Cette semaine, rencontre avec Jennifer et Mélanie Mendelewitsch. L'une est agent de joueurs de football reconnue par la FFF, l'autre est écrivaine et journaliste. Elles viennent raconter leur histoire dans la victoire est en elles.
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SportTranscription
00:00Musique d'ambiance
00:18Parce qu'il y a les femmes, parce qu'il y a le sport,
00:20soyez les bienvenus dans votre rendez-vous dédié aux femmes dans le sport.
00:23Bienvenue dans La victoire est en elle avec aujourd'hui
00:26deux jeunes femmes, deux jeunes femmes, deux soeurs que je suis ravi d'accueillir.
00:29Bonjour mesdemoiselles, mesdames.
00:31Bonjour.
00:33On dirait des jumelles presque.
00:35On nous le dit souvent.
00:37Vous avez répondu, mais synchro.
00:39Synchro.
00:40Alors, Jennifer et Mélanie.
00:42Jennifer, tu es agent, on dit agent ou agente ?
00:45Agent, je préfère.
00:46Agent de footballeur, sous licence de la Fédération Française de Football,
00:50footballeur femme et homme.
00:52Oui.
00:53Et toi tu es journaliste.
00:54Oui, tout à fait.
00:55Sportive ?
00:56J'ai traité de sujets sportifs, des sujets sociétaux autour du sport,
01:00mais je ne suis pas journaliste sportive.
01:02Alors tu collabores ou tu as collaboré avec beaucoup de belles marques françaises,
01:06Elle, Libé, Les Echos, Figaro, Grazia, Les Inrocks et tout ça, tout va bien pour vous.
01:10Tout va bien.
01:11Ça m'intéresse de vous recevoir aujourd'hui pour comprendre un peu
01:15comment vous, femmes, vous arrivez à vous imposer dans ces milieux
01:18souvent très machistes ?
01:22Masculin.
01:24Ah, masculin ou machiste ?
01:26Masculin.
01:27Je partage masculin.
01:30Je n'ai pas eu à souffrir du machisme jusqu'ici.
01:34Votre papa, qui est malheureusement décédé en 2001,
01:37devait être fier de ses deux grandes filles.
01:392021.
01:402021, pardon.
01:41Il était agent de footballeur ?
01:42Oui, c'est ça.
01:43C'est ça qui t'a donné envie de...
01:45Oui, en fait, il commençait déjà à travailler dans le football
01:51et moi, je devais partir en séjour linguistique l'été
01:55et la boîte qui organisait le séjour linguistique a fait faillite
01:59et donc, du coup, je suis restée l'été à Paris.
02:01D'accord.
02:02Époque de mercato pour lui.
02:04Ça m'a donné envie de voir un petit peu comment il travaillait,
02:08comment ça se passait et puis, au fur et à mesure,
02:11ça m'a de plus en plus intéressée.
02:12Je suis allée voir des matchs avec lui en parallèle.
02:15Qu'est-ce qui t'intéressait dans ce job-là ?
02:18C'était quoi la partie la plus intéressante ?
02:19En fait, au départ, je suis allée voir beaucoup de matchs avec lui
02:22et donc, j'ai rencontré beaucoup de gens.
02:24J'ai rencontré des entraîneurs.
02:25J'ai vu comment lui travaillait.
02:28J'ai vu sa relation avec les joueurs.
02:30Il avait une relation vraiment presque paternelle avec certains de ses clients
02:35et puis, on n'était pas...
02:37Enfin, c'était les anciennes générations.
02:39On voyageait moins.
02:40Il n'y avait pas de mail.
02:42Donc, moi, j'étais très...
02:44Je décrochais le téléphone à son bureau.
02:46Enfin, j'ai vraiment baigné dedans tout en...
02:49Ça a développé mon intérêt.
02:51Je ne pensais pas que j'en ferais mon métier.
02:54Au départ, je me destinais à des études de droit que j'ai faites.
02:58Mais voilà, ensuite, je me suis dit
03:00j'ai vraiment envie de me lancer et j'ai envie d'essayer.
03:02Si tu devais te définir en tant qu'agent,
03:07tu dirais quoi pour te caractériser ?
03:09Ce qui pourrait te différencier des autres.
03:11Je suis, je ne sais pas, 4, 5 qualificatifs.
