Les Vraies Voix - Émission du 26 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Eric Revel, éditorialiste ; Pierre-Yves Martin, consultant ; Jean-Baptiste Noé, rédacteur en chef de la revue Conflits ; Maxime Reppert, vice-président national du SNALC (Syndicat national des écoles, collèges et lycées).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-09-26##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05Bienvenue dans Les Vraies Voix, merci de nous accueillir tous les jours chez vous avec Philippe David, à côté de moi.

00:00:12Toujours à côté de vous, toujours à la même place.

00:00:15Oui c'est ça, vous conduisez et moi je me lire, c'est ça ?

00:00:18C'est ça, c'est ça.

00:00:19Sauf si on fait anglaise.

00:00:20C'est vrai que c'est vrai, c'est pas faux.

00:00:22Oui, sauf si on fait à l'anglaise.

00:00:23Je suis un peu la pilote.

00:00:24C'est ça.

00:00:24Vous êtes le c**.

00:00:25Moi je me c**.

00:00:26Quand on dit dans la console de mobile, en tout cas dans...

00:00:32Ça va ?

00:00:33Ça va très bien.

00:00:34Très bien.

00:00:35Zéro.

00:00:36Oui.

00:00:37C'est ça.

00:00:38On est à 19h, si vous voulez bien sûr commenter l'actualité avec nous.

00:00:42Allez, le sommaire de cette émission, le grand débat du jour.

00:00:45À 17h30, Netanyahou ordonne à l'armée israélienne de poursuivre à plein régime les combats.

00:00:51L'état hébreu choisit donc d'ignorer l'appel de cessez-le-feu lancé par les Etats-Unis et la France,

00:00:56qui règle une trêve de vingt Israëls indivisés.

00:01:00Les Israëliens, plus de vingt mille libanais ont déjà fui vers la Syrie.

00:01:05En vrai, est-ce que les USA ont la pression sur Israël ?

00:01:09Est-ce que la France joue encore un rôle dans cette région ?

00:01:12Et à cette émission du jour, les USA et la France sont un peu stipeuses.

00:01:15Pour obtenir un cessez-le-feu au Proche-Orient, vous dites non à 78%.

00:01:1978% voulaient réagir.

00:01:21Manu Attambol ose 26-300-300.

00:01:24Et Jean-Baptiste Noé, auteur en chef de la revue, conflit sera avec nous.

00:01:27Et puis, 18h30, le projecteur des vraies voiles, le ministre de l'Éducation, Anne Genetet, a bouleversé son propre établissement scolaire.

00:01:38Suite au tir sur la façade du collège Malarmé à Marseille, 80 impacts de plomb ont été retrouvés.

00:01:47Et par vrai, est-ce que pour vous...

00:01:50Attendez, j'ai perdu ma fiche. Non, c'est pas grave, elle est là.

00:01:53Est-ce que les établissements scolaires sont assez protégés ?

00:01:56Est-ce que les problèmes de sécurité ne sont pas finalement limités qu'aux zones difficiles ?

00:02:00Et à cette question, faut-il poster des agents de sécurité dans tous les établissements scolaires de France ?

00:02:06Vous dites oui à 50%, et donc non à 50%.

00:02:10Vous voulez réagir, moitié-moitié ou autre chose.

00:02:13Manu Attambol, encore vos appels aux 0826-300-300.

00:02:16Et Maxime Réper sera avec nous, vice-président national du SNALC, le syndicat national des écoles, collèges et lycées.

00:02:22On vous souhaite la bienvenue, c'est Les Vraies Voix jusqu'à 19h.

00:02:24Les Vraies Voix Sud Radio.

00:02:26Pardonnez-nous, nous sommes un peu perturbés puisque nous avons égaré une de nos voix aujourd'hui.

00:02:31Philippe Bilger est avec nous, ça va Philippe ?

00:02:33Mais on va en profiter pour parler pour...

00:02:37Je ne sais pas où il est, je pense qu'il est perdu dans l'immeuble.

00:02:40Eric Reval est avec nous, comment ça va Eric Reval ?

00:02:42Bonjour Cécile, bonjour à tous, très bien.

00:02:44J'allais faire la même réflexion que Philippe, j'allais dire on va parler pour deux mais là du coup on serait quatre.

00:02:48Donc ça serait trop.

00:02:50En tout cas, ça va sinon ? Vous êtes en forme ?

00:02:54Très content d'être ici avec les meilleurs animateurs de Sud Radio, qui sont aimés partout en France.

00:03:05Je regarde les réseaux sociaux Cécile et Philippe, c'est incroyable, vous avez le code incroyable.

00:03:11Et quel couple, en plus.

00:03:13On l'a récupéré.

00:03:15Le petit...

00:03:19Là, ça se voit qu'il ne fait pas beau.

00:03:22Vous pouvez demander à l'information, s'il vous plaît.

00:03:24Je vais faire une remarque, plus il allait me mouiller lui.

00:03:29Allez, les enfants, le 0826-300-300 direction Benoît.

00:03:34Bonsoir Benoît.

00:03:36Bonsoir.

00:03:38Ça va ?

00:03:40Ça va bien.

00:03:42Nous aussi, nous sommes contents de vous accueillir.

00:03:44L'écologie, selon vous, ne doit pas être punitive.

00:03:48Ça démarre mal aujourd'hui.

00:03:51Non, c'est clair, elle ne doit pas être punitive.

00:03:54Je pense qu'il y a d'autres moyens que de trouver des taxes pour combler les choses.

00:04:01Et pour essayer de faire quelque chose.

00:04:04Je pense qu'il faut un petit peu de bon sens et beaucoup de réflexion.

00:04:08Et surtout, comme dans beaucoup d'autres sujets, des politiques et des idées à long terme.

00:04:14Et non pas à court terme.

00:04:24Je trouve que notre auditeur a totalement raison.

00:04:29On peut avoir une vision raisonnable, tranquille, sereine de l'écologie.

00:04:34Et d'ailleurs, je dirais que le...

00:04:38...commun des...

00:04:39...met en oeuvre cette conception tranquille.

00:04:42Quand elle ne l'est pas, on tombe...

00:04:44...dans l'idéologie.

00:04:46Oui, Philippe a raison, mais non.

00:04:48N'empêche que la fiction écologique...

00:04:50...comme on la symbolise...

00:04:52...générique...

00:04:53...a besoin de budget.

00:04:55Que ce soit d'entreprise ou que ce soit pour l'Etat.

00:04:58Maintenant, si on veut, effectivement, au-delà des...

00:05:02...qu'on peut faire dans notre vie de tous les jours...

00:05:04...pour la montée des eaux, le réchauffement climatique...

00:05:07...si on veut convaincre les Françaises et les Français que c'est une cause importante...

00:05:12...c'est vrai que leur balancer des taxes dans la figure et des impôts à payer...

00:05:16...c'est pas la meilleure façon pour adhérer.

00:05:18Et, je le répète parce qu'il ne faut pas être totalement démago...

00:05:21...la transition est de budget.

00:05:26Et vu l'état du budget actuel français...

00:05:30...eh ben, je sais pas comment lancer la transition écologique.

00:05:33L'état du budget de l'Etat français.

00:05:35Pierre Petit-Oeil.

00:05:38C'est ça.

00:05:40Et c'est aussi un...

00:05:43...corresponsabilité entre les Etats...

00:05:46...au niveau des entreprises et au niveau des individus.

00:05:49Et au niveau de la gouvernance mondiale...

00:05:53...aucune mic majoritaire a vraiment été montrée.

00:05:58Quand on voit la place de la Chine...

00:06:03...lors de ses sujets climatiques et écologiques...

00:06:06...on se rend compte que l'intérêt économique prime sur l'écologique...

00:06:12...et qu'il y a une maturité qui n'a pas encore été démontée.

00:06:16Merci, Pierre-Yves. Vous voulez une serviette toilette ?

00:06:19Il est trempé, le pauvre Pierre-Yves, là, c'est...

00:06:22Il est trempé, on dirait un chat mouillé.

00:06:24Il a pris sa douche, mais elle y est, c'est...

00:06:27...il était stressé, qu'il était là...

00:06:32Voilà, c'est bon.

00:06:38Eh ben, dis donc, le réquisiteur du procureur...

00:06:40...Monsieur le procureur, vous allez requerir sur quoi ?

00:06:43Je me demande ce que quelqu'un veut vraiment la réussite de Michel Barnier.

00:06:47Ah ben, c'est une grande question.

00:06:480-800-6300-300, Emmanuel vous attend, bien entendu.

00:06:51Soyez les bienvenus, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:07:05Bienvenue dans Les Vraies Voix.

00:07:06Heureusement que parfois, on est hors antenne.

00:07:09On en dit des bêtises, Philippe David.

00:07:11Tout vous ?

00:07:12Ben oui.

00:07:14Non, pas du tout.

00:07:15Non, pas du tout.

00:07:16Je n'en dis jamais d'ailleurs, Philippe, il vient à le reconnaître.

00:07:18Regardez une tête de sainte que vous voulez que je vous dise.

00:07:23Philippe, ça va, petit chat ?

00:07:25Mais ça va.

00:07:26Rien, je m'habille.

00:07:28Tu oses ?

00:07:29Ca s'appelle un casque.

00:07:31Mais moi, c'est pas un casque d'or.

00:07:33Oui, c'est un côté.

00:07:35Ça vous plaît la tête ?

00:07:38Alors, avec...

00:07:41Un casque.

00:07:43C'est un dessin animé où y'a ce...

00:07:45Les Fous du Volant !

00:07:46Les Fous du Volant !

00:07:47J'ai l'impression d'avoir...

00:07:48Michel Vaillant, c'est pas...

00:07:50Non, non, non, c'est pas...

00:07:53Philippe Bilger, doublant peut-être Diabolo.

00:07:56Bon, excusez-moi, j'ai trouvé...

00:07:57Je vais les enlever.

00:07:58J'ai trouvé que Cécile, c'est Pédélope Joliqueur.

00:08:01Ah, ben voilà, c'était aussi...

00:08:03Sinon, les Fous du Volant...

00:08:04Ah, vous savez...

00:08:05Sinon, notre chat du jour...

00:08:07Qui arrive...

00:08:08Qui arrive...

00:08:11Non, mais ça va.

00:08:12Ah, vous avez...

00:08:13Non, mais ça va.

00:08:14Non !

00:08:16L'avantage, c'est que si on cherchait la météo,

00:08:18on l'a trouvée.

00:08:19Dans un instant,

00:08:20dans les trois mois,

00:08:21dans l'avec Félix.

00:08:22Bonsoir, Félix.

00:08:23Bonsoir, tout le monde.

00:08:24Et vous trois, de quoi parle-t-on ?

00:08:25On va...

00:08:28Parler de...

00:08:29Cédric Chez Double, soutien l'Ukraine.

00:08:31Et puis, d'un Japonais qui a été inocenté

00:08:33cinq ans...

00:08:35Six ans à mort.

00:08:37À sa couloir de la mort,

00:08:38pendant 46 ans.

00:08:40Sur les trois mots, ça donne...

00:08:43Allez, tu te la paroles au procureur.

00:08:46Les vrais...

00:08:47Voici le réquisitoire du procureur,

00:08:50Philippe Bilger.

00:08:51Et la question que vous posez,

00:08:52monsieur le procureur,

00:08:53qui veut vraiment...

00:08:56et sincèrement,

00:08:57répond Michel Barnier.

00:08:59Je vais être très rapide sur le thème

00:09:01que j'ai choisi ce matin.

00:09:04Dans la mesure...

00:09:06Où je ne vois quasiment personne

00:09:09qui souhaite sincèrement

00:09:11le succès, la réussite de Michel Barnier.

00:09:14Je n'en vois qu'un.

00:09:16En réalité,

00:09:17c'est le ministre de l'Intérieur,

00:09:19Bruno Retailleau,

00:09:21qui a choisi à Beauvau, d'ailleurs,

00:09:23parce que le Premier ministre

00:09:24a considéré qu'il serait d'une parfaite loyauté

00:09:28et qu'il ne veut pas se présenter en 2027.

00:09:31Mais les autres...

00:09:34L'extrême-gauche,

00:09:35la gauche, c'est évident.

00:09:37Laurent Wauquiez n'en veut pas.

00:09:39Les macronistes commencent à avoir des frustrations.

00:09:43On se rappelle qu'il y a une part

00:09:45chez Emmanuel Macron de gauche.

00:09:47Personne n'en veut,

00:09:49ne veut la réussite de Michel Barnier.

00:09:51Et donc, c'est une raison plus,

00:09:54pour moi, de le soutenir.

00:09:57Alors...

00:09:58— Éric Reuvel.

00:09:59Michel Barnier, il a...

00:10:00L'homme, évidemment, respectable.

00:10:02Son expérience a cumulé, là aussi.

00:10:05Mais on voit bien,

00:10:06dans la composition de son gouvernement,

00:10:08qu'en fermement,

00:10:09il n'a pas nommé des ministres dans son gouvernement

00:10:11pour...

00:10:13pour essayer.

00:10:14En fait, il n'a mis en place,

00:10:16son gouvernement,

00:10:18sans pression,

00:10:19des bouées sous le radeau de la Médusa,

00:10:21uniquement parce qu'il faut qu'il essaie

00:10:23de passer les possibles censures.

00:10:25D'ailleurs, quand vous voyez à l'Élysée

00:10:27le Premier conseil des ministres,

00:10:28absolument incroyable.

00:10:29Ils sont tellement nombreux,

00:10:30ils représentent tellement d'influences différentes

00:10:32à l'Assemblée,

00:10:33qu'en fait, ils sont les uns sur les autres.

00:10:35D'ailleurs, l'URN n'a absolument pas intérêt,

00:10:38à mon sens,

00:10:39à censurer rapidement le gouvernement de Barnier,

00:10:41pour trois raisons.

00:10:42La...

00:10:44Première, c'est qu'ils ont fait le ménage.

00:10:46J'apprécie, vous y avez...

00:10:48apprécié certains de leurs candidats.

00:10:50Il y a quand même un petit sujet pour Marine Le Pen,

00:10:52qui est son procès sur...

00:10:54sur l'FP1.

00:10:55— Qui commence la semaine prochaine.

00:10:56— Et puis, un troisième, c'est que

00:10:58si l'URN prenait le risque de faire tomber

00:11:00le gouvernement de Barnier,

00:11:02le mois qui vienne,

00:11:03le président de la République,

00:11:04il n'aurait plus qu'une seule cartouche dans son fusil.

00:11:08Il chasse avant de gauche.

00:11:09Donc, l'URN serait responsable

00:11:11du tour de la gauche au pouvoir.

00:11:13Pour ces trois raisons,

00:11:14je pense que la longévité du gouvernement Barnier

00:11:16est plus importante qu'on ne le croit.

00:11:18— Et j'ai pris le pas.

00:11:19S'il passait le budget, il atteignait le printemps,

00:11:21en ce qui me concerne, Pierre-Yves Martin.

