Les Vraies Voix - Émission du 11 décembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, François Pupponi, Françoise Degois et Frederic Dabi  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-12-09##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06Bonjour à tous, à toutes, on est ravis de vous retrouver encore aujourd'hui avec Philippe David.

00:00:11Ça va mon Philippe David ?

00:00:12Ça va très bien et ça va doublement bien, Cécile et même triplement bien.

00:00:16Vous voulez savoir pourquoi ?

00:00:17Non.

00:00:18Je vais vous le dire quand même.

00:00:20Vous voulez que je vous le dise ?

00:00:21Oui, je vais vous le dire.

00:00:23Parce que nos auditeurs nous envoient plein d'excellents cadeaux pour Noël à déguster.

00:00:28Je voudrais remercier Anne-Marie, dont j'ai déjà mangé la moitié.

00:00:32Anne-Marie, Duplan, dans la Haute-Garonne et Ludovic de Mont-de-Marsan.

00:00:36Et ils ont tous mis un mot, Philippe, on l'envoie parce que le qualificatif de culbuto est un peu dur.

00:00:42On vous trouve un peu maigrichon en ce moment.

00:00:44Et je trouve que notre chaîne Youtube montre parfaitement mes proportions corporelles.

00:00:48Oui, c'est parce qu'on voit que le haut, Philippe.

00:00:51Merci.

00:00:52En tout cas, merci pour vos cadeaux.

00:00:53Merci Anne-Marie et Ludovic.

00:00:54C'est vrai que c'est très mignon et ils pensent à nous assez régulièrement.

00:00:57En tout cas, 0,826, 300, 300.

00:00:59Le sommaire de cette émission à 17h30.

00:01:01Le grand débat du jour.

00:01:02Marine Le Pen obtient des niveaux jamais atteints dans les intentions de vote au premier tour de la présidentielle.

00:01:07Résultat d'une étude IFOP, fiducia pour Sud Radio et le Figaro Magazine.

00:01:11Elle obtiendrait 35 à 38% face à Édouard Philippe et Gabriel Attal.

00:01:16Les deux anciens premiers ministres recueilleraient eux 20 à 24%.

00:01:21Et Jordan Bardella serait mesuré à 34% s'il se présente face à Édouard Philippe.

00:01:26Alors, parlons vrai.

00:01:27Est-ce que ce sondage vous surprend puisqu'il met tant Marine Le Pen que Jordan Bardella, si elle était empêchée, nettement en tête ?

00:01:34Croyez-vous que, finalement, comme d'habitude, le RN a un excellent candidat pour le premier tour,

00:01:40mais qu'au deuxième tour, le barrage républicain va se faire ?

00:01:43Et à cette question, le RN largement en tête à la présidentielle dans notre sondage IFOP.

00:01:47Le vote RN est un vote de contestation ou d'adhésion.

00:01:50Vous dites à 71% d'adhésion, évidemment à 29% de contestation.

00:01:55Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.

00:01:58Et pour commenter ce sondage, bien entendu, Frédéric Dhabi sera avec nous, directeur général de l'IFOP.

00:02:03Et puis que le coup de projecteur des vraies voix, plus Jean-Luc Mélenchon crie, moins on l'entend.

00:02:08C'est l'une des amabilités lancées ce matin par Olivier Faure à propos de son ancienne alliée insoumise.

00:02:13Le premier secrétaire de PS prend ses distances.

00:02:16Il reprend ou reproche à LFI d'affaiblir la gauche et de passer à côté de l'aventure, je cite, dans les discussions sur le futur gouvernement.

00:02:24Alors parlons vrai, est-ce que les techniques d'Olivier Faure vous surprennent ?

00:02:28Quand on regarde le sondage IFOP du jour, est-ce une stratégie payante ?

00:02:32Puisque le PS ferait au mieux 7% à la présidentielle en cas de candidature Hollande.

00:02:37Et à cette question, alliance est rupturée avec LFI.

00:02:40Comprenez-vous la stratégie du PS ?

00:02:42Vous dites non à 81%.

00:02:44Vous voulez réagir encore et toujours ? Le 0826 300 300.

00:02:47Et on en parlera bien entendu.

00:02:49On vous attend au standard 0826 300 300.

00:02:51Bienvenue dans les vraies voix.

00:02:53Les vraies voix Sud Radio.

00:02:55Et pour commenter tout ça, Philippe Bilger est avec nous.

00:02:57Monsieur le Président, bonsoir.

00:02:59J'adore vous appeler Monsieur le Président.

00:03:01Ça me fait plaisir.

00:03:03Vous êtes le Président de l'Institut de la Parole.

00:03:05C'est comme ça.

00:03:07Mais qui n'est pas Président en France ?

00:03:09Moi je ne le suis pas.

00:03:11Françoise de Gouin, bonsoir.

00:03:13Oui, bonsoir les amis, ça va ?

00:03:15J'adore les questions que vous posez.

00:03:16En fait, ça ne va jamais avec le PS.

00:03:18C'est-à-dire que quand ils sont avec LFI, ils sont sous la domination de LFI.

00:03:21Quand ils s'engueulent avec LFI et qu'ils se détachent,

00:03:23et bien ce n'est pas bien de se détacher.

00:03:25Donc j'adore cette question.

00:03:27Ce n'est pas vous, ce n'est pas vous.

00:03:29Ça va être intéressant d'entendre les auditeurs sur cette question.

00:03:31J'adore.

00:03:33Après, c'est vrai que ça revient, ça s'en va, ça revient, ça s'en va.

00:03:35Ce n'est pas vraiment ça.

00:03:37François Puponi, bonsoir.

00:03:39Merci d'être avec nous.

00:03:41Ancien député, ancien maire de Sarcelles.

00:03:43Ça faisait longtemps qu'il n'était pas là.

00:03:45Pour une fois, on a appelé.

00:03:47Il a répondu, alléluia.

00:03:49Et 0826 300 300 avec François Denim qui est avec nous.

00:03:53Bonsoir François.

00:03:55Bonsoir à tous.

00:03:57Comment allez-vous ?

00:03:59On est comme vous, on aimerait bien savoir.

00:04:01Macron, vous dites, Emmanuel Macron devrait nommer un premier ministre du NFP.

00:04:07Selon vous.

00:04:09Tout à fait. Je suis de droite.

00:04:11Pourtant je suis de droite.

00:04:13Mais là, il n'a pas du tout respecté pour moi la démocratie.

00:04:15On est en démocratie.

00:04:17Il faut que l'on soit en démocratie aujourd'hui.

00:04:19Le NFP, ils se sont marqués.

00:04:21Ils ont regroupé un maximum de personnes.

00:04:23Ils étaient majoritaires.

00:04:25Ils auraient dû nommer un ministre de gauche.

00:04:27Après, je ne sais pas qui.

00:04:29Mais ils auraient dû nommer un ministre de gauche.

00:04:31Et laisser marcher la démocratie.

00:04:33Pour faire un petit jeu beau.

00:04:35Mais quand même, la deuxième fois,

00:04:37c'est qu'il n'a pas invité l'ORL.

00:04:39Alors qu'il aurait dû inviter tous les partis.

00:04:41Après, s'ils refusent, ils refusent.

00:04:43Mais il ne faut pas négliger 11 millions de personnes quand même.

00:04:45Parce que ça ne s'inflite pas.

00:04:47On est pas chauds en France.

00:04:49C'est ça qu'ils n'arrivent pas à comprendre.

00:04:51Ça va faire de plus en plus d'adhésions.

00:04:53Mais ce ne sera pas des adhésions

00:04:55on va dire de l'ancien Front National.

00:04:57C'est dépassé.

00:04:59C'est une adhésion plus de droite.

00:05:01Une politique démocratique.

00:05:03Vous vous dites qu'il faudrait

00:05:05un ministre de gauche.

00:05:07Il aurait dû respecter la démocratie.

00:05:09Oui, mais la démocratie,

00:05:11le Nouveau Front Populaire,

00:05:13réunit trois parties.

00:05:15Le RN...

00:05:17Le RN était une partie

00:05:19la plus importante à l'Assemblée Nationale.

00:05:21Le NFP n'aurait pas

00:05:23trouvé de majorité.

00:05:25Mais si ma grand-mère avait dévoué, ça serait un autobus.

00:05:27Laissez votre grand-mère

00:05:29une bonne fois pour tout.

00:05:31Je ne la laisse pas, mais ces théories, regardez.

00:05:33Et pour le RN,

00:05:35notre auditeur a tout à fait raison.

00:05:37Écoutez, ces théories,

00:05:39elles ont mené exactement à Barnier

00:05:41et à la censure.

00:05:43La théorie de...

00:05:45S'ils y avaient été,

00:05:47ils auraient été censurés.

00:05:49Si ma grand-mère avait des roues...

00:05:51J'aime beaucoup l'honnêteté républicaine

00:05:53de cet auditeur.

00:05:55Quand vous avez une formation qui n'a pas gagné,

00:05:57François, Françoise,

00:05:59qui arrive en tête...

00:06:01Nous, on est la France, de ce côté-là.

00:06:03Si vous avez une formation

00:06:05qui arrive en tête,

00:06:07la morale républicaine est toujours de la plaie.

00:06:09Ce cinéma...

00:06:11Une force politique, arrêtez de jouer sur les mots.

00:06:13Ce cinéma qui a consisté

00:06:15à tout faire à l'envers,

00:06:17voilà où on en est.

00:06:19Il n'y a pas de bonne solution.

00:06:21Si effectivement, le Président

00:06:23nomme un Premier ministre NFP

00:06:25qui met en place une politique

00:06:27où il y a une augmentation des impôts

00:06:29et le programme NFP,

00:06:31parce que si on nomme quelqu'un qui est arrivé en tête

00:06:33aux élections, c'est pour qu'il mette en oeuvre ce programme.

00:06:35Ou alors ce NFP,

00:06:37je pense que c'est impossible,

00:06:39va essayer de trouver un accord avec l'axe central.

00:06:41Or, ça c'est impossible,

00:06:43parce que Mélenchon n'en veut pas.

00:06:45Donc, NFP fait sa politique,

00:06:47il est censuré très vite.

00:06:49C'est un peu la stratégie que certains

00:06:51proposaient au Président Macron,

00:06:53en disant qu'il faut nommer NFP,

00:06:55et puis tu verras que ça ira pas loin.

00:06:57Comme certains disaient, il faut laisser arriver

00:06:59le Rassemblement National, parce qu'on verra de quoi ils sont capables,

00:07:01et ça ira pas loin.

00:07:03Le fait est qu'aujourd'hui, il y a trois blocs,

00:07:05et ils n'arrivent pas à se mettre d'accord

00:07:07vraiment en allant

00:07:09des Républicains au PS.

00:07:11On voit que c'est compliqué. On va aller de difficulté

00:07:13en difficulté, de censure en censure.

00:07:15En tout cas, c'est l'analyse que j'en fais.

00:07:17On en reparlera bien entendu. François, vous restez avec nous,

00:07:19vous êtes notre vraie voix. Et puis, juste avant

00:07:21de démarrer cette émission, on voulait juste vous annoncer

00:07:23que le grand sapin de Noël Sud Radio

00:07:25continue,

00:07:27jusqu'à Noël. C'est le moment pour vous

00:07:29peut-être d'ouvrir,

00:07:31ou de tenter d'ouvrir un cadeau.

00:07:33C'est important. Vous allez peut-être pouvoir gagner votre séjour

00:07:35en famille au parc Futuroscope.

00:07:37Votre coffret de marque

00:07:39Maricor, contenant des produits de beauté

00:07:41d'une valeur de 120 euros.

00:07:43Ou d'autres choses, voilà, par exemple,

00:07:450 826 300 300.

00:07:47Tenez, François Puponi, donnez-moi

00:07:49un chiffre entre 1 et 10.

00:07:51Cinquième appel au standard.

00:07:53Et on vous souhaite bonne chance.

00:07:55On revient dans un instant avec le

00:07:57réquisiteur du procureur.

00:07:59Monsieur le procureur.

00:08:01On n'a pas connu de faux plis

00:08:03à propos des attentats

00:08:05de novembre 2015.

00:08:07On en parle dans un instant. Soyez les bienvenus.

00:08:09Vous voulez bien sûr

00:08:11commenter cette actu. 0 826 300 300.

00:08:13Haute vous attend le standard.

00:08:15Les vrais voix Sud Radio.

00:08:1717h-19h. Philippe David.

00:08:19Cécile de Ménibus.

00:08:21Ça va, Philippe David ?

00:08:23Ça va très bien. Cécile, vous voyez, vous avez posé la question

00:08:25et je vous ai répondu avec la bonne réponse.

00:08:27Voilà, c'est ça, pour une fois.

00:08:29Après deux ans de vie commune,

00:08:31vous commencez à m'écouter. C'est plutôt bon signe.

00:08:33Un peu plus de deux ans, même.

00:08:35Presque deux ans et demi.

00:08:37Vous avez vu comment elle est ingrate.

00:08:39Vous comptez les jours de calendrier.

00:08:41Vous savez à la minute près quand est-ce que vous êtes rencontrée.

00:08:43Elle s'en fout.

00:08:45Elle s'en fout comme de l'an 40.

00:08:47C'est pas vrai. C'est pas vrai.

00:08:49Je le choix.

00:08:51Je le choye.

00:08:53Je le choye.

00:08:55Aujourd'hui, autour de cette table,

00:08:57Philippe Bilger, François Puponi,

00:08:59François Sdegoua et vous,

00:09:01au 0826 300 300.

00:09:03Dans un instant, il vient s'installer à la table.

00:09:05Bonsoir Félix Mathieu.

00:09:07Les trois mots dans l'actu dans quelques instants.

00:09:09De quoi parle-t-on ?

00:09:11On va parler du dernier Conseil des ministres du gouvernement

00:09:13Barnier, en attendant de connaître le futur

00:09:15gouvernement, sans doute dans les heures qui viennent,

00:09:17du mausolée du Hafez

00:09:19al-Assad, le père de Bachar,

00:09:21qui en Syrie a été incendié

00:09:23aujourd'hui.

00:09:25Quelles autorités promettent en tout cas le respect

00:09:27en Syrie de toutes les tendances

00:09:29religieuses ? Et puis du mondial

00:09:312030 et 2034

00:09:33qui attribuaient à plusieurs

00:09:35pays concernant 2030.

00:09:37Pour ce qui est de 2034, ce sera en Arabie Saoudite.

