Les Vraies Voix - Émission du 10 mars - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Jean Doridot, docteur en psychologie ; Magalie Vicente, communicante politique ; Charles-Henri Carboni, administrateur judiciaire ; Randa Kassis, présidente de la plateforme Astana et auteure de "Le chaos syrien" co-écrit avec Alexandre Del Valle.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-03-10##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06Chers amis, on vous souhaite la bienvenue pour ce nouveau lundi.

00:00:10On vient d'entendre, à l'instant à l'antenne, penser à covoiturer.

00:00:14Mais qu'est-ce qu'on fait avec Philippe David tous les jours ?

00:00:16On covoiture, on compense.

00:00:19D'ailleurs c'est vous qui êtes à la place de la conductrice.

00:00:22Non, pas tout le temps.

00:00:23Si vous êtes à gauche et moi à droite, sauf si on était en Angleterre.

00:00:25Ah bah ouais, une fois on est en Angleterre, une fois on est en France.

00:00:28D'accord.

00:00:29D'accord.

00:00:30Heureuse de vous voir aujourd'hui.

00:00:33Le 10 mars.

00:00:35Oui, bien sûr.

00:00:36On s'en va.

00:00:37On est heureux de vous voir le dimanche.

00:00:39Évitons de parler anglais, parce que si je me mets à parler de tout le mal que je pense de World Rugby,

00:00:43qui nous incite tous les joueurs irlandais à comparaître après les blessures de l'hyperparasite.

00:00:47Arrête de casser vos coups de gun, mais non mais...

00:00:49Non mais j'ai pas cassé, non mais j'ai dit que là, je baissais la pression.

00:00:52Parce qu'on peut évacuer, je peux évacuer avec vous aussi.

00:00:54Ça m'énerve, ça m'énerve.

00:00:57Chers amis, tout à l'heure, une thérapie de groupe, vous voulez en faire partie.

00:01:02Sachez qu'il faudra que vous vous asseyez dans un endroit confortable.

00:01:06Regarde ce qu'il fait !

00:01:07Qu'est-ce qu'il y a ?

00:01:08Il nous nargue !

00:01:09Mais bien sûr qu'il vous nargue.

00:01:10Mais il nous nargue !

00:01:11Il exagère, il est gonflé Maxime.

00:01:12Il est exagère maintenant.

00:01:13God save the Queen.

00:01:14Il est honteux.

00:01:15The King.

00:01:16The King.

00:01:17Moi j'ai envie de dire God save les vrais voix, bien entendu.

00:01:20Oui, bravo.

00:01:21Bien sûr, parce qu'on va retourner dans cette émission.

00:01:23Nous en parlerons bien sûr de ce rugby.

00:01:25Vous savez que la radio Sud Radio est la radio du rugby.

00:01:28Donc les meilleurs commentaires sont chez nous.

00:01:30À part tout à l'heure avec Françoise Degoy et Philippe David.

00:01:34Excusez-moi.

00:01:35Au sommaire de cette émission, le grand débat du joueur à 17h30.

00:01:38Le président Macron a-t-il dramatisé le danger russe au-delà du nécessaire ?

00:01:43C'est la petite musique qui monte dans une partie des oppositions.

00:01:45Par exemple, David Lysnard ou Henri Guaino lui reprochent une posture basée sur la peur.

00:01:50Alors parlons vrai.

00:01:51Est-ce qu'après Marine Le Pen et le Covid, Macron joue encore sur nos peurs ?

00:01:55Et à cette question Ukraine, Macron joue-t-il sur nos peurs ?

00:01:58Je ne peux pas vous donner de score puisqu'il y a une panne mondiale de Twitter.

00:02:02Mais vous pouvez quand même voter si vous y arrivez.

00:02:05C'est un peu compliqué aujourd'hui.

00:02:07Appelez directement Elon Musk pour lui poser la question.

00:02:10Ça sent le hacker quand même, non ?

00:02:12Oui, ça sent un peu le hacker.

00:02:14Magali Vincent sera avec nous, communicante politique et président de l'agence de communication.

00:02:19Et puis, le coup de projecteur des vraies voix à 18h40.

00:02:22Près d'un millier de civils tués à l'ouest de Syrie.

00:02:25L'observatoire syrien des droits de l'homme parle d'un nettoyage ethnique.

00:02:28Des halloweets, des chrétiens semblent avoir été ciblés en représailles

00:02:32après une insurrection des partisans de l'ancien régime al-Assad.

00:02:35Alors parlons vrai.

00:02:36Est-ce que les pays occidentaux ont dû être naïfs en s'allouant à l'arrivée au pouvoir du nouveau régime syrien ?

00:02:42Et à cette question, la Syrie est-elle tombée aux mains des vides islamistes ?

00:02:45Vous pouvez voter sur Twitter, mais surtout vous pouvez nous appeler au 0826 300 300.

00:02:51Notre invitée sera Randa Cassis, présidente de la plateforme Astana,

00:02:55auteure des livres « Le chaos syrien » co-écrit avec Alexandre Delval.

00:02:59On vous souhaite la bienvenue.

00:03:00Les vraies voix, jusqu'à 19h.

00:03:04Avec un Philippe Bilger qui commence à se déshabiller.

00:03:06C'est un ton de bonnes nouvelles qui nous monte sur Posterieur.

00:03:09Je ne vais pas donner une minute de joie à la belle oeuvre.

00:03:13Mon dieu, mon dieu.

00:03:14Quel pectoreau.

00:03:15Ralf Vallone.

00:03:16Ralf Vallone fait rien à côté de moi.

00:03:18Non, vous ne connaissez pas, vous êtes trop faible.

00:03:20Je n'ai pas entendu.

00:03:21Ralf Vallone, c'était un grand acteur italien.

00:03:24Ralf Vallone était absolument magnifique.

00:03:26Ah, Ralf Vallone, j'avais compris.

00:03:28Ralf Vallone.

00:03:29Oui, oui, Ralf Vallone.

00:03:30Moi, j'avais compris Ralf Vallone.

00:03:31Dans Thérèse Raquin, il est très bon.

00:03:33Thérèse Raquin, c'est un roman de Zola.

00:03:35C'est de Zola, oui.

00:03:36Non, merci, c'est pas vrai.

00:03:37C'est pas vrai ?

00:03:38J'avais jamais fait le lire.

00:03:39Non, je plaisante.

00:03:40Françoise de Gouin.

00:03:42Françoise de Gouin est avec nous, bonsoir Françoise.

00:03:44Amie de la poésie et de la culture, bonjour.

00:03:46Bonsoir.

00:03:47Nous recevons ce soir Philippe David, un auteur pour son dernier recueil de poésie.

00:03:52J'aime la saucisse.

00:03:54Et notre troisième vrai voix du jour.

00:03:58Un esprit qui soit l'un des autres esprits.

00:04:01Jean Dorido est avec nous.

00:04:03Il y a du boulot, je peux vous le dire.

00:04:06J'ai présumé que l'esprit lui-même est serein.

00:04:10D'abord, on se soigne soi-même avant de savoir soigner les autres.

00:04:13On essaye.

00:04:14Il y a encore du travail à faire.

00:04:15Il est content.

00:04:16Du compliment.

00:04:17Oui, ça fait du bien.

00:04:18Je ne sais pas pourquoi.

00:04:19Vous avez lu cette peste jalouse.

00:04:21Vous avez vu Philippe Bilger qui ne supporte pas que vous fassiez un compliment à quelqu'un.

00:04:24Non, c'est vrai.

00:04:25C'est jaloux.

00:04:26J'ai du mal.

00:04:27J'ai du mal avec les psychologues.

00:04:29J'ai du mal avec les professions qui nous empêchent de faire nous-mêmes ce qu'ils prétendent nous en faire.

00:04:37Vu tous les psychologues qui ont échoué avec Bilger, je comprends qu'il ne les aime pas.

00:04:41Les amis, nous ne sommes pas seuls.

00:04:43Nous sommes habités par Gérald.

00:04:45Bonsoir Gérald.

00:04:47Bonsoir Gérald.

00:04:48Bonjour à toute l'équipe, j'espère que vous allez bien.

00:04:51Vous n'êtes pas psychologue par hasard ?

00:04:54Non, mais j'ai bossé en psychiatrie pendant 10 ans.

00:04:59On a du client à Gérald.

00:05:01J'allais vous le dire, vous avez des clients ici.

00:05:04J'allais vous dire, apparemment il y a plusieurs pathologies.

00:05:11C'est un peu médical aujourd'hui.

00:05:14Vous allez nous parler d'un sujet important.

00:05:16Vous reviendrez sur les fermetures des EHPAD publics de plus en plus nombreux un peu partout en France.

00:05:21Absolument.

00:05:22En fait, on n'a plus le droit des dieux.

00:05:24C'est ce qui me gêne beaucoup.

00:05:26Les EHPAD, j'en parle en connaissance de cause parce que j'habite dans un petit village pas loin.

00:05:30Il n'y a pas, je dirais, pour faute soi-disant de moyens et surtout finances.

00:05:35On ferme de plus en plus d'EHPAD.

00:05:37Et la question est posée, on va mettre où les papys, les mamies ?

00:05:41Parce que tout le monde n'a pas les moyens, je dirais, d'aller dans un EHPAD privé qui coûte très très cher.

00:05:46Donc on préfère fermer des EHPAD.

00:05:49Mais on fait quoi après pour les pépés, les mémés ?

00:05:51On les met quoi ? Dans la rue ?

00:05:54On les met en fauteuil roulant, on les pousse pour que ça aille plus vite.

00:05:58Comme ça, on n'aura plus besoin de les soigner.

00:06:00Et ce qui est dramatique, si vous voulez, c'est que...

00:06:02Je vais aller sur un autre sujet très rapide.

00:06:0443 000 lits d'hôpitaux fermés en France depuis 10 ans.

00:06:08Là, pour les EHPAD, on n'est pas loin, je dirais, de ne plus avoir d'EHPAD public, je parle.

00:06:13Parce que les EHPAD privés, effectivement, attendent avec une grande impatience

00:06:19que les pépés, les mémés ou les gens en âge d'aller dans les EHPAD viennent.

00:06:23Mais quand il faut mettre minimum 2500 ou 3000 euros par mois.

00:06:28Très honnêtement, je ne vois pas qui pourrait...

00:06:30Ce n'est pas la grande majorité.

00:06:32Moi, ce qui m'inquiète beaucoup, c'est qu'avant, on parlait bien de maison de retraite.

00:06:36Maintenant, on parle d'EHPAD.

00:06:38Pour moi, la maison de retraite, c'était un mot très important.

00:06:41Ça veut dire que vous aviez travaillé...

00:06:42Beaucoup plus humble.

00:06:43Voilà, et vous aviez le droit d'avoir à terminer votre vie dans des conditions correctes,

00:06:49avec des soins corrects, avec une équipe correcte.

00:06:52Là, maintenant, il n'y a plus rien de ça.

00:06:53C'est terrifiant.

00:06:54Il y a beaucoup d'EHPAD qui ont fermé en 2024 dans les Hauts-de-France.

00:06:58Malheureusement, on n'a pas le temps de commenter puisqu'on est très en retard.

00:07:02Vous, vous n'irez pas.

00:07:03Vous êtes trop jeune.

00:07:04Vous irez en psychiatrie, toute l'équipe.

00:07:13Gérald, quand vous dites de vous tous...

00:07:15Vous ne parlez pas de moi, bien entendu.

00:07:16Vous m'excluez de ce clan.

00:07:18Mais je sais très bien que vous êtes jeune et belle.

00:07:22Il est bon, le Gérald.

00:07:26Je suis désolée, mais il s'aime parler, Gérald.

00:07:28Voilà, c'est tout.

00:07:29Je ne sais pas s'il était compétent en psychiatrie.

00:07:33Sur le diagnostic, il faut le faire.

00:07:35Ça fait plusieurs fois que vous commencez à me banner, là.

00:07:38C'est noté, Philippe David.

00:07:40Gérald, vous restez avec nous.

00:07:41On revient dans un instant.

00:07:42A tout de suite.

00:07:43Excellent.

00:07:44C'est Jacques Pessis.

00:07:45Sud Radio.

00:07:46Un million d'abonnés sur notre chaîne YouTube.

00:07:49C'est incroyable, mais c'est vrai, car nous parlons vrai.

00:07:52Continuez ainsi, vous êtes la clé de notre succès.

00:07:55Merci.

00:07:56Sud Radio.

00:07:57Parlons vrai.

00:07:58Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:08:01Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:08:04Bienvenue dans les vraies voix, mesdames et messieurs.

00:08:07On a parlé il y a quelques instants avec notre auditeur, Gérald,

00:08:11qui nous a mis, pardon d'être, je vais parler mal, un bordel.

00:08:17Il excite les passions.

00:08:19Là, je peux vous le dire, il y a psychologie, psychiatrie,

00:08:23psychanalyse.

00:08:24On se bat pour savoir ce qui est mieux.

00:08:26C'est ça.

00:08:27Je me demande si je vais rester.

00:08:28Je me sens mal à l'aise.

00:08:29Vous me faites peur.

00:08:30Les amis, autour de cette table, Philippe Bilger,

00:08:32avec Françoise Degoy et notre ami Jean Dorido.

00:08:36Félix Mathieu est avec nous, les trois mots dans l'actu.

00:08:38De quoi parle-t-on ?

00:08:39Bonsoir, Félix.

00:08:40Bonsoir, Cécile.

00:08:41Bonsoir, tout le monde.

00:08:42On va parler de ce plan d'adaptation au réchauffement climatique

00:08:44avec une hypothèse de 4 degrés.

00:08:46Plan présenté aujourd'hui par le gouvernement.

00:08:48On va parler aussi du procès pour harcèlement de l'enseignante Devahel.

00:08:51Et puis de cette collision impressionnante entre un cargo et un pétrolier

00:08:54au large de la mer du Nord.

00:08:5632 blessés, un risque de pollution en cours d'évaluation.

00:08:58En trois mots, réchauffement, harcèlement et collision.

00:09:00On en parle dans un instant.

00:09:01En attendant, Philippe Bilger est avec nous.

00:09:03Les vraies voix Sud Radio.

00:09:05Le réquisitoire du procureur.

00:09:07Philippe Bilger.

00:09:09Et vous voulez requérir monsieur le procureur ?

00:09:11Alors, ça a changé de sujet en dernière minute.

00:09:14Et ça n'a pas été imprimé sur la maternité

00:09:16qui a bouleversé la vie et l'engagement politique d'Aurore Berger.

00:09:18Félix, qui a beaucoup d'influence sur moi,

00:09:21m'a demandé, avec justesse,

00:09:23une inversion de mes sujets.

00:09:25Et donc, j'ai accepté,

00:09:27il y a moins de longs pieds.

00:09:31C'était à quelle heure, s'il vous plaît ?

00:09:33À moins 5.

00:09:35Après, à moins 5.

00:09:37Parle en vrai, il y a marqué.

00:09:39Et donc, c'est un sujet très sérieux

00:09:41qui, manifestement,

00:09:43suscite un intérêt général.

00:09:45Regardez, je vous regarde,

00:09:47je vois vos paroles.

00:09:49On recommence.

00:09:51Non, Aurore Berger,

00:09:53dans un livre,

00:09:55a indiqué à quel point la maternité

00:09:57avait bouleversé

00:09:59sa vie

00:10:01et son engagement politique.

00:10:03Et que pourrait développer longuement,

00:10:05en effet,

00:10:07les bienfaits qu'apporte la maternité

00:10:09à des personnalités

00:10:11qui, avant elle,

00:10:13avant de l'avoir découverte,

00:10:15pouvaient se sentir moins accordées

00:10:17à la vie.

00:10:19Et elle raconte ça très bien dans son livre.