00:11:22— Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse d'Éric.

00:11:26Euh...

00:11:27La tribune, l'intervention de...

00:11:29de Philippe,

00:11:30je suis consterné

00:11:32par le manque

00:11:34de référence

00:11:36des ministres,

00:11:37pas du chef de gouvernement,

00:11:38mais des ministres,

00:11:39sur les messages

00:11:41qu'ils doivent délivrer.

00:11:42Je suis...

00:11:43Je crois que...

00:11:44— Ça dysfonctionne déjà.

00:11:46— Dans les...

00:11:47Dans les toupes des ministres

00:11:49et secrétaires de l'UMP qui font une...

00:11:51— LR.

00:11:52— LR, pardon.

00:11:53— LR.

00:11:54— LR.

00:11:55— LR.

00:11:56— LR.

00:11:57— LR.

00:11:58— LR.

00:11:59— LR.

00:12:00— LR.

00:12:07On a l'impression que certains...

00:12:08certains...

00:12:09ont pas du tout prit la mesure

00:12:10du contexte actuel

00:12:12et de l'obligation

00:12:13de sérieux

00:12:14de modestie

00:12:15et de travail.

00:12:16— Allez, merci beaucoup.

00:12:17Tout de suite, les 3 mots dans l'actu.

00:12:18C'est avec Félix Mathieu.

00:12:22bonsoir, Félix, 3 mots dans l'actu

00:12:23qui sont procès, livraison

00:12:24et condamnation

00:12:25Cédric Jubilar sera bien jugé aux assises

00:12:27accusé d'avoir tué son épouse

00:12:28avoir tué son épouse en décembre de 24 ans de procédure sans corps ni aveu ni scène

00:12:33de crime.

00:12:34Une renforce le soutien à l'Ukraine, les Etats-Unis atteusent 8 milliards de dollars

00:12:39et des nouvelles munitions l'ont porté.

00:12:41A suivre aussi dans un quart d'heure le grand débat des vrais voix sur le refus israélien

00:12:45de la banque réclamé par Washington et Paris, et puis un japonais de 80 ans innocent et

00:12:5056 ans après sa condamnation à mort, il attendait son exécution pour meurtre depuis

00:12:551968.

00:12:56Des preuves fabriquées, des aveux arrachés sous la contrainte admet finalement la justice

00:13:01japonaise.

00:13:02Que s'est-il passé à Kaniak Lémine dans le Tarn dans la nuit du 15 au 16 décembre

00:13:102020 ? Depuis 4 ans, les enquêteurs n'ont obtenu ni aveu ni scène de crime, pas plus

00:13:16qu'ils n'ont retrouvé le corps de Delphine Jubilard, pour autant ils ont acquis la conviction

00:13:20que son époux Cédric l'aurait tue après qu'elle fait part de son intention de divorcer.

00:13:25La cour d'appel de Toulouse confirme donc le renvoi aux Is.

00:13:29Il y aura bien un procès, au grand regret de l'avocate de Cédric Jubilard, même si

00:13:34Manuel Franck s'y attendait un peu à cette décision.

00:13:36Cette décision n'était pas tellement une surprise, on se doutait bien qu'on se dirigeait

00:13:40vers un procès.

00:13:41Il y a la suite logique de cet acharnement dont Cédric Jubilard est un peu victime depuis

00:13:47le début.

00:13:48La défense peut considérer quand même que nous avons une petite victoire dans la mesure

00:13:52où ce que nous avions dénoncé depuis un certain temps, à savoir cette phrase absolument

00:13:57immonde qui était dans l'ordonnance de mise en accusation et par laquelle des juges d'instruction

00:14:02au mépris de toutes leurs règles et principes écrivaient qu'il était déjà coupable,

00:14:06sans attendre un procès, la cour a considéré que c'était à tort que les magistrats avaient

00:14:10écrit cette phrase-là.

00:14:11Maître Emmanuel Franck, avocate de Cédric Jubilard au micro AFP de Pablo Cozaglio.

00:14:16Moi, j'ai tout trouvé que la gestion de l'affaire Jubilard était bizarre.

00:14:21Au fond, en général, lorsqu'il y a des présomptions contre quelqu'un, on le met en détention.

00:14:26Là, il me semble que depuis le début, c'est l'inverse.

00:14:30On le met en détention pour espérer trouver des preuves.

00:14:34Je trouve ça étrange.

00:14:35Lurgueric Roel.

00:14:36Moi, je ne suis évidemment pas un expert de la justice.

00:14:40Ce que je trouvais étrange, au XXIe siècle, on n'a jamais retrouvé le corps de la traiteuse.

00:14:46C'est quand même absolument hallucinant.

00:14:49Excusez-moi, on avait eu un procès comme ça à la fin du XXe siècle, à Toulouse,

00:14:55avec un professeur de l'université disparu et on n'a jamais retrouvé le corps.

00:14:59Oui, mais là, avec la scientifique...

00:15:02C'est ça qui est complètement d'accord.

00:15:04Et je trouve ça quelque part intéressant, dans le tragique.

00:15:11Pour 944 jours, le Président de la République a mis en oeuvre son onslaut vicieux contre l'Ukraine.

00:15:41Cela fait 944 jours que Poutine mène cet assaut vicieux contre l'Ukraine.

00:15:45Pour 44 jours, le peuple ukrainien est resté inébranlable et insoumis.

00:15:50Aujourd'hui, nous lançons une démarche en commun de soutien au redressement et à la reconstruction de l'Ukraine,

00:15:55afin de montrer clairement que nous sommes aux côtés de l'aujourd'hui et à l'avenir.

00:15:59Le président des États-Unis, Joe Biden, avec Gauthier Rapport,

00:16:02pendant ce temps, les diplomaties des États-Unis comme de l'Union européenne dénoncent en cœur

00:16:07les menaces, je cite, irresponsables et inacceptables de Vladimir Poutine.

00:16:12Le président a encore évoqué la menace nucléaire en cas d'attaque aérienne massive sur le territoire russe.

00:16:17Et puis le troisième mot, condamnation, Philippe.

00:16:19Oui, il y a peut-être quatre santé, 56 ans après sa condamnation à mort.

00:16:23Condamné en 1968 pour le quadruple meurtre de son patron et de sa famille,

00:16:28il a passé 46 des 56 dernières années de la mort aux trajaurités du temps à l'isolement,

00:16:35à attendre son exécution par pension qui pouvait intervenir d'une minute à l'autre pendant tout ce temps.

00:16:40Sa famille, ses avocats se sont réunis devant le palais de justice pour une affaire devenue un peu emblématique au Japon.

00:16:48Le tribunal a clairement indiqué que les preuves avaient été fabriquées.

00:16:54Les procureurs n'ont plus aucun moyen de justifier la condamnation à la sortie.

00:17:00La justice japonaise retient aussi que les aveux avaient été dans des conditions inhumaines,

00:17:05assimilables à de la torture après cette drôle de vie qui a été la sienne.

00:17:11Iwao Akamanda, son nom n'a plus toute sa tête, il a 88 ans, il ne prononce plus de paroles sensées,

00:17:17raconte ses proches, des proches qui pour autant redoutent désormais un possible appel du parquet.

00:17:23C'est terrible.

00:17:24J'imagine ce que cette inhumaine est donnée dans 20 autres pays que le Japon.

00:17:29C'est une horreur.

00:17:32C'est horrible, c'est horrible.

00:17:33On remet beaucoup en cause le système pénal japonais où on est enfermé dans une cellule où on n'a aucune intimité,

00:17:39enfin on est enfermé, mais les gardes vous voient 24-24, etc.

00:17:42Après, grosse question sur ce pas, Éric.

00:17:45Alors, on est où maman Carlos Ghosn ?

00:17:48Ouais, ouais, ouais.

00:17:51Par moments, j'aurais souhaité une profédurale comme ça en France.

00:17:55Oui, non, c'est absolument hallucinant.

00:17:57Alors, je ne sais pas si le parquet va faire appel.

00:18:00Non, mais ce qui est émouvant, c'est que ce monsieur n'a plus toute sa tête,

00:18:03forcément il a 88 ans, il a passé la majeure partie de sa vie en prison.

00:18:07Je ne sais pas comment le gouvernement japonais peut réparer...

00:18:11Pas réparer, mais c'est ça, c'est réparable aussi.

00:18:14Allez, merci beaucoup Félix Mathieu.

00:18:16Dans un instant, on va revenir sur le combat au Liban qui s'intensifie,

00:18:20tandis qu'Israël a indiqué qu'il leur proposait 21 jours,

00:18:24demandés par plusieurs pays dont la France et les Etats-Unis.

00:18:27Alors, parlons en vrai.

00:18:28Est-ce que les Etats-Unis peuvent mettre la pression sur Israël,

00:18:31vu leur réaction privilégiée ?

00:18:32La France joue-t-elle un rôle dont elle a le droit de se poser la question ?

00:18:38Soit-il pesé pour obtenir un cessez-le-feu au Proche-Orient ?

00:18:40Vous dites désormais pour cent, vous voulez réagir ?

00:18:44Manu, attends vos appels au 0826 3500.

00:18:47Baptiste Noé est avec nos rédacteurs en chef de la revue Conflit.

00:18:50Jean-Baptiste Noé, est-ce que Netanyahou, quoi qu'il arrive, en fera cas sa tête ?

00:18:54Oui, il est décidé d'aller jusqu'au bout de l'occupation qu'il a menée.

00:18:59On en parle dans un instant, 0826 3500, vous avez la parole jusqu'à 19h.

00:19:03Soyez les bienvenus.

00:19:05Sud Radio, parlons vrai.

00:19:07Sud Radio, parlons vrai.

00:19:09Les vrais voix Sud Radio, 17h19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:19:15Retour des vrais voix, souriantes, pétillantes, en pleine forme,

00:19:20en train de sécher pour l'une d'entre elles.

00:19:23Au cours du matin, on a cru qu'il avait traversé la nage

00:19:26histoire de faire un bain olympique ou quasi-réel.

00:19:30Lui, je ne dirais pas sec comme une tric, mais un droit pour la vie.

00:19:36Sec comme une tric, c'est ça, oui.

00:19:38Mais vous ne connaissez pas l'expression ?

00:19:39Oui.

00:19:39Vous avez quelqu'un de mûr mais qui est retaillant.

00:19:43Lui, il est sec comme une tric.

00:19:44Oui, mais c'est un peu ambigu à la tête.

00:19:47Quand on a comme...

00:19:48Il est rive, ne va pas...

00:19:51Il est rive, ne va pas l'heure.

00:19:54Sec comme une tric, mais pas sec.

00:19:55Ah si, si, si.

00:19:56Comme on dit, un chat maigre.

00:19:58Un chat maigre, c'est les petits mecs hyper secs qui ont des très bons commandos.

00:20:01Vous enfoncez là.

00:20:02Non, mais c'est vrai.

00:20:03Vous connaissez l'aphorisme qu'on prétend à Jacques,

00:20:07à prononcer savoureux, et ça lui ressemble bien à propos de tric.

00:20:10Il disait, quelqu'un lui aurait posé la question en disant

00:20:12mais monsieur le président, alors les femmes maintenant,

00:20:15et Chirac vieillissant aurait dit

00:20:17moi, vous savez, à mon âge, les raideurs déplacent.

00:20:20Jacques Chirac, ça fait 5 ans qu'il nous a quittés aujourd'hui.

00:20:24C'est tellement vrai.

00:20:26Et les amis, à tout de suite, le grand débat du jour, mon dieu.

00:20:40explose les uns après les autres.

00:20:43Maintenant, voilà que monsieur Netanyahou,

00:20:45lâche le Liban.

00:20:47Il n'est pas capable de faire le Beirut,

00:20:49c'est la capitale du Liban.

00:20:51Que l'armée israélienne avait reçu l'ordre de poursuivre le combat

00:20:54avec la force nécessaire.

00:20:56Ce ballon, c'est bon.

00:20:57Le escalier humain, il a placé des roquettes

00:21:00dans vos salsicarages.

00:21:03Pendant ce temps, les avions de combat israéliens décollent

00:21:06les uns après les autres pour enchaîner

00:21:08les frappes au Liban.

00:21:11Benjamin Netanyahou a ordonné à l'armée israélienne

00:21:15de maintenir sans relâche ses rations militaires au Liban.

00:21:19En l'heure à rehausser ses feux de 21 jours

00:21:21formulés par les Etats-Unis et la France.

00:21:23En vrai, est-ce qu'un cessez-le-feu semble utopique ?

00:21:26Craignez-vous un conflit de longue durée au Liban et à Gaza ?

00:21:30Et à cette question, les USA et la France doivent-ils peser

00:21:33pour obtenir un cessez-le-feu au prochain ?

00:21:35Vous dites donc à 80%, vous voulez réagir ?

00:21:37Manuattons vos appels au 0856-300-300.

00:21:40Et Jean-Baptiste Noé, rédacteur en chef de la revue Conflit,

00:21:43est avec nous, merci d'avoir accepté notre invitation.

00:21:45Bonjour, Bilger.

00:21:48Il me semble que la volonté affirmée de Netanyahou

00:21:53dans les prochains jours, dans les prochaines semaines,

00:21:56d'envahir le Liban ne peut discuter.

00:22:00Enfin, elle me semble évidente.

00:22:04Les Etats-Unis et la France n'ont manifestement pas le déroulement.

00:22:15Je me demande, en dessinant ce que je pose par avance,

00:22:19est-ce qu'il y a quelque chose qui, aujourd'hui,

00:22:23le plan international peut faire Netanyahou

00:22:27s'arrêter au bord d'une catastrophe qu'il pourrait seul arrêter ?

00:22:33Je n'y m'en fais, les Etats-Unis, face à sa résolution.

00:22:38Est-ce qu'il y a quelque pouvoir de brider la volonté israélienne ?

00:22:43Éric Reuvel.

00:22:44Moi, je pense que ni Joe Biden, ni Emmanuel Macron,

00:22:47pour des raisons différentes que j'essayais d'expliquer,

00:22:49n'ont le pouvoir d'avoir une décision,

00:22:52ni peut-être d'aller au Liban avec Saad.

00:22:57D'abord, parce que Biden, il n'est plus président des Etats-Unis,

00:23:00il n'y a encore plus les élections, c'est pour bientôt,

00:23:02et je pense que ça fait longtemps qu'il n'est plus président des Etats-Unis,

00:23:05en fait, vous voyez, du régard aux problèmes qu'il assaille depuis des mois.

00:23:09Emmanuel Macron, pour des raisons politiques, n'a pas le poids de la France,

00:23:14il n'avait très peu de poids au moyen de la Grande Époque,

00:23:17des défiants, où on avait une diplomatie moyenne-orientale,

00:23:20mais là, je veux dire, tout ça s'est liquéfié.

00:23:22Je rappelle quand même que, de manière symbolique,

00:23:24le président de la République a supprimé le corps diplomatique,

00:23:27vous voyez, faisait l'arce de nos ambassadeurs,

00:23:30diplomatie dans l'Etat,

00:23:32et lit sous l'Etat.

