Mercredi 23 octobre 2024, SMART BOURSE reçoit Florent Roulet (Partner & Head of Mobility, Bryan, Garnier & Co)
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00:00Le dernier quart d'heure de Smart Bourse, chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir, c'est celui de la mobilité ou des mobilités peut-être.
00:17Est-ce que les acteurs de la mobilité sont entrés dans un nouvel âge que nous appellerions
00:22l'âge de la rentabilité ? C'est le sujet de cet entretien avec Florent Roulet qui est
00:26à mes côtés, partenaire et responsable du thème de la mobilité chez Brian Garnier.
00:30Florent, bonsoir.
00:31Quand on réfléchit à la mobilité ou aux mobilités, je l'ai mis au pluriel, je me
00:34suis permis de le mettre au pluriel, et qu'on est investisseur ou en tout cas qu'on parle
00:39à des investisseurs, comment est-ce qu'on définit cet univers d'investissement concrètement
00:42aujourd'hui, Florent ?
00:43Déjà, on inclut les VTC, tous les Uber, Bolt, qui sont assez connus et compris.
00:48Moi, ce que j'ai voulu de plus en plus inclure, c'est la mobilité partagée, c'est les acteurs
00:53soit de la voiture partagée, de l'autopartage, les get-around que les gens utilisent peut-être,
00:57mais c'est aussi tout ce qui est vélo partagé.
00:59À Paris, on est habitué à Vélib, à Lime, Dot, Voy, qui sont des acteurs un peu pan-européens.
01:03Également, scooters partagés, on était tous habitués à Paris d'avoir des city-scoot,
01:09mais malheureusement, ils ont fait faillite et c'est un peu le thème de notre discussion.
01:12Et de plus en plus, il y a des acteurs qui émergent, comme Kultra des Espagnols, Iego
01:17des Espagnols également.
01:18Donc, tout ça, c'est un écosystème d'acteurs, soit de la micromobilité, soit de la mobilité
01:23partagée, qui ont émergé dans les 5-10 dernières années et qui arrivent un peu à la prochaine étape.
01:28Oui, c'est ça.
01:29Alors, avant de parler de la prochaine étape, qu'est-ce qui s'est passé, là, depuis
01:322-3 ans, j'allais dire, pendant ces années Covid-Post-Covid ? Parce que vous citiez
01:37l'exemple, effectivement, de city-scoot à Paris, on a l'impression qu'on sort de plusieurs années.
01:42Alors, de mobility bashing peut-être, de défiance des investisseurs, du capitaliste,
01:48du capital-investissement vis-à-vis de ces entreprises.
01:51Alors, peut-être qu'on ne leur a pas laissé leur chance ou qu'on leur a laissé trop peu
01:54de temps pour faire leur preuve.
01:55En tout cas, le fait est qu'il y a eu un divorce, quand même, entre les investisseurs
01:59et ces acteurs, au moins sur ces dernières années.
02:01Je dirais que le Covid a été un élément marquant parce qu'il y a eu beaucoup d'investissements
02:05faits avant le Covid.
02:06Malgré le bashing, on avait tous tendance à critiquer les trottinettes sur les trottoirs.
02:11Mais le Covid a été un élément un peu de blocage pour la plupart d'entre elles parce
02:15que pendant un an, deux ans, on n'a pas pu bouger.
02:17Donc, ils ont tous eu un chiffre d'affaires de zéro pendant deux ans.
02:20Au moment où on est sortis du Covid, tout le monde voulait prendre des modes de transport
02:24verts.
02:25Malheureusement, ces acteurs-là, ils avaient tellement souffert pendant le Covid qu'ils
02:28ont eu du mal à redémarrer.
02:29Et au moment où vous étiez en train de redémarrer, a commencé la guerre en Ukraine.
02:33Et là, les investisseurs, à peu près tous les investisseurs ont commencé à dire qu'on
02:38investit dans la mobilité.
02:39C'est un thème sur la technologie en général, pas uniquement dans la mobilité.