00:10:21Et d'ailleurs, on la voit

00:10:23lorsqu'on l'a un peu connue

00:10:25avant sa maternité

00:10:27et qu'on la découvre après,

00:10:29ça n'est plus, me semble-t-il,

00:10:31le même être.

00:10:33Et ce qui m'intéresse, c'est qu'elle dit

00:10:35cette évidence que ça change la vie,

00:10:37c'est incontestable, mais même

00:10:39l'engagement politique,

00:10:41parce que probablement, il me semble

00:10:43que ça apporte plus de douceur,

00:10:45d'écoute, d'équilibre,

00:10:47de sérénité.

00:10:49En tout cas, je l'espère.

00:10:51Moi, je trouve qu'on enfonce un peu les portes ouvertes

00:10:53parce que le nombre de femmes politiques

00:10:55qui ont eu des enfants

00:10:57et qui ont changé leur vie par rapport à leurs enfants,

00:10:59moi, j'ai adoré, par exemple,

00:11:01pour le 8 mars, c'est pas ma cam,

00:11:03Agnès Pannier-Runacher, mais elle a fait un truc absolument génial.

00:11:05Les trois femmes

00:11:07que j'admire le plus, c'est la dernière, c'est sa fille.

00:11:09Elle parle de son enfant,

00:11:11qui fait des études de médecine.

00:11:13Moi, je trouve que c'est un peu

00:11:15enfoncer les portes ouvertes, en quoi, oui,

00:11:17la maternité, évidemment, ça change,

00:11:19et évidemment, ça change la vie d'une femme politique.

00:11:21Non, mais je ne prétendais pas innover,

00:11:23ma chère Françoise.

00:11:25C'est pas vous qui prétendiez innover,

00:11:27mais c'est que je ne comprends pas le sens.

00:11:29C'est très net, c'est très intéressant,

00:11:31parce qu'elle n'était pas

00:11:33un monstre, apparemment,

00:11:35avant de tendresse,

00:11:37de velouté,

00:11:39et je pense que

00:11:41ça l'a beaucoup

00:11:43adouci.

00:11:45Jean de Rudeau.

00:11:47Mais c'est toujours intéressant de partager un témoignage.

00:11:49Oui, c'est intéressant,

00:11:51et puis, pour tenter de positiver

00:11:53sur cette intervention,

00:11:55c'est un fait que ça fait plaisir

00:11:57d'entendre des responsables politiques

00:11:59qui parlent positivement

00:12:01de la maternité, c'est un fait

00:12:03qu'il y a une enfance maltraitée en France qui existe,

00:12:05il y a des parents défaillants, des parents maltraitants,

00:12:07et on ne dira jamais assez à quel point

00:12:09c'est sensationnel

00:12:11d'avoir des enfants, de s'en occuper correctement

00:12:13et de leur offrir, bien sûr, le meilleur,

00:12:15et collectivement, on souhaite, justement,

00:12:17que ce pays avance

00:12:19sur le bon chemin pour que nos enfants

00:12:21héritent d'un pays dans lequel il fait bon vivre.

00:12:23Dans le cas de Philippe Igéa,

00:12:25ce que dit Aurore Berger, qui avait l'air d'être

00:12:27assez tournée sur elle-même,

00:12:29c'est ça aussi dans la politique,

00:12:31de sa carrière,

00:12:33de ses envies d'évolution,

00:12:35peut-être que là, effectivement, il sera plus au service

00:12:37de l'autre.

00:12:39Regardez, il n'y a pas que la psychanalyse

00:12:41qui a changé ma vie en bien mieux,

00:12:43il y a aussi la paternité.

00:12:45Non, mais

00:12:47on est d'accord,

00:12:49j'entends tout ce que vous dites,

00:12:51mais la réalité, si vous voulez,

00:12:53c'est que la plupart des femmes politiques qui ont des enfants,

00:12:55eh bien, c'est aussi

00:12:57très compliqué, et vous verrez que

00:12:59c'est très rare.

00:13:01Ce n'est pas ce que je dis, ce qui est intéressant,

00:13:03ce que je dis,

00:13:05c'est qu'Aurore Berger,

00:13:07qui est toujours en taquet,

00:13:09elle montre une faiblesse et une faille

00:13:11due à la maternité, et je trouve ça

00:13:13plutôt élégant de le faire.

00:13:15Vous avez parfaitement compris, mon point de vue.

00:13:17Voilà, c'est ça.

00:13:19Jouez-nous violents, il y a qui sait qui.

00:13:21Mais peu importe, Françoise,

00:13:23il m'a compris.

00:13:25Je vous ai compris.

00:13:27Les trois mots dans l'actu, Félix Mathieu.

00:13:29Les vrais voix Sud Radio.

00:13:31Trois mots dans l'actu, Félix,

00:13:33qui sont réchauffement, harcèlement et collision.

00:13:35Comment gérer une France à plus 4 degrés ?

00:13:37Le gouvernement présente 52 mesures qui vont

00:13:39du risque incendie de forêt au logement,

00:13:41des travailleurs exposés aux canicules,

00:13:43au fond barnier pour les catastrophes naturelles,

00:13:45en passant par l'adaptation de l'agriculture.

00:13:47Le harcèlement scolaire

00:13:49tue, lance l'avocate de la famille

00:13:51d'Evael à l'ouverture du procès de sa professeure

00:13:53de français, 6 ans après le suicide

00:13:55de la collégienne de 11 ans.

00:13:57Et puis cette collision impressionnante entre un

00:13:59pétrolier et un cargo au large du nord-est de l'Angleterre.

00:14:0132 blessés, des flammes visibles

00:14:03de très loin, d'énormes panaches

00:14:05de fumée et un risque pollution

00:14:07en cours d'évaluation.

00:14:09Les vrais voix Sud Radio.

00:14:11Plus 1,5 degrés,

00:14:13ça va déjà pas. Plus 4 degrés,

00:14:15bonjour les dégâts. Ce matin, le gouvernement

00:14:17présentait son plan d'adaptation au réchauffement climatique.

00:14:1952 mesures pour faire

00:14:21face à un scénario à plus 4 degrés.

00:14:23Donc avec cette idée qu'un euro

00:14:25investi dans l'adaptation, c'est 8 euros

00:14:27d'économiser dans la réparation des dégâts

00:14:29futurs. Le fonds Barnier, pour aider les collectivités

00:14:31par exemple, ce fonds Barnier

00:14:33qui permet de faire face

00:14:35aux catastrophes naturelles, il sera porté

00:14:37à 300 millions d'euros.

00:14:39Insuffisant, réagit déjà la Fédération France Assureur.

00:14:41Adaptation en tout cas, c'est

00:14:43le maître mot de la plupart des chantiers.

00:14:45Annoncé ce matin, de la construction de logements

00:14:47à la prévention incendie de forêt, en passant

00:14:49par les protections des écoliers l'été

00:14:51ou des travailleurs exposés lors des canicules,

00:14:53l'agriculture aussi devra s'adapter,

00:14:55explique la ministre de la Transition écologique Annie Espanier-Runacher.

00:14:57Je veux d'abord que nous accélérions

00:14:59l'acquisition des connaissances sur l'impact

00:15:01du dérèglement climatique dans le secteur

00:15:03agricole et que nous adaptions

00:15:05les formations en conséquence.

00:15:07Ensuite, je veux mener un travail

00:15:09avec ma collègue Annie Gennevard

00:15:11pour assurer un accompagnement efficace

00:15:13des exploitations agricoles, des filières

00:15:15et de l'industrie agroalimentaire

00:15:17face aux aléas climatiques,

00:15:19tout en poursuivant la transition de notre agriculture.

00:15:21Annie Espanier-Runacher

00:15:23pour ce nouveau plan d'adaptation au changement climatique

00:15:25qui entend sonner donc la mobilisation

00:15:27sur l'agriculture, mais aussi dans les zones très touchées

00:15:29comme les forêts, les littoraux

00:15:31et puis évidemment les montagnes, qui devront au passage

00:15:33repenser aussi leur modèle économique.

00:15:35Françoise de Gaulle.

00:15:37Juste, je voulais signaler que c'est vraiment très bien,

00:15:39enfin que ça arrive, vous savez qu'aux Etats-Unis,

00:15:41une ville comme Phoenix, en Arizona,

00:15:43commence déjà à réfléchir

00:15:45carrément au déménagement

00:15:47de la ville. Il y a des endroits

00:15:49sur cette planète, dans 50 ans,

00:15:51où on ne pourra absolument plus vivre, peut-être même avant,

00:15:53vous avez vu ce super papier...

00:15:55Phoenix, Vegas, Las Vegas et tout ça...

00:15:57Exactement, vous avez raison, Las Vegas aussi,

00:15:59ce super papier où vous allez avoir les migrations

00:16:01en plus de l'Europe du Sud vers l'Europe du Nord.

00:16:03Vous avez aujourd'hui

00:16:05en Sicile, que je connais bien,

00:16:07ça n'arrive jamais, mais maintenant

00:16:09on est à 50 degrés à Palerme en été

00:16:11ou 50 degrés à Cagliari en Sardaigne,

00:16:13même le vent marin n'arrive plus,

00:16:15donc vous avez même maintenant des vignes

00:16:17qui crèvent sur pied en Sicile

00:16:19et ces plantations, on peut les retrouver

00:16:21en Suède, donc il y a un vrai sujet.

00:16:23Le deuxième mot, harcèlement

00:16:25avec l'ouverture du procès de l'ancienne professeure

00:16:27de français d'Evaël.

00:16:29La collégienne de 11 ans s'était suicidée en 2019.

00:16:31Depuis ce matin, le tribunal de Pontoise,

00:16:33dans le Val-d'Oise, examine la carrière de l'enseignante

00:16:35et entend des témoins. Une professeure

00:16:37de français sérieuse et dynamique

00:16:39selon sa hiérarchie, mais jugée

00:16:41cassante et tranchante par certains anciens collègues.

00:16:43Si la prévenue réfute tout harcèlement,

00:16:45l'avocate des parents d'Evaël,

00:16:47maître Delphine Meillet, n'a aucun doute à ce sujet.

00:16:49Elle les humiliait,

00:16:51elle les stigmatisait, elle en choisissait

00:16:53deux ou trois par classe, tous les ans,

00:16:55dans toutes ses classes, et nous avons

00:16:57malheureusement une infinité

00:16:59de témoignages qui évoquent

00:17:01cette humiliation. Nous souhaiterions

00:17:03que ça serve d'exemple, mais le sujet,

00:17:05c'est surtout que cette enseignante réalise

00:17:07qu'elle a commis des erreurs,

00:17:09réalise qu'elle a commis un harcèlement scolaire

00:17:11à l'égard d'Evaël, et que ce harcèlement scolaire

00:17:13peut tuer. Vous avez une petite

00:17:15fille de 11 ans qui s'est suicidée.

00:17:17Le harcèlement scolaire

00:17:19tue. Maître Delphine Meillet

00:17:21explique aussi au micro de la FP d'ailleurs que l'enseignante

00:17:23sera jugée pour harcèlement moral

00:17:25puisque le délit de harcèlement scolaire n'avait pas

00:17:27encore été créé à l'époque des faits.

00:17:29Jean Dorédo. Oui, non, bah écoutez, c'est une affaire

00:17:31si j'ose dire,

00:17:33espérons qu'elle va faire date,

00:17:35on attend avec impatience, justement,

00:17:37le jugement, parce que c'est un fait,

00:17:39je crois que nous sommes très, très

00:17:41nombreux et nombreux à avoir connu

00:17:43des professeurs humiliants,

00:17:45cassants, il y a des professeurs

00:17:47sensationnels qui vous changent positivement la vie.

00:17:49Oui, oui, bien sûr,

00:17:51et moi j'ai combien de patientes et de patients qui me racontent

00:17:53des personnes qui ont 40, 50, 60 ans

00:17:55qui sont encore traumatisées

00:17:57par les humiliations subies

00:17:59en classe. Mon prof de maths,

00:18:01quand j'arrivais en classe, il me regardait, il me disait, Dominibus,

00:18:03la chasse d'eau pour vous.

00:18:05Non, mais si, mais moi,

00:18:07j'ai entendu un professeur dire à un gamin,

00:18:09votre mère aurait mieux fait de faire

00:18:11une fausse couche, vous voyez, en cinquième,

00:18:13vous voyez, mais des trucs qui sont à vomir,

00:18:15et donc il est urgent

00:18:17qu'il y ait un ménage qui soit fait,

00:18:19parce que c'est un fait, aujourd'hui, un professeur,

00:18:21il est tout puissant dans sa classe, il n'a pas de

00:18:23contrôle, si vous voulez, interne, il fait

00:18:25absolument ce qu'il veut, et vraiment

00:18:27puisse la mémoire de cette

00:18:29jeune Evaelle servir d'exemple.

00:18:31J'apporterai des bémols tout à l'heure.

00:18:33Troisième mot, cette collision impressionnante

00:18:35en mer du Nord. Collision entre un pétrolier

00:18:37et un cargo au large des côtes du Yorkshire,

00:18:39au nord-est de l'Angleterre, avec

00:18:41des panaches de fumée, des flammes

00:18:43impressionnantes, visibles loin, d'ailleurs,

00:18:45autour des deux bateaux, depuis les vaisseaux

00:18:47des secouristes. L'accident a fait

00:18:4932 blessés, tout l'équipage

00:18:51du pétrolier américain, Stan Immatriculate,

00:18:53est en vie, annonce l'armateur du bateau

00:18:55cet après-midi. Le risque

00:18:57de pollution est en cours d'évaluation, évidemment,

00:18:59puisqu'on parle d'un pétrolier, notamment.

00:19:01Merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:19:03Je m'en remets pas à la chasse d'eau, là, vous.

00:19:05En attendant,

00:19:07du bonheur, de la joie, puisque

00:19:09c'est le moment pour vous de remporter

00:19:11un très joli cadeau et de jouer avec nous

00:19:13les vraies voix sur ce Sud Radio.

00:19:15Vous aurez aussi la possibilité de jouer aussi dans

00:19:17le Grand Matin Sud Radio, et pour l'instant, c'est chez nous.

00:19:19Pour gagner, donc, un pack Lexone

00:19:21avec des objets design et connectés,

00:19:23des bubble lamps, une lumière

00:19:25douce et apaisante pour créer une ambiance

00:19:27unique, des radios Taïko,

00:19:29des enceintes Bluetooth Mino-T,

00:19:31le MacBank, une batterie

00:19:33sans fil externe, compacte

00:19:35et magnétique. En tout cas, pas mal de cadeaux.

00:19:37C'est facile, le 0826-300-300.

00:19:39Françoise, donnez-moi un chiffre

00:19:41entre 1 et 10 ? Le 7 !

00:19:43Septième appel au standard, vous avez 7 minutes.

00:19:45C'est clair ? Et c'est un joli cadeau,

00:19:47bien entendu, offert par Sud Radio

00:19:49et Lexone. Vous restez avec nous

00:19:51dans un instant, le grand débat du jour.

00:19:53Nous allons revenir sur

00:19:55Emmanuel Macron,

00:19:57qui a, si je retrouve ma feuille,

00:19:59exagéré ou pas sur la menace

00:20:01russe. C'est une question à une

00:20:03partie des oppositions, David Dissnard

00:20:05et Origheno l'accusent d'entretenir la peur.

00:20:07Alors parlons vrai, est-ce qu'après Marine Le Pen

00:20:09et le Covid, Macron joue encore avec nos

00:20:11peurs ? Et à cette question Ukraine-Macron,

00:20:13joue-t-il sur nos peurs ?

00:20:15On n'a pas les résultats Twitter, comme il y a une panne,

00:20:17mais vous pouvez toujours réagir au 0826-300-300.