00:09:39Les ONG de défense des droits de l'homme

00:09:41crient déjà au scandale.

00:09:43Allez tout de suite, le procureur.

00:09:45Les vraies voix

00:09:47sud radio. Le réquisitoire du

00:09:49procureur, Philippe Bilger.

00:09:51Et c'est sur un sujet douloureux que

00:09:53vous voulez requérir, monsieur le procureur, les attentats

00:09:55du 13 novembre 2015.

00:09:57Absolument. Une famille avait

00:09:59déposé, avait

00:10:01engagé une action pour que

00:10:03l'Etat soit condamné pour

00:10:05fausse lourde à propos

00:10:07de ces attentats du 13 novembre

00:10:092015, en considérant

00:10:11que l'Etat n'avait pas tout

00:10:13fait, que

00:10:15la frontière avait été une

00:10:17passoire, qu'on n'avait pas

00:10:19mobilisé suffisamment de forces de

00:10:21sécurité, et qu'en définitive

00:10:23ces attentats étaient directement

00:10:25reliés à la

00:10:27faiblesse de l'Etat

00:10:29qui n'aurait pas mis un

00:10:31dispositif suffisamment

00:10:33fort et ferme pour éviter cela.

00:10:35Et très naturellement,

00:10:37eh bien, cette famille

00:10:39dont je comprends absolument

00:10:41l'émoi et l'émotion

00:10:43a perdu, parce qu'on ne

00:10:45peut pas dire que

00:10:47l'Etat ait été lourdement

00:10:49responsable de ces

00:10:51tragédies et qui ont

00:10:53endeuillé la France.

00:10:55Oui, enfin, quand vous voyez en plus de ça

00:10:57la façon dont

00:10:59les policiers, gendarmes

00:11:01sont rentrés dans le Bataclan, enfin,

00:11:03au risque de leur vie derrière des boucliers,

00:11:05courage qu'il faut pour rentrer dans cette

00:11:07fosse aux lions. Mais je comprends cette

00:11:09famille. Après, je comprends aussi

00:11:11encore plus de chagrin, parce que

00:11:13qu'est-ce qu'elle espérait ? Peut-être qu'elle espérait une

00:11:15condamnation moins symbolique, enfin ça n'existe pas

00:11:17dans ce domaine, mais

00:11:19voilà, elle a fait ce qu'elle avait

00:11:21à faire. Et l'action n'était pas absurde.

00:11:23Peut-être que son deuil, il passe par là.

00:11:25Voilà, mais quand même, honneur

00:11:27quand même à l'Etat et honneur aux forces

00:11:29de police, parce que je ne sais pas ce que ça aurait été Bataclan.

00:11:31Après, c'est peut-être des questions d'anticipation

00:11:33sur lesquelles il voulait revenir en disant

00:11:35on n'a pas anticipé que ces choses pourront

00:11:37arriver. Est-ce qu'on peut anticiper autre chose que

00:11:39l'instant du moment ?

00:11:41Il y a aussi dans ces cas-là,

00:11:43c'est un peu sordide de le dire, mais des problèmes

00:11:45financiers.

00:11:47Les gens cherchent réparation.

00:11:49Et moi, pour avoir fréquenté des gens

00:11:51dont la famille était victime d'attentat,

00:11:53il y a des sombres négociations

00:11:55avec les assurances, les indemnisations,

00:11:57enfin, tout ça

00:11:59est un peu glauque, sincèrement.

00:12:01Et donc, les familles essayent aussi

00:12:03d'être indemnisées

00:12:05parce qu'elles ont eu des victimes, et les assurances

00:12:07ne sont pas toujours au rendez-vous.

00:12:09Merci beaucoup, Philippe Bilger. Tout de suite,

00:12:11les trois mots dans l'actu, c'est Félix Mathieu.

00:12:15Trois mots dans l'actu, Félix, qui sont

00:12:17shutdown, mausolée et mondiale.

00:12:19Un petit projet de loi pour éviter le shutdown.

00:12:21Et puis, c'en va. Dernier conseil des ministres

00:12:23pour Michel Barnier, en attendant de connaître

00:12:25son successeur. Il n'y a pas

00:12:27de socle plus large que l'ancien socle commun,

00:12:29selon Emmanuel Macron. Vous avez deux heures

00:12:31pour me dire ce que ça signifie.

00:12:33Le nouveau Premier ministre syrien promet

00:12:35le respect de toutes les confessions religieuses.

00:12:37La Syrie, où une foule a incendié

00:12:39le cercueil et le mausolée du père d'Afez el-Assad,

00:12:41le père de Bachar, aujourd'hui.

00:12:43Et puis, on l'apprend à l'instant, la coupe du monde de foot

00:12:452030 sera attribuée

00:12:47à un trio de pays, Espagne,

00:12:49Portugal et Maroc. La FIFA attribue

00:12:51le mondial 2034 à l'Arabie saoudite.

00:12:53Vive protestation des ONG

00:12:55de défense des droits humains.

00:12:57Les vrais voix Sud Radio.

00:12:59Sauf énorme surprise,

00:13:01c'était donc aujourd'hui le dernier

00:13:03conseil des ministres du gouvernement Barnier.

00:13:05L'occasion, après la censure, lors des débats budgétaires,

00:13:07de valider un projet de loi spécial,

00:13:09rapporte le ministre sortant de l'économie,

00:13:11Laurent Saint-Martin.

00:13:13Il s'agit d'assurer, à titre transitoire et exceptionnel,

00:13:15la continuité de la vie de la nation,

00:13:17le fonctionnement régulier des services publics

00:13:19et le respect de nos engagements,

00:13:21notamment financiers.

00:13:23C'est un projet de loi qui permet,

00:13:25pour le dire en des termes simples que vous avez souvent repris,

00:13:27d'éviter un shutdown.

00:13:29Le ministre sortant du budget,

00:13:31Laurent Saint-Martin. Pas de paralysie budgétaire

00:13:33en cadeau de bienvenue pour le futur gouvernement.

00:13:35Celui-ci pourrait-il

00:13:37être dirigé, par exemple, par François Bayrou,

00:13:39comme l'indiquent des bruits de couloirs

00:13:41ou comme ne le veut pas d'ailleurs

00:13:43François Bayrou, le PS.

00:13:45En tout cas, je vous laisse interpréter ces propos présidentiels

00:13:47rapportés ensuite par la porte-parole du gouvernement

00:13:49Maude Bréjon. Emmanuel Macron

00:13:51a évoqué pendant le Conseil des ministres

00:13:53l'incapacité à élargir le socle commun

00:13:55de l'éphémère gouvernement Barnier.

00:13:57En l'État, à l'heure où nous parlons,

00:13:59il n'existe pas de socle plus large.

00:14:01Néanmoins, le rôle du président de la République,

00:14:03garant des institutions et en recherche

00:14:05de stabilité,

00:14:07consulte afin de savoir si

00:14:09d'autres partis seraient

00:14:11et d'autres groupes parlementaires

00:14:13disposés à discuter,

00:14:15à trouver des compromis, encore une fois,

00:14:17dans le sens de la stabilité

00:14:19et au service des Français.

00:14:21La porte-parole du gouvernement démissionnaire

00:14:23Maude Bréjon. Elle n'a pas l'air en forme.

00:14:25Après, il y a ce qu'il dit,

00:14:27il y a ce qu'a dit Emmanuel Macron, il y a ce qu'on fait dire

00:14:29à Emmanuel Macron, il y a ce qu'on lui fait dire

00:14:31à elle, et puis après, il y a la réalité

00:14:33des négociations. Moi, je ne pense pas du tout

00:14:35qu'on soit dans une situation de blocage. Personnellement,

00:14:37je ne crois pas. Mais,

00:14:39tout change à tout instant.

00:14:41On envoie une information et on voit comment ça retombe.

00:14:43C'est ça, c'est ça.

00:14:45Ce soir, on peut quand même le dire à nos auditeurs

00:14:47puisqu'on suit ça minute par minute,

00:14:49Bayrou était sur les rails et ce soir,

00:14:51c'est une levée de boucliers très puissante

00:14:53contre François Bayrou.

00:14:55Je ne sais pas comment Emmanuel Macron va résister

00:14:57et surtout, je ne sais pas si on aura un Premier ministre

00:14:59avant son départ en Pologne demain, je ne suis pas sûr.

00:15:01Le deuxième mot mausolée,

00:15:03une foule est entrée dans celui

00:15:05d'Alfaise El Assad pour

00:15:07incendier son cercueil.

00:15:11Le père de Bachar El Assad,

00:15:13Afaise, avait dirigé la Syrie durant trois décennies

00:15:15jusqu'à sa disparition en 2000.

00:15:17Son tombeau a donc été incendié.

00:15:19Des images de l'agence France Presse montrent des rebelles

00:15:21piétiner même les cendres

00:15:23là où se trouvait le cercueil de l'ancien dirigeant

00:15:25sur les hauteurs de l'attaqué, le

00:15:27fief de la dynastie El Assad.

00:15:29Nous sommes allés

00:15:31sur la tombe d'Alfaise El Assad

00:15:33et nous sommes venus et nous l'avons

00:15:35vu être brûlée, détruite par les habitants

00:15:37de son village parce qu'il les

00:15:39affamait, parce qu'il les haïssait,

00:15:41parce qu'il les a déplacés, parce qu'il nous a

00:15:43détruits, témoigne l'un d'eux.

00:15:45La Syrie où le nouveau Premier ministre

00:15:47issu des rebelles islamistes se veut

00:15:49rassurant, il s'engage au respect

00:15:51de toutes les confessions religieuses.

00:15:53Par ailleurs, le chef des rebelles assure

00:15:55qu'il n'y aura pas d'amnistie pour les personnes

00:15:57impliquées dans la torture ou bien la

00:15:59disparition de détenus sous l'ancien régime.

00:16:01Ça soulève quand même...

00:16:03Oui, ça soulève des questions.

00:16:05On a l'impression de découvrir ça, c'est ça qui

00:16:07m'en... Après, c'est un peuple

00:16:09qui a tellement souffert, 6 millions

00:16:11et demi de réfugiés, 13 millions de personnes déplacées,

00:16:13100 000 morts, 1 million de morts,

00:16:15on sait pas. J'ai juste une information

00:16:17à vérifier que j'ai vue passer, je ne suis pas sûr qu'elle

00:16:19soit vraie. Il semblerait que le nouveau ministre

00:16:21de la Justice du gouvernement Al-Jolani

00:16:23ait annoncé que...

00:16:25Pas de femmes magistrades.

00:16:27Et on récupère... Tous les hommes doivent désormais

00:16:29récupérer tous les buts. Je ne suis pas sûr

00:16:31parce que l'AFP n'a pas confirmé ni les

00:16:33grandes agences, ni Reuters, etc.

00:16:35Donc je ne sais pas. Mais de toute façon, ça ne m'étonnerait

00:16:37pas. Voilà.

00:16:39L'inquiétude que

00:16:41j'ai sur la série...

00:16:43L'inquiétude que j'ai sur la série, c'est le sort

00:16:45qui va être réservé aux

00:16:47Kurdes, qui gardent...

00:16:49Je suis en contact régulièrement avec eux depuis des années,

00:16:51qui gardent 14 000 djihadistes de Daech,

00:16:53dont

00:16:55presque 1 000 Français.

00:16:57Et les Turcs sont

00:16:59rentrés en Syrie uniquement pour les attaquer.

00:17:01D'ailleurs, les milices

00:17:03qui sont liées aux Turcs attaquent régulièrement.

00:17:05Aujourd'hui, c'est des Américains qui défendent

00:17:07les Kurdes. Les Français sont sur place

00:17:09aussi. C'est un vrai sujet. Parce que

00:17:11ça peut être... Si demain, les Kurdes

00:17:13tombent, et ils commencent à être

00:17:15mis en difficulté, c'est 15 000

00:17:17djihadistes de Daech qui sont libérés.

00:17:19Troisième mot mondial.

00:17:21La FIFA vient d'annoncer ses choix pour les

00:17:23Coupes du Monde 2030 puis 2034.

00:17:25Le Mondial 2030 sera organisé

00:17:27par un trio de pays. Espagne,

00:17:29Portugal et Maroc. Mais pas seulement.

00:17:31Les trois premiers matchs de cette Coupe du Monde

00:17:332030 vont être organisés dans trois pays

00:17:35sud-américains. Effectivement, l'Uruguay, l'Argentine

00:17:37et le Paraguay. Une formule tricontinentale

00:17:39qui provoque des critiques sur l'aspect

00:17:41environnemental, vu les nombreux déplacements que ça devrait

00:17:43engendrer. Mais les critiques les plus

00:17:45vives viennent de cette autre annonce qui a suivi

00:17:47concernant cette fois le Mondial

00:17:492034. La FIFA attribue cette

00:17:51Coupe du Monde dans dix ans donc.

00:17:53A l'Arabie Saoudite s'en suit un

00:17:55communiqué de plusieurs associations de défense

00:17:57des droits humains, dont Amnesty International.

00:17:59Cette attribution, disent-elles,

00:18:01met des vies en danger et révèle

00:18:03la vacuité des engagements de la FIFA

00:18:05en matière de droits humains.

00:18:07Leur communiqué poursuit. Travailleurs, migrants

00:18:09exploités, victimes de racisme, militants

00:18:11condamnés à des dizaines d'années de prison pour s'être

00:18:13exprimés pacifiquement, femmes

00:18:15et personnes LGBTQIA+,

00:18:17confrontés à une discrimination légalisée,

00:18:19ou encore habitants expulsés de force

00:18:21pour faire place à des projets

00:18:23de l'État énumère. Donc ce communiqué

00:18:25des ONG. J'ai l'impression d'entendre le communiqué

00:18:27sur la Chine, quand en

00:18:292008 on organise des Jeux à Pékin.

00:18:31Même chose, la moitié

00:18:33du centre-ville, ce qu'on appelle les routangues

00:18:35magnifiques, le vieux Pékin, ont été

00:18:37rasés, les gens ont été déplacés,

00:18:39les droits humains en Chine, bonsoir Clara.

00:18:41Donc j'entends

00:18:43tout ça, mais quel effet est-ce que ça a ?

00:18:45Un peu sur le Qatar

00:18:47à l'époque.

00:18:49Merci beaucoup Félix Mathieu,

00:18:51on vous retrouve tout à l'heure après 18h.