00:23:34Et alors, ce qui est intéressant, parce que ça me parlait,

00:23:37Biden-Macron,

00:23:39ont demandé un jour,

00:23:43peu de 21 jours,

00:23:45et en fait, vous savez qu'il y a une théorie des 21 jours,

00:23:48oui, il y a une théorie des 21 jours,

00:23:5121 jours à une pratique pour que celle-ci devienne une habitude,

00:23:54qu'on l'exécute au quotidien, presque sans s'en rendre compte.

00:23:58Donc, il y a tout un symbole derrière tout ça.

00:24:02Évidemment qu'on aimerait prendre l'habitude

00:24:04de la époque,

00:24:06le Hezbollah

00:24:08a mis en coup pour régler le Liban.

00:24:10Là, on disait que

00:24:12le Liban fuit vers la Syrie,

00:24:14il faut savoir que 2 millions de Syriens

00:24:16sont en Liban.

00:24:18C'est un pays qui est par terre,

00:24:20économiquement,

00:24:22ruiné.

00:24:24Il n'y a pas le Montrout, enfin,

00:24:26le pays est technique, ethnique.

00:24:28Comment fera-t-il ?

00:24:30Pourtant, j'ai une pensée,

00:24:32c'est très fort, je connais un peu,

00:24:34parce que j'allais assez régulièrement à Beyrouth,

00:24:36c'est vrai que,

00:24:38bouclier ou pas,

00:24:40à la solde, les Libans

00:24:42sont en train de payer excessivement cher

00:24:44ce qui entraîne Israël.

00:24:46Moi, je ne suis pas complètement aligné,

00:24:48en partie seulement,

00:24:50pardon.

00:24:52Déjà, je ne comprends pas

00:24:54pourquoi on met la France et les Etats-Unis

00:24:56au même niveau.

00:25:02Les Etats-Unis,

00:25:04par le biais du financement

00:25:06d'armes à Israël.

00:25:08Ensuite,

00:25:10la France,

00:25:12comme l'Érythrée,

00:25:14a finalement plus d'influence

00:25:16sur cette région du monde.

00:25:18Et je vois

00:25:20ce que de bonnes intentions exprimées

00:25:22par le chef de l'État français

00:25:24pour échanger.

00:25:26C'est bon ?

00:25:28Jean-Baptiste Noé,

00:25:30vous êtes rédacteur en chef de la revue Conflit.

00:25:32Vous avez entendu Philippe Bilger

00:25:34qui dit qu'est-ce qui pourrait arrêter Netanyahou ?

00:25:36La France est-elle encore une influence ou pas au Proche-Orient ?

00:25:38Vous avez entendu Éric Revelle.

00:25:40Qu'est-ce que vous pensez de ce qui vient d'être dit ?

00:25:42C'est tout à fait juste.

00:25:44Pour compléter,

00:25:46on est dans un conflit existentiel

00:25:48côté israélien.

00:25:50C'était la deuxième phase

00:25:52de la réponse à l'attaque du 7 octobre 2023.

00:25:54La première phase,

00:25:56c'était le Hamas à Gaza.

00:25:58La deuxième phase, c'est l'Hezbollah

00:26:00qui est au Liban,

00:26:02notamment dans le sud du Liban.

00:26:04Comme pour Netanyahou et pour les cadres israéliens,

00:26:06c'est un conflit existentiel.

00:26:08Ils ne peuvent pas l'arrêter puisqu'il s'agit de protéger

00:26:10l'existence israélienne

00:26:12régulièrement sur le sud d'Israël.

00:26:14Pour eux,

00:26:16on est dans une logique qui n'est pas

00:26:18notre logique à nous.

00:26:20Avec un autre regard.

00:26:22Pour eux,

00:26:24d'éradiquer Hezbollah,

00:26:26c'est un peu le lierre

00:26:28qui tient le mur au Liban.

00:26:30Non seulement,

00:26:32ils détruisent aussi le Liban

00:26:34au même moment.

00:26:36Ils corrompent aussi de l'aide ou des emplois.

00:26:38Et puis,

00:26:40vous avez aussi l'Iran,

00:26:42qui est une milice entraînée,

00:26:44financée par l'Iran.

00:26:46Et l'Iran est aussi une menace existentielle pour Israël.

00:26:48Donc c'est dans ce cadre

00:26:50qu'ils se cadrent.

00:26:52Beaucoup de gens

00:26:54tombent sur Noé,

00:26:56même très favorables

00:26:58à la cause d'Israël.

00:27:00Netanyahou

00:27:02est le pire homme politique

00:27:04de Israël.

00:27:08Est-ce qu'à votre avis,

00:27:10ils ont raison ?

00:27:12Et est-ce que Netanyahou

00:27:14a des desseins pervers

00:27:16pour cette étrange politique ?

00:27:22D'abord,

00:27:24vous avez l'opinion d'Israël

00:27:26hors Israël,

00:27:28mais Netanyahou est élu.

00:27:30Il compte surtout sur la vie des Israëls.

00:27:32Il aura des élections législatives dans deux ans.

00:27:34Et donc,

00:27:36c'est Israël qui tranchera la question.

00:27:38Mais,

00:27:40force est de reconnaître que Netanyahou

00:27:42a une très grande expérience politique.

00:27:44Il a une longue

00:27:46maîtrise de ses sujets.

00:27:48En tout cas, il est assez cohérent

00:27:50dans ce qu'il fait par rapport à son passé politique.

00:27:52Vous pensez que

00:27:54le conflit peut durer sur deux ?

00:27:58Front entre guenons, ça va finir par se calmer.

00:28:00Appelez-nous au 826 303.

00:28:04Une gaffite

00:28:06qui m'intéresse.

00:28:08Je ne sais pas si ça vous intéresse.

00:28:12En allant

00:28:14et de les affaiblir,

00:28:16est-ce que ça va avoir un impact

00:28:18pour nous en matière de sécurité ?

00:28:22Non, ce sont des mouvements

00:28:24qui ne visent pas un généralisme

00:28:26traditionnel.

00:28:28Ce n'est pas Al-Qaïda au Maghreb islamique.

00:28:36Il y a parfois des modèles.

00:28:38On l'a vu dans des manifestations

00:28:40scientifiques dans certaines universités.

00:28:42Vous avez des études

00:28:44qui s'adressent du Hamas

00:28:46à cause du Hezbollah,

00:28:48dans la cause manipulée des Palestiniens.

00:28:50Là, il peut y avoir des effets.

00:28:52Ce sont des propres dangers

00:28:54pour la sécurité des Français.

00:28:58C'est vraiment propre à cette région.

00:29:00Là, il n'y a pas de danger immédiat

00:29:02pour l'Europe

00:29:04et pour la France.

00:29:08Bonsoir Benoît.

00:29:10Bonsoir.

00:29:12Quelles sont vos réactions

00:29:14sur ce conflit,

00:29:16sur ce qui a été dit ?

00:29:18Je pense déjà aux Libanais

00:29:20qui...

00:29:22Après, je pense que

00:29:24tout a été dit, en particulier

00:29:26M. Eric Reuvel.

00:29:30À mon avis, ça vient un peu

00:29:32de la loi et du pouvoir.

00:29:34Comme l'a dit M. Reuvel,

00:29:36en plus, on n'a plus de corps diplomatique.

00:29:38C'est ce qu'ils faisaient.

00:29:40Une chose autrement que militaire.

00:29:46Et les Etats-Unis.

00:29:48Mais voilà, on ne passe certainement pas

00:29:50par M. Biden, comme il s'est dit,

00:29:52mais par le financement

00:29:54des États-Unis.

00:30:02Avec ce qu'ils font,

00:30:04avec cette loi qui est en dessous

00:30:06du président Macron.

00:30:10Je trouve que j'ai l'impression

00:30:12que les Attaques, c'est ça

00:30:14qui est quand même catastrophique.

00:30:16On a laissé pourrir

00:30:18quand même des situations

00:30:20depuis des décennies.

00:30:22Alors, reste avec nous Benoît.

00:30:24Je veux vous prendre un petit peu

00:30:26du point où vous avez été

00:30:29le premier à faire attention

00:30:30Alors, reste avec nous, Benoît. Jean-Baptiste, on ne peut pas imaginer les USA réduire leur aide militaire à Israël.

00:30:37Non, ils vont continuer. Mais alors, il y a un gros problème qui se pose aux Etats-Unis.

00:30:43Aux élections présidentielles du mois de septembre, les juifs américains étaient démocrates.

00:30:50C'était un bastion important des candidats démocrates.

00:30:54Mais vous avez, depuis quelques années, le développement d'un électeur musulman,

00:30:57notamment dans des Etats qui peuvent basculer côté république, côté pro-palestinien,

00:31:05et donc établir des démocrates, alors même qu'ils vont voter démocrate.

00:31:10Et donc, pour Joe Biden ou Kamala Harris, ils sont dans une position extrêmement difficile.

00:31:19Il faut lire la politique américaine aujourd'hui au regard de leur politique intérieure et au regard des enjeux électoraux.

00:31:37Oui, j'avais deux points sur lesquels je voulais répondre.

00:31:40Premièrement, Kamala Harris avait rencontré Benjamin Netanyahou il y a 4 mois,

00:31:49et qu'elle avait exprimé devant lui aux palestiniennes.

00:31:54Donc, du coup, on n'est pas du tout sûr où on est.

00:31:57Et plus du tout les Etats-Unis compteront à financer Israël.

00:32:04Et le deuxième point qui est une question,

00:32:06est-ce que dans ce contexte international particulier,

00:32:18il faut prendre un peu une première ligne sur ce genre d'intervention,

00:32:26contre un sujet autre que les pays européens classiques,

00:32:31ou les Etats-Unis en matière de diplômes,

00:32:34ou est-ce qu'il y a un nouvel acteur international qui peut rentrer dans le jeu et avoir une influence ?

00:32:41Il y a deux acteurs au niveau local, c'est l'Arabie Saoudite et la Jordanie.

00:32:47La Jordanie officiellement soutient la Côte d'Ivoire,

00:32:50et Israël a intercepté les missiles iraniens.

00:32:55Donc, l'action d'Egypte également.

00:32:58Et l'Arabie Saoudite est aussi un facteur de paix.

00:33:01Et c'est plutôt une bonne chose que ce drame,

00:33:04qui est celui du Levant,

00:33:06ait des aides en l'eau des pays arabes,

00:33:10qui sont volontaires pour bâtir la paix,

00:33:13qui jouent les volontés de trouver une solution.

00:33:16Mais la Chine, qui est présente dans la région,

00:33:20n'a pas encore d'intervention climatique.

00:33:22Donc c'est plutôt l'axe Egypte-Jordanie-Aoudite

00:33:26qui joue un peu les bons offices, les intermédiaires entre l'Iran et Israël.

00:33:33— En fond de toile de tout ce contexte-là,

00:33:37vous avez aussi une opposition forte des musulmans entre les sunnites.

00:33:41— Absolument.

00:33:42— Les Hezbollahs sont chiites,

00:33:43et donc vous avez tout le mouvement sunnite-saoudien et autre

00:33:47qui reçoit évidemment tout ça avec beaucoup d'intérêt et d'inquiétude.

00:33:51Et juste pour revenir à ce que vous disiez, mon cher ami,

00:33:53moi je ne crois pas un seul instant que les États-Unis,

00:33:55quelle que soit la personne qui est élue au mois de novembre aux États-Unis,

00:33:59arrêtera son soutien à Israël.

00:34:01Ça, c'est absolument inimaginable,

00:34:05parce que ce intrinsèque de l'État juif,

00:34:09qui joue sa survie comme en permanence,

00:34:11noyé dans les musulmans,

00:34:13si les Américains décidaient de puer militairement,

00:34:17ou en tout cas de menacer militairement,

00:34:20je pense qu'Israël serait dans une situation...

00:34:22Enfin, je ne sais pas ce qu'en pense Jean-Baptiste,

00:34:24mais ça semble absolument inimaginable.

00:34:28Il y a mal à risque qu'il dirait « j'arrête mon soutien à Israël ».

00:34:33— Tout à fait.

00:34:34Autant que la politique étrangère des États-Unis ne repose pas uniquement...

00:34:40Il y a l'euro, et donc les États-Unis

00:34:42ont moins de poids que la République française.

00:34:46— Alors une con.

00:34:47Gaza, ça fera un an dans quelques jours.

00:34:50Là, le Liban, une anti-guerre à mener sur plusieurs fronts,

00:34:55est-ce que ça risque de durer encore ?

00:34:58Est-ce que quand on voit l'armée israélienne, sa puissance,

00:35:00on pensait que Gaza serait solutionnée ?

00:35:03Ça fait bientôt un an.

00:35:06— Alors la situation pour l'armée israélienne est meilleure à Gaza.

00:35:10Ils contrôlent mieux les semaines.

00:35:13Ils ont placé des unités de régiment de Gaza vers la frontière nord du État.

00:35:18Mais si la situation militaire...

00:35:23Le Hamas a été très fortement...

00:35:26Mais il n'est pas éradiqué.

00:35:28Effectivement, ça, c'est un problème existant pour Israël.

00:35:31C'est pas les moyens militaires, techniques et financiers

00:35:34de tenir sur deux fronts.

00:35:44— Merci beaucoup, Jean-Baptiste Noé, rédacteur en chef de la revue Conflit.

00:35:48C'est de nous clarifier, en tout cas, sur ce conflit.

00:35:53Vous restez avec nous dans un instant avec Benoît de Limoges,

00:35:56qui est avec nous. Ça va, Benoît ?

00:35:58— Ça va.

00:35:59— Vous avez regardé un petit peu les infos, les trucs,

00:36:02le qui-c'est-qui qu'il a dit, tout ça ?

00:36:05— Oui. Alors un petit peu, mais vraiment un petit peu.

00:36:08— Ouais, genre. En fait, il a vachement regardé...

00:36:12— Oui. Il s'est mis un peu à l'élan.

00:36:17— Je pense qu'on a deux mecs au fond de la salle à côté du radiateur.

00:36:21— Je progresse mélancoliquement.

00:36:22— Allez, à tout de suite.

00:36:24— Sud Radio, c'est vous qui donnez le temps.

00:36:26— Oui, absolument.

00:36:27— Pourquoi est-ce que vous aimez Sud Radio, Yamina ?

00:36:29— Parce qu'il y a une liberté de temps,

00:36:31parce qu'on a la parole à ceux qui n'ont pas l'habitude de la prendre

00:36:34puis à toutes les opinions qui s'expriment.

00:36:36— Sud Radio, parlons vrai.

00:36:39Les vrais voix Sud Radio, 17h-19h,

00:36:42Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:36:45— Vous nous témoignez tous les jours avec Philippe David

00:36:48quand on part en déplacement d'antenne,

00:36:50que vous écoutez, que vous nous aimez bien,

00:36:52que nous aussi, on vous aime, sachez-le.