00:20:19Magali Vissante

00:20:21est avec nous, communicante politique

00:20:23et présidente de l'agence de communication Lidl.

00:20:25Merci d'avoir accepté notre invitation, bonsoir.

00:20:27Question courte, sommes-nous dans une manipulation

00:20:29émotionnelle ?

00:20:31Oui, permanente. On en parle dans un instant,

00:20:33soyez les bienvenus. Il y a un petit côté psy là aussi.

00:20:35Sud Radio,

00:20:37votre avis fait la différence.

00:20:39Vous êtes auditrice de Sud Radio depuis longtemps ou pas ?

00:20:41Depuis plusieurs années,

00:20:43depuis que je me suis rendue compte

00:20:45qu'on ne nous disait pas tout à la télévision.

00:20:47Sud Radio, parlons vrai.

00:20:49Vraie Voix Sud Radio,

00:20:5117h-19h, Philippe David,

00:20:53Cécile de Ménibus.

00:20:55Les vraies voix

00:20:57en pleine psychologie, psychiatrie,

00:20:59aujourd'hui, c'est fou, c'est fou,

00:21:01ça fait remonter des choses.

00:21:03Il se passe un truc, c'est un fait.

00:21:05C'est vrai, c'est pas le cas d'habitude.

00:21:07C'est différent, c'est vrai.

00:21:09En tout cas,

00:21:11Jean, si jamais vous prenez quelque chose pour la consultation,

00:21:13bien entendu, n'oubliez pas de reverser

00:21:15aux enfants pauvres de Cécile de Ménibus

00:21:17et Philippe David.

00:21:19Entre l'URSSAF et l'ACIPAV, je peux vous dire que je reverse

00:21:21beaucoup déjà.

00:21:23C'est pas assez.

00:21:25Tout de suite, chers amis, on vous souhaite la bienvenue

00:21:27le grand débat du jour.

00:21:29Les vraies voix Sud Radio,

00:21:31le grand débat du jour.

00:21:33Françaises, Français, mes chers compatriotes,

00:21:35la France a peur.

00:21:39Et moi, quand j'entends M. Macron hier

00:21:41qui, visiblement, s'ennuie depuis la dissolution

00:21:43ratée qu'il a décidée et qui veut exister

00:21:45en faisant peur aux Français.

00:21:47Vous avez peur de quoi ? Vous avez peur de qui ?

00:21:49Ça marche toujours. La politique de la peur,

00:21:51c'est la meilleure façon de faire obéir les gens.

00:21:53Mais vous êtes un trouillard !

00:21:55Je vous le dis avec beaucoup de conviction,

00:21:57n'ayons pas peur.

00:22:01Et le président Macron a-t-il dramatisé

00:22:03le danger russe au-delà du nécessaire ?

00:22:05C'est la petite musique qui monte dans une partie

00:22:07des oppositions. Par exemple, David Lysnard

00:22:09ou Henri Guaino lui reproche une posture

00:22:11basée sur la peur.

00:22:13Alors, parlons vrai. Est-ce qu'Henri Guaino a raison

00:22:15quand il dit, je cite,

00:22:17la peur, ça marche toujours. C'est le meilleur moyen

00:22:19de faire obéir les gens. Et à cette question,

00:22:21Ukraine, Macron joue-t-il sur nos peurs ?

00:22:23Et comme Twitter Remarche, je vous donne le score.

00:22:25Vous dites oui à 97%.

00:22:27Vous voulez réagir ?

00:22:29Il est 3% courageux, je me soutiens

00:22:31parce que moi je vais dire non.

00:22:33Vous voulez réagir ? Le 0 826 300 300

00:22:35et n'ayez pas peur d'appeler

00:22:37Odette Adorable.

00:22:39Magali Vissante est avec nous.

00:22:41Je ne sais pas si on dit Vitchens ou Vissante.

00:22:43Vissante, très bien.

00:22:45La communiquante politique et présidente de l'agence

00:22:47communication, l'y donne.

00:22:49Merci en tout cas d'être avec nous ce soir.

00:22:51Philippe Bilger.

00:22:53J'ai envie un petit peu de défendre

00:22:55Emmanuel Macron parce que

00:22:57reprocher à un président

00:22:59de faire une politique pour la peur,

00:23:01c'est un peu aussi une banalité

00:23:03impulsive. Je veux dire,

00:23:05Emmanuel Macron, on peut

00:23:07tout lui reprocher, mais

00:23:09là je sais que je suis en accord

00:23:11avec Françoise, donc j'en conclue

00:23:13que je dois avoir raison.

00:23:15C'est le fait qu'en réalité,

00:23:17sur l'Ukraine,

00:23:19il a pratiquement

00:23:21fait un sans faute.

00:23:23Alors j'admets que dans son dernier

00:23:25discours, il a fait

00:23:27non pas une politique pour la peur,

00:23:29non pas un propos pour effrayer,

00:23:31mais il a sans doute exagéré

00:23:33la dramatisation

00:23:35pour deux raisons. D'abord,

00:23:37parce qu'il ne

00:23:39mesure très lucidement

00:23:41le degré de courage

00:23:43collectif du peuple

00:23:45français, qui n'est pas

00:23:47emballé par l'Ukraine et qui

00:23:49commence très sérieusement à être

00:23:51lassé par cette cause

00:23:53qu'il ne comprend plus très bien.

00:23:55Et deuxième élément, c'est qu'il a

00:23:57besoin de rappeler à quel point

00:23:59avec les bouleversements du monde

00:24:01Poutine-Trump, à quel point

00:24:03il y a une injustice,

00:24:05il y a un scandale

00:24:07et de l'autre côté, il y a une victime.

00:24:09Et donc, je

00:24:11serais plus nuancé que l'interrogation

00:24:13de Sud Radio peut

00:24:15laisser apparaître, que je ne critique

00:24:17naturellement pas.

00:24:19Françoise Degoy. Moi je pense, je fais

00:24:21partie des 3%, je pense qu'avec

00:24:23Philippe, alors il fait

00:24:25une séquence parfaite et je trouve que pour la première fois

00:24:27justement, il n'est pas

00:24:29dans sa propre caricature.

00:24:31On n'a pas eu le Macron avec

00:24:33un air guerrier, dramatique,

00:24:35etc. Moi je trouve qu'il a justement

00:24:37essayé de réfréner une forme de

00:24:39dramaturgie. J'entends tout le discours

00:24:41mais c'est le discours du RN.

00:24:43Il faut bémoliser la menace

00:24:45Poutine. Tout le discours consiste

00:24:47à bémoliser Vladimir Poutine.

00:24:49Je ne vois pas où, comment dirais-je Philippe ?

00:24:51Il n'y a pas que l'ARN, Lysnard

00:24:53aujourd'hui, Guénaud aujourd'hui et d'autres.

00:24:55La droite, la droite, le souverainisme, c'est toujours les mêmes en fait.

00:24:57Lysnard, il a raison

00:24:59en général. Non mais

00:25:01c'est la droite et l'extrême droite. On

00:25:03bémolise, on bémolise

00:25:05et on essaie de dériver et de dévier

00:25:07sur l'Algérie, la vraie menace.

00:25:09Moi il me semble quand même, globalement,

00:25:11je ne vois pas où Philippe dit que les gens en ont marre.

00:25:13Moi je vois tous les sondages.

00:25:15Les gens, j'ai vu

00:25:1770% des français qui sont pour qu'on

00:25:19réinstaure le service militaire. Je suis tombé

00:25:21de l'arbre. Le sondage qui est sorti hier, c'est incroyable.

00:25:23Ça veut dire que les gens s'y intéressent.

00:25:25Et Macron est pébicité

00:25:27entre 65 et 70% par les sondages.

00:25:29Donc on ne peut pas utiliser les sondages quand il nous

00:25:31arrange ou quand il ne nous arrange pas.

00:25:33Je crois vraiment que, pour le coup,

00:25:35surtout le reste, il est tellement erratique.

00:25:37Je trouve que vraiment sur l'Ukraine,

00:25:39c'est parfait.

00:25:41Le point de vue du PSY.

00:25:43Pour le coup, c'est un fait.

00:25:45C'est un monsieur qui aime utiliser

00:25:47la peur comme levier. C'est un fait

00:25:49que depuis toujours, son argument

00:25:51majeur c'est la peur. La peur

00:25:53du rassemblement national

00:25:55lors de sa première élection en 2017

00:25:57et de la seconde en 2022.

00:25:59La peur du Covid.

00:26:01Nous sommes en guerre.

00:26:03Là, aujourd'hui, c'est effectivement la peur

00:26:05d'un ennemi russe. Moi, à ma connaissance,

00:26:07je lis la presse, la Russie

00:26:09n'a pas déclaré la guerre à la France.

00:26:11Je n'ai jamais entendu les autorités

00:26:13russes dire qu'elle voulait remonter

00:26:15jusqu'à Paris. Je crois que même dans le projet

00:26:17poutinien, il n'est pas question

00:26:19d'annexer l'Europe

00:26:21de l'Ouest.

00:26:23Et c'est un fait que je lui ai trouvé des airs

00:26:25extrêmement solennels.

00:26:27Effectivement, très anxiogènes.

00:26:29En même temps, si la Russie disait la vérité

00:26:31quand il parle...

00:26:33C'est un fait que

00:26:35depuis toujours, les grandes puissances

00:26:37sur cette terre se font des coups

00:26:39bas, se font des sales coups. On a des espions

00:26:41russes, des espions américains, depuis

00:26:43toujours sur le territoire français.

00:26:45C'est une réalité et c'est vrai que c'est étrange.

00:26:47Et puis, le dernier point, il est vraiment

00:26:49difficile à suivre notre président

00:26:51parce que c'est quand même un monsieur qui a commencé

00:26:53son tout premier mandat

00:26:55en virant le chef

00:26:57des armées. Parce que

00:26:59il n'était pas OK sur le budget militaire

00:27:01nécessaire. Et puis, c'est vraiment

00:27:03la girouette qui tourne dans le sens du vent.

00:27:05Là, tout d'un coup, on n'a pas d'argent pour faire

00:27:07des écoles, pour faire des hôpitaux,

00:27:09pour payer des soignants. Mais là, tout d'un coup,

00:27:11en 15 jours, on va faire des armes.

00:27:13Magali Vicen, vous êtes communicante politique,

00:27:15présidente de l'agence de communication Lidon.

00:27:17On se souvient, il y a quelques temps

00:27:19d'Emmanuel Macron en combinaison de pilote

00:27:21à Istres. On le revoit avec

00:27:23le t-shirt

00:27:25du CPA10, le commando parachutiste

00:27:27de l'air. Une unité

00:27:29de super élite des forces spéciales

00:27:31dans l'Elysée. Est-ce que, quelque part,

00:27:33là, je vais faire de la psychologie,

00:27:35il n'a pas vraiment envie d'être un chef de guerre,

00:27:37quelque part ?

00:27:39Chef de guerre, de toute façon,

00:27:41oui, je pense qu'il l'a toujours et

00:27:43c'est dans sa tête.

00:27:45Vraiment, il faut prendre en considération

00:27:47une chose. Vous savez, Machiavel disait,

00:27:49celui qui contrôle la peur des gens devient le maître

00:27:51de leurs âmes. L'outil de manipulation

00:27:53des masses a toujours été

00:27:55utilisé par les plus

00:27:57puissants. Et après, on est

00:27:59manipulé par la peur en permanence, mais pas

00:28:01que de la part des puissants

00:28:03et des dirigeants. On est aussi manipulé par

00:28:05notre propre peur. C'est aussi pour ça

00:28:07que c'est un levier très efficace

00:28:09pour les politiques aujourd'hui.

00:28:11Et pour quelle raison ? Parce qu'en fait,

00:28:13c'est complètement contraire à la notion

00:28:15de raison. Quand vous êtes sur la dimension

00:28:17émotionnelle et guidé par la peur,

00:28:19vous n'êtes plus dans le champ rationnel.

00:28:21Résultat, vous êtes guidé

00:28:23par votre champ émotionnel

00:28:25qui vous fait complètement allier

00:28:27à la cause qui est défendue.

00:28:29Et là, qu'est-ce qui se passe ? On a peur,

00:28:31sécurité, liberté.

00:28:33Ce sont trois mots qui sont associés

00:28:35quelles que soient les peurs.

00:28:37Pourquoi on utilise la peur ?

00:28:39Parce qu'au motif

00:28:41de votre propre sécurité,

00:28:43on va

00:28:45lancer un certain nombre d'actions

00:28:47pour limiter votre liberté. C'est comme ça que ça

00:28:49fonctionne, le champ de manipulation

00:28:51par la peur.

00:28:53Oui, moi je trouve, j'entends, on connaît tous

00:28:55ces mécaniques de la peur. Elles sont à l'œuvre

00:28:57à chaque fois qu'une dictature accède au pouvoir.

00:28:59C'est pas ça le sujet.

00:29:01Non, mais je vous explique.

00:29:03Je voudrais terminer, soyez sympas.

00:29:05Écoutez, moi je veux bien entendre tout ce qu'on veut.

00:29:07Mais le Covid, oui d'accord, ok.

00:29:09Heureusement que l'Europe a confiné.

00:29:11Heureusement qu'on a eu peur.

00:29:13Mais sérieusement.

00:29:15Heureusement qu'on a eu peur.

00:29:17La France et l'Italie, vous vous en souvenez ?

00:29:19Les Italiens qui ont pris la première vague,

00:29:21ils mouraient comme des mouches. Je suis désolé de vous le dire.

00:29:23Les gens tombaient comme des mouches.

00:29:25Ce procès qui est fait

00:29:27à l'ensemble des

00:29:29dirigeants du monde

00:29:31tout court, y compris des Chinois, des Japonais,

00:29:33sur oui, vous avez joué avec les peurs.

00:29:35Mais heureusement qu'on a eu peur.

00:29:37Heureusement qu'on a pris ce truc-là au sérieux.

00:29:39Mais merci beaucoup.

00:29:41Et sur la légèreté, pardonnez-moi de vous le dire,

00:29:43on peut faire de la psychologie comme ça, et gens,

00:29:45c'est marré, on connaît tout ça.

00:29:47Non mais on connaît tout ça en sciences politiques,

00:29:49on connaît parfaitement.

00:29:51Mais par contre, pardonnez-moi de vous le dire,

00:29:53je trouve quand même que

00:29:55bémoliser à ce point, euphémiser à ce point

00:29:57ce qu'est l'Empire russe,

00:29:59ce qu'est la psyché de Vladimir Poutine,

00:30:01quand tous les jours il teste les limites

00:30:03de l'OTAN, que ce soit en mer du Nord,

00:30:05que ce soit dans les airs, que ce soit dans l'espace,

00:30:07que ce soit dans le cyber-harcèlement,

00:30:09il tue ses opposants ce type.

00:30:11Moi j'étais en Russie le jour où un

00:30:13police cascaya a été abattu au pied

00:30:15de chez elle. Il tue ses opposants.

00:30:17OK ? Il agresse

00:30:19un pays, et on fait de la

00:30:21psychologie sur la peur. Moi je suis désolé,

00:30:23il n'y a pas de peur, il y a une réalité,

00:30:25Poutine est vraiment un danger pour l'Europe. Voilà.

00:30:27Point.

00:30:29Pardon, mais en fait,

00:30:31en quoi parler de la peur, et de la

00:30:33manipulation par la peur par nos dirigeants

00:30:35politiques français, nous ferait dire

00:30:37qu'on est stupides

00:30:39et on n'a pas conscience

00:30:41Je n'ai absolument pas laissé répondre.

