que c'est aussi

01:13:58un territoire français, qu'il faut aller les aider.

01:14:01Et puis, on a ce sentiment d'impuissance finalement

01:14:04puisque malgré toutes ces solutions, ces visites ministérielles,

01:14:08rien ne change.

01:14:09– Oui, malheureusement, je crois que de très nombreux Français,

01:14:12pour ne pas dire une écrasante majorité de Français,

01:14:14y compris qui habitent en métropole, ont l'impression, à raison,

01:14:17qu'Emmanuel Macron les a lâchés depuis bien longtemps.

01:14:20Il y a un divorce consommé entre le président de la République

01:14:23et l'opinion depuis quasiment le début de son mandat,

01:14:26depuis la crise des Gilets jaunes qui a mis le feu aux poudres,

01:14:30le 49-3 et puis cette dissolution qui laisse un pays profondément divisé

01:14:36en trois blocs irréconciliables, donc de la métropole de Paris,

01:14:40de la porte de la chapelle à la Nouvelle-Calédonie,

01:14:44en passant par Mayotte, on a aujourd'hui des Français

01:14:46qui n'en peuvent plus de cette présidence,

01:14:48de cette gestion politique totalement irresponsable.

01:14:52– On le voit dans leur vote finalement aussi, dans leurs descrutins,

01:14:54ils ont une majorité à voter pour l'opposition.

01:14:57Dans une prochaine partie d'émission, on va évoquer la variole du singe,

01:15:05mais avant d'en débattre avec mes invités,

01:15:07je vous propose d'écouter Christian Rabot,

01:15:09infectiologue au Centre hospitalier régional universitaire de Nancy.

01:15:13– Le hemp hoax se transmet d'abord et avant tout par contact,

01:15:16par contact inter-humain, par contact direct de peau à peau,

01:15:19par contact muqueux via éventuellement les sécrétions sexuelles.

01:15:24Si vous êtes dans l'entourage d'un malade, la probabilité de l'attraper

01:15:29est sans doute plus grande aujourd'hui qu'elle ne l'était en 2022

01:15:33seulement certains comportements ou certains contacts particuliers le favorisaient.

01:15:38Est-ce qu'on risque d'être touché par cette épidémie ?

01:15:41C'est probable, la Suède vient de l'être,

01:15:43le Pakistan s'inquiète d'un cas possible,

01:15:46donc des personnes qui reviennent d'Afrique avec le virus

01:15:48risquent de revenir sur le territoire.

01:15:50Est-ce que ces personnes vont elles-mêmes transmettre la maladie ?

01:15:53Aujourd'hui on ne le sait pas, c'est tout à fait possible,

01:15:56c'est la raison pour laquelle ce niveau d'alerte déclenché par l'OMS est important,

01:16:00de façon à ce que tous les médecins, tous les personnels de santé

01:16:03soient particulièrement alertés, attentifs, repèrent les premiers cas.

01:16:07La variole du singe, un sujet que nous allons évoquer dans la suite de 100% politique été

01:16:13avec de nouveaux invités, Gérard Vespière on va saluer et remercier nos deux formidables invités

01:16:19Sarah Salman et Amaury Brûlé, merci beaucoup à vous

01:16:21et puis on vous retrouve sur CNews dans les prochains jours.

01:16:24Merci beaucoup, Gérard Vespière restez avec moi

01:16:28et puis 100% politique été, continuez à rester avec nous.

01:16:36Bonsoir à toutes et à tous, merci de nous rejoindre,

01:16:39de nous retrouver sur CNews pour votre émission 100% politique été

01:16:44avec de nouveaux invités pour cette seconde partie d'émission.

01:16:47J'accueille avec beaucoup de plaisir Rémi Tell, vous êtes essayiste,

01:16:51merci beaucoup d'être avec nous.

01:16:53A vos côtés Eric Tegner, directeur de la rédaction Frontières.

01:16:56Bonsoir.

01:16:57Bonsoir et puis en face de vous Frédéric Fougera, président du TENCAN Paris.

01:17:02Merci beaucoup d'être avec nous.

01:17:07Et puis Gérard Vespière nous a fait le plaisir de rester pour cette nouvelle partie d'émission,

01:17:11notamment pour parler de l'actualité au Moyen-Orient.

01:17:14Merci beaucoup d'être avec nous.

01:17:16Merci Célia.

01:17:17On va commencer cette seconde partie d'émission avec une page politique

01:17:21et puis cette course à Matignon où le mystère au sujet du futur

01:17:26ou de la future première ministre est toujours dans les rumeurs.

01:17:33Il y a l'Élysée qui nous a expliqué dans un communiqué

01:17:36que le président de la République a convié les présidents des groupes parlementaires

01:17:40de l'Assemblée nationale et du Sénat et les chefs de parti au Parlement

01:17:44pour une série d'échanges.

01:17:46Alors avec une date, le 23 août prochain, certains parlaient du 15 août

01:17:50pour une nomination du premier ministre.

01:17:53Finalement il faudra attendre le 23 août pour avoir des pistes

01:17:57concernant le futur premier ministre ou de la future première ministre.

01:18:03Une nomination qui arrive tardivement à Éric Degner.

01:18:06C'est vrai qu'on est sur un record de longévité concernant la nomination

01:18:09d'un gouvernement ou encore d'un premier ministre.

01:18:12Oui, on a cette étrange sensation de voir un Emmanuel Macron

01:18:15qui ne cesse de trouver des excuses pour reporter.

01:18:17Parce qu'on sait très bien que ce n'est pas cette réunion qui va résoudre tout.

01:18:21On a plus le sentiment qu'il veut pousser les oppositions dans les contradictions.

01:18:25Par exemple, il a dit qu'il était prêt à recevoir Lucie Castex

01:18:30uniquement si l'ensemble des forces du Nouveau Front populaire

01:18:34étaient d'accord et étaient derrière elle.

01:18:36Donc il y a cette envie aussi de mettre peut-être les Républicains

01:18:39devant leurs éventuelles contradictions.

01:18:41Parce qu'il y a ce nom de Xavier Bertrand qui revient.

01:18:44Mais est-ce que Laurent Wauquiez, est-ce que Brutto Taillot le soutiennent ?

01:18:47On sait que pour l'instant, ce n'est pas vraiment le cas.

01:18:50Et surtout, encore une fois, il y a la nomination du premier ministre

01:18:53qui va devoir arriver malgré tout.

01:18:56Il faudra le faire largement avant le 20 octobre.

01:18:59Et ensuite, surtout, on n'en parle pas assez, la nomination du gouvernement.

01:19:02Encore une fois, la dernière fois, ça avait pris près de huit jours

01:19:05à nommer le gouvernement.

01:19:07Ensuite, il s'était passé un mois pour nommer les différents

01:19:10ministres délégués et secrétaires d'État.

01:19:12Là, ça va être encore plus compliqué parce qu'il va falloir mettre

01:19:15tout le monde d'accord.

01:19:16Et donc, c'est un peu devant une forme de déni démocratique

01:19:19de la part d'Emmanuel Macron.

01:19:20Parce que finalement, on va se retrouver avec un budget

01:19:23qui va devoir être déposé le 1er octobre.

01:19:25Un premier ministre qui va avoir une semaine, dix jours maximum

01:19:28justement pour le construire.

01:19:30Et donc, c'est Bruno Le Maire qui va sortir, on le sait très bien aujourd'hui,

01:19:33les dossiers de Bercy, qui va les donner à Matignon.

01:19:36Et donc, d'une certaine façon, ça ne sera jamais véritablement

01:19:39le budget du premier ministre que choisira Macron.

01:19:41Frangera, on a regretté ces derniers jours, ces dernières semaines,

01:19:44un manque de communication.

01:19:45Finalement, l'Elysée nous donne une piste.

01:19:48Il y a cette date butoir du 23 août prochain qui tombe.

01:19:52Mais il faut aussi rappeler qu'à ce moment-là, ce jour-là,

01:19:56le 23 août prochain, que les universités d'été,

01:20:00d'Europe Écologie et les Verts, de la France Insoumise

01:20:02et du Parti communiste qui commencent, qui débutent,

01:20:05c'est vrai qu'on a regretté un manque de communication.

01:20:08Enfin, on a une piste.

01:20:10Oui, effectivement, on a une piste.

01:20:12Elle est loin, parce que le 23 août, c'est dans une semaine.

01:20:15Jour pour jour, c'est vendredi prochain.

01:20:17Donc, on s'attendait, on espérait peut-être

01:20:19une décision un peu plus rapide.

01:20:21Et donc, on n'aura certainement pas de décision le 23 août.

01:20:24Je ne sais pas si c'est un très bon agenda de communication

01:20:28de faire ça alors qu'il y a des universités et des journées

01:20:31où se rassemblent des partis politiques.

01:20:33Parce que ce sera pour eux quand même une chambre d'écho

01:20:36pour communiquer avec beaucoup de médias qui seront présents

01:20:39chez eux pour attendre leur réaction.

01:20:41Donc, je ne suis pas certain que ce soit très favorable

01:20:43au président de la République, même si on sait très bien

01:20:45et qu'il dira que c'est très bien et qu'il dira que c'est très mal

01:20:47ou qu'il dira que c'est n'importe quoi.

01:20:49Reste qu'il y aura quand même un bruit médiatique

01:20:51qui sera préorganisé et donc pas forcément favorable

01:20:53au président de la République.

01:20:55Après, on peut aussi se demander

01:20:57à quoi va servir ces rencontres du 23 août.

01:21:01Moi, je pense que ce sont uniquement des rencontres formelles.

01:21:04Rien ne va se décider, rien ne va changer.

01:21:06Aucune coalition ?

01:21:08Je pense que le président de la République,

01:21:10ou en tout cas j'espère pour lui,

01:21:12a déjà une idée de ce qu'il va faire.

01:21:14Je pense que ces rencontres sont formelles.

01:21:16C'est aussi une façon de montrer

01:21:18qu'il respecte les groupes parlementaires

01:21:20et les partis politiques, mais pas forcément

01:21:22pour en faire quelque chose.

01:21:24C'est un respect d'affichage,

01:21:26pas forcément un respect réel.

01:21:28Et puis comme la question qui se pose aussi,

01:21:32ce n'est pas seulement rencontrer les gens

01:21:34et pour nommer un Premier ministre,

01:21:36c'est aussi pour voir pour quoi faire

01:21:38et surtout avec qui.

01:21:40Si vous me le permettez,

01:21:42je voudrais sortir du territoire national

01:21:44pour aller prendre une illustration,

01:21:46un exemple ailleurs,

01:21:48et c'est celui de la RDC,

01:21:50la République démocratique du Congo.

01:21:52Parce que c'est ce qu'est en train de faire

01:21:54le président de la République quelque part.

01:21:56Je ne sais pas si vous le savez,

01:21:58la RDC, rappel quand même,

01:22:00c'est le plus grand pays francophone du monde,

01:22:02c'est plus de 100 millions d'habitants.

01:22:04C'est comme un informateur.

01:22:06Je ne sais pas si vous savez ce qu'est un informateur.

01:22:08C'est également le cas, je crois, en Belgique.

01:22:10Un informateur, c'est une personne

01:22:12qui est chargée de se rendre au Parlement

01:22:14et de discuter avec l'ensemble des groupes parlementaires.

01:22:16En RDC actuellement, il y en a 44.

01:22:18C'est légèrement plus compliqué.

01:22:20D'ailleurs, ça a pris 4 mois

01:22:22suite à l'élection présidentielle et législative

01:22:24de la fin décembre,

01:22:263 ou 4 mois suite à l'élection législative

01:22:28et présidentielle de fin décembre dernier.

01:22:30Les Congolais ont trouvé ça très long.

01:22:32Ils ne sont pas plus patients que nous.

01:22:34Mais cet informateur vient rendre un rapport

01:22:36au président de la République pour lui dire

01:22:38voilà qui fait partie de la majorité

01:22:40et voilà qui fait partie de l'opposition.

01:22:42C'est sur cette base que le président Chisaké

01:22:44a nommé une première ministre,

01:22:46pour la première fois une femme en RDC,

01:22:48et puis un gouvernement a pu être constitué

01:22:50en sachant sur qui on peut compter ou pas.

01:22:52Là, c'est Emmanuel Macron

01:22:54qui joue le rôle d'informateur directement.

01:22:56Peut-être que c'est une fonction

01:22:58qu'on pourrait introduire dans notre organisation.

01:23:00Ça pourrait être utile.

01:23:02Évidemment, on fait appel à un sage,

01:23:04à une personne plutôt incontestable,

01:23:06même s'il y aura toujours des gens pour contester.

01:23:08Il y a des méthodes qui existent ailleurs

01:23:10et qui traitent ce genre de situation.

01:23:12Puisque nous, nous ne connaissons pas

01:23:14ce genre de situation,

01:23:16ce n'est pas inintéressant d'aller regarder ailleurs

01:23:18comment les autres procèdent.

01:23:20Le médiateur qui prend 4 mois,

01:23:22en Belgique, ça a pris à loin de 500 jours,

01:23:24je crois.

01:23:26En France, ça va être quelques semaines.

01:23:28Voyez-vous, si on était efficace,

01:23:30ça serait quand même...

01:23:32Oui, on va être plus efficace sans médiateur.

01:23:34La date du 15 août dont on parle,

01:23:36à partir du 15 août,

01:23:38donc le 23,

01:23:40je pense,

01:23:42fait partie du même échéancier.

01:23:44Là, nous sommes dans un processus

01:23:46de consultation direct

01:23:48sans médiateur,

01:23:50des chefs de partis,

01:23:52des responsables des assemblées,

01:23:54des représentants des groupes

01:23:56aussi dans ces deux assemblées.

01:23:58Donc on est dans un tour de piste

01:24:00et une consultation globale

01:24:02dont il va sortir quelque chose.

01:24:04L'efficacité du médiateur,

01:24:06elle ne se mesure pas, à mon avis,

01:24:08que sur sa rapidité à dégager une majorité,

01:24:10mais aussi sur la durabilité

01:24:12de la vie de cette majorité.

01:24:14Là, on va voir combien de temps

01:24:16une éventuelle majorité, si jamais on en trouve une,

01:24:18durera.

01:24:20Et puis l'Élysée a expliqué...

01:24:22En comparaison avec le RDC, toujours intéressante.

01:24:24L'Élysée a expliqué que ses rendez-vous

01:24:26ont pour objectif de continuer à avancer

01:24:28vers la constitution d'une majorité plus large

01:24:30et la plus stable possible.

01:24:32Votre regard sur la situation

01:24:34et cette stratégie présidentielle réunit-elle ?

01:24:36Je ne sais pas si on peut comparer Emmanuel Macron

01:24:38à Mobutu, mais peut-être.

01:24:40En tout cas, voyez

01:24:42comme il balade quand même les oppositions.

01:24:44Le président de la RDC,

01:24:46c'est Félix qui le dit, ce n'est pas Mobutu.

01:24:48Je ne parle pas de Mobutu, le grand dictateur

01:24:50ou le fantasque dictateur de RDC

01:24:52jusqu'en 1997, je crois.

01:24:54Oui, mais aujourd'hui, c'est un président qui a été élu et réélu

01:24:56et brillamment réélu.