03:14Alors, moi, mon boulot, c'est que les joueurs soient satisfaits.
03:17Donc, je travaille pour eux.
03:19C'est quoi un joueur satisfait ?
03:20Un joueur satisfait, c'est un joueur qui a une carrière
03:24qui évolue dans le bon sens,
03:27qui est satisfait de ses contrats,
03:29qui est satisfait de son accompagnement,
03:31qui sait qu'il est en sécurité hors football
03:33parce que, justement, tout ce qui est autour du foot
03:37va être checké, va être vérifié
03:39et que ses intérêts seront défendus.
03:41Donc, moi, c'est mon seul objectif
03:43et c'est ce à quoi je m'emploie.
03:46Votre papa, Mélanie, avait écrit un livre
03:48qui a fait beaucoup de bruit en 2007,
03:50« La face cachée du footbusiness ».
03:52Tu avais quel âge à ce moment-là ?
03:54C'était quelle année ?
03:562007.
03:572007, j'avais la vingtaine.
03:59Tu l'as regardé comment, ce livre ?
04:01Avec beaucoup de curiosité, déjà.
04:03Oui, j'ai toujours voulu écrire, moi.
04:05J'avais vraiment une appétence pour ça.
04:09Mon père m'avait un peu découragée à l'époque
04:11en me disant « Oui, t'es douée, t'écris bien,
04:13mais c'est un milieu très compliqué,
04:15on n'a pas forcément de contact dans ce milieu-là ».
04:17Non, pas tellement sur ce plan-là,
04:19parce que ce n'était pas le problème.
04:22Mais il m'alertait un peu sur le fait
04:24qu'il n'y avait pas trop de débouchés,
04:26que c'était compliqué, qu'il y avait déjà
04:28la crise de la presse à l'époque,
04:30qui ne s'est pas vraiment arrangée depuis, d'ailleurs.
04:32Et c'est vrai que j'ai persévéré,
04:34j'ai fait une fac de lettres,
04:36ensuite une école de journalisme,
04:39et quand le livre est sorti,
04:41je ne commençais même pas encore ma carrière,
04:43j'étais encore en école de journalisme
04:45quand c'est sorti, mais quelques années après,
04:47dans beaucoup de rédactions, on m'en a parlé,
04:49en me disant « J'avais lu le livre de ton père,
04:51c'est passionnant ».
04:53Et c'est vrai que le goût qu'avait mon père
04:55pour l'enquête, pour l'investigation,
04:57il me l'a quelque part transmis.
04:59Moi, j'aime bien fouiller,
05:01pas du tout sur le même sujet que lui.
05:03Tu as commencé à écrire des nouvelles,
05:05ou d'autres choses, à quel âge ?
05:07J'ai commencé à écrire des nouvelles
05:09vers l'âge de 16-17 ans,
05:11ce n'était pas terrible à l'époque.
05:13Oui, c'était terrible.
05:15C'est gentil, elle n'est pas très objective,
05:17mais c'est gentil.
05:19Et ensuite, en presse, sur tout type
05:21de support, comme on l'a dit,
05:23toujours en presse écrite,
05:25parce que j'ai toujours ce goût pour l'écrit.
05:27J'ai travaillé un peu en télé,
05:29une courte expérience aussi,
05:31pour SFR Sport à l'époque,
05:33une chaîne qui n'existe plus,
05:35avec des chroniques autour du sport,
05:37autour du business,
05:39des maillots, autour de sujets sociétaux,
05:41autour du sport.
05:43Oui, le goût de l'investigation,
05:45forcément, mon père me l'a transmis.
05:47C'est vrai que son regard sur ce milieu
05:49très difficile, très corrompu,
05:51m'a toujours intéressée.
05:53Il n'y a pas que des journalistes corrompus.
05:55Non, mais là, je parlais du milieu footballifique.
05:57D'accord, pardon.
05:59Pas de la presse.
06:01Merci pour nous.
06:03Ça mobilise toute l'actu,
06:05les dérives du football.
06:07Non, mais ça, ça m'intéresse.
06:09Vous vous en parlez, vous, de ça ?
06:11Oui, bien sûr.
06:13On s'envoie des liens toute la journée,
06:15on se parle toute la journée.