00:30:43Parce qu'en fait, on a une

00:30:45stigmatisation permanente de parce

00:30:47qu'on parle de la manipulation par la peur

00:30:49et qu'on n'est pas forcément sur le même

00:30:51plan qu'Emmanuel Macron, et bien on est

00:30:53pro-Poutine. Ce n'est absolument pas le cas.

00:30:55Et c'est bien là tout le sujet. C'est-à-dire que

00:30:57à un moment donné, on a aussi cette

00:30:59lucidité, et la problématique qui vient

00:31:01c'est cette notion d'infantilisation

00:31:03permanente de la population, de ne pas

00:31:05prendre en compte la menace russe telle

00:31:07qu'elle existe aujourd'hui. Et ce n'est pas parce

00:31:09qu'on va défendre cette notion

00:31:11de oui, on est manipulé par la peur

00:31:13que l'on n'a pas conscience

00:31:15de la menace de Vladimir Poutine.

00:31:17Ah super, dites-le.

00:31:19Vous ne l'avez pas dit au début.

00:31:21Excusez-moi de vous le dire.

00:31:23Il faut qu'elle puisse

00:31:25parler aussi.

00:31:27Qu'est-ce que vous voulez dire

00:31:29par manipulation

00:31:31par la peur ? Je vois mal

00:31:33en l'occurrence, qui

00:31:35manipule ?

00:31:37Par la peur, je le vois encore

00:31:39moins de la part du Président.

00:31:41C'est comme si derrière des discours

00:31:43nécessaires, il y avait

00:31:45en permanence une stratégie

00:31:47de l'intimidation, ou je

00:31:49dirais, d'une tactique qui

00:31:51relève d'une force

00:31:53de fraude démocratique.

00:31:55Comment dirais-je ? Je ne parviens

00:31:57pas à comprendre, et je reprends ce

00:31:59qu'a dit François, à partir

00:32:01du moment où les peurs qu'on évoque

00:32:03sont infiniment réelles

00:32:05à partir de quel moment

00:32:07la manipulation

00:32:09commence, ou la sincérité

00:32:11d'un Président, qui peut exagérer

00:32:13la dramatisation,

00:32:15ou peut-être nous détourner

00:32:17de problèmes au moins aussi importants.

00:32:19Je l'admets, mais ça reste

00:32:21politique. Il n'y a pas derrière

00:32:23un procédé de république

00:32:25psychiatrique, me semble-t-il.

00:32:27C'est une question.

00:32:29Non, excusez-moi.

00:32:31Je n'irai pas jusque-là.

00:32:33Je n'irai pas jusque-là.

00:32:35C'est juste que, si vous voulez,

00:32:37systématiquement, dans les discours

00:32:39du Président, la manipulation

00:32:41par la peur, elle est utilisée.

00:32:43Mais elle a toujours

00:32:45été utilisée par les politiques, et c'est pour ça

00:32:47qu'en tant qu'individu,

00:32:49vous avez, quelque part,

00:32:51le devoir de

00:32:53comprendre, d'avoir cet esprit critique

00:32:55permanent, quels que soient les gens

00:32:57qui sont en face de vous, pour

00:32:59comprendre et avoir cette intelligence émotionnelle.

00:33:01Pourquoi l'intelligence émotionnelle, aujourd'hui,

00:33:03elle revient sur le sujet ? C'est parce que les gens

00:33:05ne comprennent pas ce que c'est que

00:33:07les émotions, pourquoi elles les mettent

00:33:09dans un état comme ça les met, pourquoi

00:33:11cette peur, elle vient. Ils ne savent pas

00:33:13les comprendre et ils ne savent pas les gérer.

00:33:15Et c'est ce qui produit un certain nombre

00:33:17d'adhésions à des discours,

00:33:19à des process, et c'est ce qui

00:33:21permet aux gens de suivre sans raison,

00:33:23c'est-à-dire sans avoir analysé

00:33:25la situation, sans avoir pris le temps

00:33:27de faire leur propre avis

00:33:29et de suivre, en fait, des directions qui sont

00:33:31imposées. Et donc, les politiques utilisent

00:33:33la peur pour faire passer des messages et

00:33:35mettre en place, derrière, des process, petit

00:33:37à petit, pour habituer la population

00:33:39à faire passer un certain nombre de choses et surtout

00:33:41à les accepter.

00:33:43Allez, on part au 0826-300-300.

00:33:45Bonsoir, Gérald.

00:33:47Bonsoir à toutes et à tous.

00:33:49Alors, vous qui avez travaillé en psychiatrie,

00:33:51vous connaissez les névroses, les psychoses,

00:33:53bien évidemment. Votre avis sur

00:33:55ce sujet ? Celle des vraies voix, sûrement.

00:33:57Pauvérine !

00:33:59Alors, moi, j'ai entendu

00:34:01pas mal de choses qui m'ont intéressé.

00:34:03Déjà, Macron utilise toujours la peur.

00:34:05Je vous rappelle quand même une phrase.

00:34:07Au moment du Covid, nous sommes

00:34:09en guerre. Depuis quand

00:34:11on était en guerre avec le Covid ?

00:34:13Je ne sais pas si vous vous souvenez de cette phrase.

00:34:15Elle faisait flipper tout le monde.

00:34:17Là, en plus, il utilise maintenant

00:34:19des arguments qui sont toujours les siens,

00:34:21c'est-à-dire, on va être envahi

00:34:23par la Russie. Mais depuis quand ?

00:34:25Depuis quand on va être envahi par la Russie ?

00:34:27Mais il n'a pas dit ça, pardon.

00:34:29Je crois qu'il vient de l'anneau frontière.

00:34:31L'anneau frontière, ça peut être la Pologne,

00:34:33ça peut être la Roumanie, sérieusement.

00:34:35Désolé, notre Pologne, c'est l'Alsace et l'Allemagne.

00:34:37Non, mais dans sa tête, c'était l'Ukraine.

00:34:39Je ne suis pas pro-Poutine,

00:34:41soyons très clairs. Je ne suis pas pro-Poutine,

00:34:43je ne suis pas pro-Trump, etc.

00:34:45Maintenant, il y a des guerres de pouvoir

00:34:47qui nous dépassent, d'accord ?

00:34:49Quand M. Macron intervient,

00:34:51il a toujours un discours extrêmement solennel,

00:34:53extrêmement grave,

00:34:55il a toujours des positions, des postures,

00:34:57qui ne me font pas rire,

00:34:59mais qui me font rire jaune.

00:35:01Depuis, justement,

00:35:03l'envahissement de l'Ukraine,

00:35:05il y a des morts,

00:35:07il y a des deux côtés,

00:35:09mais quand il parle de guerre, ça fait peur

00:35:11à tout le monde, dans le sens où il est capable

00:35:13d'envoyer des gamins

00:35:15ou d'une troupe, soi-disant,

00:35:17pour aider l'Ukraine. Déjà, on n'a pas les moyens.

00:35:19Le premier point,

00:35:21il est là. Déjà, la guerre, elle ne peut pas se faire

00:35:23avec la France. On n'a plus d'armée, on n'a plus rien.

00:35:25On peut tenir trois jours, je crois,

00:35:27et encore, même pas. Donc, M. Macron,

00:35:29il me gêne beaucoup

00:35:31dans ses discours

00:35:33parce qu'il veut être un chef de guerre

00:35:35et un chef de guerre, ce n'est pas ça.

00:35:37Un chef de guerre, c'est quelqu'un

00:35:39qui a les moyens, d'une part,

00:35:41de faire peut-être une guerre, au départ,

00:35:43je dirais, morale et psychologique,

00:35:45mais pas une guerre avec des morts

00:35:47tout de suite. Maintenant,

00:35:49je suis complètement effaré

00:35:51d'entendre que la Russie

00:35:53est dangereuse pour l'Europe

00:35:55ou la France. La Russie,

00:35:57elle s'en fout de l'Europe et de la France. Elle s'en fout

00:35:59complètement. Je veux dire que

00:36:01quel est l'intérêt pour la Russie d'envahir

00:36:03la France ou de la détruire ? Macron

00:36:05l'a détruite, la France. Donc, voilà.

00:36:07Ça, c'est un autre sujet.

00:36:09Macron l'a détruit de la France.

00:36:11Après, moi, je ne dis jamais

00:36:13rien, mais c'est vrai que quand on est en période

00:36:15de Covid et qu'on dit « je suis en guerre »,

00:36:17chacun le voit

00:36:19différemment. Moi, je le vois, attention,

00:36:21les hôpitaux vont être saturés, attention, attention,

00:36:23sur des similitudes qui

00:36:25pourraient être, voilà. Mais bon,

00:36:27après, le prisme est toujours un petit peu différent.

00:36:29Et puis, en guerre contre le Covid, ça ne m'a pas

00:36:31scandalisé. Gérard, en tout cas,

00:36:33vous restez avec nous. Merci

00:36:35beaucoup, Magali Vissante,

00:36:37communicante politique et présidente de l'agence

00:36:39de communication Liden. Merci d'avoir accepté

00:36:41notre invitation. Et

00:36:43juste avant le « qui sait qui », qu'il a dit,

00:36:45nous voulions faire un grand, grand plaisir

00:36:47à notre gagnant,

00:36:49à notre jeu, et c'est

00:36:51Joël qui est avec nous, de Mont-de-Marsan.

00:36:53Bonsoir, Joël. Bonsoir, Joël.

00:36:55Bonsoir, Philippe,

00:36:57et bonsoir au vrai monde. Salut,

00:36:59Joël. On sent la joie dans la voix.

00:37:01J'aime cet accent du sud-ouest.

00:37:03C'est chez nous, mon vieux. C'est chez nous.

00:37:05Il y a le montagne en plus.

00:37:07Magnifique. Arrêtez

00:37:09avec les pyrénées. Et vous faites quoi dans la vie, Joël ?

00:37:11Je suis agriculteur.

00:37:13Ah !

00:37:15Et il est équilibré, lui.

00:37:17J'adore, dès qu'on dit agriculteur, on fait

00:37:19« Oh ! »

00:37:21Petit doigt ludique dans les Landes, vous faites du maïs

00:37:23ou du canard, ou les deux ?

00:37:25Les deux, effectivement.

00:37:27Miam, miam, miam.

00:37:31On est en train de regarder ce qu'il y a

00:37:33dans la cagnotte.

00:37:35Vous savez quoi ? Je suis en train

00:37:37de meubler. Je pense que je suis au 3ème étage.

00:37:39J'ai fait la chambre, la salle de bain, j'ai tout meublé.

00:37:41Maxime,

00:37:43notre réalisateur.

00:37:45Bonsoir, Maxime.

00:37:47Est-ce qu'on peut savoir ce qu'a gagné Joël ?

00:37:49Il le saura, mais on est avec

00:37:51haut de standard.

00:37:53On peut lui dire parce que nous, on a l'info maintenant.

00:37:55C'est beau, ça.

00:37:57Vous avez gagné, mon cher Philippe,

00:37:59Maxime, une MacBank.

00:38:01La MacBank, c'est une batterie sans fil externe

00:38:03magnétique, ainsi qu'une enceinte

00:38:05Mino T de chez

00:38:07Lexone. C'est-à-dire que vous allez pouvoir

00:38:09écouter sur votre enceinte

00:38:11avec la batterie

00:38:13Sud Radio en permanence.

00:38:15La batterie, c'est génial.

00:38:17Et sur le tracteur,

00:38:19j'adore. Joël ?

00:38:21Oui, je vous écoute.

00:38:23Merci beaucoup.

00:38:25J'attendais le cri de la joie, moi.

00:38:27Non, je ne vais pas faire

00:38:29le cri de la joie.

00:38:31C'est obligatoire. Allez-y.

00:38:33Youpi !

00:38:35Bravo !

00:38:37Merci, Joël.

00:38:39J'adore. On vous embrasse

00:38:41et on est ravis

00:38:43avec Lexone et Sud Radio de vous avoir offert

00:38:45ce cadeau. Et puis, on vous embrasse très fort

00:38:47dans un instant. Le qui, c'est qui, qui l'a dit ?

00:38:49Et on récupère Gérald dans un instant. A tout de suite.

00:39:07...

00:39:11Bienvenue dans les vrais mots. On est ensemble jusqu'à

00:39:1319h. Enfin, si on sait, c'est pas séparé

00:39:15avant. Parce que là, il y a du débat en rentaine.

00:39:17Il y en a le fils, en plus.

00:39:19Le fils de Jean Dorido, il est trop génial.

00:39:21Qu'est-ce que j'apprends ?

00:39:23Joseph est fort. Quoi, on a moins d'envie ?

00:39:25Il est parfait, mais ça, on le sait.

00:39:27Il est excellent. Ils sont bien joués, Joseph.

00:39:29Franchement... Non, mais il est mieux que le père.

00:39:31Personne n'est

00:39:33parfait, c'est pas vrai.

00:39:35Regarde comme il est beau, en plus

00:39:37de ça, cet enfant. Il est trop beau.

00:39:39Arrêtez !

00:39:41Arrêtez de l'enflatter, comme ça.

00:39:43Non, parce que c'est le vrai sujet.

00:39:45C'est maman, c'est sûr, papa, peut-être.

00:39:47C'est sympa.

00:39:49Sinon, au niveau de l'émission, on n'est pas...

00:39:51Ça va.

00:39:53Parce que la personne sait qui est Joseph.

00:39:55Je vous le dis tout de suite.

00:39:57Il y a d'autres choses dans le studio dont on voulait parler ?

00:39:59La tasse, après Joseph,

00:40:01après d'autres choses. C'est bon, on peut y aller.

00:40:03J'adore.

00:40:05Gérald, c'est à vous de lancer le giggle.

00:40:07Allez, c'est parti pour le quiz

00:40:09Sud Radio et que le meilleur gagne

00:40:11et surtout moi.

00:40:13Le quiz de l'actu.

00:40:15Et ce quiz de l'actu,

00:40:17qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:19La mairie de Paris lutte

00:40:21contre la voiture. Moi, je lutte contre

00:40:23la pollution.

00:40:25Gérald Dalgo ? Non.

00:40:27David Cormand ?

00:40:29Non.

00:40:31Pécresse ?

00:40:33Bonne réponse, Valérie Pécresse.

00:40:35La patronne de la région.

00:40:37Valérie Pécresse, d'accord.

00:40:39Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:41C'est le rôle du Président

00:40:43de la République de faire appel à notre unité.

00:40:45La patrie, ce n'est pas simplement

00:40:47participer à une opération militaire.

00:40:49Gérald ?

00:40:51Oui.

00:40:53Je l'ai sur le bout de la langue.

00:40:55Il est lourd, pourtant.

00:40:57Larcher ?

00:40:59Non.

00:41:01Barreau ?

00:41:03Un peu moins lourd.

00:41:05Il a été Président ?

00:41:07Non.

00:41:09Et Roland ?

00:41:11Il a dit un poil d'avance.

00:41:13Là, je ne permets plus les déloyautés

00:41:15dans ce monde.

00:41:17Il a été excellent,

00:41:19Roland.

00:41:21Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:23Vous ne pouvez pas demander à un peuple de faire la guerre

00:41:25s'il ne veut pas le faire.

00:41:27Moi aussi je l'ai lu, je ne me souviens plus qui c'est.

00:41:29Macron ? Non.

00:41:31On en a parlé tout à l'heure.

00:41:33Macron ? Non.

00:41:35Avec David ? Non.

00:41:37L'autre ?

00:41:39David Douillet.

00:41:41Fin de réponse, Henri Guénon.

00:41:43Je l'ai dit avant.

00:41:45Vous l'avez dit avant François.

00:41:47Je ne l'ai pas entendu.

00:41:49Il l'a dit vraiment ?

00:41:51Arrêtez de parler tous en même temps.

00:41:53Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:55Friedrich Merz va être un allié très structurant

00:41:57pour la France et l'Europe.

00:41:59C'est facile ça.