01:24:58Revenons en France, messieurs.

01:25:00On parlera justement du Congo avec la variole du 5 avril.

01:25:02C'est une introduction.

01:25:04Comme Emmanuel Macron

01:25:06prospère en réalité l'absence de sérieux

01:25:08de ses adversaires

01:25:10qu'il a baladé lors des élections législatives

01:25:12en les poussant à combiner

01:25:14ce qui a complètement détruit leur crédibilité.

01:25:16Je parle là notamment du nouveau front

01:25:18populaire, parce que

01:25:20le Rassemblement national a quand même accepté

01:25:22d'être exclu

01:25:24des postes à responsabilité

01:25:26contre la lettre

01:25:28et contre l'esprit du règlement

01:25:30de l'Assemblée nationale. On n'a pas

01:25:32beaucoup entendu ni Marine Le Pen ni Jordan Bardella

01:25:34avec cette séquence

01:25:36des Jeux Olympiques.

01:25:38Donc, Emmanuel Macron

01:25:40déroule, il continue

01:25:42droit dans ses bottes comme il sait le faire

01:25:44et il garde la main

01:25:46finalement, ce qui

01:25:48expliquait que cette dissolution

01:25:50était une dissolution piège. Il n'avait peut-être pas

01:25:52tort après tout. Et puis, cette date

01:25:54du 23 août prochain fait

01:25:56beaucoup réagir, notamment à gauche.

01:25:58Emmanuel Mompar écrit sur X

01:26:00près de deux mois après sa défaite aux législatives

01:26:02le président de la République

01:26:04veut échanger avec les forces politiques.

01:26:06Le NFP ira ensemble

01:26:08pour demander la nomination de Lucie Casté

01:26:10comme première ministre d'un gouvernement

01:26:12du nouveau front populaire.

01:26:14Et puis réaction également de Marine Tondelier

01:26:16qui explique qu'Emmanuel Macron

01:26:18se décide enfin à avancer

01:26:20mais pour faire quoi ? Ce n'est pas au

01:26:22président qui a perdu les législatives de

01:26:24constituer des majorités, mais au

01:26:26mouvement arrivé en tête. Le président de la République

01:26:28doit nommer Lucie Casté pour qu'on

01:26:30mette en place les priorités attendues par les Français

01:26:32et les Françaises. Pouvoir d'achat, écologie,

01:26:34service public. Éric Tegner,

01:26:36on a une gauche très autoritaire

01:26:38finalement qui donne des ordres au président de la République

01:26:40alors qu'il a le choix

01:26:42et il a la possibilité

01:26:44de donner son

01:26:46choix, la nomination du premier ministre

01:26:48lorsqu'il le souhaite. Parce qu'on a une gauche

01:26:50qui depuis deux mois est convaincue d'avoir gagné

01:26:52tout simplement en fait. Et ce sont

01:26:54les derniers à être au courant que non,

01:26:56ils n'ont absolument pas gagné ces élections

01:26:58législatives. On espère qu'ils nous regardent alors ce soir.

01:27:00Lucie Casté a joué

01:27:02le jeu, elle a passé l'été, elle s'est

01:27:04mise un petit peu dans ce costume

01:27:06justement de la première ministre. Ah bah oui, elle dit

01:27:08j'ai hâte de la cohabitation, une de la marseillaise.

01:27:10D'ici quelques semaines, elle va revenir à la direction financière

01:27:12de la mairie de Paris

01:27:14à côté d'Adina Legault qui l'a désavoué.

01:27:16Il a de ça une semaine seulement.

01:27:18Donc il faut se rappeler aujourd'hui que

01:27:20en nombre d'électeurs, je ne parle pas du système

01:27:22en nombre d'électeurs, ceux qui ont gagné

01:27:24ces élections législatives, c'est

01:27:26le Rassemblement National. C'est-à-dire que depuis

01:27:28une quarantaine d'années. Y compris en nombre de sièges.

01:27:30Pas seulement d'électeurs. Oui, c'est le premier groupe.

01:27:32C'est le premier groupe à l'Assemblée Nationale.

01:27:34Et depuis une quarantaine d'années, c'est la première fois

01:27:36qu'il y a une force politique qui sans alliance justement

01:27:38a fait autant d'électeurs. 10,6 millions.

01:27:40C'est absolument énorme. Et donc

01:27:42le dénime démocratique devant lequel on est aujourd'hui,

01:27:44c'est de voir justement l'ensemble

01:27:46de ces forces politiques, notamment au centre

01:27:48par exemple, qui ont écrit ce fameux courrier

01:27:50cette semaine. D'horizon, du modem, etc.

01:27:52Où ils tendent la main à tout le monde et à chaque fois

01:27:54il y a cette menson, sauf au Rassemblement National.

01:27:56Et donc c'est ça qui est absolument

01:27:58scandaleux. Et c'est là, ce qui selon moi

01:28:00justifie aussi le silence de Marine Le Pen et de Jordan Bardella

01:28:02parce qu'ils savent que de toute façon

01:28:04il va falloir attendre le budget.

01:28:06N'oublions pas qu'Emmanuel Macron a décidé

01:28:08de dissoudre l'Assemblée Nationale

01:28:10parce qu'il craignait une motion de censure pour le budget.

01:28:12C'est-à-dire que ce Premier ministre, il va être nommé

01:28:14pas pour faire de grandes réformes sociétales

01:28:16qui peut-être arriveront au mois de mars prochain

01:28:18pour essayer justement de détourner l'attention

01:28:20mais d'abord pour faire voter

01:28:22justement un budget. Donc de toute façon

01:28:24encore une fois, moi j'insiste sur

01:28:26ce point-là, Emmanuel Macron

01:28:28il tiendra la corde grâce au timing

01:28:30parce que la date, c'est pas le 1er octobre, c'est le 20 septembre.

01:28:32Parce qu'aujourd'hui, on est mis justement

01:28:34on est visé par une procédure pour déficit

01:28:36public excessif par la Commission Européenne

01:28:38Emmanuel Macron, il est attaché

01:28:40à une seule chose aujourd'hui, c'est justement

01:28:42présenter une bonne image pour les marchés

01:28:44financiers et pour l'Europe. D'une certaine façon

01:28:46il n'a pas complètement tort

01:28:48parce qu'aujourd'hui on est sur-endetté, on est tenu

01:28:50par nos teints d'intérêt

01:28:52mais c'est-à-dire que ça va être de la communication

01:28:54de toute façon jusqu'à

01:28:56ce dépôt de budget.

01:28:58Donc la gauche là, elle fait du cinéma.

01:29:00Et puis Rémi Tell, on a un Emmanuel Macron

01:29:02qui souhaite convoquer tout le monde

01:29:04il y a quelques jours, Gabriel Attal, son 1er

01:29:06ministre démissionnaire, justement

01:29:08dans son courrier

01:29:10appelé à exclure le

01:29:12Rassemblement National, on a aussi des

01:29:14fractures qui finalement se

01:29:16démontrent en interne dans le

01:29:18clan macroniste. Oui et là

01:29:20se manifeste toute l'ambiguïté

01:29:22autour des ministres démissionnaires

01:29:24et la forcerie du 1er ministre démissionnaire

01:29:26on s'est demandé

01:29:28quelle était la fonction

01:29:30qu'occupait Gabriel Attal lorsqu'il a adressé cette lettre

01:29:32est-ce qu'il était 1er ministre ou est-ce qu'il était

01:29:34chef de Renaissance à l'Assemblée nationale

01:29:36on s'est même posé la question de savoir

01:29:38si c'était une initiative concertée

01:29:40avec l'Elysée ou pas

01:29:42à titre personnel, j'ai l'intuition

01:29:44que non, je crois que

01:29:46le divorce est consommé entre

01:29:48Gabriel Attal et Emmanuel Macron

01:29:50et c'est évidemment un obstacle

01:29:52supplémentaire à la

01:29:54constitution d'un gouvernement pour la

01:29:56France. Je suis d'accord avec Eric

01:29:58Tegner, il y a des enjeux législatifs

01:30:00très concrets derrière, étant

01:30:02entendu quand même que la navette parlementaire

01:30:04est longue et

01:30:06qu'avec la possibilité d'une nouvelle dissolution

01:30:08d'ici 10 mois

01:30:10le temps laissé à ce nouveau gouvernement

01:30:12quand bien même il ne serait pas immédiatement

01:30:14renversé par une motion de censure

01:30:16va être très très court

01:30:18donc c'est une situation

01:30:20inédite et quasiment

01:30:22inextricable aujourd'hui dans laquelle nous nous trouvons

01:30:24Dernier mot Frédéric, il faut que je rassure sur ce chapitre

01:30:26Je suis d'accord avec

01:30:28Rémi Tell

01:30:30j'ai le sentiment qu'il n'y a peut-être

01:30:32pas eu de concertation avec l'Elysée même si

01:30:34j'ai du mal à y croire mais c'est effectivement

01:30:36c'est également mon intuition

01:30:38En revanche je ne suis pas d'accord avec la façon dont vous avez présenté

01:30:40les choses en expliquant

01:30:42que le Premier ministre

01:30:44et le Président de la République

01:30:46n'étaient pas sur la même

01:30:48ligne, un en excluant

01:30:50un parti politique, l'autre en le recevant

01:30:52le rôle du Président de la République c'est quand même d'être au dessus

01:30:54de la mêlée donc c'est la moindre des choses

01:30:56Mais là Gabriel Attal est aussi Premier ministre

01:30:58Oui mais il agit

01:31:00clairement en tant que Président

01:31:02c'est un sujet d'être et à la fois

01:31:04Premier ministre démissionnaire et Président

01:31:06d'un groupe et de jouer

01:31:08les deux fonctions

01:31:10le fait de l'accumuler c'est une chose mais

01:31:12il ne devrait porter qu'une casquette alors

01:31:14qu'il en change plusieurs fois par jour

01:31:16ça c'est un vrai sujet mais je pense qu'il y en a un

01:31:18qui est à chercher une coalition

01:31:20politique et donc évidemment il ne va pas inviter des gens

01:31:22avec lesquels il sait qu'il ne va pas travailler

01:31:24Mais il accepte de travailler avec la gauche

01:31:26Il ferait une faute en décidant

01:31:28de recevoir les partis politiques mais en les sélectionnant

01:31:30et en choisissant celui-ci et pas celui-ci

01:31:32Mais ça n'empêche pas que leurs relations sont absolument

01:31:34glaciales aujourd'hui entre Gabriel Attal

01:31:36et Emmanuel Macron

01:31:38Je ne suis pas dans leur intimité

01:31:40Il choisit un Premier ministre

01:31:42Gabriel Attal c'est son chouchou

01:31:44Au bout de six mois

01:31:46Non mais vous assistez à leur rencontre

01:31:48Si on commence à essayer uniquement

01:31:50de parler de ce qu'on a vu précisément

01:31:52Si aujourd'hui justement on devait entendre

01:31:54la politique uniquement de la part d'Emmanuel Macron

01:31:56On ne serait pas autour de ce plateau pour commenter

01:31:58Peut-être que ça vous plairait aujourd'hui

01:32:00qu'on se contente tout simplement de donner le micro

01:32:02à Emmanuel Macron, qu'aucun journaliste

01:32:04ne lui pose des questions, que nous on ne t'interroge pas

01:32:06justement sur ces différents éléments

01:32:08Vous êtes affirmatif d'une chose

01:32:10que vous ne maîtrisez absolument pas

01:32:12Vous savez Gabriel Attal qu'est-ce qu'il a fait

01:32:14justement pendant ces élections législatives

01:32:16Il a montré que lui était bien plus

01:32:18près qu'Emmanuel Macron

01:32:20Il a tendu la main justement au Nouveau Front Populaire

01:32:22Il avait une divergence d'ailleurs avec par exemple

01:32:24Édouard Philippe de ce côté-là

01:32:26Et ça, ça a été absolument flagrant

01:32:28Il y a énormément de journalistes qui vont

01:32:30du Parisien, du Monde, du Figaro

01:32:32qui commentent ces éléments-là

01:32:34Donc je suis désolé, je vous invite justement

01:32:36à lire ces nombreux articles de journalistes

01:32:38qui sont des correspondants à l'Élysée

01:32:40qui font leur métier justement de journaliste, c'est important

01:32:42pour questionner justement

01:32:44Je ne vois rien de glacial dans tout ça

01:32:46Je ne vois rien de glacial dans tout ça

01:32:48Je ne vois rien de glacial dans tout ça

01:32:50Emmanuel Macron ne l'a pas consulté

01:32:52et que Gabriel Attal a vu justement sa carrière

01:32:54de Premier ministre mise complètement

01:32:56de côté sans être lui-même

01:32:58consulté, parce qu'on parlait tout à l'heure de déni démocratique

01:33:00Emmanuel Macron, je sais très bien

01:33:02lorsqu'il a lancé cette dissolution

01:33:04justement de l'Assemblée Nationale

01:33:06il n'a consulté presque personne, il a passé un coup de fil

01:33:08rapide à Gérard Larcher qui était vexé

01:33:10de ce niveau-là, mais peut-être me direz-vous que

01:33:12je n'étant pas le parent de Gérard Larcher

01:33:14je ne peux pas en parler, peut-être on devrait l'appeler

01:33:16Je suis ravi que vous précisez cela

01:33:18Rémi Tell

01:33:20Ça commence fort

01:33:22Moi je m'inscris justement aussi en faux

01:33:24contre l'idée selon laquelle Emmanuel Macron

01:33:26serait au-dessus de la mêlée

01:33:28il a manoeuvré

01:33:30en coulisses

01:33:32beaucoup, notamment pour l'exclusion

01:33:34des vice-présidences

01:33:36RN, il avait défini cet arc

01:33:38républicain durant les législatives

01:33:40excluant d'abord

01:33:42le RN et puis une fois qu'il s'était servi

01:33:44du Nouveau Front Populaire

01:33:46excluant le Nouveau Front Populaire

01:33:48en réalité il agit de façon assez perverse

01:33:50c'est-à-dire que seul

01:33:52l'intérêt guide Emmanuel Macron

01:33:54et en fonction du calendrier

01:33:56sa vision de la République

01:33:58et de ceux qui appartiennent au champ républicain

01:34:00est à géométrie variable

01:34:02On va prendre désormais la direction

01:34:04du Moyen-Orient et de cette actualité

01:34:06qui depuis hier

01:34:08tourne autour des négociations

01:34:10qui se sont déroulées

01:34:12à Doha, le Hamas a rejeté

01:34:14de nouvelles conditions d'Israël

01:34:16dans la proposition des médiateurs

01:34:18américains, qataris et égyptiens

01:34:20l'un des cadres du mouvement islamiste

01:34:22a expliqué que les nouvelles conditions

01:34:24d'Israël comprennent le maintien

01:34:26de ses forces dans la bande de Gaza

01:34:28le long de la frontière avec l'Egypte

01:34:30il a ajouté, nous n'accepterons rien

01:34:32de moins qu'un cessez-le-feu complet

01:34:34un retrait total des troupes israéliennes

01:34:36de la bande de Gaza et le retour

01:34:38des déplacés, un accord d'échange

01:34:40d'otages contre des prisonniers

01:34:42Gérard Vespierre, on s'y attendait

01:34:44hier, on en parlait déjà

01:34:46de cet accord, de ces négociations

01:34:48finalement, qu'en est-il de ce cessez-le-feu ?