00:36:54— Moi, vous, j'adore.

00:36:55— Vous aimez beaucoup Philippe Bilger.

00:36:57— J'espère.

00:36:59— Quoi, j'espère ?

00:37:00Oui, c'est ce qu'ils disent, vous le savez, quand même.

00:37:02— C'est ce qu'ils disent.

00:37:03— Ils viennent vous voir, quand même.

00:37:06— Ils viennent me voir quand je suis avec vous.

00:37:09— Non, non, non, ils viennent vous toucher.

00:37:12— Oui, vous allez voir les rois de France

00:37:14qui guérissaient les écrouels à l'époque.

00:37:16Philippe Bilger, vous avez un statut iconique en France.

00:37:19— Je ne suis pas toujours touché par les personnes que j'aimerais...

00:37:26— Pourquoi vous dites ça en regardant Cécile ?

00:37:29— Parce que Cécile sait.

00:37:31— Parce qu'on est dans le sujet.

00:37:33— Les écrouels, le roi de France, ne prenait pas beaucoup de risques.

00:37:35Il disait « Je vous touche, Dieu vous guérira ».

00:37:41— C'est malin, ça, c'est malin.

00:37:43Allez, tout de suite, qui c'est qui ?

00:37:44Ah non, non, pas tout de suite.

00:37:45Benoît, vous lancez le jingle.

00:37:49— Eh bien, tout de suite, dites-le, qui c'est qui l'a dit.

00:37:54— Ah, qu'est-ce qu'ils sont bons, ils sont bons.

00:37:56Ah non, mais ils sont bons, ils sont bons, c'est bon.

00:37:57Écoutez, Benoît, qui c'est qui qui l'a dit ?

00:37:59Allez, un point.

00:38:00Ce gouvernement n'est pas de droite.

00:38:02C'est un alibi.

00:38:04— Ouh, euh...

00:38:07Je sais pas, mais ça, c'est quelqu'un à droite, ça.

00:38:09— Oui.

00:38:10— Oui.

00:38:11— Euh...

00:38:13— Les vrais voix.

00:38:14— C'est pas Bardella ?

00:38:15— Non, non, non, non.

00:38:16Ah, c'est...

00:38:17— Proche.

00:38:18— C'est pas loin.

00:38:19— Pas loin.

00:38:20— Chioti.

00:38:21— Qui a dit Chioti ?

00:38:22— Bravo.

00:38:23— C'est Eric Martin.

00:38:24— Avec Eric, ou alors on l'a dit tous les deux.

00:38:26— Non, non, non.

00:38:27— Gros menton !

00:38:28— J'essaie de tricher, mais là...

00:38:29— Quel gros mytho.

00:38:30— Benoît, qui c'est qui qui l'a dit

00:38:31à deux points ?

00:38:32Alors, c'était un homme politique

00:38:35qui fait de l'absurde sur le budget.

00:38:37Sans aucun doute,

00:38:38la première chose à faire est d'économiser

00:38:40sur les dépays.

00:38:41— Oui.

00:38:44— Benoît, deux points.

00:38:45— Je l'ai !

00:38:47— Benoît Distry.

00:38:48— Non.

00:38:49— Ben, je crois qu'il était en compétition.

00:38:51— Non, non, non, non, non, non.

00:38:52Ah oui, mais ça, c'est pas...

00:38:53C'est une blague du jour.

00:38:54— Benoît, qu'est-ce que vous dites ?

00:38:55— Le pain.

00:38:56— Vous dites quoi ?

00:38:57— Non.

00:38:58— Ministre Jost.

00:38:59— Ça finit.

00:39:00— I.

00:39:01— Euh...

00:39:02— Euh...

00:39:03— Attends, ministre...

00:39:04— Ministre de quoi ?

00:39:05— De l'économie.

00:39:06— Pierre.

00:39:07— Bonne réponse.

00:39:10— On vous a aidé, hein.

00:39:11— Oui, oui.

00:39:12— Pas mal, pas mal.

00:39:13Allez, qui c'est qui qui l'a dit

00:39:14à trois points ?

00:39:15C'est un gouvernement provisoire.

00:39:16C'est beaucoup de bruit,

00:39:17d'excitation et de feuilleton.

00:39:19Pourquoi ?

00:39:20Pas grand-chose.

00:39:21— C'est une femme.

00:39:23— Euh...

00:39:24Marine Rousseau ?

00:39:25— Non.

00:39:26— Complètement à l'autre côté.

00:39:28— Marine Le Pen.

00:39:29— Marine.

00:39:30— Non.

00:39:31— Elle est partie.

00:39:32— Elle est partie.

00:39:33— Non.

00:39:34Marion.

00:39:35Bonne réponse de Philippe Billiger.

00:39:36Marion Aréchal.

00:39:37— Non, Marion.

00:39:38— J'allais dire Joséphine Becker, moi.

00:39:39— Non, non.

00:39:40Ça commence un peu tard.

00:39:41— Qui c'est qui qui l'a dit

00:39:43à deux points

00:39:44sur le meurtre de Pyne ?

00:39:45C'est un féminicide

00:39:46et il faut le punir sévèrement.

00:39:48Mais si l'auteur avait été

00:39:49dans un autre pays,

00:39:50il aurait mis tout autant

00:39:51en danger d'autres femmes.

00:39:52Benoît...

00:39:53— Benoît...

00:39:54— Benoît...

00:39:55— Benoît...

00:39:56— Benoît...

00:39:57— Rassemblement national...

00:39:58— Non, mais...

00:39:59— Nous sommes...

00:40:00— Nous sommes...

00:40:01— Nous sommes...

00:40:02— Non, je déconnais.

00:40:03— Marion, Sandrine...

00:40:04— Je déconnais.

00:40:05— Moi, je dis Sandrine Rousseau.

00:40:06— Non.

00:40:07— Non.

00:40:08— OK.

00:40:09— Non, non.

00:40:10— Bonne réponse de Philippe Billiger

00:40:11qui marque deux points.

00:40:12Rousseau, voilà.

00:40:13— Je relis sa phrase.

00:40:14Mais si l'auteur avait été

00:40:15dans un autre pays,

00:40:16il aurait mis tout autant

00:40:17en danger de femmes.

00:40:18— C'est ça.

00:40:19— Euh...

00:40:20Voilà, OK.

00:40:21Qui c'est qui qui l'a dit

00:40:22à deux points

00:40:23sur le gouvernement Barnier ?

00:40:24Notre objectif,

00:40:25le faire tomber

00:40:26le plus vite possible

00:40:27de la démocratie.

00:40:28— Benoît.

00:40:29— Mardela ?

00:40:30— Non.

00:40:31— Non.

00:40:32— Bonne réponse

00:40:33pour Manuel Bontemps.

00:40:34— Regardez,

00:40:35je lève la main pour...

00:40:36J'ai le droit à un demi-point,

00:40:37quand même.

00:40:38— Je lui donne

00:40:39un demi-point.

00:40:40— Je lève la main

00:40:41pour que Tessie me regarde

00:40:42et que je puisse

00:40:43donner la réponse.

00:40:44— Bien sûr.

00:40:45— Il faut pas lever la main.

00:40:46— Mais quel est...

00:40:47— Je vais me répondre

00:40:48à Benoît.

00:40:49— Mais qui est...

00:40:50— C'est qui qui l'a dit,

00:40:51Benoît,

00:40:52à deux points ?

00:40:53C'est...

00:40:5417 ans et demi.

00:40:55La minorité a-t-elle

00:40:56encore du sang ?

00:40:57— C'est un maire

00:40:58de Grandeville.

00:40:59— Hum.

00:41:00— Enfin.

00:41:01— Bob Lysnard.

00:41:02— Non.

00:41:03— Non.

00:41:04— Non.

00:41:05— Bonne réponse

00:41:06pour Jean-Bernard.

00:41:07— J'ai dit Bob !

00:41:08— Ah, ça va pas.

00:41:09— Bonne réponse

00:41:10pour Lysnard.

00:41:11— On voit pas que les Chinois

00:41:12disent Bob.

00:41:13— Chinois.

00:41:14— Bob.

00:41:15— Bob.

00:41:16— Non, mais vous devenez

00:41:17laxiste.

00:41:18Il y a un sentiment

00:41:19de laxisme.

00:41:20— C'est n'importe quoi,

00:41:21ce jeu.

00:41:223-1 pour Benoît,

00:41:23c'est bon.

00:41:243-1 pour Benoît.

00:41:25Si vous remportez,

00:41:26vous trouvez l'auteur

00:41:27de cette phrase

00:41:28chez Alba.

00:41:29Utile du macronisme.

00:41:30Il ne peut rien faire.

00:41:31— Benoît.

00:41:32— On va se mettre

00:41:33à gauche.

00:41:34— Non.

00:41:35— Non.

00:41:36— A droite.

00:41:37— Non.

00:41:38— Il est bon, Benoît.

00:41:39— Il s'est présenté

00:41:40au présidentiel.

00:41:41— Bardella.

00:41:42— Non.

00:41:43— Bardella.

00:41:44— Non.

00:41:45— Du Pont-Nouveau-Damiens

00:41:46de Philippe-Bilger.

00:41:47Qui est-il plus...

00:41:48— Il a de l'élan.

00:41:49— Il fait

00:41:50près de l'élan.

00:41:51— Allez-le, Hébert.

00:41:52— Je domine.

00:41:53— Qui c'est qui

00:41:54qui l'a dit

00:41:55à deux...

00:41:56— Benoît.

00:41:57— Le ministre

00:41:58de la Justice

00:41:59Didier Migaud

00:42:00vit dans un monde parallèle.

00:42:01— Là, c'est pareil.

00:42:02Je ne sais pas du tout.

00:42:03— Qui est-ce ?

00:42:04— Il n'est pas très content.

00:42:05— Benoît.

00:42:06— Hollande.

00:42:07— Tandis.

00:42:08Bonne réponse

00:42:09de Philippe-Bilger

00:42:10pour Hollande.

00:42:11— Tandis.

00:42:12— Tandis.

00:42:13— Il n'a pas tort non plus.

00:42:14— Résultat final.

00:42:1510 points.

00:42:16Éric Revelle,

00:42:174 points.

00:42:18Pierre-Yves,

00:42:193 points.

00:42:20— Ce sont

00:42:21les premiers points.

00:42:22J'ai gagné aussi des points.

00:42:23— Et mon cher Benoît...

00:42:24— Benoît,

00:42:25la deuxième...

00:42:26Mais vous avez

00:42:27sur 3 ans,

00:42:28tu vois,

00:42:29ce n'est pas énorme.

00:42:30— Benoît,

00:42:31vous êtes tellement sympa

00:42:32que vous les avez laissés...

00:42:33— C'est exactement ça.

00:42:34— C'est parce que

00:42:35ce sont des personnes âgées.

00:42:36Merci beaucoup.

00:42:37— Merci.

00:42:38— C'était

00:42:39le moment fait.

00:42:40— Voilà.

00:42:41— Benoît,

00:42:42merci d'avoir joué avec nous

00:42:43et merci

00:42:44d'avoir parti.

00:42:45On fait une petite pause.

00:42:46— Merci, Benoît.

00:42:47— Les infos,

00:42:48la météo,

00:42:49le coup de Philippe-David

00:42:50viendra après.

00:42:51On parlera de quoi ?

00:42:52— On va parler

00:42:53d'un coup de gueule

00:42:54sur l'État

00:42:55qui est très généreux avec lui

00:42:56mais moins généreux

00:42:57avec les autres.

00:42:58— Voilà, c'est ça.

00:42:59On en parle dans

00:43:00Bienvenue,

00:43:01les vraies voix

00:43:02jusqu'à 19h.

00:43:03— Sud Radio.

00:43:04— Sud Radio.

00:43:05— Parlons vrai.

00:43:06— Parlons vrai.

00:43:07— Sud Radio.

00:43:08— Parlons vrai.

00:43:09— Les vraies voix,

00:43:10Sud Radio,

00:43:1117h-19h,

00:43:12Philippe-David,

00:43:13Cécile de Ménibus.

00:43:14— Puisque 18h30,

00:43:15on va parler de l'école,

00:43:16on va faire l'appel

00:43:17à Philippe-Bilger.

00:43:18Présent ?

00:43:19— Présent.

00:43:20— Ah, c'est bien,

00:43:21Pierre-Yves Martin.

00:43:22— Présent.

00:43:23— J'aime bien

00:43:24quand vous m'obéissez

00:43:25comme ça, c'est bien.

00:43:26— J'ai remarqué,

00:43:27il a séché.

00:43:28— Éric Revelle.

00:43:29Il a séché.

00:43:30— Pas partout,

00:43:31pas partout.

00:43:32— Il a séché le début.

00:43:33— D'accord.

00:43:34— Éric Revelle,

00:43:35vous êtes là ?

00:43:36— Présent, madame.

00:43:37— C'est bien.

00:43:38Philippe-David,

00:43:39vous êtes là ?

00:43:40— A priori,

00:43:41c'est pas mon clone.

00:43:42Donc oui, je suis là.

00:43:43Vous êtes là,

00:43:44Cécile de Ménibus ?

00:43:45— Oui, absolument,

00:43:46je suis là.

00:43:47Dans un instant,

00:43:49— En attendant,

00:43:50vous laissez des messages

00:43:51sur notre répondeur,

00:43:520826 300 300.

00:43:53On l'écoute.

00:43:54— Bonjour,

00:43:55je m'appelle

00:43:56Marcel de Toulouse.

00:43:57Je réponds

00:43:58un petit mot

00:43:59au sujet

00:44:00de la guerre en Ukraine.

00:44:01Il me semble

00:44:02que le président

00:44:03de la République

00:44:04se comporte

00:44:05comme un serviteur

00:44:06à la solde

00:44:07de l'OTAN

00:44:08et des Américains

00:44:09et qu'il prend

00:44:10une position

00:44:11totalement belligérante

00:44:12et inconcevable

00:44:13par rapport

00:44:14à la Russie

00:44:15lorsqu'il dit

00:44:16que la Russie

00:44:17n'exclut pas

00:44:18l'hypothèse

00:44:19d'envoyer

00:44:20des mecs

00:44:21sur le terrain.

00:44:22Je me reprends bien

00:44:23en disant

00:44:24qu'il a utilisé

00:44:25cette expression

00:44:26« envoyer

00:44:27des mecs

00:44:28sur le terrain ».

00:44:29— Alors,

00:44:30c'était une phrase

00:44:31qui a été sortie

00:44:32a priori

00:44:33du OFF

00:44:34il y a quelques temps

00:44:35et on rebondit

00:44:36parce que

00:44:37le sujet de la Russie

00:44:38fait réagir

00:44:39puisque Vladimir Poutine

00:44:40a dit hier

00:44:41qu'au cas où la Russie

00:44:42serait frappée profondément,

00:44:43elle pourrait revoir

00:44:44sa doctrine nucléaire

00:44:45et frapper

00:44:46avec des armes

00:44:47nucléaires.