00:18:53Allez, dans un instant,

00:18:55retour sur ce sondage IFOP Fiducial pour

00:18:57Sud Radio et Paris Match

00:18:59pour le premier tour de la présidentielle.

00:19:01Marine Le Pen, antenne à 38%,

00:19:03loin devant Édouard Philippe

00:19:05et Gabriel Attal. Jordan Bardella

00:19:07lui aussi devant la droite. Le RN peut-il

00:19:09maintenir cet écart jusqu'en 2027 ?

00:19:11Alors parlons vrai, est-ce que ce sondage

00:19:13qui, outre Marine Le Pen, met Jordan Bardella

00:19:15très loin devant tout le monde

00:19:17est une surprise pour vous ?

00:19:19Croyez-vous que, comme d'habitude, le RN finira

00:19:21par perdre au second tour, même en étant

00:19:23très haut au premier ? Et à cette question,

00:19:25le RN, largement en tête à la présidentielle

00:19:27dans notre sondage IFOP, le vote RN est-il

00:19:29un vote de contestation ou d'adhésion ?

00:19:31Vous dites à 69% d'adhésion

00:19:33et à 31% de contestation.

00:19:35Au datant de vos appels,

00:19:37au 0826 300 300

00:19:39sans aucune contestation. Frédéric Daby est

00:19:41avec nous, directeur général de l'IFOP.

00:19:43Une petite question, juste avant

00:19:45la pub. Est-ce qu'on est

00:19:47sincèrement surpris par les scores

00:19:49de Marine Le Pen ?

00:19:51Non, on ne l'est pas, parce qu'aux élections

00:19:53le RN a fait entre 31 et 32%

00:19:55en France métropolitaine. Et la

00:19:57dernière enquête, une fois judiciale, pour Le Figue

00:19:59et Sud Radio, avant la motion censure,

00:20:01donnait un potentiel important.

00:20:03Mais Philippe l'a dit, l'enjeu pour Marine Le Pen

00:20:05c'est de moins en moins le premier tour que

00:20:07le second tour. A tout de suite, on en parle

00:20:09dans un instant, 0826 300 300.

00:20:11On vous attend.

00:20:13Sud Radio, parlons vrai.

00:20:15Sud Radio, parlons vrai.

00:20:17Les vraies voix Sud Radio,

00:20:1917h-19h, Philippe David,

00:20:21Cécile de Ménibus.

00:20:23Chers amis, merci de nous rejoindre tous les jours.

00:20:25Vous êtes de plus en plus nombreux à nous écouter.

00:20:27On vous en remercie sincèrement.

00:20:29Le président Philippe Bilger est avec nous,

00:20:31Françoise Degoy,

00:20:33et aussi François Puponi, ancien maire de

00:20:35Sarcelles et ancien

00:20:37président de l'ORU, ancien député.

00:20:39Il en a fait des trucs, François Puponi,

00:20:41dans sa vie. Allez, tout de suite, le grand débat

00:20:43du jour.

00:20:45Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:20:472027, ce sera

00:20:49Bardella Attal ? Oulah, mais cher

00:20:51monsieur, ce sera Marine Le Pen ?

00:20:53Je pense qu'elle a ses chances pour la prochaine présidence.

00:20:55Est-ce que c'est possible désormais ?

00:20:57Oui, je pense que c'est possible. Après 7 ans de pouvoir

00:20:59d'Emmanuel Macron, je ne crois pas que vous

00:21:01puissiez modifier ce qui apparaît être une marque

00:21:03de fabrique du macronisme. Bien évidemment que

00:21:05si elle soit par exemple un candidat d'extrême-gauche,

00:21:07je voterai sans aucun problème Marine Le Pen.

00:21:09C'est évidemment le Rassemblement National qui a

00:21:11le programme le plus adéquat. C'est sûrement

00:21:13la raison pour laquelle nous sommes quand même plébiscités

00:21:15dans les sondages.

00:21:17Et Marine Le Pen obtient

00:21:19des niveaux jamais atteints dans les intentions

00:21:21de vote au premier tour de la présidentielle.

00:21:23On en parle dans un instant,

00:21:25bien entendu, avec

00:21:27notre amie qu'on aime beaucoup,

00:21:29Frédéric Dhabi, directeur général de l'IFOP.

00:21:31Alors, parlons vrai. Est-ce que le candidat

00:21:33ou la candidate du RN est d'ores et déjà

00:21:35certain, près de 2 ans et demi

00:21:37avant d'être au second tour

00:21:39de la présidentielle ? Est-ce que ce

00:21:41sondage ne montre pas que Bardella peut être

00:21:43un bon candidat de substitution au

00:21:45cas où Marine Le Pen serait empêchée par la justice ?

00:21:47Et à cette question,

00:21:49le RN est largement en tête à la présidentielle

00:21:51dans notre sondage IFOP. Le vote RN est un vote.

00:21:53Vous dites d'adhésion à 69%,

00:21:55de contestation à 31%.

00:21:57Vous voulez réagir ?

00:21:59Le 0826 300 300.

00:22:01Et on dit bonsoir à Frédéric Dhabi, directeur général

00:22:03de l'IFOP et co-auteur avec Brice Socol

00:22:05du livre « Parlons-nous tous la même langue »

00:22:07qui a reçu d'ailleurs le prix

00:22:09Edgar Ford, l'œuvre engagée

00:22:11au Sénat. Félicitations Frédéric Dhabi.

00:22:13Merci beaucoup. Bonsoir

00:22:15à tous. Bonsoir. Philippe

00:22:17Bigère. Alors je trouve que

00:22:19ces intentions

00:22:21de vote qui ont été, qui sont

00:22:23faites

00:22:25après la motion de censure,

00:22:27c'est très important,

00:22:29démontrent à quel point

00:22:31les quelques-uns qui considéraient que

00:22:33le Rassemblement national

00:22:35avait bien fait de voter la motion

00:22:37de censure, avaient raison.

00:22:39En réalité,

00:22:41il y a un hiatus entre

00:22:43les analyses politiques

00:22:45qui sont toujours légèrement

00:22:47infléchies par leur préjugé

00:22:49anti-RN et

00:22:51le vote tel

00:22:53qu'il apparaît dans les intentions

00:22:55de vote. Et deuxième point,

00:22:57et je finis là-dessus, je ne crois

00:22:59pas qu'en revanche, le score

00:23:01très important de Jordan

00:23:03Bardella soit significatif.

00:23:05J'ai plutôt l'impression

00:23:07qu'il est traîné d'une

00:23:09certaine manière, comme dans les courses

00:23:11cyclistes, par Marine Le Pen.

00:23:13Je ne crois pas que s'il était amené

00:23:15à se présenter seul,

00:23:17en 2027, il ferait un tel score.

00:23:19Oui, et sur les analyses de plateau...

00:23:21Il serait 34% en cas de candidature.

00:23:23Sur les analyses de plateau, je ris

00:23:25beaucoup, parce que j'ai vu une certaine télé

00:23:27qui a passé une semaine à expliquer tous les jours

00:23:29et tous les soirs que Marine Le Pen ne voterait

00:23:31jamais la censure. Donc effectivement, Philippe

00:23:33Bilger a raison, nos commentaires

00:23:35de plateau sont souvent

00:23:37à l'inverse de l'opinion. Deuxième point,

00:23:39et je salue mon ami Frédéric Dhabi,

00:23:41je suis très heureuse, parce que vous savez

00:23:43que l'Elysée, la Macronie,

00:23:45et j'aime pas cette expression en tout cas,

00:23:47les députés macronistes, l'Elysée, le président

00:23:49lui-même en personne, Alexis Colère,

00:23:51Jonathan Guémas,

00:23:53ont passé trois jours

00:23:55à expliquer, urbi et torbi,

00:23:57en in et en off, que Marine Le Pen

00:23:59allait payer. C'était les phrases

00:24:01« elle va payer cher cette censure, elle

00:24:03paiera, ça lui retombera dessus », etc.

00:24:05Évidemment, quand j'ai découvert hier soir

00:24:07votre sondage,

00:24:09mon cher Frédéric,

00:24:11j'ai été ravi, parce que c'est exactement

00:24:13ce que nous ne pouvions que pressentir,

00:24:15c'est tellement évident. Vous savez, il y a un truc

00:24:17qui est très simple. Il y a plein de gens dans la rue

00:24:19qui se disent « heureusement qu'il y a la censure,

00:24:21parce que ma retraite, de toute façon,

00:24:23elle va augmenter ». Vous avez des chefs d'entreprise

00:24:25d'antan très célèbres, que je connais,

00:24:27et qui ont dit ce matin « nous,

00:24:29en tout cas, la censure, c'est 120 millions d'euros

00:24:31économisés sur l'impôt des sociétés ».

00:24:33Donc, merci Frédéric David.

00:24:35– Je ne suis pas surpris par ce sondage, parce qu'on sent

00:24:37bien comment les Français ont

00:24:39envie, en fait, que Marine Le Pen

00:24:41arrive, parce qu'ils disent « il y a qu'elle qu'on n'a pas essayé »,

00:24:43et que les sujets

00:24:45qu'elle préempte, c'est ceux

00:24:47dont on parle.

00:24:49Maintenant, c'est vrai qu'il y a toujours

00:24:51cette fameuse front républicain

00:24:53au deuxième tour. Sauf qu'avec

00:24:55ce qu'il se passe aujourd'hui, on a dit

00:24:57aux Français « on fait un front républicain au deuxième tour

00:24:59de la législative pour l'empêcher d'arriver ».

00:25:01Mais quand on voit que ceux qui ont

00:25:03fait le front républicain, dès le lendemain,

00:25:05se sont déchirés, ont fait des tactiques

00:25:07d'appareil, etc., je pense

00:25:09qu'ils sont en train, eux-mêmes, de tuer

00:25:11le front républicain. Parce que les Français disent

00:25:13« d'accord, on leur a fait confiance

00:25:15pour que Le Pen n'arrive pas, pensant que eux

00:25:17allaient être capables de gérer les affaires

00:25:19du pays », et on s'aperçoit qu'ils n'en sont pas capables.

00:25:21Donc en fait, ils sont tout simplement en train

00:25:23de se tirer une balle dans le pied et de faire en sorte que

00:25:25ce front républicain, peut-être, ne

00:25:27réussira pas la fois prochaine.

00:25:29– Frédéric Dhabi, nonobstant cet excellent

00:25:31score, est-ce que

00:25:33le plafond de verre existe encore

00:25:35en pensant au second tour ?

00:25:37– Moi, je n'ai jamais cru à des

00:25:39plafonds de verre électoraux.

00:25:41C'est un concept

00:25:43qui paraît très déconnecté

00:25:45de la réalité électorale. C'est vrai

00:25:47que quand on regarde les scores de cette enquête,

00:25:49l'époque fédéciale, pour le Figaro Magazine

00:25:51et Sud Radio, les scores de Marine Le Pen

00:25:53au premier tour, c'est vertigineux.

00:25:55Le dernier candidat qui a eu une intention

00:25:57de vote pareille, c'était François Mitterrand

00:25:59en 88, qui avait fait 34%.

00:26:01On peut même remonter à l'ancien François Mitterrand,

00:26:03celui de la présidentielle de 74,

00:26:05qui avait fait 43%. Quand on fait

00:26:07l'addition Le Pen-Mélenchon,

00:26:09ou plutôt, Dupont-Aignan-Lassalle,

00:26:11on est à 55%.

00:26:13C'est-à-dire des forces qu'on va qualifier

00:26:15de tribuniciennes. Par rapport à ce qu'a dit

00:26:17François Bluponny, que je salue,

00:26:19oui, effectivement, je sors de votre question.

00:26:21La question pour Marine Le Pen,

00:26:23ce n'est pas le vote de protestation,

00:26:25c'est le vote d'adhésion.

00:26:27C'est aussi un vote, avant tout, d'alternative.

00:26:29L'idée, on le voit dans les enquêtes qualitatives,

00:26:31qu'on ne l'a jamais essayée.

00:26:33Pourquoi pas elle ? Elle ne fera

00:26:35pas pire que les autres.

00:26:37Quand on ne participe à aucun gouvernement,

00:26:39quand on voit les élus politiques nationaux

00:26:41s'enfoncer dans cet éclipse du politique,

00:26:43ça la renforce.

00:26:45Maintenant, c'est vrai qu'il est spectaculaire,

00:26:47c'est qu'on avait fait la même enquête,

00:26:49Philippe et Cécile, en septembre dernier.

00:26:51Marine Le Pen gagne un point ou deux en moyenne

00:26:53et on voit que cette motion de censure

00:26:55n'a pas fait bouger les lignes.

00:26:57On voit que la structure de vote de Marine Le Pen

00:26:59est une structure, tenez-vous bien,

00:27:01de parties de masse. Quand on fait 27%

00:27:03chez les retraités,

00:27:05quand on est fort, ou fort partout,

00:27:07en dehors des cadres supérieurs et des diplômés

00:27:09à 15%, ce qui n'est pas non plus ridicule,

00:27:11on peut se targuer d'avoir une base

00:27:13solide, consolidée

00:27:15et qui peut résister à tout,

00:27:17même à des discours délétérialistes.

00:27:19Maintenant, ce que le sondage

00:27:21ne dit pas, c'est Marine Le Pen

00:27:23au second tour. Parce que la présidentielle,

00:27:25ce n'est pas une coalition,

00:27:27c'est un nom qui doit

00:27:29remporter 50% plus une voix.

00:27:31Regardez ce qui s'est passé dimanche

00:27:33dernier dans les Ardennes, l'élection

00:27:35partielle, ou le RN. Il n'y a pas des comparaisons

00:27:37entre le RN dans les Ardennes et au

00:27:39national, mais le RN au premier tour

00:27:41fait exactement son score à un point près

00:27:43que 2024, et

00:27:45faute de soutien, faute de mobilisation,

00:27:47perd au second tour.

00:27:49C'est toujours en tête la phrase de Guy Mollet

00:27:51que Charles Pascoix avait réhabilité.

00:27:53Au premier tour, on choisit,

00:27:55au second tour, on élimine.

00:27:57Et si cette

00:27:59affaire de motion de censure,

00:28:01chez moi, j'ai entendu des analyses que j'ai

00:28:03parfois même relayées, parce que je me suis

00:28:05dit comment réagir un électorat

00:28:07âgé, comment réagir un électorat récent

00:28:09du RN à l'idée que le RN renverse

00:28:11un gouvernement, et si elle le payerait

00:28:13plutôt dans cette question du second tour

00:28:15qui est pour une présidentielle, dans maintenant

00:28:17moins de deux ans et demi, à qui je confie

00:28:19les clés du pays. Mais c'est vrai que les

00:28:21premiers tours, quelles que soient les hypothèses,

00:28:23sont absolument impressionnants.