01:34:50Le cessez-le-feu donc

01:34:52est un objectif effectivement

01:34:54tout à fait important puisqu'il devrait

01:34:56durer 6 semaines, mais là aussi

01:34:58il y a élasticité

01:35:00on est dans un processus

01:35:02d'échange de volonté et d'objectif

01:35:04de chacune des parties

01:35:06donc il peut y avoir

01:35:08des évaluations

01:35:10différentes par rapport à la proposition

01:35:12américaine, donc

01:35:14Israël a demandé certains

01:35:16critères un peu plus élevés

01:35:18donc le Hamas veut revenir

01:35:20à l'accord-cadre, ça fait partie

01:35:22d'un jeu classique

01:35:24de toute négociation

01:35:26quelle qu'elle soit, commerciale, politique

01:35:28de toute nature

01:35:30donc il y a ce processus

01:35:32qui n'est pas interrompu, ça c'est vraiment

01:35:34la clé, si effectivement

01:35:36il devait y avoir une interruption

01:35:38on reviendrait à une situation

01:35:40très très compliquée, et

01:35:42deuxièmement, ce qui est aussi très important

01:35:44c'est que pendant cette période

01:35:46de négociation, et a fortiori

01:35:48s'il y a signature, on

01:35:50voit mal soit l'ESBOLA

01:35:52soit Téhéran, soit

01:35:54les deux intervenir

01:35:56militairement contre Israël, donc

01:35:58on peut espérer à la fois

01:36:00résoudre

01:36:02ponctuellement la situation

01:36:04autour d'Israël, et aussi

01:36:06éviter un embrasement

01:36:08du Moyen-Orient.

01:36:10Les Etats-Unis qui font partie des pays médiateurs

01:36:12on va écouter le président des Etats-Unis

01:36:14Joe Biden qui s'est exprimé

01:36:16sur ce sujet, écoutez.

01:36:18Nous sommes plus proches

01:36:20d'un accord que nous ne l'avons jamais été

01:36:22et je ne veux pas porter la poisse

01:36:24mais comme le disait mon grand-père

01:36:26avec la grâce de Dieu et beaucoup de chance

01:36:28nous pourrions avoir quelque chose

01:36:30nous n'en sommes pas encore là

01:36:32mais nous en sommes beaucoup plus proches qu'il y a trois jours

01:36:34alors croisez les doigts.

01:36:36Sarah Anderson

01:36:38notre correspondante pour

01:36:40CNews à New York

01:36:42va nous faire ce décryptage

01:36:44justement concernant la position des

01:36:46Etats-Unis des journées de négociations

01:36:48qui ont donc été positives

01:36:50pour les Etats-Unis.

01:36:54Oui, le président américain

01:36:56n'est pas le seul à avoir affiché

01:36:58son optimisme pour les trois

01:37:00pays médiateurs

01:37:02les négociations ont été

01:37:04constructives, sérieuses et se sont déroulées

01:37:06dans une atmosphère positive

01:37:08c'est ce qu'ont affirmé les Etats-Unis

01:37:10le Qatar et l'Egypte dans une

01:37:12déclaration conjointe

01:37:14la voie est désormais tracée pour je cite

01:37:16sauver des vies et pour désamorcer

01:37:18les tensions dans la région car les

01:37:20négociateurs veulent à tout prix éviter

01:37:22une escalade militaire au Moyen-Orient

01:37:24alors au terme de 48

01:37:26heures de négociations Washington

01:37:28a donc soumis un nouveau plan

01:37:30de rapprochement, le but étant

01:37:32de réduire les écarts qui persistent

01:37:34entre Israël et le Hamas

01:37:36alors selon la Maison Blanche cette nouvelle proposition

01:37:38est en réalité conforme au plan

01:37:40qu'avait déjà présenté Joe Biden

01:37:42en mai dernier, alors je le rappelle

01:37:44il s'agit d'un plan en trois phases

01:37:46avec dans un premier temps une trêve

01:37:48de six semaines ainsi que la libération

01:37:50d'otages israéliens, mais voilà

01:37:52le Hamas a déjà annoncé rejeter

01:37:54certaines de ses nouvelles conditions

01:37:56qu'il accuse Israël d'avoir

01:37:58ajouté au texte initial

01:38:00et de son côté Benyamin Netanyahou

01:38:02le premier ministre israélien

01:38:04appelle à faire pression sur le

01:38:06Hamas pour parvenir à un accord

01:38:08les négociations ne sont donc pas

01:38:10terminées, elles se poursuivront

01:38:12la semaine prochaine

01:38:14au CAIR et le secrétaire

01:38:16d'état américain Anthony Blinken

01:38:18est lui aussi attendu dès ce week-end

01:38:20en Israël

01:38:22Sarah Anderson en direct de New York

01:38:24pour CNews, Frédéric Fougera

01:38:26je vous voyais prendre des notes

01:38:28sur les propos de notre correspondante

01:38:30c'est vrai que Joe Biden

01:38:32les Etats-Unis sont

01:38:34dans leur rôle de médiateur

01:38:36et puis ils avaient prévenu

01:38:38hier que c'était un début

01:38:40prometteur pour ces négociations

01:38:42est-ce que les Etats-Unis ont totalement raison ?

01:38:44totalement raison

01:38:46je ne sais pas ce que je comprends

01:38:48sur ce point là

01:38:50sur ce début prometteur

01:38:52non mais

01:38:54ce qu'il ne faut pas oublier

01:38:56je l'ai déjà évoqué hier, c'est que les Etats-Unis sont

01:38:58en campagne électorale

01:39:00c'est sûr que le camp démocrate

01:39:02notamment, a énormément

01:39:04besoin de positiver la situation

01:39:06et le rôle qu'éventuellement il joue

01:39:08dans cette situation

01:39:10réellement

01:39:12il joue un rôle réel

01:39:14oui oui

01:39:16on ne peut pas nier le besoin de communication

01:39:18qui soit le leur, plus particulièrement

01:39:20dans cette période, parce qu'ils sont en période électorale

01:39:22la deuxième chose, c'est que chacun

01:39:24ait des exigences dans des négociations

01:39:26ça me parait tout à fait normal, il faut aussi que chacun

01:39:28montre et prouve qu'il est prêt à négocier

01:39:30qu'il a réellement l'intention de négocier

01:39:32sinon

01:39:34ces négociations n'ont pas de sens

01:39:36et dernière chose, 6 semaines de trêve

01:39:38de pause, c'est bien peu

01:39:40et en même temps c'est énorme je pense

01:39:42pour les populations locales

01:39:44qui vont pouvoir respirer peut-être pendant 6 semaines

01:39:46alors le souci de paix

01:39:48des États-Unis dans la région

01:39:50c'est effectivement maintenant

01:39:52c'était au mois d'octobre

01:39:542020, les accords d'Abraham

01:39:56avec un président républicain

01:39:58voyez-vous, donc on était dans une

01:40:00circonstance tout à fait

01:40:02différente, et j'évoquais

01:40:04avant que vous ne rejoigniez

01:40:06le 7 septembre 1993

01:40:08signature des accords

01:40:10entre Rabin et

01:40:12Arafat, donc à la Maison Blanche

01:40:14donc voyez-vous la stratégie

01:40:16comme je l'ai souvent répété

01:40:18et le plaisir de répéter sur ce plateau

01:40:20n'est pas une affaire d'homme

01:40:22n'est pas une affaire de président

01:40:24mais une affaire de stratégie

01:40:26à long terme des administrations

01:40:28à la fois des affaires étrangères

01:40:30et de la sécurité

01:40:32militaire, donc du Pentagone

01:40:34voilà ce qu'il faut suivre

01:40:36et non pas la signature d'un bonhomme

01:40:38ou le nom d'un homme

01:40:40à côté d'un accord

01:40:42On est bien d'accord, je n'ai pas dit le contraire

01:40:44j'ai juste rajouté une donnée parallèle

01:40:48Nous allons nous connecter avec

01:40:50Maxime Perez, ancien

01:40:52correspondant au Proche-Orient et spécialiste

01:40:54des questions de défense, merci beaucoup

01:40:56d'être avec nous ce soir

01:40:58Maxime, première question

01:41:00pour vous, en Israël, est-ce que l'on pense

01:41:02toujours que l'attaque de l'Iran

01:41:04est toujours d'actualité, qu'en est-il

01:41:06dans l'état d'esprit des Israéliens ?

01:41:08Plus que jamais

01:41:10l'état d'alerte est toujours

01:41:12son état maximal en Israël

01:41:14et on estime même qu'il n'est pas

01:41:16impossible que l'Iran profite de ce temps

01:41:18mort dans les discussions pour mettre

01:41:20ses menaces à exécution

01:41:22et tenter de déstabiliser

01:41:24la région, et c'est pour

01:41:26parler qu'ils sont toujours évidemment

01:41:28fragiles puisqu'ils n'ont pas abouti

01:41:30sans avoir pour autant rompu

01:41:32et les discussions

01:41:34vont reprendre dimanche

01:41:36mais il y a une fébrilité

01:41:38du côté israélien

01:41:40parce que cela fait déjà plus de deux semaines

01:41:42que le pays est dans la tente

01:41:44de cette riposte iranienne

01:41:46on voit également du côté

01:41:48israélien

01:41:50des manœuvres sans doute

01:41:52d'intimidation, des messages

01:41:54à destination de l'Iran comme cet après-midi

01:41:56où on a pu voir l'armée israélienne diffuser

01:41:58des escadrilles

01:42:00de F-35 et de

01:42:02F-15, mener

01:42:04des missions de longue portée avec des avions

01:42:06ravitailleurs, le message est clair

01:42:08les israéliens l'ont

01:42:10martelé ces derniers jours

01:42:12s'ils décelaient des menaces

01:42:14immédiates contre leur territoire

01:42:16ils passeraient à l'action

01:42:18la probabilité

01:42:20de mener des frappes préventives

01:42:22contre l'Iran et ses alliés dans la région

01:42:24reste quelque chose de

01:42:26tout à fait envisagé par les

01:42:28autorités israéliennes encore ce soir.

01:42:30Et puis l'on pense bien évidemment à l'attente

01:42:32et aux espoirs des proches

01:42:34des familles des otages.

01:42:36Oui, ça c'est un autre

01:42:38dossier, presque un autre tiraillement

01:42:40pour les israéliens, pour la

01:42:42société israélienne, les

01:42:44manifestations dans la rue

01:42:46notamment à Tel Aviv

01:42:48ont toujours lieu

01:42:50il y a énormément de douleurs

01:42:52de la part des familles, tout le monde comprend bien

01:42:54que ce sont les négociations

01:42:56de la dernière chance

01:42:58et c'est très difficile pour les israéliens

01:43:00de se dire que finalement le sort

01:43:02de leurs proches tient

01:43:04sans doute à la volonté d'un seul homme

01:43:06qui est Yair Hassinouar, le chef

01:43:08du Hamas qui jusqu'ici a été présenté

01:43:10comme l'un des principaux obstacles

01:43:12à tout accord pour en cesser

01:43:14le feu à Gaza, pour la fin de la guerre et pour le

01:43:16retour des otages. Et sur la position

01:43:18du Premier ministre Benyamin Netanyahou

01:43:20qui appelle les médiateurs

01:43:22américains, qataris et égyptiens à faire pression

01:43:24sur le Hamas,

01:43:26quelle est la

01:43:28réaction aussi des israéliens vis-à-vis

01:43:30de la politique menée par

01:43:32Benyamin Netanyahou ?

01:43:34Longtemps,

01:43:36ces dernières semaines, on a

01:43:38fait la critique au Premier ministre

01:43:40israélien

01:43:42qu'il faisait

01:43:44avancer les négociations

01:43:46au gré de ses intérêts

01:43:48politiques. Or aujourd'hui

01:43:50la situation est

01:43:52un peu plus favorable pour lui dans les sondages

01:43:54parce que les menaces se sont

01:43:56multipliées autour d'Israël

01:43:58et que ces menaces

01:44:00ravivent un réflexe

01:44:02qui existe souvent en Israël,

01:44:04celui de la forteresse assiégée, à savoir

01:44:06que quand le pays est menacé,

01:44:08l'opinion fait bloc autour

01:44:10de son pouvoir, même si

01:44:12Benyamin Netanyahou est très fortement

01:44:14contesté. Et puis il faut dire que

01:44:16parallèlement à ça, il négocie

01:44:18en coulisse avec ses alliés

01:44:20notamment ceux qui sont le plus

01:44:22embarrassants pour lui, à savoir son aile droite,

01:44:24ses ministres

01:44:26Itamar Benvir et

01:44:28Betsalel Smotrich

01:44:30qui appartiennent à l'ultra-droite

01:44:32israélienne, qui sont opposées à tout

01:44:34compromis avec le Hamas et qui

01:44:36menacent en cas d'accord de se retirer

01:44:38du gouvernement, ce qui voudrait dire que Benyamin Netanyahou

01:44:40perdrait sa coalition

01:44:42et le pouvoir. Or il est en train

01:44:44actuellement de négocier avec eux pour leur dire

01:44:46écoutez, nous pouvons toujours

01:44:48aller vers cet accord, même

01:44:50partiellement,

01:44:52la priorité étant de ramener les otages

01:44:54et s'il faut, si la situation

01:44:56exige, nous reviendrons

01:44:58à la guerre et au

01:45:00combat dans la bande de Gaza, parce qu'il est hors de

01:45:02question évidemment du côté israélien

01:45:04de laisser le Hamas se reconstituer

01:45:06militairement. Et puis dernière

01:45:08question, Maxime Pérez, est-ce que

01:45:10la France a un impact encore à l'échelle

01:45:12internationale, notamment dans cette situation ?

01:45:14Quel rôle joue la France ?

01:45:18Vous le voyez bien, chacun a son rôle.

01:45:20Les Américains sont

01:45:22occupés à essayer de

01:45:24ramener le calme et à cesser

01:45:26le feu dans la bande de Gaza

01:45:28avec des pays très influents

01:45:30dans la région, notamment auprès du Hamas, comme

01:45:32l'Égypte et le Qatar.

01:45:34Et la France, elle, son rôle et

01:45:36sa sphère d'influence, elle touche davantage

01:45:38au Livron. On l'a vu hier avec

01:45:40la visite à Beyrouth du ministre des Affaires

01:45:42étrangères Stéphane Séjourné. Aujourd'hui

01:45:44il était à Jérusalem.