00:44:48— Je ne doute pas

00:44:49de ce propos

00:44:50qu'a dû tenir

00:44:51le président

00:44:52mais j'ai plutôt

00:44:53dans la tête

00:44:54une déclaration

00:44:55récente

00:44:56où il disait

00:44:57lorsque la guerre

00:44:58sera terminée

00:44:59il faudra trouver

00:45:00des solutions

00:45:01de paix

00:45:02avec la Russie.

00:45:03C'est un peu le contraire.

00:45:04— Oui, c'est vrai

00:45:05que s'il a dit

00:45:06« les mecs »

00:45:07c'est pas top.

00:45:08— Si je peux me permettre,

00:45:09ce que vous avez dit

00:45:10est juste à 80%

00:45:11mais faux à 20%.

00:45:12Parce qu'en fait

00:45:13la doctrine

00:45:14de l'utilisation

00:45:15si le territoire russe

00:45:16est menacé

00:45:17nous pourrons utiliser.

00:45:18Si vous avez

00:45:19des armes profondes

00:45:20ukrainiennes

00:45:21vendues par les américains

00:45:22ou les anglais

00:45:23qui permettent

00:45:24de toucher

00:45:25la Russie profonde

00:45:26alors en fait

00:45:27c'est toujours

00:45:28la même doctrine nucléaire

00:45:29c'est-à-dire

00:45:30la possibilité

00:45:31pour les russes

00:45:32d'utiliser

00:45:33l'arme nucléaire.

00:45:34— C'est ça.

00:45:35Même tactique.

00:45:36— Pierre Yves ?

00:45:37— Mais il ne peut pas

00:45:38y avoir de suite nucléaire

00:45:39de ma compréhension

00:45:40parce que

00:45:41j'ai entendu

00:45:42quelqu'un dire ça

00:45:43cette semaine

00:45:44il a une très haute image

00:45:45de lui-même

00:45:46et donc du coup

00:45:47s'il répond

00:45:48ou s'il réagit

00:45:49nucléairement

00:45:50à un risque

00:45:52il met lui-même

00:45:53en danger

00:45:54son existence

00:45:55son identité

00:45:56et le territoire russe.

00:45:57Et c'est bien

00:45:58le sujet

00:45:59de dissuasion nucléaire

00:46:00et donc du coup

00:46:01il y a quand même

00:46:02un côté

00:46:03coup de poker

00:46:04sur lequel...

00:46:05Voilà.

00:46:06— En tout cas

00:46:07Philippe David

00:46:08est en colère

00:46:09comme tous les trois.

00:46:10— Ah mais c'est après la pub ?

00:46:11— Oui.

00:46:12Dans un instant.

00:46:14— Parlons vrai.

00:46:15— Parlons vrai.

00:46:16— Sud Radio.

00:46:17— Parlons vrai.

00:46:18Les vraies voix Sud Radio

00:46:1917h-19h

00:46:20Philippe David

00:46:21Cécile de Ménibus

00:46:24— On devrait faire

00:46:25une émission

00:46:26tout en belge

00:46:27on le dit tout le temps.

00:46:28— N'est-ce pas

00:46:29Philippe Bilger ?

00:46:30— Mais c'est sûr

00:46:31c'est pas Philippe Bilger

00:46:32oui.

00:46:33— On a toujours

00:46:34la frite ici.

00:46:35— C'est sûr.

00:46:36On est en 92

00:46:37hein ça ?

00:46:38— Oui.

00:46:39On est en 24.

00:46:40— On est en 24.

00:46:41— Et surtout

00:46:42on ne se moque pas

00:46:43des Belges

00:46:44qu'on adore.

00:46:45— Non mais moi

00:46:46c'est ma deuxième maison

00:46:47dans la Belgique.

00:46:48C'est mon deuxième pays.

00:46:49Je les aime

00:46:50je les aime

00:46:51je les mets.

00:46:52Et j'ai hâte

00:46:53d'aller chercher

00:46:54des craquettes

00:46:55des cravettes.

00:46:56Bon mes amis

00:46:57on arrête de rigoler

00:46:58parce que là

00:46:59ça devient n'importe quoi.

00:47:00Philippe Bilger

00:47:01est avec nous

00:47:02Pierre-Yves Martin

00:47:03Yves

00:47:04Yves n'importe quoi

00:47:05Eric Ravel.

00:47:06— Moi j'aime les boules.

00:47:07— Il a attendu

00:47:08un petit peu

00:47:09et il s'est lancé.

00:47:10— Et il s'est rendu

00:47:11compte de dire quoi ?

00:47:12— Mais comment vous parlez

00:47:13de nourriture belge ?

00:47:14Ah bah voilà.

00:47:15— Bah voilà.

00:47:16— Moi j'aime le musical

00:47:17comme ça.

00:47:18Comme ça.

00:47:19— Mon dieu

00:47:20mon dieu

00:47:21mon dieu

00:47:22mes amis

00:47:23l'heure est grave.

00:47:24Philippe David.

00:47:25— Au revoir.

00:47:26Comme d'habitude

00:47:27c'est pas au revoir

00:47:28c'est bonjour.

00:47:29Comme d'habitude

00:47:30je vais remettre

00:47:31le clocher au milieu

00:47:32du village.

00:47:33Un village charentais

00:47:34puisqu'il est consécutif

00:47:35et qu'il est

00:47:36consécutif

00:47:37et consécutif

00:47:38et consécutif

00:47:39puisqu'il est

00:47:40consécutif

00:47:41à une décision

00:47:42de justice

00:47:43rendue hier

00:47:44par un tribunal

00:47:45d'Angoulême.

00:47:46Des vendeurs

00:47:47de cigarettes

00:47:48de contrebande

00:47:49qui avaient écoulé

00:47:501300 cartouches

00:47:51en un an

00:47:52ont été condamnés

00:47:53à de la prison ferme

00:47:54jusque-là

00:47:55rien de scandaleux

00:47:56ainsi qu'à verser

00:47:57135 000 euros

00:47:58au fisc

00:47:59et plus de 10 000

00:48:00au cigarettier

00:48:01Philippe Maurice

00:48:02qui était parti civil.

00:48:03Et là encore

00:48:04rien à redire

00:48:05sur les condamnations

00:48:06financières

00:48:07mais ce qui me chagrine

00:48:08c'est que lorsque c'est monsieur

00:48:09ou madame tout le monde

00:48:10qui est victime

00:48:11et à qui sont octroyés

00:48:12les dommages et intérêts

00:48:13la victime doit se débrouiller

00:48:14elle-même

00:48:15pour les récupérer

00:48:16c'est pas toujours facile

00:48:17et ça lui coûte

00:48:18du temps et de l'argent.

00:48:19Et j'estime que

00:48:20comme une victime

00:48:21est quelque part victime

00:48:22parce que l'Etat

00:48:23n'a pas été assez fort

00:48:24pour faire respecter la loi

00:48:25ce devrait être

00:48:26à l'Etat

00:48:27de prélever

00:48:28les dommages et intérêts

00:48:29de les donner à la victime

00:48:30et l'Etat

00:48:31se gérerait

00:48:32le coupable lui-même

00:48:33ce serait beaucoup plus simple

00:48:34il n'y a pas

00:48:35plus efficace

00:48:36que l'Etat

00:48:37de faire saisir

00:48:38des biens mobiliers

00:48:39immobiliers

00:48:40des comptes en banque

00:48:41des comptes d'épargne

00:48:42des voitures

00:48:43et tout le reste.

00:48:44Alors discutez

00:48:45avec des victimes

00:48:46et elles vous raconteront

00:48:47souvent le parcours

00:48:48du combattant

00:48:49qui est l'obtention

00:48:50d'un dû.

00:48:51Si l'Etat est prompt

00:48:52à prélever l'argent

00:48:53de ceux qui le volent

00:48:54il n'y a pas de raison

00:48:55qu'il ne soit pas capable

00:48:56de le faire

00:48:57contre ceux

00:48:58qui s'en prennent

00:48:59aux honnêtes citoyens

00:49:00comme hier soir

00:49:01pour mon coup de gueule

00:49:02sur les droits de succession

00:49:03je suis peut-être

00:49:04un peu utopiste

00:49:05mais à part

00:49:07c'est plein de bon sens

00:49:08que vous venez de dire

00:49:11non mais c'est bien

00:49:12c'est bien

00:49:22c'est judicieusement vu

00:49:23mon cher Philippe

00:49:24alors à une petite nuance près

00:49:29non mais j'ai bien écouté

00:49:30c'est vrai que c'est plein de bon sens

00:49:31c'est bien

00:49:34c'est que dans le premier cas

00:49:36dans le premier cas

00:49:38c'est l'Etat

00:49:39qui est volé

00:49:41dans le cas où vous avez

00:49:42une victime

00:49:43c'est pas

00:49:44l'Etat

00:49:45qui a volé

00:49:46non

00:49:47ce n'est pas l'Etat

00:49:48qui a volé la victime

00:49:49c'est ça

00:49:50c'est la petite différence

00:49:51que je fais

00:49:52je sais pas si je suis clair

00:49:53c'est pour aller pomper

00:49:54directement

00:49:55oui mais vous êtes d'accord

00:49:56ou pas

00:49:57je suis bien d'accord

00:49:58c'est la seule petite nuance

00:49:59vous chipotez

00:50:00franchement

00:50:01alors que

00:50:02c'est bien torché

00:50:03comme on disait en première

00:50:04on passait son bac

00:50:05de français

00:50:06c'est bien torché

00:50:07c'est bien écrit

00:50:08non c'est pas ça

00:50:09c'est lui

00:50:10il s'est gueulé pour gueuler

00:50:11donc moi je dis ça

00:50:12je dis rien

00:50:13mais je vous en prie

00:50:14je ne gueule pas

00:50:15juste pour amuser la galerie

00:50:16et puis maintenant

00:50:17il va falloir passer

00:50:18je crois autour

00:50:19de table de l'actualité

00:50:20des vrais voix

00:50:21vous ne croyez pas

00:50:22absolument

00:50:23dit Harley

00:50:24oh bah c'est parti

00:50:25et puis j'entends Billiger

00:50:26il aime les moules

00:50:27ça va être intéressant

00:50:28les moules

00:50:29les frites

00:50:30à quoi tu penses ?

00:50:31je pense que quand on mettra

00:50:32les cons sur Orbit

00:50:34arrêtez de triquiter

00:50:35pour un oui pour un non

00:50:36ce que tu dis n'a aucun sens

00:50:37le tour de table

00:50:38de l'actualité

00:50:39revenons à

00:50:40une température

00:50:41plus claire

00:50:42Michel Barnier

00:50:43Philippe

00:50:44Billiger

00:50:45qui convoque

00:50:46Migaud et Retailleau

00:50:47dans le cadre

00:50:48de leurs échanges

00:50:49dans les médias

00:50:50il y a deux jours

00:50:51j'espérais

00:50:52une concorde

00:50:53très rare

00:50:54dans notre histoire politique

00:50:55entre le ministre

00:50:56de l'intérieur

00:50:57et le garde des Sceaux

00:50:58et

00:50:59je continue

00:51:00à cultiver

00:51:01cette espérance

00:51:02même si

00:51:03à l'évidence

00:51:04l'attelage

00:51:05régalien

00:51:06a du plomb

00:51:07dans l'aile

00:51:08si vous m'autorisez

00:51:09cette familiarité

00:51:10entre

00:51:11un ministre

00:51:12de l'intérieur

00:51:13courageux

00:51:14libre

00:51:15clairvoyant

00:51:16et

00:51:17volontariste

00:51:18et

00:51:19quelqu'un

00:51:20qui n'oublie pas

00:51:21en définitive

00:51:22qu'il a une sensibilité

00:51:23de gauche

00:51:24et

00:51:25ces deux ministres

00:51:26ont été

00:51:27convoqués

00:51:28par le premier

00:51:29ministre

00:51:30qui leur a reproché

00:51:31me semble-t-il

00:51:32des affrontements

00:51:33par médias

00:51:34interposés

00:51:35et qui a dû

00:51:36les recadrer

00:51:37comme on le dit

00:51:38et j'espère

00:51:39que

00:51:40dorénavant

00:51:41le garde des Sceaux

00:51:42ne mettra pas

00:51:43des bâtons

00:51:44dans les roues

00:51:45du

00:51:46ministre

00:51:47de l'intérieur

00:51:48celui-ci

00:51:49continuera

00:51:50à être dans son rôle.

00:51:51Éric Revelle

00:51:52Si Bilger a raison

00:51:53il faut mettre

00:51:54de l'ordre

00:51:55dans ce couple

00:51:56qui aurait pu être

00:51:57un duo

00:51:58et qui est un duel

00:51:59entre la justice

00:52:00et l'intérieur

00:52:01mais

00:52:02le grand coupable

00:52:03pour moi

00:52:04c'est le Président

00:52:05de la République

00:52:06parce que

00:52:07à chaque fois

00:52:08et on peut parler

00:52:09de Dupond-Morettier

00:52:10et de Darmanin

00:52:11à chaque fois

00:52:12qu'on a le couple

00:52:13vous remarquerez

00:52:14justice-intérieur

00:52:15en fait sur le papier

00:52:16ils sont antagonistes

00:52:17tout le temps

00:52:18donc deux choses l'une

00:52:19ou bien

00:52:20celui qui donne

00:52:21son approbation

00:52:22à la formation

00:52:23de gouvernement

00:52:24c'est le Président

00:52:25de la République

00:52:26c'est lui qui décide

00:52:27ou bien il cherche

00:52:28cet affrontement

00:52:29parce qu'il n'a pas

00:52:30de solution à leur problème

00:52:31si la justice continue

00:52:32de se taper l'intérieur

00:52:33et l'intérieur la justice

00:52:34ou bien alors

00:52:35il fait ça

00:52:36par machiavélisme

00:52:37politique

00:52:38parce qu'en nommant

00:52:39Migaud

00:52:40et en le mettant

00:52:41deuxième

00:52:42dans l'ordre

00:52:43hiérarchique du gouvernement

00:52:44derrière Michel Barnier

00:52:45et en mettant

00:52:46même plus loin

00:52:47Rotaillot

00:52:48en fait

00:52:49il crée

00:52:50le fait

00:52:51que ça ne va pas marcher

00:52:52comme un duo

00:52:53mais que ça va être un duel

00:52:54donc pour moi

00:52:55il a une responsabilité politique

00:52:56comme d'ailleurs

00:52:57il avait fait avec Blanquer

00:52:58le micro de Patrick Roger

00:52:59quand il permet

00:53:00à Pepe Ndiaye

00:53:01de succéder à Blanquer

00:53:02enfin c'est pas

00:53:03c'est en même temps

00:53:04c'est là

00:53:05en même temps

00:53:06et n'importe quoi

00:53:07sauf qu'il rit

00:53:08que pour Blanquer

00:53:09c'est beaucoup plus juste

00:53:10tandis qu'il s'est opposé

00:53:12il trouvait l'idée

00:53:13de nommer Migaud

00:53:14absurde

00:53:15Pierre-Yves Martin

00:53:16Macron

00:53:17je pense que

00:53:18la constitution

00:53:19d'un gouvernement

00:53:20est tellement complexe

00:53:21à stabiliser

00:53:22en 2024

00:53:23qu'ils doivent

00:53:24s'autoriser

00:53:25à ne pas

00:53:26réfléchir

00:53:28aux complémentarités

00:53:29des profils

00:53:30et finalement

00:53:31ce qui les intéresse plus

00:53:32c'est

00:53:33enfin le Premier ministre

00:53:34et le Président de la République

00:53:35c'est finalement

00:53:36de s'assurer

00:53:37qu'un tel

00:53:38tel profil

00:53:39sur tel portefeuille

00:53:40ça va

00:53:41sans se poser la question

00:53:42de la dynamique

00:53:43gouvernementale

00:53:44de la complémentarité

00:53:45des uns avec les autres

00:53:46par rapport à des projets

00:53:47ou des volets

00:53:48qui sont

00:53:49à travailler

00:53:50après c'est peut-être

00:53:51une petite garde

00:53:52d'ego

00:53:53que les uns

00:53:54ou les autres

00:53:55formulent d'une manière

00:53:56ou d'une autre

00:53:57— Mon cher Cécile

00:53:58je me posais une question

00:53:59finalement

00:54:00ce qu'a dit

00:54:01Philippe Biliger

00:54:02en Belgique

00:54:03entre Migaud

00:54:04et Retailleau

00:54:05il y aurait quelque part

00:54:06un organe génital mal

00:54:07dans le water's eye, non ?

