Les Vraies Voix - Émission du 05 mars - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Bruno Pomart, maire de Belflou ; Jean-Baptiste Noé, rédacteur en chef de la revue Conflits ; Jacques-Charles Fombonne, président de la SPA.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-05##

Transcript

00:00:00Vraie Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05On vous souhaite la bienvenue, merci en tout cas d'être encore là aujourd'hui de 17h à 19h avec Philippe David.

00:00:11Bonsoir Philippe David.

00:00:12Bonsoir Cécile de Ménibus.

00:00:13On est ravis de vous retrouver, on est ensemble jusqu'à 19h avec ce numéro de téléphone que vous connaissez, le 0 826 300 300.

00:00:20Bien entendu, va dérouler cette actualité du jour qui est bien lourde en ce moment, bien fournie.

00:00:26Vous avez bien raison, j'ai cherché ce mot.

00:00:28Dans un instant, le grand débat du jour, c'est à 17h30, enfin dans un instant, dans une demi-heure.

00:00:33Emmanuel Macron va s'adresser aux Français ce soir à 20h.

00:00:36Le chef de l'État l'annonce en évoquant un moment de grande incertitude et de grand défi.

00:00:40En ligne de mire, les questions de défense face au rapprochement Etats-Unis-Russie.

00:00:44Alors parlons vrai, attendez-vous à un appel à l'Union Nationale du Président de la République.

00:00:49Et à cette question, quelle stratégie doit adopter Macron ce soir ?

00:00:52Vous dites à 90% dialoguer avec Washington et Moscou, à 4% prendre le leadership de la défense de l'Europe,

00:00:58à 2% avoir de la fermeté face aux USA, et à 4% apporter un soutien total à l'Ukraine.

00:01:04Vous voulez réagir au datant de vos appels au 0 826 300 300.

00:01:08Notre invité pour en parler, Jean-Baptiste Neau, est rédacteur en chef de la revue Conflit.

00:01:12Et puis, le coup de projecteur des vraies voix à 18h40.

00:01:14Nous ne faisons que commencer à séner Donald Trump devant le Congrès des États-Unis.

00:01:20Discours d'une durée inédite, 1h40, il a notamment reconfirmé vouloir s'emparer du Groenland d'une manière ou d'une autre.

00:01:27Alors parlons vrai, est-ce que ces revendications territoriales, le Groenland mais aussi le canal de Panama vous semblent réalistes ?

00:01:33Et à cette question, discours devant le Congrès, pensez-vous que les USA pourraient annexer le Groenland et le canal de Panama ?

00:01:39Vous dites oui à 51%, vous voulez réagir le 0 826 300 300.

00:01:45Et même si on parle du canal de Panama, on ne vous fera pas porter les chapeaux.

00:01:49C'est pas mal, joli, joli, joli, joli.

00:01:52Allez, les vrais voix jusqu'à 19h.

00:01:55C'est beau ça.

00:01:56Les vrais voix sudration.

00:01:57Ne commencez pas, ne commencez pas.

00:01:59Tout ça pour gagner, c'est qui qui t'a dit, n'arrêtez de nous rire ?

00:02:04Excusez-moi, est-ce que dans cette émission, il y a des gens qui pourront arriver à prononcer le nom de ce jeu ?

00:02:13C'est quoi d'ailleurs ?

00:02:14Qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:02:16Qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:02:18Ah bah voilà, bravo Philippe, bravo.

00:02:20Qui c'est qui l'a dit ?

00:02:22Mais tout à l'heure, je vais foirer, je crois.

00:02:24Philippe Bilger, arrêtez de nous rire.

00:02:26Attendez, en fin de test, Philippe, c'est quoi le nom ?

00:02:29Qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:02:30Oui, bravo !

00:02:31Joli, bien vu, bien vu.

00:02:33Françoise de Gouin, bonsoir.

00:02:35Qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:02:37Bruno Comard.

00:02:39Qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:02:40Ah bah voilà, bravo !

00:02:41C'est intéressant comme exercice.

00:02:43C'est intéressant, oui, c'est intéressant.

00:02:45Pour quelqu'un qui bafouille tout le temps comme moi, c'est pas facile.

00:02:49Allez-y, vous ne l'avez jamais mal dit.

00:02:52Non mais c'est elle qui l'a inventé.

00:02:54Non, c'est Philippe David.

00:02:57Il l'a inventé, mais c'est moi qui l'ai déposé.

00:03:00Oui, c'est bien, c'est vous qui touchez la thune.

00:03:03C'est bien, Cécile, c'est bien.

00:03:05Mon bon argent.

00:03:06Christian est avec nous.

00:03:07Bonsoir Christian.

00:03:08Bonsoir Christian.

00:03:09Bonjour à tous.

00:03:10Vous vous appelez parce que vous voulez soutenir les manifestations de policiers.

00:03:15Oui, tout à fait.

00:03:18Je pense qu'il faut absolument les soutenir,

00:03:22car je n'ai jamais vu ça encore qu'on puisse donner

00:03:26et revenir sur cet affaire et essayer de mettre en prison des gens

00:03:30dont on sait aujourd'hui qu'ils ont défendu...

00:03:36Comment dire ça ?

00:03:38Ils ont...

00:03:40Ils se sont défendus eux-mêmes peut-être.

00:03:42Ils ont une atteinte à leur...

00:03:45C'est même pas le mot.

00:03:46Je ne comprends même pas qu'aujourd'hui on puisse revenir là-dessus.

00:03:49Je ne comprends même pas qu'on n'a pu que des juges aujourd'hui

00:03:53pour faire une réquisition sur ce sujet.

00:03:56Pour meurtre. Vous voulez dire pour meurtre contre le policier qui a tué Naël, c'est ça ?

00:04:00Oui, mais on connaît l'histoire quand même, on n'est pas bêtes.

00:04:03Ça a été débattu plus que des juges, on est bien d'accord.

00:04:06Ça a été visionné.

00:04:08Il y a eu des gens qui ont été témoins.

00:04:11Finalement, on a vu que ces témoins-là étaient un peu chelous.

00:04:14Et là, on revient là-dessus.

00:04:17On va condamner et on va mettre en prison des gens qui nous défendent.

00:04:21Mais vous savez, si ça arrive, qu'est-ce qui va se passer ?

00:04:24On laisse les poches ouvertes à n'importe quoi.

00:04:27Les mecs, ils ne vont plus rien faire.

00:04:29J'espère qu'on va l'entendre.

00:04:31Aujourd'hui, il faut de la fermeté là-dessus.

00:04:33Et de la justice, mais une vraie justice.

00:04:35Pas une justice contre les gens qui défendent la loi.

00:04:39C'est incroyable.

00:04:41On va faire réagir les voix.

00:04:42Deux choses très rapidement.

00:04:43Je trouve que les réquisitions telles que j'ai pu les lire dans la preuve

00:04:48sont un peu étranges sur le plan intellectuel.

00:04:50Je n'en dirai pas plus.

00:04:52Mais deuxième élément, on verra.

00:04:55Le juge d'instruction décidera de suivre ou non.

00:04:59Et puis, il y aura les assises ou pas.

00:05:01– Oui, c'est les réquisitions.

00:05:03Moi, je veux bien qu'on dise, on a tout lu, tout entendu.

00:05:06La vérité, c'est qu'il n'y a jamais eu une enquête.

00:05:09Elle n'est pas ni à charge, ni à décharge.

00:05:11– Elle est plutôt chargée.

00:05:13– Non, mais c'est chacun sa sensibilité.

00:05:16– À quel prix ?

00:05:18– Mais ce n'est pas le sujet.

00:05:19Moi, je me calerai à la décision de justice.

00:05:22Je n'ai pas à expliquer qu'on sait tous très bien que.

00:05:24Avec cette phrase, en fait, vous savez très bien que.

00:05:27C'est une phrase d'autoritarisme.

00:05:30Non, je ne sais pas très bien que.

00:05:31J'attends la décision du magistrat du siège.

00:05:34C'est tout.

00:05:35S'il y a une faute qui a été commise, quand on est un policier,

00:05:38eh bien, on doit payer.

00:05:39Et s'il n'y a pas de faute qui a été commise,

00:05:41eh bien, il sera relaxé, point barre.

00:05:43Je ne veux pas faire de la justice comme ça.

00:05:45Ce n'est pas possible, en fait.

00:05:46C'est pour ça que ce pays devient fou.

00:05:47Tout le monde a un avis sur le code pénal, sur les enquêtes, etc.

00:05:50– Bruno Pommard.

00:05:51– Voilà.

00:05:52– Moi, je dirais simplement, pour aller au fait,

00:05:54c'est que le parquet de Nanterre est plombé par une idéologie anti-flic

00:05:57qui est connue et reconnue.

00:05:59Ça, déjà, c'est un élément qu'il faut quand même remarquer.

00:06:02– On verra la décision du siège.

00:06:05On verra.

00:06:06Ce n'est pas moi qui le dis.

00:06:07On verra la décision, Bruno.

00:06:08– N'empêche que la situation est telle

00:06:10que ça ne méritait pas d'aller à des réquisitions pareilles

00:06:14parce que la situation est quand même hyper complexe

00:06:17en ce qui concerne la police nationale de nos jours.

00:06:19On le sait.

00:06:20On a des problématiques.

00:06:21– C'est autre chose.

00:06:22– Mais si, mais tout est lié.

00:06:23– Allez, les amis.

00:06:24Les amis, les amis.

00:06:25– Et je crée le pire.

00:06:26– Allez, les amis.

00:06:27Merci beaucoup pour votre, en tout cas, sujet.

00:06:29Christian, vous restez avec nous.

00:06:30Vous êtes notre Vraie Voix du jour.

00:06:32Dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:06:34– Le Procorne 4 passe en audience disciplinaire.

00:06:38– On en parle dans un instant.

00:06:39Soyez les bienvenus.

00:06:40C'est les Vraies Voix jusqu'à 19h.

00:06:41– Sud Radio.

00:06:42– Parlons vrai.

00:06:43– Sud Radio.

00:06:44– Parlons vrai.

00:06:45– Sud Radio.

00:06:46– Parlons vrai.

00:06:47Les Vraies Voix Sud Radio.

00:06:4817h-19h.

00:06:49Philippe David.

00:06:50Cécile de Ménibus.

00:06:51– On vous souhaite la bienvenue.

00:06:54Philippe Bilger était avec nous.

00:06:55Françoise Degoy et Bruno Pommard.

00:06:57Et Philippe David, bien entendu.

00:06:58Et vous, au 0800 26 300 300.

00:07:01Dans un instant, les trois mots dans l'actu.

00:07:02C'est avec Félix Mathieu.

00:07:03Bonsoir Félix.

00:07:04– Bonsoir Félix.

00:07:05– Bonsoir tout le monde.

00:07:06– Et ce soir au programme.

00:07:07– On va parler de ce couac entre gouvernement et Elysée

00:07:09sur un nouveau voyage d'Emmanuel Macron à Washington.

00:07:11Finalement, c'est plus à l'ordre du jour apparemment.

00:07:13On va parler aussi de Volodymyr Zelensky

00:07:15qui essaye un peu de recoller les morceaux justement avec Donald Trump.

00:07:18Et puis de cette issue tragique à la disparition d'un maire en Normandie.

00:07:21Un corps retrouvé enterré dans son jardin.

00:07:23Son propre fils en garde à vue.

00:07:25En trois mots, couac, recollage et disparition.

00:07:27– Et tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:07:30– Les Vraies Voix Sud Radio.

00:07:32Le réquisitoire du procureur.

00:07:34Philippe Bilger.

00:07:36– Et vous allez requérir au sujet du procureur de Castres

00:07:38qui passe en audience disciplinaire

00:07:40pour manquement au devoir de délicatesse et de dignité.

00:07:43– Oui, alors il est accusé de harcèlement sexuel sur sa secrétaire.

00:07:47Et vous l'avez rappelé, il va passer en audience disciplinaire.

00:07:51Je ne connais pas du tout sa personnalité

00:07:55ni bien sûr le fond de ce qui lui est reproché.

00:07:58Je veux simplement insister sur quelque chose

00:08:01qui m'apparaît intéressant.

00:08:03C'est le fait qu'on dit souvent que les magistrats sont à l'aise,

00:08:07qu'on ne les réprime jamais, même pas disciplinairement,

00:08:11qu'ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec un pouvoir constérable.

00:08:15La preuve que non.

00:08:17Alors bien sûr, on pourrait imaginer d'autres systèmes de responsabilité.

00:08:22Pour ma part, je serais partisan d'élargir la responsabilité du magistrat.

00:08:29Mais en tout cas, elle existe pour des attitudes inqualifiables

00:08:33s'il les a commises.

00:08:35Je suis absolument d'accord sur l'idée que...

00:08:39Vous savez, il y a évidemment l'ambiance,

00:08:42les gens qui ambiancent sur la magistrature est toute puissante,

00:08:45elle ne rend jamais des comptes.

00:08:47Je peux refaire toujours le collier de perles

00:08:49de toujours les mêmes phrases.

00:08:51Et c'est gauchiste de magistrats, etc.

00:08:53Et moi je trouve que quand même ça se multiplie.

00:08:55Je trouve qu'à l'air libre, on voit de plus en plus

00:08:58d'enquêtes et de sanctions sur des procureurs, des magistrats instructeurs.

00:09:01Donc ça me va très bien.

00:09:03J'attends de voir.

00:09:05Je vois plus d'accusations chez les policiers que chez les magistrats.

00:09:08Alors je ne sais pas ce que fout l'inspection générale de justice.

00:09:10Non mais Bruno, parce qu'on ne les connaît pas profondément.

00:09:13Non mais je veux dire, les fonctions du conseil ne sont pas données,

00:09:19ne sont pas rendues publiques.

00:09:21Ce qui est dommage, c'est qu'encore une fois, les Français se posent des questions.

00:09:23C'est comme l'IGPN.

00:09:24L'IGPN, on dit que c'est l'introsoie policier.

00:09:26C'est totalement fou. C'est une connerie.

00:09:28Il y a 1300 policiers qui passent au trapèze tous les ans.

00:09:30Administrativement ou judiciellement.

00:09:32L'IGJ, l'inspection générale de la justice.

00:09:34On ne sait pas ce qu'ils foutent ces gens-là.

00:09:36Donc ça serait bien pour avoir de la clarté vis-à-vis des gens.

00:09:39Ça éviterait de dire, ils ne sont jamais sanctionnés.

00:09:42Là, on a un cas avec ce pro.

00:09:44À suivre.

00:09:46Allez, tout de suite, les 3 mots dans l'actu.

00:09:48C'est avec Félix Mathieu.

00:09:50Les vrais voix Sud Radio.

00:09:523 mots dans l'actu, Félix, qui sont couac, recollage et disparition.

00:09:55Emmanuel Macron s'adresse aux Français à 20h.

00:09:57Et petit couac, en attendant, l'Elysée affirme que non,

00:09:59il ne se rendra pas à Washington avec Volodymyr Zelensky et Keir Starmer

00:10:02comme annoncé un peu plus tôt par la porte-parole du gouvernement.