00:28:25Moi, Frédéric, j'ai une question à vous poser

00:28:27parce qu'on verra à la censure si elle

00:28:29la paye, parce que Marine Le Pen, à mon avis, n'a pas

00:28:31l'intention de s'arrêter.

00:28:33On lit dans un livre ouvert,

00:28:35qu'elle soit au Figaro ou au Monde, elle dit

00:28:37je censurerai à nouveau tant qu'il le faudra.

00:28:39Donc, moi, les analyses,

00:28:41dans trois ans, elle paiera la censure. Franchement,

00:28:43je trouve ça assez fumeux, et vous le savez

00:28:45très bien. Je sais que ce n'est pas vous qui le dites,

00:28:47mais les conseillers feraient mieux de conseiller mieux

00:28:49le président de la République. Et le deuxième point,

00:28:51c'est ce qui me frappe, c'est

00:28:53la faiblesse des candidats

00:28:55de l'héritage macronien. C'est-à-dire

00:28:57que ce soit Édouard Philippe, la droite, ne joue

00:28:59même pas la partie avec Laurent. Mais si,

00:29:01c'est assez faible par rapport à la puissance

00:29:03et au rouleau compresseur, et surtout Gabriel Attal.

00:29:05Ce sondage, s'il est une forme

00:29:07de triomphe... – Attal perd 4 points

00:29:09par rapport à Septembre. – Je voudrais terminer.

00:29:11Si ce sondage est un véritable

00:29:13triomphe fantasmé,

00:29:15peut-être, pour Marine Le Pen, c'est un désastre

00:29:17pour Gabriel Attal. Frédéric, qu'est-ce que

00:29:19vous en pensez ? – Je serais un tout

00:29:21petit peu moins sévère que vous. C'est vrai

00:29:23que, quand on regarde le rapport de force,

00:29:25Marine Le Pen a 11 points d'avance

00:29:27dans l'hypothèse Édouard Philippe

00:29:29avec François Hollande ou avec Édouard Philippe

00:29:31face avec Olivier Faure pour l'EPS.

00:29:3310 points d'avance s'agissant de Gabriel Attal.

00:29:35Gabriel Attal revient

00:29:37à

00:29:39l'étiage de Septembre

00:29:41où il était encore très vu

00:29:43comme l'ancien Premier ministre. Là, il doit trouver...

00:29:45Il est moins visible. Il doit trouver

00:29:47un nouvel moyen d'exister auprès des Français.

00:29:49Je vais donner

00:29:51le verre à moitié plein par rapport à vous.

00:29:53Françoise, pour quelqu'un qui n'a jamais

00:29:55fait le moindre signe, faire une candidature

00:29:57présidentielle à la différence d'Édouard Philippe

00:29:5920 % comme mesure,

00:30:01ce n'est pas...

00:30:03Vous savez qu'il ne fait que ça. Tout le monde l'a compris.

00:30:05Emmanuel Macron de mars 2016,

00:30:07vous vous en souvenez, entre 9 et 12 %.

00:30:09Les chiffres n'ont pas trop d'importance.

00:30:11Il y a une question qui se pose

00:30:13par rapport à votre remarque, Françoise,

00:30:15préjudicieuse, c'est

00:30:17il y a le Bloc central et il y a le socle commun.

00:30:19Nous avons testé deux candidats,

00:30:21Édouard Philippe et Laurent Wauquiez.

00:30:23Gabriel Attal et Laurent Wauquiez.

00:30:25Laurent Wauquiez n'a pas un score ridicule.

00:30:27Il est même en progression

00:30:29par rapport aux enquêtes précédentes, entre 6 et 8 %.

00:30:31Est-ce que le sauf-conduit

00:30:33pour le socle commun,

00:30:35c'est un seul candidat en 2027 ?

00:30:37Bien sûr, ça paraît compliqué.

00:30:39Il y a aussi une dernière dimension

00:30:41qu'il faut avoir en tête, c'est le score très faible

00:30:43du total gauche.

00:30:45Justement là-dessus, Frédéric.

00:30:47Est-ce qu'on est d'accord pour dire que

00:30:49tous les sondages de 3 ans à la présidentielle

00:30:51mettaient Mélenchon très bas

00:30:53et que la campagne des présidentielles

00:30:55lui permettait de finir assez haut ?

00:30:57Est-ce qu'on peut imaginer

00:30:59le même phénomène ?

00:31:01C'est vrai qu'on peut tout imaginer.

00:31:03Il avait fortement chuté au mois de septembre

00:31:05après des saillies antisémites

00:31:07et là, il s'est plutôt rétabli.

00:31:09C'est vrai que 12 %, pour moi,

00:31:11c'est un socle symbolique.

00:31:13C'est le socle, pour moi, de la gauche radicale.

00:31:15Je vais même remonter au 21 avril 2002.

00:31:17C'est l'addition,

00:31:19la guillée, Besançonno,

00:31:21Bluchstein et un bout de Roberu.

00:31:23On peut imaginer une bonne campagne

00:31:25de Jean-Luc Mélenchon,

00:31:27parce qu'il sait faire,

00:31:29du vote utile de candidats de gauche

00:31:31qui sont plutôt ratiboisés,

00:31:33et entre le vote communautaire,

00:31:35entre sa capacité à faire campagne,

00:31:37comme disait, qui vous savez,

00:31:39sur un malentendu, ça peut marcher.

00:31:41C'est vrai qu'avec une offre électorale

00:31:43extrêmement éclatée,

00:31:45on a un ticket d'entrée pour le second tour

00:31:47et vraiment, soyons prudents,

00:31:49on est en ligne sur la période que nous vivons.

00:31:51On sait très bien que c'est une présidentielle

00:31:53de rupture,

00:31:55puisque le président actuel ne sera pas candidat,

00:31:57ne sera pas réélu, tout est possible.

00:31:59– Frédéric,

00:32:01certains reprochent au Rassemblement national

00:32:03une normalisation

00:32:05qui est parfois,

00:32:07selon ces quelques-uns,

00:32:09arrivée jusqu'à une forme de banalisation.

00:32:11Est-ce que la manière

00:32:13dont le président

00:32:15a exclu le Rassemblement national

00:32:17des discussions

00:32:19ne va pas lui redonner

00:32:21une sorte de lustre

00:32:23de dissidence et de transgression

00:32:25et en fait,

00:32:27lui rendre service ?

00:32:29– Alors, je dirais deux choses.

00:32:31D'un côté, je pense que cette banalisation

00:32:33l'aide,

00:32:35parce qu'un RN

00:32:37dans une élection nationale

00:32:39à 34, 35, 38%,

00:32:41ce n'est du jamais vu.

00:32:43Comme c'était du jamais vu les 31%

00:32:45européennes et les 32% en France métropolitaine

00:32:47aux élections législatives.

00:32:49Mais c'est vrai, et je reviens sur ce qu'on a dit

00:32:51avec François Blipoli, la force du RN

00:32:53c'est un vote d'alternative,

00:32:55ce qu'on n'a jamais essayé.

00:32:57Et si la stratégie du président

00:32:59c'est faire avec tout le monde

00:33:01sauf le RN à droite et l'FI à gauche,

00:33:03ça peut peut-être aider

00:33:05ces deux formations. Moi je trouve que le score

00:33:07de Mélenchon, et comme on dit sur ce qu'a dit François,

00:33:09ce n'est pas un score infamant

00:33:11loin de là, même si,

00:33:13il ne rassemble qu'un électeur

00:33:15Mélenchon sur deux du 10 avril 2022.

00:33:17– Allez, on part au 0826 300 300.

00:33:19Bonsoir François.

00:33:21– Bonsoir.

00:33:23– Il y a beaucoup de François, François.

00:33:25– Excellent, c'est parfait.

00:33:27– On va vous appeler François Dhabi et François Biget

00:33:29et Françoise de Ménibus, ça ira bien.

00:33:31Alors qu'est-ce que vous en pensez François

00:33:33de ce sondage

00:33:35avec Marine Le Pen

00:33:37qui navigue entre 35 et 38%

00:33:39des sondages, des suffrages ?

00:33:41– Vous savez, elle peut toujours

00:33:43naviguer tant qu'elle n'aura pas

00:33:45la majorité au premier tour.

00:33:47On va passer au second tour et au second tour

00:33:49tout le monde va s'allier et ça va faire patatras

00:33:51comme d'habitude, elle ne gagnera jamais.

00:33:53Même le centre, le centre droit,

00:33:55le centre gauche et la gauche extrême

00:33:57vont se unir et ça fera une majorité

00:33:59et voilà, elle ne gagnera jamais.

00:34:01Ça il faut le comprendre, tant qu'elle n'a pas compris ça

00:34:03on n'y arrivera jamais.

00:34:05– J'adore François

00:34:07parce que moi le scénario de cauchemar que je vois

00:34:09et il se lie entre les lignes

00:34:11en filigrame dans les rapports de force

00:34:13qui est pour moi un scénario de cauchemar.

00:34:15Frédéric Dhabi, je le teste, on connait la capacité

00:34:17de Jean-Luc Mélenchon en campagne

00:34:19à 12%, Jean-Luc Mélenchon il enclenche

00:34:21toujours le vote utile, c'est-à-dire

00:34:23il embraye, il déroule, c'est le meilleur

00:34:25d'entre tous, on peut dire ce qu'on veut

00:34:27je critique tellement et je suis tellement opposé à lui

00:34:29c'est le meilleur aujourd'hui

00:34:31en termes d'histoire, en termes d'éloquence

00:34:33en termes de puissance, je mets au défi

00:34:35qu'il soit, il n'est pas que borne

00:34:37il est vraiment très puissant

00:34:39dramatiquement puissant

00:34:41et la réalité c'est que ce que je vois

00:34:43arriver en s'y font

00:34:45véritablement, il a fait 22 la dernière fois

00:34:47je peux voir arriver un second tour

00:34:49Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon

00:34:51c'est ce que je vois moi dans votre sondage Frédéric

00:34:53convaincu hein !

00:34:55Non mais je veux qu'il réponde à cette question

00:34:57Non mais je rajoutais une question à la vôtre, allez-y répondez

00:34:59Sur le second tour Le Pen-Mélenchon

00:35:01franchement, Le Pen-Mélenchon

00:35:03je le vois gros comme une patate dans votre sondage

00:35:05Oui mais ça me paraît pas

00:35:07impossible, moi je rappellerai qu'en

00:35:092017, oubliant 2022

00:35:11un second tour

00:35:13Mélenchon-Le Pen n'était pas

00:35:15impossible quand on a vu quelle force

00:35:17entre 20 et 23% et on se souvient

00:35:19de 2022 où Jean-Luc Mélenchon

00:35:21a échoué au second tour à 400 000 voix

00:35:23surtout si le socle commun

00:35:25si le camp des candidats

00:35:27des partis de gouvernement

00:35:29se fracture, se fissure

00:35:31Oui parce que c'est vrai qu'on n'est pas

00:35:33à l'abri d'une double candidature

00:35:35Attal et D.Philippe

00:35:37C'était la question que je voulais poser

00:35:39C'est ça, c'est une super question

00:35:41Pardon mon chéri

00:35:43Non mais Frédéric, une double candidature

00:35:45Attal, c'est possible ?

00:35:47Ben oui, c'est absolument pas

00:35:49impossible, c'est pas synonyme

00:35:51de défaite, on a souvent eu des candidatures

00:35:53RPR, UDF, on s'en

00:35:55souvient qu'on était synonyme parfois de

00:35:57victoire mais c'est vrai que ce serait

00:35:59sans doute très compliqué pour le

00:36:01socle commun mais n'oublions pas qu'on est très loin

00:36:03du vote et que ce sondage, je préfère le répéter

00:36:05nous renseigne sur la période que l'on vit

00:36:07qui est une période extrêmement incroyable

00:36:09ne serait-ce que s'agissant

00:36:11de la colère et d'indifférence

00:36:13des français sentiments mêlés

00:36:15que sur ce qui se passera en 2027, bien sûr

00:36:17on ne sait pas. Merci beaucoup

00:36:19Frédéric Dhabi, directeur général de l'IFOP

00:36:21et co-auteur avec Brice Socol

00:36:23du livre « Parlons-nous tous la même langue ? »

00:36:25On aimerait en ce moment

00:36:27qui a reçu le prix Edgar Ford de l'œuvre

00:36:29de réagir au Sénat. Merci mille fois d'avoir été

00:36:31avec nous. En attendant, on part au standard

00:36:33avec Wendy

00:36:35qui nous appelle de Béziers. Bonsoir

00:36:37Wendy. Bonsoir

00:36:39Comment ça va Wendy ?

00:36:41Très bien, très bien. Je suis hyper contente de vous avoir

00:36:43Nous aussi, on est très content de vous avoir

00:36:45On avait dit avec Philippe, on aimerait bien avoir

00:36:47une Wendy. On l'a

00:36:49On est très content

00:36:51On va regarder ce que vous avez gagné

00:36:53Wendy

00:36:55Ma chère Wendy

00:36:57Vous avez gagné grâce au Grand Sapin Sud Radio

00:36:59de Noël

00:37:01votre carte cadeau d'un montant de

00:37:03200 euros pour vous offrir des bracelets

00:37:05Le Vent à la Française

00:37:07La marque de bracelets mix d'excellence

00:37:09à la française, 100% français

00:37:11des matières confectionnées à la main

00:37:13des garanties à vie ajustables

00:37:15personnalisables. Bref, vous allez pouvoir aller

00:37:17sur le site internet

00:37:19leventalafrancaise.com

00:37:21choisir votre joli

00:37:23cadeau et vous allez pouvoir

00:37:25vous le faire offrir à Noël

00:37:27en tout cas vous l'offrir tout jeune ou peut-être l'offrir à quelqu'un

00:37:29Vous faites quoi dans la vie, Wendy ?

