Mercredi 16 avril 2025, retrouvez Florent Roulet (Partner & Head of Mobility, Bryan, Garnier & Co) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Musique
00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourg chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir c'est celui des nouvelles mobilités, des modèles économiques, des acteurs de ces nouvelles mobilités,
00:19à savoir notamment le modèle du libre-service.
00:23Nous en parlons avec un spécialiste de la mobilité, partenaire chez Brian Garnier, Florent Roulet qui est à mes côtés en plateau.
00:28Bonsoir Florent, merci beaucoup d'être avec nous.
00:31On va parler de comment ce marché des nouvelles mobilités se structure avec deux acteurs dominants que sont Lime et Bolt aujourd'hui.
00:39Mais un mot de l'actualité qui va être une actualité majeure et mondiale pour le secteur,
00:43l'appel d'offre de la ville de Paris pour renouveler justement la partie qui concerne les vélos en libre-service.
00:50C'est ça, pas Vélib, les vélos en libre-service.
00:53Exactement, on différencie les vélos avec des stations, des bornes.
00:56Et ceux qu'on pose dans la rue.
00:58Et ceux qu'on pose dans la rue, maintenant dans un espace de parking.
01:01Avant on pouvait les poser sur les trottoirs.
01:03Maintenant il y a un espace de parking et il ne faut pas déroger.
01:06Bon, alors, les enjeux de cet appel d'offres ?
01:08Alors, juste pour donner un cadre quand même,
01:11Paris est une des plus grandes villes sur ce sujet de la micromobilité.
01:16On sait que Lime par exemple, qui est un des deux acteurs existants,
01:18pour eux Paris c'est clé dans leur expansion globale.
01:21Donc, Lime ne pourra pas perdre, ils ont fait beaucoup de marketing au moment des Jeux Olympiques.
01:28C'est très important pour eux de garder Paris.
01:29Je pense que la mairie de Paris aura du mal à les déloger.
01:32Deuxième acteur, qui est le franco-germano-hollandais, qui est DOT, bien installé également.
01:38Et là, il reste une troisième place.
01:40Donc, c'est tout l'enjeu de cet appel d'offres.
01:44On a 8 à 10 candidatures pour le marché.
01:47Donc, ça va être vraiment important de voir qui va arriver à se positionner.
01:50Et on a un peu une multitude d'acteurs, entre ceux qui sont sur un autre segment,
01:54je pense notamment à Kultra, les Espagnols qui ont les scooters électriques,
01:58qui pourraient vouloir récupérer cette troisième place.
02:00Je pense à Bolt, qu'on parlait tout à l'heure.
02:02Oui, bien sûr.
02:02Qui aujourd'hui est connu à Paris parce qu'il y a les VTC Verts.
02:06Groupe estonien.
02:06Groupe estonien.
02:08qui aura vocation à rentrer en bourse.
02:10On en reparlera dans les années qui arrivent.
02:13Donc, eux, c'est, je dirais, mes deux favoris.
02:15Mais il y a les Suédois de Voi, les Italiens de Rhyde Movie.
02:20Il y a même des Français de Pony qui pourraient vouloir jouer la carte du Made in France.
02:23Donc, je ne sais pas, mais ça arrivera dans les prochaines semaines.
02:26Et c'est un des plus gros appels d'offres du monde.
02:29Entre Paris et Londres, c'est vraiment les deux plus gros appels d'offres,
02:32en tout cas en Europe et dans le monde.
02:33Et puisqu'on évoquait Vélib au début, alors Vélib a été repris par Indigo, c'est ça ?
02:38Et entre le modèle libre-service et Vélib, c'est quoi ?
02:43C'est une saine concurrence ? C'est une concurrence agressive ?
02:46C'est complémentaire pour une ville comme Paris ?
02:49C'est complémentaire pour une ville comme Paris parce que je dirais, il y a déjà des modèles économiques différents.