00:10:05Pendant ce temps, justement,

00:10:07le président ukrainien tente de recoller les morceaux

00:10:09avec son homologue américain

00:10:11qui s'en vante lors de son discours au Congrès hier soir.

00:10:13Et puis en Normandie,

00:10:15le maire de la commune de Fresnet est porté disparu depuis quelques jours.

00:10:17Un corps, a priori le sien,

00:10:19a été retrouvé dans son propre jardin.

00:10:21Son fils a été placé en garde à vue.

00:10:23Les vrais voix Sud Radio.

00:10:25Qui c'est qui qui ne l'a pas dit ?

00:10:27Je vais me rendre à Washington

00:10:29avec Volodymyr Zelensky et Keir Starmer.

00:10:31Emmanuel Macron, apparemment,

00:10:33si on en croit ce corps actif de l'Elysée,

00:10:35pas de nouveau déplacement aux Etats-Unis

00:10:37des présidents français, ukrainiens

00:10:39et du Premier ministre britannique,

00:10:41précise la présidence de la République.

00:10:43Comme si à la sortie du Conseil des ministres,

00:10:45la porte-parole du gouvernement, Sophie Prima,

00:10:47s'était un peu trop avancée dans les annonces.

00:10:49Évidemment, la situation internationale

00:10:51et les différents échanges

00:10:53des derniers jours

00:10:55ont été présentés par le président de la République.

00:10:57Rien de spectaculaire ou de nouveau

00:10:59par rapport à ce que nous savons tous

00:11:01de la situation.

00:11:03Il est envisagé éventuellement

00:11:05que le président Macron

00:11:07puisse se rendre de nouveau à Washington

00:11:09avec le président Zelensky

00:11:11et avec son homologue anglais.

00:11:13Nous sommes aujourd'hui dans des négociations

00:11:15qui sont très serrées,

00:11:17qui impliquent évidemment à la fois

00:11:19le président de la République

00:11:21et l'ensemble du gouvernement.

00:11:23Tellement serrées les négociations

00:11:25qu'apparemment Sophie Prima

00:11:27a parlé un peu trop vite

00:11:29vu l'empressement du palais à démontir.

00:11:31Pas de nouveau déplacement à Washington

00:11:33envisagé à ce stade,

00:11:35dit le communiqué de l'Elysée.

00:11:37Mais après tout, peut-être que tout est dans le « à ce stade » justement.

00:11:39Tout peut arriver.

00:11:43La situation est tellement volatile.

00:11:45Même les délires d'entretien,

00:11:47il n'y a rien qui...

00:11:49Ça ne m'étonne pas.

00:11:51Il n'y a rien de heurtant.

00:11:53Il y a un couac bien plus puissant

00:11:55en ce moment, en tout cas,

00:11:57entre Emmanuel Macron et Bruno Retailleau

00:11:59et François Bayrou sur l'Algérie.

00:12:01Ça, ce n'est pas du domaine du couac.

00:12:03C'est quasiment un peu l'erreur technique.

00:12:05Je pense qu'à un moment donné,

00:12:07ça a dû être envisagé et que Sophie Prima

00:12:09a eu l'info et que l'info a changé en une heure.

00:12:11Ça arrive tellement souvent.

00:12:13On va voir encore une fois

00:12:15la visite de Macron avec Zelensky

00:12:17aux Etats-Unis.

00:12:19De toute façon, il n'y en aura pas.

00:12:21Déjà, il n'y en aura pas.

00:12:23C'est des coups d'aile

00:12:25toute la journée.

00:12:27On raconte qu'on est hors-jeu.

00:12:29On en discutera tout à l'heure.

00:12:31On est totalement hors-jeu.

00:12:33On est des nerfs aux Etats-Unis.

00:12:35500 millions d'habitants en Europe,

00:12:37350 aux Etats-Unis.

00:12:3970 millions de franchouillards.

00:12:41On veut donner la leçon au monde.

00:12:43C'est pas possible de parler comme ça.

00:12:45Je sais que tu n'aimes pas Trump.

00:12:47C'est le maître du monde.

00:12:49C'est tout.

00:12:51La Russie a gagné.

00:12:53Les Européens ont gagné.

00:12:55Je ne suis pas spécialiste

00:12:57de la politique internationale.

00:12:59Je peux t'assurer que tout est fait déjà.

00:13:01En tout cas, avec ou sans Emmanuel Macron

00:13:03et Kirstarmer,

00:13:05le président ukrainien cherche à recoller les morceaux

00:13:07avec Donald Trump.

00:13:09Volodymyr Zelensky redit vouloir une paix durable

00:13:11pour son pays, estimant possible de voir

00:13:13les Etats-Unis et leur leadership

00:13:15l'Europe y oeuvrer ensemble.

00:13:17Les Etats-Unis, envers lesquels il a redit

00:13:19sa gratitude, en appuyant bien évidemment.

00:13:45Mais nous devons trouver la force d'avancer,

00:13:47de nous respecter les uns les autres,

00:13:49comme nous respectons toujours l'Amérique,

00:13:51l'Europe et tous nos partenaires.

00:13:53Et nous devons tout faire ensemble

00:13:55pour nous rapprocher de la paix.

00:13:57Et oui, on ne pourra pas dire qu'il n'a pas

00:13:59dit merci. Il l'avait déjà dit d'ailleurs

00:14:01quand on lui avait reproché de ne pas l'avoir fait.

00:14:03Ce qui est intéressant, c'est qu'il dit merci,

00:14:05mais alors derrière, la longue liste,

00:14:07on doit se respecter. C'est marrant.

00:14:09A propos de Volodymyr Zelensky, alors que hier, justement,

00:14:11lors de son discours au Congrès,

00:14:13indiquait avoir reçu une lettre

00:14:15du président ukrainien ouvrant la voie des négociations

00:14:17avec la Russie,

00:14:19Volodymyr Zelensky lui aurait aussi

00:14:21dit ses regrets quant à, justement,

00:14:23cette altercation de vendredi dans le bureau

00:14:25Val-à-la-Maison-Blanche.

00:14:29En ce qui concerne l'accord

00:14:31sur les minéraux et la sécurité,

00:14:33l'Ukraine est prête à le signer.

00:14:35J'apprécie qu'il ait envoyé cette lettre.

00:14:37Parallèlement, nous avons eu des discussions

00:14:39sérieuses avec la Russie

00:14:41et avons reçu des signaux forts

00:14:43indiquant qu'elle est prête pour la paix.

00:14:45Ne serait-ce pas magnifique, lance

00:14:47Donald Trump au cours de ce discours

00:14:49d'1h40 devant le Congrès.

00:14:51Un record discours marqué par

00:14:53l'exaltation des républicains, la consternation

00:14:55côté démocrate. Nous ne faisons que

00:14:57commencer à lancer le président des Etats-Unis,

00:14:59entre autre chose, notamment entre une tirade

00:15:01contre le wokisme, par exemple,

00:15:03et l'évacuation d'un élu démocrate qui le huait.

00:15:11Ambiance électrique, Donald Trump

00:15:13a notamment redit vouloir annexer

00:15:15le Groenland et le canal de Panama.

00:15:17Ce sera d'ailleurs notre coup de projecteur

00:15:19dans les vraies voix à 18h40 sur Sud Radio.

00:15:21Nous ne sommes pas à vendre, nous ne voulons être

00:15:23ni américains, ni danois, lui répond

00:15:25à l'instant le Premier ministre du Groenland

00:15:27à six jours des élections législatives

00:15:29locales au Groenland.

00:15:31Au cours de son discours, en tout cas pour en revenir

00:15:33à Donald Trump, au cours de son discours au Congrès,

00:15:35il a aussi fait acclamer son acolyte, Elon Musk,

00:15:37l'homme le plus riche du monde, devenu évidemment

00:15:39son chasseur de dépenses publiques.

00:15:41Je mets trop d'état d'âme dans mes analyses,

00:15:43mais je suis écoeuré

00:15:45par le sadisme

00:15:47avec lequel on demande

00:15:49à la victime, en permanence,

00:15:51de s'excuser.

00:15:53Il y a des limites et vous n'avez pas,

00:15:55et Félix, vous n'avez pas

00:15:57parlé de la déclaration

00:15:59condescendante de Poutine

00:16:01qui dit mais j'accepte bien volontiers

00:16:03qu'il vienne. Tout ça c'est du cinéma,

00:16:05mais alors je suis d'accord avec vous,

00:16:07il est obscène Donald Trump,

00:16:09mais j'adore les Mexicains, vous avez vu cette carte

00:16:11qu'ils ont fabriquée, parce qu'il a rebaptisé bien sûr

00:16:13le golfe d'Amérique.

00:16:15Vous avez vu ce qu'il a fait,

00:16:17les Mexicains ont tiré un trait,

00:16:19et en même temps, en haut ils ont mis

00:16:21le golfe des gringos locaux.

00:16:23Je trouve ça

00:16:25absolument génial.

00:16:27C'est vraiment fou. En fait ça va finir,

00:16:29c'est tellement grotesque en réalité,

00:16:31parce qu'il y a très peu de résultats en réalité.

00:16:33C'était 10 000 Mexicains qui devaient être expulsés

00:16:35par jour. Ils sont à peine

00:16:37depuis deux mois à 5 000.

00:16:39Au moins il a réussi quelque chose.

00:16:41Nous on attend toujours.

00:16:43Ah oui c'est vrai.

00:16:45C'est ton nouveau bonheur.

00:16:47Mais c'est factuel,

00:16:49excusez-moi, mais tu peux avoir de l'idéologie

00:16:51et penser à ce que tu veux.

00:16:53Ne priez pas, laissez-le parler.

00:16:55Dès que tu parles de Trump,

00:16:57ça va.

00:16:59On n'est pas d'accord.

00:17:01Ce qui est factuel c'est que t'as une grande gueule

00:17:03qui s'appelle Trump qui dit vous allez voir,

00:17:05on va en expulser 10 000 par jour.

00:17:07Il arrive à peine à 5 000 si tu veux depuis deux mois.

00:17:09Donc moi je trouve quand même que

00:17:11voilà, regardons-nous le nombril.

00:17:13Déjà en France c'est déjà ce qu'on a à faire.

00:17:15Et puis déjà ça sera pas mal.

00:17:17Troisième mot en bref.

00:17:19Cet incroyable dénouement

00:17:21après la disparition d'un maire en Normandie.

00:17:23Le maire de Frenay dans l'Eure

00:17:25était porté disparu depuis quelques jours.

00:17:27Son fils avait signalé samedi sa disparition.

00:17:29Jugé inquiétante, finalement hier

00:17:31les gendarmes ont découvert dans le jardin du maire

00:17:33un corps qui semble bien être le sien

00:17:35selon toute vraisemblance.

00:17:37Information rapportée par nos confrères du journal Paris Normandie.

00:17:39Son fils a été placé en garde à vue dans la foulée.

00:17:41Merci beaucoup

00:17:43Félix.

00:17:45Cette annonce

00:17:47terrible.

00:17:49On reste tous sans voix.

00:17:51C'est encore un maire

00:17:53qui disparaît.

00:17:55C'est peut-être une affaire familiale

00:17:57a priori.

00:17:59Vous restez avec nous dans un instant

00:18:01Emmanuel Macron qui s'exprimera ce soir

00:18:03à 20h sur la défense face aux rapprochements

00:18:05Etats-Unis, Russie.

00:18:07Alors parlons vrai.

00:18:09Est-ce que vous attendez du chef de l'Etat

00:18:11un appel à l'union nationale ?

00:18:13Et à cette question, quelle stratégie

00:18:15doit adopter Macron ce soir ?

00:18:17Vous dites à 90% dialoguer avec Washington

00:18:19et Moscou, à 4% un soutien

00:18:21total à l'Ukraine, à 4%

00:18:23prendre le leadership dans la défense de l'Europe

00:18:25et à 2% d'avoir de la fermeté

00:18:27face aux Etats-Unis. Vous voulez réagir

00:18:29le 0826 300 300.

00:18:31Jean-Baptiste Noé

00:18:33est avec nous, rédacteur en chef de la revue

00:18:35Conflit. Est-ce qu'il y a une possibilité

00:18:37d'union nationale sur un sujet pareil ?

00:18:39Non.

00:18:41Voilà, comme ça c'est réglé.

00:18:43Le débat est terminé. Passez une très belle soirée.

00:18:45On se retrouve demain à 17h. Allez, à tout de suite.

00:18:57Les vraies voix de ce

00:18:59mercredi, des vraies voix que vous connaissez

00:19:01bien, bien entendu, Philippe Bilger autour de cette table

00:19:03Françoise de Gouin et Bruno Pommard

00:19:05et vous au 0826

00:19:07300 300. On vous souhaite la bienvenue

00:19:09avec Philippe David. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:19:11En attendant, le grand débat du jour.

00:19:13Les vraies voix Sud Radio

00:19:15Le grand débat du jour

00:19:17Les vrais voix

00:19:25Française... Français... Mes chers compatriotes

00:19:27La France a peur

00:19:29Nous sommes... En guerre

00:19:31Vous jouez avec les vies de millions de personnes

00:19:33Vous jouez avec la troisième guerre mondiale

00:19:35With World War 3

00:19:37Nous appuierons l'Ukraine

00:19:39sans hésiter et nous prendrons

00:19:41toutes nos responsabilités pour

00:19:43protéger la souveraineté

00:19:45la sécurité de nos alliés européens.

00:19:49Nous sommes en guerre.

00:19:52Emmanuel Macron va donc s'adresser aux Français, c'est ce soir à 20h.

00:19:55Le chef de l'État l'annonce en évoquant un moment de grande incertitude

00:19:59et de grands défis en ligne de mire.

00:20:01Les questions de défense suite au rapprochement des États-Unis et de la Russie.

00:20:05Alors parlons vrai, est-ce que ce soir Macron doit se comporter en chef de guerre ?

00:20:09Et à cette question, quelle stratégie doit adopter Macron ce soir ?

00:20:12Vous dites à 90% dialoguer avec Washington et Moscou,

00:20:15à 4% apporter un soutien total à l'Ukraine,

00:20:18à 4% prendre le leadership dans la défense de l'Europe

00:20:21et à 2% afficher de la fermeté face aux États-Unis.

00:20:24Vous voulez réagir ?

00:20:25Au délai vraie voie, attendez vos appels au 0826 300 300.

00:20:29Et pour éclairer nos vraies voies du jour,

00:20:31Jean-Baptiste Honneau est avec nous, rédacteur en chef de la revue Conflit.

00:20:35On vous souhaite la bienvenue et merci beaucoup d'être avec nous ce soir.

00:20:37Philippe Dillet, Bilger.

00:20:39Évidemment, comme nous tous, je ne sais pas ce qu'Emmanuel Macron va dire

00:20:44parce qu'il lui arrive d'être imprévisible

00:20:47et d'autre part, il est un peu présomptueux

00:20:50de prétendre annoncer à l'avance ce que lui-même va déclarer ce soir.