01:45:46Ce n'est pas dû uniquement à

01:45:48l'inquiétude des autorités françaises sur

01:45:50notamment le sort des 700

01:45:52casques bleus français au sud

01:45:54du Liban, qui se trouvent actuellement dans une zone

01:45:56de guerre, qui est le

01:45:58théâtre quotidiennement d'affrontements

01:46:00entre Israël et le Hezbollah. C'est

01:46:02parce que les Français ont la conviction qu'ils peuvent

01:46:04peser dans cette partie du

01:46:06Moyen-Orient, que les Israéliens

01:46:08aussi attendent quelque chose

01:46:10de la France, notamment en cas d'attaque

01:46:12iranienne dans ces

01:46:14prochaines heures

01:46:16ou ces prochains jours. Le

01:46:18ministre israélien des Affaires étrangères,

01:46:20Emmanuel Macketz, disait ce matin

01:46:22qu'il attendait de la France, non pas

01:46:24qu'elle participe, comme en avril dernier, à la

01:46:26défense du territoire israélien, mais qu'elle

01:46:28prenne sa part également à des actions offensives

01:46:30si Israël décidait de riposter

01:46:32contre l'Iran. Et cette

01:46:34posture-là israélienne, les Français

01:46:36peuvent l'exploiter peut-être pour obtenir

01:46:38davantage de gages de la part des Israéliens

01:46:40sur la question palestinienne

01:46:42et sur la question plus précise

01:46:44d'un cessez-le-feu à Gaza.

01:46:46Merci beaucoup Maxime Pérez. Je rappelle, vous êtes

01:46:48correspondant au Proche-Orient et spécialiste

01:46:50des questions de défense. Merci

01:46:52beaucoup à vous. Éric Pegnard, vous souhaitiez

01:46:54réagir sur ce sujet.

01:46:56Oui, pour rebondir un petit peu sur ce que vous disiez

01:46:58tout à l'heure sur le facteur politique aussi

01:47:00qui est important aux Etats-Unis.

01:47:02Alors d'un côté, oui, il y a cette

01:47:04constante de souhaits de négociation de la part

01:47:06de Joe Biden, qui malgré tout avait du mal

01:47:08quand même à tenir un peu justement

01:47:10Benjamin Netanyahou, mais le

01:47:12caractère de ces élections du 5 novembre,

01:47:14de ces élections américaines, c'est tout simplement

01:47:16la notion du temps, c'est-à-dire que s'il

01:47:18doit y avoir un accord, il faut qu'il

01:47:20parvienne justement le plus tôt possible

01:47:22et c'est là où justement ça rentre en ligne de compte.

01:47:24Il faut souligner quand même qu'il y a une

01:47:26semaine, Kamala Harris, lorsqu'elle a tenu justement

01:47:28un meeting, elle a été obligée

01:47:30justement de demander à des militants

01:47:32d'arrêter de crier, des militants pro-Palestine.

01:47:34On sait que lundi prochain,

01:47:36la convention des démocrates commence

01:47:38justement à Chicago et des milliers de

01:47:40manifestants justement sont attendus dans la ville

01:47:42de Chicago, des manifestants pro-Palestine

01:47:44parce qu'aujourd'hui justement,

01:47:46cette aile justement de la

01:47:48gauche radicale américaine met

01:47:50la pression sur Kamala Harris

01:47:52et évidemment que Joe Biden l'a

01:47:54en tête et donc ça serait de son côté

01:47:56une victoire d'avoir ce type d'accord

01:47:58avant, même si de toute façon

01:48:00s'il avait lieu dans 6 mois, dans 9 mois, dans 12

01:48:02mois, il serait aussi bien mis

01:48:04au fait du prochain président

01:48:06que de Joe Biden parce qu'effectivement il y a une constance aussi

01:48:08dans la politique américaine, vous le rappelez souvent parce qu'on a

01:48:10beaucoup critiqué Trump par exemple avant

01:48:12mais on sait que Biden a eu lui-même

01:48:14une continuité sur certains éléments de sa politique étrangère.

01:48:1623 heures sur CNews,

01:48:18le moment pour nous de dire

01:48:20merci à Gérard Vespière,

01:48:22merci pour votre éclairage sur les questions internationales

01:48:24et puis on va retrouver aussi

01:48:26féliciter Kim Doki qui va

01:48:28nous faire son point

01:48:30info sur les principales informations

01:48:32du jour à retenir. Re-bonsoir,

01:48:34félicité. Re-bonsoir Célia,

01:48:36bonsoir à tous. A Doha, au Qatar,

01:48:38après 48 heures de négociations

01:48:40constructives,

01:48:42la reprise des discussions sur un cessez-le-feu

01:48:44et sur la libération des otages à Gaza est programmée

01:48:46la semaine prochaine au Caire

01:48:48en Égypte. Même si les nouvelles conditions

01:48:50israéliennes ont immédiatement été

01:48:52refusées par le Hamas, Joe Biden

01:48:54assure n'avoir jamais été aussi

01:48:56proche d'un accord. Le premier ministre

01:48:58israélien Benjamin Netanyahou

01:49:00appelle les médiateurs à faire pression

01:49:02pour parvenir à cet accord.

01:49:04En France, c'est la première grande

01:49:06initiative politique présidentielle depuis

01:49:08la législative et après les Jeux Olympiques.

01:49:10Emmanuel Macron reçoit les chefs

01:49:12de partis et de groupes parlementaires

01:49:14le 23 août prochain à l'Elysée.

01:49:16La gauche s'y rentrera avec sa candidate

01:49:18Lucie Casté. La série d'échanges prévues

01:49:20au programme devrait peut-être mener à la nomination

01:49:22d'un nom en tant que premier ministre.

01:49:24Et puis, cette bonne nouvelle pour

01:49:26les automobilistes, selon le ministère

01:49:28de la Transition écologique,

01:49:30le prix du gazole est au plus bas depuis

01:49:32plus d'un an en France, à 1,66 euro

01:49:34le litre en moyenne dans les stations-services.

01:49:36D'après certains spécialistes,

01:49:38cette chute de prix est la conséquence

01:49:40d'une demande de pétrole en baisse.

01:49:42Merci beaucoup, félicité.

01:49:44Les téléspectateurs de CNews vous retrouvent

01:49:46à partir de minuit pour votre

01:49:48journal de la nuit. Merci beaucoup, félicité.

01:49:50On va ouvrir une nouvelle

01:49:52page d'informations

01:49:54avec cette information.

01:49:56Frappé, griffé, cheveux arrachés,

01:49:58mordu. Voici ce qui est arrivé

01:50:00lundi dernier à une jeune médecin

01:50:02des quartiers nord de Marseille.

01:50:04Deux jeunes femmes l'ont violemment frappée

01:50:06sur son lieu de travail.

01:50:08Elle souffre de quatre jours d'ITT.

01:50:10Elle a porté plainte. Un sujet de

01:50:12Tony Pitaro.

01:50:14Le cabinet est exceptionnellement fermé suite

01:50:16à l'agression civique et violente du médecin.

01:50:18En cas d'urgence, composez le 15.

01:50:20Ce cabinet médical du 15ème

01:50:22arrondissement de Marseille

01:50:24est fermé jusqu'à dimanche.

01:50:26En cause, la violente agression d'une jeune

01:50:28médecin par deux patientes, ici,

01:50:30sur cette photo. Le motif,

01:50:32avoir refusé de délivrer une ordonnance

01:50:34pour une troisième personne

01:50:36qui n'était pas présente lors de cette consultation.

01:50:38Une ultra-violence

01:50:40dénoncée par le directeur du cabinet médical.

01:50:42Elle venait avec la certitude

01:50:44de repartir avec l'ordonnance

01:50:46quel que soit le prix.

01:50:48Donc, ils lui ont sauté dessus.

01:50:50Ils sont acharnés sur elle.

01:50:52Ils l'ont frappée, mordu,

01:50:54griffée, tiré les cheveux.

01:50:56Ils sont acharnés sur elle. Il n'y avait plus personne

01:50:58au cabinet. Elle a des hématomes, des griffures,

01:51:00une crasse bien ronde de morsure

01:51:02sur la peau.

01:51:04Sous le choc, la jeune femme n'ose plus retourner travailler.

01:51:06Son état de santé m'ennuie.

01:51:08Ce qui m'ennuie, en deuxième lieu,

01:51:10c'est est-ce qu'elle va continuer

01:51:12ou pas. Mais en plus, dans ces quartiers,

01:51:14il y a encore moins de médecins.

01:51:16Il est très difficile de trouver un spécialiste.

01:51:18Le peu de généralistes qui partent à la retraite ne sont pas remplacés.

01:51:20La jeune médecin a porté plainte

01:51:22et s'est vue prescrire quatre jours d'ITT.

01:51:24Un rassemblement citoyen est prévu

01:51:26jeudi 22 août pour interpeller les autorités.

01:51:28Il y a un an,

01:51:30on parlait déjà de la violence

01:51:32qui frappait le monde de la médecine

01:51:34puisque, souvenez-vous, un médecin octogénaire

01:51:36était victime d'une

01:51:38violente agression à Nice.

01:51:40Désormais, on parle

01:51:42de cette jeune médecin à Marseille,

01:51:44Rémi Tell.

01:51:46En plus, elle est jeune dans la profession.

01:51:48Finalement, en voyant et en entendant

01:51:50ces informations,

01:51:52ça ne va pas permettre

01:51:54de séduire la profession.

01:51:56Est-ce qu'il y a une crise des vocations pour cette profession ?

01:51:58C'est certain que ça n'arrangera

01:52:00absolument pas les choses.

01:52:02Ce drame est un

01:52:04nouveau symptôme de l'ensauvagement,

01:52:06une nouvelle illustration plutôt de l'ensauvagement

01:52:08de la société française

01:52:10avec des individus

01:52:12confrontés les uns aux autres

01:52:14qui ne supportent plus la frustration

01:52:16dans un contexte aussi

01:52:18et le dire

01:52:20ne revient évidemment pas à excuser cet acte

01:52:22mais d'extrême paupérisation

01:52:24du service

01:52:26public où des patients

01:52:28sont condamnés à attendre des mois

01:52:30parfois pour obtenir un rendez-vous

01:52:32ou à patienter aux urgences

01:52:34pour finalement repartir

01:52:36sans traitement.

01:52:38Tout ça fragilise

01:52:40et expose en réalité les personnels

01:52:42de santé. Juste un petit point

01:52:44parce que c'est vrai que je ne suis pas

01:52:46très adepte comme beaucoup de Français,

01:52:48j'imagine, mais de la dépense

01:52:50publique et des impôts

01:52:52les services publics qui coûtent cher en France

01:52:54ce sont les transferts sociaux

01:52:56et tant qu'on ne l'aura pas compris

01:52:58et bien on continuera de vivre dans un pays

01:53:00où à la fois on a les impôts les plus élevés du monde

01:53:02et des services publics qui sont particulièrement dégradés.

01:53:04Et puis Eric Tegner,

01:53:06difficile de mettre un policier

01:53:08devant chaque cabinet médical

01:53:10ou encore à chaque visite

01:53:12de domicile pour les médecins

01:53:14c'est vrai qu'ils vont devoir exercer dans des conditions

01:53:16à risque

01:53:18là on parle des quartiers nord de Marseille

01:53:20c'est vrai que ce n'est pas n'importe quel quartier non plus

01:53:22c'est vrai qu'il y avait eu un rapport

01:53:24de l'ordre des médecins justement en 2023

01:53:26qui disait qu'énormément de médecins

01:53:28aujourd'hui refusaient justement

01:53:30d'aller faire ces visites à domicile et ils citaient

01:53:32justement ces dix quartiers sensibles

01:53:34comme étant les premiers endroits

01:53:36où ils pouvaient se retrouver agressés. On a aujourd'hui

01:53:38des cas de médecins qui ont mis en place

01:53:40des mesures, des pompiers, c'est la même chose

01:53:42à chaque fois, ceux qui sont là pour nous défendre

01:53:44se font attaquer, les pompiers parfois justement

01:53:46ont leur temps des embuscades. Certains médecins

01:53:48justement se sont organisés et certains

01:53:50je lisais récemment, peuvent appuyer sur un bouton

01:53:52pour prévenir par exemple leur assistante

01:53:54à côté qui va justement pouvoir

01:53:56appeler les services secours. La semaine dernière

01:53:58à Sens, c'est exactement ce qui s'est passé

01:54:00en quatre minutes les forces de police ont pu

01:54:02venir pour secourir le médecin. Il faut savoir

01:54:04que c'est quand même d'un ordre de grandeur qui est extrêmement

01:54:06important. Les derniers chiffres que nous avions

01:54:08par l'ordre des médecins justement

01:54:10en 2022 c'est 1244

01:54:12agressions de médecins

01:54:14une augmentation de 23% par rapport

01:54:16à 2021. Ce qui est important de souligner

01:54:18c'est que seulement 18%

01:54:20aujourd'hui des médecins qui sont agressés

01:54:22portent plainte aujourd'hui

01:54:24rien que sur l'Occitanie, ils avaient fait un sondage

01:54:26auprès justement en appelant

01:54:28l'ensemble des médecins, 75%

01:54:30des médecins disaient

01:54:32avoir ces trois dernières années

01:54:34étaient déjà agressés justement

01:54:36par un de leurs patients et donc

01:54:38c'est extrêmement grave et extrêmement inquiétant

01:54:40parce que justement ils sont là

01:54:42pour nous secourir aujourd'hui et ne peuvent pas

01:54:44vivre dans cette situation aujourd'hui

01:54:46de peur permanente face

01:54:48justement à des personnes

01:54:50qui reviendraient les frapper

01:54:52c'est encore une fois ce qui s'est passé il y a deux semaines

01:54:54en Occitanie, quelqu'un est revenu, il n'était pas content de ne pas

01:54:56avoir eu justement les documents

01:54:58qu'il souhaitait et ça c'est extrêmement problématique.

01:55:00On va se connecter avec Denis Iglesias

01:55:02responsable national adjoint

01:55:04Nuit Police Alliance

01:55:06merci beaucoup d'être avec nous

01:55:08ce soir dans 100% politique

01:55:10été. On se rend

01:55:12compte que toute forme

01:55:14d'autorité finalement est victime

01:55:16de violences lorsque ce n'est

01:55:18pas le boulanger, le professeur

01:55:20ou encore les médecins

01:55:22il y a aussi les forces de l'ordre

01:55:24toutes les professions et les personnes

01:55:26qui sont en première ligne en France sont victimes

01:55:28de violences. Complètement

01:55:30bonsoir, merci de m'en savoir

01:55:32en fait la difficulté

01:55:34là c'est à Marseille mais ça aurait pu être partout en France

01:55:36ça aurait pu être à Strasbourg

01:55:38à Lille, à Nantes

01:55:40à Lyon

01:55:42en fait c'est qu'on est dans une société d'assistanat

01:55:44on dit toujours oui aux gens

01:55:46les gens ont toujours tout

01:55:48ils ont besoin de rien faire

01:55:50sauf que là lorsqu'on leur dit non

01:55:52il y a un sentiment de frustration qui se manifeste

01:55:54c'est un instinct primaire

01:55:56c'est par l'hyper-violence

01:55:58et donc là malheureusement on a un médecin

01:56:00mais ça aurait pu être un élu

01:56:02ça aurait pu être nos collègues

01:56:04de la police municipale, nos collègues

01:56:06gendarmes, nos collègues pompiers

01:56:08nos collègues de la police nationale

01:56:10et en fait

01:56:12cette hyper-violence

01:56:14il faut que les individus qui commettent

01:56:16ces actes là comprennent

01:56:18que dès lors qu'ils s'en prennent

01:56:20à une personne chargée

01:56:22d'une mission de service public

01:56:24ou une personne dépositaire de l'autorité publique

01:56:26systématiquement ils vont en prison

01:56:28ils sont condamnés et ils vont en prison

01:56:30en fait ces personnes n'ont strictement aucun repère

01:56:32ils sont

01:56:34systématiquement dans l'hyper-violence

01:56:36et ils n'ont pas peur de frapper

01:56:38et il faut que la justice

01:56:40il faut pas avoir la main qui tremble

01:56:42et il faut les condamner

01:56:44sévèrement. Oui parce que justement

01:56:46le médecin qui a été

01:56:48blessé, violemment agressé

01:56:50l'an dernier à Nice, son agresseur

01:56:52a été condamné en février dernier

01:56:54à seulement 6 mois de prison avec sursis

01:56:56il a été aussi contraint

01:56:58de payer des dommages et intérêts

01:57:00mais tout à l'heure ce médecin

01:57:02nous faisait part qu'il n'avait toujours

01:57:04rien reçu, il n'a plus de séquelles

01:57:06physiques mais

01:57:08il était vraiment abasourdi

01:57:10puisqu'il souhaitait que son histoire serve

01:57:12d'exemple et finalement la réponse judiciaire

01:57:14a été

01:57:16minime et il y a un sentiment

01:57:18d'impunité.