00:37:31Je suis gestionnaire fraude

00:37:33Ah, gestionnaire fraude

00:37:35Il faudrait que vous vieilliez

00:37:37pour le qui-c'est-qui qui l'a dit

00:37:39Il faudrait que je vous donne le numéro de compte

00:37:41de Philippe David

00:37:43Parce que

00:37:45il y a des trucs que je ne comprends pas parfois

00:37:47C'est bizarre, c'est bizarre

00:37:49C'est louche

00:37:51Vu sa voiture

00:37:53Tout ça est louche

00:37:55Je me dis qu'il y a un problème

00:37:57Wendy, vous nous écoutez

00:37:59souvent j'imagine

00:38:01Oui, je vous écoute tous les soirs sur la route du retour du boulot

00:38:03Bah voilà, c'est ça qu'on aime

00:38:05chez vous en tout cas

00:38:07On est ravis de vous offrir ce très joli cadeau

00:38:09Merci d'avoir tenté votre chance

00:38:11avec nous

00:38:13A très bientôt Wendy, dans un instant

00:38:15François fera son entrée

00:38:17face au lion

00:38:19du qui-c'est-qui qui l'a dit

00:38:21Philippe Béger

00:38:23François Puponi

00:38:25du François de la Françoise

00:38:27La jalousie la meurt

00:38:29C'est pas beau la jalousie

00:38:31Cécile de Ménibus

00:38:33Vous êtes un commun

00:38:35François en France

00:38:37On y va

00:38:39Les Vrais Voix Sud Radio

00:38:4117h-19h

00:38:43Philippe David, Cécile de Ménibus

00:38:45Bienvenue dans Les Vrais Voix

00:38:47Merci de nous accueillir

00:38:49Vous êtes toujours entre 17h et 19h

00:38:51et merci de votre fidélité à toute la grille

00:38:53Philippe Béger est avec nous

00:38:55Françoise de Gois, François Puponi

00:38:57et François de Nîmes

00:38:59On n'a pas beaucoup d'inspiration

00:39:01au niveau des prénoms

00:39:03Mon cher François de Nîmes

00:39:05Vous pouvez lancer le jingle s'il vous plaît ?

00:39:07Mesdames et Messieurs

00:39:09Le jeu est lancé

00:39:11Les Vrais Voix Sud Radio

00:39:13Le quiz de l'actu

00:39:15Peut-être pour vous mon cher François

00:39:17C'est qui qui l'a dit à 2 points

00:39:19entre Pornhub et l'école

00:39:21Moi j'ai choisi l'école

00:39:25C'est la Ministre de l'Education

00:39:27C'était ce matin

00:39:29sur Sud Radio

00:39:31marqué 2 points François

00:39:33Il est bon ce François

00:39:35C'est qui qui l'a dit

00:39:37François à 2 points

00:39:39Plus géant que Mélenchon crie

00:39:41moins on l'entend

00:39:43François

00:39:45C'est Gabriel Attal

00:39:47Bonne réponse

00:39:49Bien sûr qu'il l'a dit en premier

00:39:51Je ne discute plus

00:39:53François a tout raison

00:39:55Arrêtez de faire votre victime

00:39:57Je l'ai vraiment dit en premier

00:39:59Vous êtes toujours victimaire

00:40:01C'est ça qui est intéressant

00:40:03Je ne discute plus lorsque

00:40:05la cour j'ai perdu d'amour

00:40:07Regarde comme il se retourne

00:40:09Mais quel jésuite vous faites

00:40:11On perd du temps

00:40:13Qui c'est qui qui l'a dit

00:40:15sur la lutte contre le narcotrafic

00:40:17Les grands discours de Cowboy

00:40:19ne vont pas changer quoi que ce soit

00:40:21François

00:40:25Je ne sais pas

00:40:27Le premier ministre

00:40:29Bonne réponse de François

00:40:31C'est Sandrine Rousseau

00:40:33Ça fait 3 points pour vous

00:40:35C'était que 1 point

00:40:37Vous n'achetez pas chère Sandrine Rousseau

00:40:39Qui c'est qui

00:40:41qui l'a dit à 3 points

00:40:43On aurait pu mettre du négatif

00:40:45Qu'est-ce que vous êtes méchante de minibus

00:40:47Qui c'est qui qui l'a dit à 3 points

00:40:49La censure est toujours une décision lourde

00:40:51mais elle a clarifié la situation politique

00:40:53Tassil

00:40:55François

00:40:57François Hollande

00:40:59Bonne réponse de François

00:41:01Il va falloir vraiment changer de prénom

00:41:03parce que ce n'est plus possible

00:41:05On ne sait plus qui gagne

00:41:07Comme on surfe à gauche

00:41:09Question qui c'est qui qui l'a dit à 2 points

00:41:11Les enjeux du pays

00:41:13C'est faire que quand mes filles sortent le soir

00:41:15Je n'ai plus la trouille

00:41:17François

00:41:19C'est compliqué ça

00:41:21On l'a reçu dans les vrais voies il y a quelques semaines

00:41:23C'est ta mère

00:41:25C'est Ménard

00:41:27Non ça finit pareil

00:41:29C'est le maire de Saint-Ouen

00:41:31Boiron

00:41:33Lysnard

00:41:35Oui bien sûr

00:41:372 points pour François

00:41:39J'ai entendu tout à l'heure

00:41:41On ne va pas vous répéter votre nombre de points

00:41:43J'aime

00:41:45On dirait Jean-Luc Mélenchon

00:41:47On dirait Sébastien Ménard

00:41:49Qui c'est qui qui l'a dit

00:41:51François à 3 points

00:41:53Qui c'est qui qui l'a dit sur les législatives

00:41:55Cette alliance des contraires a mis le pays dans le chaos

00:41:57François

00:41:59Hilton

00:42:01Gabriel Attal

00:42:03C'est un chef de groupe parlementaire

00:42:05Olivier Barlex

00:42:07Du sud

00:42:09Chantilly

00:42:11Bonne réponse

00:42:13On oublie toujours

00:42:15On l'a oublié

00:42:17Qui c'est qui qui l'a dit

00:42:192 points sur l'option

00:42:21Ni 49.3 ni censure

00:42:23C'est un engagement ahurissant

00:42:25C'est un contournement de la constitution

00:42:27C'est du Rodéo

00:42:29Oui

00:42:31Marine Le Pen

00:42:332 points

00:42:35Marie Le Pen

00:42:37Qui ça qui ça

00:42:39C'est Françoise de Guabi

00:42:41François Puponi

00:42:43François Adenim

00:42:45Et je constate que quand il y a une gestionnaire de fraude

00:42:47Philippe Bilger prend un 0.1

00:42:49Je dis ça je dis rien

00:42:51Vous avez pas pu frôler aujourd'hui

00:42:53C'est incroyable

00:42:55Ils étaient dans l'oeil du cyclone

00:42:57J'ai frôlé 2 fois la réussite

00:42:59Non honnêtement

00:43:01C'est marrant de vous voir tous les deux

00:43:03Vous étiez sous surveillance ce soir

00:43:05Y'a rien 0.0

00:43:07Allez les amis

00:43:09En tout cas on vous retrouve dans quelques instants

00:43:11En attendant le journal à suivre

00:43:13Avec le bulletin météo

00:43:15Avec Rémi André et le coup de gueule de Philippe David

00:43:17Il était une fois dans la ville de Foy

00:43:19Un marchand de foie qui vendait du foie

00:43:21Et je dis ma foie c'est le premier mot

00:43:23Parlons vrai

00:43:25Les vraies voix Sud Radio

00:43:2717h-19h

00:43:29Philippe David, Cécile de Ménibus

00:43:31Et c'est un plaisir

00:43:33De vous accompagner tous les jours

00:43:35Où que vous soyez

00:43:370800 26 300 300

00:43:39Aude vous attend si vous voulez commenter l'actualité

00:43:41Dans un instant

00:43:43Le coup de gueule de Philippe David

00:43:45Oh je vais parler foie

00:43:47Mais un foie que les français

00:43:49Enfin une immense majorité de français adore

00:43:51Je vois

00:43:53J'ai un signe

00:43:55Du cas dans les yeux

00:43:57Quoi qu'il en soit

00:43:590800 26 300 300

00:44:01On va les écouter

00:44:03Le gouvernement actuel

00:44:05Veux à tout prix éliminer les extrêmes

00:44:07Pour recommencer droite contre

00:44:09Gauche

00:44:11Comme au bon vieux temps

00:44:13Malheureusement pour de nombreux électeurs

00:44:15Ce bon vieux temps n'existe plus

00:44:17Et les gouvernements qui se sont succédés

00:44:19Et le gouvernement actuel

00:44:21Paient aussi leurs erreurs passées

00:44:23En fait, ce sont eux qui ont fortifié les extraits, ce n'est que mon avis.

00:44:27Bonne journée.

00:44:28Vous avez entendu ce que dit Richard, quelque part le dernier sondage IFOP pour Sud Radio le prouve,

00:44:33le score des deux parties historiques PS et LR est quand même devenu résiduel, Philippe Bilger.

00:44:38Oui, bien sûr, c'est le résultat de la politique d'Emmanuel Macron

00:44:42qui, à force de vouloir dépasser la politique classique,

00:44:46a donné de la force à ceux qui ont déni, finalement, le registre conventionnel.

00:44:54Alors, le score de la présidentielle, ok, moi je l'entends, on est très loin.

00:44:59Il faut regarder le score parlementaire car nous raterons dans le parlementarisme désormais.

00:45:03Nous sommes dans un moment du parlementarisme et dans ce moment-là,

00:45:07le PS se maintient plus que mieux et les LR, finalement, ne sont pas si mal avec une quarantaine de députés.

00:45:13Donc, moi j'entends ce qu'il dit, le danger c'est effectivement de faire renaître l'UMPS, ok,

00:45:19dans un accord de gouvernement.

00:45:21C'est le danger si ça rate.

00:45:23Mais c'est aussi probablement, c'est aussi peut-être le médicament contre les deux tours jumelles extrêmes,

00:45:28c'est-à-dire LFI et le RN, si ça réussit.

00:45:31Donc c'est vraiment un pari, en réalité, c'est vraiment un pari politique pur.

00:45:35Voilà, c'est ce que je veux dire.

00:45:36Le problème c'est que le président de la République a voulu, dès 2017, il avait conceptualisé ça,

00:45:42exploser le vieux monde, tuer les partis traditionnels.

00:45:46– Il voulait faire tomber les tours jumelles, c'était son expression.

00:45:49– Pour qu'il y ait quelque part, que les hommes politiques se disent,

00:45:52après les hommes et les femmes politiques se disent,

00:45:54on va tous travailler ensemble dans l'intérêt du pays.

00:45:57On voit bien que ce qui reste des partis traditionnels n'y arrive pas.

00:46:00On attend les jours qui viennent, mais on verra bien.

00:46:02Par contre, il a réussi à faire émerger deux extrêmes très fortes,

00:46:05qui, enfin, moi j'avais jamais pu imaginer qu'il y aurait eu plus de 100 députés

00:46:10avec le scrutin que nous avons, Hérène à l'Assemblée Nationale.

00:46:13Donc il est en train de faire émerger ça, avec un risque,

00:46:16on en disait tout à l'heure, je le disais, d'un deuxième tour Mélenchon-Le Pen.

00:46:20– Sauf si ça réussit, sauf si ce qu'il est en train de monter réussit.

00:46:24– Sauf si ça réussit, mais sincèrement, plus on y va, plus c'est un pari.

00:46:28S'il le perd, alors je suis inquiet pour l'avenir du pays.

00:46:30– Mais c'est-à-dire qu'on perd tous en fait, en réalité,

00:46:32c'est-à-dire que tous les gens qui seront dans cette coalition,

00:46:34en réalité, qui peut être de centre-gauche, centre-droite-gauche,

00:46:38centre-gauche-centre-droite-social-écologie et modem et centre-droit,

00:46:41si ce pari-là est perdu, eh bien c'est un désastre démocratique.

00:46:46– Voilà, juste, pourquoi on risque de le perdre ?

00:46:48C'est que moi je suis convaincu que l'EPS ne quittera jamais El-Effi,

00:46:52là, pour une raison simple, c'est que s'ils quittent El-Effi,

00:46:55ils perdent leur municipalité.

00:46:57– Non, alors, je ne suis pas d'accord avec ça.

00:46:59– Je disais, mais c'est mon analyse et je pense que le risque il est très fort pour eux.

00:47:02Et d'ailleurs, localement, El-Effi fait monter la pression auprès des maires en disant

00:47:06qu'on va y aller contre vous et on va vous battre.

00:47:08– Sauf que, je vais répondre à ça, je veux juste dire que c'est théoriquement vrai,

00:47:14mais dans le papier c'est faux, regardez par exemple Payan qui écrase de l'augu,

00:47:18et ça sera pareil à Paris.

00:47:19– On en reparlera tout à l'heure, en l'occurrence dans un instant,

00:47:23le coup de gueule de Philippe David, c'est une fois, un fois…

00:47:29– Poilé, mi-cuit, cuit, vous voyez ce que je veux dire,

00:47:33je vais pousser un coup de gueule sur le foie gras,

00:47:35mais pas dans le sens que vont apprécier certains écologistes.

00:47:38– Allez, à tout de suite.

00:47:40– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:47:44– Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:47:50– Et avec Philippe David est très entouré, bien entendu, de François Puponi,

00:47:55Françoise Degoy et François Biger.

00:47:58– C'est Françoise de Ménibus qui était mon frère tant aimé.

00:48:03– Et Françoise David, c'est ma sœur en plus.

00:48:06– C'est ma sœur, on embrasse et écoute les vraies voix tous les soirs.

00:48:08– Salut Françoise, on vous embrasse.

00:48:09C'est vrai que c'est un sacré karma d'avoir ça comme frère, je comprends très bien, mais bon.

00:48:13– Allez, tout de suite, le coup de gueule de Philippe David.

00:48:15– Les vraies voix Sud Radio.

00:48:17– Comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village,

00:48:20un grand village situé à deux extrémités de la France, le sud-ouest et l'Alsace.

00:48:24Pourquoi ? Parce que ces deux magnifiques régions sont les principales productrices de foie gras en France.

00:48:30Un foie gras, qu'il soit d'oie ou de canard, produit par des agriculteurs et des transformateurs

00:48:35qui aiment passionnément leur métier et qui sont victimes en cette fin d'année d'une campagne de L214

00:48:40pour que les mairies ne les mettent plus au menu des repas de fin d'année des aînés

00:48:44ou lors des cocktails de vœux en début d'année,

00:48:46une demande déjà validée depuis plusieurs années par des villes comme Lyon, Nantes, Strasbourg, Bordeaux,

00:48:51Poitiers, Grenoble, Villeurbanne ou encore Pessac.