06:17On s'envoie des liens,
06:19t'as vu ça, t'as vu ça,
06:21envoie-moi tes articles.
06:23Bien sûr, on en parle.
06:25Jennifer, on ne devient pas
06:27agent de footballeur comme ça.
06:29Il faut le préciser.
06:31Merci, papa.
06:33Ensuite, j'ai passé la licence
06:35auprès de la Fédération française de football.
06:37D'ailleurs, en décembre,
06:39ça fera 20 ans que j'ai la licence.
06:41Je faisais partie
06:43des plus jeunes à la passer.
06:45C'est un examen qui est
06:47assez difficile. Il y a deux parties.
06:49Il y a une partie spécifique football et une partie de droit.
06:51Ensuite,
06:53j'ai obtenu la licence et j'ai cru que
06:55ça allait être facile et en fait,
06:57ça a été très difficile parce que la licence
06:59vous autorise à travailler en France
07:01mais ensuite, il faut aller chercher des clients.
07:03Tu étais la première femme ?
07:05Non, je crois pas. Je crois qu'il y en avait...
07:07Peu. Il y en avait très peu.
07:09Il y en a toujours très peu, trop peu.
07:11Mais voilà, pendant
07:134 ou 5 ans, j'ai dû avoir
07:15un job alimentaire à côté. Je travaillais dans
07:17des cabines d'avocats parce qu'il faut
07:19aller démarcher des clients, des joueurs.
07:21Il faut se déplacer, ça coûte de l'argent.
07:23Des clients, c'est quoi ? Des joueurs.
07:25Mais ça n'est que des joueurs.
07:27C'est pas un entourage qui représente le joueur.
07:29Malheureusement,
07:31on dérive de plus en plus vers
07:33des entourages
07:35qui pensent pouvoir gérer
07:37des carrières et qui s'y misent de plus
07:39en plus dans les carrières de joueurs.
07:41Quand j'ai commencé, c'était déjà le cas.
07:43Beaucoup moins, mais ça commençait à être déjà
07:45le cas. De toute façon, quand on démarche
07:47un joueur, si c'est un jeune joueur,
07:49forcément la famille est impliquée dans
07:51le choix du représentant et c'est normal.
07:53Mais il faut dire que sur ces
07:55dernières années, on dérive de plus
07:57en plus vers des familles
07:59qui décident
08:01de représenter
08:03le joueur.
08:05Malheureusement, souvent,
08:07ça se termine pas très bien.
08:09Ces gens n'ont pas d'autorisation
08:11légale de représenter
08:13le joueur et malheureusement,
08:15elles n'ont pas non plus les codes du football.
08:17Elles n'ont pas forcément la formation juridique
08:19qu'il faut.
08:21C'est une des problématiques
08:23auxquelles on fait face en ce moment,
08:25c'est sûr. Je comprends, il faut se créer une image,
08:27une crédibilité.
08:29Pour ça, il faut le premier ou la première
08:31qui va faire que.
08:33Aujourd'hui, tu côtoies d'autres femmes agents.
08:35Est-ce qu'il y en a un petit peu plus aujourd'hui ?
08:37J'ai notamment
08:39participé à une conférence organisée par l'UFA
08:41avec Raquel Rosa
08:43qui est agent aussi
08:45depuis un petit moment déjà.
08:47Tu as des
08:49amis femmes agents de football ?
08:51Non, mais par exemple,
08:53j'ai des relations avec certaines.
08:55Maintenant, elles sont tellement peu.
08:57Honnêtement,
08:59il faut dire la vérité,
09:01ce n'est pas parce qu'on est des femmes qu'on va être des copines.
09:03C'est la concurrence pour moi.
09:05Comme il y en a peu,
09:07vous auriez pu vous liguer
09:09sauf que c'est
09:11ultra-concurrentiel.
09:13On fait le même métier,
09:15on est sur les mêmes joueurs.
09:17Moi, je ne les vois pas différemment d'un homme.
09:19Pour moi, c'est la même concurrence.
09:21Il y a des femmes dont on dit qu'elles sont
09:23prêtes non ?
09:25Oui, il y a beaucoup de femmes.
09:27L'examen auprès de la FFF
09:29est assez difficile.
09:31Beaucoup de femmes ont passé la licence
09:33pour des hommes qui n'avaient pas
09:35réussi à l'avoir ou qui ne souhaitaient pas passer l'examen.