01:57:20Complètement il y a un sentiment d'impunité

01:57:22et là il va se retrouver face

01:57:24à des problèmes administratifs

01:57:26ensuite pour récupérer des documents

01:57:28pour se faire indemniser

01:57:30la personne qui ne connait rien

01:57:32il va falloir qu'il récupère des copies de jugement

01:57:34revêtues de la formule exécutoire

01:57:36vu qu'il y a des personnes qui ne connaissent pas

01:57:38ils ne savent pas de quoi ça parle

01:57:40donc là ils vont vraiment avoir

01:57:42une difficulté

01:57:44et malheureusement ce problème

01:57:46est assez fréquent

01:57:48avec la justice, on voit bien

01:57:50qu'il y a un réel problème lorsque par exemple

01:57:52actuellement on a un individu

01:57:54qui est en prison, qui demande

01:57:56à être libéré, donc c'est un

01:57:58individu qui est DPS

01:58:00c'est-à-dire un détenu

01:58:02particulièrement surveillé qui demande à aller

01:58:04passer son permis de conduire

01:58:06c'est pour faire quoi ? Pour faire du karting en prison ?

01:58:08On se dit qu'il y a vraiment

01:58:10une réelle problématique.

01:58:12Il y a deux poids deux mesures finalement

01:58:14lorsque l'on voit la gravité des blessures

01:58:16des séquelles et finalement

01:58:18ces individus

01:58:20vous avez aussi l'impression de faire votre travail

01:58:22à moitié ou que l'on bafoue aussi votre travail

01:58:24puisqu'il y a interpellation

01:58:26grâce aussi au système de vidéosurveillance

01:58:28de ces professionnels

01:58:30de santé, vous arrivez à faire des interpellations

01:58:32mais la suite étant suffisante

01:58:34à vos yeux.

01:58:36C'est ça complètement, en fait mes collègues ont l'impression

01:58:38de vider un océan à la petite cuillère

01:58:40nos collègues sont particulièrement

01:58:42mobilisés pour

01:58:44toutes les formes de violences

01:58:46que ce soit pour les violences contre

01:58:48les professionnels de santé

01:58:50mais également

01:58:52les violences contre

01:58:54les femmes, les violences intrafamiliales

01:58:56mais systématiquement

01:58:58on a une difficulté avec

01:59:00la réponse pénale tout simplement.

01:59:02Restez avec nous Denis Iglesias, on va

01:59:04vous interroger sur de nombreux sujets malheureusement

01:59:06ce soir. Frédéric Fougera

01:59:08quand on voit que les uniformes

01:59:10des personnes qui nous rendent service

01:59:12qui viennent à notre secours

01:59:14sont violemment agressées

01:59:16la France file un mauvais coton finalement

01:59:18on pourrait s'inquiéter aussi pour l'avenir

01:59:20de ces professions où l'on parle aussi

01:59:22parfois de déserts médicaux.

01:59:24On peut s'inquiéter pour notre avenir à nous tous

01:59:26je crois que le mot en sauvagement a été utilisé

01:59:28tout à l'heure, je crois qu'il résume

01:59:30très bien l'état de notre société aujourd'hui

01:59:32comme il a été dit

01:59:34par ce policier, on agresse la police

01:59:36on agresse le médecin, on agresse l'instituteur

01:59:38on est capable de mettre

01:59:40des moyens pour retrouver les agresseurs

01:59:42ou éventuellement les retrouver, on n'est pas capable

01:59:44de mettre des moyens pour empêcher l'agression

01:59:46ou si on l'empêche de toute façon ou si la personne

01:59:48est arrêtée, ensuite il n'y a pas la réponse pénale

01:59:50donc il y a vraiment des choses qui ne fonctionnent pas

01:59:52il y a des choses à rétablir, notamment dans cette chaîne

01:59:54entre la police et la justice, je crois qu'on en parle

01:59:56à peu près à chaque fois qu'il y a un fait divers

01:59:58puisqu'on se retrouve toujours dans la même situation

02:00:00la police quelque part fait son travail

02:00:02partant du principe qu'elle le fait bien mais de toute façon

02:00:04derrière il n'y aura pas la réponse de la justice

02:00:06qui va avec, ça ça donne quoi ?

02:00:08Sur ce cas précis de médecin

02:00:10c'est très mauvais pour la médecine de ville

02:00:12puisqu'on est sans cesse

02:00:14en train de se plaindre de ne pas avoir suffisamment

02:00:16de médecins, comment voulez-vous que des gens

02:00:18aient envie de s'engager dans la médecine

02:00:20de ville, donc peut-être que ça ne va pas affecter

02:00:22les vocations à l'hôpital

02:00:24mais en tout cas dans la médecine de ville

02:00:26qui peut avoir envie aujourd'hui d'aller

02:00:28exercer dans un cabinet

02:00:30libéral en ville

02:00:32comme le disait Denis Iglesias

02:00:34ça ne touche pas que les quartiers

02:00:36difficiles, sensibles

02:00:38dans telle ou telle ville, dans les plus beaux

02:00:40ce qu'on appelle les plus beaux quartiers de Paris

02:00:42des médecins se font agresser parce qu'ils ne délivrent

02:00:44pas une ordonnance, parce qu'ils ne

02:00:46donnent pas... Certains pensent que c'est un libre-service

02:00:48c'est un marché, on fait ses courses

02:00:50Exactement, je fais mes courses et le médecin

02:00:52n'est considéré que comme un vendeur

02:00:54ou une vendeuse qui doit délivrer le service

02:00:56Pour certains c'est un dû

02:00:58C'est absolument un dû

02:01:00Si je peux mettre une petite note d'espoir, je veux bien

02:01:02être un peu positif, tout à l'heure j'ai entendu sur votre

02:01:04antenne le médecin niçois

02:01:06auquel vous faisiez référence et qui est intervenu

02:01:08j'étais quand même heureux d'apprendre

02:01:10qu'il a, malgré son âge, parce qu'il a quand même un âge

02:01:12avancé, il pourrait faire valoir ses droits à la retraite

02:01:14depuis bien longtemps

02:01:16sa vocation est plus forte que

02:01:18les circonstances que son ancien agriculteur mène

02:01:20même si on entend bien

02:01:22non pas le bruit qui se passe dans le studio à l'instant

02:01:24mais on entend bien qu'il a gardé quand même

02:01:26des séquelles et un certain traumatisme

02:01:28de ce qu'il a vécu l'an dernier

02:01:30reste que pour lui ça a été plus important

02:01:32de continuer à exercer son activité

02:01:34j'ai vu qu'il y avait des mesures, j'ai entendu qu'il y avait des mesures

02:01:36particulières de sécurité qui lui avaient

02:01:38été accordées, ce qu'on ne peut pas accorder à tous les médecins

02:01:40non plus, mais en tout cas voilà, une petite note

02:01:42d'espoir

02:01:44c'est ce dispositif qu'expliquait Eric Tegner

02:01:46une sorte de boîte

02:01:48qui permet d'appeler

02:01:50les polices secours, d'appeler

02:01:52à l'aide en cas de besoin

02:01:54mais c'est vrai qu'il a gardé cette passion pour sa profession

02:01:56à plus de 80 ans

02:01:58donc c'est vrai que c'est louable

02:02:00et on était très contents d'avoir de

02:02:02bonnes nouvelles, des nouvelles positives à son sujet

02:02:04Eric Tegner, vous vouliez ajouter sur ce sujet ?

02:02:06Oui, ce qui est intéressant

02:02:08d'une certaine façon, même si ce n'est pas le mot

02:02:10dans ces nombreuses agressions

02:02:12qu'est-ce que ça cache, il y a aussi

02:02:14énormément de personnes qui viennent pour demander

02:02:16des arrêts de travail, on sait aujourd'hui

02:02:18justement que la sécurité sociale en France

02:02:20coûte très cher, elle est

02:02:22endettée, on sait aussi qu'il y a énormément

02:02:24d'abus et donc on se retrouve

02:02:26confronté aussi avec des médecins

02:02:28parfois on se dit, est-ce que les médecins osent

02:02:30est-ce qu'ils ne délivrent pas un petit peu trop facilement

02:02:32les arrêts de travail

02:02:34c'est la possibilité parfois des gens se mènent pendant

02:02:36des semaines ou pendant des mois justement

02:02:38en arrêt, ce n'est pas justifié

02:02:40pour qu'un chef d'entreprise justement envoie

02:02:42un contrôleur, il va falloir plusieurs mois

02:02:44pour le faire et donc ça peut être

02:02:46délivré mais en même temps, quand on voit ça

02:02:48on peut comprendre que les médecins le fassent

02:02:50donc ça devrait être vu aussi d'un point de vue d'ordre

02:02:52de sécurité publique mais également

02:02:54d'ordre par rapport à nos finances publiques

02:02:56et il y a un autre exemple que je voulais mettre en avant

02:02:58les plus anciens qui nous regardent ce soir

02:03:00s'en rappelleront, à une époque le permis de conduire

02:03:02vous était délivré automatiquement

02:03:04on vous disait, en tout cas on vous signifiait

02:03:06que vous aviez réussi votre permis de conduire

02:03:08depuis quelques années

02:03:10ils ne le font plus, pourquoi ?

02:03:12parce qu'ils se retrouvaient agressés par

02:03:14nombreuses personnes lorsqu'ils leur disaient justement

02:03:16monsieur vous n'avez pas le permis

02:03:18de conduire, donc ils se sont organisés

02:03:20alors c'est malheureux, mais c'est-à-dire qu'il faut

02:03:22penser aussi à ce type d'organisation

02:03:24on anticipe les violences publiques

02:03:26bien entendu, c'est malheureux

02:03:28on va parler d'un autre phénomène malheureusement de

02:03:30violence après les cabinets médicaux

02:03:32c'est dans les gares, selon les premières

02:03:34informations dont nous disposons

02:03:36dans la nuit de mardi à mercredi

02:03:38vers minuit, un homme a abordé une femme

02:03:40qui sortait de la gare de Savigny-sur-Orge

02:03:42selon la victime, l'homme lui a proposé

02:03:44contre rémunération une

02:03:46faveur sexuelle, suite à son refus

02:03:48cette femme a été rattrapée, l'homme lui a

02:03:50donné deux coups de cutter au cou

02:03:52avant de prendre la fuite

02:03:54heureusement son pronostic vital n'est pas engagé

02:03:56mais mercredi soir, des policiers de la BAC

02:03:58ont repéré et interpellé

02:04:00ce même homme, à la même gare et avec un

02:04:02couteau à la main, il suivait à nouveau

02:04:04une femme, ce suspect était

02:04:06alcoolisé, concernant son

02:04:08identité, il a 45 ans

02:04:10il est né au Maroc et selon une source

02:04:12judiciaire, cet homme a déjà été condamné

02:04:14à deux reprises pour vol et violence

02:04:16Denis Iglesias, vous êtes toujours avec nous

02:04:18on l'a évoqué, cette réponse

02:04:20pénale, là on est face à un individu

02:04:22qui a déjà été condamné à deux reprises

02:04:24donc on ne sait pas s'il a fait de la prison ferme

02:04:26ou si sa peine a été aménagée

02:04:28mais finalement, son passage devant

02:04:30les juges n'a pas été dissuasif

02:04:33Non, déjà

02:04:35avant de commenter ce

02:04:37ce drame, je voudrais féliciter

02:04:39les collègues de la BAC de Juvisy

02:04:41qui ont procédé à l'interpellation de cet individu

02:04:43et qui probablement ont évité

02:04:45un nouveau drame, parce que comme vous l'avez dit

02:04:47il suivait une femme

02:04:49à nouveau avec un couteau

02:04:51donc on a probablement

02:04:53évité un drame encore

02:04:55non, on en revient toujours au même en fait

02:04:57c'est ce que je disais précédemment

02:04:59ce sentiment de frustration

02:05:01les individus

02:05:03dès lors qu'on leur dit non

02:05:05cet instinct primaire qui revient

02:05:07et se manifeste par l'hyper-violence

02:05:09ici, deux coups de couteau

02:05:11à cette jeune femme dans une gare

02:05:13on se demande

02:05:15à notre époque, en 2024

02:05:17si on va pouvoir

02:05:19se promener tranquillement

02:05:21ici c'est donc

02:05:23à Savigny-sur-Orge

02:05:25cette nuit c'était à Clermont-Ferrand

02:05:27où une jeune femme a été violée

02:05:29par un individu alors qu'elle

02:05:31sortait de boîte de nuit

02:05:33la semaine dernière c'était à Metz

02:05:35dans un parking souterrain

02:05:37il faut vraiment un véritable choc d'autorité

02:05:39c'est ce qu'Alliance Police Nationale

02:05:41on demande depuis maintenant

02:05:43deux ans

02:05:45il faut un véritable choc d'autorité

02:05:47où l'ensemble des partenaires sociaux

02:05:49des institutions vont dans le même sens

02:05:51la police nationale ne pourra pas

02:05:53régler l'ensemble

02:05:55des maux

02:05:57de la société

02:05:59on a besoin d'être ensemble

02:06:01pour faire tout ça

02:06:03et la justice bien évidemment passe par là

02:06:05et puis cette utilisation

02:06:07de plus en plus fréquente de l'arme blanche

02:06:09on parle souvent de l'arme du pauvre

02:06:11mais c'est vrai qu'on a des difficultés

02:06:13à avoir des chiffres

02:06:15des données concernant ces attaques au couteau

02:06:17vous devez faire face

02:06:19de plus en plus souvent à ces

02:06:21phénomènes de coups de couteau

02:06:23de coups de cuteur, qu'en pensez-vous ?