00:48:54Et je n'en peux plus.

00:48:55Des oucas visant à nous interdire, pour ceux qui ont le moyen d'en mettre sur leur table,

00:48:59de manger du foie gras, produit délicieux et faisant partie de notre patrimoine culinaire.

00:49:04Quoi de meilleur qu'une tranche de foie gras mi-cuit sur une tranche de pain avec une touche de compote et de figues ?

00:49:10Quoi de plus fabuleux qu'une tranche de foie gras poêlé accompagnée de pommes sarladaises ?

00:49:14Quoi de plus convivial que des petits toasts de foie gras en buvant l'apéritif sur une table de réveillon avec familles et amis ?

00:49:21Et ces mères qui boycottent le foie gras, pensent-ils aux agriculteurs, éleveurs de canards et doigts,

00:49:25violemment frappés à plusieurs reprises par la grippe aviaire dont le cheptel a été abattu plusieurs fois pour certains

00:49:31et qui se battent avec les banques pour survivre ?

00:49:33Pensent-ils aux usines de transformation qui, si on arrête de consommer du foie gras,

00:49:37vont mettre des milliers de salariés au chômage ?

00:49:39Que vous vouliez être vegan, grand bien vous fasse, et vous avez totalement droit de l'être,

00:49:44mais laissez ceux qui veulent vivre en mangeant autre chose que du tofu et du quinoa faire ce qu'ils veulent,

00:49:49comme disait Georges Pompidou, arrêtez d'emmerder les français.

00:49:53En choisissant le coup de gueule du jour, Cécile de Ménibus a eu cette phrase

00:49:57qui restera dans l'histoire des vrais voix,

00:49:59« Le gras c'est la vie ».

00:50:01Merci Cécile, et je vais la mettre en pratique pour aider nos producteurs

00:50:05et vous donner le plaisir, en 2025, de continuer à m'appeler Culbuto.

00:50:09Allez, bon appétit !

00:50:13Il faut absolument défendre le foie gras.

00:50:16J'en ai mangé un très bon hier.

00:50:18J'étais ce week-end en Alsace pour visiter les marchés de Noël,

00:50:24et c'est vrai qu'un foie gras doit être exceptionnel.

00:50:31Moi je préfère le canard parce que je suis de là où je suis, c'est plus goûteux.

00:50:35Après bon, je suis une enfant du sud-ouest,

00:50:38on est de la même vallée que Pyrénéennes, autres Pyrénéennes, Philippe, David et moi,

00:50:41donc on sait ce que c'est le foie gras, fabriqué en plus par le petit producteur de montagne,

00:50:46mais je me pose quand même la question, le foie gras c'est un foie malade.

00:50:49On a le droit de s'interroger, on a le droit de s'interroger sur la souffrance animale.

00:50:53Vous comprenez ce que je veux dire ?

00:50:55Moi aussi sûrement, je veux dire que les gens ont le droit de manger du foie gras,

00:51:01aussi sûrement des mères ont le droit de vouloir l'interdire, vous comprenez ce que je veux dire ?

00:51:06Je comprends absolument qu'on puisse, vous avez vu comment on gave les oies,

00:51:10vous avez vu comment on gave les canards,

00:51:12alors c'est vrai qu'il y a beaucoup de progrès qui ont été faits.

00:51:14Dans le bien-être des animaux, c'est vrai,

00:51:18mais n'oublions jamais que nous rendons un foie malade pour le déguster.

00:51:22Ça c'est un vrai sujet, on peut se poser la question.

00:51:25J'entends votre coup de gueule, mais moi le bémol que je mets c'est qu'on a le droit de s'interroger

00:51:29sur la souffrance qu'on fait subir aux animaux, et on a le droit aussi de l'interdire.

00:51:34Moi j'adorais les dents aux lents.

00:51:36Quel enfer les dents aux lents, t'imagines, c'est dégueulasse.

00:51:39Est-ce qu'il faut interdire ou ne pas en manger ?

00:51:43Moi je ne suis pas pour l'interdiction, parce que je sais très bien...

00:51:47De prendre la décision de dire, nous on n'en mange pas pour telle et telle raison,

00:51:50mais peut-être de l'interdire, parce que ce n'est pas trop fort.

00:51:52Moi je sais très fort, les américains font ça en Californie, il est interdit dans plein d'endroits.

00:51:56C'est pas ce que je veux dire, c'est-à-dire que les mouvements activistes sont très puissants,

00:52:01et donc évidemment ils existent aussi en Europe, c'est un vrai sujet.

00:52:05C'est un vrai sujet, mais si je peux me permettre, on commence par le foie gras,

00:52:09on va continuer avec l'abattage rituel,

00:52:12globalement c'est des gens qui veulent changer la manière que l'on a de vivre,

00:52:16et qui vont à chaque fois trouver une bonne excuse.

00:52:18C'est vrai que le foie gras, oui, c'est un gavage d'oie, et que c'est pas...

00:52:21– Quand tu réfléchis, il a un moins bon goût si tu veux le foie gras,

00:52:24quand tu réfléchis à la façon dont tu le tiens.

00:52:26– Quand on est contre la souffrance animale, on va nous dire un jour,

00:52:28il ne faut plus tuer d'animaux, parce que quand on les tue ça fait...

00:52:30– Non mais François, j'entends ce que tu dis.

00:52:33– Moi je me rappelle, et sur l'abattage rituel,

00:52:36– Tu connais par cœur ça.

00:52:38– Et à l'époque, pourquoi le gouvernement avait refusé

00:52:41de voter cette fameuse loi sur l'étourdissement,

00:52:44c'est que tous les imams et les rabbins étaient venus nous voir en disant,

00:52:47si vous étourdissez la bête avant, ce n'est plus ni halal ni kashir.

00:52:50– C'est vrai.

00:52:51– Et pourquoi le gouvernement a refusé ?

00:52:52C'est parce que tous les agriculteurs sont venus nous voir en disant,

00:52:54mais nous si on ne peut plus vendre des viandes qui vont devenir halal et kashir, on est mort.

00:52:58Parce que les imams et les rabbins nous disaient, on ira acheter la viande ailleurs.

00:53:02– C'est un vrai sujet de savoir combien de temps on peut manger de la viande à ce point,

00:53:07– Il y a un faux en plus de Félix Mathieu.

00:53:13Et aux États-Unis, le patron d'une compagnie d'assurance santé a été assassiné,

00:53:16et l'engouement autour du suspect provoque un malaise plutôt au sommet de l'État.

00:53:21– Oui, le directeur général du United Health Care,

00:53:23le principal assureur santé des États-Unis, a battu la semaine dernière à New York,

00:53:28et après l'arrestation du suspect de 26 ans, 5 jours plus tard,

00:53:31la police a retrouvé une sorte de manifeste dans lequel il dénonce,

00:53:34sur plusieurs pages, l'injustice du système de santé de son pays,

00:53:38qu'il juge inefficace et coûteux, il y traite aussi les assureurs de parasites.

00:53:42Or, dans les heures et les jours qui ont suivi,

00:53:45beaucoup d'internautes américains ont partagé des publications en lien avec lui,

00:53:53avec cet homme comme fasciné, voire touché par une sorte de sympathie pour lui,

00:53:57pour le suspect, pour l'assassin.

00:53:59Sa compagnie d'assurance a même dû fermer son registre de condoléances en ligne,

00:54:03vu les milliers de messages d'internautes venus ironiser,

00:54:07troller, comme on dit, avec de faux messages de condoléances ironiques,

00:54:11parodiant les formules des lettres de refus de prise en charge par les assurances santé.

00:54:15Alors même la Maison-Blanche a fini par réagir par la voix de sa porte-parole,

00:54:19Karine Jean-Pierre, qui dénonce cet assassinat.

00:54:22– This is horrific, violence to combat any sort of corporate greed.

00:54:28– Bien entendu, c'est atroce, la violence pour combattre

00:54:30quelconque cupidité des entreprises est inacceptable.

00:54:33Je ne m'avancerai pas plus, je vais laisser l'enquête faire son chemin,

00:54:37et je ne vais commenter aucun manifeste ou toute autre chose qui serait révélée,

00:54:42explique la porte-parole de la Maison-Blanche.

00:54:44Réaction de la présidence, car des sociétés de veille sur internet

00:54:48se sont alarmées d'une recrudescence,

00:54:50donc des messages glorifiant cet assassinat sur le web aux Etats-Unis,

00:54:54messages allant même parfois jusqu'à en appeler à de nouveaux actes de violence de ce type.

00:54:58– C'est incroyable, c'est fou, c'est très américain quand même.

00:55:02– La médiatisation, la magie, ça existe autour de criminels en France, mais c'est incroyable.

00:55:07– Oui mais là, il y a quelque chose de politique sûrement.

00:55:10– Je condamne cet assassinat, mais en fait, l'assassin, présumé,

00:55:16est issu d'une très bonne famille, quelqu'un qui a des moyens,

00:55:20et en fait il a épousé le combat de ceux qui dénoncent l'attitude des assurances,

00:55:25qui lorsque vous êtes hospitalisé et que vous avez payé votre assurance,

00:55:28vous avez la facture, et l'assurance passe son temps à refuser de payer.

00:55:31Et donc il y a quand même un rejet de la part des Américains de ce système-là,

00:55:35ce qui ne justifie en rien le fait qu'il explique l'assassinat,

00:55:38et sur les réseaux sociaux, le soutien massif des dizaines de milliers de personnes

00:55:43qui ont dû soutenir l'assassinat.

00:55:45– Très court, Françoise.

00:55:46– Très court en disant que c'est un système absolument ignoble,

00:55:48maintenant en plus de ça, c'est quasiment remplacé par l'intelligence artificielle,

00:55:51vous savez si vous avez droit ou pas à de la chimio, c'est complètement dingue.

00:55:54– Oui, c'est fou.

00:55:55– Je veux dire, il y a une injustice aux Etats-Unis devant la maladie grave,

00:55:59dans le domaine de la santé, et encore une fois, comme Françoise, je ne justifie rien,

00:56:04mais je comprends la haine qui peut monter quand vous êtes obligé

00:56:08de ne pas pouvoir acheter votre chimio, parce que de toute façon,

00:56:11votre assurance vous dit, ça ne sera pas remboursé.

00:56:13– Bien que vous ayez payé l'assurance.

00:56:14– En plus, en ayant payé l'assurance.

00:56:16– En tout cas, moi je voulais revenir sur un point,

00:56:18par la voix de la porte-parole Karine Jean-Pierre.

00:56:20– Karine Jean-Pierre.

00:56:21– Karine Jean-Pierre, Karine Jean-Pierre.

00:56:23– Karine François.

00:56:24– Karine François Jean-Pierre.

00:56:26– Vous vous rendez compte, vous êtes américaine, vous vous appelez Karine Jean-Pierre.

00:56:29– Elle est d'origine haïtienne.

00:56:31– C'est comme Mickaël Jean, la gouverneure du Canada,

00:56:33qui s'appelle Mickaël Jean, j'adore moi.

00:56:35– Karine Jean-Pierre, moi j'adore.

00:56:37– Elle est haïtienne, donc un peu française.

00:56:39– Oui, c'est ça.

00:56:40– On peut le dire comme ça.

00:56:41– Absolument.

00:56:42Les amis, dans quelques instants, la suite de cette belle émission,

00:56:46avec tous ces grands talents avec nous, avec le tour de table de l'actu des vraies voix,

00:56:50avec Philippe Bilger.

00:56:51On parle de quoi, le tour de table ?

00:56:53– On parle de vidéos bêtes qui rôdent les gens bêtes.

00:56:57– Ah, très bien.

00:56:58– Je vais embrayer sur les vidéos débiles de TikTok,

00:57:01avec le nouveau jeu « Si tu bouges, t'es gay », c'est complètement lamentable.

00:57:05– Ah, je n'ai pas vu.

00:57:06– Moi non plus, mais…

00:57:07– Je voulais parler d'un événement mondial, c'est la visite du pape en Corse.

00:57:11– Il est fort l'événement d'Ajaccio, il est vraiment très très fort.

00:57:15– Je suis étonnée qu'on ne l'ait pas vue à Notre-Dame.

00:57:17– Non, non, mais il est fort.

00:57:18– Parce que comme il est en Corse, il ne peut pas…

00:57:19– On ne peut pas tout faire.

00:57:20– Il ne peut pas être partout.

00:57:21– On fait une petite pause, ça on peut le faire, ça c'est sûr.

00:57:23Allez, à tout de suite.

00:57:24– Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:57:31– Chers amis, merci en tout cas de votre fidélité,

00:57:33merci d'être avec nous tous les jours de 17h à 19h, de nous accompagner.

00:57:37Nous sommes en retour, très heureux de vous accompagner aussi,

00:57:40ou que vous soyez avec Philippe Bilger comme tous les jours,

00:57:42Françoise Degoy et puis François Puponi.

00:57:45Aujourd'hui, Philippe David, tout de suite le tour de table de l'actu des vraies voix.

00:57:48– Bonsoir madame, bonsoir mademoiselle, bonsoir monsieur.

00:57:52– Dans quelques instants, vous pourrez admirer nos plus belles créatures.

00:57:56– Mais vous fumez monsieur.

00:57:57– C'est aussi peu plausible que lorsque vous me comparez à Rocco Siffredi.

00:58:01– Le tour de table.

00:58:03– De l'actualité.

00:58:05– Philippe Bilger, les vidéos bêtes rendent-elles bêtes ?

00:58:09– C'est un sujet très sérieux,

00:58:13parce qu'on s'est rendu compte que l'expression « pourrissement du cerveau »

00:58:18est devenue l'expression la plus emblématique outre-manche.

00:58:24On a mis en évidence le fait que lorsqu'on regarde systématiquement des vidéos bêtes,

00:58:32on crée un pourrissement du cerveau,

00:58:35et ça peut inquiéter sur le plan de la personnalité.

00:58:40En ce qui me concerne, pour rien au monde,

00:58:44si on ne regarde que des vidéos bêtes, c'est dramatique.

00:58:48Mais si on regarde des vidéos bêtes avec d'autres choses plus intelligentes,

00:58:53plus élaborées, il n'y a pas trop de risque.

00:58:56– Il y a un bon équilibre.

00:58:58– Mais c'est sérieux tout de même.

00:59:01– Et vous avez remarqué que les vidéos bêtes sont hypnotiques.