00:20:55En revanche, je sais ce que j'aimerais qu'il dise.

00:20:59Et j'aimerais qu'il reste sur la ligne qui, depuis quelques semaines, est la sienne,

00:21:04qui, à mon avis, est à peu près irréprochable.

00:21:08J'aimerais qu'il rappelle l'importance de l'Europe

00:21:11qui, certes, va être condamnée à exister davantage qu'avant,

00:21:16qu'il rappelle le rôle de l'Ukraine et du président Zelensky

00:21:21qui ne doit pas être passé de manière humiliante par perte et profit

00:21:26et qu'il rappelle peut-être au président Trump

00:21:29et éventuellement au dictateur Poutine

00:21:32que, jusqu'à nouvel ordre, ils ne sont pas les seuls à faire la loi.

00:21:36Oui, moi je pense que c'est ce qu'il va faire.

00:21:38Enfin, il n'y a rien qui n'est mystérieux ce soir

00:21:42si on lit Emmanuel Macron depuis 15 jours.

00:21:45Je pense qu'il a plusieurs lectures.

00:21:47Il va évidemment être le patron de la France avec la dissuasion nucléaire,

00:21:51avec le parapluie nucléaire qui pourrait devenir le parapluie qui protège les Européens.

00:21:57Je pense qu'il aura un soutien sans mesure pour Volodymyr Zelensky

00:22:01et c'est heureux.

00:22:02Madame Macron connaît mieux que personne Donald Trump.

00:22:05Aujourd'hui, c'est un des chefs de gouvernement le plus âgé,

00:22:08avec le plus grand nombre d'expériences.

00:22:11Trump, il le connaît.

00:22:12Il sait que Trump, il le dit souvent en privé,

00:22:14Trump ne comprend que les claques dans la figure.

00:22:16Donc, il faut mettre du rapport de force.

00:22:18Après, ça redescend.

00:22:19Vous savez comment est Trump.

00:22:20Ça monte en soufflé, ça redescend.

00:22:21Et le deuxième point, je pense, c'est le point sur les dépenses militaires.

00:22:24J'aimerais pas que ce soir Emmanuel Macron nous explique

00:22:27que du sang et des larmes, ça va nous coûter une fortune de nous défendre.

00:22:31Parce que c'est vrai que ça va nous coûter une fortune.

00:22:33Vous avez vu ce qu'a annoncé Van der Leyen hier,

00:22:35qui est très important.

00:22:36800 milliards et surtout la possibilité pour les Européens

00:22:40de sortir les dépenses militaires de la règle des 3%.

00:22:44À 1,5%.

00:22:45Non, mais c'est très important.

00:22:46On n'a jamais fait ce pas-là.

00:22:48Ce pas-là n'a jamais été fait.

00:22:50Et moi, j'attends d'Emmanuel Macron, je vais vite,

00:22:52j'attends qu'il dise quelque chose sur les avoirs russes.

00:22:54Il y a 250 milliards d'avoirs russes,

00:22:5650 milliards privés, 200 milliards publics.

00:22:59Le droit international est interdit effectivement de les utiliser.

00:23:02Mais on peut utiliser les intérêts

00:23:04et on peut utiliser ces avoirs pour garantir les emprunts.

00:23:07Que va-t-il faire pour aider concrètement l'Ukraine ?

00:23:10Voilà.

00:23:11Bruno Pommard.

00:23:12Moi, quand j'entends Françoise qui nous dit

00:23:15Macron parle à Trump pour le calmer,

00:23:18on tente de le calmer.

00:23:19On a vu la visite qu'il a faite, ça n'a pas été gradieuse.

00:23:22Moi, ça me fait doucement rire.

00:23:24Tu n'as pas dit ça ?

00:23:25Si, tu l'as dit tout à l'heure.

00:23:26Non, il faut mettre un rapport de force avec Donald Trump.

00:23:29Un rapport de force.

00:23:30Mais on est des rigolos.

00:23:32Mais comment ça ?

00:23:33L'Europe est en rigolo ?

00:23:34Mais bien sûr, on n'a même pas une Europe de la défense.

00:23:37Ça fait des décennies qu'on entend parler d'une Europe de la défense.

00:23:39Tu la vois où ?

00:23:40Non, je te laisse, vraiment.

00:23:41Donc les 800 milliards de Mme von der Leyen,

00:23:43je veux bien entendre parler de ça.

00:23:44Les 413 milliards qui ont été votés

00:23:46pour remettre à niveau déjà notre armée

00:23:48qui est au fond de l'océan depuis 30 ans.

00:23:52Donc c'est très bien.

00:23:53Et on veut jouer les votes en guerre, presque.

00:23:55Non, mais attends, ça me fait doucement rire.

00:23:56Il faut savoir que 70% des Français

00:23:58ne veulent pas entendre parler d'envoi de troupes déjà en Ukraine.

00:24:01Mais qui parle d'envoyer des troupes ?

00:24:02Mais ils en ont parlé.

00:24:04La France en a parlé.

00:24:05Non, mais il y a deux différences entre...

00:24:07Non, non, non.

00:24:08La France a parlé et ne dit pas que non.

00:24:10Bruno, est-ce que tu fais la différence

00:24:12entre envoyer des troupes de combat

00:24:13et envoyer des troupes de maintien de la paix ?

00:24:15Est-ce que tu fais, toi, le super flic, la différence ?

00:24:17Oui, oui.

00:24:18Donc c'est ça dont on parle ?

00:24:19Donc c'est ça dont on parle ?

00:24:20Faire un agenda, c'est un peu présomptueux de dire

00:24:22Macron, il va mettre la pression à Trump.

00:24:24Excusez-moi, ça me fait rire.

00:24:27Jean-Baptiste Noé rit beaucoup.

00:24:29Vous inquiétant.

00:24:30Rédacteur en chef de la revue Conflit.

00:24:32C'est l'arbitre, Jean-Baptiste Noé.

00:24:35Non, non, non, j'accepte pas d'arbitrage.

00:24:37J'arbitre avec Pommard, directement.

00:24:39En octogone !

00:24:45Toute l'année 2024, le conflit a été quasiment gelé.

00:24:47On était dans une guerre de tranchées.

00:24:49Et on voit bien qu'il y a une accélération

00:24:51depuis le retour de Donald Trump.

00:24:52Et donc ça fait un mois et demi où il y a une ébullition,

00:24:54où la diplomatie repart.

00:24:56Alors dans un sens qu'on peut ne pas aimer,

00:24:58ça repart.

00:25:00Donc on voit bien que c'est Donald Trump

00:25:02qui renverse la table et qui impose son jeu.

00:25:04Donc tout tourne autour de lui,

00:25:06les décisions qu'il va prendre.

00:25:08Et de toute façon, les Européens peuvent tenir

00:25:10les discours qu'ils veulent.

00:25:12Ça va se jouer entre Donald Trump,

00:25:14Poutine et Zelensky.

00:25:16Pour moi, le vrai sujet, c'est pas tellement

00:25:18ce qui se passera dans les semaines qui viennent.

00:25:20Là où les Européens peuvent avoir un levier d'action,

00:25:22c'est pas dans les années qui viennent.

00:25:24C'est assurer la sécurité dans les 10 ans qui viennent.

00:25:26S'assurer qu'on a eu la Crimée en 2014

00:25:28et l'Ukraine en 2022.

00:25:30Qu'on n'ait pas un nouveau conflit

00:25:32en 2034.

00:25:34C'est pour moi ça le vrai sujet.

00:25:36C'est assurer la sécurité de l'Ukraine

00:25:38et des Européens dans les 10 ans qui viennent.

00:25:40Et là, on a des leviers.

00:25:42Sur les semaines qui viennent,

00:25:44on a très peu de leviers d'action.

00:25:46— Quelle dommage, Jean-Baptiste Neuilly.

00:25:48Je vais rester dans les semaines qui viennent.

00:25:50— Ah !

00:25:52— Et je voudrais vous demander

00:25:54est-ce qu'au fond,

00:25:56comment analyser l'attitude de Donald Trump ?

00:25:58Est-ce qu'il est tellement obsédé

00:26:00par l'envie de tenir sa promesse

00:26:02sur la paix

00:26:04qu'il serait prêt

00:26:06à valider

00:26:08absolument

00:26:10le plan russe

00:26:12ou est-ce que vous croyez

00:26:14qu'il est encore capable

00:26:16de concilier

00:26:18les parties qui sont

00:26:20à l'heure actuelle

00:26:22encore en opposition et en guerre ?

00:26:24— Alors, quand on écoute

00:26:26ce qu'il dit et quand on

00:26:28lit également ses conseillers

00:26:30ou les gens qui ont contribué

00:26:32à former son programme, on voit que pour eux,

00:26:34l'Ukraine n'est pas vraiment un sujet.

00:26:36Pour nous, c'est important parce qu'on est proches.

00:26:38Pour eux, ça leur paraît

00:26:40très loin. C'est un sujet secondaire.

00:26:42Et pour eux, le véritable

00:26:44problème, c'est la Chine et c'est le Mexique

00:26:46parce que c'est par là qu'arrivent

00:26:48les migrants et le trafic de drogue.

00:26:50Et donc la volonté de Trump

00:26:52et des Républicains et des gens qui sont dans son entourage,

00:26:54c'est de terminer au plus tôt

00:26:56le dossier ukrainien,

00:26:58quitte à en partir, comme ils ont quitté

00:27:00l'Afghanistan il y a quelques années,

00:27:02de manière à se concentrer sur ce qui est pour eux

00:27:04le véritable sujet, c'est-à-dire l'affrontement avec la Chine,

00:27:06première puissance, enfin deuxième puissance mondiale,

00:27:08et la question du Mexique.

00:27:10Vous avez par exemple des sénateurs

00:27:12républicains du Texas

00:27:14qui ont appelé à l'intervention militaire américaine

00:27:16au Mexique pour sécuriser la frontière.

00:27:18Donc vous voyez que même pour

00:27:20l'américain électeur

00:27:22américain, le Mexique

00:27:24est un sujet qui est beaucoup plus important que l'Ukraine.

00:27:26Et donc évidemment, selon l'endroit où on habite,

00:27:28on voit les sujets

00:27:30différemment en fonction de sa géographie

00:27:32et en fonction des menaces qui sont les nôtres.

00:27:34On part au 0826

00:27:36300 300 avec notre auditeur

00:27:38du jour, Christian d'Anglette.

00:27:40Alors Christian, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:27:42Qu'est-ce que vous attendez d'Emmanuel Macron ce soir

00:27:44à la télévision ?

00:27:46Beaucoup de français.

00:27:48Rien.

00:27:50En fait,

00:27:52il est là pour faire la crise.

00:27:54Attendez, on vous entend très mal.

00:27:56Vous allez près de la fenêtre. Vous n'avez pas mis le haut-parleur ?

00:27:58Ouais. Non, non.

00:28:00Là, vous m'entendez mieux ?

00:28:02C'est un peu mieux. Aller plus près d'une fenêtre, ce sera parfait.

00:28:04Là, c'est bon. Parfait.

00:28:06Levez le bras.

00:28:08Ne vous jetez pas dans la fenêtre.

00:28:10Vous avez une fourchette ?

00:28:12Je peux reposer ma jambe, par contre ?

00:28:14Oui.

00:28:16Il est drôle.

00:28:18Allez-y, Christian.

00:28:20Sérieusement,

00:28:22je pense que

00:28:24Macron, aujourd'hui, va passer

00:28:26aux 20 heures.

00:28:28On ne va pas apprendre grand-chose.

00:28:30Il va se décider,

00:28:32à mon avis,

00:28:34ça a été discuté avec Trump

00:28:36et Poutine, bien avant que Zelensky

00:28:38se présente aux Etats-Unis.

00:28:40Trump va jouer

00:28:42sur la corde sensible

00:28:44des Français en disant

00:28:46qu'il faut qu'on se réarme

00:28:48en donnant la peur, en donnant...

00:28:50Je vous m'entendais toujours bien ?

00:28:52On vous entend, Christian.

00:28:54J'étais cet après-midi

00:28:56au club. J'ai 70 ans.

00:28:58Les gens qui jouent avec moi ont à peu près mon âge.

00:29:00On en a un petit peu parlé.

00:29:02Qui allait écouter ce soir

00:29:04Macron ?

00:29:06La majorité disait

00:29:08que le mec est venu pour sortir la crise.

00:29:10Il n'a pas grand-chose à dire.

00:29:12Je trouve que c'est énorme

00:29:14de tout d'un coup exploser en disant

00:29:16qu'il faut une armée européenne.

00:29:18Attendez, doucement.

00:29:20Pour l'instant, il faut peut-être

00:29:22régler le problème en Ukraine.

00:29:24Voir ce qui a été dit avec

00:29:26Trump et

00:29:28Poutine. Vous le savez comme moi.

00:29:30C'est les deux qui ont l'idée en main.

00:29:32Vous ne bougez pas, Christian.

00:29:34Parce qu'on vous entend très mal.

00:29:36Le son est très mauvais.

00:29:38Une réaction peut-être à ce que

00:29:40dit Christian.

00:29:42J'aime cette

00:29:44doxa qui consiste à expliquer que

00:29:46les Européens ne servent à rien.

00:29:48J'entends Jean-Noël.

00:29:50Jean-Baptiste Noé, pardon.

00:29:52Qu'on ne sert à rien.

00:29:54Vraiment, c'est...

00:29:56Honnêtement, vous pensez vraiment que les Français

00:29:58pensent ça ? Je veux bien qu'on soit

00:30:00dans l'idolâtrie.

00:30:02Mais regarde toutes les enquêtes.

00:30:04Honnêtement, franchement, Trump est le type le plus

00:30:06détesté dans ce pays. Regarde l'enquête

00:30:08ce matin par Udipop.

00:30:10Moi, j'en ai...

00:30:12Mais on s'en fout, celui qui mène la danse.

00:30:14Moi, je pense que tu te trompes.

00:30:16Allez, les amis.

00:30:18Je pense que tu te trompes sur le fait qu'il te mène la danse.

00:30:20Je veux poser une question à Jean-Baptiste.

00:30:22Qu'est-ce que tu penses, qu'est-ce que vous pensez

00:30:24de la question des avoirs gelés ?

00:30:26Ça, ça m'intéresse. Parce que là, il y a

00:30:28de l'argent, il y a des garanties de prêts.

00:30:30Qu'est-ce que vous en pensez, Jean-Baptiste ?

00:30:32Et elle aimerait toucher une commission au passage.

00:30:34Non, non, pas du tout. C'est un vrai sujet.

00:30:36C'est un vrai sujet.

00:30:38C'est un vrai sujet. C'est une arme qui est extrêmement

00:30:40dangereuse parce que

00:30:42si on saisit les avoirs,

00:30:44effectivement, on récupère de l'argent,

00:30:46mais on contrevient à toute la règle internationale.