00:42:01Roland Lescure.

00:42:03Barraud ? Non.

00:42:05Le cornu ? Non.

00:42:07Macron ? Non, un ancien Premier ministre.

00:42:09Barnier ? Non.

00:42:11Un ancien patron de Beauvau ?

00:42:13Sarkozy ? Non.

00:42:15Non.

00:42:17Valls ? Non.

00:42:19Un socialiste, évidemment.

00:42:21Je ne te permets pas de nous insulter comme ça.

00:42:23La dernière d'il y a dernière,

00:42:25les Etats-Unis ne sont plus tout à fait nos alliés

00:42:27mais ce n'est pas encore un adversaire.

00:42:29Gérald ?

00:42:31Subtile ça, c'est bien.

00:42:33François Bayrou ? Non.

00:42:35Olivier Faure ? Non.

00:42:37Il était ce matin à Sud Radio.

00:42:39Bonne réponse de Gérald.

00:42:41Roland Lescure.

00:42:43Bravo.

00:42:45Bon alors,

00:42:47Jean Dorido aussi,

00:42:49c'est tout le monde à 3.

00:42:51Alors pour une fois que je gagne,

00:42:53qui c'est qui l'a dit les amis ?

00:42:55Bravo.

00:42:57Ça fait plaisir.

00:42:59Malgré la triche de Ménébius,

00:43:01ça va marcher.

00:43:03Elle n'a pas eu lieu.

00:43:05J'en prends le temps.

00:43:07Excusez-moi, j'ai une nuance de langage.

00:43:09Elle n'a pas pu avoir lieu.

00:43:11Elle n'a jamais eu lieu.

00:43:13Never, never.

00:43:15On est nul, on n'a pas réussi à la faire.

00:43:17Jamais.

00:43:19Je n'ai jamais triché avec Philippe Billigier.

00:43:21J'ai toujours parlé dans le micro,

00:43:23devant tout le monde.

00:43:25On n'a jamais triché.

00:43:27Excusez-moi, ça me rappelle une phrase.

00:43:29On a fraudé, parfois.

00:43:31Ça me fait froid dans le dos.

00:43:33La phrase de Cécile.

00:43:35C'est pas vrai, je peux pas vous laisser dire ça.

00:43:37Cécile, c'est le genre de nana,

00:43:39tu lui dis pourquoi est-ce que t'es en retard,

00:43:41et elle te répond, t'as les capes arrivées à l'heure.

00:43:43C'est ça.

00:43:45Je sais, je vous l'ai déjà raconté.

00:43:47Gérald, merci beaucoup d'avoir joué avec nous.

00:43:49On vous embrasse très fort.

00:43:51Merci Gérald.

00:43:53C'est moi qui vous remercie beaucoup,

00:43:55parce que vous êtes vraiment une super équipe.

00:43:57Je vous attends en EHPAD

00:43:59dans une dizaine d'années.

00:44:01Je veux pas dire, mais il y en a certains.

00:44:03Dans une dizaine d'années ?

00:44:05Mais vous pensez qu'on a quel âge ?

00:44:07Il est excellent.

00:44:09J'adore ce qu'il me confère.

00:44:11Bonne fin de journée.

00:44:13Merci d'avoir été avec nous.

00:44:15Et puis Rémi André pour la météo.

00:44:17Et Philippe David ?

00:44:19On va partir du côté de Bucharest.

00:44:21A pied ?

00:44:23Non, en coup de gueule.

00:44:25C'est Jean-Marie Bordry,

00:44:27Sud Radio.

00:44:29Vous vous rendez compte ?

00:44:31Vous êtes un million à nous suivre

00:44:33sur la chaîne YouTube de Sud Radio.

00:44:35Continuez à rejoindre la vague du parlons vrai.

00:44:37Et surtout, continuez à écouter Sud Radio.

00:44:39Parlons vrai.

00:44:41Sud Radio, 17h-19h.

00:44:43Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:44:45Il a dit

00:44:47temps instable.

00:44:49Oui.

00:44:51Il n'y a pas que le temps qui est instable.

00:44:53Philippe David,

00:44:55quand vous parlez à Rémi André...

00:44:57Non, parce que Rémi André, c'est un ancien militaire

00:44:59de la Royal, de la Marine nationale.

00:45:01Donc vous y allez carré,

00:45:03court, bref.

00:45:05D'accord.

00:45:07Quand je faisais des phrases à l'armée,

00:45:09le chef de platoon me disait

00:45:11ça c'est de la tchatche fétide.

00:45:13Qu'est-ce que je vais faire comme vous ?

00:45:15Taisez-vous.

00:45:17Bienvenue dans les vrais mois.

00:45:19Autour de cette table, Philippe Bilger,

00:45:21François Seguin et Jean Doredo.

00:45:23Vous nous laissez des messages sur notre répondeur.

00:45:25On vous écoute.

00:45:27Bonjour, ici Arnaud de Vannes.

00:45:29On est lassés de ce double langage globaliste.

00:45:31C'est une duperie lamentable.

00:45:33Quand on parle réarmement,

00:45:35on parle réarmement français.

00:45:37Quand on parle réarmement européen,

00:45:39on sera incapable de se mettre d'accord.

00:45:41Cette Europe-là a prouvé son incapacité

00:45:43depuis plus de 30 ans.

00:45:45Je vous souhaite une bonne journée, une bonne semaine.

00:45:47Merci à Sud Radio de nous laisser parler.

00:45:49Avec plaisir, Arnaud.

00:45:51Malheureusement, le sujet est trop grave

00:45:53pour faire une vanne.

00:45:55Pardon.

00:45:57Ceci étant dit,

00:45:59je ne suis pas d'accord.

00:46:01Si j'ai bien compris,

00:46:03notre ami dit que l'Europe

00:46:05reste faible, qu'elle l'a toujours été.

00:46:07Moi, je crois que Trump va avoir cette...

00:46:11On lui devrait une reconnaissance perverse.

00:46:13Parce qu'au fond,

00:46:15il nous oblige

00:46:17à faire de l'Europe

00:46:19une force.

00:46:21Je pense que c'est obsolète la remarque

00:46:23de notre ami Arnaud.

00:46:25On dira peut-être ça quand ils achèteront des Rafales

00:46:27plutôt que des X35, non ?

00:46:29Je termine.

00:46:31Il a raison.

00:46:33Je sais bien.

00:46:35C'est déjà obsolète.

00:46:37On a un claquement de doigts.

00:46:39Excusez-moi dans un claquement de doigts.

00:46:41C'est pour ça que je voudrais terminer.

00:46:43C'est absolument faux ce que dit Arnaud.

00:46:45C'est-à-dire que l'Europe, ça y est, elle a bougé.

00:46:47Quand vous décidez de sortir

00:46:49les dépenses militaires

00:46:51de la règle des 3%,

00:46:53vous avez dans la foulée

00:46:55le chancelier allemand qui annonce

00:46:57900 milliards d'investissements.

00:46:59Je ne sais pas si vous réalisez ce que c'est.

00:47:01900 milliards d'investissements dans la défense.

00:47:03Ça ne veut pas dire que l'Europe de la défense,

00:47:05on sait qu'elle n'aura jamais lieu.

00:47:07C'est 18 ans du budget français de la défense.

00:47:09Pour l'auditeur, ça ne veut rien dire 900 milliards.

00:47:11Mais si, ça veut dire encore quelque chose.

00:47:13900 milliards, n'exagérez pas.

00:47:15C'est 6% du PIB allemand.

00:47:17Vous prenez les gens pour des ennuis.

00:47:19On a quand même une idée.

00:47:21Je trouve que

00:47:23déjà c'est faux.

00:47:25Et déjà, ça recommence.

00:47:27C'est la première fois que je vois l'Europe réagir comme ça

00:47:29après le Covid.

00:47:31Je suis plutôt d'accord avec notre auditeur.

00:47:33L'Europe, je me rappelle, et j'étais gamin,

00:47:35les partisans de l'Europe

00:47:37nous promettaient une prospérité incroyable,

00:47:39sensationnelle.

00:47:41On allait vraiment prospérer à fond.

00:47:43Les Français n'ont jamais été aussi précaires

00:47:45qu'aujourd'hui.

00:47:47Qui peut le plus, peut le moins.

00:47:49Mais qui ne peut pas le moins, ne peut certainement pas le plus.

00:47:51Et envisager qu'une institution

00:47:53qui a été incapable d'assurer la prospérité

00:47:55de ses habitants, soit capable demain

00:47:57d'agir de façon cohérente

00:47:59et ensemble pour des choses aussi grosses

00:48:01que des confits armés,

00:48:03c'est complètement ubuesque

00:48:05et c'est surréaliste.

00:48:07C'est le cas déjà.

00:48:09C'est le cas déjà.

00:48:11Je relance pas.

00:48:13C'est déjà absolument le cas.

00:48:15Vous avez des usines d'armement qui sont déjà en projet.

00:48:17Et effectivement,

00:48:19l'attribution des marchés publics

00:48:21sur le matériel, et c'est Philippe qui a raison,

00:48:23la règle des 3%,

00:48:25le budget de la défense des 3%,

00:48:27et on va acheter du matériel européen,

00:48:29ça va très bien. Et ça, c'est en marche.

00:48:31Donc ça va, quoi.

00:48:33Merci en tout cas à notre auditeur,

00:48:35bien entendu, Arnaud Devane.

00:48:37Et puis, dans un instant,

00:48:39il va remettre l'église au milieu du village.

00:48:41Je vous le dis, monsieur, madame, monsieur.

00:48:43Direction Bucharest. On a fait Moscou, Washington

00:48:45la semaine dernière. On voyage en ce moment, c'est bien.

00:48:47C'est un gros village, quand même.

00:48:49Tout de suite.

00:48:51Sud Radio.

00:48:53Bercov, qui est très heureux, comme tout le monde,

00:48:55de savoir que vous êtes 1 million

00:48:57à nous suivre sur YouTube.

00:48:59Et puis, venez nous écouter.

00:49:01Bercov dans tous ses états, tous les jours,

00:49:03de midi à 14h, du lundi au jeudi.

00:49:05Et demain, vous serez 2 millions.

00:49:07Et nous, on sera encore plus heureux.

00:49:09Sud Radio. Parlons vrai.

00:49:11Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:49:13Philippe David, Cécile

00:49:15de Ménibus.

00:49:17Autour de cette tête des vraies voix,

00:49:19Jean Dorige...

00:49:21Jean Dorigino.

00:49:23J'adore Jean Dorigine, c'est bien.

00:49:25Jean Dorigine, ce serait joli.

00:49:27Spécialiste, en tout cas docteur en psychologie

00:49:29et spécialiste de l'aide aux sevrages tabagiques

00:49:31et aux imbéciles, c'est ça ?

00:49:33Le sevrage des imbéciles.

00:49:35Le tabac, déjà, c'est beaucoup d'autres choses. Pour le reste, on fait ce qu'on peut.

00:49:37Philippe Bilger et Françoise Degoy,

00:49:39bien entendu. Et dans un instant,

00:49:41Félix Mathieu sera avec nous, bien sûr.

00:49:43Et tout de suite, le coup de gueule de Philippe David.

00:49:45Les vraies voix Sud Radio.

00:49:47Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village.

00:49:49Un village qui s'appelle Bucarest, capitale

00:49:51de la Roumanie. Pourquoi Bucarest ?

00:49:53Parce que ce qui s'y est passé hier est purement et simplement

00:49:55hallucinant et n'a

00:49:57absolument rien à voir avec les méthodes d'un

00:49:59pays théoriquement démocratique.

00:50:01Et ce, depuis des mois. En effet,

00:50:03le 24 novembre dernier, un candidat

00:50:05indépendant, Kalin Jorgescu, est arrivé en tête

00:50:07à la présidentielle, contre toute

00:50:09attente, avec 22,94%

00:50:11des voix, se qualifiant

00:50:13de facto pour le second tour

00:50:15prévu le 8 décembre. Un second tour

00:50:17qui sera annulé deux jours avant celui-ci

00:50:19par la cour constitutionnelle,

00:50:21au motif que, accrochez-vous bien,

00:50:23le réseau social TikTok aurait servi d'outil

00:50:25de campagne en faveur de Jorgescu.

00:50:27Bref, à en croire la cour constitutionnelle roumaine,

00:50:29un réseau social de vidéos

00:50:31aurait fait basculer près d'un quart de l'ère

00:50:33électorat dans la nacelle d'un candidat.

00:50:35Une méthode digne du régime militaire

00:50:37algérien, lorsqu'il annula le second

00:50:39tour des élections législatives fin 1991

00:50:41début 1992, pour la bonne

00:50:43et simple raison qu'il avait été largement

00:50:45battu. Le second tour a donc été

00:50:47annulé, donnant raison à Coluge

00:50:49quand il disait « la dictature c'est

00:50:51ferme ta gueule, la démocratie c'est cause toujours ».

00:50:53Mais on n'était pas au bout de nos surprises,

00:50:55puisqu'hier, la candidature

00:50:57de Kalin Jorgescu pour la présidentielle

00:50:59roumaine, saison 2, a été annulée

00:51:01par la même cour constitutionnelle,

00:51:03sans la moindre explication, créant des

00:51:05manifestations et des affrontements, devant

00:51:07le siège de la commission électorale.

00:51:09On reproche à Jorgescu d'être pro-russe,

00:51:11mais le moins qu'on puisse dire est que la cour

00:51:13constitutionnelle roumaine n'a pas oublié la citation

00:51:15du grand démocrate Joseph Staline

00:51:17« Ce qui compte, ce n'est pas le vote,

00:51:19c'est comment on compte les votes » remis

00:51:21au goût du jour par « Ce qui compte,

00:51:23ce n'est pas les candidats, c'est comment

00:51:25on sélectionne les candidats ». On est d'ailleurs

00:51:27en droit de se demander comment se passeront les

00:51:29présidentielles en 2027, en écoutant

00:51:31ceci. « Attendons ce qui va se passer,

00:51:33et pour l'instant, gardons notre sang-froid,

00:51:35et faisons appliquer nos lois, en Europe,

00:51:37lorsque celles-ci risquent d'être

00:51:39circonvenies, et que,

00:51:41si elles peuvent, et votent si on ne les applique pas,

00:51:43conduire, effectivement, à des interférences.

00:51:45On l'a fait en Boumadie, il faudra évidemment

00:51:47le faire, si c'est nécessaire, en Allemagne. »

00:51:49C'était Thierry Breton, juste avant les élections en Allemagne,

00:51:51où les gens ont bien voté, et où donc,

00:51:53on ne revotera pas. Finalement,

00:51:55Bertolt Brecht était visionnaire quand il disait

00:51:57« Puisque le peuple vote contre le gouvernement,

00:51:59il faut dissoudre le peuple. »

00:52:01Alors,

00:52:03vous avez été très

00:52:05clair, mon cher Philippe,

00:52:07mais vous pouvez me résumer,

00:52:09quel est le problème ?

00:52:11Un type arrive en tête au premier tour de l'élection,

00:52:13à deux jours du deuxième tour, on dit « On annule le deuxième tour. »

00:52:15Et là, il présente les candidatures,

00:52:17et on dit « Votre candidature n'est pas validée,

00:52:19pour quelles raisons ? » Il n'y a pas de raisons.

00:52:21C'est circulé, il n'y a rien à voir.

00:52:23Ils n'ont pas donné de raisons.

00:52:25Non, ce n'est pas ça. Ce qu'il a en frein,

00:52:27les règles électorales. Et les règles électorales sont très

00:52:29strictes, et elles portent sur

00:52:31TikTok. Moi, je ne dis pas qu'il y a raison ou qu'il y a tort,

00:52:33il y a l'appel qui a lieu demain, à 17h.

00:52:35Donc, on verra bien.