09:37Ces femmes,
09:39c'est leur nom sur les contrats,
09:41elles ne participent à aucune négociation
09:43réellement, elles ne se déplacent même pas.
09:45Le problème, c'est que
09:47c'est connu de tout le monde.
09:49Les clubs ne négocient jamais avec elles
09:51mais avec une autre personne
09:53qui aide sa structure.
09:55C'est une entité juridique
09:57sous le nom de cette personne,
09:59sauf que c'est un des d'autres qui font le boulot derrière.
10:01Incroyable.
10:03Vous en parlez toutes les deux ?
10:05Bien sûr, mais ça ne m'étonne pas tant que ça.
10:09On revient sur les vieux poncifs machistes.
10:11La femme qui va être très académique
10:13et qui va bosser pour un examen
10:15mais qui, derrière, ne sera pas mise en avant
10:17et pas mise en lumière et qui n'aura peut-être pas
10:19les capacités pour mener une négociation à bien.
10:21Je le vois avec ma soeur,
10:23ça exige beaucoup de caractère,
10:25beaucoup de ténacité aussi,
10:27qu'elle a, heureusement pour elle.
10:29Mais je ne suis pas étonnée
10:31que ce soit un homme qui prenne la lumière
10:33et que ce soit une femme qui, derrière,
10:35ait passé l'examen parce qu'il n'était pas forcément capable de le faire.
10:37Toi, à 22 ans, tu publies ton premier roman
10:39Lorsque nous étions rois.
10:41Qui parlait déjà des réseaux sociaux,
10:43à l'époque, l'émergence de Facebook,
10:45de Myspace, de ces façons
10:47qu'on a de se rencontrer ou de tomber amoureux
10:49via les réseaux sociaux.
10:51Est-ce que vous vous épatez l'une l'autre ?
10:53Elle te bluffe, ta soeur ?
10:55Évidemment, tous les jours.
10:57On est chacune dans des milieux très différents
10:59mais je pense qu'on a une telle complicité
11:01que parfois, je vais lui parler de choses
11:03qui ne l'intéressent pas forcément
11:05ou qu'elle ne comprend pas forcément
11:07parce que ça va être très technique
11:09mais c'est la personne auprès de qui je peux me confier
11:11et avoir du soutien aussi.
11:13Je suis très fière d'elle.
11:15Ton papa, il t'a dit quoi
11:17quand tu lui as dit je veux faire ça ?
11:19Il m'a dit continue la fac de droit
11:21mais il m'a aussi dit
11:23ça va être très difficile
11:25mais après tout, pourquoi pas, lance-toi.
11:27Beaucoup de gens pensent
11:29en tout cas, mes détracteurs pensent
11:31et disent que c'est facile
11:33à la récupérer
11:35quand on est une fille d'eux
11:37entre guillemets, c'est plus facile.
11:39Moi, il faut savoir que mon père
11:41avait écrit la face cachée du food business
11:43avant que je commence.
11:45Ça t'a été préjudiciable ?
11:47Pas réellement préjudiciable
11:49mais ça ne m'a pas facilité la tâche, ça c'est clair.
11:51Je n'ai pas récupéré son entreprise
11:53je n'ai récupéré aucun de ses clients
11:55les directeurs sportifs
11:57ou les présidents avec qui il avait pu travailler
11:59Et on t'a tourné le dos ?
12:01Non, on ne m'a pas tourné le dos, je ne pense pas
12:03mais c'est vrai que
12:05ce n'était pas
12:07pour me faciliter la tâche, c'est clair.
12:09Mais tu les as sollicités ?
12:11Un garçon comme Jérémy Ménez ou d'autres ?
12:13Non, pas du tout.
12:15Le but était vraiment
12:17de faire mon truc de mon côté
12:19Lui, il a eu sa carrière
12:21je vais avoir la mienne
12:23et le but n'est pas du tout
12:25de prendre sa suite, c'est vraiment
12:27d'avoir mon entreprise
12:29et de faire mes preuves par moi-même.