00:59:04Vous les regardez les unes derrière les autres, c'est hypnotique.

00:59:07– Non, je ne les regarde absolument jamais.

00:59:11Alors, est-ce que dans les vidéos bêtes, il y a des vidéos de chats ?

00:59:15– Oui.

00:59:16– Non, je ne sais pas, quelles sont les vidéos bêtes ?

00:59:18Moi, par exemple, je peux rester de façon hypnotique.

00:59:21Il y a un site sur Insta que vous connaissez, Cécile,

00:59:24certainement, African Conservation, où il y a l'ensemble des animaux d'Afrique.

00:59:29Je peux rester, je vous jure, une heure à contempler les guépards,

00:59:33les éléphants qui arrivent, les éléphantaux qui jouent, etc.

00:59:35– Oui, mais ce n'est pas cette forme de bête dont on parle.

00:59:37– Ce n'est pas cette bêtise-là, d'accord.

00:59:38Parce que ça, c'est une forme d'addiction aussi, c'est ce que je voulais dire.

00:59:40– Et vous, les vidéos bêtes, vous en regardez beaucoup, François Toupoli ?

00:59:42– Oui, oui, parce que quand à un moment, vous êtes un peu fatigué,

00:59:45vous commencez à accrocher sur TikTok ou sur d'autres…

00:59:49– Insta, etc.

00:59:50– Et en plus, plus vous en regardez, plus on vous en envoie.

00:59:52– Voilà, c'est ça.

00:59:53– Et plus elles sont bêtes.

00:59:54Et le problème, c'est que ça abétit les gens, effectivement.

00:59:58Mais moi, ce qui me sidère, c'est d'abord que les gens mettent tout ça

01:00:02sur les réseaux sociaux, les gens s'exhibent en permanence,

01:00:05qu'on les regarde, donc il y a une espèce de voyeurisme,

01:00:07et qu'on ne réfléchit plus.

01:00:09On arrive parfois à prendre un peu de recul,

01:00:12mais je suis très inquiet pour les jeunes générations

01:00:14qui ne vivent qu'avec ça.

01:00:16– En tout cas, je suis quand même hallucinée de voir l'humour des Français,

01:00:22parce qu'il y a quand même des vidéos qui sont très drôles,

01:00:26il y a des tweets qui sont drôles, des codes parodiques…

01:00:29– Il y a des tweets, vraiment, il y a des tweets extraordinaires.

01:00:31– Il y a des créateurs exceptionnels.

01:00:33– Il y a des gens sur Twitter dont je gâte vraiment, je gâte les réactions.

01:00:37Robert, par exemple, ce con de Twitter…

01:00:39– Robert Lapolice.

01:00:40– Robert Lapolice me fait hurler de rire, il est dans l'absurdité totale.

01:00:45Au début, je n'avais pas compris.

01:00:46– Corse Machin.

01:00:47– Ah, Corse Machin.

01:00:48– Corse Machin, c'est pas mal.

01:00:49– Non, non, franchement, honnêtement…

01:00:51– Super Mulot.

01:00:52– Franchement, Super Mulot, Surmulut News est terrible,

01:00:55parce que j'ai failli me faire avoir 3 ou 4 fois.

01:00:57Et puis, évidemment…

01:00:58– Le Gorafi.

01:00:59– Voilà, j'allais le dire.

01:01:00Si vous avez le cafard, sérieusement, allez voir Le Gorafi.

01:01:02– Et dans le sud-ouest, il y a la Dèche du Midi aussi.

01:01:04– Ouais, la Dèche du Midi.

01:01:05Le Gorafi, allez-y, où que vous soyez, regardez Le Gorafi,

01:01:08c'est le seul, le jour de l'inauguration de Notre-Dame,

01:01:11qui dit « Emmanuel Macron s'est engagé à reconstruire Yves-Jean Barnier ».

01:01:16C'est hors du commun.

01:01:20Voilà, Le Gorafi, c'est extraordinaire.

01:01:23– Je les salue parce que…

01:01:25– Tu les connais, les Gorafis ?

01:01:26– Non, je ne les connais pas, j'aimerais bien les connaître.

01:01:28– Les Robert Raponis, vous les connaissez ?

01:01:30– Oui, il est très sympa.

01:01:31– Eh bien, dites-lui de ma part, j'adore, je suis fan de son compte.

01:01:34À chaque fois, je vais voir qu'il est absurde.

01:01:36Il est totalement absurde, ces gens-là.

01:01:37– Il travaille dans la santé, c'est une très chouette personne.

01:01:40– Eh bien, écoutez, vous, je salue.

01:01:42– À côté d'Avignon, voilà, très bien, on l'embrasse.

01:01:44François Puponi, la visite du Pape en Corse, c'est important ?

01:01:47– C'est important, parce que d'abord, c'est une reconnaissance pour l'île,

01:01:50qui est une île très croyante.

01:01:52C'est vraiment ce qu'on appelle des confréries, en Corse.

01:01:54– Vous y croyez, au moment où ça a commencé, les négociations ?

01:01:58– Moi, j'étais en Corse, et la Corse est petite, on se connaît tous.

01:02:04Et effectivement, quand le bruit a couru, on a appelé le vicaire général de l'évêché d'Ajaccio,

01:02:09qui est un ami, et qui nous a vite confirmé qu'effectivement, c'était sérieux.

01:02:13Et donc, très très vite, les choses sont mises en place.

01:02:16Et donc, là, il y a un engouement populaire exceptionnel.

01:02:20Et ça permet d'ailleurs à la Corse de redécouvrir son histoire.

01:02:23Parce que ce que ne savent pas les Corses, et beaucoup de Français d'ailleurs,

01:02:27c'est qu'il y a la gare de Papal, les Suisses, mais qu'autour de Rome,

01:02:32des rues de Rome, pardon, le Pape Clément VIII avait demandé aux Corses

01:02:36de constituer une brigade de gendarmerie.

01:02:38Et en fait, il y avait la gare de Corse-Papal.

01:02:40– Dans le Borgo, et vous les retrouvez dans le Borgo, c'est-à-dire que vous avez le Vatican,

01:02:44et vous avez une toute petite rue magnifique qui s'appelle le Borgo,

01:02:47et là, j'adore aller me balader, il y a les Corses.

01:02:50– Et pourquoi les Corses ont vraiment disparu de la gare de Papal ?

01:02:53C'est parce qu'il y a eu une bagarre avec des Français.

01:02:55Ils ont tué un Français, bon, ça arrive.

01:02:57Et donc, ça a créé un incident diplomatique.

01:03:00– J'adore.

01:03:01– Et Louis XIV, pour régler la problématique, a dit au Pape,

01:03:05vous vous séparez des Corses, je ne veux plus y voir.

01:03:08Déjà sous Louis XIV.

01:03:09– C'est bizarre ce que vous provoquez, en fait, à un moment donné.

01:03:12– Et donc, ce qu'on espère tous à ce voyage, c'est qu'il y aura un engouement

01:03:15pour la Corse, la langue corse, il y aura des chants en Corse, etc.

01:03:18L'hymne de Corse, qui s'appelle le « Dio vis salve Regi »,

01:03:22c'est « Dieu sauve la Reine », qui est l'hymne des Corses et de Pascal Paoli,

01:03:26va être chanté devant le Pape.

01:03:27Et donc, il y aura quand même un aspect très nationaliste à la visite du Pape aussi.

01:03:31– Philippe Bilger, vous voulez réagir ?

01:03:33– Philippe Bilger, c'est formidable.

01:03:35– Oui, Pascal Paoli, il faut que tu te taises à jamais.

01:03:38– Bien sûr, la Corse est fantastique.

01:03:41– Ah oui, c'est magnifique.

01:03:42– Non, c'est ce que Pascua disait, en Corse, les morts ne votent pas,

01:03:46nous ne faisons qu'accomplir leur dernière volonté.

01:03:49– Vous connaissez l'histoire, il y a une élection où il y a 200 électeurs

01:03:55et puis il y a 300 votants.

01:03:57Donc, la gendarmerie fait une enquête, il va voir une femme en disant

01:04:01« Madame, votre mari est venu voter », le mari étant mort.

01:04:04Et la femme lui dit « Le salaud, il n'est pas venu me dire bonjour ».

01:04:07– Ah ah ah !

01:04:12– Moi, j'adore François Pouponni pour ça,

01:04:17parce que repartir sur Pascal Paoli, on ne parle jamais de Pascal Paoli

01:04:20alors que c'est un mec absolument exceptionnel.

01:04:23– Et qui a inspiré la Constitution américaine.

01:04:25– Mais bien sûr, c'est un type d'une puissance intellectuelle

01:04:28qui est complètement incroyable.

01:04:30Il fait beaucoup penser à Garibaldi, en réalité,

01:04:32sur la capacité d'inventer une nation ou d'inventer…

01:04:35– Non, non, c'est très fort, bravo.

01:04:37– Et juste une petite anecdote, le pape va faire une messe sur un lieu dit,

01:04:41une place qui s'appelle le Casonne, sous la statue de Napoléon.

01:04:44Et quand on se rappelle le fameux problème

01:04:47quand Napoléon a pris la couronne aux fapes pour se couronner lui-même,

01:04:51c'est un petit retour de l'histoire qui plaît beaucoup à certaines personnes.

01:04:55– Ceci dit, vous m'expliquerez comment il a fait votre évêque,

01:04:59parce qu'il est quand même fort.

01:05:01– Il est très fort, il est adoré et adoubé par le pape.

01:05:04Il est nommé cardinal et on lui prédit un avenir, y compris papa.

01:05:09– Mais ça veut dire qu'il y a un service d'ordre, de sécurité ?

01:05:12– Alors la ville va être sous tutelle, sous cloche le dimanche.

01:05:18Seuls deux avions vont atterrir à Ajaccio,

01:05:21l'avion du pape et l'avion de la République française,

01:05:24puisqu'il va falloir, comme c'est une visite d'État,

01:05:27il va falloir que quelqu'un, on ne sait pas qui,

01:05:29vienne accueillir le pape le matin, pour l'accueillir en tant que chef d'État.

01:05:33– Michel Barnier !

01:05:34– C'est peut-être Michel Barnier ou Calido Verracki.

01:05:36Et le soir, il y a une rencontre prévue à l'aéroport d'Ajaccio

01:05:39entre le président de la République qui viendra le soir

01:05:42saluer le pape à l'aéroport d'Ajaccio.

01:05:44– Ah d'accord, ok.

01:05:45– C'est grandiose, c'est en train de se passer grandiose je trouve.

01:05:49Je vais vite moi, parce que c'est moins sympa.

01:05:52J'aurais bien aimé continuer avec François Puponi sur la Corse

01:05:55parce que franchement, est-ce que j'ai envie de parler de TikTok ?

01:05:58Ce jeu débile qui est en train d'envahir toutes les cours de récré du monde,

01:06:01mais quand je dis toutes les cours de récré,

01:06:03ce n'est pas simplement les cours européennes,

01:06:05ça se passe au Japon, ça se passe aux États-Unis,

01:06:07c'est le nouveau jeu débile qui a été en plus popularisé par Zlatan,

01:06:12qui en a fait une vidéo, qui s'en est emparé.

01:06:14Si tu bouges, t'es gay.

01:06:16Alors le jeu est tout à fait simple, vous êtes dans la cour de récré,

01:06:19vous êtes assis comme ça et le premier qui bouge il est gay.

01:06:23Ah t'es gay, t'es gay, t'es homo, etc.

01:06:25Et donc vraiment, il y a une sorte de levée de bouclier,

01:06:27mais pas des associations LGBTQ,

01:06:29pas simplement des psychologues, de tout le monde.

01:06:32On ne peut pas utiliser cette stigmatisation,

01:06:35alors au XXIe siècle, dans les cerveaux des enfants,

01:06:39et véritablement la débilité des stars comme Zlatan,

01:06:43que j'adore comme footballeur.

01:06:45Et lequel Zlatan ?

01:06:46Ibrahimovic, que j'adore vraiment comme footballeur,

01:06:49mais qui a repris sur sa vidéo.

01:06:51Donc déjà c'était devenu viral,

01:06:53qui a repris ça à son compte, si tu bouges t'es gay.

01:06:55C'est délirant en termes de stigmatisation.

01:06:58Et les mômes en fait, ne se rendent même pas compte.

01:07:00Ah oui, gay, ça veut dire que forcément vous êtes gay,

01:07:03ça veut dire que c'est un défaut.

01:07:05Et donc il faut faire quand même très très attention.

01:07:07Et vraiment, je redis TikTok.

01:07:09Non mais c'est grave TikTok.

01:07:11C'est stupide.

01:07:13Alors après, vous avez eu plein de challenges géniaux qui se diffusent, etc.

01:07:19Mais sérieusement, qu'est-ce qu'on fait avec TikTok ?

01:07:22Parce que je ne peux pas imaginer que TikTok invente ça,

01:07:24et qu'il n'y ait pas des motifs culturels derrière.

01:07:26Ce n'est pas possible.

01:07:27À qui appartient TikTok ?

01:07:29En partie à la Chine, bien sûr.

01:07:31Donc est-ce que c'est un moyen aussi,

01:07:33une forme d'offensive culturelle sur nos valeurs ?

01:07:36C'est tout à fait possible.

01:07:38Merci en tout cas Françoise d'en avoir parlé.

01:07:40Vous restez avec nous dans quelques instants.

01:07:42La suite, des vraies voix,

01:07:44retour sur une nouvelle tension entre l'EPS et les filles.

01:07:47Olivier Faure qui accuse Jean-Luc Mélenchon de fragiliser la gauche

01:07:50et d'entraver les discussions pour un futur gouvernement.

01:07:53Alors comprenez-vous cette stratégie socialiste version Olivier Faure ?

01:07:57Quand on regarde le sondage IFOP du jour,

01:07:59n'est-ce pas une stratégie perdante

01:08:01puisque le candidat socialiste qui ferait le meilleur score

01:08:04est François Hollande avec 7%.

01:08:06Et à cette question, Allianz et Ruptures répétaient avec LFI

01:08:08comprenez-vous la stratégie de l'UPS ?

01:08:10Vous dites non à 82%.

01:08:12Vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:08:14On fait une petite pause, on revient dans un instant.

01:08:16Merci en tout cas de nous écouter jusqu'à 19h.

01:08:43C'est LFI qui, pour l'instant,

01:08:45en tout cas donne le sentiment d'être à côté de l'aventure.