02:06:25bien évidemment

02:06:27il faut savoir qu'il y a

02:06:29certaines agglomérations

02:06:31où le port d'armes

02:06:33c'est une amende

02:06:35forfaitaire délictuelle

02:06:37c'est à dire que

02:06:39mes collègues procèdent au contrôle d'un individu

02:06:41dans la rue, l'individu a un couteau

02:06:43peu importe le couteau, qu'il soit petit, grand ou quoi que ce soit

02:06:45on prend le couteau, on met une amende

02:06:47donc comment voulez-vous

02:06:49que les individus

02:06:51comprennent que le message passe

02:06:53il y a encore des années, lorsqu'un individu

02:06:55se promenait avec un couteau

02:06:57c'était systématiquement un placement

02:06:59en garde à vue

02:07:01bon maintenant

02:07:03c'est une amende forfaitaire délictuelle

02:07:05donc

02:07:07voilà la réelle difficulté

02:07:09le message, il est compliqué à faire passer

02:07:11aux individus

02:07:13Restez avec nous Denis Iglesias, on parlera

02:07:15aussi de cette situation à Grenoble

02:07:17avec ces différents règlements de comptes

02:07:19liés au trafic de drogue

02:07:21On est aussi face à une situation

02:07:23où les femmes sont de plus en plus victimes

02:07:25se sentent en insécurité

02:07:27même dans une gare

02:07:29la parenthèse

02:07:31enchantée des JO, où on avait du bleu

02:07:33partout, même jusque dans le métro

02:07:35est terminée

02:07:37Oui, ce qui pour moi d'ailleurs n'est pas non plus une bonne nouvelle

02:07:39et effectivement on ne pourra pas déléguer

02:07:41éternellement cet état

02:07:43d'ensauvagement ou la gestion de cet

02:07:45ensauvagement

02:07:47à la police nationale ou à la gendarmerie

02:07:49dans une sorte de société de surveillance

02:07:51qui ne peut convenir à personne

02:07:53Moi ce qui me frappe toujours

02:07:55dans ces affaires, je ne connais pas ce dossier là précisément

02:07:57c'est la relative indifférence

02:07:59de la rue

02:08:01autour

02:08:03hier ou avant-hier on commentait sur ce plateau

02:08:05l'agression d'une famille

02:08:07juive, exactement dans le métro

02:08:09de Paris, où finalement

02:08:11hormis une jeune femme qui a pris son courage

02:08:13à deux mains, qui a filmé, qui a porté plainte

02:08:15etc, personne

02:08:17n'intervenait

02:08:19et beaucoup de ces agresseurs

02:08:21finalement agissent aussi

02:08:23sachant

02:08:25l'absence de réaction

02:08:27Le fait de nous mettre de pleurs aussi

02:08:29parce qu'on a peur de représenter

02:08:31regardez là, elle a refusé une faveur sexuelle

02:08:33il a sorti un locuteur

02:08:35et elle se retrouve blessée

02:08:37c'est vrai que maintenant on se dit un mauvais regard

02:08:39un refus

02:08:41d'une proposition, on a notre vie

02:08:43en danger

02:08:45c'est vrai

02:08:47quand on agit

02:08:49souvent

02:08:51il y a un effet mimétique

02:08:53la violence est mimétique

02:08:55mais aussi la réponse à la violence est mimétique

02:08:57et dans la plupart des

02:08:59situations, on note que quand quelqu'un

02:09:01intervient, les autres

02:09:03ensuite interviennent

02:09:05et la fin de la société

02:09:07qu'on connait en France

02:09:09mais plus largement dans le monde occidental

02:09:11c'est aussi la fin de ce sentiment

02:09:13de citoyenneté

02:09:15de voir son prochain qui est agressé dans la rue

02:09:17de sortir son téléphone

02:09:19ou de ne rien faire

02:09:21la France ne pourra pas continuer

02:09:23sur de tels rails

02:09:25C'est justement cette très belle phrase

02:09:27du pape Pie V qui disait

02:09:29que ce qui permet au mal de progresser

02:09:31c'est l'inaction des gens de bien

02:09:33aujourd'hui on constate souvent

02:09:35à travers certains faits divers

02:09:37cette inaction, cette sorte de société

02:09:39Black Mirror

02:09:41justement de cette série qui parle de comment

02:09:43les gens aiment regarder

02:09:45plutôt qu'agir et ça c'est un

02:09:47problème et je trouve qu'effectivement on manque

02:09:49aujourd'hui de sensibilisation

02:09:51on moque également de formation

02:09:53je note aussi qu'il y a certaines

02:09:55populations qui le font, je voyais la dernière fois

02:09:57la porte parole européenne

02:09:59des juifs qui disaient que eux

02:10:01ils formaient leurs enfants à l'autodéfense

02:10:03de façon légale pour pouvoir se défendre

02:10:05en France on n'a pas ce type, on n'a pas cette

02:10:07culture malheureusement

02:10:09Vous avez parlé justement pour les formations

02:10:11aux premiers secours, très peu de personnes

02:10:13savent faire les gestes

02:10:15de premiers soins, de premiers secours

02:10:17Frédéric Fougera vous vouliez conclure

02:10:19sur ce sujet ?

02:10:21Je voulais juste dire que

02:10:23ce qu'on appelle

02:10:25ce qu'il nous plaît d'appeler la parenthèse enchantée

02:10:27de cette période exceptionnelle des Jeux Olympiques

02:10:29a tout de suite des conséquences

02:10:31et nous ramène tout de suite

02:10:33à la réalité, j'étais cet après-midi

02:10:35dans le métro et j'ai vu réapparaître

02:10:37alors que depuis trois semaines on ne les voyait plus

02:10:39ces bandes de délinquantes

02:10:41qu'on appelle les petites voleuses

02:10:43du métro et qui agressent en meute

02:10:45notamment les touristes

02:10:47pendant trois semaines on ne les a pas vues et tout d'un coup

02:10:49elles réapparaissent. Oui en plus des fois il y a des personnes aussi

02:10:51qui disent pickpocket, pickpocket et

02:10:53elles s'en prennent à ces personnes, moi j'ai déjà été témoin

02:10:55Et elles agressent

02:10:57celles et ceux qui

02:10:59essayent de les embaucher, il y a même des jeunes

02:11:01qui ont été, je ne sais pas si

02:11:03ils ont été condamnés mais au moins

02:11:05en tout cas poursuivis pour harcèlement

02:11:07parce qu'il

02:11:09les suivait avec des haut-parleurs

02:11:11pour informer et prévenir

02:11:13le boulot que devrait faire la police ou la RATP

02:11:15donc voilà

02:11:17le retour immédiat

02:11:19à la réalité malheureusement

02:11:21il s'affiche tout de suite

02:11:23et juste sur ce

02:11:25fait divers de Savigny

02:11:27c'est évidemment une question de sécurité publique

02:11:29avant tout mais il permet

02:11:31aussi de rappeler

02:11:33que c'est aussi une question

02:11:35de société et d'éducation

02:11:37c'est aussi quand même l'occasion de rappeler que le corps

02:11:39de personne, personne ne peut disposer

02:11:41du corps d'une autre personne sans son consentement

02:11:43et ça c'est aussi le travail

02:11:45de l'éducation, le travail des parents

02:11:47c'est le travail de la société aussi de rappeler ça

02:11:49il y a plusieurs sujets dans ce même sujet

02:11:51vous l'évoquiez sur la peur

02:11:53de certaines femmes mais pas que

02:11:55de certains ados, d'enfants mais aussi d'hommes

02:11:57de personnes fragiles, vulnérables, âgées

02:11:59mais tout le monde, personne ne devrait

02:12:01avoir peur de sortir

02:12:03de chez soi, de sortir le soir

02:12:05de prendre les transports en commun

02:12:07des fois c'est des anciennes gares sans éclairage

02:12:09c'est compliqué aussi pour ces personnes

02:12:11il y a des lieux qui sont plus propices à l'agression

02:12:13que d'autres mais quoi qu'il en soit

02:12:15personne ne peut et ne doit

02:12:17s'imaginer pouvoir disposer du corps d'une autre personne

02:12:19sans son consentement, c'est aussi bien

02:12:21de le rappeler et de rappeler le rôle que chacun doit avoir

02:12:23pour l'éducation des plus jeunes

02:12:25autant préparer l'avenir

02:12:27face au quotidien

02:12:29les phénomènes des pickpockets dont vous parlez

02:12:31ce sont aussi des pickpockets roms

02:12:33c'est-à-dire qu'il y a un problème aussi d'immigration et de mineurs

02:12:35qui rentrent dedans, c'est-à-dire que souvent

02:12:37ils ont moins de 18 ans, ils sont étrangers

02:12:39donc ça va être compliqué justement de les sanctionner

02:12:41de les renvoyer dans leur pays

02:12:43aussi c'est un ensemble de problèmes

02:12:45qui justement s'accumulent

02:12:47quand je les vois j'ai du mal à croire qu'ils soient mineurs

02:12:49c'est l'âge déclaré

02:12:51c'est le fait

02:12:53qu'ils se déclarent mineurs

02:12:55ils s'identifient à des mineurs

02:12:57Désormais on va passer à une autre actualité

02:12:59mais toujours aussi dramatique

02:13:01désolé messieurs

02:13:03on essaiera quand même d'avoir des bonnes nouvelles

02:13:05pour les prochaines émissions

02:13:07à Grenoble

02:13:09cette série de fusillades

02:13:11dans l'agglomération grenobloise

02:13:13cette semaine où le trafic de stupéfiants

02:13:15est au coeur de ces violences

02:13:17retour sur cette semaine noire en Isère

02:13:19avec Thibaut Marcheteau et Sarah Varny

02:13:21C'est une véritable

02:13:23guerre des gangs qui sévit actuellement

02:13:25dans l'agglomération grenobloise

02:13:27ces deux dernières semaines, sept fusillades

02:13:29ont été décomptées comme le montre cette carte

02:13:31la dernière en date s'est déroulée

02:13:33dans le quartier de Saint-Bruno

02:13:35dans la nuit de mercredi à jeudi

02:13:37faisant un blessé par balle

02:13:39un quartier dans lequel les habitants se sentent délaissés

02:13:41quand on y va

02:13:43on sait qu'éventuellement si on appelle les forces de l'ordre

02:13:45on n'est pas sûr qu'ils soient en mesure d'y entrer

02:13:47parce qu'il y a certains quartiers à Grenoble

02:13:49qui sont barricadés

02:13:51et les forces de l'ordre sont dans l'incapacité

02:13:53d'y entrer

02:13:55c'est le cas notamment à Saint-Bruno

02:13:57et ça on le regrette forcément

02:13:59on le regrette parce qu'on est abandonné

02:14:01Une guerre des territoires ultra violente

02:14:03causée vraisemblablement par le narcotrafic

02:14:05que reconnaît le procureur de la République

02:14:07Une guerre des gangs intenses

02:14:09avec des fusillades quasi quotidiennes

02:14:11sévit depuis quelques semaines dans l'agglomération grenobloise

02:14:13En première ligne

02:14:15les forces de l'ordre

02:14:17sous membre d'un syndicat de police

02:14:19dénoncent un manque criant d'effectifs

02:14:21sur Paris et pour assurer la sécurité

02:14:23de tous les JO

02:14:25donc ils se sont très bien passés

02:14:27j'en félicite encore mes collègues

02:14:29mais en priorisant les effectifs

02:14:31que ce soit en renfort ou les sorties d'école

02:14:33ou les renforts depuis un an et demi, deux ans

02:14:35on a mis en charge tous les départements

02:14:37et toutes les villes et notamment Grenoble

02:14:39où on se retrouve avec moins de 115 policiers

02:14:41sur l'agglomération grenobloise

02:14:43et avec moins de 115 policiers ça en fait des patrouilles

02:14:45Depuis le début de l'année

02:14:47trois personnes sont mortes par balle

02:14:49de drogue dans l'agglomération grenobloise

02:14:51Avant de vous interroger

02:14:53Denis Eglésias

02:14:55il y a Frédéric Fougera qui voulait

02:14:57réagir à ce sujet qui touche

02:14:59l'agglomération grenobloise

02:15:01Je voulais juste savoir si on avait des nouvelles d'Éric Piolle

02:15:03parce que déjà hier nous cherchions

02:15:05à le contacter pour avoir sa position

02:15:07c'est quand même le maire, c'est dans sa fonction

02:15:09de garantir la sécurité de ses citoyens

02:15:11On va faire un appel à témoins, Éric Piolle

02:15:13si vous nous entendez

02:15:15n'hésitez pas à revenir vers nous

02:15:17On va voir ce que la maire d'Échirol

02:15:19a réagi à ce phénomène

02:15:21à cette situation

02:15:23puisque le procureur de la République dénonce

02:15:25une guerre de gang intense

02:15:27on va écouter le son de la maire d'Échirol

02:15:29écoutez

02:15:31Sur Grenoble et sur l'agglomération

02:15:33grenobloise

02:15:35on vit une situation très tendue

02:15:37autour des questions du trafic de stupéfiants

02:15:39sur ce territoire comme dans

02:15:41bien d'autres en France

02:15:43Depuis quelques semaines la situation est très tendue

02:15:45sur de nombreux secteurs

02:15:47liés au trafic de stupéfiants

02:15:49ça se passe à n'importe quelle heure

02:15:51le matin, la nuit

02:15:53la fusillade des 4 personnes s'est passée

02:15:55à 23h, il y avait encore des gens

02:15:57en dehors parce qu'il faisait très chaud

02:15:59et ça a traumatisé bien évidemment

02:16:01les riverains et riveraines

02:16:03qui ont vécu ça

02:16:05sous leurs yeux

02:16:07On est face à une situation

02:16:09qui est de pire en pire à Grenoble

02:16:11certains disent que

02:16:13ça se rapproche de Marseille

02:16:15dans le sujet de nos reporters

02:16:17on évoquait moins 115

02:16:19policiers sur l'agglomération grenobloise

02:16:21Quel regard

02:16:23vous portez sur cette information ?

02:16:25Compliqué

02:16:27et on ne sait pas

02:16:29quand est-ce que ça va s'arrêter

02:16:31il faut savoir que Grenoble

02:16:33Grenoble on l'appelle

02:16:35le Chicago français

02:16:37Grenoble c'est une ville qui est gangrénée

02:16:39par la violence

02:16:41par le trafic de stupéfiants

02:16:43et là on parle

02:16:45de guerre de territoire, de guerre des gangs

02:16:47les individus

02:16:49qui font usage d'armes de guerre

02:16:51là on a eu des tirs en rafale

02:16:53et malheureusement

02:16:55on n'est pas à l'abri d'une balle perdue

02:16:57il faut savoir que ces individus

02:16:59ce n'est pas des tirants d'élite

02:17:01lorsqu'ils tirent, que ce soit

02:17:03à la Kalachnikov ou à n'importe quelle autre arme de guerre

02:17:05ils tirent au jugé

02:17:07donc on n'est pas à l'abri

02:17:09qu'une balle perdue aille se loger

02:17:11dans un appartement et fasse

02:17:13une victime collatérale

02:17:15pour en revenir

02:17:17à la municipalité

02:17:19effectivement il y a une difficulté

02:17:21c'est que nous la police nationale

02:17:23on sait qu'il manque 115 collègues

02:17:25à Grenoble

02:17:27comme vous l'avez dit et comme l'a dit mon collègue

02:17:29Yannick Biancheri

02:17:31mais la police municipale

02:17:33la difficulté c'est qu'ils ne sont pas armés

02:17:35sur Grenoble

02:17:37le maire refuse de les armer

02:17:39donc lorsqu'on est dans une guerre

02:17:41de territoire avec des armes de guerre

02:17:43on ne va pas aller

02:17:45dans un quartier avec un carnet

02:17:47un crayon pour aller

02:17:49contrôler des individus, c'est extrêmement

02:17:51dangereux, donc il arrive un moment

02:17:53je pense que pour assurer la sécurité

02:17:55des personnes et des biens

02:17:57à Grenoble, il va falloir

02:17:59également que la municipalité

02:18:01se saisisse réellement

02:18:03du problème et qu'on

02:18:05puisse travailler

02:18:07en collaboration

02:18:09mais que nos collègues

02:18:11de la police municipale aient des moyens

02:18:13nous la police nationale on est

02:18:15à moins 115 effectifs

02:18:17imaginez bien 115 collègues

02:18:19le nombre de patrouilles supplémentaires

02:18:21que ça peut faire la journée

02:18:23et la nuit à Grenoble

02:18:25là nos collègues sont totalement

02:18:27démunis sur

02:18:29le terrain et ils font au mieux

02:18:31je félicite encore mes collègues

02:18:33de Grenoble parce qu'ils font

02:18:35un travail considérable mais également

02:18:37nos collègues en investigation à qui on

02:18:39demande toujours plus

02:18:41avec un manque de moyens

02:18:43considérable. On va écouter

02:18:45le son de cet habitant

02:18:47du quartier de

02:18:49Grenoble qui parle

02:18:51de ce risque

02:18:53de balles perdues et d'être des victimes

02:18:55collatérales.