02:54Un, on parle de la ville subventionne une partie de Vélib ou du consortium Smovingo qui a été racheté par Indigo.
03:00Et on parle de concessions sur 10 ou 15 ans et dans ce cas-là.
03:05Sur l'autre modèle, on parle de 4 ans.
03:08C'est-à-dire que l'appel d'offres, c'est pour être sur les 4 prochaines années.
03:10Mais la différence sur le modèle de l'AM, de DOT, c'est que c'est purement du B2C.
03:16Donc c'est du marketing et c'est du coût d'acquisition.
03:17Il faut aller convaincre les utilisateurs de venir.
03:20Il n'y a pas de subvention de la mairie de Paris ou de n'importe quelle mairie.
03:24Et en termes d'usage, je trouve que c'est de plus en plus complémentaire.
03:27C'est-à-dire que si vous vous baladez à Londres, vous baladez à Paris.
03:31Moi, je le fais régulièrement dans ces villes-là.
03:33On a vocation chez Brian Garnier à être toujours actif dans les différentes villes européennes.
03:36Je vois qu'il y a certains Vélib, certains Lime, certains DOT.
03:40Et tout ça, c'est...
03:41Chacun a son public, chacun...
03:43Chacun a son public, chacun a ses fans, chacun a ses fessinades.
03:46Donc c'est assez intéressant.
03:48Et puisqu'on est sur ce marché parisien et qu'il y intéresse tout le monde,
03:51la disparition des trottinettes en libre-service,
03:53alors je ne sais plus de quand ça date, c'était quoi, il y a un an maintenant ?
03:55C'est-à-dire il y a deux ans.
03:56Deux ans maintenant, Flan.
03:58Qu'est-ce que ça a changé, justement, à ce marché de la micro-mobilité
04:01pour des acteurs présents aujourd'hui ?
04:03Je vous donne déjà une petite anecdote, mon anecdote.
04:06J'étais un aficionados des trottinettes DOT ou Lime.
04:10Vous avez crié au scandale le jour où ils ont disparu.
04:12J'ai crié au scandale.
04:14Je me suis dit pourquoi est-ce qu'ils nous font ça ?
04:15Et c'est un peu le cri de tout le monde.
04:17Oui, je suis d'accord.
04:18Et finalement, ça a été un bien pour un mal.
04:22C'est-à-dire que j'ai été converti à prendre des vélos en libre-service.
04:25Et je pense que beaucoup de gens l'ont fait.
04:27Et je trouve même que c'est presque plus sûr.
04:29Donc, tout ce scandale qu'il y avait eu, finalement, est assez positif.
04:33Parce que les gens se sont convertis.
04:34Donc, oui, pour les acteurs de la micro-mobilité, deux roues, vélo, oui, ça a été, évidemment, j'imagine, une bonne chose.
04:42Qu'est-ce qu'on peut dire ?
04:43Alors, ces acteurs de marché, j'ai cité Lime, l'américain, Bolt, l'estonien, qui sont les deux acteurs dominants aujourd'hui.
04:49Est-ce que c'est un marché, derrière ces deux acteurs, et on va en reparler, qui s'est stabilisé ?
04:54La dernière fois que vous êtes venu, Florent, il y avait l'idée que beaucoup avaient connu une forme de crise de croissance, avec des ambitions démesurées.
05:02Alors, évidemment, à une époque où le financement ne coûtait pas grand-chose, etc.,
05:06mais qui se sont pris, retrouvés avec la hausse des taux et une croissance qu'ils n'arrivaient plus à gérer.
05:11Malheureusement, il y a encore eu certains de ces cas qui ont été dans la presse ces dernières semaines.
05:17Je pense à deux particulièrement.
05:19Un, c'est virtuo.
05:20Encore une fois, ce n'est pas de la micro-mobilité, mais c'est un acteur que les gens connaissaient, qui avait levé beaucoup d'argent,
05:25qui avait essayé peut-être de grandir trop vite.
05:27Malheureusement, c'était souvent le financement entraîné de la croissance géographique, de la croissance.