02:44Mais étant donné que ces acteurs-là n'avaient pas réussi à démontrer leur modèle économique,
02:49ils ont été ceux qui ont souffert parmi les plus parce qu'ils n'arrivaient pas à
02:53justifier un autre tour de table.
02:55Et ce qui s'est passé, c'est que la plupart d'entre eux, beaucoup d'entre eux, je dirais,
02:59ont malheureusement mis la clé sous la porte.
03:03C'est Citiscout, c'est d'autres qui ont été obligés de se vendre un peu à la casse
03:08et de trouver des solutions assez rapidement.
03:09Beaucoup d'entre eux, mais pas tous.
03:11C'est là où le nouveau chapitre commence peut-être aujourd'hui, Florent.
03:15Du point de vue du marché, comment est-ce que ce marché s'est rationalisé ?
03:18Comment est-ce qu'il s'est recomposé ?
03:20Il y a eu effectivement des cadavres sur le côté de la route, pour dire les choses trivialement.
03:26Mais il y a eu aussi, j'imagine, des restructurations, une recomposition au sein des différents acteurs.
03:32Quel est l'état des lieux qu'on peut dresser aujourd'hui ?
03:34Déjà, je vais juste donner un chiffre pour qu'on soit clair sur de quoi on parle.
03:37On parle d'une industrie qui aujourd'hui fait 300 milliards de dollars dans le monde.
03:42L'Europe a à peu près 25% sur ça, qui va tripler sur les 10 prochaines années.
03:47Donc, c'est un trillion à l'arrivée ?
03:49C'est un trillard à l'arrivée, oui.
03:51Ça, c'est les chiffres que nous donne Oliver Wyman, cabinet CAM, qui sait de quoi il parle.
03:55Donc, ça va tripler à l'arrivée.
03:57Un trillard, donc 25% en Europe, c'est ça qu'on vise, avec tous les éléments qu'on a discutés ensemble.
04:04Ce qui s'est passé, c'est que la plupart ont dû rationaliser leurs ambitions.
04:09Peut-être qu'ils voulaient tous ouvrir des bureaux partout dans le monde.
04:12Et finalement, ils se sont recentrés sur là où ça marchait.
04:16Ils ont coupé les coups, comme la plupart des start-up.
04:19Et finalement, ceux qui avaient réussi la meilleure exécution ont survécu.
04:24Et c'est ceux-là, pour moi, qui sont intéressants aujourd'hui.
04:26Déjà en tant que banquier d'affaires, parce que je vais pouvoir travailler avec eux.
04:29Et du coup, il émerge ce qu'on appelle des catégories winner,
04:33des gens qui vraiment ont réussi à prouver leur modèle économique
04:37et qui sont capables de faire d'autres choses maintenant.
04:39On parle de qui, par exemple, Florent ?
04:41Le plus gros, je dirais, que les gens connaissent, c'est Bolt, je pense, les Estoniens,
04:45qui, au début, étaient partis sur le VTC et qui se sont un peu étendus
04:49sur la livraison de nourriture, mais aussi sur la micromobilité.
04:52Et c'est des gens qui réfléchissent à l'introduction en bourse sur 2025.
04:56Donc, ils sont arrivés à la taille critique qui fait qu'ils sont rentables,
05:02ils ont grossi et ils sont capables d'arriver sur les marchés publics.
05:05Et c'est quoi la stratégie, justement, de ces catégories winner, comme vous dites, Florent ?
05:10Maintenant qu'ils ont survécu à tout ce qui s'est passé,
05:13et qu'ils sont peut-être plus forts aujourd'hui qu'ils ne l'étaient il y a quelques années,
05:17c'est quoi la stratégie de ces acteurs de la mobilité, maintenant ?
05:20La stratégie pour eux, c'est de continuer à être rentables.
05:23C'est vraiment ça, pour moi, la rentabilité.
05:25On ne sacrifiera plus la rentabilité ?
05:26Exactement, on ne peut plus.
05:27On ne peut plus parce que les investisseurs ne nous suivront pas.
05:31C'est des acteurs qui, il faut aussi réfléchir, c'est des véhicules,
05:33c'est des vélos, c'est des trottinettes, c'est des voitures.