00:30:48Donc, on ne peut pas non plus...

00:30:50Donc, ça veut dire qu'en fait, on perd la confiance

00:30:52des créanciers, on perd la confiance

00:30:54des gens qui nous prêtent de l'argent.

00:30:56Et donc, ça peut être tentant de

00:30:58changer l'argent qu'il y a dans les caisses

00:31:00en le justifiant, évidemment, en disant que les Russes

00:31:02ayant causé la guerre, on peut justifier ça.

00:31:04Sauf que vous avez des avoirs qui sont

00:31:06d'entreprises qui n'ont pas de rapport avec la guerre

00:31:08ou de Russes qui n'ont pas de rapport avec la guerre.

00:31:10Et ça devient difficile ensuite de vouloir bâtir un ordre mondial

00:31:12fondé sur la justice et le respect

00:31:14des règles internationales

00:31:16si nous-mêmes, on ne les respecte pas.

00:31:18Non, mais c'est pas ça le sujet. Le sujet n'est pas celui-là.

00:31:20Le sujet, on s'y trouve très bien.

00:31:22Mais on connaît le laïus, Françoise.

00:31:24Vous savez très bien qu'on peut utiliser

00:31:26ces avoirs pour garantir

00:31:28des prêts, pour reconstruire, par exemple.

00:31:30Est-ce que vous pensez que ça, c'est plutôt pas mal ?

00:31:32Non, parce que

00:31:34une fois qu'on prend les avoirs,

00:31:36on ne les rend pas. C'est comme quand on nous dit

00:31:38qu'un impôt va être provisoire. C'est la même chose.

00:31:40Donc...

00:31:42Même si c'est très tentant,

00:31:44je suis malgré tout pour

00:31:46le respect de règles juridiques.

00:31:48Je crois quand même aux droits internationaux.

00:31:50Allez, le 0826-300-300 avec

00:31:52Michel qui nous appelle de

00:31:54Nodary. Bonsoir, Michel.

00:31:56Oui, bonsoir.

00:31:58Je vous écoute.

00:32:00Moi, je tiens à vous dire que je suis très fier

00:32:02d'être français, très fier d'être européen.

00:32:04Malheureusement, je pense

00:32:06qu'on est un peu

00:32:08en faiblesse.

00:32:10C'est un peu le premier truc.

00:32:12Mais je vois que M. Macron va nous parler

00:32:14ce soir d'un sujet qui est grave,

00:32:16qui est la guerre. Et il va nous parler

00:32:18selon ses termes d'économie de guerre.

00:32:20Donc moi, ce que j'aimerais bien lui poser

00:32:22comme question, ou qu'il donne la réponse,

00:32:24pourquoi depuis

00:32:262017, n'a-t-il rien fait par rapport

00:32:28à ça ? Je veux dire, il ne découvre pas

00:32:30aujourd'hui, ça.

00:32:32Il a augmenté,

00:32:34quand même, c'est le seul président,

00:32:36et ça, c'est vrai, il faut quand même lui reconnaître ça,

00:32:38qui a augmenté les dépenses de la Défense de 1 à 2 %.

00:32:40Excusez-moi.

00:32:42Je fais une remarque pour vous répondre.

00:32:44Juste après avoir viré

00:32:46comme un malpropre un chef d'état-major des armées

00:32:48qui n'avait pas assez d'argent.

00:32:50Mais François Zarré, c'est au 413 milliards.

00:32:52Laissez parler Michel, s'il vous plaît.

00:32:54Allez, Michel.

00:32:56Moi, c'est vraiment la seule question.

00:32:58Je vais l'écouter parce que c'est important.

00:33:00Mais bon, moi, j'ai plus

00:33:02trop confiance en M. Macron, malheureusement.

00:33:04Et je devrais avoir confiance en lui

00:33:06parce que c'est mon président.

00:33:08Mais quand on voit la stress, notamment

00:33:10par rapport à l'Algérie,

00:33:12j'ai un doute sur

00:33:14cette capacité à nous rendre forts

00:33:16sur ce qu'on dit

00:33:18à l'armée conventionnelle.

00:33:20J'ai un doute.

00:33:22Michel, restez avec nous.

00:33:24Et pourtant, Macron s'est engagé sur le terrain.

00:33:26C'est-à-dire qu'il a plutôt été courageux

00:33:28sur cette histoire internationale.

00:33:30Bien sûr. Moi, il me semble

00:33:32qu'on peut le critiquer

00:33:34énormément sur le plan intérieur.

00:33:36Mais à l'égard de l'Ukraine,

00:33:38il a tenu une ligne. Elle est constante.

00:33:40Il ne valide pas

00:33:42les immoralités diplomatiques

00:33:44et géopolitiques.

00:33:46Comment dirais-je dans l'arbitrage

00:33:48« Ils n'ont pas besoin de moi »

00:33:50entre Bruno et François ?

00:33:52Je suis frappé de voir

00:33:54tout de même, François,

00:33:56malgré les sondages,

00:33:58à quel point dans l'humus

00:34:00français,

00:34:02il commence à y avoir

00:34:04presque trop

00:34:06de sympathie

00:34:08pour les méthodes brutales de Trump

00:34:10et en particulier

00:34:12à l'égard de Zelensky.

00:34:14Je suis frappé de voir

00:34:16dans mon environnement, qui n'est pas

00:34:18colossal, mais enfin,

00:34:20les gens en ont

00:34:22assez de Zelensky.

00:34:24C'est très, très...

00:34:26Non, d'abord, c'est parce que

00:34:28même moi, je me suis dit, j'étais très étonné

00:34:30du sondage que j'ai vu hier. Il est haï,

00:34:32Trump. À 19%, Zelensky

00:34:34est au Zénith.

00:34:36Quel sondage ? C'est Libération ?

00:34:38Non, pas du tout. Vous ne pouvez pas taxer BFM

00:34:40d'être une chaîne de gauche. Je vous le dis

00:34:42gentiment. Mais parce que, justement,

00:34:44nous sommes dans un biais de plateau.

00:34:46Nous sommes dans un écosystème

00:34:48de journalistes d'entre soi, qui fonctionnent

00:34:50à peu près entre toujours les mêmes plateaux,

00:34:52etc. Et la réalité, c'est qu'on devrait

00:34:54vraiment, absolument, se dire

00:34:56à quel point ce qu'on pense, à un moment donné,

00:34:58sur un plateau, et ce qu'on débite, si vous voulez,

00:35:00ne correspond en rien

00:35:02à la réalité, et de moins en moins à la réalité.

00:35:04Je vous assure. Regardez

00:35:06tous les résultats des élections. Si j'écoute

00:35:08toutes les analyses, Bardella devait être

00:35:10Premier ministre, finalement. Mais non,

00:35:12c'est idem pour ça. Trump,

00:35:14une sorte de héros, dans une sorte

00:35:16d'entre-soi journalistique, qui correspond,

00:35:18en plus de ça, à un certain nombre de médias, très bien

00:35:20défini. Et la réalité, si vous voulez,

00:35:22c'est que, ce type, les Français le détestent.

00:35:24Voilà. Donc, faisons

00:35:26attention à ce qu'on raconte. Moi, c'est ce que

00:35:28je voulais dire.

00:35:30Non, mais...

00:35:32Il est en train de dérouler.

00:35:34Bruno, Bruno, Bruno...

00:35:36Est-ce que...

00:35:38Bruno, tu peux

00:35:40parler ou pas ?

00:35:42Est-ce que vous pensez que ceux

00:35:44qui étaient très contents de l'élection de

00:35:46Trump, aujourd'hui, sont un peu déçus,

00:35:48ou carrément déçus, de cette violence

00:35:50et effectivement... Et là,

00:35:52ce que dit Philippe, finalement, d'humilier

00:35:54l'autre, en fait. Juste un truc...

00:35:56Je le développerai tout à l'heure.

00:35:58Il y a un très bon papier qui est sorti dans le Washington

00:36:00Post, Jeff Bezos,

00:36:02donc pas soupçonnable d'être gauchiste.

00:36:04Le type est parti sur le terrain suivre

00:36:06les élus républicains, qui s'en sont pris

00:36:08plein la patate, le week-end dernier.

00:36:10À cause de

00:36:12Musk et à cause de Trump,

00:36:14de leurs électeurs. Parce que

00:36:16les coupes budgétaires, les coupes dans

00:36:18l'administration, ça touche aussi leur

00:36:20propre vie. Je dis pas du tout que c'est la révolte

00:36:22et que... Mais, il y a

00:36:24quelque chose qui est décevant, je pense.

00:36:26Oui, bien sûr.

00:36:28Une minute, il faut faire court.

00:36:30Derrière tout ça,

00:36:32je ressens tout de même, de manière

00:36:34triste, une sorte de lassitude

00:36:36française

00:36:38devant, et au fond,

00:36:40un lâche soulagement, si Trump

00:36:42avait raison. Mettez fin,

00:36:44même dans des conditions iniques pour

00:36:46l'Ukraine.

00:36:48L'opinion ne dit pas ça.

00:36:50L'opinion ne dit pas ça. Donc, moi, je vois bien

00:36:52ce que tu veux dire.

00:36:54Les guerres textois sont très fatigantes pour tout le monde.

00:36:56Il y a un moment donné, c'est compliqué.

00:36:58Jean-Baptiste Noé, pour une réponse en 30 secondes.

00:37:00Ce soir, Macron, il peut prendre le leadership

00:37:02sur l'Europe ?

00:37:04Oui. Là, il est respecté, malgré tout,

00:37:06en Europe parmi d'autres chefs d'Etat.

00:37:08Et puis, la France a quand même la première armée en Europe.

00:37:10Donc, là, il y a effectivement un coup à jouer

00:37:12par rapport aux autres chefs d'Etat européens.

00:37:14D'autant que vous avez quand même plusieurs pays,

00:37:16notamment l'Allemagne, qui sont assez affaiblis en ce moment.

00:37:18Donc, essayez, je m'en réjouis, d'ailleurs.

00:37:20La France a une place à prendre.

00:37:22En tout cas, s'il arrive à dire qui c'est qui qu'il a dit

00:37:24dans son allocution ce soir...

00:37:26S'il n'arrive pas à nous dire, nous sommes en guerre, s'il vous plaît,

00:37:28s'il nous écoute, là, franchement...

00:37:30Mais ça, il ne va pas le refaire.

00:37:32Non, mais le cinéma, la dramaturgie, on n'a pas besoin, en fait.

00:37:34Ce qui est bien, avec Jean-Baptiste Noé, il vous dit 30 secondes,

00:37:36il en met 24. C'est extraordinaire.

00:37:38Alors que vous dites 30 secondes à Françoise,

00:37:40elle en fait 34.

00:37:42Non, ce n'est pas vrai.

00:37:44Je plaisante. Vous êtes très bien, Françoise.

00:37:46Merci beaucoup, Jean-Baptiste Noé.

00:37:48Merci mille fois, à chaque fois,

00:37:50de nous éclairer avec autant de talent.

00:37:52Ne passez pas sous l'arc, ça !

00:37:56En fait, vous savez quoi ?

00:37:58Moi, j'étais très contente de finir

00:38:00cette interview en me disant

00:38:02merci, personne ne l'a faite.

00:38:04Eh bien, sur le site...

00:38:06Moi, je n'aurais jamais osé.

00:38:08Bon, allez, Jean-Baptiste,

00:38:10merci beaucoup. Restez avec nous dans un instant.

00:38:12Avec Christian, on va essayer de remporter

00:38:14cette bataille, cette petite guerre

00:38:16qu'il a dit en interne

00:38:18chez nous. Soyez les bienvenus. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:38:20Sud Radio,

00:38:22votre avis fait la différence.

00:38:24J'adore vos débats. On entend des choses qui

00:38:26sont un peu de la doxa généraliste

00:38:28qu'on entend trop partout.

00:38:30Sud Radio, parlons vrai.

00:38:32Les vraies voix Sud Radio,

00:38:3417h-19h,

00:38:36Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:38:38Avec Philippe Bilger,

00:38:40Françoise de Gouin et Bruno Pommard.

00:38:42Alors, ça se chicore

00:38:44sur les débats.

00:38:46Ça va chicorer aussi sur les points,

00:38:48sur qui c'est qui qui l'a dit.

00:38:50Avec Christian, qui est avec nous.

00:38:52Et moi, Christian, ça va ?

00:38:54Ça va très bien, merci.

00:38:56On entend bien ?

00:38:58Alors, Christian, il y a deux solutions.

00:39:00Ou c'est vous qui lancez le jingle,

00:39:02ou c'est Philippe Bilger.

00:39:04Eh bien, ça va être moi.

00:39:06J'adore.

00:39:08Allez-y, Christian.

00:39:10Eh bien, c'est très simple et amusant.

00:39:12Nous lancerons le quiz.

00:39:18Avec une voix très appuyée,

00:39:20convaincante,

00:39:22Christian, qui nous appelle d'Anglette.

00:39:24Qu'est-ce qu'il y a ?

00:39:26D'Anglette ?

00:39:28Non, pas d'Anglette.

00:39:30Oh !

00:39:32Vous me l'avez projeté.

00:39:34Allez, qu'est-ce qu'il y a ?

00:39:36Le Parisien, il dit Anglais.

00:39:38Mais faites attention, vous allez l'avoir au bas.

00:39:40Oh !

00:39:42C'est bon ?

00:39:44On les a toutes faites ?

00:39:46Ne surfez pas sur Google pour chercher les réponses.

00:39:48Ah !

00:39:50Allez, on y va.

00:39:54Question, qui c'est qui qui l'a dit ?

00:39:56Mon cher Christian, 3 points.

00:39:58Entre Poutine et Trump,

00:40:00il y a quelque chose de commun.

00:40:02C'est l'argent.

00:40:04Euh...

00:40:06Ouais.

00:40:08Qui a dit ça ?

00:40:10Bonne réponse de Françoise de Gaulle.

00:40:12Qui c'est qui qui l'a dit, Christian ?

00:40:14Il y a beaucoup de légèreté

00:40:16chez ceux qui font la guerre par Ukrainiens

00:40:18interposés depuis leur canapé.

00:40:22Mélanie.

00:40:24Non.

00:40:26Non.

00:40:28Non.

00:40:30Non.

00:40:32Non.

00:40:34Non.

00:40:36Non.

00:40:38De l'autre côté.

00:40:40Marion.

00:40:42Marion Maréchal.

00:40:44Marion Cotillard.

00:40:46Quelle mauvaise voix.

00:40:48Parce que lui, il râle

00:40:50quand quelqu'un dit juste le prénom en face.

00:40:52C'est pas vrai.

00:40:54C'est un remarque.

00:40:56On ne discute pas.

00:40:58Elle ne peut pas être pertinente

00:41:00quand elle parle de les filles qui disent non

00:41:02de l'autre côté. Depuis quand Marion Maréchal ?

00:41:04Marion Cotillard est d'extrême droite.

00:41:06Non mais...

