Les Vraies Voix - Émission du 25 novembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Anne Mazoyer, fondatrice de FairValue Corporate & Public Affairs ; Luc Gras, politologue ; Philippe Moreau Chevrolet, consultant en communication politique et professeur à Sciences Po.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-11-25##

Transcript

00:00:00Radio 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05Bienvenue dans Les Vrais Voix, on est ravis de vous accueillir aujourd'hui, c'est lundi avec Philippe David, ça va Philippe ?

00:00:10Ça va très bien Cécile, heureux de vous retrouver, d'autant que vendredi dernier j'ai été victime d'une chose qui ne m'était jamais arrivée dans Les Vrais Voix.

00:00:17C'est-à-dire ?

00:00:18Une agression verbale d'une rare violence.

00:00:20Ah bon ?

00:00:21Vous voulez que je vous la fasse écouter ?

00:00:22Oui absolument.

00:00:23Ah bah c'est parti.

00:00:24Vous voulez que je vous éclate ?

00:00:26Vous avez entendu ? Vous voulez que je vous éclate ?

00:00:29Qui a dit ça ?

00:00:30Ah bah ?

00:00:31Il y avait Mickaël Sadoun, Tom Conan et Philippe Bilger.

00:00:34Franchement, Mickaël Chary, il a dit ça ?

00:00:37Quelle mauvaise foi ! Il m'a menacé de m'éclater.

00:00:41Vous avez dit ça, Philippe Bilger ?

00:00:42Mais vous l'avez entendu ?

00:00:43Mais non, c'est Mickaël.

00:00:44Mais n'importe quoi.

00:00:45Je ne reconnais pas la voix.

00:00:46Vous voulez que je vous éclate ?

00:00:48C'est bien lui là.

00:00:50Comment ai-je pu dire une telle vulgarité ?

00:00:52C'est faux.

00:00:53Je vous préviens, vous allez avoir les huissiers qui vont débarquer avec le dépôt de plainte d'Apotron Minet.

00:00:57Oui, des quoi ?

00:00:58Des quoi ?

00:00:59Dépotron Minet.

00:01:00C'est-à-dire de bon matin.

00:01:01Vous ne connaissez pas Apotron Minet, moi j'adore.

00:01:03Potron Minet, miaou, j'aimais les chats.

00:01:06Dépotron miaou Minet, miaou.

00:01:09C'est normal que depuis trois minutes, je ne comprenne pas cette émission.

00:01:15Il y a un truc qui s'est passé, je vous le dis, c'est impossible.

00:01:18Ça confirme que Philippe Bilger est une racaille.

00:01:21Le type, il a été avocat général toute sa vie.

00:01:24Vous voulez que je vous éclate ?

00:01:25Il est passé de l'autre côté.

00:01:26En fait, il a toujours été de l'autre côté.

00:01:28Au moins, je ne suis pas narco-racaille.

00:01:30C'est bien, c'est bien, c'est bien.

00:01:32Mais narciss-racaille, oui.

00:01:35Mes amis, le sommaire de cette émission avec le grand débat du jour, c'est à 17h30.

00:01:39Marine Le Pen dit avoir rencontré ce matin un Premier ministre courtois mais campé sur ses positions.

00:01:45Michel Barnier la recevait à Matignon pour parler de l'adoption du budget.

00:01:49La chef de file des RN réaffirme ses lignes rouges.

00:01:53En cas de 49-3, elle entend bien censurer le gouvernement si le budget reste en l'état.

00:01:57Et alors, parlons vrai.

00:01:59Est-ce qu'en cas de censure, on ne va pas l'accuser de jouer la politique du pire ?

00:02:03Est-ce qu'une non-censure serait un pas de plus vers la dédiabolisation ?

00:02:06Et à cette question, Marine Le Pen doit-elle censurer ou non le gouvernement ?

00:02:10Vous dites qu'elle doit le censurer à 87%.

00:02:13Vous voulez réagir ?

00:02:14Aude, qui ne vous censurera pas, attend vos appels au 0826 300 300.

00:02:19Et c'est Luc Gras qui s'invite nous, un politologue.

00:02:21Et le coup de projecteur des vraies voix.

00:02:2318h40, les condamnations pleuvent de gauche à droite après la proposition la France insoumise d'abroger le délit d'apologie du terrorisme.

00:02:31Le député Léphy du Nord, Hugo Bernalicis, dénonce une instrumentalisation politique de ce délit créé en 2014.

00:02:38Il propose de revenir sur la loi qui s'appliquait avant, celle de 1881.

00:02:43Alors, parlons vrai.

00:02:44Est-ce que cette proposition de loi tombée en plein week-end vous a fait tomber de l'armoire ?

00:02:48Est-ce que le timing, en plein procès de ceux qui ont permis l'assassinat de Samuel Paty, vous semble le bon ?

00:02:54Et à cette question abrogation du délit d'apologie du terrorisme, est-ce une course à la provocation ?

00:02:59Vous dites tout, à 86%.

00:03:01Vous voulez réagir ?

00:03:02Encore et toujours, le 0826 300 300.

00:03:04Et c'est Philippe Moreau-Chevrolet qui sera avec nous, consultant en communication politique et professeur à Sciences Po,

00:03:09et seigneur partenaire chez Iconiq.

00:03:11On vous souhaite la bienvenue, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:03:14Les vraies voix sud radio.

00:03:16Et vous avez entendu les narcos délinquants qu'on pouvait appeler tout à l'heure, mais absolument pas.

00:03:22Philippe Bilger est avec nous.

00:03:23Ça va Philippe ?

00:03:24Très très bien.

00:03:25Bon bah tant mieux.

00:03:26Françoise de Gouin, bonsoir.

00:03:27La racaille, bonjour.

00:03:28Moi je suis une racaille de gauche, lui c'est une racaille de droite, mais finalement on s'entend bien.

00:03:31On se rejoint toujours sur la racaillitude en fait, Bilger et moi.

00:03:34Heureusement qu'Anna Bézeuillet est avec nous, fondatrice de Fair Value.

00:03:38Corporate public affaire cabinet de relations publiques internationales.

00:03:42Donc s'il y a un retentissement international, vous êtes là.

00:03:45Bonjour, bonjour.

00:03:46Très bien, vous êtes la parole de la justesse.

00:03:48On verra, on verra.

00:03:50Là il y avait la parole de la justice.

00:03:52La parole de celle de la juste.

00:03:53Je suis une racaille de droite.

00:03:54Oui, oui, légèrement.

00:03:56Légèrement, légèrement.

00:03:58Allez direction Clermont-Ferrand avec Jean-Pierre qui est avec nous.

00:04:01Bonsoir Jean-Pierre.

00:04:02Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe.

00:04:04Jean-Pierre Clermont-Ferrand exactement.

00:04:06Exactement.

00:04:07Et vous voulez revenir sur l'hécatombe des plans sociaux concernant les entreprises.

00:04:11Voilà.

00:04:12Mon coup de gueule c'est qu'actuellement il va y avoir et il y a toujours de grands bouleversements

00:04:18dans les sociétés françaises.

00:04:20Et nous allons être confrontés à une vague de fermeture d'entreprises

00:04:25et pour le moins un nombre considérable de chômeurs.

00:04:29Pourquoi ?

00:04:30Parce qu'à chaque fois en France quand on prévient les autorités etc.

00:04:36personne ne croit ce que les experts peuvent dire.

00:04:39Et donc aujourd'hui il va falloir faire face aux concurrences chinoises qui étaient prévisibles

00:04:44dans tous les domaines, que ce soit les batteries, que ce soit les voitures etc.

00:04:48Et même Michelin, je suis Clermont-Ferrand, Michelin qui est durement concurrencé

00:04:52sur certains types de pneumatiques et qui évidemment n'est pas là pour rendre la perte

00:04:57et donc faire face à la situation.

00:05:00Donc je suis un peu en colère après les autorités

00:05:05et même auprès de certains grands patrons

00:05:09qui auraient pu quand même un peu mieux analyser la situation.

00:05:14Voilà.

00:05:15Alors j'ai cru comprendre, et Jean-Pierre a totalement raison,

00:05:20que beaucoup de plans sociaux vont advenir.

00:05:24Et que ça devient très dramatique.

00:05:28Alors Jean-Pierre a l'air de dire qu'on aurait pu les éviter.

00:05:32Je n'en sais rien là franchement.

00:05:35Je ne pense pas que ces gens, ces plans sociaux, arrivent comme ça

00:05:39par une espèce de sadisme patronal.

00:05:42Il aurait fallu une autre politique industrielle pour les éviter.

00:05:45Mais c'est une autre histoire.

00:05:46Oui c'est très... Moi j'ai regardé la semaine dernière, jeudi dernier,

00:05:49la carte des échos que les échos ont sorti, qui est une carte sidérante.

00:05:53On est déjà à 7500 emplois supprimés déjà.

00:05:56Direct.

00:05:57Direct. Je ne parle même pas des sous-crétins.

00:05:59Vous savez, je prends toujours cet exemple que j'ai connu,

00:06:02quand j'étais dans mes fonctions au gouvernement,

00:06:04quand un abattoir comme Doubs ferme,

00:06:06quand une usine ferme par exemple en Bretagne,

00:06:08c'est à 100 km à la ronde, c'est la dévastation.

00:06:11Anne Mezoyer.

00:06:12Oui, et puis ça ne fait que croître et embellir,

00:06:14parce que moi les chiffres que j'ai, et qui sont une projection,

00:06:18arrivent à plus de 25 000 d'ici la fin 2025.

00:06:22Ce qui est énorme.

00:06:23C'est-à-dire emplois directs et indirects.

00:06:26Directs et indirects.

00:06:28C'est-à-dire les équipementiers vont être touchés,

00:06:31parce que c'est le secteur automobile qui va l'être.

00:06:33Dans l'industrie sidérurgique,

00:06:36il y a énormément d'équipementiers également.

00:06:38Et on va voir ce que ça va donner,

00:06:40mais ça va être extrêmement difficile

00:06:42pour ceux qui seront en responsabilité.

00:06:44Je dis ça, je dis rien.

00:06:46Au moins c'est dit.

00:06:47Merci beaucoup Jean-Pierre.

00:06:48Vous restez avec nous, vous êtes notre vraie voix du jour.

00:06:51Dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:06:53Que va dire le procureur, mon cher Philippe ?

00:06:56On en parle dans un instant.

00:06:59Soyez les bienvenus.

00:07:000800 26 300 300, ce numéro vous appartient.

00:07:03Vous pouvez en...

00:07:05Bon, je vous le dirai demain.

00:07:06Allez, après nous.

00:07:07A tout de suite.

00:07:08Sud Radio.

00:07:09Parlons vrai.

00:07:10Parlons vrai.

00:07:11Sud Radio.

00:07:12Parlons vrai.

00:07:19Soyez les bienvenus avec nous,

00:07:20autour de cette table,

00:07:21Françoise de Gaulle est avec nous.

00:07:23Anne Mazeyer, fondatrice de Fair Value Corporate.

00:07:27Elle traite des affaires publiques,

00:07:28mais pas que ça, d'autres choses aussi.

00:07:31Philippe Bilger est avec nous.

00:07:33Et on espère que vous allez bien,

00:07:35mieux que moi,

00:07:36parce que vous entendez ma voix,

00:07:37j'en suis vraiment désolée.

00:07:38Avec Philippe David,

00:07:39on est ensemble jusqu'à 19h.

00:07:41Dans un instant,

00:07:42les trois mots dans l'actu,

00:07:43ce sera avec Félix Mathieu.

00:07:44Bonsoir Félix.

00:07:45Bonsoir.

00:07:46De quoi parle-t-on ?

00:07:47Bonsoir, bonsoir.

00:07:48On va parler de cette réquisition

00:07:49au procès des viols de Mazan,

00:07:5020 ans demandés contre Dominique Pellicot,

00:07:52de la fortune d'Elon Musk

00:07:54qui creuse l'écart avec les autres,

00:07:56et puis de ce quiz de culture générale

00:07:58de Miss France,

00:07:59très important aussi.

00:08:00En trois mots, ça donne réquisition,

00:08:01fortune et miss.

00:08:02On en parle dans un instant,

00:08:03tout de suite,

00:08:04c'est la voix est au procureur.

00:08:12Et quelle défense,

00:08:13adoptée pour Boilem Sansalle,

00:08:16c'est le procureur qui va requérir

00:08:17pour une défense qui ne manque pas de sel ?

00:08:19C'est-à-dire que, je crois savoir,

00:08:22enfin, quand j'ai proposé ce sujet,

00:08:25qu'aujourd'hui, Boilem Sansalle

00:08:28était présenté à un procureur,

00:08:30qu'on attendait la désignation

00:08:33d'un avocat algérien,

00:08:35est-ce que c'est lui qui le choisira,

00:08:37ou est-ce qu'il lui sera désigné d'office ?

00:08:40Et en même temps,

00:08:42je me demandais, au fond,

00:08:44quelle défense va-t-il adopter ?

00:08:47Et j'ai été un peu inquiet

00:08:49quand j'ai vu que son avocat,

00:08:51mandaté par Gallimard,

00:08:53était un ancien ambassadeur,

00:08:55François Zimré,

00:08:56tout à fait estimable,

00:08:58mais qui introduit,

00:09:00dans le rapport de force judiciaire,

00:09:02quelque chose qui relève encore

00:09:04de la prudence diplomatique.

00:09:06Quand on lit,

00:09:08il affirme que l'arrestation

00:09:10de Boilem Sansalle n'a rien à voir

00:09:12avec le conflit franco-algérien.

00:09:14Il indique que nous devons

00:09:16surtout être très prudents

00:09:18de ne pas aller au maximum

00:09:20de notre irritation,

00:09:22et d'autre part, je ne...

00:09:24Alors, quelle défense adopter ?

00:09:27Est-ce que la défense de rupture,

00:09:29en prenant à rebours point

00:09:32ce pouvoir indigne algérien,

00:09:34est une méthode acceptable,

00:09:36ou est-ce qu'il faut faire,

00:09:38probablement, comme le souhaite

00:09:40François Zimré,

00:09:42une défense apparemment

00:09:44diplomatique prudente,

00:09:46je ne suis pas sûr que la seconde

00:09:48obtienne des résultats plus décisifs

00:09:50que la première ?

00:09:52Sûrement pas.

00:09:54Moi, je pense que c'est la défense

00:09:56de François Zimré et de Gallimard

00:09:58qui a raison.

00:10:00François Zimré, c'est un ambassadeur,

00:10:02il a été ambassadeur à Moscou,

00:10:04il connaît parfaitement les rapports

00:10:06de force avec des régimes illibéraux

00:10:08et avec des régimes...

00:10:10Il est évident que Boilem Sansalle,

00:10:12sur le Sahara occidental, point barre,

00:10:14c'est ça le point de départ.

00:10:16J'en parlais avec un ami à moi, un ancien ambassadeur,

00:10:18il me dit qu'il faut qu'on assume

00:10:20effectivement cela, à partir du moment

00:10:22où on prend position,

00:10:24on rompt avec la position historique de la France

00:10:26et qu'on prend position pour se réconcilier

00:10:28avec les Marocains, et c'est très bien, je ne juge pas ça,

00:10:30on doit assumer la rétorsion

00:10:32des autorités algériennes.

00:10:34En fait, je pense que la défense

00:10:36frontale, je l'adorerais parce que

00:10:38j'aime ça, j'aime le pont d'Arcole,

00:10:40c'est ce qu'il y a de plus beau,

00:10:42c'est Gisèle Halimi qui va plaider,

00:10:44j'adore, mais la réalité c'est

00:10:46zéro plus zéro la tête à Toto,

00:10:48il faut une défense diplomatique,

00:10:50et c'est pour ça d'ailleurs que François Zimré est mandaté,

00:10:52parce que ça se joue en réalité

00:10:54entre le pouvoir algérien et Emmanuel Macron.