00:54:08— Mon Dieu

00:54:09mon Dieu

00:54:10mon Dieu

00:54:11mon Dieu

00:54:12sécurité

00:54:13il est là

00:54:14venez le chercher

00:54:15Éric Revelle

00:54:16sur la déclaration

00:54:17du juge des libertés

00:54:18sur l'affaire philippine

00:54:19— Oui

00:54:20la dramatique

00:54:21et émouvante

00:54:22qui a touché

00:54:23je pense la France entière

00:54:24l'assassinat

00:54:25d'une étudiante

00:54:26de l'université

00:54:27de Paris-Dauphine

00:54:28qui a été donc

00:54:29assassinée

00:54:30par un OQTF

00:54:31étouffée

00:54:32dit

00:54:33on dit

00:54:34les premières

00:54:35investigations

00:54:36de l'autopsie

00:54:37vous l'avez vu

00:54:38il y a

00:54:39une polémique

00:54:40qui s'est développée

00:54:41d'ailleurs

00:54:42au moment où précisément

00:54:43le ministre de la justice

00:54:44et le ministre de l'intérieur

00:54:45continuent

00:54:46à partir de ce

00:54:47fait divers

00:54:48fait de société

00:54:49parce que c'est pas la première fois

00:54:50qu'un OQTF

00:54:51tue

00:54:52l'un de nos enfants

00:54:53si j'ose dire

00:54:54il faut considérer

00:54:55cette petite

00:54:56voilà

00:54:57comme quelqu'un

00:54:58qui aurait pu faire partie

00:54:59de votre famille

00:55:00— C'est ça

00:55:01ça peut être notre fille

00:55:02notre soeur

00:55:03notre nièce

00:55:04— Si vous voulez

00:55:05ce qui est absolument incroyable

00:55:06et je vais poser la question

00:55:07au magistrat honoraire

00:55:08à Philippe Bigère

00:55:09c'est que

00:55:10le juge des libertés

00:55:11et de la détention

00:55:12qui aurait pu

00:55:13prolonger

00:55:14de 15 jours

00:55:15en centre de rétention

00:55:16administrative

00:55:17ce Marocain

00:55:18assassin

00:55:19sous OQTF

00:55:20violeur

00:55:21déjà condamné

00:55:22à 7 ans de prison

00:55:23même s'il en a fait 4

00:55:24il aurait pu prolonger

00:55:25de 15 jours

00:55:26alors je ne dis pas

00:55:27qu'il n'aurait pas violé

00:55:28— Il en a fait 5

00:55:29— 15 jours ?

00:55:30— Non il en a fait 5 ans

00:55:31— 5 ans de prison

00:55:32— Oui oui

00:55:33il n'a fait que 5 ans de prison

00:55:34mais je veux dire

00:55:35là je parle de

00:55:36ensuite

00:55:37il est dans un centre

00:55:38de rétention administrative

00:55:39ça peut aller jusqu'à 90 jours

00:55:40s'il y a possibilité

00:55:41d'atteinte

00:55:42à l'ordre public

00:55:43etc.

00:55:44Bon

00:55:45le juge des libertés

00:55:46et de la détention

00:55:47considère que comme

00:55:48dans les derniers

00:55:4915 jours

00:55:50où il est dans ce centre

00:55:51que nous payons

00:55:52quand même

00:55:53il n'a pas provoqué

00:55:54de troubles à l'ordre public

00:55:55alors il le relâche

00:55:56encore une fois

00:55:57je ne mets pas en cause

00:55:58le juge des libertés

00:55:59et de la détention

00:56:00parce que rien ne dit

00:56:01qu'une fois

00:56:02même après avoir fait

00:56:03ses 90 jours

00:56:04il n'aurait pas

00:56:05violé ou tué

00:56:06une gamine

00:56:07dans ce pays

00:56:08bon

00:56:09et l'une des raisons

00:56:10c'est

00:56:11et c'est ça

00:56:12qui est incroyable

00:56:13c'est que dans l'ordonnance

00:56:14de renvoi que j'ai lu

00:56:15dans le Figaro

00:56:16du juge des libertés

00:56:17et de la détention

00:56:18elle dit

00:56:19c'est le juge des libertés

00:56:20donc je ne peux pas

00:56:21j'ai pas de quoi

00:56:22juridiquement

00:56:23le prolonger

00:56:24dans le crâ

00:56:25mais

00:56:26sachez qu'il va

00:56:27sans doute

00:56:28réitérer

00:56:29des faits délictueux

00:56:30et qu'il va sans doute

00:56:31présenter un trouble

00:56:32à l'ordre public

00:56:33donc elle ne peut pas

00:56:34parce que

00:56:35légalement

00:56:36elle n'a pas le droit

00:56:37puisqu'il n'y a pas

00:56:38de ciment

00:56:39pour pouvoir le laisser

00:56:4015 jours de plus

00:56:41mais elle dit

00:56:42attention

00:56:43attention

00:56:44il est dangereux

00:56:45il va sans doute

00:56:46recommencer

00:56:47voilà

00:56:48et puis la question

00:56:49que je voulais poser

00:56:50c'est que

00:56:51c'est horrible

00:56:52pour la famille

00:56:53de cette jeune fille

00:56:54mais pourquoi

00:56:55est-ce qu'on ne met pas

00:56:56en place

00:56:57une demande

00:56:58d'OQTF au Maroc

00:56:59lorsqu'il est en prison

00:57:00par exemple ?

00:57:01Vous avez raison

00:57:02c'est ce que

00:57:03tout le monde

00:57:04se demande aujourd'hui

00:57:05on sait parfaitement

00:57:06dans l'administration

00:57:07pénitentiaire

00:57:08qu'il doit sortir

00:57:09à un certain moment

00:57:10on aurait pu le faire

00:57:11mais le grand

00:57:12problème

00:57:13si

00:57:14il y avait

00:57:15une demande

00:57:16d'OQTF

00:57:17au Maroc

00:57:18c'est que

00:57:19le problème

00:57:20si

00:57:21en une seconde

00:57:22c'est que

00:57:23à chaque fois

00:57:24qu'il y a

00:57:25une tragédie

00:57:26on s'aperçoit

00:57:27qu'il y a

00:57:28une totale absence

00:57:29de coordination

00:57:30entre les services

00:57:31c'est dramatique

00:57:32pour tout

00:57:33et généralement

00:57:34plutôt que

00:57:35d'éditer

00:57:36une nouvelle loi

00:57:37il faudrait

00:57:38sanctionner

00:57:39disciplinairement

00:57:40et judiciairement

00:57:41les gens

00:57:42qui n'ont pas

00:57:43accompli

00:57:44le travail

00:57:45qu'on attendait

00:57:46et surtout

00:57:47qu'il était

00:57:48difficile

00:57:49à sa sortie

00:57:50dans un hôtel

00:57:51dans lequel il est parti

00:57:52il a été mentionné

00:57:53sur le fichier de recherche

00:57:54il faisait raison

00:57:55pourquoi on ne l'emmène pas ?

00:57:56non mais

00:57:57il ne serait pas resté

00:57:58à l'hôtel

00:57:59on le met dans un hôtel

00:58:00je ne sais pas si vous voyez

00:58:01en attendant le résultat

00:58:02de l'OQTF

00:58:03je veux dire

00:58:04il est soigné

00:58:05par la ME

00:58:06quand même

00:58:07en amont

00:58:08pour une fois

00:58:09la première démarche

00:58:10qui a été

00:58:11mise en place

00:58:12il était encore

00:58:13en prison

00:58:14et en fait

00:58:15il y a eu

00:58:16je crois

00:58:17qu'il y a eu

00:58:18une carence

00:58:19un avocat

00:58:20qui n'était pas disponible

00:58:21ou il n'y avait pas

00:58:22d'avocat disponible

00:58:23et donc du coup

00:58:24ça a été reporté

00:58:25de 2-3 mois

00:58:26et donc du coup

00:58:27c'est ça qui a été

00:58:28le premier acte

00:58:29dans le retard

00:58:30du traitement

00:58:31et après

00:58:32il y a eu

00:58:33une succession

00:58:34de dysfonctionnements

00:58:35incompréhensions

00:58:36le problème

00:58:37c'est juste

00:58:38de savoir

00:58:39si un jour

00:58:40tout ça va servir

00:58:41à quelque chose

00:58:42en fait

00:58:43si ça va changer

00:58:44quand on voit le nombre

00:58:45d'affaires qu'il y a eu

00:58:47Pierre-Yves Martin

00:58:48dans un instant

00:58:49on parle de quoi avec vous ?