00:41:08Je mets de l'équité.

00:41:10Mais vous êtes en couple.

00:41:12Philippe, donne-moi ça.

00:41:14Allez au coin.

00:41:16Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:41:18Je dirais

00:41:20Georges Marseille.

00:41:22On n'a rien dit.

00:41:24Question qui c'est qui qui l'a dit.

00:41:26Trois points. Sur une union nationale avec l'Ukraine,

00:41:28il n'est pas possible de donner

00:41:30un blanc-seing au président de la République.

00:41:32Bardella.

00:41:34Non.

00:41:36C'est une femme politique.

00:41:38C'est une femme politique ?

00:41:40Mathilde Pannot.

00:41:42On a quand même parlé d'elle

00:41:44pour un poste très élevé.

00:41:46Ce n'est pas une femme politique.

00:41:48Elle travaillait à la mairie de Paris.

00:41:50Ah oui, Julie Castel.

00:41:52Lucie Castel.

00:41:54Lucie Castel ne s'appelle pas Julie.

00:41:56Elle travaillait.

00:41:58Vous avez raison, Christian.

00:42:00Elle travaillait.

00:42:02Elle travaille à la mairie.

00:42:04Ce n'est pas

00:42:06une femme politique.

00:42:08Elle était...

00:42:10Vous avez fait le premier coin.

00:42:12Vous allez faire le deuxième.

00:42:14La question est biaisée.

00:42:16S'il vous plaît, qui c'est qui qui l'a dit

00:42:18à trois points ?

00:42:20Non.

00:42:22Zelensky n'est pas le héros

00:42:24irréprochable magnifié par les Européens.

00:42:26Christian.

00:42:28C'est de là où on est.

00:42:30Bonne réponse

00:42:32de Françoise de Gaulle qui s'impose.

00:42:34Et lui est parfaitement

00:42:36fondé pour juger.

00:42:38Qu'est-ce que vous dites, Christian ?

00:42:40J'en ai pas mis une dedans.

00:42:42C'est pas faux.

00:42:44Qui c'est qui qui l'a dit

00:42:46à les trois points ? Si on croit que les Américains

00:42:48sont des Européens qui parlent anglais,

00:42:50on se trompe. Nous n'avons pas le même système

00:42:52de valeurs. Trump sera impitoyable avec nous.

00:42:54Macron.

00:42:56Non.

00:42:58C'est pas mal, ça. Je l'ai entendu hier.

00:43:00Barreau ? Non.

00:43:02C'était Fursul Rayo.

00:43:04Il a été vice-président de l'Assemblée nationale.

00:43:06La réponse est de Philippe Biger.

00:43:08Vous avez dit c'est pas mal

00:43:10sur un verbatim de chenu.

00:43:12C'est bien.

00:43:14Philippe Biger l'a entendu hier, alors c'était ce matin.

00:43:16Il vient de l'UMP.

00:43:18Il a pas dit ça.

00:43:20Non, il l'a pas dit ça,

00:43:22bien sûr.

00:43:24Mais on a dit qu'il l'a dit ça.

00:43:26Il a dit que Emmanuel Macron

00:43:28prend les français pour des imbéciles.

00:43:30D'accord, OK.

00:43:32Christian, allez.

00:43:34Verdict Françoise Degoy,

00:43:369 points. Philippe Biger,

00:43:38qui a tenté de revenir du diable veau vert,

00:43:40mais n'y est pas arrivé, 6 points.

00:43:42Quant à la police et nos amis basques,

00:43:440-0.

00:43:46J'avais trouvé chenu, moi.

00:43:48Philippe Biger l'a dit avant.

00:43:50Moi, j'en avais 9.

00:43:52Pourtant, je...

00:43:56Christian, attendez, excusez-moi,

00:43:58parce que Christian a une revendication.

00:44:00Qu'est-ce qu'il y a, Christian ?

00:44:02Il m'a piqué chenu.

00:44:04Pardonnez-moi,

00:44:06mais je ne le suis pas encore totalement.

00:44:10Il est plus près du micro que moi.

00:44:14Je l'adore.

00:44:16Christian,

00:44:18vous avez 70 ans,

00:44:20mais vous avez un cœur d'enfant,

00:44:22et j'adore ça. Merci, en tout cas,

00:44:24de cette joie.

00:44:26Embrassez tous vos copains.

00:44:28Vous jouez à quoi, en ce moment,

00:44:30vous faites quoi ?

00:44:32Parce que vous étiez avec les copains hier.

00:44:34Vous jouez aux cartes, c'est ça ?

00:44:36Non, tout à l'heure, là.

00:44:38Non, je joue à la pétanque.

00:44:40Ah, c'est bien.

00:44:42Ça ne veut pas vous blesser.

00:44:44C'est dangereux, cette histoire.

00:44:46Je n'ai pas dit que je joue avec mes mains.

00:44:48C'est dangereux.

00:44:50Avec les pieds aussi, ça se voit.

00:44:52L'abus d'alcool est dangereux pour la santé.

00:44:54Vous embrassez.

00:44:56Merci d'avoir joué avec nous.

00:44:58C'était la météo de Rémi André

00:45:00et le coup de gueule de Philippe David.

00:45:02Quand on parle mal de mon pays à Washington,

00:45:04je râle.

00:45:06Et quand on fait la même chose à Moscou, je râle aussi.

00:45:08Tant mieux. Comme ça, ça fait deux râleries.

00:45:10On part tout bas du centre en 24 heures.

00:45:12Sud Radio.

00:45:14Parlons vrai.

00:45:16Les vraies voix Sud Radio.

00:45:1817h-19h.

00:45:20Philippe David. Cécile Domenibus.

00:45:22Retour des vraies voix

00:45:24avec Philippe Bilger,

00:45:26Françoise Degoy, Bruno Pommard.

00:45:28Au menu des vraies voix,

00:45:3018h40,

00:45:32le coup de projecteur des vraies voix.

00:45:34On vous pose cette question au Trump au Congrès

00:45:36qui revendique le Groenland

00:45:38et le canal de Panama.

00:45:40Est-ce que vous pensez que les USA pourraient

00:45:42annexer le Groenland et le canal de Panama ?

00:45:44Venez nous donner votre avis au 0826 300 300.

00:45:48Et notre auditeur du Répondeur

00:45:50aujourd'hui, c'est Eric de Metz-en-Moselle.

00:45:52Tiens.

00:45:54C'est votre ville natale, chère Philippe Bilger.

00:45:56Quelle mémoire. Metz.

00:45:58J'ai dit Metz, oui.

00:46:00Bonsoir Eric.

00:46:02Bonsoir.

00:46:04On vous attend, on vous écoute.

00:46:06Je pense qu'il doit y avoir une avenue Philippe Bilger déjà à Metz

00:46:08comme c'est sa ville natale, non ?

00:46:10Non, malheureusement pas encore.

00:46:12Non, ou au moins un cul-de-sac.

00:46:14Merci ma chère Philippe.

00:46:16On attend que je sois mort.

00:46:18C'est horrible. Un pass Philippe Bilger.

00:46:20On vous écoute Eric.

00:46:22Oui, bonsoir à tous.

00:46:24Alors moi je voulais réagir sur Trump.

00:46:26Parce que depuis son investiture, j'ai le sentiment

00:46:28que tout le monde tire à bout les rouges.

00:46:30Surtout depuis son entretien avec Zelensky.

00:46:32Mais il ne l'empêche

00:46:34qu'aujourd'hui, à mon avis, c'est

00:46:36celui qui veut et qui peut nous apporter la paix.

00:46:38Regardez en un mois et demi ce qu'il a fait.

00:46:40On est quasiment en train de parler,

00:46:42de court parler, de cesser le feu

00:46:44grâce à monsieur Trump.

00:46:46Et j'ai le sentiment que contrairement

00:46:48à nos gouvernants européens,

00:46:50à part peut-être Orban ou Meloni,

00:46:52Trump, lui, va peut-être

00:46:54nous éviter la 3ème guerre mondiale.

00:46:56Donc moi je suis vraiment enthousiasmé

00:46:58par ce type.

00:47:00Alors bien sûr il a des excès.

00:47:02Il a une façon pas très orthodoxe de communiquer.

00:47:04Mais il n'empêche qu'il arrive à des résultats

00:47:06qu'en 3 ans, nos dirigeants

00:47:08n'ont même pas atteints.

00:47:10Alors Eric, on n'a pas de résultats pour l'instant.

00:47:12Ce sont que des supputations.

00:47:14Là où je rejoins Eric,

00:47:16pas seulement parce qu'il est né à Metz,

00:47:18il y a vite.

00:47:20Non mais sérieusement, c'est vrai

00:47:22que Trump, on ne peut pas nier

00:47:24qu'il ne fasse pas bouger

00:47:26les lignes. Là où je me distingue,

00:47:28c'est que c'est facile

00:47:30de le faire si on donne totalement

00:47:32raison aux coupables.

00:47:34Mais voilà, c'est ça qui est

00:47:36absolument dramatique. Moi j'entends

00:47:38l'admiration que des gens peuvent avoir pour Donald Trump.

00:47:40Ce n'est pas le sujet. De toute façon, en plus, il est

00:47:42démocratiquement élu. Donc il n'y a pas de

00:47:44question pour moi. J'ai zéro question.

00:47:46Je ne suis pas comme Donald Trump qui ne reconnaît

00:47:48pas l'élection de Joe Biden.

00:47:50Moi, je ne suis pas comme tous ces gens-là. Je ne suis pas comme

00:47:52J. Devins qui veut faire interdire

00:47:54l'avortement sur l'ensemble du territoire américain.

00:47:56Je ne suis pas ces gens-là.

00:47:58Mais je reconnais que ces gens-là

00:48:00sont élus. Je veux juste dire que

00:48:02attention, ce n'est pas parce que

00:48:04vous saturez médiatiquement les choses

00:48:06que les choses avancent. Je le redis sur le Mexique,

00:48:08c'est zéro plus zéro la tête à Toto.

00:48:10Sur la Colombie, c'est rien du tout

00:48:12au niveau des accords. Vous allez voir comment il va

00:48:14remballer ses têtes.

00:48:16On a plus le temps, Françoise.

00:48:18La réunion secrète de

00:48:20Donald Trump...

00:48:22Vite, vite, vite.

00:48:24Je trouve que Trump fait bouger les lignes

00:48:26dans le sens où il réveille encore une fois

00:48:28l'Europe qui est complètement endormie.

00:48:30Donc si on doit avoir une Europe militaire,

00:48:32est-ce que ce n'est peut-être pas l'occasion, effectivement,

00:48:34le fait que Trump est

00:48:36en train de pousser tout ça,

00:48:38de faire réagir tout le monde.

00:48:40Au moins, là-dessus,

00:48:42c'est pas mal. Éric, en tout cas,

00:48:44merci beaucoup de ce message. Merci d'avoir

00:48:46été avec nous. On vous souhaite une très bonne

00:48:48journée. A très bientôt.

00:48:50Et vous êtes le bienvenu quand vous voulez.

00:48:52Et c'est vrai que les habitants de Metz

00:48:54sont... Comment on les appelle ?

00:48:56Les Messins.

00:48:58Les Messins.

00:49:00Merci, Françoise de Gaulle.

00:49:02Non, non, mais bon, parce que j'entends les déminités...

00:49:04Bruno Fafre.

00:49:06Non, mais parce que...

00:49:08Non, vous ne pouvez pas savoir

00:49:10ce qui se passe dans ce cas-là.

00:49:12Non, mais parce que j'ai fait une blague à Philippe David.

00:49:14Je lui dis

00:49:16habitants de Metz, et j'ai marqué

00:49:18Metz 100 en deux mots.

00:49:20J'étais en train de vous défendre contre la blague

00:49:22graveleuse que je vois bien arriver.

00:49:24Et c'est Cécile qui l'a fait.

00:49:26J'ai le droit quand même de faire des blagues graveleuses.

00:49:28Allez, dans un instant,

00:49:30un petit peu... Voilà, c'est ça.

00:49:32Exactement. Dans un instant, le coup de gueule de

00:49:34Philippe David. Allez, on y va.

00:49:36Parlons vrai.

00:49:38Parlons vrai.

00:49:40Parlons vrai.

00:49:46Ce que certains auditeurs

00:49:48des Vraies Voix et de Sud Radio en général

00:49:50disent de vous est pas

00:49:52très joli. En revanche, de Philippe et moi,

00:49:54ils disent oui, c'est super.

00:49:56Tout le monde m'écoute.

00:49:58Tout le monde m'écoute en disant qu'est-ce qu'elle raconte ?

00:50:00Non, tout ce que disent les gens

00:50:02à l'extérieur en disant, on apprend des choses.

00:50:04Et c'est une joyeuse bande. Et pour ça,

00:50:06je remercie en tout cas Philippe Bilger, Françoise Degoy

00:50:08et Bruno Pommard et l'ensemble, bien entendu,

00:50:10des personnes

00:50:12qui, chaque jour, commentent l'actualité

00:50:14avec Philippe David et moi.

00:50:16Et donc voilà, je voulais partager ce petit

00:50:18moment avec vous.

00:50:20Je sais pas ce que ça cache.

00:50:24Franchement, c'est gratuit, c'est cadeau, c'est pour vous.

00:50:30On pourrait dire, c'est que nous, c'est que nous.

00:50:32Non, voilà, il y a aussi un salut

00:50:34à Aude régulièrement

00:50:36et puis les jingles de notre

00:50:38ami Maxime que les gens adorent.

00:50:40Et Félix, bien entendu,

00:50:42avec sa rondeur de mots,

00:50:44par exemple.

00:50:46Allez, tout de suite, les amis,

00:50:48après tout ça, on va taper

00:50:50dans le dur.

00:50:52Comme d'habitude,

00:50:54je vais remettre le clocher au milieu du village.

00:50:56Un village qui s'appelle Moscou, capitale

00:50:58de la Russie. On voyage ces derniers temps

00:51:00puisque hier, nous étions à Washington.

00:51:02Pourquoi Moscou ? Parce que pour citer

00:51:04François Bayrou, le déconomètre

00:51:06semble y fonctionner à plein régime,

00:51:08au moins aussi bien qu'à Washington.

00:51:10Hier, j'ai poussé mon coup de gueule sur les propos

00:51:12surréalistes de J.D. Vance concernant la France

00:51:14et le Royaume-Uni. Aujourd'hui,

00:51:16ce sera au sujet du tweet tout aussi

00:51:18surréaliste du ministre des Affaires

00:51:20étrangères russe, Sergei Lavrov.

00:51:22Un tweet qui dit, je cite,

00:51:24« Je ne veux pas passer pour anti-européen,

00:51:26mais toutes les tragédies qu'a vécues le monde ces 500

00:51:28dernières années ont eu leur origine en Europe

00:51:30ou ont été causées par des politiques européennes,

00:51:32la colonisation,

00:51:34la guerre de Crimée, Napoléon,

00:51:36la première guerre mondiale, Hitler. »

00:51:38Et inutile de dire, fin de citation,

00:51:40et inutile de dire que ce révisionnisme

00:51:42historique me fait rebondir, surtout que

00:51:44rappelons-le, l'emblème de la Russie

00:51:46est l'aigle à deux têtes dont un regarde vers l'Europe,

00:51:48une le regarde vers l'Europe et l'autre vers l'Asie

00:51:50pour rappeler la présence du pays sur les deux continents.