00:10:56Alors permettez-moi

00:10:58de ne pas être tout à fait d'accord avec vous,

00:11:00parce que vous connaissez très très bien

00:11:02le pouvoir algérien, moi aussi

00:11:04pour d'autres raisons, et je ne pense

00:11:06pas qu'aujourd'hui on puisse se permettre

00:11:08si vous voulez, d'être encore dans un jeu

00:11:10diplomatique, parce que la raison

00:11:12ne l'emportera pas, et que

00:11:14la tête à Toto, c'est

00:11:16la tête de cet écrivain, actuellement,

00:11:18et que je ne pense pas

00:11:20que des négociations diplomatiques

00:11:22pourront conduire à

00:11:24en tout cas un assouplissement

00:11:26de ces conditions

00:11:28d'incarcération, ou des

00:11:30conditions, ou tout simplement de la condamnation

00:11:32qu'ils risquent. Je pense

00:11:34malheureusement qu'on est dans un pays,

00:11:36comme vous le disiez tout à l'heure, en offre,

00:11:38qui est compliqué, actuellement, pour des tas

00:11:40de raisons, et du reste depuis ces

00:11:4270 dernières années,

00:11:44je ne pense pas qu'on soit

00:11:46dans une posture, ou dans une

00:11:48position, où nous puissions

00:11:50traiter de manière

00:11:52non frontale. Alors je ne parle pas du pont d'Arcole,

00:11:54on peut... – Ça me paraît évident que...

00:11:56– Mais encore une fois... – Mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous, pas du tout,

00:11:58je pense que ça ne se résoudra que par la diplomatie,

00:12:00de toute façon, parce que nous avons des intérêts

00:12:02à faire voir. – Excusez-moi, depuis des années,

00:12:04quand on baisse notre pantalon face à l'Algérie, ça n'a jamais

00:12:06apporté quoi que ce soit. – Ça apporte quand même,

00:12:08ça nous apporte avec le gaz. – On leur a payé

00:12:10le gaz 20% au-dessus du cours mondial,

00:12:12pour qu'il fasse avoir une justice française, ils n'ont rien

00:12:14respecté. – On ne peut pas, si vous voulez,

00:12:16caricaturer, on ne va pas se lancer dans un débat

00:12:18sur les rapports franco-algériens comme ça, Philippe,

00:12:20on n'en sortira pas, on ne peut pas avancer des trucs

00:12:22comme ça, sur 20% de plus.

00:12:24– Si, c'était le contrat gazier de 1982.

00:12:26– Ecoutez, oui, d'accord, mais il y a d'autres

00:12:28avantages avec l'Algérie, donc je vous dis juste

00:12:30qu'on a des armes diplomatiques, et de mon point de vue

00:12:32pour répondre à la question de Philippe, je pense

00:12:34que la stratégie frontale ne sert

00:12:36à rien. Vive la diplomatie.

00:12:38– Merci beaucoup pour ce sujet,

00:12:40Philippe Bilger, tout de suite, les 3 mots dans l'actu,

00:12:42c'est Félix Mathieu.

00:12:44– Les vrais voix Sud Radio. – 3 mots dans l'actu,

00:12:46qui sont Félix, réquisition fortune et

00:12:48miss. – Le parquet réclame

00:12:5020 ans de prison contre Dominique Pellicot,

00:12:52procès dit des viols de Mazan, l'avocate générale

00:12:54requiert le maximum encourue, elle évoque

00:12:56des agissements abjects.

00:12:58Elon Musk creuse l'écart avec les autres

00:13:00milliardaires, fortune estimée

00:13:02à 348 milliards de dollars, c'est

00:13:04deux fois plus que Bernard Arnault, l'homme

00:13:06le plus riche du monde, dopé par l'élection de son

00:13:08ami Donald Trump. Et puis en attendant

00:13:10de connaître Miss France 2025, on sait

00:13:12laquelle a remporté le test de culture

00:13:14générale. Tiens, on va se poser quelques-unes

00:13:16des questions, histoire de voir si nos vraies voix auraient fait

00:13:18de bonnes Miss France.

00:13:20– Les vrais voix Sud Radio.

00:13:22– C'est un procès qui aura eu

00:13:24un retentissement bien au-delà de la cour

00:13:26criminelle d'Avignon, bien au-delà de la principale

00:13:28victime, Gisèle est de la cinquantaine

00:13:30de co-accusées âgées de 26 à

00:13:3274 ans. On ne peut plus

00:13:34en 2024 considérer que

00:13:36si elle n'a rien dit, une femme est d'accord

00:13:38à lancer l'avocate générale aujourd'hui

00:13:40au procès dit des viols de Mazan.

00:13:42Le parquet réclame 20 ans de prison contre

00:13:44Dominique Pellicot pour avoir drogué, violé

00:13:46et fait violer son épouse pendant des

00:13:48années, des agissements abjects

00:13:50selon la représentante du ministère

00:13:52public. 20 ans, réquisition

00:13:54prévisible réagit à la sortie l'avocate

00:13:56de Dominique Pellicot, maître Béatrice Zavaro.

00:13:58– Les réquisitions sont

00:14:00surprises, c'est-à-dire que nous savions depuis

00:14:02le départ, par cette instruction,

00:14:04par la lourdeur des faits qui nous sont reprochés,

00:14:06nous savions que le parquet

00:14:08cumulerait et se rapprocherait au maximum

00:14:10et à toucher du doigt

00:14:12un maximum légal encouru. Donc

00:14:14l'accusation a réclamé 20 années d'emprisonnement

00:14:16à l'encontre de Dominique Pellicot, dont acte.

00:14:18Ce n'est pas pour nous une surprise,

00:14:20même si en l'entendant Dominique Pellicot

00:14:22a battu, mais c'est ça,

00:14:24c'était prévisible et il n'y avait

00:14:26pas eu de surprise.

00:14:28– L'avocate de Dominique Pellicot, maître Béatrice Zavaro,

00:14:30au micro AFP de Michael Flores

00:14:32et Fabien Novial, le parquet réclame aussi

00:14:3417 ans de prison pour l'un des

00:14:36co-accusés qui avait imité sur sa propre épouse

00:14:38le sinistre protocole de Dominique Pellicot.

00:14:40Hasard du calendrier,

00:14:42le gouvernement annonçait de nouvelles mesures pour la

00:14:44journée internationale de lutte contre les violences

00:14:46faites aux femmes aujourd'hui, avec

00:14:48justement un plan de sensibilisation à la soumission chimique

00:14:50mais aussi un dispositif amélioré

00:14:52pour permettre aux femmes victimes de violences

00:14:54sexuelles de déposer plainte dans les services d'urgence

00:14:56ou bien dans les services gynécologiques

00:14:58des hôpitaux. – Philippe Bilger.

00:15:00– J'aime beaucoup l'avocate de l'accusé

00:15:02Pellicot, parce que j'imagine

00:15:04ce que d'autres auraient dit dans

00:15:06les mêmes conditions, une feinte

00:15:08indignation en disant c'est trop.

00:15:10Cette femme, depuis le début,

00:15:12alors qu'elle défend

00:15:14l'indéfendable,

00:15:16elle n'a pas

00:15:18dit une bêtise, elle n'a pas

00:15:20dit une indignité.

00:15:22– Je suis d'accord avec vous,

00:15:24elle m'impressionne véritablement,

00:15:26l'avocate de Gisèle Pellicot aussi,

00:15:28mais elle, l'avocate de Dominique Pellicot

00:15:30est très impressionnante, sa capacité

00:15:32à trouver le mot juste. Moi je pense quand même

00:15:34qu'il y avait la manif samedi

00:15:36qui était magnifique à Paris, contre la violence

00:15:38faite aux femmes, etc. Il y a quand même

00:15:40un progrès. J'en parlais avec

00:15:42un policier qui était là à la manif et on discutait

00:15:44etc. Il me disait, moi je vois quand même

00:15:46que la façon dont on reçoit maintenant les femmes, ça n'a plus rien à voir

00:15:48avec il y a 5 ans, et même il y a 3 ans.

00:15:50Maintenant, on va vite.

00:15:52– Est-ce qu'on a le droit tout de même, ma chère Françoise,

00:15:54d'être en désaccord avec vous ?

00:15:56La violence verbale est permise

00:15:58peut-être aux vrais voix ce soir ?

00:16:00– Bien sûr !

00:16:02– Je l'espère que non !

00:16:04La violence ne conduit à aucune solution,

00:16:06cher Philippe, jamais, jamais.

00:16:08Oui, c'est un procès qui restera

00:16:10de toute façon, je ne voudrais pas faire de mauvais

00:16:12jeux de mots dans les annales, et c'est vrai

00:16:14qu'également, je pense que c'était

00:16:16plus que nécessaire. Ces 20 ans,

00:16:18enfin voilà, il était temps que ça arrive.

00:16:20Et il y en a d'autres, enfin, en préparant

00:16:22cette émission, je lisais aussi des choses

00:16:24sur des jeunes filles qui ont été livrées

00:16:26par leurs propres parents. Mais je veux dire,

00:16:28ces gens-là, enfin, je ne sais pas.

00:16:30– C'est un impact planétaire.

00:16:32– On a même du mal à l'entendre, à l'imaginer.

00:16:34Le deuxième mot, Félix Mathieu, fortune,

00:16:36Elon Musk creuse l'écart avec

00:16:38les autres milliardaires. – Le patron de Tesla,

00:16:40de SpaceX, de X, était déjà l'homme le plus riche

00:16:42du monde au moment de l'élection de son favori,

00:16:44Donald Trump, l'homme avec qui il fait des photos

00:16:46de famille et taille dans les dépenses publiques.

00:16:50Mais disons que ça pouvait varier d'une étude sur l'autre,

00:16:52en fonction des flux, des reflux, des bourses,

00:16:54des quotations de ses entreprises, etc.

00:16:56Il se pouvait de temps en temps que Jeff Bezos

00:16:58ou bien même, une fois que le français Bernard Arnault

00:17:00repasse devant. Mais désormais,

00:17:02la fortune d'Elon Musk est estimée

00:17:04à 348 milliards de dollars.

00:17:06Il est désormais deux fois plus riche

00:17:08que Bernard Arnault, relégué à la cinquième place.

00:17:10Le deuxième, c'est Jeff Bezos,

00:17:12avec seulement la broutille de 219 milliards de dollars.

00:17:14– C'est nul !

00:17:16– Bouh, bouh, bouh !

00:17:18Notez qu'avec 348 milliards,

00:17:20Elon Musk bat son propre record de 2021.

00:17:22Autrement dit, jamais personne n'avait été

00:17:24aussi riche que lui auparavant dans l'histoire.

00:17:26– Rends l'argent, Philippe David ! Rends le fric !

00:17:28Rends la monnaie !

00:17:30– Je suis rassuré, je me faisais du chaud.

00:17:32– Rends le flou, s'il te plaît.

00:17:34– Troisième mot, Miss, le comité Miss France

00:17:36vient d'annoncer la lauréate du test de culture générale.

00:17:38– Oh là là !

00:17:40– Miss France 2025 sera élue le 14 décembre.

00:17:42Mais en attendant, on sait, oui, laquelle des Miss Régional 2024

00:17:44a remporté ce test de culture générale.

00:17:46Et donc, chose, première chose,

00:17:48d'une la plus érudite est donc...

00:17:50Miss Picardie 2024.

00:17:52Marina Praka, 26 ans,

00:17:54avec une note totale de 15,5.

00:17:56Un remarquable 10 sur 10,

00:17:58d'ailleurs, au test de logique.

00:18:00Miss Picardie,

00:18:02suivie par Miss Guadeloupe

00:18:04et Miss Auvergne-Rhône-Alpes.

00:18:06Mais vous posiez la question à nos vrais voix.

00:18:08Auraient-elles fait de bonnes Miss France ?

00:18:10On peut leur poser quelques-unes des questions.

00:18:12Par exemple,

00:18:14combien y'a-t-il eu de médailles françaises

00:18:16aux JO, cet été ?

00:18:18– Allez-y. – Ah, je sais plus, 59 ?

00:18:20– Non. – 70 ?

00:18:22– Non. – 40 ?

00:18:24– Non, en dessous. – 44 ? 45 ?

00:18:26– Non. – 29 ? – Non.

00:18:28– Vous savez pas quoi, 64 ? – 64.

00:18:30– J'aurais perdu beaucoup de points

00:18:32sur le plan esthétique.

00:18:34– C'est plus difficile pour vous,

00:18:36parce que c'était un QCM en vrai.

00:18:38Y'avait des réponses proposées.

00:18:40Quel héros de la résistance est entré au Panthéon cette année ?

00:18:42– Moulin. – Manucure.

00:18:44– Non, Manucure, pardon.

00:18:46– C'était autre chose.

00:18:48C'était l'autre.

00:18:50– Une facile, qui est la ministre de la Culture actuellement, sinon ?

00:18:52– Rachid Abadi.

00:18:54– C'est pas ça, le cliché.

00:18:56– Y'en avait des plus difficiles, quand même.

00:18:58On va pas aller faire tout le parti de Donald Trump.

00:19:00Bon, ça, vous savez.

00:19:02Qui a pris la présidence tournante de l'Union Européenne cette année ?

00:19:04Quel pays ?

00:19:06– Pedro Sanchez, l'Espagne ? – Non.

00:19:08– Hongrie. – Bonne réponse.

00:19:10– C'est ça, c'est ça.

00:19:12– Allez, parmi les plus difficiles,

00:19:14peut-être le compositeur du Lac des Signes ?

00:19:16– Oh bah, Tchaïkovski, ça va.

00:19:18Mais n'importe quoi, c'est quoi ce truc ?

00:19:20– La présidente des 50e Césars en 2025 ?

00:19:22– Oh bah, on en sait rien.

00:19:24– Alors là...

00:19:26– Là, les deux jours.

00:19:28– Ah, Catherine Deneuve.

00:19:30– Et la nouvelle égérie du parfum J'adore de Dior ?

00:19:34– Ah oui.

00:19:36– C'est pas Nathalie Portman ?

00:19:38– Non, c'est Rihanna.

00:19:40Merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:19:42Y'a aucune Miss France autour de nous,

00:19:44je vous le dis tout de suite.

00:19:46– C'est bon sur les QCM, qu'est-ce que tu racontes,

00:19:48à part les médailles des JO ?

00:19:50– L'homme le plus suivi sur Instagram, c'est Ronaldo, tiens, au passage.

00:19:52– Mais derrière, c'est Léo Messi.

00:19:54– Mais non.

00:19:56– Allez, un peu d'humour ne fait pas de mal.

00:20:00– Mais oui, mais quel humour ?

00:20:02C'est pas fort, moi.

00:20:04– Retour sur la rencontre entre Marine Le Pen et Michel Barnier,

00:20:06dans un instant à Matignon,

00:20:08avec le 49-3,

00:20:10le budget peut-il faire chuter le gouvernement ?

00:20:12Barnier, Philippe.

00:20:14– Alors, parlons vrai, est-ce qu'en cas de censure,

00:20:16on ne va pas accuser Marine Le Pen de jouer la politique du pire ?

00:20:18Est-ce qu'une non-censure serait un pas de plus

00:20:20vers la dédiabolisation ?

00:20:22Et à cette question,

00:20:24Marine Le Pen doit-elle censurer ou non le gouvernement ?

00:20:26On vous dit qu'à 88% qu'elle doit censurer.

00:20:28Vous pensez que oui,

00:20:30vous pensez que non.

00:20:32Les vraies voix attendent vos appels pour échanger avec vous

00:20:34au 0826 300 300.

00:20:36– C'est tellement joliment dit.

00:20:38Le gras politologue sera avec nous dans un instant.

00:20:40Soyez les bienvenus, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:20:42– Sud Radio.

00:20:44– Parlons vrai.

00:20:46– Sud Radio.

00:20:48– Parlons vrai.

00:20:50– Vraie voix Sud Radio, 17h19h,

00:20:52– Chers amis, on est ravis de vous accueillir

00:20:54avec Philippe David jusqu'à 19h.

00:20:56Très bien entouré, David.

00:20:58– Très bien entouré, oui.