12:31Mélanie, il y a ce premier livre et puis après
12:33tu commences à collaborer avec différents médias
12:35J'ai commencé à l'âge de 23-24 ans
12:37à piger en presse écrite
12:39essentiellement des titres culturels
12:41technique art à l'époque
12:43GQ
12:45presse féminine aussi
12:47glamour, il y a beaucoup de titres qui n'existent plus
12:49c'est un peu déprimant sur l'état de la presse écrite
12:51pas mal de sujets en presse écrite
12:53gradia, glamour, ce genre de choses
12:55toujours des sujets plutôt sociétaux
12:57et culturels
12:59Avec un vrai intérêt. Jennifer, ton premier contrat
13:01tu t'en souviens ?
13:03Axel Ngando, Stade Rennais
13:05Il avait quel âge ?
13:07Il avait 16 ans il me semble
13:09et ensuite il a signé
13:11très rapidement son premier contrat pro
13:13Comment tu penses que tu as réussi à
13:15relever le challenge ?
13:17Pourquoi ils ont signé avec toi plutôt qu'avec un ou une autre ?
13:19Je pense que Axel et sa famille
13:21ils étaient à l'époque
13:23en demande de quelque chose de différent
13:25en fait les jeunes joueurs talentueux
13:27Il était au centre de formation ?
13:29Oui, les jeunes joueurs talentueux
13:31et il y avait depuis toujours
13:33que ce soit par téléphone ou même chez eux
13:35des agents qui étaient tous sur le même modèle
13:37avec une grosse bagnole
13:39de location et des mauvaises chaussures
13:41et malheureusement
13:43il y a des familles
13:45Je suis venu en stop
13:47sur qui ça marche
13:49et puis moi j'avais un discours totalement différent
13:51C'était quoi ton discours ? Tes arguments c'est quoi ?
13:53Mes arguments à cette époque c'était
13:55je ne vais pas vous mentir, je démarre
13:57mais la chose que je peux vous garantir
13:59contrairement aux autres
14:01c'est que moi je vais faire
14:03le maximum
14:05réellement pour le joueur puisque ce sera
14:07aujourd'hui mon premier client
14:09donc la formation je l'ai
14:11les contacts
14:13je suis en train de les avoir
14:15et ils ont été
14:17très contents pendant très longtemps
14:19donc moi j'ai accompagné Axel
14:21donc il a signé son premier contrat
14:23pro au Stade Rennais
14:25Explique nous comment tu te rémunères sur des choses comme ça
14:27Alors les agents sont rémunérés au pourcentage
14:29des salaires négociés
14:31alors là depuis le 3 octobre c'est à dire
14:33en ce moment
14:35la FIFA a édicté
14:37un nouveau règlement qui n'est plus
14:39qui change tout sur la rémunération
14:41qui va la plafonner soit à 3% soit à 6%
14:43mais disons que pour
14:45schématiser on négocie un contrat
14:47sur ce contrat il y a des salaires
14:49ces salaires on en fait
14:51la totalité
14:53on calcule un pourcentage qui est
14:55plafonné à 10% en France
14:57qui va donc maintenant baisser
14:59et ensuite c'est la commission de l'agent
15:01qui n'est pas payée par le joueur
15:03mais qui est payée par le club employeur
15:05ça veut dire que là lors de ce premier contrat
15:07c'était compliqué
15:09tu continues à collaborer
15:11avec un cabinet au cas
15:13et là tu dis à la famille
15:15on va signer ensemble je vais essayer
15:17de lui faire signer son premier contrat pro avec son club
15:19de formateur là où il est
15:21et là le jour où ça signe
15:23ok
15:25la première signature
15:27qu'on fait elle est toujours très importante
15:29en plus c'était un joueur qui était extrêmement sollicité à l'époque
15:31j'avais eu un rendez-vous
15:33avec la Juve à l'époque
15:35qui souhaitait aussi
15:37le faire venir
15:39moi dans mes conseils et dans la réflexion
15:41qu'on avait eu avec la famille c'était que faire partir
15:43un joueur très jeune en Italie n'était pas
15:45forcément la bonne chose à faire et qu'il fallait
15:47plutôt s'inscrire dans la durée avec le Stade Rennais
15:49ce qu'on avait réussi à faire
15:51et puis oui le premier contrat
15:53il est toujours très
15:55important, très gratifiant