05:31Et à un moment, quand le financement s'est tari, les boires robinets sont fermés, on a eu du mal à croître.
05:36Donc, virtuo, malheureusement, a fait faillite.
05:38Le deuxième, c'est The Way, qui faisait du scooter par abonnement.
05:42Et encore une fois, qui avait peut-être essayé de faire trop de choses.
05:45Donc, cette phase de désamour, j'espère qu'elle est derrière nous.
05:48Moi, c'est mon objectif en tant que banquier d'affaires de travailler avec celles qui ne sont pas assez au-delà.
05:52J'essaie d'être très sélectif de la même façon qu'un acheteur va être sélectif ou qu'un investisseur va être sélectif.
05:58J'espère que cette phase de désamour, elle est vraiment derrière nous.
06:00Malgré qu'il y aura toujours des mauvais cas.
06:02Mais, comme vous le disiez, et comme j'essaie de convaincre pas mal d'investisseurs ou d'acheteurs,
06:08il y a cette émergence vraiment de dégagnants.
06:11Ceux, les Lime, les Bolt, qui vont vraiment trouver...
06:13C'était le point de notre dernier entretien.
06:15Ceux qui ont traversé cette crise-là en sortiront bien plus fort.
06:19Et on voit, parlons de Lime et de Bolt, deux acteurs dominants qui se distinguent complètement du reste du peloton.
06:26C'est ça, Florent ?
06:27Exactement. Je dirais, pour donner un peu des éléments de chiffre, Lime a publié ces chiffres de 2024.
06:35On parle quand même de 140 millions d'Ebitda dans le monde.
06:38On parle de 700 millions de net revenu, après des coûts.
06:41Donc, c'est quand même... Ça prouve que ces business models que tout le monde avait décriés peuvent être rentables, voire très rentables.
06:49Et pour moi, c'est un signal positif.
06:51C'est-à-dire que plus aucun investisseur ne pourra me dire « Désolé, c'est pas rentable, on oublie ».
06:57Cet argument...
06:58La preuve est faite à travers ces acteurs-là.
07:00Cet argument ne fonctionne plus.
07:01Et la preuve est faite.
07:03Bolt, même modèle, sur le VTC, ils viennent d'ouvrir encore un gros bureau à Paris pour démontrer leur force de frappe.
07:12Ça fait plus de 2 milliards de chiffre d'affaires.
07:14Donc, c'est devenu des géants européens, voire des géants mondiaux et qui sont rentables.
07:19Évidemment, c'est le prérequis pour d'entrer en bourse un jour.
07:22Mais pour moi, on est passé cette phase de désamour, croissance à tout prix.
07:27Et dans cette industrie-là, dans ces marchés-là, Florent, il y a l'idée un peu « winner's take all ».
07:33C'est comme ça que ça va se passer, que ça va continuer de se développer.
07:37Il y a de la place à côté de Lime et de Bold.
07:39Il y a de la place pour encore quelques acteurs clés qui pourraient couvrir comme ça l'Europe et ou le monde.
07:47Je dirais que sur chacun des sous-segments, il restera 2 ou 3.
07:51D'accord.
07:51Ça, c'est mon analyse.
07:52Donc, vélo, libre-service, VTC, etc. C'est ça, les sous-segments.
07:55Voilà. C'est VTC. Pour moi, le jeu est fini entre Uber, Bolt et Lyft.
08:02En plus, là, aujourd'hui, c'est l'annonce de racheter FreeNow, qui était un des leaders européens.
08:07D'accord.
08:07Donc, eux, ils font le M&A pour compléter leur mapping géographique.
08:13Sur la micromobilité, Lime, je pense à DOT, je pense à VOI, c'est les 3 gagnants en Europe.
08:19D'accord.
08:49Il y a eu des officialisations de la part de ces groupes, de leur volonté d'être cotés.
08:53Il y a déjà des calendriers officiels qui sont communiqués.