00:21:00Comme toujours avec vous, avec Philippe Bilger,

00:21:02avec François, enfin non,

00:21:04bien entouré de Françoise de Gaulle,

00:21:06j'ai failli faire une gaffe.

00:21:08Mais parfois, on risque de faire une gaffe

00:21:10et on est obligé de se retenir.

00:21:12– Naturellement, il vous aime,

00:21:14mais il ne peut pas le dire à l'antenne.

00:21:16Il n'assume pas, en fait.

00:21:18– Moi, je n'aime pas du tout.

00:21:20– Ça sent bien parce que...

00:21:22– Mon bébé, mon bibounet, mon dodu.

00:21:24– C'est un gros bébé, ça.

00:21:26– Non, ça, c'est Philippe Bilger, le repli.

00:21:28– Mon repli, mon repli.

00:21:30Non, mais c'est mon repli que je préfère.

00:21:32– Ça doit coûter cher, un bébé pareil, en tout cas.

00:21:34– En large, je t'imagine.

00:21:36– En bouffe, surtout.

00:21:38– En passant, le petit pont, il coûte cher, oui.

00:21:40– Oh là là, mon Dieu, malheureux.

00:21:42Ça vaut mieux l'avoir en photo, Philippe David.

00:21:44– Compensation.

00:21:46– Mon Dieu. Allez, tout de suite, le grand débat du jour.

00:21:48David Ratio, le grand débat du jour.

00:21:50– La menace d'une motion de censure du gouvernement Barnier,

00:21:54j'ai l'impression qu'on en est à l'épisode 212 d'un feuilleton

00:22:00qui a commencé au moment de la nomination de ce gouvernement Barnier.

00:22:04– Aujourd'hui, en l'état, vous ne censurez pas le gouvernement,

00:22:08vous attendez les réponses de Michel Barnier.

00:22:10– Oui, nous attendons les réponses de M. Barnier

00:22:12tout en l'alertant sur le fait que son gouvernement

00:22:14prend une très mauvaise direction.

00:22:16Voilà, nous avons évoqué tous les sujets qui sont des sujets d'importance,

00:22:22mais le Premier ministre m'est apparu en même temps courtois

00:22:26et campé sur ses positions.

00:22:30– Et Michel Barnier la recevait ce matin à Marine Le Pen

00:22:32pour parler de l'adoption du budget.

00:22:34La chef de file des députés Rennes réaffirme ses lignes rouges.

00:22:38En cas de 49.3, l'on entend bien censurer le gouvernement

00:22:41si le budget reste en l'état.

00:22:43Alors parlons vrai, l'électorat de Marine Le Pen est favorable à la censure.

00:22:46Peut-elle aller contre son électorat ?

00:22:49Ou en cas de geste de la majorité, doit-elle ne pas le censurer ?

00:22:52À cette question, Marine Le Pen doit-elle censurer ou non le gouvernement ?

00:22:56Vous dites qu'elle doit le censurer à 88%.

00:22:59On attend vos appels au 0826 300 300.

00:23:02– Luc Gras est avec nous au Politologue.

00:23:04Bonsoir Luc, merci d'avoir accepté notre invitation.

00:23:08On est peut-être à la veille d'une petite bascule, Philippe Bilger, ou pas ?

00:23:14– Dans la question posée par Sud Radio,

00:23:19il me semble que je choisirais la branche

00:23:23qui se rapporte à la cohérence politique du Rassemblement national.

00:23:28J'ai bien conscience de la difficulté de l'arbitrage,

00:23:32d'un côté une normalisation,

00:23:34mais qui relève presque d'une légitimité interne.

00:23:38On veut continuer à montrer qu'on est responsable.

00:23:41Mais sur l'autre plateau de la balance,

00:23:44que d'objection à cette volonté de normalisation ?

00:23:48L'électeur du RN en a assez.

00:23:51Il souhaite une cohérence politique

00:23:54et veut une coïncidence entre ce que pense vraiment le RN

00:23:58et ses conclusions parlementaires.

00:24:02Deuxième élément, et je finis,

00:24:04c'est que le RN espérait obtenir des choses

00:24:08depuis le début de Michel Barnier

00:24:10qui ne lui a rigoureusement rien donné.

00:24:13Ça a été confirmé ce matin.

00:24:15Donc je pense que dans l'arbitrage à faire,

00:24:18il est tout à fait possible que le Rassemblement national

00:24:22privilégie ses électeurs

00:24:25plutôt que l'image médiatique que certains attendent de lui.

00:24:29Ces électeurs, et je vais rajouter autre chose,

00:24:31s'abasent parce que ce qui nous revient d'ailleurs

00:24:34des députés du RN, c'est que non seulement

00:24:36les électeurs sont majoritairement favorables à une censure désormais.

00:24:40Très nettement.

00:24:41Très nettement, 62-63%.

00:24:42Mais maintenant c'est la base.

00:24:43C'est-à-dire que les militants engueulent leurs députés

00:24:46en disant qu'on ne comprend rien de ce que vous êtes en train de faire

00:24:48sur le plan parlementaire.

00:24:49C'est-à-dire que c'est une politique

00:24:50qui est complètement illisible en réalité.

00:24:52Après, j'ai bien compris que Marine Le Pen ce matin

00:24:56est allée chercher une victoire politique

00:24:58pour ne pas avoir à censurer

00:25:00parce qu'elle a besoin aussi de revenir devant son électorat

00:25:02et c'était sur la taxation de l'électricité.

00:25:04Mais ce matin, je faisais de la télé sur une autre chaîne

00:25:07où était invité avant moi Laurent Saint-Martin,

00:25:10le ministre du budget.

00:25:12Et quand j'entends sur le plateau Laurent Saint-Martin

00:25:14qui dit, d'office, on ne lui demande rien,

00:25:16la taxe sur l'électricité, nous n'y touchons pas,

00:25:19je veux dire la Macédite, il est 8h du matin,

00:25:21Marine Le Pen arrive à 8h30 chez Michel Barnier,

00:25:24il n'y a aucun espace de négociation.

00:25:26Et c'est-à-dire un peu, en gros,

00:25:28ce que dit Michel Barnier à tous les groupes,

00:25:30prenez votre responsabilité, vous voulez censurer,

00:25:32je m'en vais, je m'en vais, c'est ça le sujet.

00:25:34Et là, si vous voulez, je ne vois pas comment Marine Le Pen

00:25:36n'appuie pas sur le bouton à un moment donné

00:25:38parce que quel gain politique elle a dans cette patouille,

00:25:40moi je n'en vois aucun.

00:25:42Alors, moi je pense que c'est effectivement

00:25:44ce qui s'est passé ce matin

00:25:46et je ne pense pas qu'elle va censurer.

00:25:48J'en suis à peu près sûre.

00:25:50Parce que de toute façon, ça n'est pas son intérêt

00:25:52que il y a son électorat de base,

00:25:54il y a effectivement les questions que tout le monde se pose,

00:25:56mais il y a aussi ce qu'elle doit devenir

00:25:58aux yeux de tous,

00:26:00c'est-à-dire incarner la stabilité

00:26:02si elle veut avoir une chance d'être élue en 2027.

00:26:04Et pour ça,

00:26:06elle ne doit pas être taxée, je dirais,

00:26:08de faiseuse de chaos,

00:26:10et chaos sous quelque forme que ce soit,

00:26:12que ce soit pour après avoir les ordonnances,

00:26:14pour après avoir peut-être la chute de la maison Barnier,

00:26:16peu importe. Moi je pense qu'elle ne censurera pas,

00:26:18mais peut-être que je me trompe.

00:26:20Oui, on ne sait pas ce qu'il y a dans sa tête, ça c'est vrai.

00:26:22Moi je suis d'accord avec Anne, on est là,

00:26:24on fait des théories, mais c'est elle qui décide à la fin.

00:26:26Luc Gras, politologue,

00:26:28merci d'être avec nous.

00:26:30Est-ce que finalement une censure

00:26:32peut faire diversion

00:26:34sur ce qui se passe en ce moment

00:26:36avec les assistants parlementaires ?

00:26:38Alors c'est certain

00:26:40que ça peut faire diversion,

00:26:42à un moment, ça peut même faire

00:26:44l'effet d'accélération.

00:26:46Mais je suis assez d'accord pour partager

00:26:48le point de vue qu'il y a d'une part

00:26:50les électeurs, incontestablement, ils attendent

00:26:52quelque chose. Vous savez, les électeurs

00:26:54dans cette période, ils sont assez

00:26:56difficiles

00:26:58à saisir.

00:27:00Ils peuvent très bien changer d'avis.

00:27:02Par contre, stratégiquement, je pense

00:27:04que Marine Le Pen ferait une erreur

00:27:06pour quatre raisons. Première raison,

00:27:08il est bien préférable pour elle

00:27:10de laisser passer les fêtes,

00:27:12période de fêtes,

00:27:14d'avoir un budget qui vaut ce qu'il vaut,

00:27:16mais il y aurait un budget pour la France.

00:27:18Premier point. Deuxième point,

00:27:20pour son image, ça a été très bien dit,

00:27:22son image un peu recentrée,

00:27:24il est important pour elle qu'elle n'effraie pas

00:27:26le bourgeois du centre droit.

00:27:28Or, si demain,

00:27:30elle participe à une alliance

00:27:32avec LFI pour faire tomber

00:27:34le gouvernement ultra modéré

00:27:36de Michel Barnier, eh bien,

00:27:38elle ne récupère pas beaucoup de gens

00:27:40qui sont prêts à voter pour Marine Le Pen

00:27:42qui ne comprendraient pas. Troisième point,

00:27:44ils ne comprendraient pas quoi la chianlie

00:27:46parce que ça avait évidemment été encore pire

00:27:48après la censure que maintenant.

00:27:50Donc, ceux qui veulent censurer parce qu'ils trouvent

00:27:52que c'est catastrophique ont beaucoup de chances

00:27:54d'avoir une situation encore pire

00:27:56après. Enfin,

00:27:58à qui profite le crime ? Et je ne suis pas

00:28:00certain que Marine Le Pen,

00:28:02et on l'a vu notamment avec Jordan Bardella

00:28:04et ses candidats aux législatives,

00:28:06soit préparée avec ses équipes

00:28:08à affronter une éventuelle

00:28:10situation de crise

00:28:12qui pourrait aboutir à une démission

00:28:14du président Macron, et à ce moment-là,

00:28:16à des élections anticipées

00:28:18qui feraient évidemment, en tout cas au premier tour,

00:28:20le jeu de Jean-Luc Mélenchon.

00:28:22– Philippe Bichaud,

00:28:24Luc Gras, est-ce que vous ne croyez pas

00:28:26paradoxalement

00:28:28que le risque

00:28:30d'ennui judiciaire grave

00:28:32de Marine Le Pen

00:28:34pourrait précisément

00:28:36s'opposer

00:28:38à votre quadruple argumentation ?

00:28:40Est-ce qu'elle ne pourrait pas

00:28:42être tentée, à partir

00:28:44du moment où elle est au bord, peut-être

00:28:46d'un gouffre, précisément

00:28:48de faire autre chose

00:28:50que ce que vous suggérez ?

00:28:52– Cher

00:28:54Philippe, vous connaissez la phrase

00:28:56de François Mitterrand, mieux que moi,

00:28:58il faut donner du temps en temps, surtout

00:29:00en politique, ne jamais se précipiter.

00:29:02Ce que vous avez décrit, ça s'appelle

00:29:04une fuite en avant.

00:29:06– Je vais détruire, mon cher

00:29:08Luc Gras, tous vos arguments, bien sûr,

00:29:10parce qu'ils sont…

00:29:12– Elle veut vous éclater, comme il gère avec moi l'autre jour.

00:29:14– Ils sont au bout du nez, mais j'entends bien,

00:29:16parce qu'ils peuvent se retourner dans tous les sens.

00:29:18D'abord, Marine Le Pen a besoin d'une crise qui protège,

00:29:20parce qu'en février,

00:29:22c'est sa mort politique quasiment

00:29:24les cercueils et les clous. Après, vous pourrez dire que non,

00:29:26mais la réalité, c'est qu'il faut qu'elle pose,

00:29:28qu'elle soit en mesure de montrer

00:29:30absolument, de faire la démonstration

00:29:32de sa puissance politique.

00:29:34Sur le chaos annoncé, je rappelle

00:29:36qu'en cas de non-budget, nous ne sommes pas dans un

00:29:38shutdown américain. Nous sommes

00:29:40dans une logique très française qui est

00:29:42qu'on adopte le budget de l'année précédente,

00:29:44c'est-à-dire qu'on vote en disant

00:29:46le droit finalement à lever l'impôt.

00:29:48Donc, ce n'est pas le shutdown. Les gens qui nous écoutent

00:29:50m'arrêtaient. Ma mère me disait « Oh là là,

00:29:52on ne va plus avoir les retraites payées ». Arrêtez de raconter

00:29:54n'importe quoi. On n'est pas dans

00:29:56un effondrement.

00:29:58Ça, c'est le deuxième point.

00:30:00Le troisième point, pour Marine Le Pen,

00:30:02moi, je ne suis ni pour ni contre, je m'en fous complètement,

00:30:04je n'ai pas d'intérêt là-dedans, mais le troisième point

00:30:06pour Marine Le Pen, c'est

00:30:08ingérable par rapport à son

00:30:10électorat de ne pas

00:30:12faire tomber un gouvernement sur des

00:30:14mesures aussi antisociales.

00:30:16Tout ce qui va être

00:30:18voté dans le budget Barnier

00:30:20va à l'encontre de ce pourquoi ces électeurs votent.

00:30:22Donc, à un moment donné, si tu veux, sur le plateau

00:30:24de la balance, tes arguments ne tiennent absolument

00:30:26pas. – Vous espérez une censure ou vous

00:30:28craignez le chaos ? Venez nous donner votre avis

00:30:30au 0 826 300 300.

00:30:32Notre vrai voix du jour.

00:30:34Re-bonsoir, Jean-Pierre.

00:30:36– Oui, bonsoir. Oui, j'ai écouté

00:30:38tous vos interlocuteurs, là,

00:30:40et moi non plus, je ne crois pas que

00:30:42Marine Le Pen censure le gouvernement

00:30:44parce qu'elle s'est donnée avec beaucoup de mal

00:30:46l'image d'un personnage

00:30:48apaisé, qui réfléchit,

00:30:50qui fait confiance

00:30:52au peuple et qui la suit jusqu'à présent.

00:30:54Donc, elle ne va pas semer la perturbation.

00:30:56J'ai bien aimé

00:30:58le mot de M. Legras, je crois

00:31:00la lâcher en lit,

00:31:02non, parce qu'elle emporterait la responsabilité.

00:31:04Donc, elle ne le fera pas.

00:31:06– Vous voyez, ça vous donne raison.

00:31:08Jean-Pierre vous donne raison.

00:31:10– Alors, pour...

00:31:12Françoise...

00:31:14– Ne soyez pas jalouse.

00:31:16– Je sais très bien que je n'ai jamais raison,

00:31:18mais j'ai souvent raison dans les urnes.

00:31:20Mais avec les éditeurs de Sud Radio, j'ai souvent tort.

00:31:22Donc, ce n'est pas grave, je préfère avoir raison dans les urnes.

00:31:24– Je ne sais pas. Enfin bon, on verra.

00:31:26Mais en tout cas, ce qui est certain, c'est que de toute manière,

00:31:28on est un milliard à trois bandes.

00:31:30Et qu'on est à deux ans et demi de l'élection présidentielle

00:31:32et qu'elle l'a en tête.

00:31:34Alors, effectivement, il y a l'échéance, comme le disait Françoise,

00:31:36du mois de février.

00:31:38Bon, nous verrons.

00:31:40Moi, je crois dans le temps long de la politique

00:31:42et je ne pense pas que ça l'arrêtera.

00:31:44Et je ne pense pas qu'elle s'arrêtera

00:31:46à cette considération pour prendre position.

00:31:48J'en suis quasiment à la tête.