05:36On va avoir besoin de renouveler leur flotte.
05:38Aujourd'hui, ils peuvent commencer, Bolt l'a fait, Voy qui fait de la micromobilité,
05:42qui sont des Suédois, ont commencé à pouvoir émettre de la dette
05:46pour financer le renouvellement de leur flotte.
05:48Donc tout ça, pour moi, c'est des signes positifs
05:50parce que ça veut dire que ce sont des acteurs qui ne sont plus des start-up,
05:53qui sont vraiment des business établis.
05:55Des boîtes normales, quoi.
05:56Ça devient des boîtes normales avec des accès à des capitaux,
06:00alors normaux, il n'y a pas de capitaux normaux ou anormaux,
06:02mais en tout cas une autre catégorie d'investisseurs et de capitaux pour se développer.
06:07Justement, je pense qu'au début, c'était beaucoup financé par des fonds de capital risque.
06:11Bien sûr.
06:12Et là, de plus en plus, j'ai des appels entrants de fonds de private equity
06:15qui veulent boire des boîtes rentables,
06:17qui me demandent, qui m'interrogent sur quels sont les modèles économiques qui fonctionnent.
06:21Et on voit de plus en plus de transactions sur le private equity,
06:24des fonds qui veulent rentrer, qui permettent à ces boîtes de grossir.
06:27Ça passera également par une phase de consolidation,
06:30c'est-à-dire qu'il y aura des plus petits acteurs
06:32qui viendront se faire acheter par ces plus gros catégories winner.
06:37La stratégie de services additionnels, c'est quelque chose qui fonctionne aussi,
06:41au-delà du développement du core business sur des marchés géographiques.
06:44Vous avez cité l'exemple de Bolt, c'est de la livraison aussi de repas, de nourriture.
06:49Comme Uber, évidemment, on a l'exemple Uber en tête.
06:52Mais ça, c'est de la diversification ou ça devient du core business pour eux ?
06:57Ça peut aller au-delà en termes de diversification ?
06:59Au début, c'est la diversification.
07:01Mais petit à petit, ça devient vraiment des lignes de business à part entière.
07:04Et on peut imaginer d'autres types de services ? Ils réfléchissent à d'autres types de services ?
07:07Ils réfléchissent tous.
07:08Si vous prenez, par exemple, Voï, que j'aime bien,
07:11qui est de plus en plus vocal sur...
07:13Ils rajouteront de certains véhicules dans leur offre de services.
07:17Ils feront des services, plus des apps, pour aider les gens de plus en plus.
07:21Donc, tous en vocation à étendre au-delà de leur métier de base.
07:27Qu'est-ce que ça implique, encore une fois, pour ce marché et ses acteurs ?
07:31C'est-à-dire qu'est-ce qu'aujourd'hui, on a le bon nombre d'acteurs par rapport à la taille du marché ?
07:39Est-ce qu'il faut de plus gros acteurs encore et peut-être moins d'acteurs ?
07:42Comment le marché va évoluer vers ce trillion ou ce trilliard de dollars de taille ?
07:49Sur la micromobilité, la réponse, elle se pose presque dans les villes où elles sont.
07:55On est la ville de Paris, sur chacun des appels d'offres, ils veulent trois acteurs.
07:59Il y en avait trois sur les scooters électriques, malheureusement, il y a la CityScoot qui a fait faillite.
08:04Là, ils vont lancer un appel d'offres sur les vélos partagés, en plus de Vélib, où ils sont prêts à en avoir trois.
08:09Je pense que deux ou trois est le bon nombre.
08:11C'est un peu le standard pour des villes de la taille de Paris aujourd'hui, une capitale européenne standard ?
08:16Je vois ça à Londres, je vois ça à Stockholm, c'est vraiment le standard d'avoir deux ou trois acteurs.
08:21Et pour moi, c'est ça qui va rester.
08:22Mais ça se joue par ville ?
08:25Ce ne sont pas les trois mêmes acteurs qui vont remporter l'ensemble des capitales européennes à la fin de l'histoire ?