00:58:50On parle toujours

00:58:51de ce drame

00:58:52qu'on vient d'évoquer

00:58:53mais sous l'angle

00:58:54politique

00:58:55On en parle dans un instant

00:58:56Les vraies voix

00:58:57jusqu'à 19h

00:59:10Et cette joyeuse

00:59:11bande aujourd'hui

00:59:12Pierre-Yves Martin

00:59:13avec Eric Revel

00:59:14Philippe Bilge

00:59:15On est ensemble

00:59:16jusqu'à 19h

00:59:17Dans un instant

00:59:18on a plus d'infos

00:59:19de Félix Mathieu

00:59:20En attendant

00:59:21le tour de table

00:59:22de l'actu

00:59:23de notre ami

00:59:24Pierre-Yves

00:59:25Pierre-Yves justement

00:59:26revient encore

00:59:27sur cette affaire

00:59:28philippine

00:59:29mais vous l'avez dit

00:59:30sur le plan politique

00:59:31Oui exactement

00:59:32en fait

00:59:33une fois qu'on a entendu

00:59:34et pris conscience

00:59:35de la gravité

00:59:36de ce drame

00:59:37chacun réagit

00:59:40comme il l'entend

00:59:41le premier élément

00:59:42c'est comment

00:59:43la classe politique

00:59:45le premier angle

00:59:46c'est que

00:59:47chez certains

00:59:48hommes politiques

00:59:49dirigeants politiques

00:59:50le sujet

00:59:51de l'émotion

00:59:52le levier émotionnel

00:59:53n'a pas du tout

00:59:54été activé

00:59:55on remarque

00:59:56que par exemple

00:59:57le ministre de l'intérieur

00:59:58lui

00:59:59l'a pris

01:00:00sous son message

01:00:01fort

01:00:02ou plus ou moins fort

01:00:03de primauté

01:00:04de l'ordre

01:00:05de restauration de l'ordre

01:00:06on a vu dans un deuxième temps

01:00:07que sur le plan

01:00:08de la justice

01:00:09il y avait

01:00:10certainement

01:00:11un angle

01:00:12de dysfonctionnement

01:00:13d'amélioration

01:00:14du fonctionnement

01:00:15peut-être de performance aussi

01:00:16et du coup

01:00:17à travailler

01:00:18mais comme l'intérieur

01:00:19ne voulait pas trop

01:00:20bousculer la justice

01:00:21voilà

01:00:22il y a une espèce

01:00:23de non-dit

01:00:24et puis

01:00:25il y a un sujet aussi

01:00:26sociétal

01:00:27c'est est-ce que

01:00:28en 2024

01:00:29la nation

01:00:30le peuple français

01:00:31peut accepter

01:00:32encore

01:00:33des drames

01:00:34de ce type-là

01:00:35et

01:00:36pourquoi

01:00:37est-on toujours

01:00:38obligé

01:00:39de fractionner

01:00:40un drame

01:00:41un fractionnement

01:00:42un drame

01:00:43un fait divers

01:00:44en le découpant

01:00:45en mille morceaux

01:00:46sans prendre en compte

01:00:47l'ensemble

01:00:48de ce drame

01:00:49le sujet

01:00:50c'est pas un sujet

01:00:51d'ordre

01:00:52le sujet

01:00:53c'est pas un sujet

01:00:54de fonctionnement

01:00:55de la justice

01:00:56c'est aussi

01:00:57un sujet

01:00:58de société

01:00:59où on accepte

01:01:00que

01:01:01des jeunes femmes

01:01:02puissent se faire

01:01:03violer

01:01:04tuer

01:01:05à 200 mètres

01:01:06d'une université

01:01:07il y a

01:01:08voilà

01:01:09je trouve que ça

01:01:10peut-être

01:01:11peut-être qu'il faudra

01:01:12du temps

01:01:13à tout ça

01:01:14mais ça manque peut-être

01:01:15d'enseignement général

01:01:16de distance

01:01:17par rapport à ce qui s'est passé

01:01:18peut-être qu'on réagit

01:01:19trop

01:01:20dans la réactivité

01:01:21et qu'on manque

01:01:22de profondeur

01:01:23par rapport à ça

01:01:24on le dit tout le monde

01:01:25régulièrement

01:01:26Philippe

01:01:27c'est notre cas

01:01:28avec Philippe David

01:01:29vous êtes trop

01:01:30sur l'émotion

01:01:31en fait

01:01:32sur un sujet

01:01:33comme ça

01:01:34mais là où je rejoins

01:01:35si j'ai bien compris

01:01:36Pierre-Yves

01:01:37il faut de tout

01:01:38je veux dire

01:01:39d'entendre

01:01:40qu'en tant que citoyen

01:01:41nous avons le droit

01:01:42d'appréhender

01:01:43cette tragédie

01:01:44cette horreur

01:01:45de la manière

01:01:46que nous voulons

01:01:47ça n'est pas à nous

01:01:48qu'il faut demander

01:01:49du sang froid

01:01:50et de la rationalité

01:01:51en revanche

01:01:52pour les politiques

01:01:53qui sont en charge

01:01:54de ce drame

01:01:55il faut

01:01:56qu'ils aient de tout

01:01:57et

01:01:58je vous rejoins

01:01:59si j'ai bien série

01:02:00Eric Reuvel

01:02:01mais moi je suis d'accord

01:02:02avec vous

01:02:03Eric Reuvel

01:02:04non non

01:02:05mais ce que vous disiez

01:02:06tout à l'heure

01:02:07sur le fait finalement

01:02:08que ces drames-là

01:02:09et ces enfants

01:02:10aujourd'hui

01:02:11qui tombent

01:02:12sous leur horreur

01:02:13sont un peu

01:02:14notre famille en fait

01:02:15à chaque fois

01:02:16on se les approprie

01:02:17c'est pour ça que

01:02:18oui on entend

01:02:19le point de vue

01:02:20mais en fait

01:02:21l'émotion pardonnez-moi

01:02:22ça se contrôle pas

01:02:23par définition

01:02:24immanquablement

01:02:25tous les gens

01:02:26qui ont des enfants

01:02:27de cet âge-là

01:02:28ou un peu plus âgés

01:02:29ou qui ont des enfants

01:02:30se mettent extrêmement

01:02:31à la place

01:02:32parce que

01:02:33alors que vous habitez

01:02:34ou pas dans le coin

01:02:35moi il se trouve

01:02:36que j'habite dans le coin

01:02:37mais même si vous habitez

01:02:38à l'université

01:02:39qui part apparemment

01:02:40prendre l'air

01:02:41après avoir déjeuné

01:02:42au Crous

01:02:43le midi

01:02:44qui devait rejoindre

01:02:45sa famille

01:02:46dans les Yvides

01:02:47à Montigny-le-Bretonneux

01:02:48et qui est assassinée

01:02:49qui est assassinée

01:02:50et qui est violée

01:02:51et puis j'ai

01:02:52une petite pensée aussi

01:02:54alors ça n'a rien à voir

01:02:55et puis vous pouvez

01:02:56ne pas être d'accord

01:02:57avec ce que je vais dire

01:02:58mais vous savez

01:02:59quand M. Mbappé

01:03:00dans l'affaire Nahel

01:03:01avait fait un tweet

01:03:02en parlant du petit ange

01:03:03qui était parti trop vite

01:03:04pour cette fille

01:03:05ça s'applique

01:03:06elle est partie trop vite

01:03:07elle c'était un petit ange

01:03:08très bon

01:03:09très bon Eric

01:03:10merci beaucoup

01:03:11Eric Revelle

01:03:12tout de suite l'info plus

01:03:13des Félix Mbappé

01:03:14les vrais voix sud radio

01:03:15l'info plus

01:03:16c'est l'inimitié

01:03:17entre la France Insoumise

01:03:18et le Rassemblement National

01:03:19qui provoque une publicité

01:03:20inattendue

01:03:21pour une marque de vêtements

01:03:22oui alors tout part

01:03:23d'une image postée

01:03:24par le député RN

01:03:25Julien Audoux

01:03:26l'image sur laquelle

01:03:27on le voit arborer

01:03:28une parka de la marque

01:03:29Ellie Hanson

01:03:30dont le logo

01:03:31correspond aux initiales

01:03:32à savoir le double H

01:03:33la lettre H

01:03:34deux fois de suite

01:03:35et on voit ici

01:03:37et en voyant ça

01:03:38le député de la France Insoumise

01:03:39Antoine Léaumant

01:03:40a tiqué

01:03:41et il publie ce commentaire

01:03:42sur X je le cite

01:03:43Antoine Léaumant

01:03:44Julien Audoux

01:03:45arbore ici

01:03:46une veste HH

01:03:47un classique

01:03:48des militants

01:03:49de l'ultra droite

01:03:50pour faire référence

01:03:51à Hitler

01:03:52cet homme

01:03:53Julien Audoux

01:03:54est l'un des porte-parole

01:03:55du RN pour rappel

01:03:56ajoute donc

01:03:57Antoine Léaumant

01:03:58sur les réseaux sociaux

01:03:59alors cette publication

01:04:00attire les sarcasmes

01:04:01côté RN

01:04:02où beaucoup remettent

01:04:03comme on dit

01:04:04des points Godwin

01:04:05Antoine Léaumant

01:04:06ne connaît tout simplement

01:04:07pas cette marque

01:04:08Elly Hansen

01:04:09mais l'Insoumis

01:04:10persiste et signe

01:04:11puisqu'il partage en réponse

01:04:12un article du Monde

01:04:13sur je cite

01:04:14l'usage détourné

01:04:15des marques

01:04:16par l'extrême droite

01:04:17article de 2013

01:04:18qui évoquait à l'époque

01:04:19la mort

01:04:20vous vous souvenez sans doute

01:04:21de Clément Méric

01:04:22après des coups portés

01:04:23par des militants

01:04:24d'ultra droite

01:04:25à la sortie d'une vente

01:04:26privée de la marque

01:04:27Fred Perry

01:04:28des polos qui étaient

01:04:29très prisés

01:04:30dans ces milieux militants

01:04:31à l'époque

01:04:32Antoine Léaumant

01:04:33semble donc suggérer

01:04:34que les gens du RN

01:04:35choisiraient délibérément

01:04:36cette marque

01:04:37à cause de son logo

01:04:38avec le double H

01:04:39en y voyant

01:04:40une double signification

01:04:41Waouh

01:04:42on va loin là

01:04:43ça devient grotesque

01:04:44enfin c'est

01:04:45le terme est faible

01:04:46tout de même

01:04:47est-ce que

01:04:48bientôt

01:04:49je ne sais pas

01:04:50pardon

01:04:51j'allais dire

01:04:52une grosse fierté

01:04:53ma chère Cécile

01:04:54un jour

01:04:55quelqu'un du RN

01:04:56ira dans

01:04:57je sais pas

01:04:58dans des toilettes

01:04:59et on dira

01:05:00ah oui

01:05:01il va dans ces toilettes

01:05:02là

01:05:04c'est le RN

01:05:05qu'il veut

01:05:06non mais

01:05:07c'est de la folie pure

01:05:08c'est-à-dire en bientôt

01:05:09quelqu'un qui achète

01:05:10un truc Hugo Boss

01:05:11on va l'accuser

01:05:12puisque Hugo Boss

01:05:13faisait les uniformes

01:05:14du 3ème Reich

01:05:15on est en plein délire

01:05:16Éric Rovelle

01:05:17si vous prenez

01:05:18une BMW

01:05:19oui

01:05:20vous avez l'odeur

01:05:21des fois que vous

01:05:22et les deux

01:05:23oui

01:05:24et puis la calandre

01:05:25qui soi-disant rappelait

01:05:26la moustache d'Hitler

01:05:27je ne reconnaissais pas ça

01:05:28le député Ducobu

01:05:29comment vous l'appelez

01:05:30son vrai nom

01:05:31Delogu

01:05:33il était dans la matinale

01:05:35vous vous souvenez

01:05:36de Jean-Jacques Bourdin

01:05:37sur Sud Radio

01:05:38il est incapable

01:05:39de dire

01:05:40un truc

01:05:41sur le maréchal Pétain

01:05:42mais pardonnez-moi

01:05:43il ne faut pas qu'il nous fasse

01:05:44non plus le coup de

01:05:45c'est le mépris de classe

01:05:46moi mon père était ouvrier

01:05:47je vivais en HLM

01:05:48donc il ne me fasse pas

01:05:49le coup du mépris de classe

01:05:50mais un type

01:05:51qui par exemple

01:05:52soutient la Palestine

01:05:53il doit connaître un peu

01:05:54l'histoire de la Palestine

01:05:55et d'Israël

01:05:56et qui est incapable

01:05:57de dire deux mots sur Pétain

01:05:58sauf

01:05:59ah oui c'est un raciste

01:06:00mais attendez

01:06:01c'est un jeu

01:06:02c'est un jeu

01:06:03il n'y en a plus d'un

01:06:04si on faisait

01:06:05une épreuve

01:06:06de culture générale

01:06:07je pense que c'est une posture

01:06:09peut-être

01:06:10peut-être qu'en fait

01:06:11on parle d'eux

01:06:12ils font du buzz

01:06:13on les prend pour des andouilles

01:06:14et ça leur va très bien

01:06:15parce qu'on parle d'eux

01:06:16et monsieur Ducobu

01:06:17s'est fait un nom

01:06:18même si je ne l'ai pas encore

01:06:19bien retenu

01:06:20ce sont les mêmes

01:06:21qui traitent les citoyens

01:06:22de façon

01:06:23allez allez

01:06:24Delogu

01:06:25c'est toute la limite

01:06:26du renouvellement

01:06:27de la classe parlementaire

01:06:28c'est vrai que

01:06:29quand

01:06:31en 2017

01:06:32quand l'Assemblée

01:06:33a été renouvelée profondément

01:06:34on était tous

01:06:35très enthousiastes

01:06:36de cela

01:06:37mais on ne s'est peut-être

01:06:38pas rassurés

01:06:39non plus complètement

01:06:40de la qualité

01:06:41du niveau

01:06:42d'éducation

01:06:43d'intelligence

01:06:44des uns et des autres

01:06:45pour

01:06:46venir siéger

01:06:47non mais

01:06:48moi

01:06:49qui ai des fils

01:06:50d'ouvriers

01:06:51travailleurs

01:06:52qui travaillent

01:06:53pour l'Assemblée Nationale

01:06:54je parle bien

01:06:55c'est pas ça

01:06:56c'est pas ça

01:06:57eux ils essaient de faire croire

01:06:58que si on les critique

01:06:59mais c'est pas du tout ça

01:07:00ce qui m'inquiète

01:07:01c'est que ces gens

01:07:02vont voter des lois

01:07:03vont voter des lois

01:07:04au nom du peuple français

01:07:05et que visiblement

01:07:06ils n'ont pas

01:07:07forcément le niveau

01:07:08pour comprendre

01:07:09les lois qu'ils votent

01:07:10et puis

01:07:11il y a un autre

01:07:12conséquence négative

01:07:13c'est que

01:07:14Rachel Keké

01:07:15par exemple

01:07:16lorsqu'elle était députée

01:07:17sait très bien

01:07:18on peut penser

01:07:19qu'elle apporte

01:07:20quelque chose

01:07:21mais si elle était capable

01:07:22de délibérer

01:07:23de penser

01:07:24sur d'autres sujets

01:07:25que ce qu'elle parle

01:07:26c'est pas

01:07:27ça

01:07:29c'est d'autres sujets

01:07:30que ceux

01:07:31qu'elle a connus

01:07:32dans son expérience professionnelle

01:07:33et ce n'était pas le cas

01:07:34en tout cas

01:07:35à l'heure des réseaux sociaux

01:07:36nombre de fake news

01:07:37qui sont

01:07:38qui ressortent

01:07:39je trouve ça

01:07:40dingue

01:07:41de dire des choses

01:07:42comme ça

01:07:43voilà

01:07:44écoutez

01:07:45en tout cas

01:07:46c'est comme ça

01:07:47merci beaucoup

01:07:48Félix Mathieu

01:07:49dans un instant

01:07:50le coup de projecteur

01:07:51des vraies voix

01:07:52on est ensemble

01:07:53jusqu'à 19h

01:07:54à tout de suite

01:07:55suite radio

01:07:56votre avis fait la différence

01:07:57on entend des choses

01:07:58qui changent un peu

01:07:59de la doxa généraliste

01:08:00qu'on entend trop partout

01:08:01Sud Radio

01:08:02parlons vrai

01:08:03Vraies Voix Sud Radio

01:08:0417h-19h

01:08:05Philippe David

01:08:06Cécile de Ménibus

01:08:07Les vraies voix

01:08:08jusqu'à 19h

01:08:09avec nous

01:08:10les vraies voix

01:08:11jusqu'à 19h

01:08:12avec

01:08:13nos éditorialistes

01:08:14du jour

01:08:15Philippe Biljac

01:08:16qui est avec nous

01:08:17Pierre-Yves Martin

01:08:18consultant

01:08:19Eric Revelle

01:08:20éditorialiste

01:08:21Philippe David

01:08:22qui est là

01:08:23en pleine forme

01:08:24et vous aussi d'ailleurs

01:08:25bah écoutez

01:08:26et tout de suite

01:08:27le coup de projecteur

01:08:28des vraies voix

01:08:29Les vraies voix Sud Radio

01:08:30le coup de projecteur

01:08:31des vraies voix

01:08:32viril fermé

01:08:33court

01:08:34annulé