00:31:50– Par ailleurs, sur le temps long,

00:31:52je voudrais en terminer sur l'idée du temps long,

00:31:54parce que nous sommes dans un temps précipité.

00:31:56Nous sommes, en fait, souvent de temps très long

00:31:58et à un moment donné, de précipité.

00:32:00Et je pense que c'est ce qui gêne pas simplement Marine Le Pen.

00:32:02Tous les Etats-majors, aujourd'hui,

00:32:04de ce matin, sont quasiment en état de crise,

00:32:06de précipité.

00:32:08Nous sommes dans la précipitation.

00:32:10Par ailleurs, Marine Le Pen a compris, elle sait lire les sondages,

00:32:12tous ceux qui paraissent et tous ceux que vous ne voyez pas

00:32:14et qui sont décalés, où il y a une substitution

00:32:16qui se fait, et c'est terrible d'ailleurs pour elle,

00:32:18immédiate pour Jordane Bardella.

00:32:20C'est-à-dire, bon, même si elle est empêchée,

00:32:22on a toujours Jordane Bardella.

00:32:24D'ailleurs, ce matin, elle était en train de s'ennuyer

00:32:26avec Michel Barnier.

00:32:28Pendant que lui, il était à la foire à la saucisse,

00:32:30je ne sais pas où, en train de signer et de faire des selfies.

00:32:32Donc, vous voyez déjà ce qui se passe.

00:32:34Et dernier point, je ne suis pas d'accord

00:32:36avec Luc, il y a deux formations

00:32:38qui sont prêtes, archi prêtes,

00:32:40pour une présidentielle anticipée.

00:32:42Malheureusement pour moi, c'est la montée aux extrêmes,

00:32:44c'est Jean-Luc Mélenchon et le Rassemblement national.

00:32:46Voilà. Et elle aurait tout intérêt,

00:32:48parce qu'elle sait très bien

00:32:50qu'en finale, avec Mélenchon, elle gagne.

00:32:52Est-ce que Luc, et je réponds

00:32:54à Anne également, rapidement,

00:32:56est-ce qu'au fond,

00:32:58vous ne sous-estimez pas

00:33:00le fait que

00:33:02Marine Le Pen, depuis le début,

00:33:04n'a rien obtenu de

00:33:06Michel Barnier, contrairement

00:33:08à l'apparente empathie initiale ?

00:33:10Et c'est quelque chose qui représente

00:33:12un désaveu politique.

00:33:14Et d'autre part, votre raisonnement,

00:33:16tient-il compte

00:33:18de l'évolution depuis

00:33:20le début

00:33:22de la dissolution ?

00:33:24C'est-à-dire que des choses

00:33:26se sont passées qui rendent

00:33:28moins urgent

00:33:30le désir de normalisation.

00:33:32Vous voulez commencer, Luc ?

00:33:34Oui.

00:33:36Alors, sur Barnier,

00:33:38je ne comprends pas pourquoi Michel Barnier

00:33:40ne lui lâche pas quelque chose.

00:33:42Il a lâché quelque chose

00:33:44sur les retraites à vos pieds.

00:33:46J'ai la réponse.

00:33:48Il s'apprêterait à lâcher

00:33:50peut-être quelque chose à Attal.

00:33:52Il faut qu'il lâche quelque chose, c'est normal,

00:33:54puisqu'il a besoin qu'il ne soit pas censuré.

00:33:56Sur les trois autres points,

00:33:58j'aime bien dialoguer avec

00:34:00Françoise dans un dialogue républicain,

00:34:02mais je ne partage pas totalement

00:34:04ses points de vue.

00:34:06Bien sûr, je n'en doute pas.

00:34:08Sur le timing, c'est très mauvais de faire ça.

00:34:10Alors déjà que Macron nous a fait

00:34:12une dissolution catastrophe d'humeur

00:34:14avant les Jeux Olympiques, il aurait bien fallu

00:34:16le faire après.

00:34:18Le timing est très mauvais en pleine fête.

00:34:20Ce n'est pas le bon timing.

00:34:22Que ne le fêtez-vous après,

00:34:24entre janvier et juin,

00:34:26de manière à en plus pouvoir arriver

00:34:28à la dissolution ?

00:34:30Non mais Luc, je vous adore.

00:34:32Laissez-le parler.

00:34:34Sur quel texte ?

00:34:36Sur quel texte ?

00:34:38Je sais que j'aurais pu la parole.

00:34:40Mais sur quel texte ?

00:34:42Il y a toujours des opportunités.

00:34:44Ensuite,

00:34:46sur Bardella,

00:34:48je ne partage pas ce point de vue

00:34:50parce que Jordan Bardella,

00:34:52quel que soit son talent,

00:34:54il a 28 ans et il est moins bien préparé

00:34:56que Marine Le Pen.

00:34:58Il est trop jeune pour le poste.

00:35:00Je n'ai pas dit ça à Luc.

00:35:02Je ne partage pas non plus le point de vue

00:35:04entre le RN et LFP.

00:35:06Je pense que Jean-Luc Mélenchon,

00:35:08lui, de toute manière, c'est vital

00:35:10d'aller vite à l'élection présidentielle.

00:35:12C'est un tribun.

00:35:14Donc ça, on pourrait dire que Marine Le Pen

00:35:16fait le boulot, le job aussi de son procès.

00:35:18Mais au niveau des troupes,

00:35:20ils sont beaucoup plus aguerris à LFP

00:35:22qu'au niveau des candidats

00:35:24qui pourraient soutenir la candidature

00:35:26présidentielle de Marine Le Pen.

00:35:28Je reviens sur cette histoire de temps

00:35:30qui est essentielle en politique

00:35:32et je pense qu'il faut faire passer

00:35:34cette période qui va être difficile.

00:35:36Il y a le vote solennel le 12 décembre.

00:35:38Il va y avoir la possibilité des ordonnances.

00:35:40De toute manière, laisser planer ce risque

00:35:42actuellement est presque calculé,

00:35:44j'allais dire.

00:35:46Je trouve que même Michel Barnier

00:35:48joue très bien. De toute façon, il n'a pas le choix.

00:35:50Mais de toute manière, il joue très bien

00:35:52et elle, elle va jouer son jeu

00:35:54parce que c'est aussi ce qu'elle est en droit

00:35:56d'attendre en termes de crédibilité

00:35:58de son action.

00:36:00Je pense que c'est ainsi qu'elle

00:36:02gagnera des points aussi incroyables

00:36:04que ça puisse paraître et je suis prête

00:36:06à prendre les paris. Je suis certaine

00:36:08que, je dirais, des fêtes qui arrivent

00:36:10va porter Marine Le Pen

00:36:12et que c'est ainsi qu'elle va...

00:36:14Mais on verra peut-être...

00:36:16Non, non, mais les sondages ne disent pas du tout ça.

00:36:18Moi, je ne suis pas en train...

00:36:20Mais si, c'est la réalité.

00:36:22Je voulais vous dire

00:36:24ce que vous voulez. Je veux dire, Luc,

00:36:26je ne dis pas que Bardella est prêt.

00:36:28Je dis juste que vous n'avez pas vu ce sondage

00:36:30de l'IFOP. Il y a une substitution qui se fait.

00:36:32En gros, ce n'est pas grave s'il y a Marine Le Pen.

00:36:34Donc, si on n'a pas Marine Le Pen...

00:36:36Je finis. Laisse-moi finir.

00:36:38Pendant les élections, le premier tour...

00:36:40Personne ne voyait l'ERN arriver.

00:36:42Personne ne l'a vu arriver.

00:36:44Et il est arrivé en tête.

00:36:46De quoi vous parlez ? Tout le monde l'a vu.

00:36:48Mais les élections législatives, il est en tête

00:36:50dans tous les premiers tours.

00:36:52Sinon, il n'y aurait pas eu des solutions.

00:36:54Mais de quoi vous parlez ?

00:36:56Tous les sondages donnent l'ERN en tête

00:36:58très largement pour les européennes.

00:37:00Pour les européennes.

00:37:02Mais bien sûr que oui.

00:37:04On avance.

00:37:06Je voulais juste te dire ça.

00:37:08On n'avance plus. On se tait.

00:37:10On verra bien de toute façon.

00:37:12Par ailleurs, je disais à Luc, il faut un prétexte

00:37:14pour pouvoir voter contre.

00:37:16Il n'y en a plus avant la loi Immigration en mars.

00:37:18Le timing, c'est maintenant ou jamais.

00:37:20Non, je ne suis pas du tout d'accord.

00:37:22Vous avez le calendrier parlementaire

00:37:24à tête ?

00:37:26Vous ne l'avez pas ?

00:37:28Qu'est-ce qu'il y a en janvier ou février comme texte ?

00:37:30Il y a ce qu'on appelle le projet de loi de finances

00:37:32rectificative sur lequel elle peut intervenir

00:37:34également. Et on verra en janvier.

00:37:36C'est ça, c'est le timing.

00:37:38Le prochain timing, c'est la loi Immigration

00:37:40en février ou en mars.

00:37:42Au contraire, ça sera encore mieux pour elle.

00:37:44Elle ne va pas censurer une loi.

00:37:46Voyez Luc, vous avez bien mis le bordel.

00:37:48Joyeux Noël, Félix.

00:37:50N'oubliez pas le bordel.

00:37:52Attendez, Luc.

00:37:54Très rapidement.

00:37:56Là où je suis d'accord avec François,

00:37:58c'est que pour la première fois, il y a eu un sondage

00:38:00qui vient de sortir et qui montre que

00:38:02pour la première fois, Marine Le Pen

00:38:04et on peut dire le Rassemblement National

00:38:06ne sont plus perçus par 53%

00:38:08donc la majorité

00:38:10des Français comme un danger.

00:38:12Donc ça, c'est factuel et c'est une évidence

00:38:14que c'est une évolution. Pour le reste,

00:38:16je suis très dubitatif sur les raisonnements

00:38:18cartésiens en ce moment en sciences politiques.

00:38:20C'est vous qui avez raison en cartésien.

00:38:22Il faut s'apprendre au moins une chose,

00:38:24c'est que les opinions publiques

00:38:26sont très versatiles. On est dans des périodes

00:38:28de crise et que c'est vrai

00:38:30que ce qui est vrai aujourd'hui ne l'est pas

00:38:32demain. Demain, on a une personnalité

00:38:34d'or dans l'opinion publique. Il peut rappeler

00:38:36la mise en 2027.

00:38:38Et s'il caresse les gens dans le sens

00:38:40de ce qu'il souhaite.

00:38:42Merci beaucoup, Luc Gras.

00:38:44On fait une petite pause, on revient dans un instant.

00:38:46A tout de suite.

00:38:58Il y a Philippe David autour de cette table.

00:39:00Il y a Philippe Bilger aussi.

00:39:02Pourquoi vous ne fusionnez pas ?

00:39:04On garde du temps ?

00:39:06Au niveau de l'âme,

00:39:08nous avons souvent fusionné avec Philippe Bilger.

00:39:10Je sais que c'est comme l'huile et l'eau,

00:39:12ça ne peut pas fusionner, c'est ça.

00:39:14C'est pourquoi je suis plus gras.

00:39:16C'est le message.

00:39:18Si vous le dites, je n'ai pas besoin de le dire.

00:39:20C'est sûr.

00:39:22Même Fatigué est malade, elle a de l'humour,

00:39:24elle est vache avec vous, moi j'adore.

00:39:26C'est moi.

00:39:28Et Anne Mazeyer qui est fondatrice de Fair Value Corporate.

00:39:32En relations publiques internationales aussi,

00:39:34on sent qu'il y a du cerveau.

00:39:36Il ne faut pas être comme les animateurs,

00:39:38il faut être comme l'animateur.

00:39:40L'animatrice,

00:39:42elle n'a pas la lumière dans toutes les pièces.

00:39:44Si, ça va.

00:39:46Habituellement, elle se tient.

00:39:48Je crois qu'il y avait deux Ménibus,

00:39:50là il n'y en a plus qu'une.

00:39:52C'est pas mal.

00:39:54Jean-Pierre,

00:39:56la tradition,

00:39:58j'allais oublier la tradition,

00:40:00tellement je suis malade.

00:40:02Vous devez lancer le Jinglehead.

00:40:04Faites vos jeux.

00:40:10C'est efficace.

00:40:12Question qui c'est qui qui l'a dit

00:40:14à un point sur Michel Barnier.

00:40:16Il reste campé sur ses positions.

00:40:18C'est facile.

00:40:20Jean-Pierre.

00:40:22La réponse n'est pas oui,

00:40:24Jean-Pierre.

00:40:26Question qui c'est qui qui l'a dit

00:40:28sur Michel Barnier.

00:40:30Il reste campé sur ses positions.

00:40:32Jean-Pierre.

00:40:34Marine Le Pen.

00:40:36Il l'a dit avant le bip.

00:40:38C'est dégueulasse.

00:40:40Un point pour nous deux.

00:40:42D'abord, on ne dit pas que c'est dégueulasse.

00:40:44Un point pour moi.

00:40:46C'est franchement dégueulasse.

00:40:48Je l'ai dit.

00:40:50Avez-vous compris

00:40:52le principe du jeu, Jean-Pierre ?

00:40:54Si je pose une question, il vous répond.

00:40:56On me pose des questions et je dois répondre.

00:40:58C'est ça. Quel homme ou quelle femme politique

00:41:00a dit la phrase ?

00:41:02Qui c'est qui qui l'a dit à deux points ?

00:41:04Jean-Pierre.

00:41:06Marine Le Pen. Sortez de votre hypocrisie.

00:41:08Parce que si Michel Barnier a pu défendre ce budget,

00:41:10c'est parce qu'il a pu être Premier ministre

00:41:12et ce, parce que Mme Le Pen l'a laissé

00:41:14s'installer en refusant de voter la censure.

00:41:16Jean-Pierre.

00:41:18Non, je ne vois pas.

00:41:20Manuel Bompard.

00:41:22Bonne réponse de Françoise de Gaulle qui marque deux points bien mérités.

00:41:24Absolument.

00:41:26Qui c'est qui qui l'a dit à deux points ?

00:41:28Si Benjamin Netanyahou vient en France,

00:41:30ce mandat d'arrêt doit s'appliquer.

00:41:32Jean-Pierre.

00:41:34Ça, ça doit être De Villepin.

00:41:36Bonne réponse de Jean-Pierre.

00:41:38Il est bon ce Jean-Pierre.

00:41:40Qui c'est qui qui l'a dit à deux points ?

00:41:42Si Emmanuel Macron

00:41:44n'accepte pas de nous laisser gouverner,

00:41:46la meilleure solution, c'est de retourner vers le peuple.

00:41:48Jean-Pierre.

00:41:50Et c'était ce matin sur Sud Radio.

00:41:52Euh, c'est Marine Le Pen.

00:41:54Non.

00:41:56Ah mais non, c'est

00:41:58Mathilde Panot.

00:42:00Même parti.

00:42:02Mais c'est Clémence Guettet.

00:42:04C'est Mélenchon.

00:42:06C'est un homme.

00:42:08Bompard encore.

00:42:10Le contraire de Pouls.

00:42:12Quand trop tard,

00:42:14on a eu le bip.

00:42:16Pourtant, vous la faites

00:42:18assez souvent.

00:42:20Comme un imbécile, j'allais dire.

00:42:22Qui c'est qui qui l'a dit à trois points ?

00:42:24L'impôt est un danger pour notre pays.

00:42:26Jean-Pierre.

00:42:28L'impôt est un danger pour notre pays.

00:42:30Je ne sais pas.

00:42:32Il est mort ?

00:42:34Non, c'est un eurodéputé.

00:42:36Il a un nom de roman.

00:42:38Bonne réponse de Philippe Bilger.

00:42:40Eurodéputé, la lumière est venue.

00:42:42Enfin, enfin.

00:42:44Et qui c'est qui qui l'a gagné ?

00:42:46C'est Philippe Bilger.

00:42:48Avec 4 points.