08:29À la fin de la cité.
08:31Justement, ceux qui ont réussi à gagner une ville majeure, c'est eux qui gagnent les autres.
08:38Et c'est là que la consolidation arrive, parce que potentiellement, vous rachetez une société parce qu'elle a gagné.
08:44J'entends, j'entends.
08:46C'est un peu ça.
08:47Moi, je pense qu'à la fin, il y aura trois grands acteurs, et c'est ce qu'ils disent également dans leurs communications.
08:52Mais la consolidation, là, elle se passe actuellement.
08:55Et je suis un peu inquiet pour les plus petits acteurs qui ont rendu mal à potentiellement agrossir.
08:59Du coup, les investisseurs sont un peu rassurés, là ? Ils reviennent ?
09:03Alors, c'est d'autres investisseurs qui arrivent aujourd'hui pour accompagner ces boîtes ?
09:06C'est ce que j'appelle le recyclage des retours sur investissement.
09:11Il y a besoin qu'il y ait des succès, il y a besoin que des IPOs, il y a besoin que des fonds de prêt-à-être equity
09:14qui viennent apporter de l'argent et prouver que c'était un bon investissement, peut-être, il y a dix ans.
09:20Et donc, ça, oui, pour moi, c'est positif.
09:22Et la bourse, vous citiez l'exemple de Bolt, oui, la bourse a un rôle à jouer, j'allais dire,
09:27dans le financement et l'accompagnement du financement de ces entreprises de mobilité ?
09:31Je pense, oui, parce qu'il y a eu...
09:33Parce qu'on a l'exemple d'Uber. Bon, je n'ai pas regardé, là, spécifiquement, mais Uber, c'est un peu vieux, même, peut-être, de ce point de vue-là.
09:39Uber et Fiat, les Américains, ont été les premiers à se lancer.
09:41Après, sur la bourse, il y a eu une vague de SPAC qui ont un peu terni le marché
09:47parce que c'était des boîtes qui n'étaient pas prêtes à être en bourse.
09:50Donc, pour les prochaines générations, Bolt sera le premier en 2025.
09:52J'ai plusieurs discussions avec des gens qui me disent, en 2026, 2027,
09:56ce sera des business plus établis.
09:58Et donc, je suis plus confiant sur leur capacité à grossir en bourse
10:00et à continuer à se financer.
10:02Il y a une partie du marché de la mobilité qu'on n'a pas évoqué avec vous, Florent,
10:06mais on le fait avec certains de vos confrères.
10:08Paul De Froment, notamment, chez Brian Garnier,
10:10qui est venu nous parler du marché, de la composition de ce marché des bornes de recharge électrique.
10:14Ça aussi, ça fait partie, pour vous, de l'univers de la mobilité ?
10:18Oui, c'est compris dans les milliards, justement.
10:20Et ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il y a des partenariats entre ces acteurs.
10:22Ce ne sont pas deux univers qui ne se parlent pas.
10:24Il y a un partenariat entre Bolt et Electra
10:26parce que les VTC de Bolt doivent recharger leur voiture électrique, leur Tesla au équivalent.
10:32C'est par ces acteurs de la mobilité que le déploiement des réseaux de charge va se faire également ?
10:36Ça va le faciliter. Ce n'est pas uniquement par eux, mais ça va le faciliter.
10:40Je pense que la différence, peut-être, entre les acteurs des bornes de recharge,
10:44c'est que leurs investisseurs, ça a été très vite des fonds d'infrastructure.
10:46Alors que, peut-être, les services de mobilité ont plus été dans une optique capitaliste.
10:52Mais tout se retrouve.
10:54Merci beaucoup, Florent. Merci d'être venu nous éclairer sur ce marché de la mobilité,
10:58ou des mobilités, avec les perspectives que vous avez pu nous apporter.
11:01Florent Roulet, partenaire et responsable Mobility chez Brian Garnier,
11:04était l'invité de ce quart d'heure thématique de Smart Bourse, ce soir, sur Be Smart For Change.
11:16Sous-titrage Société Radio-Canada