00:52:39Non, mais dire que TikTok

00:52:41fait voter 23% des gens, c'est dingue !

00:52:43Ce n'est pas le problème. C'est-à-dire qu'à partir du

00:52:45moment où vous avez un réseau social qui s'engage de façon

00:52:47illégale, c'est exactement ce qu'a fait

00:52:49Musk avec l'Allemagne,

00:52:51et ça ne s'est pas passé, parce que finalement,

00:52:53ça s'est fait au détriment de l'AFD.

00:52:55Vous avez tout le week-end de silence électoral,

00:52:57où X a diffusé

00:52:59des plateformes dans lesquelles on voyait

00:53:01des migrants expulsés,

00:53:03mais dans les camps... A partir du moment

00:53:05où vous avez un candidat qui utilise de façon

00:53:07illicite un réseau,

00:53:09eh bien, il est normal que ce candidat

00:53:11soit... Comment dire ? Moi, j'attends l'appel,

00:53:13j'attends l'appel de 17h

00:53:15demain, mais vous ne devez pas dire

00:53:17« Il est tout blanc, c'est génial ! »

00:53:19Je ne connais pas, mais la méthode me semble quand même

00:53:21pour le moins scandaleuse.

00:53:23Je comprends très bien, mais vous mettre ça sur le plan de l'Algérie

00:53:25et du fils, je ne suis pas tout à fait d'accord.

00:53:27Ils avaient annulé, ils étaient toujours en Algérie.

00:53:29Mais sur le fait, d'accord, ne faites pas un sophisme,

00:53:31ne me dites pas « Tous les hommes sont mortels, hors Socrate,

00:53:33tous les chiens sont mortels »

00:53:35Socrate est mortel, donc Socrate est un chat.

00:53:37Ne faites pas un sophisme, je ne vous parle pas de ça.

00:53:39Je vous dis qu'il n'y a pas de commune mesure

00:53:41entre l'Algérie et la Roumanie

00:53:43aujourd'hui. Il a commis des fraudes.

00:53:45Est-ce que c'est fraude ?

00:53:47Mais ce n'est pas le problème de TikTok, c'est l'utilisation

00:53:49des réseaux sociaux hors du temps légal.

00:53:51Mais sérieusement, Philippe,

00:53:53vous n'êtes pas à faire...

00:53:55C'est-à-dire que si je comprends bien,

00:53:57c'est un fait que ça pose vraiment la question

00:53:59de la capacité des États souverains

00:54:01à réguler

00:54:03le contenu de ces réseaux sociaux.

00:54:05Nous, en France, on a notamment

00:54:07l'ARCOM, alors on en parle beaucoup ces derniers temps.

00:54:09Maintenant, c'est un fait que

00:54:11ça nous pend au nez, on va avoir le souci

00:54:13un de ces jours avec ces réseaux sociaux.

00:54:15On a un problème avec ça.

00:54:17Quand vous discutez avec les Républicains,

00:54:19ils vous disent qu'on ne peut pas, je discutais l'autre jour

00:54:21avec Xavier Bertrand, qu'on ne peut pas organiser le primaire

00:54:23parce qu'on risque de se faire

00:54:25enfumer, tronqué par les Russes.

00:54:27Merci beaucoup Philippe David.

00:54:29Tout de suite, la fois en plus de Félix Mathieu.

00:54:33C'est un chiffre

00:54:35très inquiétant et un record.

00:54:37Plus de 60 000 patrons ont été au chômage

00:54:39en 2024.

00:54:4160 852 chefs d'entreprise

00:54:43sans emploi, soit en moyenne

00:54:45166 de plus au chômage

00:54:47chaque jour, bilan communiqué par l'observatoire

00:54:49GSC de l'emploi des entrepreneurs

00:54:51et la société spécialisée Altares.

00:54:53C'est un record depuis que ces deux entités

00:54:55font cette mesure annuelle en 2015.

00:54:57Ça représente une hausse de 18%

00:54:59sur un an, particulièrement touché

00:55:01par les petites entreprises de moins de 3 salariés

00:55:03le BTP, l'immobilier,

00:55:05les transports, et on ne parle pas

00:55:07que de jeunes entreprises qui

00:55:09venaient de voir le jour. Dans un tiers des cas

00:55:11ces entreprises qui ont mis la clé sous la porte l'année

00:55:13dernière avaient au moins 10 ans.

00:55:15Pour en parler, nous sommes avec

00:55:17Charles-Henri Carboni qui est administrateur judiciaire

00:55:19donc spécialisé dans ces situations

00:55:21de crise. Bonsoir.

00:55:23Bonsoir.

00:55:24Merci d'être avec nous dans Les Vraies Voix sur Sud Radio

00:55:26Charles-Henri Carboni. Comment ça s'explique

00:55:28ce chiffre ? Est-ce qu'il vous surprend déjà ?

00:55:31Pas du tout.

00:55:33On va essayer de ne pas assommer vos auditeurs

00:55:35avec des pelletés de chiffres, mais

00:55:37juste un facile à retenir.

00:55:39L'augmentation

00:55:41que vous avez constatée sur le chômage

00:55:43des dirigeants entre

00:55:452023 et 2024, c'est plus 18%.

00:55:47Il se trouve que le

00:55:49nombre de défaillances d'entreprises

00:55:51entre 2023 et 2024

00:55:53s'est passé de 57 000

00:55:55à 67 000.

00:55:57J'ai fait le petit calcul rapido,

00:55:59c'est 18% aussi.

00:56:01Il y a une corrélation directe entre

00:56:03les défaillances d'entreprises et la perte

00:56:05d'emploi des dirigeants. Quelques remarques.

00:56:07D'abord, ces dirigeants dont on parle,

00:56:09c'est vraiment très PME-TPE.

00:56:11Si vous faites des comparaisons

00:56:13avec il y a 10 ans, vous verrez que

00:56:15les chiffres étaient beaucoup plus bas.

00:56:17Pourquoi ? Parce qu'on a beaucoup d'auto-entrepreneurs

00:56:19entre-temps et donc quand on parle

00:56:21de patrons, attention à la définition

00:56:23de patron, parce qu'on a patronisé

00:56:25des gens qui étaient avant des salariés.

00:56:27Donc il ne faut pas mélanger

00:56:29les choux et les carottes.

00:56:31Une autre remarque, c'est que

00:56:33si vous parlez

00:56:35des défaillances d'entreprises, si vous êtes

00:56:37anti-Covid en 2018

00:56:39et c'est là que vous allez trouver la vraie raison des défaillances

00:56:41et donc corrélativement

00:56:43des dirigeants, 2018

00:56:45c'est 42 000 faillites.

00:56:47Chaque fois, les trois quarts

00:56:49de liquidation, un quart de redressement judiciaire.

00:56:51On s'occupe plutôt des redressements judiciaires,

00:56:53pas du tout des liquidations. Mais en tout cas,

00:56:55on dit qu'on passe de 42 000 qui était

00:56:57la moyenne habituelle sur les 10 années

00:56:59qui ont précédé. Et avec le Covid,

00:57:01vous arrivez au quoi

00:57:03qu'il en coûte et donc

00:57:052020, 2021, 2022,

00:57:07il y a beaucoup moins de faillites

00:57:09que dans ce qui était normatif à 42 000

00:57:11jusqu'en 2019.

00:57:13Et puis tout d'un coup, vous avez un saut

00:57:15en 2023, 2024. Pourquoi ?

00:57:17Parce qu'en fait, vous êtes en train de rattraper

00:57:19le retard que vous avez accumulé

00:57:21pendant le quoi qu'il en coûte.

00:57:23Et donc, qu'est-ce qui se passe ? Il y a deux facteurs

00:57:25qui se conjuguent et j'en aurais terminé,

00:57:27en tout cas sur la présentation générale.

00:57:29Deux facteurs qui se

00:57:31conjuguent. Petit un,

00:57:33les PGE, il y avait un moratoire

00:57:35de deux ans avant de commencer

00:57:37à les payer. Ça a commencé

00:57:392023, 2024. Et tiens, comme par hasard,

00:57:41c'est là que les défaillances augmentent.

00:57:43Et deuxième chose, vous avez l'URSSAF

00:57:45qui était, je mets

00:57:47les relances et les mises en demeure

00:57:49sous le tapis et j'attends

00:57:51des jours meilleurs. Et donc là, c'est en train de ressortir.

00:57:53Et nous, ce qu'on voit dans les tribunaux de commerce,

00:57:55c'est que depuis

00:57:57quelques mois, depuis un an, six mois,

00:57:59c'est plus fort depuis six mois,

00:58:01les dossiers qui arrivent au tribunal,

00:58:03ce ne sont pas ce qu'on appelle des déclarations

00:58:05d'état de cessation des paiements,

00:58:07c'est-à-dire une démarche volontaire

00:58:09du dirigeant qui vient chercher

00:58:11du secours au tribunal de commerce,

00:58:13mais des assignations URSSAF

00:58:15qui ressortent

00:58:17par wagon en ce moment. Et c'est ça

00:58:19qui vient embouteiller les tribunaux en ce moment.

00:58:21Voilà ce que ces chiffres

00:58:23m'inspirent. C'est ce qu'on aime chez vous

00:58:25Charles-Henri Carboni, c'est la clarté.

00:58:27Il n'y a rien à dire.

00:58:29Il n'y a rien à dire.

00:58:31Non, il a tout dit.

00:58:33Il est un très bon professeur.

00:58:35Merci mille fois.

00:58:37J'espère quand même qu'on n'aura jamais affaire à vous.

00:58:39C'est tout ce qu'on se souhaite, on est d'accord.

00:58:41On est des gentils, nous on aide les gens.

00:58:43Oui, c'est ça.

00:58:45En tout cas, on va se tenir à flot

00:58:47en attendant et on va payer l'URSSAF.

00:58:49Faites-moi penser à ça, Félix, d'ailleurs.

00:58:51On va y s'en charger, si vous oubliez,

00:58:53s'en chargerons.

00:58:55Merci mille fois

00:58:57Charles-Henri Carboni, administrateur

00:58:59judiciaire. Vous restez avec nous dans un instant

00:59:01le tour de table de l'actu des vraies voix.

00:59:03J'ai parlé de la petite Eva L.

00:59:05Françoise de Gouin. Genou d'Antoine,

00:59:07bien sûr. Jean Dorido.

00:59:09Et l'explosion des agressions sexuelles

00:59:11dans les transports en commun.

00:59:13On en parle dans un instant. Soyez-les bienvenus.

00:59:15Comme tous les jours, en direct, jusqu'à 19h.

00:59:17Sud Radio,

00:59:19votre attention est notre plus belle récompense.

00:59:21Vous êtes vraiment une radio exceptionnelle

00:59:23et merci à vous de donner la parole aux auditeurs

00:59:25puisqu'on en a vraiment, vraiment,

00:59:27vraiment besoin.

00:59:29Sud Radio, parlons vrai.

00:59:31Les vraies voix Sud Radio,

00:59:3317h-19h, Philippe David,

00:59:35Cécile de Ménibus.

00:59:37Les vraies voix,

00:59:39on râle beaucoup, nous, ou pas, les vraies voix ?

00:59:41On râle pas mal, quand même.

00:59:43Pendant la pause.

00:59:45Mais il y a des sérénités, tout le monde.

00:59:47C'est vrai que pendant la pause, on râle beaucoup.

00:59:49Oui, mais on est quand même assez mesurés.

00:59:51On n'est pas dans la caricature du débat

00:59:53de certains plateaux débiles.

00:59:55On râle et certains mangent.

00:59:57On ne râle pas pour râler, on râle parce que...

00:59:59Vous êtes vraiment un faux derche.

01:00:01Vous apportez des bonbons, parce que les fleurs,

01:00:03c'est périssable. Ok, je suis d'accord.

01:00:05Mais vraiment, vous apportez des bonbons,

01:00:07vous distribuez du bonbec partout.

01:00:09Du sucre, encore du sucre.

01:00:11Évidemment, vous lâchez vos copains à l'antenne.

01:00:13C'est dégueulasse.

01:00:15Je vous le dis juste.

01:00:17A croire que j'aurais outé les gens sur un truc hyper grave.

01:00:19Non, mais moi...

01:00:21Moi, j'arrête pas de dire

01:00:23oui, il ne faut pas manger des bonbons, c'est pas bon pour les dents.

01:00:25Et vous nous balancez.

01:00:27Ok, très bien, je le saurai. Je vais le noter dans mes calepins.

01:00:29Allez, tout de suite, le tour de table de l'actu des vraies voix.

01:00:31On est convoqués à la table ronde.

01:00:33Le pognon, à la limite,

01:00:35on ne gratterait pas dessus, mais là, c'est pas le problème.

01:00:37Alors quoi ?

01:00:39Vous voulez des terres ?

01:00:41Déjà pas assez pour s'occuper de celle qu'on a.

01:00:43C'est scandaleux.

01:00:45C'est compliqué à expliquer en même pas une minute.

01:00:47D'autres détails,

01:00:49on sait pas, mais...

01:00:51Ce qui est sûr, c'est qu'on en a plein le cul.

01:00:53De l'actualité.

01:00:55Bravo, Maxime, pour ce nouveau jingle.

01:00:57Il a faim, Maxime.

01:00:59C'est le Mozart du jingle.

01:01:01Plus il peut se foutre de nous,

01:01:03plus il s'en amuse.

01:01:05Il est très bon.

01:01:07Il échappe à Rocco Siffredi.

01:01:09Il est gentil.

01:01:11Ne le relancez pas, Philippe.

01:01:13Je sais qu'il est correct.

01:01:15Il trouve que c'est un peu court.

01:01:17Le tour de table de l'actualité.

01:01:19Vous voulez parler du procès suite au suicide

01:01:21de la petite Evaelle, 11 ans.

01:01:23Je suis, d'une certaine manière,

01:01:25très heureux qu'il y ait un procès

01:01:27de l'enseignante, parce qu'on saura

01:01:29exactement la vérité.

01:01:31Évidemment, le suicide

01:01:33de cette petite fille de 11 ans,

01:01:35dans un autre établissement

01:01:37que celui où, disait-on,

01:01:39elle avait été harcelée par l'enseignante,

01:01:41est une tragédie.

01:01:43On n'imagine pas ça.

01:01:45C'est terrifiant.

01:01:47Mais je voudrais non pas

01:01:49contredire l'excellent

01:01:51point de vue psychologique

01:01:53de Jean, tout à l'heure,

01:01:55approuvé par la plupart d'entre vous,

01:01:57sur... Je constate

01:01:59simplement que l'enseignante,

01:02:01là où elle était,

01:02:03c'est absolument les faits

01:02:05et les propos qui lui sont prêtés.

01:02:07Et je voudrais insister

01:02:09sur un point qui est lié,

01:02:11sans doute, à un problème de génération.

01:02:13Moi, j'ai été élevé

01:02:15par une mère que j'adorais,

01:02:17mais, au fond,

01:02:19qui avait des valeurs,

01:02:21des principes assez durs.

01:02:23Je n'en ai jamais pâti.

01:02:25Et je me demande si, aujourd'hui,

01:02:27parfois, on n'a pas

01:02:29de mal à faire le départ

01:02:31entre une éducation scolaire,

01:02:33une autorité,

01:02:35peut-être un peu rude,

01:02:37et, très vite, ce qu'on qualifie

01:02:39d'harcèlement.

01:02:41Moi, je suis un peu inquiet, là-dessus.

01:02:43Je ne dis pas parce que je pense

01:02:45qu'une certaine éducation

01:02:47qui,

01:02:49à la limite, ne fait pas

01:02:51dans la mièvrerie,

01:02:53peut avoir

01:02:55son utilité,

01:02:57même si je n'ai jamais connu

01:02:59et évoqué de manière très ponctuelle.