00:42:50Même si on lui enlève le premier point qu'on vous met,

00:42:52ça aurait fait 3-3.

00:42:54Jean-Pierre, 2 points.

00:42:56Anne Malenoyer a été l'arbitre de l'élégance.

00:42:58Voilà, c'est ça.

00:43:00Elle était dans le calendrier parlementaire.

00:43:02Merci Françoise.

00:43:04L'avantage, Jean-Pierre, c'est que vous avez quand même

00:43:06marqué des points.

00:43:08Le truc, c'est de participer.

00:43:10Vous le connaissez.

00:43:12Le score est presque équivalent

00:43:14à celui qui avait été très bas

00:43:16quand vous n'étiez pas là.

00:43:18Aujourd'hui, ça a été cataclysmique.

00:43:20En tout cas, Jean-Pierre, nous sommes ravis de vous avoir accueillis

00:43:22dans cette émission. Vous revenez comme vous voulez,

00:43:24c'est un peu chez vous aussi.

00:43:260,826, 300, 300.

00:43:28On vous embrasse. Dans un instant,

00:43:30le journal La Météo, le coup de gueule

00:43:32de Philippe David.

00:43:34J'aimerais bien que certains politiques soient un peu plus cohérents

00:43:36une fois de temps en temps.

00:43:38Ce sera juste après les infos. A tout de suite.

00:43:40Sud Radio.

00:43:42Parlons vrai.

00:43:44Parlons vrai.

00:43:46Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:43:48Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:43:50Autour de

00:43:52cette table des vraies voix jusqu'à 19h

00:43:54avec Philippe David, il y a

00:43:56enfin, parmi tous ces

00:43:58éditoriels, deux femmes.

00:44:00C'est ça. C'est assez rare.

00:44:02En supériorité numérique.

00:44:04Anne Mazeyer est avec nous.

00:44:06La réalisatrice de Fair Value Corporate.

00:44:08Anne Public Affair. Françoise Degois

00:44:10qui, elle aussi, a des choses à faire.

00:44:12J'essaye de faire des...

00:44:14Faites des mots

00:44:16avec la bouche.

00:44:18Je vous assure, vous en sentez très bien.

00:44:20Je vous remercie. Et Philippe Bilger.

00:44:22C'est vraiment un homme, un vrai Philippe Bilger.

00:44:24C'est le mix entre Jean-Paul Belmondo

00:44:26et Alain Delon.

00:44:28Je vais paraphraser

00:44:30Philippe Bilger qui dit

00:44:32qu'il faut que ce soit plausible.

00:44:34C'est ce que vous disiez dans votre tête.

00:44:36Très juste.

00:44:38Et même, le premier, c'était qui ?

00:44:40Alain Delon.

00:44:42J'ai dit Alain Delon et Jean-Paul Belmondo.

00:44:44On n'a pas les mêmes références cinématographiques.

00:44:46Excusez-moi de vous le dire, vous avez souvent comparé

00:44:48Philippe Bilger à Rocco Siffredi,

00:44:50à l'antenne.

00:44:52On ne serait pas sérieux.

00:44:54Alors que vous, ma chère Cécile,

00:44:56vous avez ajouté à votre charme

00:44:58celui de Bonnie Tyler, sa merveilleuse voix.

00:45:00Oui, écoutez, tant mieux.

00:45:02C'est une totale éclipse

00:45:04of the voice.

00:45:06Et si ça continue,

00:45:08je vais m'éclipser toute seule, vous allez voir.

00:45:10C'est incroyable.

00:45:12En tout cas, vous laissez des 0826 300 300

00:45:14des numéros, vous laissez pas des numéros,

00:45:16vous laissez des messages sur notre répondeur

00:45:18et on les écoute. C'est pas très cohérent.

00:45:20Bonjour, je suis Gérard de Carcassonne.

00:45:22Je voudrais intervenir

00:45:24parce qu'en fait,

00:45:26on parle d'économiser

00:45:28ou de ne pas

00:45:30augmenter tes hôtels personnels

00:45:32et on parle de retraités.

00:45:34N'oublions pas que les retraités

00:45:36ont cotisé toute leur vie de travail.

00:45:38Donc je vois pas pourquoi

00:45:40on arrose sur le bodé

00:45:42concernant les retraités.

00:45:44Voilà ce que je voulais dire, merci

00:45:46et au revoir.

00:45:48Il a raison, mais honnêtement,

00:45:50moi je comprends les retraités

00:45:52et puis en plus je fais pas de discrimination.

00:45:54Il y a quand même beaucoup de petites retraites en France,

00:45:56il ne faut pas exagérer, à 800-900 euros.

00:45:58Mais les femmes qui ont travaillé

00:46:00comme ouvrières, caissières, les artisans,

00:46:02honnêtement,

00:46:04tout le monde, c'est exactement,

00:46:06je mets sur le même plan, quand on fait arreau

00:46:08sur les chômeurs, vous savez, le chômage c'est quelque chose

00:46:10pour lequel, pendant des années, on a cotisé

00:46:12et il y a un accident de la vie,

00:46:14d'une certaine manière,

00:46:16on récupère, on a cette airbag là.

00:46:18Je pense que taper en permanence sur les retraités

00:46:20en disant, regardez ce qu'ils nous coûtent,

00:46:22il faut aller leur ponctionner, bon, ils ont bossé

00:46:24comme des chiens, ils ont des retraites petites,

00:46:26grandes, moyennes, grosses, etc.

00:46:28Ce n'est pas le sujet.

00:46:30Je suis d'accord, des chômeurs,

00:46:32il y en a qui ne travaillent pas, qui restent

00:46:34bien avec tout ce qu'on donne.

00:46:36Mais c'est infime quand même par rapport à la masse.

00:46:38C'est vrai, absolument.

00:46:40Au moment de l'affaire des gilets jaunes,

00:46:42je me souviens, je rentrais

00:46:44en Ile-de-France

00:46:46et par cette autoroute,

00:46:48j'arrivais à un péage où il y avait des gilets jaunes.

00:46:50Je me suis arrêtée

00:46:52et j'ai parlé avec ceux qui étaient là

00:46:54et qui du reste n'étaient pas du tout agressifs

00:46:56mais bon, j'ai parlé beaucoup avec eux

00:46:58et leur problème, c'était exactement celui-là.

00:47:00C'est-à-dire que c'était des jeunes retraités

00:47:02qui avaient des retraites minables

00:47:04et honteuses

00:47:06pour un pays comme la France,

00:47:08des gens qui avaient travaillé toute leur vie, donc oui,

00:47:10je suis contre. – J'oublierai jamais, on avait fait une émission

00:47:12« Les vraies voix » sur un rond-point à Montauban-Nord

00:47:14avec un retraité agricole

00:47:16qui m'a dit les larmes aux yeux,

00:47:18vous y étiez, je crois, Philippe Bilger,

00:47:20qui avait dit, j'ai 700 euros

00:47:22de retraite par mois, j'ai commencé

00:47:24à travailler à 14 ans, il m'a dit

00:47:26il fait 7 degrés chez moi parce que j'ai pas les moyens

00:47:28de me chauffer, si vous ne me croyez pas, venez

00:47:30voir à la maison, je vous avoue, il m'avait fendu le cœur.

00:47:32– Oui, je me souviens très bien de cette émission

00:47:34et voilà, la crise égyptienne, c'est bien que

00:47:36Anne rappelle ça, parce que voilà,

00:47:38la France est un pays riche, donc

00:47:40arrêtons de nous déchirer entre nous,

00:47:42arrêtons et trouvons des solutions différentes.

00:47:44– Merci en tout cas

00:47:46pour eux, surtout, d'en parler, parce que vous savez,

00:47:48moins on en parle, plus on invisibilise

00:47:50les gens, et il faut absolument

00:47:52en parler, c'est très important,

00:47:54et voilà, c'est tout, ce que j'avais à dire.

00:47:56Dans un instant, le coup de gueule

00:47:58de Philippe David.

00:48:00– Le mot cohérence en politique,

00:48:02ça ferait du bien une fois de temps en temps.

00:48:04– Et bien voilà, ça va faire parler,

00:48:06on en parle dans un instant, tout de suite.

00:48:08– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:48:10– Sud Radio. – Parlons vrai.

00:48:12– La voix Sud Radio, 17h-19h,

00:48:14Philippe David,

00:48:16Cécile de Ménibus.

00:48:18– On vous souhaite la bienvenue, on est ensemble jusqu'à 19h,

00:48:20avec Françoise Degoy,

00:48:22Philippe Bilger, Anne Mazeyer,

00:48:24et vous, au 0826 300 300.

00:48:26Dans un instant,

00:48:28l'info plus de Félix Mathieu,

00:48:30en attendant, c'est le coup de gueule de Philippe David.

00:48:32– Les vraies voix Sud Radio.

00:48:34– Comme d'habitude, je vais remettre

00:48:36le clocher au milieu du village,

00:48:38un village, ou plutôt plusieurs villages,

00:48:40puisqu'on va par exemple aller à Cholet,

00:48:42dans la douceur en Jeuvine,

00:48:44ou encore à Sarguemines, en Lorraine.

00:48:46Pourquoi ces deux lieux ? Parce que Marine Tondelier

00:48:48est la chef de file des écologistes,

00:48:50est allée ce week-end à Cholet, pour soutenir

00:48:52les salariés de l'usine Michelin qui,

00:48:54comme celle de Vannes, va fermer ses portes.

00:48:56Et je trouve un peu bizarre, quand on est membre

00:48:58d'un parti qui fait tout pour que les gens n'aient plus

00:49:00de voitures, en surtaxant le stationnement

00:49:02dans les mailleries où ils font partie de la majorité

00:49:04municipale, en demandant des malus

00:49:06écologiques toujours plus élevés sur les voitures,

00:49:08et en répétant t'à l'envie que

00:49:10la voiture c'est pas bien, d'aller manifester

00:49:12pour maintenir des usines de pneus ouvertes.

00:49:14On veut les pneus, mais on ne veut pas les voitures.

00:49:16Si quelqu'un peut m'expliquer la cohérence,

00:49:18cela m'aiderait. Ceci est d'autant

00:49:20plus drôle que ce week-end, Yann Brossat,

00:49:22sénateur communiste de Paris,

00:49:24et élu municipal, a déposé une proposition

00:49:26de loi visant à permettre aux maires de

00:49:28bannir les SUV de leur commune.

00:49:30Rappelons à titre d'exemple que sur les dix

00:49:32modèles de véhicules particuliers les plus

00:49:34produits en France en 2023, il y avait

00:49:36six modèles de SUV.

00:49:38Et si on met en pratique la loi voulue par

00:49:40Yann Brossat, vous pouvez vous préparer à

00:49:42fermer des usines automobiles, mais aussi des sous-traitants

00:49:44comme l'acier, et bien évidemment

00:49:46les pneus. Je pense en particulier

00:49:48à l'usine du manufacturier allemand continental

00:49:50à Sarguemines, qui fournit en pneus de

00:49:52SUV les usines françaises, ou

00:49:54plutôt ce qu'il en reste, quand on

00:49:56voit qu'on est passé d'une production de près

00:49:58de 2,9 millions de véhicules

00:50:00particuliers il y a vingt ans,

00:50:02à 950 000 l'an passé dans l'Hexagone.

00:50:04Et en cas de fermeture, les mêmes

00:50:06iront manifester à Sarguemines comme à Cholet,

00:50:08à Vannes comme ailleurs, la schizophrénie

00:50:10dans ce domaine n'ayant pas de limites.

00:50:12Comme disait Bossuet, Dieu se chérit

00:50:14des hommes qui déplorent les elfets dont ils

00:50:16chérissent les causes.

00:50:18Philippe Bilger.

00:50:20Le micro.

00:50:21Trop élevé pour moi, c'est remarquable

00:50:23ce que vous avez dit. Vous citez

00:50:25Bossuet, c'est assez rare tout de même.

00:50:27C'est une phrase

00:50:29qu'on cite partout.

00:50:31Mais vous avez raison, je crois.

00:50:33Moi je suis pas d'accord du tout avec vous Philippe, parce que je vois aucune

00:50:35incohérence, d'abord parce que vous partez

00:50:37du principe que les verts disent mort à la bagnole.

00:50:39Ils disent pas mort à la bagnole, ils disent

00:50:41vive les bagnoles électriques.

00:50:43C'est pour ça qu'ils ont surtaxé le stationnement des voitures électriques.

00:50:45Je vous explique juste, laissez-moi aller

00:50:47jusqu'au bout de la démonstration.

00:50:49Vous avez besoin que ça rentre au chausse-pied

00:50:51dans votre démonstration. Donc vous nous expliquez

00:50:53d'office que les verts disent non à la bagnole.

00:50:55Ça n'est pas vrai. Ils ne disent pas non à la bagnole,

00:50:57ils disent oui à la bagnole électrique.

00:50:59Jusqu'à preuve du contraire,

00:51:01les véhicules ont besoin encore de pneus,

00:51:03même les véhicules électriques.

00:51:05Mais ça n'allait pas, ça rentrait pas dans votre raisonnement.

00:51:07Et je vous pose la question, pourquoi est-ce qu'ils demandent

00:51:09toujours plus de malus écologiques,

00:51:11et notamment qu'ils ont surtaxé le stationnement des véhicules lourds

00:51:13et les électriques au port parce qu'il y a des batteries.

00:51:15Parce qu'il y a trop de bagnoles.

00:51:17Dans Paris, une fois que vous aurez accepté ça,

00:51:19les SUV, c'est pas parce qu'ils détestent les bagnoles.

00:51:21Enfin, on a eu le débat impassionnant la semaine

00:51:23dernière avec l'adjoint au maire communiste.

00:51:25Je comprends très bien ce que veut dire

00:51:27Yann Brossaille. En plus, c'est la circulation dans les

00:51:29grandes villes, ça ne concerne pas l'ensemble

00:51:31de la France et ça ne concerne pas les petites

00:51:33et moyennes. La réalité, si vous voulez,

00:51:35c'est que je sais ce que vous voulez démontrer.

00:51:37Moi, je ne crois pas, je ne suis pas

00:51:39soupçonnable de voter vert. Jamais de ma vie

00:51:41et jamais, j'espère, dans toutes mes vies à venir.

00:51:43Mais la réalité, c'est que là, vous faites

00:51:45preuve de mauvaise foi.

00:51:47Ça ne m'étonne pas parce que c'est votre fond de commerce.

00:51:49Mais ils font la chasse à la bagnole

00:51:51de partout. Ils ne font pas la chasse à la bagnole,

00:51:53Philippe. Non, pas du tout.

00:51:55Ils font la chasse aux énergies fossiles.

00:51:59Et c'est normal

00:52:01de faire la chasse aux énergies fossiles.

00:52:03Vous allez m'expliquer, je connais votre argument.

00:52:05Oui, mais les batteries, ça bouclera toujours moins

00:52:07que d'exploiter

00:52:09le pétrole

00:52:11et que d'exploiter le gaz de schiste.

00:52:13Sauf si le courant vient au charbon à la lignée

00:52:15d'Allemagne.

00:52:17Alors, j'ai

00:52:19carton rouge parce que j'ai travaillé

00:52:21pour le groupe. Le groupe ?

00:52:23Michelin. Donc vous ne voulez pas réagir ?

00:52:25Non. D'accord.

00:52:27En tout cas, je suis d'accord avec vous, Philippe David.

00:52:29À un moment donné, il faut soutenir aussi

00:52:31les industries, quelles qu'elles soient,

00:52:33si on veut éviter que...

00:52:35Et on ne m'enlèvera pas de la tête qu'ils sont contre la bagnole.

00:52:37Non, non, il soutient les industries.

00:52:39D'ailleurs, la transformation...

00:52:41On ne t'enlèvera pas de la tête. Lis les textes.

00:52:43Va voir ce qu'ils votent au Parlement européen.

00:52:45Non, mais sérieusement, on ne peut pas...

00:52:47Écoute Philippe, écoutez mon chat Philippe.