02:18:57On a peur, peur de prendre des balles

02:18:59perdues, là ce qui s'est passé

02:19:01de mémoire lundi

02:19:03c'était une fusillade au niveau d'un abri de bus

02:19:05donc un abri de bus

02:19:07ça peut toucher tout le monde

02:19:09on peut attendre son bus et se prendre une

02:19:11balle perdue juste parce qu'on était là

02:19:13au mauvais endroit au mauvais moment

02:19:15Denis Eglésias je vous remercie

02:19:17d'avoir répondu à nos questions sur

02:19:19ces différentes thématiques malheureusement

02:19:21c'est vrai qu'on intervient

02:19:23on vous interroge sur

02:19:25de nombreuses mauvaises nouvelles mais

02:19:27on sait aussi toute la mobilisation

02:19:29de la police nationale pendant ces jeux

02:19:31pendant ces vacances

02:19:33et on vous sollicitera

02:19:35pour d'autres sujets également.

02:19:37Merci beaucoup à vous.

02:19:39Eric Tegner on est face à

02:19:41une situation qui est critique

02:19:43à Grenoble, il y a eu des opérations

02:19:45place nette, des déplacements

02:19:47aussi ministériels à Grenoble

02:19:49et une absence de municipalité

02:19:51aussi d'action de la part de l'Etat

02:19:53puisque ces actions ponctuelles ne sont pas

02:19:55assez efficaces pour lutter contre

02:19:57le fléau du trafic de drogue.

02:19:59Vous savez ça fait des années qu'on parle de

02:20:01Grenoble, moi je me souviens parce que j'habitais

02:20:03dans le coin, j'ai été aller à Marseille

02:20:05il y a près de 6 ans de cela

02:20:07et j'ai vu quelqu'un qui était une sorte de petit dealer

02:20:09et qui se disait ah mais Grenoble je ne m'y approche pas

02:20:11c'est en train de se transformer

02:20:13justement et quand on voit que le maire

02:20:15choisit justement de ne pas armer

02:20:17la police, on comprend tout le

02:20:19problème qu'il y a en France aujourd'hui. C'est à dire que

02:20:21lorsqu'on dit on va gagner la guerre contre

02:20:23les gangs, contre le trafic de drogue

02:20:25les policiers avec qui je peux parler me disent

02:20:27il n'y a pas de guerre. Pour avoir une guerre il faut

02:20:29deux camps. Aujourd'hui il n'y a qu'un camp en face

02:20:31et nous on ne fait rien à part ces fameuses opérations

02:20:33places nettes. C'est quoi ces opérations

02:20:35places nettes ? C'est mettre justement des forces

02:20:37mobiles, de gendarmerie, des CRS

02:20:39qui vont choisir parfois de bloquer

02:20:41simplement justement un point de deal

02:20:43mais le point de deal il continue, il se

02:20:45déplace justement simplement à côté

02:20:47il y a énormément de policiers aujourd'hui qui disent

02:20:49il faut effectivement plus de moyens mais il faut aussi

02:20:51leur donner les moyens

02:20:53de pouvoir faire leur travail et parfois ces moyens

02:20:55là ils sont simples, c'est seulement de leur dire

02:20:57vous pouvez justement poursuivre

02:20:59le véhicule que vous souhaitez interpeller

02:21:01parce qu'aujourd'hui énormément de consignes

02:21:03sont données et il faut le dire parce que

02:21:05c'est important de défendre la police

02:21:07mais il y a aussi énormément de policiers de terrain

02:21:09qui peuvent expliquer que des commissaires

02:21:11de police aujourd'hui pour des raisons

02:21:13aussi parfois politiques parce qu'ils peuvent

02:21:15avoir peur, parfois des consignes

02:21:17aussi de la préfecture choisissent justement

02:21:19le pas de vague. Je ne citerai pas

02:21:21certaines justement communes

02:21:23où on sait qu'il y a une extrême violence

02:21:25mais il y a énormément de policiers qui sont déçus

02:21:27on leur dit, ce sont

02:21:29des spécialistes de certains quartiers

02:21:31exactement c'est ce qu'on est en train de faire

02:21:33et ils souhaitent justement venir

02:21:35dans ces quartiers et on refuse de le faire

02:21:37parce que c'est quoi depuis le début

02:21:39on le voit bien chaque année, Darmanin

02:21:41le ministre de l'Intérieur il se satisfait de quoi

02:21:43il va dire il y a par exemple eu moins

02:21:45de tirs cette année, il y a eu moins d'attaques

02:21:47mais ce n'est pas ça le problème

02:21:49le problème c'est le trafic de drogue

02:21:51donc si on avait un trafic de drogue apaisé

02:21:53aujourd'hui 100 balles

02:21:55ça serait un problème et donc c'est cette

02:21:57sensation justement, on devrait être capable

02:21:59au contraire de mener une guerre

02:22:01d'avoir pendant 3 mois, 6 mois

02:22:03la capacité de bloquer ces quartiers

02:22:05mais dans le fond il faudrait

02:22:07y aller une bonne fois pour toutes, c'est ce que dit

02:22:09Alain Bauer qui est un grand spécialiste du sujet

02:22:11il dit ça tient 3 mois, au bout de 6 mois

02:22:13justement il peut y avoir des émeutes

02:22:15mais il faudrait des responsables politiques qui soient

02:22:17prêts justement à affronter ce problème

02:22:19sinon tout simplement ça va devenir une pieuvre

02:22:21ce qui fait que ces principaux dealers

02:22:23qui il y a 10 ans étaient dans les quartiers

02:22:25aujourd'hui ils se retrouvent à Dubaï

02:22:27et c'est quasiment impossible de les arrêter

02:22:29il contrôle la distance c'est vrai, Frédéric Vauger

02:22:31je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit

02:22:33les opérations place net

02:22:35ce sont des temps

02:22:37ce n'est pas une politique

02:22:39et la politique de sécurité en France elle est

02:22:41souvent basée sur des infos

02:22:43des résultats mais je ne veux pas de vagues

02:22:45et je ne veux pas de bavures

02:22:47et je ne veux pas être responsable d'un drame

02:22:49mais quand on fait une guerre

02:22:51et contre ces problèmes de sécurité

02:22:53il faut faire une guerre, quand on fait une guerre

02:22:55il y a des morts, sauf qu'il faut trouver un politique

02:22:57qui ait le courage

02:22:59un politique ou une équipe politique qui ait le courage

02:23:01d'assumer, de passer par ce stade

02:23:03très désagréable, très pénible

02:23:05pas très valorisant médiatiquement

02:23:07quoique, on ne sait pas, mais en tout cas

02:23:09il faut ce courage qui manque

02:23:11et qui a manqué à toutes les équipes politiques

02:23:13qui se sont succédées depuis des années

02:23:15donc c'est des résultats mais pas de vagues

02:23:17et pas de bavures, il y a une incompatibilité

02:23:19Oui, je crois qu'à Grenoble

02:23:21il y a deux choses, il y a une situation géographique

02:23:23avec la proximité de plusieurs frontières

02:23:25qui sans doute participent

02:23:27de ce trafic

02:23:29je sais que pas très loin

02:23:31vers Albertville il y avait aussi beaucoup de sujets

02:23:33l'islamisme également

02:23:35mais il y a une responsabilité politique

02:23:37et

02:23:39on ne se pose jamais la question du signal

02:23:41qu'on voit en partie comme

02:23:43Europe Ecologie Les Verts

02:23:45auquel appartient Eric Piolle, le maire de Grenoble

02:23:47lorsqu'il dit on va légaliser

02:23:49le cannabis

02:23:51comment voulez-vous

02:23:53que des jeunes

02:23:55respectent une loi quand

02:23:57le maire de la ville dans laquelle ils habitent

02:23:59explique que cette loi il faut la changer

02:24:01pour légaliser ce qu'ils font

02:24:03donc il y a une responsabilité politique

02:24:05et ces politiques là portent

02:24:07aussi

02:24:09son complice

02:24:11d'une certaine façon

02:24:13des trafiquants et des problèmes

02:24:15en aval, des problèmes en amont

02:24:17des morts à la fin

02:24:19que provoque ce trafic

02:24:21avec aussi les questions de connivence, moi je sais que dans les quartiers nord

02:24:23de Marseille

02:24:25des policiers me racontaient qu'il y a

02:24:27quelques années justement

02:24:29des dealers, des gens de ces quartiers avaient fait

02:24:31une sorte de lobbying auprès de Samia Ghali

02:24:33en lui demandant d'installer

02:24:35justement des dodanes

02:24:37dans le quartier, ce qui faisait que ces policiers

02:24:39m'expliquaient que c'était beaucoup plus compliqué

02:24:41d'intervenir de façon rapide dans ces quartiers

02:24:43ils étaient obligés justement de s'entraîner

02:24:45à passer sur des dodanes avec leurs voitures

02:24:47donc il y a aussi une problématique

02:24:49je ne parlerai pas de corruption évidemment

02:24:51mais une problématique aussi pour certains élus

02:24:53de se dire on va acheter la paix sociale

02:24:55dans notre quartier

02:24:57donc c'est une responsabilité politique aussi

02:24:59de certains élus locaux, ça c'est une évidence

02:25:01On va désormais parler d'un autre sujet

02:25:03puisque l'OMS

02:25:05l'organisation mondiale de la santé

02:25:07a alerté hier que d'autres cas importés

02:25:09de mpox, dite aussi

02:25:11variole du singe, étaient susceptibles

02:25:13d'être détectés prochainement en Europe

02:25:15cela fait suite au signalement

02:25:17en Suède d'un premier

02:25:19cas et puis Gabriel Attal

02:25:21a réagi à cette actualité

02:25:23sur X, le Premier

02:25:25ministre démissionnaire a expliqué

02:25:27qu'il avait tenu aujourd'hui un point

02:25:29de situation avec Catherine

02:25:31Vautrin et Frédéric Valthoux

02:25:33du ministère de la santé

02:25:35nous plaçons notre système de santé en état

02:25:37de vigilance maximale

02:25:39nous avons décidé à la demande du Président

02:25:41de la République de réaliser un don de vaccins

02:25:43aux pays les plus touchés

02:25:45pour en parler nous sommes connectés

02:25:47avec, bonjour

02:25:49professeur

02:25:51vous êtes bien

02:25:53connecté avec nous

02:25:55on en parlait de ce sujet

02:25:57ces jours précédents

02:25:59quel regard vous portez

02:26:01concernant ce tweet

02:26:03ces annonces du Premier ministre

02:26:05démissionnaire

02:26:07écoutez c'est une annonce

02:26:09attendue puisque l'OMS

02:26:11a déclenché son

02:26:13niveau d'alerte le plus important

02:26:15en déclarant l'épidémie

02:26:17de Mpox en Afrique comme une urgence

02:26:19de santé publique de portée internationale

02:26:21et donc de fait évidemment

02:26:23il était normal qu'en France

02:26:25on prenne des mesures

02:26:27et c'est le but de cette

02:26:29mise en alerte du système de santé

02:26:31essentiellement en informant

02:26:33les médecins pour permettre

02:26:35un diagnostic rapide

02:26:37et de prendre les mesures

02:26:39qui s'imposent en termes d'isolement

02:26:41et de prophylaxis vaccinal

02:26:43et qu'est-ce que cela implique

02:26:45pour la France

02:26:47à l'heure d'aujourd'hui cet état de

02:26:49vigilance maximale

02:26:51est-ce qu'il y a des

02:26:53démesures aussi que vous avez déjà

02:26:55pu recevoir pour

02:26:57anticiper cette

02:26:59maladie ?

02:27:01Alors à ce jour

02:27:03il n'y a pas de cas encore connus en France

02:27:05liés à ce sous-type

02:27:07nouveau du

02:27:09clade 1B de Mpox

02:27:11mais évidemment les virus

02:27:13ne s'arrêtent pas aux frontières et donc il y a

02:27:15une possibilité que si le virus

02:27:17diffusait en Europe et bien que

02:27:19des cas se manifesteraient en France

02:27:21donc à ce stade c'est essentiellement

02:27:23un stade d'alerte

02:27:25des médecins pour les

02:27:27informer des risques

02:27:29il n'y a pas encore de mesures particulières

02:27:31mises en place à l'hôpital

02:27:33il faut savoir qu'en 2022

02:27:35nous avions déjà eu une première épidémie

02:27:37avec un sous-type différent le clade 2

02:27:39qui avait été parfaitement jugulé

02:27:41et justement

02:27:43on avait à ce moment-là

02:27:45développé ce qu'on appelle la vaccination

02:27:47des sujets contacts

02:27:49et des sujets à risque

02:27:51car on s'était rendu compte

02:27:53que le virus diffusait essentiellement

02:27:55parmi les personnes qui avaient

02:27:57de multiples partenaires et notamment dans le milieu

02:27:59gay. Est-ce que concrètement

02:28:01pour nos téléspectateurs qui nous

02:28:03regardent mais aussi pour Frédéric Fougera

02:28:05qui a bientôt un déplacement

02:28:07notamment au Congo

02:28:09est-ce que l'on doit s'inquiéter ?

02:28:11Quel message vous voulez apporter à nos téléspectateurs ?