01:08:48Et moi je n'ai pas compris pourquoi ils ne venaient pas au rendez-vous à l'Elysée.

01:08:52Je continue à avoir l'espoir qu'il n'ait pas l'appétit

01:08:55d'aller au bout de cette démarche,

01:08:57qu'il n'entre pas au gouvernement.

01:08:59Ils affaiblissent la gauche quand ils font ça.

01:09:01Et donc à chaque fois qu'ils font la politique de la chaise vide,

01:09:03malheureusement, ils affaiblissent le collectif que nous formons.

01:09:06Qu'ils ne détruisent pas le front que nous avons constitué.

01:09:09Et donc aujourd'hui, il faut effectivement bouger.

01:09:12Je parle au nom de millions de gens, de toutes opinions,

01:09:15mais aussi de socialistes, de communistes, d'écologistes

01:09:18qui ne veulent pas participer à cette mascarade.

01:09:21Plus Jean-Luc Mélenchon crie, moins on l'entend.

01:09:26Et c'est l'une des amabilités lancées ce matin par Olivier Faure

01:09:30à propos de son ancien allié insoumis.

01:09:32Le premier secrétaire du PS prend ses distances.

01:09:34Il reproche à LFI d'affaiblir la gauche

01:09:36et de passer à côté de l'aventure

01:09:38dans des discussions sur le futur gouvernement.

01:09:40Alors, parlons vrai, est-ce que la position du PS peut durer encore longtemps ?

01:09:44S'il va au gouvernement, est-ce la fin du nouveau front populaire ?

01:09:47Et à cette question, Alliance et Rupture répétaient avec LFI

01:09:50comprenez-vous la stratégie du PS ?

01:09:52Vous dites non à 82%, vous voulez réagir le 0826 300 300.

01:09:56Cette stratégie du j'y vais, j'y vais pas, j'y vais, j'y vais pas, Philippe ?

01:10:01Même quand on n'est pas socialiste et qu'on s'intéresse à la politique,

01:10:05j'ai l'impression que Olivier Faure, qui est un homme très estimable,

01:10:11donne tout de même une forme de torticolis intellectuel et politique.

01:10:16Parce que par moment, je trouve qu'il dit des choses juste pertinentes,

01:10:22notamment lorsque il se dissocie peu à peu de LFI

01:10:27et parfois, immédiatement après, il y a des choses qui sont étonnantes

01:10:33où il rattrape par une forme d'orthodoxie et de rigidité la liberté qu'il avait prise avant.

01:10:40Donc Françoise l'aime beaucoup et donc j'ai été naturellement tenté

01:10:47de trouver que cet homme avait de grandes qualités, mais je suis parfois gêné.

01:10:53Je ne le sens pas rectiligne, mais peut-être n'est-ce pas une qualité ?

01:10:58Moi, je sens tout à fait rectiligne. Je pense que ce qui est en train de se passer, c'est l'émergence de quelqu'un.

01:11:03Jamais le débat ne s'est fait autour de ce qu'a dit Olivier Faure.

01:11:06Je ne sais pas si vous réalisez ce que ça représente en réalité aujourd'hui.

01:11:09Tout se fait autour du Parti Socialiste depuis une semaine.

01:11:12Ça, c'était inimaginable. Je me souviens des moqueries avant le mois de juillet,

01:11:17les tombereaux sur le PS, d'ailleurs des amis de l'intérieur, etc.

01:11:22La réalité, c'est qu'il y a 66 députés et que c'est aujourd'hui la clé de ce gouvernement

01:11:26et on va le voir ce soir et probablement demain.

01:11:28C'est ce que dira le Parti Socialiste, avant toute chose.

01:11:31On ne peut pas taper sur Olivier Faure en le trouvant trop timoré par rapport à Jean-Luc Mélenchon

01:11:36et au moment, Tom, où c'est très important d'être clair,

01:11:40lui en vouloir d'être aussi dur avec Jean-Luc Mélenchon.

01:11:43Il ne fait que répondre aux agressions de Jean-Luc Mélenchon.

01:11:46Hier, il était dans le bureau avec Emmanuel Macron et avec l'ensemble des parlementaires.

01:11:50Jean-Luc Mélenchon menaçait sur les circonscriptions en disant

01:11:53il n'y a pas un député qui sera élu sans moi.

01:11:56Et ce à quoi Olivier Faure leur a répondu ce matin et vice-versa.

01:11:59Donc, je veux dire, à un moment donné, on ne peut pas vouloir tout et son contraire.

01:12:03Moi, je trouve qu'Olivier Faure, en tout cas pour le Parti Socialiste et la social-démocratie,

01:12:07aujourd'hui, joue parfaitement le coup.

01:12:10On verra demain si ça aboutit, mais en tout cas, il joue très bien l'affaire.

01:12:13– Et on a un ancien député socialiste avec lui.

01:12:15– Je suis un peu moins optimiste que Françoise.

01:12:19Je pourrais l'entendre... – Je ne suis pas optimiste en ce cas.

01:12:22– Je pourrais l'entendre s'il avait tenu ce discours-là après les européennes

01:12:26et le lendemain de la dissolution.

01:12:28En disant, on n'a rien à faire avec ces gens-là.

01:12:30Mélenchon, on le connaît. On sait de quoi il est capable.

01:12:34On sait la campagne proche de l'antisémitisme que lui et ses camarades

01:12:38ont mené pendant les élections, les propos qu'il a tenus.

01:12:41Et donc, après le score de Glucksmann aux européennes à 14%,

01:12:45il pouvait dire, nous y allons seuls.

01:12:48Nous n'allons pas nous fourvoyer avec...

01:12:50– Pas sur les européennes, ce n'est pas possible.

01:12:52Et en plus, il n'a même pas eu le temps.

01:12:54– Non, mais après les européennes, le PS faisait 14%,

01:12:57il pouvait dire, on y va seuls.

01:13:00Pour sauver leur poste, ils se sont associés à la France insoumise.

01:13:04– Ce n'est pas sauver leur poste, c'est...

01:13:06– Non, mais ça s'appelle une coalition pour gagner,

01:13:08retrouver de la force politique.

01:13:10– Une coalition avec des gens qu'on les propose antisémites.

01:13:12Tout ça pour empêcher l'extrême droite d'arriver,

01:13:14qui sera antisémite. Enfin voilà, il faut être capable.

01:13:16Alors maintenant, si effectivement, c'est une vraie stratégie de dire,

01:13:19on s'est trompé, on s'éloigne de Jean-Luc Mélenchon,

01:13:22on se rapproche du Bloc central, et on le fait durablement,

01:13:25et il n'y aura pas d'accord électoraux avec El-Effi dans un an...

01:13:28– Mais il y en aura avec En Marche, donc c'est très bien.

01:13:30– Non, mais il n'y en aura pas avec El-Effi dans un an, alors là, oui.

01:13:32Mais si dans six mois, Olivier Faure nous explique que,

01:13:34pour les mairies, on fait une alliance avec El-Effi...

01:13:37– Ou après la dissolution. – Ou après la dissolution...

01:13:39– Je voulais juste dire que... – Petit mot, Julien Dredd...

01:13:41– C'est là où, moi, je suis très sceptique.

01:13:44– Julien Dredd a annoncé qu'il allait reprendre sa carte OPS.

01:13:47– Il l'a annoncé sur Sud Radio, d'ailleurs.

01:13:49– Ce n'est pas si mal que Julien Dredd, moi, vous savez,

01:13:51je suis un peu une fan de Julien Dredd, même si,

01:13:53à partir d'un certain moment, d'une heure de discussion avec lui,

01:13:56on ne sait même plus à quel niveau de manipulation il est,

01:13:58mais ça reste, pour moi, une intelligence politique assez hors du commun, Julien Dredd.

01:14:03Après, s'il veut reprendre sa carte OPS, je suppose que c'est pour faire la peau à Olivier Faure,

01:14:07mais aussi Julien Dredd... Oui, mais Julien, il change aussi,

01:14:10vous savez très bien, il fait le salto arrière, salto avant.

01:14:13Moi, j'entends ce que vous dites, François,

01:14:16mon sentiment, quand même, pour bien connaître un peu les entrailles,

01:14:19comme vous, et de la gauche, et de l'ensemble des...

01:14:22Je vois quand même ce qui est en train de se passer.

01:14:24Il est en train de se passer que l'EPS est en train d'entraîner Europe Écologie,

01:14:28la Social-Écologie, classique, François Hollande gagne en 2012 comme ça,

01:14:33avec l'EPS, le PC et les Verts.

01:14:35Voilà, l'EPS est en train de... Il a reconstitué ses forces,

01:14:39il entraîne l'écologie et les communistes dans une coalition,

01:14:44et Mélenchon s'isole tout seul.

01:14:46Donc, il y a quelque chose, pour moi, qui est tout à fait durable,

01:14:49c'est ce qu'on appelle un effet cliquet.

01:14:51Et si l'attelage éventuellement, je ne sais pas lequel sortira,

01:14:55peut tenir et voler au-delà de la dissolution,

01:14:58et voler pendant 30 mois, le grand perdant sera Jean-Luc Mélenchon.

01:15:02Non, mais si effectivement, l'EPS fait son agendamento vis-à-vis de LFI, bravo,

01:15:07qu'il dure !

01:15:09Ça lui coûtera sûrement des municipalités,

01:15:11mais c'est le risque à prendre et c'est le prix à payer.

01:15:14Moi, je dis bravo.

01:15:15Si malheureusement, c'est uniquement une stratégie à court terme maintenant,

01:15:19et que dans 6 mois, on y retourne,

01:15:21là, la crédibilité d'Olivier Faure, c'est quand même l'enfantement engagé.

01:15:24– Pardon, je réponds immédiatement, Philippe Bigère,

01:15:27mais je pense que quand on monte aussi haut,

01:15:29quand on est dans des mots aussi durs,

01:15:32tu sais très bien, tu connais, vous connaissez parfaitement Olivier Faure,

01:15:35c'est pas un type qui casse la vaisselle.

01:15:37Quand il est aussi dur, parce qu'il est agressé hier,

01:15:40il est agressé par Mélenchon toute la journée.

01:15:42– Mais comment pouvait-il en être autrement ?

01:15:44– Non, non, non, c'est pas vrai, enfin, je veux dire, c'est pas le sujet.

01:15:47– Nous, on savait quand Mélenchon allait traiter l'EPS après.

01:15:49– Non, mais on sait très bien, mais lui aussi, c'est pas naïf,

01:15:52mais quand vous êtes dans le bureau du Président de la République

01:15:54et que vous avez les alertes AFP qui tombent,

01:15:56avec Mélenchon qui dit « on va vous plier »,

01:15:58non, mais vous comprenez bien qu'il y a une manière de faire et faire,

01:16:00on connaît tous très bien Mélenchon.

01:16:02– Quand on monte aussi haut dans la réponse pour Olivier Faure,

01:16:06pour une personnalité aussi maîtrisée qu'Olivier Faure,

01:16:08c'est que généralement c'est un effet cliquet dont on n'en vient pas.

01:16:11– Il n'est pas question pour moi de défendre Jean-Luc Mélenchon,

01:16:14pour qui on connaît mon sentiment et mon opinion.

01:16:17– Même s'il est très bon, bien sûr.

01:16:18– Mais je me mets un peu à la place de Mélenchon,

01:16:21parce qu'il a entendu aussi Olivier Faure en disant

01:16:24« rien que l'ANFP et toute l'ANFP, on n'ira jamais seul ».

01:16:30– Il ne va pas gouverner là, Olivier Faure.

01:16:32– Non, mais quand on voit Olivier Faure aller tout seul voir Macron,

01:16:36c'est le senti…

01:16:37– Il n'y va pas tout seul, il y va avec les verts et les écologistes.

01:16:39– Non, au début il y allait seul.

01:16:41– Non, mais pas du tout, absolument faux.

01:16:43– Est-ce que le fait que François Hollande soutienne Olivier Faure,

01:16:50en quelque sorte en décrétant qu'en effet, maintenant l'EPF se sépare de l'FI,

01:16:56est-ce que c'est un plus à votre avis ?

01:16:59– Si, j'ai dit, il a dit, maintenant l'EPF quitte.

01:17:03– Mais François Hollande veut tuer Olivier Faure, c'est sa principale…

01:17:06– Oui, mais n'empêche qu'il a fait une cité de dissocier…

01:17:09– Parce qu'il est à la remorque !

01:17:11– Oui, mais d'accord François, mais ça n'est pas neutre

01:17:14pour que cet ancien président, qui n'aime pas Olivier Faure, le congratule.

01:17:20– Il veut essayer de récupérer le truc parce qu'il se dit

01:17:22« qu'est-ce qui est en train de se passer ? »

01:17:24C'est qu'il y a une forme de mépris de classe sur Olivier Faure depuis des années,

01:17:27genre il est débile, c'est le crétin, il affecte Sciences Po, blablabla.

01:17:30Moi ce que je vois d'Olivier Faure, c'est qu'il a gagné d'abord tous ses votes

01:17:33et que surtout il est passé de 1 député à 66.

01:17:36Mais maintenant ils se disent « tiens, voilà, Olivier Faure,

01:17:39il va peut-être réussir parce que c'est lui le moteur.

01:17:41Donc tout le monde veut se greffer sur quelque chose qui peut peut-être marcher.

01:17:45C'est uniquement ça, vous savez, les mouches chargantes…

01:17:47– Oui mais Hollande ça fait longtemps qu'il ne voulait plus d'alliance,

01:17:50qu'il ne voulait plus de LFI.

01:17:52– Ça fait 25 ans que François Hollande et Jean-Luc Mélenchon

01:17:55nous embêtent, ils nous empestent la vie avec leurs bagarres, c'est bon.

01:17:58– Mais l'un est meilleur que l'autre.

01:18:00– Merci beaucoup les amis, merci beaucoup Philippe Bilger,

01:18:02merci François Sdegoua, merci beaucoup François Puponi.

01:18:05Vous restez avec nous dans un instant, on va revenir sur ce gaspillage alimentaire.

01:18:09Plus de 9 millions de tonnes de déchets alimentaires ont été générées en 2022.

01:18:15Et juste pour info, c'est 126 kilos.

01:18:20– 129 kilos par an par français.

01:18:22– Voilà, de gaspillage alimentaire, c'est quand même énorme.

01:18:24On va en parler dans un instant, dans les vraies voies responsables, à tout de suite.

Les Vraies Voix - Émission du 11 décembre

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