01:03:01Jean de Rugy.

01:03:03Écoutez, Philippe, merci de me donner

01:03:05cette occasion de rappeler à quel point

01:03:07il faut faire très attention à ce qu'on pourrait appeler

01:03:09du darwinisme social.

01:03:11Charles Darwin, pour rappel, c'est l'évolution naturelle,

01:03:13c'est la sélection naturelle.

01:03:15C'est-à-dire que vous mettez même des bactéries,

01:03:17des êtres vivants, nous autres homo sapiens,

01:03:19on a l'habitude d'une sélection naturelle.

01:03:21Donc, les plus faibles éléments de l'espèce,

01:03:23ils meurent. Et donc, on sélectionne,

01:03:25comme ça, petit à petit, ne survivent que les

01:03:27plus forts. Et ça, il faut faire très attention

01:03:29de ne surtout pas l'appliquer

01:03:31aux méthodes éducatives, parce que

01:03:33ce que vous évoquez, bien sûr qu'il y a des

01:03:35personnes, on en a parlé même hors antenne,

01:03:37qui ont été humiliées de façon

01:03:39sévère par des professeurs

01:03:41indignes et qui

01:03:43ont réussi à devenir

01:03:45résilientes, ces personnes, et tant mieux.

01:03:47Pour autant, quand une

01:03:49personne est fragile, et

01:03:51Dieu sait qu'on est fragile à 11 ans,

01:03:53comme cette jeune

01:03:55fillette Evaelle,

01:03:57les éléments les plus

01:03:59fragilisés peuvent commettre

01:04:01l'irréparable. C'est ce qui s'est passé pour

01:04:03cette petite fille, pour Evaelle.

01:04:05Et c'est un fait qu'il y a

01:04:07des professeurs, ça existe,

01:04:09qui sont extrêmement cassants, qui sont extrêmement

01:04:11humiliants, qui sont méchants,

01:04:13violents, toxiques, tout ce qu'on veut.

01:04:15C'est absolument indigne,

01:04:17et ça n'est pas normal, ça n'est pas

01:04:19juste. Ce qui est juste, c'est que

01:04:21ces personnes cessent de sévir, et que

01:04:23lorsqu'elles ont commis l'irréparable, elles soient punies.

01:04:25Parce qu'il y a une justice en France,

01:04:27et moi aussi, si j'ose dire, je me réjouis

01:04:29de ce procès, et j'attends

01:04:31la décision de justice, qu'elle soit

01:04:33juste, pour la mémoire de cette petite

01:04:35fille, et de ses parents, à qui je pense

01:04:37profondément.

01:04:38Rappelons quand même que cette petite était

01:04:40non seulement harcelée par les élèves,

01:04:42mais aussi par...

01:04:43Par milliers, parfois.

01:04:45C'est surement décompte.

01:04:47Vous aurez dû la protéger.

01:04:49C'est la faiblesse qui se renforce,

01:04:51parfois.

01:04:53J'entends ce que dit Philippe, je pense

01:04:55que la stratégie, une bonne claque et une bonne

01:04:57humiliation, ça ne marche plus, et je suis très

01:04:59heureuse, très heureuse que nous

01:05:01évoluions. Moi je viens d'un monde

01:05:03d'une génération où on a tous

01:05:05été élevés, et ben c'est pas génial,

01:05:07et j'ai pas du tout envie, c'est pas parce qu'on est mal élevés

01:05:09ou pas, mais je ne...

01:05:11C'est hors de question de mettre des mômes en pension,

01:05:13hors de question de mettre des gifles à des mômes,

01:05:15hors de question de brutaliser des mômes,

01:05:17et c'est pas pour ça que la société va devenir mièvre.

01:05:19Ce n'est pas pour ça qu'elle va devenir

01:05:21mièvre, au contraire, je pense que...

01:05:23Donc moi,

01:05:25ce qui m'inquiète sur le procès,

01:05:27je ne sais pas, je regarde ce procès,

01:05:29il ne faudrait pas non plus que ce soit une vengeance, vous comprenez ce que

01:05:31je veux dire. C'est très émotionnel,

01:05:33une petite fille qui suicide, on met en lien

01:05:35le professeur, je ne suis pas

01:05:37en train de défendre la professeure,

01:05:39mais je veux dire, attention quand même,

01:05:41elle nie, et attention

01:05:43aussi à ne pas condamner,

01:05:45enfin je ne sais pas, mais déjà la culpabilité

01:05:47qu'elle doit ressentir est déjà en soi une punition.

01:05:49Dans ce dossier, est-ce que

01:05:51la professeure, en tout cas,

01:05:53son rôle n'était pas de la protéger,

01:05:55déjà de l'assurer,

01:05:57plutôt qu'de l'humilier en plus.

01:05:59Elle a peut-être

01:06:01un tel honte

01:06:03de ce qu'elle n'a pas fait.

01:06:05La justice va passer, manifestement, il y a des témoignages

01:06:07de gamins qui étaient dans le collimateur aussi,

01:06:09et c'était vraiment récurrent chez cette dame,

01:06:11elle avait des têtes de turc, c'était sa méthode

01:06:13éducative à elle d'humilier les plus faibles.

01:06:15On ne va pas faire le procès.

01:06:17Merci beaucoup Philippe Bilger,

01:06:19la rupture des ligaments croisés d'Antoine Dupont-Fournier.

01:06:21Je vais très vite le genou d'Antoine, parce que c'est notre star nationale,

01:06:23c'est probablement l'un des sportifs avec Léon Marchand

01:06:25les plus adorés. On a souffert,

01:06:27pour lui, vraiment, contre le

01:06:29match d'Irlande, quand on a compris

01:06:31vraiment que ça avait l'air d'être grave, voire très grave.

01:06:336 mois

01:06:35à l'arrêt de la rééducation,

01:06:37énorme, 4 à 5 heures

01:06:39par jour, et je voulais

01:06:41votre avis, parce que moi je pense que c'est un fait de jeu,

01:06:43finalement, finalement, est-ce qu'effectivement

01:06:45il a été chargé par les joueurs

01:06:47irlandais ? En tout cas, je vous demande,

01:06:49je vous pose la question Philippe David.

01:06:51Sachant qu'ils ont blessé un Sudaf

01:06:53un peu dans les mêmes circonstances,

01:06:55j'ai quelques doutes. Faudit en passant.

01:06:57Il a eu de très jolies formules, très

01:06:59vite, je suis beaucoup plus atteint au

01:07:01coeur qu'au genou.

01:07:03Et c'est magnifique.

01:07:05Il pleurait lors de la mi-temps, mais ça a donné

01:07:07un punch à l'équipe de France.

01:07:09Et on en profite pour dire, Maxime, pour ce soir,

01:07:11on y reviendra ce soir avec François Triot

01:07:13et toute son équipe dans les pouvoirs du foot à partir de 20h.

01:07:15Voilà, comme ça vous aurez une analyse

01:07:17complète, Françoise.

01:07:19Jean Dorédo, comment rétablir

01:07:21ce que les politologues appellent

01:07:23un contrôle social positif et efficace ?

01:07:25Bah écoutez, oui, parce que c'est une étude qui vient

01:07:27de sortir de l'Observatoire national des violences

01:07:29faites aux femmes, c'est assez effrayant,

01:07:31le nombre

01:07:33d'agressions sexuelles, de harcèlements sexuels dans les

01:07:35transports explose littéralement,

01:07:37on est à plus 86%

01:07:39en 10 ans

01:07:41de jeunes femmes, elles ont souvent moins de 30 ans,

01:07:43il y a même des mineurs, plus d'un tiers

01:07:45de mineurs, qui expliquent à quel point

01:07:47elles sont harcelées, agressées, et c'est un fait,

01:07:49vous pouvez faire le test autour de vous,

01:07:51je suis complètement effrayé de voir

01:07:53le nombre de femmes

01:07:55autour de moi, quand je leur demande, qui me disent

01:07:57mais Jean, mais oui, bien sûr que j'ai

01:07:59croisé un exhibitionniste dans le métro,

01:08:01un frotteur dans le bus,

01:08:03c'est absolument amurissant, et c'est un fait

01:08:05qu'il nous manque de ce qu'on appelle du contrôle

01:08:07social, c'est-à-dire que les caméras

01:08:09de surveillance, tout ça, c'est très bien, pour autant

01:08:11c'est comment le groupe,

01:08:13la société civile, la collectivité

01:08:15que nous formons, fait corps, et là on peut

01:08:17terminer sur un point positif quand même, parce que c'est

01:08:19un fait, ces jeunes femmes expliquent que

01:08:21pratiquement une fois sur quatre,

01:08:23elles sont 23% à dire qu'elles ont été aidées

01:08:25par des interventions de tiers,

01:08:27dites-moi monsieur, mais ça va pas la tête,

01:08:29arrêtez ça tout de suite, et ça, ça augmente

01:08:31parce que c'était 10% seulement en 2016,

01:08:33donc restons soudés,

01:08:35bravo aux personnes qui osent intervenir

01:08:37pour protéger nos

01:08:39congénères.

01:08:41Vous parlez pas que des frotteurs,

01:08:43vous savez, ce qu'on mettait en cause,

01:08:45c'est pas uniquement des véritables agressions,

01:08:47il y a les agressions sexuelles,

01:08:49il y a tout ça,

01:08:51à différents niveaux,

01:08:53je m'imaginais pas

01:08:55à ce point-là.

01:08:57Merci à tous ceux qui, effectivement, se couragent

01:08:59d'aider celles et ceux

01:09:01On est beaucoup plus qu'on le dit.

01:09:03Absolument, je suis assez d'accord avec vous.

01:09:05En tout cas, merci beaucoup pour ces sujets. Dans un instant,

01:09:07on va revenir sur cette

01:09:09information terrible, près d'un millier

01:09:11de civils tués en Syrie, l'Observatoire syrien

01:09:13des droits de l'homme dénonce un nettoyage

01:09:15ethnique visant

01:09:17chrétiens et halawites.

01:09:19Alors parlons vrai, est-ce que les pays

01:09:21occidentaux ont été naïfs en saluant

01:09:23l'arrivée au pouvoir du nouveau régime syrien ?

01:09:25Et à cette question, la Syrie est-elle tombée dans les mains

01:09:27des islamistes ? Vous dites oui à 98%.

01:09:29Vous voulez réagir ?

01:09:32Et Rhonda Cassis est avec nous,

01:09:34présidente de la plateforme Astana

01:09:36et auteure du livre

01:09:38Coécrit

01:09:40avec Alexandre Deldal.

01:09:42Bonjour, merci d'être avec nous.

01:09:44Est-ce qu'on peut établir un lien entre

01:09:46ce qui se passe, ce qui s'est passé

01:09:48et Ahmed El Chara ?

01:09:50Oui, bonjour.

01:09:52Bonsoir ici, puisque

01:09:54je suis en Jordanie.

01:09:56Bien sûr, il y a un lien entre les deux.

01:09:58Il faut savoir

01:10:00que c'est un véritable pogrom.

01:10:02C'est de toute façon dans l'idéologie

01:10:04d'Al-Jolani et je préfère

01:10:06l'appeler Al-Jolani parce qu'il est toujours

01:10:08Al-Jolani et ce n'est pas parce qu'il a changé

01:10:10son nom. Il y a

01:10:12trois mois, quand ils ont

01:10:14proclamé, autoproclamé

01:10:16président, qu'on doit vraiment

01:10:18être naïf et le croire.

01:10:20Ne bougez pas, on va en parler

01:10:22dans un instant. On va faire

01:10:24un débat. Restez avec nous, on est ensemble jusqu'à 19h.

01:10:30Ça y est, ça y est, nous y sommes.

01:10:32Vous êtes désormais un million d'abonnés

01:10:34à notre chaîne YouTube Sud Radio.

01:10:36Un grand merci pour votre confiance

01:10:38et continuons de parler

01:10:40vrai sur Sud Radio.

01:10:42Les Vraies Voix Sud Radio

01:10:4417h-19h

01:10:46Philippe David, Cécile Domenibus

01:10:48Et c'est la dernière

01:10:50ligne droite des Vraies Voix ce soir

01:10:52avec Philippe Bilger, Françoise Degoy

01:10:54et Jean Dorido, tout de suite le coup

01:10:56de projecteur des Vraies Voix.

01:10:58Vraies Voix Sud Radio, le coup de

01:11:00projecteur des Vraies Voix.

01:11:02Les plus violents combats depuis la chute

01:11:04de Bachar al-Assad.

01:11:06Face à face à l'attaqué dans le nord-ouest

01:11:08du pays, les forces loyales à l'ancien

01:11:10président syrien et l'armée

01:11:12du nouveau pouvoir islamiste.

01:11:14Prise au piège entre les deux, les civils.

01:11:16Au moins 1000 personnes auraient été tuées

01:11:18ces derniers jours dans l'ouest de la Syrie.

01:11:20Il s'agit des violences les plus meurtrières

01:11:22depuis la prise du pouvoir en décembre dernier

01:11:24par le nouvel homme fort du pays, Ahmad

01:11:26al-Shara, leader du groupe islamiste

01:11:28radical sunnite HTC.

01:11:30C'est vraiment un acte de vengeance

01:11:32contre une communauté qui est considérée comme

01:11:34ayant été le pilier du pouvoir

01:11:36d'al-Assad et également une haine

01:11:38religieuse qui s'exprime puisque

01:11:40pour les islamistes,

01:11:42les djihadistes, les alaouites,

01:11:44ce sont des hérétiques qu'il faut

01:11:46qu'il faut éradiquer.

01:11:48Et près d'un millier de civils tués

01:11:50à l'ouest de la Syrie, l'observatoire

01:11:52syrien des droits de l'homme parle d'un nettoyage

01:11:54ethnique des alaouites et des chrétiens

01:11:56semblent avoir été ciblés en représailles

01:11:58après une insurrection des partisans

01:12:00de l'ancien régime al-Assad.

01:12:02Alors parlons vrai, est-ce que

01:12:04la Syrie peut redevenir un foyer du terrorisme

01:12:06islamiste ? Et à cette question,

01:12:08la Syrie est-elle tombée dans les mains des islamistes ?

01:12:10Vous dites que 98%

01:12:12voulaient réagir, le 0826

01:12:14300 300.

01:12:16Et Rhonda Cassis est avec nous, présidente de la plateforme

01:12:18Astana, auteur du livre

01:12:20Le chaos syrien et co-écrit avec Alexandre Delval.

01:12:22Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:12:24Philippe Belger. J'adore les pauses

01:12:26dans les vraies voix parce qu'en ce qui me

01:12:28concerne, j'y apprends des choses qui

01:12:30vont me permettre de briller après.

01:12:32Plus optimiste.

01:12:34Oui, mais plus sérieusement,

01:12:36je me demande si

01:12:38face au bouleversement du monde

01:12:40et notamment dans

01:12:42ces mondes-là, on n'est pas

01:12:44en permanence

01:12:46mal préparé et d'une

01:12:48lucidité très relative.

01:12:50Je pense aux talibans

01:12:52qu'on avait estimés, enfin

01:12:54en tout cas notre ancien ministre,

01:12:56modérés à l'origine et qui

01:12:58sont devenus le pire

01:13:00même par rapport

01:13:02à ce qu'on craignait. Et

01:13:04il y a ce qui se passe en Syrie

01:13:06où évidemment

01:13:08on espérait un tout

01:13:10petit peu à l'origine,

01:13:12enfin quand on ne connaît pas à fond

01:13:14ce milieu comme moi,

01:13:16en se disant là on a quelqu'un

01:13:18qui semble moins idéologue,

01:13:20moins fanatique

01:13:22que dans d'autres pays.