00:51:52Alors non, les Européens

00:51:54ne sont pas responsables de toutes les

00:51:56tragédies de l'humanité depuis 500 ans.

00:51:58Qui a inventé les premiers camps de

00:52:00concentration pour des opposants politiques ?

00:52:02Un Russe, Lénine.

00:52:04Qui a tué 20 millions de personnes pour imposer la terreur

00:52:06sur son pays ? Staline.

00:52:08Qui est mort il y a 72 ans aujourd'hui ?

00:52:10Un géorgien qui siègeait au Kremlin.

00:52:12Qui a commis le plus gros crime

00:52:14contre des prisonniers de guerre ?

00:52:16Les soviétiques avec plus de 25 000 officiers

00:52:18et membres des élites polonaises, exécutés

00:52:20à Katyn, Katlinin, Kerson,

00:52:22Kartiv, Kiev et Minsk.

00:52:24Union soviétique, Russe,

00:52:26Moscou.

00:52:28Ça doit rappeler quelque chose à Sergei Lavrov.

00:52:30Allez, on va continuer.

00:52:32Qui a tué le plus d'humains dans l'histoire

00:52:34de l'humanité ? Mao Tse-tung, 60 millions

00:52:36de morts. Mao Tse-tung qui, aux dernières

00:52:38nouvelles, n'était pas un Européen.

00:52:40Quel pays a eu la plus grande partie

00:52:42de sa population tuée

00:52:44lors d'un authentique génocide ? Le Cambodge.

00:52:46Sous les Khmers rouges, le Cambodge

00:52:48n'est pas non plus, aux dernières nouvelles, un pays

00:52:50en Europe. Quelle est la pire dictature du

00:52:52monde aujourd'hui ? La Corée du Nord, autre

00:52:54pays européen bien connu. Quelques

00:52:56oublis de Sergei Lavrov, dont je n'imagine

00:52:58pas que sa culture générale

00:53:00fasse qu'il ne connaisse pas ses vérités

00:53:02historiques. Pour conclure, sur une note

00:53:04politique positive, pardon,

00:53:06vu le niveau de la politique mondiale aujourd'hui,

00:53:08je citerai Coluche, il y a des gens qui disent

00:53:10on est cerné par les cons. C'est vrai.

00:53:12Mais on ne se rend pas compte à quel point.

00:53:14C'est vraiment formidable.

00:53:16C'est dommage,

00:53:18on a énormément

00:53:20d'auditeurs, mais

00:53:22il en faudrait encore davantage

00:53:24pour... C'est vraiment

00:53:26superbe. On a oublié les Etats-Unis, il y a combien

00:53:28eu de morts avec les Indiens ?

00:53:30C'est la guerre de Mississippi,

00:53:32on n'en parle pas.

00:53:34Je m'appelais Hiroshima et Nagasaki,

00:53:36c'est effectivement les Européens qui ont balancé

00:53:38la bombe atomique. On peut continuer comme ça.

00:53:40On peut avoir un bravo pour Philippe.

00:53:42Moi, je suis...

00:53:44Vous savez, j'ai une grande tristesse.

00:53:46Je connais Sergei Lavrov

00:53:48dans le sens où je l'ai fréquenté dans mon

00:53:50vie de conseiller à l'ONU.

00:53:52Très vite, on a quelqu'un

00:53:54qui nous atteint. C'est un des plus grands

00:53:56diplomates.

00:53:58Et là, il est complètement embarqué

00:54:00dans la folie poutinienne. Il devient fou, en fait.

00:54:02Merci beaucoup, Philippe David. Tout de suite, l'info

00:54:04en plus, c'est Félix Mathieu.

00:54:06Les vraies voix Sud Radio.

00:54:08Et c'est une statistique

00:54:10qui semble incroyable. 200 chiens

00:54:12seraient volés chaque jour en France.

00:54:14On a parlé récemment du désespoir de cet éleveur

00:54:16normand qui s'était fait enlever la femelle berger

00:54:18notamment baptisée Texane en plein salon de l'agriculture.

00:54:20Il n'en dormait plus la nuit. Heureusement

00:54:22pour lui, ça s'était bien terminé. La chienne avait été retrouvée

00:54:24cinq jours plus tard en pleine errance vers le stade

00:54:26d'une commune du Val d'Oise

00:54:28traumatisée mais vivante. Elle est un peu stressée.

00:54:30Elle est un peu perdue parce qu'elle se cache

00:54:32sous la table ou dans une varricanelle.

00:54:34Je la sens un peu marquée parce que quand on essaie de la caresser,

00:54:36elle abaisse sa tête comme si

00:54:38elle avait peur de se faire

00:54:40taper. Et ce n'était pas dans ses habitudes.

00:54:42Le témoignage de l'éleveur ici auprès du Parisien

00:54:44aujourd'hui en France. Texane avait sans doute été

00:54:46subtilisée à cause de sa valeur pécuniaire.

00:54:48Elle descend d'une lignée prestigieuse. Elle est estimée

00:54:50à 25 000-30 000 euros. Les voleurs l'ont sans doute

00:54:52abandonnée en voyant la médiatisation

00:54:54de l'affaire sur les réseaux sociaux aussi. Et puis parce que

00:54:56Texane était épucée, donc identifiable.

00:54:58Bref, on aurait pu croire que c'était

00:55:00anecdotique, insolite,

00:55:02voire même assez rare.

00:55:04Sauf qu'apparemment, si on en croit

00:55:06un chiffre que s'est procuré TF1,

00:55:08on est à 70 000 chiens qui seraient

00:55:10volés chaque année en France, soit environ

00:55:12200 par jour. Pour commenter

00:55:14cette estimation, nous sommes en ligne avec le président

00:55:16de la SPA. Bonsoir Jacques-Charles

00:55:18Fonbonne. Bonsoir Philippe.

00:55:20Merci d'être avec nous dans Les Vraies Voix sur Sud Radio.

00:55:22200 chiens

00:55:24qui seraient volés par jour. Vous avez quelques conseils

00:55:26pratiques pour les gens qui ont un compagnon à 4 pattes

00:55:28pour éviter une situation

00:55:30si cruelle pour eux et pour leurs chiens finalement,

00:55:32pour éviter le vol. Oui, évidemment.

00:55:34Vous l'avez évoqué

00:55:36à l'instant. C'est l'identification

00:55:38des chiens. Il y a un fichier qui s'appelle l'ICA,

00:55:40l'identification des animaux carnivores

00:55:42domestiques. Il faut absolument

00:55:44que vous demandiez à votre vétérinaire

00:55:46de poser une puce sur votre chien, sur votre chat,

00:55:48sur votre furet,

00:55:50au-delà de la précaution. C'est

00:55:52obligatoire depuis 1999.

00:55:54Ça permet, comme ça a été le cas

00:55:56pour cette chienne berger allemande, que si

00:55:58quelqu'un le trouve, il l'emmène à la police, à la gendarmerie

00:56:00ou chez un vétérinaire et tout de suite

00:56:02avec le numéro ICA, on va consulter

00:56:04le fichier et on va pouvoir retrouver

00:56:06votre animal et vous appeler tout de suite

00:56:08pour que vous veniez de chercher l'endroit où il a été retrouvé.

00:56:10Le vol, c'est quoi ? C'est pour la reproduction ?

00:56:12C'est pour...

00:56:14Le vol, c'est soit pour avoir un beau chien

00:56:16ou un beau chat, parce qu'on n'a pas les moyens de s'en offrir un.

00:56:18C'est ensuite la reproduction

00:56:20clandestine, évidemment.

00:56:22Mais ensuite, le problème pour revendre

00:56:24les chiens, c'est qu'il va falloir faire des faux papiers

00:56:26de façon à leur faire devenir un faux

00:56:28certificat de propriété. Mais ça, évidemment,

00:56:30c'est pas impossible. Moi, j'avais vu

00:56:32dans une enquête de stupe que j'avais menée il y a quelques années

00:56:34dans le milieu de la France, on était tombés

00:56:36sur des oreilles de chien.

00:56:38C'était épouvantable. À l'époque où il n'y avait pas

00:56:40de puces, il n'y avait que des tatouages.

00:56:42Et on s'était aperçu que le gang

00:56:44les arrachait sur

00:56:46des lieux de promenade quand des

00:56:48vieilles dames promenaient leurs petits chiens. Ils coupaient

00:56:50la laisse en arrivant au scooter. Et ensuite,

00:56:52ils donnaient ces chiens à dévorer aux chiens de combat

00:56:54pour leur apprendre qu'ils voulaient

00:56:56manger et qu'il fallait manger

00:56:58leurs congénères. Donc ça, c'est, je dirais,

00:57:00la partie abominable du truc.

00:57:02Mais la plupart du temps, c'est quand même

00:57:04le plaisir d'en avoir un à soi

00:57:06et puis la reproduction forestine, évidemment.

00:57:08C'est pour ça que vous dites

00:57:10les chiens à la mode, attention, ça peut être les plus

00:57:12visés. On est à les bergers australiens.

00:57:14Les chiens à la mode, en ce moment, ce sont les bergers

00:57:16allemands, ce sont les

00:57:18bergers australiens, ce sont les petites bullies.

00:57:20Donc, vous ne laissez pas votre chien

00:57:22seul à la sortie de la boulangerie

00:57:24ou dans votre voiture,

00:57:26quelques minutes, indépendamment du fait que c'est dangereux

00:57:28pour sa santé, il risque de faire un coup de chaud.

00:57:30Vous le surveillez, on va dire, comme un bien

00:57:32précieux. D'abord, parce qu'on s'y attache.

00:57:34Évidemment, pour nous, c'est un bien précieux

00:57:36et d'un point de vue purement pécuniaire,

00:57:38évidemment, ça vaut 1 500,

00:57:402 000 euros, un beau chien.

00:57:42Donc, c'est tonton comme un joli bijou,

00:57:44comme une jolie moto, comme quelque chose que

00:57:46quelqu'un veut vous voler pour l'avoir.

00:57:48Et bien, c'est toujours un plaisir de vous avoir au téléphone,

00:57:50Jacques-Charles Fontbonne. Merci beaucoup,

00:57:52président de la SPA.

00:57:54Et merci pour ces

00:57:56conseils avertis. Vous restez avec nous

00:57:58dans un instant. Et merci, Félix Mathieu,

00:58:00bien entendu. Vous restez avec nous dans un instant,

00:58:02le tour de table de l'actu des vrais voix. Philippe Bilger.

00:58:04On va parler du président Wielinski.

00:58:06Très bien. Il est peur de son micro.

00:58:08Le silence gêné

00:58:10d'Obama, Clinton et toute la

00:58:12hiérarchie démocrate qui ne dit rien aux

00:58:14États-Unis. Bruno Pommard. Notre

00:58:16policier de l'affaire Nael. On en parle

00:58:18dans un instant. Soyez les bienvenus. 0826-300-300.

00:58:20Vous pouvez, bien entendu, commenter

00:58:22sur les réseaux sociaux et

00:58:24vous abonner à notre chaîne YouTube. Bientôt le million.

00:58:26A tout de suite.

00:58:32Les voix Sud Radio. 17h-19h.

00:58:34Philippe David. Cécile

00:58:36de Ménibus.

00:58:38Merci de votre fidélité. Merci d'être

00:58:40là tous les jours de plus en plus

00:58:42nombreux. Et on le sent sur les réseaux sociaux.

00:58:44Là, on a fait... On est à combien ?

00:58:46On en est à combien ? Alors attendez,

00:58:48on fait une pause. Il faut faire un jingle.

00:58:50Combien ? Combien ?

00:58:52Alors, on en est à 999 000

00:58:54abonnés. Oui.

00:58:56Ça peut tomber à n'importe quel moment.

00:58:58Ça peut tomber à n'importe quel moment.

00:59:00Je vous dis, si ça tombe pas dans les vraies voix,

00:59:02je fais un scandale. Je me désabonne.

00:59:04Et je me rabonne.

00:59:06Et je me rabonne.

00:59:08On avait un motif d'effroi.

00:59:12Allez les amis, autour de cette table,

00:59:14Philippe Bilger, Françoise Degoy et bien sûr

00:59:16Bruno Pommard.

00:59:20Il est très peinard.

00:59:22Je voulais dire peinard et le nouveau meilleur ami

00:59:24de Françoise Degoy.

00:59:26Mais Pommard, c'est un grand cru.

00:59:28Je vais te le dire, il vieillit bien comme le bon vin.

00:59:32Et tout de suite, les amis,

00:59:34autour de cette table,

00:59:36la petite vraie voix.

00:59:38Vous pouvez peut-être donner vos mentaux,

00:59:40on va passer à la table. Non, non, non, je ne suis pas d'accord.

00:59:42Là, c'est sérieux. Philippe Bilger,

00:59:44vous ne pouvez pas être en désaccord, Philippe, avec Bilger.

00:59:46Alors, je ne suis

00:59:48pas totalement péremptoire là-dessus.

00:59:50Ah bon ? Vous savez très bien que j'ai raison

00:59:52et ça vous fait bien gâche, mais c'est la vérité.

00:59:54Le ton.

00:59:58Il y a même du off

01:00:00qui a été enregistré.

01:00:02Il faut faire attention à ce qu'on dit.

01:00:04C'est absolument pas dur.

01:00:06C'est l'antenne. C'est l'antenne.

01:00:10On sent qu'il y a une bonne ambiance entre vous deux.

01:00:12Très bonne.

01:00:14Mais méfiez-vous,

01:00:16monsieur Pommard,

01:00:18vous pouvez tomber dans le jingle aussi.

01:00:20Elle a encore un peu peur de la police,

01:00:22mais visiblement...

01:00:24Philippe Bilger, revenons

01:00:26un peu de sérieux dans cette émission.

01:00:28Ce n'est pas toujours facile. La dérive de certains

01:00:30qui ont tourné, Kazakh.

01:00:32Je suis frappé tout de même depuis

01:00:34l'élection de Donald Trump.

01:00:36Triomphale, d'ailleurs, cette élection.

01:00:38Et la déception

01:00:40qu'il a causée

01:00:42chez beaucoup de ceux qu'il soutenait,

01:00:44tout de même, par la

01:00:46volte, le revirement de certains.

01:00:48Qui étaient

01:00:50légitimement en faveur du président

01:00:52Zelensky et

01:00:54pour la défense de l'Ukraine.

01:00:56Et ça paraissait...