01:08:35et le désarroi

01:08:36des parents d'élèves

01:08:37mardi matin

01:08:38plus de 80 impacts

01:08:39de petits plombs

01:08:40ont été découverts

01:08:41sur les vitres du collège

01:08:42l'inspection académique

01:08:43qui ne juge pas

01:08:44le danger comme imminent

01:08:45ne reconnait pas

01:08:46leur droit de retrait

01:08:47ce qui a été décidé

01:08:48c'est qu'il y a

01:08:49une présence policière

01:08:50qui sera pérennisée

01:08:51on a vu des policiers

01:08:52ce matin

01:08:53une patrouille de 3 personnes

01:08:54je pense que c'est pas

01:08:55le métier de l'école

01:08:56d'assurer la sécurité

01:08:57des élèves

01:08:58ce n'est pas un problème

01:08:59scolaire en réalité

01:09:00c'est le problème

01:09:01d'avoir finalement

01:09:02des installations

01:09:03des infrastructures

01:09:04de l'état

01:09:05qui gênent

01:09:06des commerces

01:09:07illicites

01:09:08et notamment

01:09:09le trafic de drogue

01:09:10et la nouvelle ministre

01:09:11de l'éducation

01:09:12Anne Geneté

01:09:13a bouleversé

01:09:14son programme

01:09:15aujourd'hui

01:09:16pour présider

01:09:17une réunion

01:09:18sur la sécurité

01:09:19des établissements scolaires

01:09:20réaction à ces tirs

01:09:21sur la façade

01:09:22d'un collège

01:09:23le collège mal armé

01:09:24à Marseille

01:09:25plus de 80 impacts

01:09:26de plomb

01:09:27retrouvés sur la façade

01:09:28alors parle

01:09:29est-ce que des agents

01:09:30de sécurité

01:09:31peuvent suffire

01:09:32ou faut-il carrément

01:09:33envoyer des forces

01:09:34de l'ordre

01:09:35évidemment

01:09:36dans les quartiers

01:09:37les plus difficiles

01:09:38du pays

01:09:39à cette question

01:09:40faut-il poster

01:09:41des agents

01:09:42de sécurité

01:09:43tous les établissements

01:09:44scolaires de France

01:09:45vous dites

01:09:46vous êtes à 54%

01:09:47vous voulez réagir

01:09:48manuellement

01:09:49vos appels

01:09:50au 0826 300 300

01:09:51notre invité pour en parler

01:09:52Maxime Repéret

01:09:54merci d'avoir accepté

01:09:55notre invitation

01:09:56bonjour

01:09:57Philippe Bilger

01:09:58euh

01:09:59voilà

01:10:00tous ces

01:10:01tous ces

01:10:02les établissements scolaires

01:10:03en danger

01:10:04oui alors

01:10:05si en effet

01:10:06les

01:10:07les établissements

01:10:08sont en danger

01:10:09euh

01:10:10de manière

01:10:11globale

01:10:12et intensive

01:10:13là on a

01:10:14un exemple

01:10:15qui est très préoccupant

01:10:16euh

01:10:17en ce qui me concerne

01:10:18évidemment

01:10:19je n'aurai rigoureusement

01:10:20rien

01:10:21pour les

01:10:23contre tout

01:10:24ce qui pourrait

01:10:25venir

01:10:26les protéger

01:10:27d'une certaine

01:10:28manière

01:10:29et votre question

01:10:30est pertinente

01:10:31mais

01:10:32je ne voudrais pas

01:10:33tout de même

01:10:34que l'exigence

01:10:35de sûreté

01:10:36tranquillité

01:10:37dans les établissements

01:10:38ou autour d'eux

01:10:39fassent perdre

01:10:40de vue

01:10:41tout de même

01:10:42que

01:10:43l'essentiel

01:10:44est ailleurs

01:10:45que

01:10:46l'enseignement

01:10:47apprendre

01:10:48respecter

01:10:49les professeurs

01:10:50c'est tout de même

01:10:51le coeur

01:10:52de l'activité

01:10:53scolaire

01:10:54la sécurité

01:10:55ne doit pas

01:10:56prendre

01:10:57pardon

01:10:58pour l'expression

01:10:59toute

01:11:00la tête

01:11:01c'est

01:11:02fondamental

01:11:03de garder

01:11:04la hiérarchie

01:11:05des mesures

01:11:06Eric Bell

01:11:07euh

01:11:08collège

01:11:09mal armé

01:11:10euh

01:11:11alors non

01:11:12je ne vais pas faire

01:11:13un jeu de mots

01:11:14sur bien armé

01:11:15mais collège

01:11:16mal armé

01:11:17pour moi

01:11:18c'est le symbole

01:11:19d'une école

01:11:20dans l'ultraviolence

01:11:21en revanche

01:11:22je peux faire le parallèle

01:11:23parce que

01:11:24Stéphane Malarmé

01:11:25était l'un des fondateurs

01:11:26du mouvement

01:11:27du symbolisme

01:11:28en poésie

01:11:29et le collège

01:11:30mal armé

01:11:31le collège mal armé

01:11:32ce qui s'est passé là

01:11:33il y a eu déjà

01:11:34sans doute

01:11:35des trafics de drogue

01:11:36il y a eu déjà

01:11:37des tirs

01:11:38mais là je crois

01:11:39que c'est

01:11:40la première fois

01:11:41qu'on a 80 impacts

01:11:4280 impacts

01:11:43sur une façade

01:11:44donc

01:11:45je comprends

01:11:46le point de vue

01:11:47de Philippe Bilger

01:11:48mais là aussi

01:11:50on aurait peur

01:11:51on aurait peur

01:11:52et est-ce qu'on ne souhaiterait pas

01:11:53les protéger

01:11:54en mettant

01:11:55des vigiles devant

01:11:56que en fait

01:11:57le pays

01:11:58alors c'est pas seulement

01:11:59vrai pour Marseille

01:12:00c'est vrai pour la plupart

01:12:01des villes en France

01:12:02et même les plus petites

01:12:03qui basculent

01:12:04dans un trafic

01:12:05de drogue

01:12:06même si en fait

01:12:07l'état français

01:12:08n'est pas devenu

01:12:09une sorte de

01:12:10narco état

01:12:11ou la violence

01:12:12à pignon sur rue

01:12:13y compris dans nos écoles

01:12:14comment réagir

01:12:15en tout cas

01:12:16c'est pas avec des pommes d'amour

01:12:17et des sucres d'orge

01:12:18bien sûr

01:12:19Pierre-Yves Martin

01:12:20en fait on en avait

01:12:21c'est un sujet qui est

01:12:22vraiment passionnant

01:12:23on en a déjà

01:12:24souvent parlé

01:12:25au Vrai Voix Sud Radio

01:12:27la place de l'école

01:12:28dans la société

01:12:29et la société

01:12:31est en pleine crise

01:12:33et finalement

01:12:35l'école est peut-être

01:12:37le dernier bastion

01:12:39ou la dernière zone

01:12:41dans laquelle

01:12:43on va comme le disait Philippe

01:12:45privilégier

01:12:46l'enseignement

01:12:47le partage

01:12:48des valeurs

01:12:49le partage

01:12:50de la connaissance

01:12:51la construction

01:12:52du projet de vie

01:12:53des uns et des autres

01:12:54donc il y a un enjeu

01:12:55extrêmement fort

01:12:56et de l'intérieur

01:12:57de l'école

01:12:58quand on regarde

01:12:59on se dit mais

01:13:00il y a énormément

01:13:01de dysfonctionnements

01:13:02il y a des failles

01:13:03ça va pas

01:13:04on n'y va pas

01:13:05face à la motivation

01:13:08à des personnes

01:13:09de foi

01:13:10dans l'éducation

01:13:12qui sont le corps

01:13:13professoral

01:13:14dans la grande majorité

01:13:15et je pense

01:13:16qu'il faut

01:13:17effectivement

01:13:18que nous

01:13:19société française

01:13:20on veille

01:13:21à protéger

01:13:22cette école

01:13:23de l'intérieur

01:13:24et de l'extérieur

01:13:25et je ne sais pas

01:13:26quelles sont les bonnes mesures

01:13:27mais on ne peut pas

01:13:28symboliquement

01:13:29accepter

01:13:30des tirs

01:13:31dans des fenêtres

01:13:32d'école

01:13:33c'est pas possible

01:13:34c'est pas ça la société

01:13:35c'est pas ça la France

01:13:37c'est pas ça.

01:13:38Maxime Répertre

01:13:39qui est avec nous

01:13:40vice-président national

01:13:41du SNALC

01:13:42syndicat des écoles

01:13:43collèges et lycées

01:13:44aujourd'hui

01:13:45des enseignants

01:13:46du collège

01:13:47ont exercé

01:13:48leurs droits de retrait

01:13:49on en est où

01:13:50de la situation ?

01:13:51Les élèves

01:13:52ont repris

01:13:53cours

01:13:54aujourd'hui

01:13:55mais il y a

01:13:56toujours

01:13:57une vive inquiétude

01:13:58une vive inquiétude

01:13:59que ce soit

01:14:00de la part

01:14:01des enseignants

01:14:02naturellement

01:14:03mais aussi

01:14:04des parents

01:14:05et si vous voulez

01:14:06je pense qu'à un moment

01:14:07donné

01:14:08il faut

01:14:09vraiment

01:14:10se dire

01:14:11nous

01:14:12on est

01:14:13dans

01:14:15l'inacceptable

01:14:16n'acceptons pas

01:14:17l'inacceptable

01:14:18effectivement

01:14:19effectivement

01:14:20l'école

01:14:21c'est un lieu

01:14:22où on apprend

01:14:23c'est un lieu

01:14:24où on s'épanouit

01:14:25c'est un lieu

01:14:26où on apprend

01:14:27l'esprit critique

01:14:28où on développe

01:14:29son esprit critique

01:14:30ça nous prépare

01:14:31à l'avenir

01:14:32ça prépare

01:14:33nos jeunes

01:14:34à l'avenir

01:14:35au monde professionnel

01:14:36etc.

01:14:37Oui il faut

01:14:38protéger ça

01:14:39mais il ne faut pas

01:14:40que les établissements

01:14:41scolaires

01:14:42deviennent de véritables

01:14:43il y a

01:14:44toutefois

01:14:45beaucoup de choses

01:14:46beaucoup de choses

01:14:47à faire

01:14:48au niveau de la législation

01:14:49par exemple

01:14:50je rappelle quand même

01:14:51qu'un enseignant

01:14:52par exemple

01:14:53ne peut pas

01:14:54fouiller

01:14:55le sac d'un élève

01:14:56même s'il y a

01:14:57suspicion

01:14:58d'objet

01:14:59dangereux

01:15:00de forter

01:15:01il faut

01:15:02sécuriser

01:15:03les appartements

01:15:04des établissements

01:15:05il faut

01:15:06sensibiliser

01:15:07les parents

01:15:08cette banalisation

01:15:09de la violence

01:15:10en milieu scolaire

01:15:11n'est ni plus

01:15:12ni moins

01:15:13que le miroir

01:15:14de la société

01:15:15une société

01:15:16qui est peut-être

01:15:17de plus en plus

01:15:18violente

01:15:19donc c'est

01:15:20un phénomène

01:15:21qui doit être

01:15:22pris à bras le corps

01:15:23pas simplement

01:15:24par l'école

01:15:25mais par

01:15:26l'ensemble

01:15:27des acteurs

01:15:28de la société

01:15:29est-ce qu'il faudrait

01:15:30faire ?

01:15:31Oui

01:15:32Non non

01:15:33est-ce qu'il ne faudrait

01:15:34pas changer ?

01:15:35Parce que vous dites

01:15:36qu'on ne peut pas

01:15:37fouiller les enfants

01:15:38à l'entrée à l'école

01:15:39est-ce que ça

01:15:40c'est quelque chose

01:15:41qu'on ne peut pas

01:15:42fouiller ?

01:15:43Est-ce qu'on ne peut pas

01:15:44fouiller les sacs ?

01:15:45Je ne sais pas

01:15:46c'est récent

01:15:47comme mesure ou pas ?

01:15:48Non non

01:15:49ça fait un moment

01:15:50en fait légalement parlant

01:15:51on n'a jamais eu le droit

01:15:52de fouiller les sacs

01:15:53ce qui se passe

01:15:54c'est qu'un enseignant

01:15:55peut dire à un élève

01:15:56montre-moi ce qu'il y a

01:15:57dans ton sac

01:15:58mais il ne peut pas

01:15:59le vérifier par lui-même

01:16:00et l'élève peut refuser

01:16:01donc si vous voulez

01:16:02il y a plusieurs problèmes

01:16:03je voulais quand même

01:16:04juste donner un chiffre

01:16:05sur votre thème

01:16:06parce que c'est quand même

01:16:07assez révélateur

01:16:08publié d'ailleurs

01:16:09par le site

01:16:10du ministère

01:16:11de l'éducation nationale

01:16:12il y a en moyenne

01:16:1313,7 incidents graves

01:16:14déclarés pour 1000 élèves

01:16:15pour l'année scolaire

01:16:162022-2023

01:16:17alors quand je vous dis ça

01:16:18ça ne fait pas

01:16:19ça ne parle pas

01:16:20je vais vous le traduire

01:16:2177 500 incidents graves

01:16:22déclarés par les chefs

01:16:23d'établissement

01:16:24en collège et lycée

01:16:25pour l'année 2022-2023

01:16:26c'est énorme

01:16:27c'est énorme

01:16:28c'est énorme

01:16:29c'est énorme

01:16:30c'est énorme

01:16:31c'est énorme

01:16:32c'est énorme

01:16:33c'est énorme

01:16:34c'est énorme

01:16:35c'est énorme

01:16:36c'est énorme

01:16:37c'est énorme

01:16:38c'est énorme

01:16:39c'est énorme

01:16:40c'est énorme

01:16:41c'est énorme

01:16:42c'est énorme

01:16:43et ça regroupe des incidents

01:16:44extrêmement variés

01:16:45mais ça montre bien

01:16:46ça montre bien que

01:16:47l'école n'est pas

01:16:48un lieu protégé

01:16:49l'école

01:16:51c'est un lieu

01:16:52où on peut subir

01:16:53des violences

01:16:54qu'elles soient

01:16:55physiques

01:16:56ou morales

01:16:57et

01:16:58comme vous le savez

01:16:59c'est un lieu

01:17:00où

01:17:01chaque semaine

01:17:02quand on regarde bien

01:17:03dans les médias

01:17:04il se passe quelque chose

01:17:05une agression

01:17:06il y a quelques jours

01:17:07c'était un prof

01:17:08qui s'était fait casser le nez

01:17:09parce qu'il avait

01:17:10confisqué le téléphone portable

01:17:11d'un jeune

01:17:12en classe de première

01:17:13il y a quelques mois

01:17:14c'était une collègue

01:17:15qui s'était vu verser

01:17:16du détergent

01:17:17dans un verre

01:17:18donc c'était

01:17:19un empoisonnement

01:17:20ni plus ni moins

01:17:21et si vous voulez

01:17:22on peut

01:17:23je pourrais vous faire

01:17:24une liste

01:17:25à l'après-midi

01:17:26c'est pas le lieu

01:17:27mais ça montre bien

01:17:28l'urgence

01:17:29l'urgence

01:17:30merci beaucoup

01:17:31Maxime Reffert

01:17:32d'avoir été avec nous

01:17:33vice-président national

01:17:34du SNALC

01:17:35syndicat national

01:17:36des écoles

01:17:37collèges

01:17:38et lycées

01:17:39on y reviendra

01:17:40sur ces sujets

01:17:41on laissera un peu

01:17:42plus de temps

01:17:43et ce sera peut-être

01:17:44l'occasion de faire

01:17:45une grande émission

01:17:46sur la sécurité

01:17:47notamment

01:17:48les vrais voies responsables

01:17:49exactement

01:17:50merci beaucoup

01:17:51Eric Revelle

01:17:52merci beaucoup

01:17:53Brice Martin

01:17:54merci

01:17:55merci

01:17:56merci

01:17:57Philippe Bilger

01:17:58on se retrouve

01:17:59demain

01:18:00dans un instant

01:18:01les vraies voies

01:18:02qui font rouler la France

01:18:03avec des bons dossiers

01:18:04notamment le livre

01:18:05de François-Xavier Pietri

01:18:06qui a écrit

01:18:07Rendez-nous la liberté

01:18:08de rouler

01:18:09ça me rappelle

01:18:10une chanson de Florent Pagny

01:18:11on parlera ensuite

01:18:12de l'éco-taxe

01:18:13poids lourd

01:18:14qui pointe le bout

01:18:15de son nez

01:18:16on aura Jean-Marc Rivera

01:18:17délégué général

01:18:18de l'OTRE

01:18:19et on parlera également

01:18:20des nouveautés

01:18:21en poids lourd

01:18:22avec Gilles Boster

01:18:23directeur marketing

01:18:24et communication

01:18:25de Scania France

01:18:26allez c'est dans un instant

01:18:27vous ne voulez pas

01:18:28conferler

01:18:29non absolument

01:18:30poids lourd

01:18:31non

01:18:32et si ?

01:18:33poids lu oui

01:18:34allez

Les Vraies Voix - Émission du 26 septembre

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