00:52:49On ne peut pas avancer, asséner des trucs

00:52:51qui vont à l'encontre de l'ensemble des votes

00:52:53par exemple des verts au Parlement européen

00:52:55sur la voiture.

00:52:57La taxation des véhicules plus lourds.

00:52:59Ce sont les derniers véhicules qu'on produit en France

00:53:01dont on va causer la fermeture des usines.

00:53:03Écoutez-moi, la réalité, ce n'est pas ça le sujet.

00:53:05La réalité, c'est que ces véhicules polluent terriblement.

00:53:09Donc, ils ne circulent plus dans Paris.

00:53:11Mais ils peuvent circuler à l'extérieur.

00:53:13Soyons un peu raisonnables.

00:53:15D'où l'importance de votre contradiction, François.

00:53:17Mais bien sûr.

00:53:19Ça prend beaucoup de temps.

00:53:21Je ne suis pas d'accord avec vous.

00:53:23Vous ne pouvez pas affirmer.

00:53:25On ne m'enlèvera pas de l'idée.

00:53:27C'est la première des choses.

00:53:29Puisque ce n'est pas la France.

00:53:31Et deuxièmement, il y a quand même

00:53:33beaucoup de voitures qui ne pourront plus rentrer dans Paris.

00:53:35Et certaines personnes sont obligées de l'avoir.

00:53:37Donc, il va falloir trouver des solutions.

00:53:39Mais il va y avoir aussi, là où vous avez raison,

00:53:41le coup près de 2025, je crois,

00:53:43où il y a des tas de voitures

00:53:45qui ont plus de 9 ans, etc.

00:53:47Mais bien sûr, c'est à l'État

00:53:49d'aider à renouveler le parc automobile.

00:53:51Mais les verts ne sont pas contre ça.

00:53:53L'État ne peut pas tout, François.

00:53:55À un moment donné, il faut qu'il y ait des entreprises.

00:53:57Non mais, à un moment donné,

00:53:59il va falloir que certaines entreprises

00:54:01survivent

00:54:03et avoir des clients aussi.

00:54:05Je suis d'accord, mais ce n'est pas

00:54:07la folie écologiste, vous comprenez.

00:54:09C'est le changement actuel

00:54:11du monde. C'est aussi l'idée que nous sommes

00:54:13dans un effondrement climatique et qu'à un moment donné,

00:54:15il faudra peut-être être extrêmement

00:54:17plus sévère que cela. Voilà.

00:54:19Mais le fait de refuser les SUV qui sont

00:54:21certains électriques ou...

00:54:23C'est un problème de tonnage.

00:54:25Vous avez compris ce qu'il a expliqué l'autre jour.

00:54:27C'est un problème de tonnage. Mais non, c'est la réalité.

00:54:29C'est un problème de tonnage.

00:54:31On fera un point sur les voitures électriques

00:54:33dans 5-6 ans.

00:54:35Je suis comme vous. J'aimerais qu'on nous aide à en acheter.

00:54:37Vous savez...

00:54:39En attendant, il est sur les chapeaux de roue.

00:54:41Philippe à Félix Mathieu.

00:54:47Et l'info en plus avec Félix Mathieu.

00:54:49Hasard du calendrier, le réquisiteur du procès

00:54:51des viols de Mazan tombait le jour

00:54:53de la journée internationale de lutte contre les violences

00:54:55faites aux femmes et le gouvernement a fait des annonces

00:54:57à l'occasion de cette journée.

00:54:59Avec la soumission chimique au coeur du procès qui a retenu

00:55:01l'attention de toute la France et même au-delà.

00:55:03Et justement, le gouvernement va soutenir une campagne

00:55:05de sensibilisation sur le sujet.

00:55:07Campagne qui va associer l'association

00:55:09Mandorpa, association co-fondée par la fille

00:55:11de Gisèle Pellicot. La plateforme

00:55:13d'écoute du CRAF, le centre de référence

00:55:15sur les agressions facilitées par les substances.

00:55:17Plateforme qui peut guider les femmes

00:55:19vers des tests, que ce soit les cheveux, des prises

00:55:21de sang, des prélèvements urinaires.

00:55:23Campagne en partenariat aussi avec l'ordre des pharmaciens.

00:55:25Et justement, à propos des pharmacies,

00:55:27le premier ministre Michel Barnier a annoncé

00:55:29une expérimentation. Des kits

00:55:31de détection de la soumission chimique seront

00:55:33remboursés par l'assurance maladie

00:55:35dans plusieurs départements. Les détails restent

00:55:37encore à définir. Mais en tout cas, c'est une très bonne

00:55:39piste de travail, réagit Cyril Colombani,

00:55:41président de l'union des

00:55:43syndicats des pharmaciens d'officine dans les Alpes-Maritimes.

00:55:45Tout ce qui peut permettre de la prévention

00:55:47de l'aventure en France, j'estime que nous sommes

00:55:49très en retard par rapport à d'autres pays d'Europe.

00:55:51Donc toute initiative qui va nous permettre

00:55:53de combler ce retard est une excellente chose.

00:55:55Est-ce que ce sera un kit pour un

00:55:57dépistage sanitaire ? Est-ce que ce sera

00:55:59pour un dépistage sanguin ? Nous n'avons pas tous les détails.

00:56:01Mais l'idée, que ce soit sur un dépistage sanguin

00:56:03qu'on a l'habitude de faire, que ce soit

00:56:05sur un prélèvement au niveau des muqueuses,

00:56:07il y a plein de choses que l'on peut faire, il n'y a pas de soucis,

00:56:09le pharmacien sera présent et pourra

00:56:11tout à fait s'adapter pour ce genre de choses.

00:56:13Cyril Colombani, pharmacien à Roquebrune,

00:56:15Martin, joint par François-Louis Bourneau pour Sud Radio.

00:56:17Autre mesure annoncée,

00:56:19les dépôts de plaintes dans les services d'urgence

00:56:21ou gynécologiques des hôpitaux vont être étendus.

00:56:23Ça existe déjà, dans ces cas-là,

00:56:25l'hôpital contacte les forces de l'ordre ou le parquet

00:56:27pour le dépôt de plaintes. Mais là, ça sera possible

00:56:29dans désormais 377 structures

00:56:31d'ici la fin de l'année prochaine.

00:56:33Ça fait bien.

00:56:35La dernière mesure, je la trouve très bonne.

00:56:37Anne Mazouillet.

00:56:39Je vais quand même m'opposer

00:56:41sur un seul point, c'est que moi je trouve

00:56:43ça formidable parce que vraiment

00:56:45c'était nécessaire et il était temps. Néanmoins,

00:56:47ça va évidemment ouvrir la boîte

00:56:49de Pandore, c'est-à-dire qu'il va y avoir

00:56:51des plaintes gratuites,

00:56:53il va y avoir des femmes qui vont s'exprimer alors qu'elles n'ont

00:56:55été victimes de rien, tout simplement

00:56:57pour se payer la tête de quelqu'un.

00:56:59Femme ou homme du reste ?

00:57:01Après, c'est toujours les excès,

00:57:03mais moi je fais partie des gens qui pensent que

00:57:05MeToo a été quand même globalement sur la balance.

00:57:07Oui, oui.

00:57:09Un extraordinaire

00:57:11agent de libération.

00:57:13Merci beaucoup, Félix.

00:57:15On fait une petite pause, on revient dans

00:57:17un instant.

00:57:19Avec le tour de table de l'actu de nos vrais

00:57:21voix, on parle de quoi avec vous, Philippe Bilger ?

00:57:23Un narcotrafiquant arrêté en Espagne.

00:57:25François Segault.

00:57:26Should I stay or should I go sur X ?

00:57:28Je reste ou je m'en vais ?

00:57:30Je reste ou je m'en vais sur X ? Alors ça c'est le grand drame.

00:57:32J'ai vu que Quotidien part sur X, etc.

00:57:34Et bien moi je reste sur X.

00:57:36Est-ce que la guerre nous menace ?

00:57:38On en parle dans un instant, soyez les bienvenus.

00:57:40Je vous sens, dites-moi.

00:57:42A tout de suite.

00:57:44Parlons vrai.

00:57:46Parlons vrai.

00:57:48Sud Radio, 17h-19h.

00:57:50Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:57:52Retour des vrais voix

00:57:54avec, bien évidemment, Cécile de Ménibus

00:57:56qui a fait son retour aujourd'hui

00:57:58pour notre plus grand plaisir.

00:58:00Philippe Bilger, Françoise Degoy

00:58:02et Anne Mazeuillet. Et c'est l'heure

00:58:04des tours de table de l'actualité.

00:58:06Buenas tardes, amigos.

00:58:09Mais maniez-vous le tronc, on va bientôt se mettre à table.

00:58:11Vous connaissez l'histoire de la femme qui va acheter un meuble chez Ikea ?

00:58:13Non, taisez-vous, taisez-vous parce que là ça...

00:58:15Le tour de table de l'actualité.

00:58:19Et Philippe Bilger ?

00:58:21J'ai voulu choisir

00:58:23une affaire pas ancienne

00:58:25mais qui n'est pas

00:58:27de fraîche date, qui

00:58:29illustre parfaitement ce qui avait été

00:58:31dit à Marseille, il y a quelques mois

00:58:33par des magistrats

00:58:35et des policiers marseillais

00:58:37qui avaient crûment révélé

00:58:39je dirais la réalité

00:58:41de là-bas dans les prisons

00:58:43et à Marseille.

00:58:45C'est un narcotrafiquant

00:58:47qui a été arrêté à Marseille

00:58:49qui avait fait plusieurs

00:58:51go fast

00:58:53et qui a été

00:58:55mis en examen.

00:58:57Il est resté deux ans

00:58:59en détention provisoire.

00:59:01On a été obligé de le remettre

00:59:03en liberté.

00:59:05C'est à l'audience.

00:59:07Il entend la rédaction contre lui

00:59:09huit ans d'emprisonnement

00:59:11et avant que le jugement

00:59:13soit rendu, il s'enfuit.

00:59:15Évidemment puisqu'il était libre

00:59:17au bout des deux ans.

00:59:19Il se réfugie en Espagne

00:59:21dans un magnifique appartement

00:59:23au 25ème étage.

00:59:25Il continue à inspirer

00:59:27le trafic, les go fast

00:59:29et compagnie, piscine.

00:59:31Il pense être à l'abri

00:59:33de l'intervention française

00:59:35ou espagnole. Manque de chance

00:59:37pour lui, une parfaite

00:59:39coopération franco-espagnole

00:59:41fait qu'il est arrêté.

00:59:43Je voulais illustrer

00:59:45qu'ils ne sont plus

00:59:47tranquilles nulle part.

00:59:49Il y a trop d'échecs

00:59:51pour qu'on ne se félicite pas

00:59:53de cette exécution

00:59:55d'un service français

00:59:57qui, bénéficiant de la collaboration

00:59:59exceptionnelle de l'Espagne,

01:00:01a abouti. Il y en a eu d'autres.

01:00:03Des interpellations et des arrestations.

01:00:05Mais je trouve que c'est très exemplaire

01:00:07de la manière dont des avocats

01:00:09préparent la fuite de certains

01:00:11et dont ils sont tout de même

01:00:13arrêtés en Espagne.

01:00:15Oui, je suis d'accord. C'était le cas du grand

01:00:17narcotraficant à Dubaï récemment.

01:00:19Et puis il y a eu un nommé Blas.

01:00:21Mais vous savez, quand même,

01:00:23ce que vous me racontez, c'est une histoire vieille

01:00:25comme le monde. Moi, j'ai commencé le journalisme

01:00:27dans le Var. Le parrain du Var, Jean-Louis Fargette,

01:00:29au moment du prononcé,

01:00:31il part au WC.

01:00:33J'étais là.

01:00:35Et il a disparu. On ne l'a plus jamais revu.

01:00:37Et il est allé se réfugier en Italie.

01:00:39Mais lui n'a pas été arrêté par les Italiens.

01:00:41Il a été buté par ses concurrents.

01:00:43Je veux dire par là que

01:00:45les truands, en réalité,

01:00:47qui prennent la file de l'air

01:00:49au moment de l'audience,

01:00:51c'est quand même vieux et c'est incroyable

01:00:53qu'on n'arrive pas à se prémunir de ça.

01:00:55Moi, je ne l'ai connu qu'une fois au WC.

01:00:57Fargette,

01:00:59grand parrain de la mafia.

01:01:01Il y avait Spadjari.

01:01:03Spadjari, c'était absolument incroyable.

01:01:05Mais il y avait un côté rocambolesque

01:01:07et puis il y avait quelque chose de très romanesque

01:01:09également. C'est chez lui.

01:01:11Mais lui, il a vraiment

01:01:13disparu Spadjari et puis il est mort de sa belle-mère.

01:01:15Exactement comme Fargette.

01:01:17Et on était tous les journalistes. On couvrait le procès

01:01:19et il disparaît parce qu'il y a une dissipation d'audience.

01:01:21On se dit non, mais il ne va quand même pas oser faire partir.

01:01:23Mais si, il a tout à fait osé

01:01:25avec la complicité bien sûr des avocats.

01:01:27Françoise, quitter X ou pas ?

01:01:29Allez, c'est un vrai sujet.

01:01:31Should I stay or should I go ?

01:01:33Excellent !

01:01:35Bravo Maxime !

01:01:37Voilà, c'est ça le clash.

01:01:39Écoutez, c'est un vrai sujet

01:01:41qui a agité. Vous êtes tous

01:01:43sur X, on a tous beaucoup d'abonnés, etc.

01:01:45qui agitent en réalité la Xosphère

01:01:47ce qu'on va le dire comme ça.

01:01:49Beaucoup de grandes figures.

01:01:51Au nom de la morale, je quitte parce qu'elle est

01:01:53non ex-fasciste, Trump, etc.

01:01:55C'est vrai que depuis qu'Elon Musk

01:01:57a repris X, il y a un vrai dysfonctionnement.

01:01:59Moi je vous vois, je suis capable

01:02:01en une journée de perdre 1200 abonnés,

01:02:03d'en retrouver 1400 dans la nuit,

01:02:05d'en reprendre, enfin, c'est un espèce de yo-yo.

01:02:07Je ne sais pas ce qu'il se fait avec les bots,

01:02:09je ne sais pas ce qu'il se fabrique, mais en réalité

01:02:11tous les arguments pour quitter X

01:02:13pour moi ils ne sont pas recevables.

01:02:15Parce qu'Elon Musk est très méchant,

01:02:17parce qu'il y a un argument moral, parce qu'il est allié

01:02:19à Trump, etc. Oui, certes,

01:02:21parce qu'il instrumente X.

01:02:23Oui, certes, je rappelle qu'auparavant

01:02:25les patrons de X instrumentaient aussi

01:02:27X, et pourtant je ne suis pas

01:02:29soupçonnable d'être trumpiste, mais j'allais trouver ça

01:02:31lamentable qu'on exclue Trump

01:02:33de ce réseau social.

01:02:35Donc, honnêtement, restons.

01:02:37X, pour moi, c'est

01:02:39une manière de travailler. Je disais à Cécile

01:02:41tout à l'heure, par exemple, quand je fais la matinale à Sud Radio

01:02:43deux fois par semaine, à 4h30 du matin,

01:02:45X, c'est mon outil de travail.

01:02:47Je regarde toute la presse internationale

01:02:49sur X. S'il n'y avait pas

01:02:51X, nous n'aurions rien su

01:02:53de nos merveilleuses iraniennes

01:02:55qui se battent pour leur liberté.

01:02:57Donc, il faut rester,

01:02:59et ce n'est pas la peine de laisser la place et tout l'espace

01:03:01aux complotistes,

01:03:03à l'international réactionnaire, etc.

01:03:05On se bat sur X, et puis c'est tout. Basta.

01:03:07Je comprends qu'on puisse poser la question

01:03:12à un moment donné,

01:03:14rester ou partir. Moi, ce n'est pas

01:03:16Elon Musk qui, parfois, m'a mis

01:03:18cette idée dans la tête.