02:28:15Non, on n'est pas au stade

02:28:17d'inquiétude donc je crois que

02:28:19votre invité

02:28:21peut parfaitement voyager en Afrique

02:28:23sans aucun risque

02:28:25car à nouveau ça n'a rien à voir avec la Covid-19

02:28:27on ne peut pas l'attraper en prenant l'avion

02:28:29le bus, en se promenant

02:28:31en allant au théâtre ou chez

02:28:33des amis. Il faut en fait un contact

02:28:35très proche car le virus

02:28:37se propage par un contact

02:28:39de polésie c'est-à-dire avec des

02:28:41vésicules ou des croûtes

02:28:43vers les muqueuses

02:28:45notamment à l'occasion de rapports sexuels

02:28:47ou de contacts extrêmement longs

02:28:49on estime qu'il faut à peu près 3h

02:28:51de contact proche

02:28:53on ne peut pas exclure qu'il ne se transmette pas

02:28:55quand même par les gouttelettes salivaires

02:28:57donc il faut être un peu prudent

02:28:59mais à nouveau il peut vivre

02:29:01normalement

02:29:03tout en sachant évidemment

02:29:05les circonstances qui favorisent

02:29:07la transmission du virus s'il était

02:29:09en zone endémique. Et pour ceux qui restent en France

02:29:11c'est vrai qu'il y a eu ce cas

02:29:13en Suède mais finalement

02:29:15pour l'instant en France

02:29:17il n'y a pas d'alerte

02:29:19mais il faut être sur la réserve

02:29:21les Français doivent adopter un comportement

02:29:23particulier ?

02:29:25Alors pour le moment

02:29:27non, on va dire qu'il n'y a pas à changer

02:29:29son mode de vie

02:29:31mais c'est vrai que par analogie

02:29:33à ce qui s'est passé en 2022

02:29:35le virus a surtout circulé parmi les personnes

02:29:37qui avaient des rapports sexuels avec de nombreux

02:29:39partenaires et donc chez ces personnes

02:29:41il faut savoir qu'à côté des autres

02:29:43maladies sexuellement transmissibles

02:29:45le mpox pourrait circuler

02:29:47avec cette fois-ci un sous-variant

02:29:49un peu plus dangereux

02:29:51si on en croit les données africaines

02:29:53et donc il faut être prudent

02:29:55bien sûr limiter ses partenaires

02:29:57et puis évidemment

02:29:59si on était amené

02:30:01à déclarer l'apparition

02:30:03de vésicule, immédiatement

02:30:05alerter son médecin traitant qui va déclarer le cas

02:30:07pour pouvoir mettre en place

02:30:09un contact tracing et warning

02:30:11pour identifier tous les sujets

02:30:13contacts et les vacciner préventivement

02:30:15alors à ce jour il n'y a pas de mesure

02:30:17de vaccination systématique

02:30:19encore des populations à risque

02:30:21mais cela pourrait devenir

02:30:23le cas si des cas

02:30:25apparaissaient en France

02:30:27Frédéric Fougerin est sur ce plateau

02:30:29Bonsoir

02:30:31je dois vous avouer que depuis

02:30:33notre échange d'hier soir sur ce même plateau

02:30:35sur ce même sujet, j'ai fait

02:30:37celui qui n'était pas du tout inquiet mais je me suis

02:30:39rendu dans deux pharmacies

02:30:41celui dans Paris pour demander

02:30:43le protocole, est-ce que c'était les pharmacies

02:30:45qui pouvaient vacciner, est-ce que je devais passer

02:30:47chez mon généraliste et dans les deux cas

02:30:49il m'a été répondu, il n'y a pas de vaccin

02:30:51alors quand le gouvernement évoque le fait

02:30:53de don de vaccin

02:30:55mais de quel vaccin s'agit-il

02:30:57est-ce que

02:30:59pour des particuliers en France

02:31:01il est possible de se faire vacciner

02:31:03y a-t-il un vaccin, n'y en a-t-il pas, est-il réservé

02:31:05en fait je suis dans les deux pharmacies

02:31:07en question et ils étaient incapables de me répondre

02:31:09alors en fait c'est un vaccin

02:31:11qui a été mis

02:31:13en place il y a quelques

02:31:15années par une petite société

02:31:17d'Europe du Nord

02:31:19Bavarian Nordic

02:31:21c'est un vaccin qui était

02:31:23dirigé au début pour protéger

02:31:25en cas d'attaque bioterroriste

02:31:27par la variole humaine

02:31:29et puis on s'est rendu compte

02:31:31au cours de l'épidémie

02:31:33de 2022 qu'il était protecteur

02:31:35suffisamment ou en tout cas réduisait

02:31:37la gravité et l'importance

02:31:39des lésions lorsqu'on était porteur

02:31:41ou sujet contact de

02:31:43Mpox. Alors ce vaccin

02:31:45est plutôt un vaccin bon marché

02:31:47relativement disponible auprès

02:31:49des autorités de santé dans les pays européens

02:31:51par contre évidemment il n'est pas disponible

02:31:53dans les pays africains

02:31:55contaminés, c'est pourquoi la France va faire un effort

02:31:57financier pour le mettre à disposition

02:31:59alors en

02:32:01juillet 2022

02:32:03à mai 2023

02:32:05toutes les personnes à risque

02:32:07c'est à dire ayant de multiples partenaires

02:32:09notamment des relations

02:32:11entre hommes

02:32:13pouvaient être vaccinées

02:32:15préventivement et surtout après un contact

02:32:17contaminant. Cette vaccination

02:32:19avait lieu essentiellement dans des centres

02:32:21hospitaliers

02:32:23mais pas chez le pharmacien

02:32:25Merci

02:32:27Merci beaucoup professeur

02:32:29pour toutes ces réponses, tous ces

02:32:31conseils, on reviendra vers vous

02:32:33dans les jours à venir pour faire

02:32:35un point sur cette variole

02:32:37du singe qui inquiète en France

02:32:39mais aussi à l'étranger

02:32:41puisque je vous le rappelle un cas a été

02:32:43détecté en Suède

02:32:45De retour à Paris

02:32:47porte de la Chapelle dans le 18ème

02:32:49arrondissement où le calme

02:32:51était revenu lors des Jeux Olympiques

02:32:53un calme qui semble durer

02:32:55mais les riverains et les commerçants restent sur leurs gardes

02:32:57ils ont peur que d'ici les prochaines

02:32:59semaines les fumeurs de krach reviennent

02:33:01Sacha Robin est allé à leur rencontre

02:33:03et vous verrez qu'ils ne sont pas confiants pour la suite

02:33:05Un récit de Sarah Varney

02:33:07Porte de la Chapelle

02:33:09redoutée par les riverains pour sa colline

02:33:11du krach, mais pendant les Jeux Olympiques

02:33:13le quartier a connu une période

02:33:15presque irréelle. Avec l'aréna

02:33:17à proximité, la présence de

02:33:19touristes et forces de l'ordre était appréciée

02:33:21C'était la sécurité énorme, je voyais des

02:33:23policiers portugais, italiens

02:33:25même britanniques, du coup c'était

02:33:27vraiment ultra différent

02:33:29et encore maintenant c'était

02:33:31assez spécial. Pour ce vendeur

02:33:33travaillant dans le quartier, cette parenthèse

02:33:35enchantée était plus qu'attendue

02:33:37J'ai compris que l'Etat est capable

02:33:39si l'Etat veut que

02:33:41les choses changent, ils sont capables

02:33:43ils ont tous les moyens, ils ont des policiers compétents

02:33:45qui peuvent rendre la ville

02:33:47vraiment propre. Alors, après ces

02:33:49dernières semaines, le retour à la réalité

02:33:51inquiète. Avec la fin des Jeux

02:33:53on a déjà vu certains krachettes qui étaient

02:33:55revenus. Mais dès qu'il n'y a pas la police

02:33:57ils viennent et même nous dans le magasin

02:33:59ils nous fatiguent et parfois

02:34:01c'est la bagarre, moi j'ai dû me bagarrer avec plusieurs

02:34:03gens ici parce qu'ils prennent des trucs

02:34:05ils cassent, ils tombent sur nos

02:34:07caissières, ils les insultent

02:34:09directement à leur mère

02:34:11mais pourtant s'il y a la police

02:34:13ils n'osent même pas venir par là

02:34:15Pour rappel, 5200

02:34:17sans-abris ont été déplacés

02:34:19en amont des Jeux vers des centres

02:34:21d'accueil en région

02:34:23Alors ça devient une habitude lorsque

02:34:25ces news parlent d'une actualité

02:34:27il y a souvent des réactions, des actions

02:34:29le préfet de police

02:34:31de Paris, Laurent Nunez

02:34:33a tweeté dans la soirée

02:34:35justement, concernant ce sujet

02:34:37il a été expliqué, dans le nord-est parisien

02:34:39qui accueille notamment l'Arena Paris Nord

02:34:41et le Club France, notre mobilisation ne

02:34:43faiblit pas la lutte contre les

02:34:45trafics de stupéfiants, notamment le krach

02:34:47et d'une manière générale, nos efforts

02:34:49pour sécuriser largement ce territoire

02:34:51se poursuivent sans relâche. La présence

02:34:53massive des forces de l'ordre sur la voie

02:34:55publique en patrouille pédestre contribue

02:34:57au maintien de la physiodomie

02:34:59Eric Degner, on a une présence

02:35:01policière, mais ce n'est plus une

02:35:03surprise, le 18ème arrondissement

02:35:05est le nid

02:35:07des toxicomanes

02:35:09du trafic de drogue, il y a

02:35:11une complexité assez

02:35:13importante de la situation

02:35:15dans cet arrondissement

02:35:17Oui, c'est pour ça que je tiens à souligner aussi

02:35:19l'importance des journalistes

02:35:21de CNews notamment

02:35:23pour alerter justement

02:35:25les forces de l'ordre et ne pas tomber

02:35:27toujours dans le récit justement

02:35:29gouvernemental, cette parenthèse dorée

02:35:31des Jeux Olympiques, on a vu

02:35:33il y a eu beaucoup de politiques

02:35:35qui ont dit, les gens disaient que les Jeux Olympiques

02:35:37se passeraient mal, mais ça s'est bien passé

02:35:39aussi parce qu'il y a eu justement

02:35:41des journalistes, des médias qui ont alerté

02:35:43sur les différents risques, donc je pense que c'est

02:35:45important de le souligner, tout comme il faut

02:35:47souligner qu'effectivement cela va évidemment

02:35:49continuer parce que ces craqueurs, ils n'ont

02:35:51pas disparu, parce qu'ils ont justement

02:35:53été déplacés, c'est comme ces

02:35:55centaines de migrants qui ont été répartis

02:35:57dans les différentes régions

02:35:59de France, comme si justement

02:36:01ce problème-là, on était capable de l'accepter

02:36:03lorsque c'était les Français qui subissaient

02:36:05leurs conséquences, mais dès qu'il y avait

02:36:07des touristes étrangers, là d'un coup

02:36:09on se mobilisait et on était capable justement

02:36:11de les écarter, donc évidemment

02:36:13qu'il va falloir saisir de cette problématique

02:36:15d'autant plus qu'à Stalingrad, on sait

02:36:17à quel point aussi c'est dangereux pour les femmes

02:36:19on sait aussi qu'il y a les conditions

02:36:21dramatiques de la prostitution

02:36:23dès qu'on va à Stalingrad, ça se voit

02:36:25c'est partout dans la rue, on se demande

02:36:27il y a les moyens, pas seulement de la police

02:36:29d'ailleurs, mais de la justice, parce que vous allez dans ces

02:36:31endroits-là, il ne faut pas se tromper, vous pouvez voir

02:36:33c'est comme à Belleville, vous pouvez voir une prostitution

02:36:35chinoise et à 50 mètres les

02:36:37camions de CRS qui sont présents

02:36:39donc là tant mieux que ça effraie les personnes

02:36:41mais en règle générale aussi, il faut le souligner

02:36:43qu'à Paris, la police ne fait plus

02:36:45peur à ces différents réseaux

02:36:47malheureusement pour les conditions d'hôpital

02:36:49il y a quand même une amélioration

02:36:51les riverains nous parlent

02:36:53et nous ont

02:36:55évoqué que grâce aux

02:36:5770 millions consacrés dans le

02:36:59budget des Jeux Olympiques, donc la ville

02:37:01a déboursé 385 millions d'euros

02:37:03pour les Jeux, elle en a réservé 70 millions

02:37:05pour la Porte de la Chapelle

02:37:07la rénovation de la Porte de la Chapelle a amené

02:37:09du bien, notamment pour les commerçants

02:37:11puisqu'il y a eu une certaine attractivité

02:37:13mais les riverains s'inquiètent

02:37:15pour la suite, est-ce que ça va durer ?

02:37:17Est-ce que l'environnement qui a été

02:37:19rénové ne va pas être

02:37:21à nouveau saccagé ? Rémi Tell

02:37:23on est face aussi au jeu du chat

02:37:25et de la souris puisqu'il y a une présence

02:37:27policière, une amélioration mais comme

02:37:29l'a rappelé Eric Tegner, il y a aussi ce phénomène

02:37:31de déplacement du problème

02:37:33Le jeu du chat et de la souris est le bal

02:37:35des hypocrites d'une certaine façon

02:37:37parce qu'on nous explique matin, midi et soir

02:37:39que la diversité est une très grande

02:37:41chance pour la France, sauf que quand

02:37:43la France accueille le monde

02:37:45on déplace finalement ce phénomène

02:37:47il y a eu beaucoup de transports

02:37:49en région

02:37:51d'individus marginalisés

02:37:53d'individus dans des

02:37:55situations irrégulières par exemple

02:37:57donc ces JO ont aussi

02:37:59dévoilé l'hypocrisie des pouvoirs

02:38:01publics et effectivement je rejoins Eric

02:38:03Tegner, ça pose quand même

02:38:05question de voir que quand ce sont les Français

02:38:07qui paient les pots cassés

02:38:09rien ne change

02:38:11mais quand des touristes internationaux

02:38:13avec un certain pouvoir d'achat

02:38:15arrivent sur le sol français

02:38:17alors là on trouve la volonté et les moyens

02:38:19pour mettre fin au trafic

02:38:21et pour éloigner ceux qui

02:38:23perturbent

02:38:25le quotidien de nos compatriotes

02:38:27Frédéric Frougera pour terminer cette émission

02:38:29Comme l'a dit votre journaliste dans son reportage

02:38:31avec les JO on a vécu une période

02:38:33presque irréelle mais maintenant c'est le retour

02:38:35à la réalité et ce n'est pas parce qu'il y a eu des

02:38:37mesures exceptionnelles qui ont permis

02:38:39de faire un certain nombre de choses pendant 3 semaines

02:38:41que ça résout tous les problèmes

02:38:43même quelques problèmes, des années

02:38:45de problèmes, donc ce qui existait

02:38:47avant les JO on le retrouve

02:38:49aujourd'hui et donc la tâche

02:38:51reste grande pour le futur

02:38:53gouvernement que nous attendons.

02:38:55Merci beaucoup messieurs de m'avoir accompagné ce soir

02:38:57pour 100% Politique

02:38:59été, merci à vous derrière votre écran

02:39:01vous êtes de plus en plus fidèles chaque soir

02:39:03à nous regarder, je remercie

02:39:05tout particulièrement Martin Mazur

02:39:07qui m'a beaucoup aidé dans

02:39:09cette reprise de la

02:39:11présentation de cette émission

02:39:13et puis David Poujol aujourd'hui

02:39:15qui était dans mon oreillette, merci beaucoup

02:39:17aussi aux équipes en régie

02:39:19la réalisation, le son, merci beaucoup

02:39:21à tout le monde, on se retrouve

02:39:23mercredi prochain pour ma part et puis l'information

02:39:25continue sur ces news

02:39:27restez avec nous.

Transcript

Recommandée