08:56Ou est-ce que ça reste de la discussion de marché, pour dire les choses ?
09:00Je dirais que tous veulent se mettre dans une position d'être prêts quand les autres conditions de marché liées à d'autres sujets ouvriront les fenêtres de tir.
09:09Ok.
09:09Je pense qu'on parle pour l'AIM et Bolt de 2026.
09:12D'accord.
09:12Leur objectif, c'est à la fin de cette année d'être prêts à saisir l'opportunité quand elle arrivera.
09:17Et ce sera les deux, en 2026, qui feront vraiment le changement de paradigme.
09:22On est arrivé à montrer qu'on était des grands et qu'on rapporte de l'argent à nos investisseurs qui étaient privés et qu'on est prêts à être en bourse.
09:28Et ça pèsera combien, ces boîtes-là, en bourse ?
09:32Je dirais que, encore une fois, ça dépendra un peu de la condition de marché à ce moment-là.
09:36Mais je pense qu'un Bolt vaudra entre 15 et 20 milliards de dollars.
09:42Et que ça sera une cotation soit en Europe, si on arrive à les garder, soit aux Etats-Unis.
09:48Donc, on va avoir une vraie offre sur le marché coté.
09:51C'est ça qui va être intéressant.
09:52Vous avez cité Uber, Lyft, les Américains qui sont déjà cotés.
09:55On aura Lime en plus aux Etats-Unis.
09:57Et Bolt, peut-être en Europe ou ailleurs.
10:00Mais ça donnera un vrai, presque un secteur à part entière, là.
10:04C'est mon objectif.
10:05Oui, oui, j'entends bien.
10:06Pour l'espèce de mobilité, si on arrive à avoir cet échantillon de 5 à 10 acteurs qui sont cotés en bourse,
10:12pour moi, ça sera la maturité de cet écosystème.
10:15Uber et Lyft, ils sont arrivés déjà aux US.
10:18Et il y en aura 2, 3 dans les prochaines années.
10:20Et après, on verra si mes acteurs, que j'ai appelé peut-être de taille moyenne,
10:24soit ils seront eux-mêmes, soit se feront racheter par les gros.
10:27Oui, c'est ça.
10:28La phase de mise en bourse, enfin la mise en bourse d'acteurs comme Lyme et Bolt,
10:31ça va accélérer la structuration du secteur.
10:34Le fait d'être coté, ça va accélérer par effet cascade la structuration et la recomposition de ce secteur.
10:40Oui, parce qu'aujourd'hui, un des grands sujets, c'est comment est-ce qu'on valorise ces acteurs.
10:45C'est un peu encore un petit peu fait de briques et de brocs de savoir quels sont les bons KPIs à utiliser,
10:51comment est-ce qu'on les compare les uns en fonction des autres,
10:54comment est-ce que chacun finance sa flotte,
10:57comment est-ce que chacun réussit à trouver le bon équilibre dans l'exécution pour être rentable.
11:01Quand on aura de façon transparente Lyme et Bolt en bourse, en plus d'Uber et Lyft,
11:06là, on aura un bon échantillonnage de savoir quelles sont les bonnes métriques
11:10et qu'est-ce qu'il faut faire pour être successful.
11:14Et donc, ça facilitera l'analyse pour les autres acteurs du marché, c'est ça, Florent ?
11:19Bon, vous reviendrez le jour où on cote Lyme et ou Bolt en 2026.
11:24Évidemment, vous serez là pour nous en parler, peut-être même avant Florent Roulet,
11:29qui était avec nous en plateau pour évoquer ce secteur de la mobilité.
11:32Vous en êtes le responsable chez Brian Garnier.
11:34Vous êtes partenaire également de Brian Garnier.
11:36Et Florent Roulet était l'invité de ce quart d'heure thématique de Smart Bourse ce soir.
11:40Smart Bourse vous a été présenté par Silex.
11:56Conseil en investissement, produits structurés, gestion d'actifs, technologie.
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