01:03:20C'est le fait que, par moment,

01:03:22on peut être découragé un petit peu

01:03:24devant l'immensité du cloaque.

01:03:26Et le fait que les tweets

01:03:28qu'on espère sensés

01:03:30intelligents qu'on produit

01:03:32ne sont rarement

01:03:34critiqués dans leur valeur

01:03:36intrinsèque. Mais,

01:03:38une fois qu'on a dit ça,

01:03:40il faut rester précisément

01:03:42parce que si tout le monde s'en va,

01:03:44eh bien, ça va devenir

01:03:46encore plus qu'un cloaque.

01:03:48Vous avez un compte X ?

01:03:50Et vous allez rester ?

01:03:52Plus que jamais, j'allais dire.

01:03:54De toute façon, si on diabolise...

01:03:56Alors, je ne parle pas d'Elon Musk,

01:03:58mais si on diabolise...

01:04:00Et donc, c'est vrai que

01:04:02de toute manière, dans cette configuration,

01:04:04il faut vraiment

01:04:06continuer et se dire

01:04:08qu'on ne va pas laisser ce terrain

01:04:10uniquement à des gens qui sont là

01:04:12pour détruire. Mais au contraire.

01:04:14Il y a des gens de qualité.

01:04:16Je ne parle pas de nous, mais il y a vraiment des gens de qualité

01:04:18qui s'expriment. Il faut aller les chercher. Il faut s'y abonner.

01:04:20Et voilà. Et le fait est

01:04:22que c'est tellement plus facile de lire

01:04:24les polémiques, de lire les gens qui finalement

01:04:26font du café du commerce à deux balles.

01:04:28Mais bon...

01:04:30Il y a des gens formidables.

01:04:32Je découvre des papiers, je découvre des interventions

01:04:34que j'avais complètement ratées

01:04:36dans des émissions que j'avais complètement ratées.

01:04:38Vraiment ! En fait, il faut

01:04:40le prendre comme une agence de presse planétaire.

01:04:42Quand on le prend comme ça,

01:04:44il n'y a aucun problème.

01:04:46Et pardon de le dire, mais si c'est un défouloir pour certains

01:04:48qui leur évitent de faire autre chose à côté,

01:04:50ce n'est pas grave.

01:04:52Ce n'est pas mal ce que vous dites, parce que je pense, Cécile,

01:04:54que vous êtes une vraie personnalité publique, plus que nous tous

01:04:56réunis autour de cette table. Et je pense que

01:04:58la somme des commentaires que vous voudrez recevoir

01:05:00ne doit pas sentir tout le temps la rose.

01:05:02Moi, je pense que la réalité des commentaires,

01:05:04c'est qu'il ne faut pas les lire.

01:05:06Mais vous n'aurez plus que, Françoise, quand vous étiez...

01:05:08Quand j'en prends plein la patate.

01:05:10J'ai vu ce qu'on vous répondait, je trouvais ça un peu limite.

01:05:12Je ne regarde jamais les commentaires, en fait.

01:05:14Parce que si vous regardez les commentaires, vous êtes chassés

01:05:16en mode par des trolls quand vous prenez des positions

01:05:18politiques, quelles qu'elles soient.

01:05:20Il ne faut pas regarder. Je dis aux copains, ne regardez pas

01:05:22les commentaires. Mais parfois, vous avez des vrais gens

01:05:24qui sont très en colère contre vous.

01:05:26Mais là, vous pouvez répondre.

01:05:28Si vous prenez un petit peu de temps pour leur parler,

01:05:30je ne dis pas qu'ils seront d'accord avec vous,

01:05:32mais ils seront beaucoup moins virulents.

01:05:34Parce que beaucoup ont besoin d'attention.

01:05:36Je parlais d'invisibilisation

01:05:38tout à l'heure.

01:05:40C'est aussi le cas de certaines personnes

01:05:42qui ont besoin qu'on parle avec eux.

01:05:44En tout cas, qu'on puisse

01:05:46montrer qu'ils existent

01:05:48et qu'ils ont peut-être une utilité.

01:05:50C'est important. Je ne vais pas faire ma maîtresse d'école

01:05:52parce que ça ne fonctionnait pour moi.

01:05:54Anne Mazoyer,

01:05:56votre tour de table, c'est au sujet

01:05:58de la montée en puissance des industries

01:06:00d'armement en Europe.

01:06:02Alors, pas des industries d'armement,

01:06:04mais en fait, quelle est la position aujourd'hui

01:06:06des États de l'Union face à une montée

01:06:08en puissance de la Russie ?

01:06:10Et je pense qu'il faut calmer

01:06:12le jeu aussi de ce point de vue-là.

01:06:14Non pas qu'il ne faille pas craindre une réaction

01:06:16peut-être en chaîne de la part de Poutine,

01:06:18surtout après celle de Biden.

01:06:20Et ses alliés.

01:06:22Bien sûr. Mais les alliés de la Russie

01:06:24ont intérêt à les contenir, si vous voulez.

01:06:26Et de toute façon, Trump également

01:06:28aujourd'hui, qui se désengage

01:06:30et qui va se désengager encore plus,

01:06:32si vous voulez, du soutien à l'Europe,

01:06:34fait que nous, de notre côté, nous,

01:06:36Européens, nous ferions mieux. Et c'est pour ça

01:06:38que je voulais faire un coup de gueule là-dessus.

01:06:40Et je te remercie, Philippe, de me permettre

01:06:42de le faire. C'est que j'ai lu ce matin

01:06:44dans la presse anglaise, et j'ai failli m'étrangler,

01:06:46le fait que nous nous sommes, nous,

01:06:48Français, au nom

01:06:50de l'État français,

01:06:52engagés, en fait,

01:06:54à ne plus

01:06:56imposer à l'Union Européenne l'achat de matériel

01:06:58de défense exclusivement européen

01:07:00pour soutenir la montée en puissance

01:07:02de l'industrie de défense de l'Union

01:07:04Européenne au travers de notre programme,

01:07:06en pensant en cela, peut-être,

01:07:08calmer le jeu avec M. Trump.

01:07:10C'est une ineptie totale,

01:07:12parce que lui va se désengager, parce que son

01:07:14ennemi, je dirais, entre guillemets,

01:07:16va devenir la Chine,

01:07:18c'est certain, et que pour lui,

01:07:20le plus important aujourd'hui, c'est de

01:07:22juguler cet ennemi-là, donc de se désengager

01:07:24du territoire européen.

01:07:26Et nous, pendant ce temps-là, au lieu de s'y aille,

01:07:28de construire une architecture de sécurité

01:07:30solide, entre nous tous,

01:07:32dont la puissance leader pourrait être

01:07:34la France, parce que nous sommes les seuls à avoir la puissance

01:07:36nucléaire, eh bien non, on se désengage.

01:07:38Et pour moi, c'est une erreur,

01:07:40c'est une erreur politique fondamentale, c'est une faute

01:07:42grave. De là à dire

01:07:44que Poutine va nous attaquer,

01:07:46je ne le crois pas, en revanche, il va

01:07:48déstabiliser encore plus l'Europe, ça c'est certain.

01:07:50– Enfin, c'est très bien, parce qu'on parle de

01:07:52défense européenne, Nathalie Loiseau disait que maintenant

01:07:54on faisait une défense européenne, je constate que la semaine

01:07:56dernière, je crois, la Roumanie a acheté 26F35

01:07:58aux Etats-Unis.

01:08:00– Je suis d'accord, c'est

01:08:02très bien ce que dit Anne, c'est super de soulever

01:08:04ce problème, parce que je crois qu'on a quand même

01:08:06un sujet, il y aurait

01:08:08des investissements majeurs à faire, on va

01:08:10se faire lâcher évidemment par Trump,

01:08:12et évidemment que nous avons besoin de nous réarmer.

01:08:14Il y aurait un plan massif

01:08:16européen d'investissement à faire,

01:08:18véritablement. – Ça fait 10 ans que j'entends ça.

01:08:20– Non mais pas à ce point, parce qu'on n'avait pas les...

01:08:22Vous avez raison Cécile, ça fait 10 ans, mais sauf que

01:08:24là maintenant, on est face au mur,

01:08:26et c'est au pied du mur qu'on voit le mieux,

01:08:28le mur, évidemment comme chacun le sait.

01:08:30Et je pense que ça pourrait

01:08:32être un vrai prétexte,

01:08:34un vrai moteur. – Vous croyez,

01:08:36Anne, que la déstabilisation

01:08:38par Poutine va s'amplifier ?

01:08:40– Oui, certainement, mais du reste, regardez

01:08:42ce qui s'est passé en Finlande,

01:08:44je ne crois pas du tout à une guerre nucléaire

01:08:46au sens premier du terme. En revanche,

01:08:48il peut avoir recours

01:08:50à des armes nucléaires, parce que Biden,

01:08:52pour prouver justement, puisque celui qui va

01:08:54gagner la guerre, entre vous et moi,

01:08:56ce n'est pas l'Ukraine, c'est la Russie.

01:08:58Tout le monde le sait, c'est pour ça qu'on ne parle

01:09:00plus de victoire, on parle de paix.

01:09:02Et c'est bien la raison pour laquelle

01:09:04Biden... – La paix russe.

01:09:06– Et donc, Biden qui a envoyé

01:09:08des missiles récemment,

01:09:10la réponse de...

01:09:12– La réponse de finisser. – Du berger à la bergère,

01:09:14ça peut être effectivement de balancer

01:09:16des armes nucléaires.

01:09:18– Merci beaucoup, Anne Mazeyer,

01:09:20pour ce sujet. Dans un instant,

01:09:22le retour sur la proposition polémique

01:09:24de LFI d'abroger le délit d'apologie

01:09:26du terrorisme, débat légitime,

01:09:28provocation dangereuse. Qu'en pensez-vous ?

01:09:30– Alors, parlons vrai. Est-ce que cette proposition

01:09:32de loi tombée en plein week-end, vous avez tombé

01:09:34de l'armoire ? Est-ce que le timing, en plein français,

01:09:36de ceux qui ont permis l'assassinat

01:09:38de Samuel Paty vous semble le bon ?

01:09:40Et à cette question, abrogération du délit

01:09:42d'apologie du terrorisme, est-ce qu'une course à la provocation ?

01:09:44Vous dites-vous que 85%

01:09:46voulaient réagir, le 0826,

01:09:48300, 300. – Philippe Moreau-Chevrolet

01:09:50était avec nous, consultant en communication politique

01:09:52et professeur à Sciences Po et seigneur partenaire

01:09:54chez Iconic. Bonsoir.

01:09:56Est-ce que, finalement, on est dans une course

01:09:58à la surenchère de l'outrance ?

01:10:00– Bonsoir.

01:10:02On est dans une course

01:10:04à la com', donc dans une course au populisme.

01:10:06C'est des méthodes bien connues, malheureusement,

01:10:08et ils utilisent le terrorisme comme

01:10:10ils utiliseraient autre chose pour faire valoir

01:10:12leur nom, se faire connaître

01:10:14et se faire aimer d'un certain public.

01:10:16– On en parle dans un instant, 0826,

01:10:18300, 300. Merci de votre fidélité

01:10:20à Sud Radio, à tout de suite.

01:10:22– Les Vraies Voix Sud Radio, 17h19h.

01:10:24Ça, c'est passé sur

01:10:26Sud Radio, 17h19h.

01:10:28Philippe David, Cécile

01:10:30de Ménibus.

01:10:32– Et autour de cette table, Philippe Bilger,

01:10:34Françoise de Gouin, Anne Mazeuillet, fondatrice

01:10:36de Fair Value Corporate et Public Affaires.

01:10:38Et vous, au 0826,

01:10:40300, 300, tout de suite, le coup de projecteur

01:10:42des Vraies Voix.

01:10:44– Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur

01:10:46des Vraies Voix.

01:10:48– Les Insoumis ont donc soulevé une polémique

01:10:50avec une proposition de loi déposée

01:10:52à l'Assemblée Nationale qui vise

01:10:54à abroger la loi de 2014

01:10:56sur l'apologie du terrorisme,

01:10:58proposition déposée mardi.

01:11:00Comment justifie-t-il

01:11:02cette proposition de loi ? – Alors, ils citent

01:11:04plusieurs exemples des gens qui, notamment,

01:11:06défendent la cause palestinienne.

01:11:08Le cas le plus emblématique, c'est celui

01:11:10de Mathilde Pannot.

01:11:12– Dans quelle démocratie une présidente

01:11:14parlementaire d'opposition

01:11:16est-elle provoquée devant la police

01:11:18pour répondre de ses opinions politiques ?

01:11:20– Et de Rima Hassan,

01:11:22l'eurodéputée insoumise,

01:11:24qui ont été entendues dans le cadre d'enquêtes

01:11:26pour apologie du terrorisme.

01:11:28– Ça n'a rien à voir avec nos intérêts personnels,

01:11:30ça a un rapport avec la défense de l'État de droit.

01:11:34– Et les condamnations pleuvent de gauche à droite

01:11:36après la proposition LFI d'abroger

01:11:38le délit d'apologie de terrorisme.

01:11:40Le député LFI du Nord, Hugo Bernalicis,

01:11:42dénonce donc une instrumentalisation politique

01:11:44de ce délit créé en 2014.

01:11:46Il propose de revenir à la loi

01:11:48qui s'appliquait avant, celle de 1881.

01:11:50– Alors, parlons vrai,

01:11:52est-ce que cette politique du clash systématique

01:11:54est calculée ?

01:11:56Est-ce qu'elle peut porter ses fruits dans les urnes ?

01:11:58Et à cette question, abrogation

01:12:00du délit d'apologie du terrorisme,

01:12:02est-ce une course à la provocation ?

01:12:04Vous dites-vous à 85%, vous voulez réagir ?

01:12:06On attend vos appels au 0826 300 300.

01:12:08– Et Philippe Moreau-Chevourlet

01:12:10est avec nous, consultant en communication politique,

01:12:12professeur à Sciences Po

01:12:14et seigneur partenaire chez ICONIC.

01:12:16Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:12:18Est-ce que c'est une proposition,

01:12:20Philippe Bilger, qui vous ulcère ?

01:12:22– Je la trouve absurde.

01:12:24Alors, j'ai bien compris que le député

01:12:26Bernalicis, qui n'est pas

01:12:28le puceau à LFI,

01:12:30et Mathilde Panot

01:12:32ont cherché à rattraper le coup

01:12:34en disant qu'ils voulaient simplement

01:12:36sortir l'infraction du droit ordinaire

01:12:38pour la mettre

01:12:40dans le droit de la presse,

01:12:42loi de 1881.

01:12:44Mais il me semble que c'est un sophisme.

01:12:46En réalité,

01:12:48autant je conçois

01:12:50qu'on puisse discuter,

01:12:52parfois judiciairement,

01:12:54le délit d'apologie terrorisme,

01:12:56parce que parfois

01:12:58il paraît constitué

01:13:00et il ne l'est pas.

01:13:02Autant je trouve très dangereuse

01:13:04cette attitude,

01:13:06autant troublée,

01:13:08de laisser croire qu'il ne peut pas y avoir

01:13:10un départ entre un verbe

01:13:12critique, même vigoureux,

01:13:14et une apologie terrorisme.

01:13:16Je vois derrière tout cela

01:13:18une volonté perverse

01:13:20de la part de LFI

01:13:22pour tenter de démontrer

01:13:24que l'outrance,

01:13:26en réalité, peut avoir droit

01:13:28de citer. – Françoise de Gaulle.

01:13:30– En réalité, c'est une stratégie

01:13:32qui est extrêmement classique.

01:13:34Moi j'ai connu ça vraiment avec Beppe Grillo

01:13:36en Italie, c'est-à-dire on fait la montée

01:13:38aux extrêmes. C'est-à-dire que d'ailleurs

01:13:40c'était très évident

01:13:42quand... – Il organisait même

01:13:44des soirées va fanculo, ce qui veut vraiment tout dire.

01:13:46Beppe Grillo, c'était le trash du trash.

01:13:48– Bien sûr, c'était pire que ça, parce qu'il mélangeait tout,

01:13:50le complotisme...