01:13:24Et j'apprends qu'en réalité,

01:13:26ce ne serait pas lui qui mettrait

01:13:28en œuvre les massacres des

01:13:30Alaouites, mais que ce seraient des bandes

01:13:32en quelque sorte internes

01:13:34qui régleraient leur compte

01:13:36au détriment des chrétiens

01:13:38et des Alaouites. Alors, bien sûr,

01:13:40j'attends avec impatience

01:13:42les analyses

01:13:44de notre invité. En tout cas,

01:13:46je me demande si

01:13:48on ne pêche pas

01:13:50en permanence par un optimisme

01:13:52parce qu'on a tellement

01:13:54connu de déceptions

01:13:56dès qu'une lueur d'espoir

01:13:58arrive.

01:14:00Oui, c'est tellement complexe

01:14:02la Syrie. Aujourd'hui,

01:14:04la Syrie, je vérifiais, mais on le verra avec notre

01:14:06invité, il y a 500 groupes armés

01:14:08en Syrie. Je ne sais pas si on se rend compte

01:14:10exactement de ce que ça représente.

01:14:12Il y a une compétition sourde en plus entre

01:14:14le Nouveau Pouvoir et Al-Qaïda.

01:14:16Il y a aussi dans l'armée,

01:14:18en réalité, du Nouveau Pouvoir, des éléments

01:14:20extrêmement radicalisés qui veulent

01:14:22faire rendre gorge, au sens premier du terme,

01:14:24aux Alaouites. Et tous les Alaouites,

01:14:26d'ailleurs, une histoire, elle nous le confirmera,

01:14:28ne sont pas des pro-Assad non plus.

01:14:30Donc, on est dans une espèce de complexité

01:14:32et c'est vrai que la communauté internationale,

01:14:34elle a été

01:14:36plutôt ouverte sur l'idée

01:14:38d'avoir ce

01:14:40nouveau dirigeant qui promettait de protéger

01:14:42toutes les minorités. A partir du moment où

01:14:44ce massacre a eu lieu, le 6 ou le

01:14:467 mars, c'est terminé.

01:14:48Il a perdu un crédit immense.

01:14:50C'est ça la question. Vous savez qu'en Syrie,

01:14:52je ne sais pas, vous allez me confirmer, je disais

01:14:54un papier ce matin, les fonctionnaires ne sont plus

01:14:56payés depuis 3 ou 4 mois, a priori.

01:14:58Donc, on a en plus une révolte sociale,

01:15:00on a un corps social révolté,

01:15:02on a des minorités effrayées

01:15:04qui se cachent, les Alaouites et les

01:15:06chrétiens, et on a des combattants radicaux

01:15:08qui échappent au Nouveau Pouvoir.

01:15:10Pour compléter ce qui

01:15:12vient d'être dit, une question, si vous voulez,

01:15:14pour tenter d'y voir un peu

01:15:16clair, parce que c'est vrai que quand on n'est pas de

01:15:18ces régions-là, c'est très compliqué à comprendre.

01:15:20Françoise a raison, il y a tellement de bandes armées,

01:15:22tellement de courants différents, qui tous

01:15:24luttent pour le Pouvoir. Maintenant,

01:15:26ce que j'aimerais comprendre, c'est que c'est un fait,

01:15:28manifestement, il y a des populations martyrisées

01:15:30qui sont notamment les Alaouites et les chrétiens.

01:15:32Et c'est vrai que les Alaouites,

01:15:34c'est vraiment la lignée, si vous voulez,

01:15:36de l'Islam, de Bachar el-Assad,

01:15:38et qui sont depuis toujours,

01:15:40je dirais, vraiment en bonne intelligence

01:15:42avec les chrétiens en Syrie.

01:15:44Et du coup, j'aimerais comprendre si ce qui se passe

01:15:46en ce moment, c'est une vengeance du

01:15:48Nouveau Régime, contre

01:15:50finalement les anciens alliés de Bachar el-Assad,

01:15:52ou si c'est effectivement

01:15:54des bandes armées qui sont en train

01:15:56d'essayer de faire tomber l'actuel

01:15:58dirigeant pour prendre sa place.

01:16:00Randa Cassis, avant de

01:16:02répondre à l'ensemble des vrais voix, une question.

01:16:04Quand Kaboul était tombé aux mains des talibans,

01:16:06le département d'état américain et

01:16:08Jean-Yves Le Drian avaient parlé de talibans inclusifs.

01:16:10Quand Al-Djoulani est arrivé au pouvoir

01:16:12en Syrie, notre ministre des Affaires

01:16:14étrangères, Jean-Noël Barraud, avait parlé de

01:16:16gouvernements inclusifs. Même cause,

01:16:18mêmes effets, mêmes erreurs en Afghanistan ou en Syrie ?

01:16:20Oui, tout à fait.

01:16:22Les mêmes erreurs. Et je vois que

01:16:24en France,

01:16:26ils sont toujours en train de commettre des erreurs

01:16:28parce que, je me rappelle très bien, c'est celui

01:16:30Al-Djoulani qui était le leader de Jabhat al-Nusra

01:16:32en 2013. Quand il

01:16:34est, lui, avec son groupe,

01:16:36quand il est entré dans un village chrétien,

01:16:38Maloula, il a

01:16:40massacré ou il a

01:16:42tué, égorgé quelques

01:16:44chrétiens, kidnappé quelques

01:16:46nonnes. Celui-là, le même,

01:16:48qui était,

01:16:50on va dire, pas félicité

01:16:52mais que, à l'époque, c'était

01:16:54le ministre des Affaires étrangères

01:16:56Fabius qui

01:16:58acceptait Djoulani

01:17:00comme un leader et il disait

01:17:02et pourquoi pas Jabhat al-Nusra

01:17:04de prendre le contrôle

01:17:06de la Syrie à la place du gouvernement.

01:17:08Le problème, c'est que

01:17:10les leaders

01:17:12si je peux oser

01:17:14dire leaders, parce que je crois

01:17:16qu'il n'y a plus de leaders en Europe.

01:17:18Mais bon, les présidents qui sont en

01:17:20Europe, ils simplifient beaucoup

01:17:22la complexité

01:17:24de

01:17:26problèmes syriens. Il faut savoir

01:17:28qu'il n'y a pas que les minorités, en fait,

01:17:30halawites ou chrétiennes,

01:17:32il y a aussi les Druzes, il y a les Kurdes,

01:17:34l'euroéconomie,

01:17:36l'auto-administration.

01:17:38Moi, je crois, depuis le début,

01:17:40j'ai toujours

01:17:42parlé, j'ai toujours cru

01:17:44à une autre solution, c'est la solution

01:17:46de l'État fédéral. Parce que

01:17:48pour maintes raisons.

01:17:50La première raison, c'est qu'un

01:17:52pays avec beaucoup

01:17:54de minorités qui font,

01:17:56à l'époque, et avant

01:17:58le début, je parle avant

01:18:002011, le début de la révolution

01:18:02syrienne, il y avait quand même

01:18:0430 à 35 %

01:18:06des minorités ethniques et confessionnelles

01:18:08qui sont laïques.

01:18:10Pourquoi laïques ? Parce que

01:18:12c'était une question

01:18:14de survie. Alors, ils sont

01:18:16laïcs, les Kurdes sont laïcs, les

01:18:18autres aussi sont laïcs, c'est la laïcité

01:18:20qui les protège. Sans oublier

01:18:22qu'il y a aussi des Sunnites

01:18:24qui sont laïques.

01:18:26Plus des Sunnites

01:18:28qui sont beaucoup, même s'ils sont religieux,

01:18:30mais qui veulent aussi séparer

01:18:32la religion de l'État. Alors, tout cela,

01:18:34ça, on parle, tout simplement,

01:18:36on peut arriver à 40-45

01:18:38% facilement en Syrie

01:18:40avant 2011. Après la révolution,

01:18:42bien sûr, ça a été instrumentalisé

01:18:44par un régime

01:18:46qui n'a

01:18:48pas, on va dire, n'a pas fait la différence.

01:18:50Il a tué la laïcité comme il a

01:18:52tué le Sunnite. N'importe qui

01:18:54qui s'opposait à lui, il le tuait.

01:18:56Ce n'était pas un sectaire, mais il tuait ses opposants.

01:18:58Que maintenant, malheureusement,

01:19:00aujourd'hui, on a le même,

01:19:02à peu près, un autre régime,

01:19:04mais qui est, on va dire,

01:19:06il tue les minorités, mais il va

01:19:08aussi tuer le musulman laïc,

01:19:10le musulman, le plus modéré

01:19:12et le moins...

01:19:14C'est vraiment intéressant.

01:19:16Vous dites le régime qui tue.

01:19:18Est-ce que, parce qu'évidemment

01:19:20que sa nouvelle virginité,

01:19:22en tout cas politique, et c'est très bien

01:19:24que vous rappeliez le curriculum vitae

01:19:26de ce dirigeant, bien sûr,

01:19:28mais sa nouvelle virginité politique,

01:19:30il la doit à une seule phrase,

01:19:32nous allons protéger les minorités. Est-ce que vous pensez

01:19:34qu'à partir du moment où il cherche l'aide internationale,

01:19:36c'est vraiment le régime qui a tué,

01:19:38ou bien c'est des bandes à l'intérieur

01:19:40de son armée, parce que c'est le plus important,

01:19:42c'est de savoir qui a commis ces crimes.

01:19:44Parce que ces déclarations ne vont pas du tout dans ce sens.

01:19:46Voilà, c'est ça le sujet.

01:19:48Il a besoin de l'aide internationale. Moi, je vois bien

01:19:50les déclarations de l'ONU depuis ce week-end, etc.

01:19:52Tout le monde est en train de refluer.

01:19:54Donc, soit il est complètement con,

01:19:56bête, je ne crois pas,

01:19:58soit il est débordé. Est-ce qu'il est débordé ?

01:20:00Écoutez,

01:20:02c'est-à-dire,

01:20:04Jolani, on ne peut pas le séparer.

01:20:06On ne peut pas séparer Jolani

01:20:08de ses hommes.

01:20:10Ses hommes, de toute façon,

01:20:12ont fait de Jolani le président

01:20:14actuel. Alors, on ne peut pas les séparer

01:20:16les deux. Bien sûr,

01:20:18c'est tout à fait normal qu'il ne puisse pas contrôler.

01:20:20Il a une idéologie. Bien sûr, il n'est pas si

01:20:22con. Pour lui,

01:20:24il voulait attendre beaucoup plus

01:20:26longtemps, au moins, pour avoir

01:20:28cette virginité. Parce qu'il

01:20:30ne l'a pas. Il ne l'a toujours pas.

01:20:32Mais pour avoir cette virginité,

01:20:34il a besoin de la levée des sanctions.

01:20:36Il a besoin quand même de l'argent pour

01:20:38la majorité

01:20:40économique

01:20:42du pays.

01:20:44Il y a plus de 90%

01:20:46qui sont sous le seuil

01:20:48de pauvreté. Comme vous avez dit,

01:20:50il y a des fonctionnaires qui n'ont pas

01:20:52touché leur salaire. Il faut aussi

01:20:54mettre, j'aimerais bien aussi

01:20:56préciser qu'il y a beaucoup des fonctionnaires

01:20:58à la huit qui ont été virés

01:21:00de leur emploi

01:21:04tout simplement parce qu'ils étaient

01:21:06à la huit. C'est pour cette raison.

01:21:08Alors déjà,

01:21:10il est basé sur un sectarisme.

01:21:12Ce terroriste qui, maintenant,

01:21:14qui essaie d'acheter une virginité,

01:21:16il est basé sur ce sectarisme.

01:21:18Ces hommes, quand ils parlent

01:21:20d'un gouvernement inclusif,

01:21:22moi, je ne vois pas de gouvernement inclusif.

01:21:24Moi, ce que je vois, je ne vois que des hommes.

01:21:26En fait, entre les radicaux,

01:21:28les plus radicaux, moins radicaux,

01:21:30moins, moins radicaux

01:21:32et voilà.

01:21:34Le HTC, c'est

01:21:36un groupe...

01:21:38Ce n'est pas un téléphone.

01:21:40Excusez-moi, je détends un peu l'adversaire.

01:21:42Philippe Bilger a une question.

01:21:44J'ai parfois l'impression que

01:21:46lorsqu'on considère l'état

01:21:48de ces régions et le désordre

01:21:50et les violences,

01:21:52une forme de désespoir

01:21:54pour celui qui observe ça,

01:21:56à votre avis, est-ce qu'il y a

01:21:58des relèves possibles avec

01:22:00des gens bien ? Pardon d'utiliser

01:22:02cette expression

01:22:04un peu passe-passe. Est-ce qu'il peut

01:22:06y avoir de l'espoir dans une génération ?

01:22:08Est-ce qu'il y a des possibilités

01:22:10de remplacement ?

01:22:12Oui, bien sûr.

01:22:14Il y a nous, il y a moi, il y a les autres.

01:22:16Il y a beaucoup de politiques. Je travaille

01:22:18avec les Druzes, les Alaouites, les Chrétiens,

01:22:20les Kurdes pour

01:22:22fonder et pour créer un état fédéral.

01:22:24Ce que nous croyons tous

01:22:26que c'est la solution pour la Syrie.

01:22:28Oui, il y a bien sûr de l'espoir.

01:22:30Sinon, de toute façon,

01:22:32je ne serais pas là en Jordanie.

01:22:34Je ne serais pas allée en Syrie

01:22:36et risqué ma vie que je suis

01:22:38contre Joulanie. Voilà, bien sûr,

01:22:40il y a de l'espoir. On est en train de travailler.

01:22:42C'est pour cette raison... Mais des autres valables ?

01:22:44Non, mais oui, voilà, moi,

01:22:46ce que je souhaite,

01:22:48qu'il ne faut pas encore ne commetter

01:22:50pour l'Europe, je parle

01:22:52certainement, bien sûr, pour les présidents

01:22:54européens, il ne faut pas commettre

01:22:56les mêmes erreurs qu'avant. Il faut

01:22:58nous laisser travailler.

01:23:00Il ne faut pas croire en Joulanie

01:23:02parce que si aujourd'hui, il a acheté

01:23:04cette eau, il est en train d'acheter une virginité

01:23:06qui s'appelle Al-Shara. Dans quelques

01:23:08temps, quand il sera

01:23:10installé profondément

01:23:12et il aura tout le pouvoir en Syrie,

01:23:14eh bien, il n'aura plus, de toute façon,

01:23:16il sera à nouveau

01:23:18un Joulanie, un bon Mohamed Joulanie.

01:23:20Merci beaucoup, Randa Cassis,

01:23:22pour cette pertinence.

01:23:24Présidente de la plateforme Astana,

01:23:26auteur du livre Le chaos syrien,

01:23:28co-écrit avec Alexandre Delval.

01:23:30Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation.

01:23:32Merci Philippe d'être là

01:23:34tous les jours. Merci Françoise

01:23:36de Gois, à vous aussi.

01:23:38Jean Dorédo, on embrasse Joseph,

01:23:40bien entendu.

01:23:42Merci Aude, merci Maxime,

01:23:44merci Nelly, merci

01:23:46Justine, merci Félix

01:23:48Mathieu, merci Philippe David.

01:23:50On se retrouve demain.

01:23:52Tout de suite, les vraies voix citoyennes.

01:23:54On va parler d'une belle association de lutte

01:23:56contre le cancer qui s'appelle Hope.

01:23:58On parlera ensuite du football

01:24:00pour les personnes de petite taille

01:24:02et en saturation de handicap.

01:24:04On vous souhaite une très belle émission.

01:24:06En attendant, on se retrouve demain

01:24:08à partir de 17h avec Philippe David et les vraies voix.

01:24:10A demain, salut.

Les Vraies Voix - Émission du 10 mars

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