01:00:58Et avec l'élection de Trump,

01:01:00bizarrement,

01:01:02ils ont complètement viré

01:01:04et j'en entends beaucoup

01:01:06qui, aujourd'hui, sont en train

01:01:08d'oublier ce qu'ils disaient hier

01:01:10et qui constèrent que

01:01:12parce que Trump le fait et le dit,

01:01:14c'est devenu une vérité

01:01:16d'évangile. Moi, il y a

01:01:18des errements moraux

01:01:20et internationaux de la part

01:01:22de Trump que je ne

01:01:24peux pas, à mon niveau

01:01:26modeste, valider, approuver.

01:01:28Je suis surpris de voir

01:01:30comme beaucoup ont totalement

01:01:32oublié leur première position

01:01:34pour tomber dans une sorte

01:01:36d'inconditionnalité que je trouve

01:01:38choquante. – Oui, bien sûr, bien sûr.

01:01:40C'est-à-dire que l'inconditionnalité

01:01:42est folle. Comment est-ce qu'on peut trouver

01:01:44des excuses à ce comportement ? Après,

01:01:46je le redis, moi, il est élu, c'est aucun problème.

01:01:48Je n'ai pas de problème là-dessus. Mais je rigole

01:01:50bien. On peut citer des grands animateurs

01:01:52très connus, on peut citer des journalistes très connus.

01:01:54D'un seul coup, Trump devient

01:01:56l'alpha et l'oméga de ce que doit être

01:01:58la vie sur Terre. Marine Le Pen,

01:02:00d'ailleurs, a été

01:02:02un peu plus maligne. Hier, elle a encore

01:02:04changé de pied parce qu'elle sent que son électorat

01:02:06est plutôt Trump, mais pas tant que ça.

01:02:08Donc hier, elle a dit non. Même

01:02:10Marine Le Pen a dit ce qu'a fait Donald Trump

01:02:12sur supprimer les aides à l'Ukraine,

01:02:14c'est pas bien. Voilà. Mais effectivement,

01:02:16oui. C'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent, bien sûr.

01:02:18Bruno Pommard.

01:02:20Et les mouches changent d'âne. Rugby.

01:02:22Les mouches changent d'âne.

01:02:24Grande expression de rugby.

01:02:26Non, mais c'est...

01:02:28François a raison. Effectivement,

01:02:30les médias, tout le monde le monte en flèche,

01:02:32ce président. Mais

01:02:34encore une fois, ça reste quelqu'un

01:02:36qui est gonflé,

01:02:38qui est capable de dire des choses, tout et n'importe quoi

01:02:40parfois, mais en même temps, prendre des

01:02:42décisions. On va voir au résultat.

01:02:44Tu le disais avec le Mexique, avec la Colombie,

01:02:46avec l'Ukraine également,

01:02:48je pense qu'il n'est pas inintéressant.

01:02:50Il fait surtout,

01:02:52dans sa folie, parfois,

01:02:54bouger les pays,

01:02:56faire bouger les nations. Et c'est ce qui

01:02:58va se passer d'ailleurs avec l'Europe. On en a parlé tout à l'heure.

01:03:00Vous-en sont sur votre ligne, Bruno,

01:03:02en France, certains qui disent

01:03:04quel dommage qu'ici, on n'est

01:03:06pas le même. Oui, c'est ça.

01:03:08J'entends ça. Mais parce que nous, on tourne toujours avant.

01:03:10Regardez diplomatiquement où on en est dans ce pays.

01:03:12Mais la réalité, c'est que ce pays

01:03:14ne peut pas supporter. Vous savez,

01:03:16Éric Zemmour a fait cette erreur-là.

01:03:18C'est Poutine qui le tue.

01:03:20Éric Zemmour.

01:03:22Éric Zemmour, Poutine le tue.

01:03:24Sarah Knafo va faire la même chose avec Trump.

01:03:26Les amis Bruno Pommard

01:03:28reviennent sur l'affaire Nahel.

01:03:30Le renvoi du procès.

01:03:32Le parquet de Nanterre qui requiert, évidemment,

01:03:34un procès

01:03:36pro-meurtre sur ce policier.

01:03:38Après toutes les péripéties

01:03:40que nous avons connues, il est resté en détention provisoire

01:03:42des mois et des mois.

01:03:44Sa vie de famille a été complètement chamboulée.

01:03:46La police nationale a été même chamboulée

01:03:48sur cette affaire-là. Il va falloir

01:03:50se poser les bonnes questions, encore une fois,

01:03:52avec notre justice en France. Alors, faisons pas une généralité.

01:03:54Évidemment, on ne va pas jeter l'opprobre

01:03:56sur tous les juges

01:03:58et tous les tribunaux. Mais encore une fois,

01:04:00se pose une véritable question

01:04:02sur la folie

01:04:04de certains juges

01:04:06de vouloir à tout prix

01:04:08mettre, comment dire,

01:04:10une croix rouge sur ce policier

01:04:12au détriment, encore une fois,

01:04:14de la mission même

01:04:16de l'ensemble des 150 000 policiers

01:04:18que nous avons, des 100 000 gendarmes

01:04:20qui, au quotidien, prennent des risques pour assurer notre sécurité.

01:04:22On va en arriver à un stade

01:04:24où les policiers vont finir par poser les armes, peut-être,

01:04:26ou ne plus rien faire.

01:04:28Encore une fois, quand on se permet de dire

01:04:30ou d'insinuer, comme le fait le juge,

01:04:32qu'en gros, il a eu l'intention de tuer

01:04:34le gamin, comment,

01:04:36dans son raisonnement, le juge peut se permettre de dire ça ?

01:04:38Dans mon raisonnement, je dis non.

01:04:40Il n'a pas eu l'intention. Il l'a fait

01:04:42pour des questions de légitime défense.

01:04:44– D'abord, il est essentiel de rappeler

01:04:46un peu les règles.

01:04:48On n'est pas au niveau du juge.

01:04:50On a le parquet qui requiert

01:04:52c'est ça, pour meurtre.

01:04:54Et on va attendre

01:04:56l'avis, l'ordonnance du juge.

01:04:58– Tu as raison.

01:05:00– C'est choquant.

01:05:02– Pour le policier que vous êtes, je comprends,

01:05:04vous soyez choqué.

01:05:06C'est peut-être pas le moment de reparler

01:05:08en détail des contradictions

01:05:10un peu étranges

01:05:12dans ce réquisitoire tel

01:05:14qu'il a été rapporté par des médias.

01:05:16Il fait 150 pages,

01:05:18je crois. – Parce que c'est les médias qui font le procès

01:05:20quand on regarde bien.

01:05:22On a regardé les images et tous les teubés

01:05:24que nous sommes, moi le premier,

01:05:26on regarde les images et on dirait, ah non, ça il a fait exprès.

01:05:28– Je pense qu'il ne faut pas

01:05:30être caricatural et moi je comprends

01:05:32que ça mette en émoi les policiers.

01:05:34Évidemment, tous les policiers ne sont pas

01:05:36ceux qui se sont trouvés dans cette situation-là avec Nahel.

01:05:38Il n'empêche qu'il y a un homme qui est mort

01:05:40et il y a un policier qui a sorti son arme.

01:05:42Pour quelle raison il l'a sorti ?

01:05:44Nous n'en savons rien

01:05:46ni dans un sens ni dans l'autre.

01:05:48Il faut vraiment raison garder, encore une fois,

01:05:50c'est les réquisitions du procureur.

01:05:52Mais elle est forte parce qu'il a

01:05:54150 pages à argumenter.

01:05:56Un procureur n'est pas une espèce de clown

01:05:58qui traîne sur un trottoir

01:06:00et qui dit, tiens, je vais me faire un policier,

01:06:02hop, voilà, et je fais 150 pages

01:06:04d'argumentaire. C'est qu'il y a une enquête.

01:06:06Bruno, moi je comprends

01:06:08très bien que ça mette en émoi une profession entière.

01:06:10Moi je l'entends et j'entends

01:06:12la misère des policiers, j'entends

01:06:14la souffrance des policiers, je n'ignore

01:06:16rien de tout cela. Je fais partie des gens,

01:06:18je suis capable de faire des manifs pour que les policiers

01:06:20soient augmentés, qu'ils arrêtent

01:06:22de bosser avec du matériel

01:06:24de Zoubia.

01:06:26Mais on peut être les deux.

01:06:28On peut être les deux, c'est ce que je veux dire.

01:06:30Et on a le droit aussi d'avoir la vérité

01:06:32sur la mort de Niall. Je ne sais pas dans quel sens

01:06:34ça tombera, mais je ne peux pas dire

01:06:36disqualifier le procureur comme ça de prime abord.

01:06:38Ce n'est pas possible. – Françoise de Gaulle,

01:06:40votre tour de table, c'est sur les USA

01:06:42où les démocrates sont assez

01:06:44amorphes ou apathiques, je ne sais pas.

01:06:46– Est-ce qu'on peut faire une alerte en berne ?

01:06:48Vous avez entendu Barack Obama ? Vous avez entendu

01:06:50Michel Obama ? Vous avez entendu

01:06:52Bill Clinton, Hillary Clinton,

01:06:54Joe Biden ? C'est incroyable.

01:06:56C'est silence radio. – Kamala Harris, totalement.

01:06:58Elle intervient, mais c'est silence radio,

01:07:00c'est quand même, honnêtement,

01:07:02moi ça me fout un peu la honte.

01:07:04– Le courageux démocrate.

01:07:06– Non mais le seul courageux, c'est Bernie Sanders

01:07:08qui est vraiment tous les jours…

01:07:10– C'est l'aile gauche du Parti démocrate.

01:07:12– L'aile gauche qui correspond donc ici plutôt à François Bayrou.

01:07:14C'est quasiment Bernie Sanders,

01:07:16l'aile gauche du Parti démocrate.

01:07:18C'est Bayrou.

01:07:20– Il est par gauche toute.

01:07:22– Oui, c'est Gabriel Attal.

01:07:24Mais honnêtement,

01:07:26à part Bernie Sanders qui,

01:07:28inlassablement, poste des vidéos,

01:07:30voilà, ça dit simplement,

01:07:32les démocrates sont sonnés par la défaite.

01:07:34Ils en veulent terriblement

01:07:36à Biden parce que Biden a tellement

01:07:38traîné qu'ils n'ont pas pu prendre

01:07:40un candidat qui aurait été préparé, etc.

01:07:42Ils sont sonnés, ils ne savent pas comment

01:07:44se reconstruire, mais je trouve ça honteux.

01:07:46Moi je trouve ça vraiment honteux.

01:07:48Quand on est un homme et une femme politique, c'est impossible

01:07:50que Barack Obama n'ait pas quelque chose

01:07:52à dire sur ce qui se passe, franchement, à la Maison Blanche.

01:07:54Ah non, on se tait.

01:07:56Donc c'est une vraie lâcheté, c'est un vrai calcul.

01:07:58Ça me saoule, en fait.

01:08:00– Il faut dire aussi que c'est difficile pour les prédécesseurs

01:08:02qui n'ont pas été bons

01:08:04de venir féticher Trump.

01:08:06– Non, mais il faut faire de la politique, Philippe.

01:08:08– Barack Obama, ça n'a pas été une catastrophe.

01:08:10– Obama, c'est le seul qui est parti en guerre.

01:08:12– Non, mais Clinton a été un très bon président, par exemple.

01:08:14Bon, ils pourraient ouvrir un peu leur bouche,

01:08:16ils disent rien. Bon, je trouve ça…

01:08:18Voilà, c'est du calcul à lâcheté, ce qui fait que…

01:08:20– Quel âge a-t-il, Clinton, aujourd'hui ?

01:08:22– Il est vieux, il a plus de 80 ans.

01:08:24– Il est né en 1946.

01:08:26– Oui, donc c'est ça, il a 80 ans.

01:08:28– À 8h50.

01:08:30– Donc il a 80 ans, il a ri, c'est pareil.

01:08:32Je pense que non,

01:08:34c'est simplement un calcul politique.

01:08:36– Et je n'aime pas ça.

01:08:38– Justement, nous allons en reparler dans quelques instants

01:08:40de Trump et de son discours au Congrès.

01:08:42À 1h40, c'est très long.

01:08:44Et une nouvelle déclaration sur le Gren, non, non.

01:08:46– Alors, parlons vrai.

01:08:48Est-ce que les revendications territoriales

01:08:50qu'on a entendues vous semblent surréalistes ?

01:08:52Et à cette question, discours devant le Congrès,

01:08:54pensez-vous que les USA pourraient

01:08:56annexer le Groenland et le canal de Panama ?

01:08:58Vous dites non à 51%.

01:09:00Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.

01:09:02– Et on vous attend donc, avec Aude,

01:09:04à ce numéro. A tout de suite, les amis.

01:09:06– Sud Radio,

01:09:08votre attention est notre plus belle récompense.

01:09:10– D'abord, je voudrais vous féliciter, André Bercov,

01:09:12pour les invités que vous faites venir.

01:09:14Vraiment, votre émission, si elle n'existait pas,

01:09:16faudrait la vanter.

01:09:18– Les vrais voix Sud Radio,

01:09:2017h-19h,

01:09:22Philippe David,

01:09:24Cécile de Ménibus.

01:09:26– Avec Philippe David, chaque jour,

01:09:28on vous offre la parole

01:09:30au 0826 300 300,

01:09:32tout au long de la journée d'ailleurs.

01:09:34Vous avez la possibilité, dans chacune des émissions,

01:09:36de débattre et de donner votre avis.

01:09:38C'est le principe bien marqué sur nos murs,

01:09:40parlons vrai. Alors, on voudrait que Françoise

01:09:42ne l'utilise pas trop souvent.

01:09:44– Qu'est-ce que j'ai dit ?

01:09:46– Avec Philippe Bilger, bien entendu,

01:09:48et Brumeau.

01:09:50Brumeau, décidément, j'ai un problème avec vous.

01:09:52– Je suis mis totalement à marge.

01:09:54– J'ai ou un problème

01:09:56avec votre prénom,

01:09:58ou un problème avec votre nom de famille.

01:10:00Et pourtant, je vous connais depuis 20 ans.

01:10:02– Il est facile à prononcer.

01:10:04– Pommard avec un T ?

01:10:06– Pas avec un C.

01:10:08– Il a de l'humour.

01:10:10La police a de l'humour, Françoise.

01:10:12Allez, tout de suite,

01:10:14le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:10:16– Les Vraies Voix Sud Radio,

01:10:18le coup de projecteur des Vraies Voix.

01:10:20– L'Amérique change de visage aujourd'hui.

01:10:22– Hello Washington

01:10:24and hello America.

01:10:26We're going to stop the invasion

01:10:28of our borders.

01:10:30We're going to reclaim our wealth

01:10:32and we are going to

01:10:34make America

01:10:36great again.

01:10:38– Free the world !

01:10:40– Free the world !

01:10:42– Free the world !

01:10:44– Nous ne faisons que

01:10:46commencer à scèner Donald Trump

01:10:48devant le congrès des Etats-Unis.