01:13:52Ce que je veux dire par là, c'est que

01:13:54on a bien vu que Jean-Luc Mélenchon

01:13:56disait, regardez, l'extrême droite nous attaque

01:13:58sur cette proposition. Ils se foutent de cette

01:14:00proposition de loi, je vous le dis, comme de leur

01:14:02manif. On s'en fout complètement,

01:14:04c'est même pas ce qu'il y a dedans. C'est manier le symbole

01:14:06pour provoquer une réaction

01:14:08de front contre front, vous voyez ce que je veux dire.

01:14:10Et écraser comme une coquille

01:14:12de noix tout ce qu'il y a au milieu, c'est-à-dire

01:14:14la droite républicaine, la gauche,

01:14:16etc. C'est uniquement ça, le sujet.

01:14:18Le sujet, c'est on tend

01:14:20tous les ressorts possibles, on utilise

01:14:22tous les ressorts pour organiser

01:14:24la confrontation extrême gauche, extrême droite.

01:14:26Voilà, ça marchera pas.

01:14:28Je leur dis, ça marchera pas.

01:14:30Je pense qu'effectivement, c'est une stratégie de communication

01:14:32mais c'est une stratégie de

01:14:34communication qui est en train de se retourner

01:14:36contre eux, parce qu'il n'y a pas que l'extrême

01:14:38droite qui est en train de les condamner, il y a aussi

01:14:40ni même la droite traditionnelle,

01:14:42il y a aussi la gauche, la vraie gauche

01:14:44et je pense que c'est une erreur.

01:14:46Mais c'est une erreur en prenant en plus les gens pour des

01:14:48idiots, parce que quand vous lisez le titre même

01:14:50du document, tout est écrit.

01:14:52Je l'avais vu, Olivier Faure,

01:14:54qui pourtant, je veux dire, il essaie

01:14:56de maintenir toujours l'union, ce week-end

01:14:58aussi sévère, aussi dure,

01:15:00encore plus qu'après le 7 octobre.

01:15:02– Il n'a pas rompu l'union quand même.

01:15:04– Mais vous ne rompez pas l'union, ça veut dire quoi rompre l'union ?

01:15:06Ça n'a pas de sens, ça ne veut rien dire en plus.

01:15:08Rompre l'union, ça veut dire quoi ?

01:15:10– Il y a encore un inter-groupe.

01:15:12– Pourquoi est-ce que vous parlez comme ça ?

01:15:14Vous avancez des choses qui n'existent pas,

01:15:16Philippe, pardon de vous le dire.

01:15:18Il n'y a pas d'inter-groupe.

01:15:20– Ils font des réunions des groupes du NFP pour prendre des décisions.

01:15:22– Non, il n'y a pas d'inter-groupe

01:15:24à l'Assemblée nationale

01:15:26du Nouveau Front Populaire.

01:15:28C'est une faute de dire ça, il n'y en a pas.

01:15:30Chacun prend ses décisions entre eux.

01:15:32Donc toute la gauche, elle a raison de le dire,

01:15:34monte, ne supporte pas ça.

01:15:36– Philippe Moreau-Chevrolet est avec nos consultants

01:15:38en communication politique, professeur à Sciences Po

01:15:40et seigneur partenaire chez Iconic.

01:15:42Je vous ai vu à de nombreux moments

01:15:44hocher la tête

01:15:46et dire que vous étiez d'accord

01:15:48mais aujourd'hui

01:15:50est-ce que

01:15:52ça peut aller plus loin

01:15:54avec cette proposition

01:15:56par rapport à ce que disait Françoise ?

01:15:58Est-ce que finalement on jette comme ça

01:16:00quelque chose pour créer le choc ?

01:16:02Ou est-ce qu'on va quand même aller

01:16:04jusqu'au bout du bout du bout du bout ?

01:16:06– C'est une très bonne question.

01:16:08Pourquoi ? Parce que d'abord c'est vrai,

01:16:10c'est une stratégie populiste, ça consiste à faire

01:16:12ce qu'ont dit à la fois Philippe et Françoise

01:16:14c'est-à-dire, il y a un fond.

01:16:16On pourrait dire qu'une infraction comme ça

01:16:18ne doit pas être pénale, elle doit faire partie du droit de la presse.

01:16:20Ça c'est vraisemblable.

01:16:22Et d'un autre côté, on sait très bien

01:16:24ils savent très bien qu'en faisant cette proposition

01:16:26ils vont provoquer une levée de bouclier.

01:16:28Ça c'est la définition du populisme.

01:16:30On prend un petit truc qui à la base

01:16:32est crédible, on peut se dire pourquoi pas

01:16:34mais on l'utilise dans un contexte

01:16:36et à un moment, et sachant qu'on est des acteurs

01:16:38pas neutres dans la sphère politique

01:16:40on sait que ça va provoquer une levée de bouclier

01:16:42et on va radicaliser encore un peu plus

01:16:44sa base électorale.

01:16:46Donc c'est de la popole, c'est de la politique politicienne.

01:16:48Là où c'est surprenant

01:16:50c'est que pour voter

01:16:52à terme, pour voter pour

01:16:54la motion de censure notamment

01:16:56il va falloir les voix du PS et celles

01:16:58de LFI, donc on va avoir besoin de tout le monde

01:17:00à gauche, et là ils sont en train de provoquer

01:17:02une division à un moment où

01:17:04il paraîtrait un peu plus

01:17:06logique pour la gauche de rester unie et de pas se diviser.

01:17:08L'autre point que ça pose

01:17:10pour moi, pour répondre à votre question qui est plus fondamentale

01:17:12c'est quel est

01:17:14l'intérêt pour LFI

01:17:16d'avoir depuis, ça fait des mois maintenant

01:17:18européenne législative

01:17:20diffuser 80%

01:17:22de messages sur Gaza

01:17:24avoir maintenant

01:17:2634%

01:17:28de militants ouvertement antisémites

01:17:30d'après le sondage qui est paru hier

01:17:32c'est-à-dire plus que de militants RN antisémites

01:17:34déclarés, 34 contre 30

01:17:36ça sert à quoi d'avoir fait tout ça ?

01:17:38Quel est l'intérêt politique pour eux

01:17:40d'être quasiment monothématiques sur ce sujet ?

01:17:42C'est très étonnant.

01:17:44C'est très étonnant.

01:17:46Philippe Monrot,

01:17:48Chevrolet, est-ce que vous ne croyez pas

01:17:50qu'en dépit du caractère

01:17:52absurde, surtout par rapport

01:17:54à la période, est-ce que ça

01:17:56n'est pas une tentative de valider

01:17:58au moins rétrospectivement

01:18:00le discours

01:18:02qu'il est en permanence reproché ?

01:18:04Le fait de chercher

01:18:06à situer

01:18:08plus classiquement le délit

01:18:10dans le droit de la presse, est-ce que

01:18:12ça n'est pas une manière pour eux

01:18:14de tenter de légitimer

01:18:16l'outrange qu'on leur reproche ?

01:18:20Si, c'est ça.

01:18:22On a pris cette législation

01:18:24pourquoi ? Parce qu'il y a eu Charlie,

01:18:26il y a eu le Bataclan, donc on est

01:18:28extrêmement sensibles et à juste titre à ces questions-là.

01:18:30On n'a pas pris cette réglementation

01:18:32par hasard. Donc eux, ils savent

01:18:34pertinemment qu'on est dans un moment

01:18:36médiatique où on parle de ces sujets.

01:18:38Donc ils tiennent à radicaliser leur base là-dessus.

01:18:40Moi ce qui m'étonne, la question que je me pose c'est

01:18:42est-ce qu'ils sont autonomes politiquement ?

01:18:44Est-ce qu'ils servent des intérêts d'influence

01:18:46étrangère ? On peut se poser la question aujourd'hui

01:18:48qui est une question extrêmement sérieuse.

01:18:50Quand on voit que certains députés et les filles vont

01:18:52retweeter des choses un peu bizarres.

01:18:54Moi je me pose la question en toute honnêteté.

01:18:56Ça arrive dans d'autres pays, autour de nous.

01:18:58Je réponds

01:19:00très clairement là-dessus. Ils sont

01:19:02honnêtement, c'est tellement

01:19:04évident parce que s'il y avait ces influences-là,

01:19:06croyez bien que les enquêtes seraient déjà sorties.

01:19:08Je pense que bien sûr, ils sont purement

01:19:10idéologiques. Ça s'appelle du truxisme, Philippe.

01:19:12Moi je connais tellement bien la gauche.

01:19:14Vous connaissez peut-être. C'est vraiment

01:19:16du campisme pur. C'est-à-dire que

01:19:18on utilise tous les biais

01:19:20pour fracturer la société et créer

01:19:22une minorité agissante parce qu'à travers l'histoire

01:19:24toutes les minorités agistantes

01:19:26à un moment donné ont réussi à renverser le pouvoir.

01:19:28C'est juste...

01:19:29On n'est plus à la Douban en 1917, excusez-moi.

01:19:31Mais bien sûr, mais bien sûr. Est-ce que je peux

01:19:33terminer ? Philippe, je termine.

01:19:35Je vous dis juste...

01:19:37Je voudrais juste terminer

01:19:39en vous disant que pourquoi

01:19:41cette stratégie monomaniaque ?

01:19:43Parce que ça s'appelle prendre des parts de marché.

01:19:45C'est-à-dire que vous verrez que

01:19:47s'il y avait une présidentielle anticipée,

01:19:49il n'y aurait plus ces thèmes-là dans la campagne

01:19:51de Jean-Luc Mélenchon. Il a planté

01:19:53ses drapeaux sur les parts

01:19:55de marché.

01:19:57Il y a deux choses. Moi je ne suis pas tout à fait d'accord

01:19:59avec vous, Françoise. On en a parlé tout à l'heure

01:20:01et avec Philippe également avant

01:20:03l'émission. Je pense qu'aujourd'hui

01:20:05vous avez une possibilité d'instrumentalisation

01:20:07dont peut-être même M. Mélenchon

01:20:09n'est pas conscient. Mais de mon

01:20:11point de vue, c'est une main gantée

01:20:13venue d'Italie. Alors à mon avis, elle ne vient pas d'Italie.

01:20:15Elle vient d'ailleurs et on le voit très bien

01:20:17parce que quand même, quand vous regardez le droit,

01:20:19quel est le pays qui est le plus

01:20:21atteint ou en tout cas le pays qui est le plus

01:20:23visé ? On peut s'imaginer

01:20:25certaines choses. On sait aussi que l'ordre

01:20:27des médecins actuellement est, je dirais,

01:20:29en but à des tentatives de

01:20:31noyautage. Et de noyautage

01:20:33non pas, si vous voulez, de pays

01:20:35européens mais de pays tiers.

01:20:37Pourquoi l'Italie ? Je ne comprends pas. Parce que c'est une vieille expression

01:20:39une main gantée venue d'Italie.

01:20:41Non, non, je ne vous le dis pas. C'est une expression.

01:20:43Ah d'accord, la main gantée venue d'Italie.

01:20:45Mais précisez votre pensée sur

01:20:47les pays. Parce que je pense qu'effectivement

01:20:49au Moyen-Orient actuellement

01:20:51ou même au Maghreb, il peut y avoir

01:20:53des pays qui ont intérêt à instrumentaliser

01:20:55LFI qui se laisse du reste instrumentaliser

01:20:57très facilement pour les raisons que

01:20:59vous avez expliquées. Et je pense que ça

01:21:01peut être un risque majeur. Voilà.

01:21:03C'est pour ça qu'on n'est pas à la Douma.

01:21:05Mais les minorités agissantes, c'est toujours d'actualité

01:21:07mon cher Philippe.

01:21:11Alors moi je pense qu'il y a quand même des questions

01:21:13à se poser. Parce qu'on voit bien que LFI a refusé

01:21:15par exemple de voter

01:21:17une résolution en faveur des femmes iraniennes.

01:21:19Donc il y a un sujet quand même

01:21:21qui est récurrent chez eux.

01:21:23Moi je pense qu'il faut se poser

01:21:25des questions. Il y a une communauté

01:21:27qui donne...

01:21:29On n'entend pas. On a un petit problème de

01:21:31zoom Philippe.

01:21:33Allez-y, ça remarche on dirait.

01:21:35Allez-y.

01:21:37Vous m'entendez mieux ?

01:21:39Désolé. Alors je disais,

01:21:41il y a une question à se poser sur les influences étrangères

01:21:43parce que notamment il s'est passé qu'ils ont

01:21:45refusé de voter LFI. C'est pas les seuls

01:21:47mais ils ont refusé de voter une résolution

01:21:49qui aidait les femmes iraniennes

01:21:51qui condamnaient le régime iranien.

01:21:53Avec tout un tas d'excuses, tout un tas d'explications

01:21:55un peu bizarres. Moi je me demande

01:21:57sérieusement s'ils ont une autonomie par rapport

01:21:59à l'Iran, par rapport à la Russie.

01:22:01Il y a eu une commission d'enquête il y a un certain temps

01:22:03sur les influences étrangères. Ce n'est pas un gros

01:22:05mot l'influence étrangère. Comme vous l'a dit

01:22:07une de vos invités, c'est

01:22:09une question qu'on peut légitimement se poser aujourd'hui. On n'est plus

01:22:11dans un contexte de

01:22:13lisibilité des relations internationales.

01:22:15Il y a des chercheurs très sérieux à l'IRSEM

01:22:17qui est un institut de recherche près du ministère de la Défense.

01:22:19Paul Charon par exemple qui travaille

01:22:21sur ces sujets et qui régulièrement

01:22:23nous disent attention, il y a des mouvements

01:22:25politiques qui ne sont plus vraiment autonomes

01:22:27aujourd'hui. Il faut se poser la question

01:22:29parce que moi je suis désolé mais 80%

01:22:31de messages sur un seul thème

01:22:33en pleine campagne électorale pendant des mois

01:22:35ça me pose question personnellement.

01:22:37Je vais vous répondre. Ça s'appelle

01:22:39le trotskisme. Je pense qu'il faut que vous repreniez

01:22:41vos classiques. C'est-à-dire que tout pays

01:22:43qui est en but

01:22:45avec le grand méchant loup

01:22:47étasunien est un pays que

01:22:49on doit aider. Soit on l'aide et ça c'est le cas

01:22:51par exemple de la Palestine parce que le grand méchant loup

01:22:53étasunien c'est Israël.

01:22:55Soit on ferme un peu les yeux

01:22:57ça sert à rien d'aller se faire des nœuds dans la tête

01:22:59ça s'appelle le trotskisme-campisme.

01:23:01Tout est utilisé contre les Etats-Unis.

01:23:03Merci beaucoup

01:23:05Philippe Moreau-Chevrolet

01:23:07pour votre parole. Merci beaucoup

01:23:09consultant en communication politique et professeur

01:23:11à Sciences Po et seigneur partenaire

01:23:13chez Iconic. Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:23:15Merci beaucoup Philippe

01:23:17Bilger. Merci Anne

01:23:19Mazoyer fondatrice de Fair Value

01:23:21Corporate, Anne. Public Affaires c'était très sympa

01:23:23de vous avoir. Merci à vous.

01:23:25Merci à vous. Dans un instant

01:23:27l'engagement, l'associatif

01:23:29Les vraies voix citoyennes

01:23:31on va parler d'ailleurs des associations et de l'engagement

01:23:33en politique et c'est dans quelques

01:23:35jours le Téléthon avec des

01:23:37découvertes notamment extraordinaires

01:23:39grâce aux dons qu'il y a sur le Téléthon

01:23:41notamment sur une forme de myopathie

01:23:43qu'on arrive désormais à

01:23:45beaucoup mieux traiter qu'auparavant. On se retrouve

01:23:47demain à 17h avec Philippe

01:23:49et des nouvelles vraies voix avec

01:23:51Philippe Bilger, bien entendu. Passez une très belle soirée.

Les Vraies Voix - Émission du 25 novembre

Category

Transcription

Recommandations