01:10:50– C'est une longueur inédite,

01:10:52on vous l'a rappelé déjà, 1h40,

01:10:54ce qui me paraît un peu long,

01:10:56mais il a notamment redit vouloir

01:10:58s'emparer du Groenland d'une manière

01:11:00ou d'une autre.

01:11:02– Alors, parlons vrai.

01:11:04Imaginez-vous les USA

01:11:06annexer le Groenland,

01:11:08territoire danois,

01:11:10pays membre de l'Union Européenne

01:11:12et de l'OTAN.

01:11:14Et à cette question,

01:11:16discours devant le congrès,

01:11:18c'est l'horizontalisation.

01:11:20Philippe David, j'adore.

01:11:22Philippe Bilger, sur un sujet sérieux.

01:11:24– Le Groenland a indiqué

01:11:26qu'il ne voulait être ni danois,

01:11:28ni américain.

01:11:30Mais ça, ça ne suffit pas.

01:11:32Le grand problème aujourd'hui,

01:11:34c'est qu'on ne peut plus tourner

01:11:36en dérision

01:11:38les propos, même les plus apparemment

01:11:40farfelus ou graves

01:11:42de Donald Trump.

01:11:44Il est capable de réaliser le pire

01:11:46et de tenir pour rien

01:11:48l'autonomie ou l'indépendance

01:11:50des territoires

01:11:52qu'il veut conquérir au nom de l'Amérique.

01:11:54Le comble, c'est que certains

01:11:56sont exaltés à cette idée.

01:11:58Et moi-même, je m'incrimine

01:12:00et peut-être

01:12:02que je vous rejoins, Bruno.

01:12:04Il y a quelque chose

01:12:06dans l'attitude de Trump,

01:12:08aussi bien nationale qu'internationale,

01:12:10qui suscite

01:12:12une sorte de fascination

01:12:14obscure, comme si

01:12:16en réalité,

01:12:18on était fasciné

01:12:20par une énergie hors

01:12:22du commun et

01:12:24la capacité de réaliser

01:12:26même les choses

01:12:28les plus impossibles qu'il annonce

01:12:30et les plus scandaleuses.

01:12:32C'est vraiment le retour

01:12:34des empires et en réalité, on en semble

01:12:36découvrir que les Etats-Unis

01:12:38sont impérialistes, mais

01:12:40je ne vais pas vous faire un grand sujet sur l'impérialisme

01:12:42américain, parce que ça n'est pas mon

01:12:44propos. Regardez une carte,

01:12:46regardez la Californie, le Texas, etc.

01:12:48Ça appartenait à qui ça avant ? Ça appartenait au Mexique.

01:12:50C'était mexicain.

01:12:52Les Etats-Unis ont toujours

01:12:54eu cette stratégie-là de conquête.

01:12:56Ils achètent la nouvelle Orléans.

01:12:58Il n'y a rien de neuf.

01:13:00La Louisiane, pardon.

01:13:02Donc, il n'y a rien de neuf

01:13:04sous le soleil, si vous voulez,

01:13:06dans cette façon de penser américaine.

01:13:08Il n'y a rien de neuf. C'est les Américains

01:13:10qui inventent le macartisme.

01:13:12Donc, on découvre,

01:13:14on a l'impression qu'on s'est bercé

01:13:16toute notre vie de la démocratie américaine,

01:13:18the way of life, mais pas du tout.

01:13:20Il y a des périodes extrêmement obscures

01:13:22de la vie des Etats-Unis.

01:13:24Donc, il ne fait que reproduire

01:13:26quelque chose qui existe déjà aussi

01:13:28dans l'ADN des Etats-Unis.

01:13:30Quant à y arriver, Bruno disait,

01:13:32il ne peut pas y avoir de guerre. Vous savez, typiquement,

01:13:34le Groenland, ça fait partie de ces

01:13:36petites choses qui peuvent déclencher des drames

01:13:38par effet de domino.

01:13:40Imaginez qu'il envoie les marines

01:13:42ou qu'il achète, qu'il n'arrive pas à acheter. Parce que pour le moment,

01:13:44il veut payer les habitants du Groenland. C'est à peu près ça

01:13:46qu'il y a dans les tuyaux. Imagine

01:13:48qu'il n'y arrive pas. Que fait l'Union Européenne ?

01:13:50Elle envoie forcément une force

01:13:52d'interposition. Mais bien sûr

01:13:54que si. Évidemment que

01:13:56ça finira comme ça. Évidemment.

01:13:58Et quand on parle de l'enchaînement des

01:14:00alliances et des effets de domino qui entraînent

01:14:02une troisième guerre mondiale,

01:14:04on peut avoir soif.

01:14:06Dans son comportement à Trump,

01:14:08il a un raisonnement de businessman

01:14:10dans tout ce qu'il fait. C'est pas du tout

01:14:12de la politique géostratégique.

01:14:14C'est de la politique quand on voit le canal

01:14:16de Panama. C'est un lieu stratégique, évidemment,

01:14:18commercial, etc. On a vu que la Chine

01:14:20l'utilise à outrance.

01:14:22Il se dit, wow, pour nous, c'est un sacré business

01:14:24et il faut qu'on le chope. Jusqu'à maintenant,

01:14:26ils avaient l'autorisation avec les bateaux de guerre,

01:14:28etc. Ça, c'était une chose. Mais c'est

01:14:30l'ouverture vers l'Amérique du Sud.

01:14:32C'est tout un tas de choses.

01:14:34C'est pas ça le problème, justement, d'être un businessman.

01:14:36C'est un homme d'affaires. Il le voit

01:14:38sous le prisme du business, lui.

01:14:40Mais Françoise, vous parliez

01:14:42du retour des empires. Moi, quand j'entends les choses,

01:14:44il faut qu'on récupère

01:14:46les métaux rares en Ukraine.

01:14:48Maintenant, on veut les métaux rares en Groenland.

01:14:50C'est une richesse infinie.

01:14:52Est-ce que maintenant... Alors, on a trouvé

01:14:54des milliards de...

01:14:56des milliers d'années

01:14:58de réserves d'hydrogène blanc en France,

01:15:00récemment. C'est sorti il n'y a pas longtemps,

01:15:02dans les médias. Si demain, les Américains disent

01:15:04« Bon, ben maintenant, l'hydrogène blanc, il nous appartient.

01:15:06Qu'est-ce qu'on fait ? On donne les régions

01:15:08où ils ont. Comment on fait ? »

01:15:10Ça devient complètement fou.

01:15:12Non, mais c'est pour ça que je vous dis, Philippe, que c'est ça, le sujet.

01:15:14Et que c'est un tropisme américain.

01:15:16Ça n'est pas, si vous voulez, qu'un folklore

01:15:18trumpien. Ça n'est pas simplement

01:15:20sui generis Donald Trump.

01:15:22La réalité, c'est que Donald Trump,

01:15:24il est sui generis parce que

01:15:26voilà, il est inimitable.

01:15:28Mais la réalité, c'est qu'il porte aussi

01:15:30une partie de la vision de l'Amérique.

01:15:32Je suis d'accord avec ce que vous dites.

01:15:34Nous, les Américains, pour nous, c'est les types qui débarquent

01:15:36à Omaha Beach, etc.

01:15:38On est restés coincés là-dessus.

01:15:40Mais la réalité, c'est que les Etats-Unis,

01:15:42à partir de quelle année

01:15:44les Noirs ont le droit d'être traités

01:15:46comme des êtres humains normaux ?

01:15:48Les années 60. Et merci Kennedy,

01:15:50les deux frères, d'ailleurs.

01:15:52Mais vous vous rendez compte, quand même, que jusqu'en 1968,

01:15:54vous ne pouvez pas aller

01:15:56aux toilettes dans le même endroit que les Blancs.

01:15:58Oui, mais ça n'est pas le sujet, ça.

01:16:00Je suis en train de vous expliquer

01:16:02que nous avons une vision

01:16:04idyllique des Etats-Unis.

01:16:06Non, mais les frères Kennedy

01:16:08ont été des crapules.

01:16:10Non, mais je ne te parle pas de ça.

01:16:12Est-ce que tu peux écouter quand je dis juste que...

01:16:14Je n'ai cesse de vous écouter,

01:16:16M. François. Nous ne découvrons pas

01:16:18la face impérialiste

01:16:20et obscure des

01:16:22Etats-Unis. Donald Trump

01:16:24n'est pas, je le redis, sui generis.

01:16:26On ne la découvre pas,

01:16:28mais elle n'a rien à voir

01:16:30avec ce que vous décrivez

01:16:32avec Donald Trump.

01:16:34Qu'est-ce que vous dites ? Bien sûr que si.

01:16:36Le macartisme, c'est de la censure.

01:16:38Vous avez entendu son discours hier soir.

01:16:40Moi, je suis resté debout pour l'écouter.

01:16:42Mais François, je n'ai jamais dit dans l'histoire des Etats-Unis

01:16:44qu'il n'y avait pas de passion.

01:16:46Mais quel rapport avec le macartisme

01:16:48est-ce que fait Trump ?

01:16:50La censure, par exemple.

01:16:52Le fait de la censure des idées,

01:16:54vous avez entendu son discours. Il n'y aura plus rien de woke.

01:16:56Il n'y a que deux sexes, etc.

01:16:58Mais ça, je sais que vous adorez ça.

01:17:00Mais d'une certaine manière, quand vous avez...

01:17:02Mais moi, je m'en fous.

01:17:04Le macartisme, c'est de la censure d'idées.

01:17:06Quand vous avez l'administration qui interdit

01:17:08des livres dans lesquels il y a

01:17:10des théories du genre, quand vous avez

01:17:12les chercheurs qui ont

01:17:14interdiction de publier, maintenant,

01:17:16des mots comme MGBT, queer,

01:17:18dans leur recherche du Centre National de Sensée,

01:17:20ça s'appelle de la censure.

01:17:22Le macartisme, c'est de la censure.

01:17:24Donc, je vous dis qu'il n'y a rien d'autre.

01:17:26Mais non, mais c'est une censure

01:17:28de pensée, c'est une censure des artistes.

01:17:30Donc, il n'y a rien de neuf.

01:17:32Je ne vois pas le rapport, Françoise,

01:17:34que vous établissez entre

01:17:36le délire opératoire

01:17:38d'un Trump et le fait

01:17:40que l'Amérique a connu

01:17:42des pas sombres qu'on connaît.

01:17:44Parce qu'il y a donc...

01:17:46Un pays a une histoire, je vous le redis.

01:17:48Il n'est pas Swig and Harry's Trump.

01:17:50Il est le produit d'une partie

01:17:52et d'une façon de penser

01:17:54des Etats-Unis. Donc, moi,

01:17:56je ne suis pas du tout étonnée.

01:17:58Et à chaque fois, qu'est-ce qu'il se passe ?

01:18:00Eh bien, on avance, ça recule.

01:18:02Et il y a des empires en face qui se dressent.

01:18:04Et voilà. Est-ce que tout le monde a la sagesse ?

01:18:06Ou bien, est-ce qu'on ne l'a pas ?

01:18:08Et on termine mal, ça peut terminer mal

01:18:10sur des choses comme le Groenland, de mon point de vue.

01:18:12Voilà.

01:18:14– Mais est-ce que la question qui se pose quand même,

01:18:16l'OTAN, les Etats-Unis,

01:18:18mais un pays de l'OTAN, alors je sais

01:18:20que Chypre est occupée en partie

01:18:24par la Turquie depuis 1974.

01:18:26Et c'est un pays de l'OTAN, on est bien d'accord.

01:18:28Est-ce que vous imaginez, vous, les Etats-Unis,

01:18:30pays patron de l'OTAN, attaquer un membre de l'OTAN ?

01:18:32Ou Groenland ? Vous l'imaginez ?

01:18:34– On ne peut pas l'imaginer,

01:18:36mais je vous signale que...

01:18:38– Mais il le dit quand même dans son discours.

01:18:40– Mais je suis d'accord avec vous. C'est-à-dire que les ressorts de la tragédie sont quand même remontés.

01:18:42Moi, je veux bien qu'on dise, c'est pas si grave.

01:18:44Je pense que les ressorts de la tragédie

01:18:46sont remontés, moi je crois.

01:18:48– Il n'y a pas de fonds.

01:18:50– Vous allez voir sur le Groenland, moi je ne suis absolument pas sûr que...

01:18:52Déjà, je pense qu'il va tenter d'acheter.

01:18:54C'est ce qu'expliquaient les spécialistes.

01:18:56Je n'en sais rien. En tout cas...

01:18:58– Le canal de Panama, c'est important aussi, attention.

01:19:00Vous vous rendez compte que c'est la France

01:19:02qui a commencé à construire ?

01:19:04– Et qu'on a failli avoir une guerre mondiale en 1956

01:19:06pour le canal celui de Suez.

01:19:08– On est à l'origine, bien sûr,

01:19:10avec le panarabisme.

01:19:12– On est à l'origine de pas mal de choses

01:19:14et t'as la dérive sur tout.

01:19:16– Moi, mon sentiment quand même, c'est qu'il ne faut pas prendre ça à la légère.

01:19:18Je suis d'accord avec Bruno quand il dit

01:19:20que ce n'est pas du tout un fou, il est très stratégique

01:19:22parce que c'est un businessman.

01:19:24Mais il y a des débordements

01:19:26qui peuvent aller beaucoup plus vite, qui peuvent nous dépasser.

01:19:28Voilà, c'est ce que je veux dire.

01:19:30– Merci en tout cas à vous.

01:19:32C'est 19h ou 20h la locution ?

01:19:34– 20h.

01:19:36– Et le match, t'as quelle heure ?

01:19:38– Excusez-moi, je tiens à remercier

01:19:40formellement Emmanuel Macron d'attendre la fin

01:19:42de notre émission

01:19:44pour pouvoir s'adresser aux Français.

01:19:46– Mais c'est ce qu'il y avait sur le communiqué de l'Elysée.

01:19:48Je m'exprimerai à la fin des vraies voix.

01:19:50– Absolument.

01:19:52– Il suffisait de lire.

01:19:54– On peut remercier le chef de l'État.

01:19:56– Et avant Liverpool-PSG,

01:19:58soyez pas trop lourds.

01:20:00– Il est entre nous deux.

01:20:02– Je vous arrête, il est supporter de l'OM,

01:20:04il va peut-être faire une heure et demie pour squeezer

01:20:0630 minutes de PSG-Liverpool.

01:20:08– En tout cas, chers amis, dans un instant,

01:20:10merci Philippe Bilger, merci Bruno Pommard

01:20:12et merci beaucoup Philippe David qui va rester avec moi.

01:20:14Bien entendu, moi je vais rester avec lui, ça c'est une bonne nouvelle.

01:20:16On va parler de sacré français dans un instant

01:20:18avec des marques françaises qui se battent

01:20:20et puis on verra comment

01:20:22ces entreprises s'intègrent

01:20:24dans le paysage de leur région

01:20:26et pour les savoir-faire français.

01:20:28On en parle dans un instant, à tout de suite.

Les Vraies Voix - Émission du 05 mars

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