15:57après il ne faut pas s'arrêter à celui-là c'est sûr
15:59mais forcément ça a marqué
16:01c'est une de tes
16:03spécialités, spécifications
16:05différentes de travailler
16:07avec des jeunes
16:09surtout quand j'ai commencé oui
16:11parce qu'en fait il fallait que je trouve une niche
16:13et à l'époque le marché des jeunes joueurs
16:15était assez
16:17regardé de haut par les agents
16:19historiques et ça a
16:21coïncidé avec le moment
16:23où on a commencé à faire jouer de plus en plus jeunes
16:25les joueurs en France
16:27et à s'appuyer de plus en plus sur les centres de formation
16:29avant on signait pro à 23, 24 ans
16:31à cette époque là
16:33on a commencé à faire jouer des jeunes
16:35de 17, 18, 19 ans en équipe
16:37première et en même temps du coup
16:39ça a ouvert
16:41le marché anglais s'est intéressé
16:43ainsi que les allemands mais dans une moindre mesure
16:45à ces jeunes émergents en France
16:47et donc moi je me suis vraiment focalisée là dessus
16:49au départ d'aller vraiment chercher
16:51des très jeunes joueurs à fort potentiel
16:53et de les accompagner
16:55donc oui à ce moment là il y avait moins de concurrence
16:57sur les jeunes joueurs
16:59ce qui n'est pas vrai aujourd'hui
17:01maintenant tout le monde
17:03y compris les très grosses agences
17:05se mettent vraiment sur
17:07les très jeunes joueurs
17:09il y a eu un petit ralentissement avec le Brexit
17:11qui ne permettait plus de faire partir des jeunes
17:13vers l'Angleterre mais les allemands ont pris la suite
17:15donc finalement il n'y a pas eu de gros changements
17:17Mélanie
17:19tu as dans un coin de ta tête l'idée qu'il faudra faire un bouquin sur ta soeur
17:21c'est drôle que
17:23vous abordiez la question parce qu'on a été
17:25sollicité en fait pour ça
17:27pour écrire un
17:29livre à deux donc c'est pour l'instant en discussion
17:31mais
17:33s'il faut le faire il faut tout dire
17:35c'est justement ce qu'on aimerait faire et c'est toujours un peu
17:37le problème
17:39il y a toujours une face cachée dans toute activité
17:41après on ne peut pas
17:43forcément tout dévoiler des coulisses
17:45mais moi j'ai envie de lire des récits d'agents
17:47c'est ce que je dis toujours à ma soeur
17:49parce qu'elle est très sollicitée par la presse et donc je la conseille
17:51à ce niveau là aussi en lui disant non t'as le personne
17:53c'est pas un journaliste fiable
17:55je te conseille de dire non ou ça c'est un super titre
17:57ils te mettront en valeur, vas-y demande plus d'infos
17:59sur l'angle, ce genre de choses
18:01et moi c'est ce que je me dis toujours
18:03on ne lit pas assez de récits avec
18:05les coulisses
18:07les côtés moins reluisants, les difficultés
18:09aussi de ce métier là
18:11quand on commence à gagner beaucoup d'argent dans le foot
18:13ça change quoi ?
18:15pour moi ou pour le joueur ?
18:17pour toi
18:19forcément
18:21évidemment pour lui mais là je parle pour toi
18:23ce que ça change c'est que
18:25on est plus tranquille
18:27on peut plus choisir ses clients
18:29aujourd'hui tu es à ce stade
18:31où tu choisis
18:33en fait j'ai toujours choisi
18:35mais disons qu'aujourd'hui
18:37tu choisissais parce que tu disais je vais essayer de faire avec lui
18:39est-ce qu'on t'appelle en disant bonjour ?
18:41oui on m'appelle
18:43c'est malheureusement ce que je dis toujours
18:45quand c'est le joueur qui nous appelle
18:47c'est que c'est un joueur dont on ne veut pas
18:49pourquoi ?
18:51c'est des joueurs qui sont pas
18:53dans une période de leur carrière
18:55qui va être spécialement
18:57intéressante pour un agent, c'est un joueur qui est sans club
18:59c'est un joueur
19:01parce qu'un joueur qui démarche c'est qu'il est
19:03entre guillemets en galère
19:05les joueurs qui sont au pic de leur carrière
19:07c'est obligatoirement pour des mauvaises raisons ?
19:09non c'est pas forcément
19:11pour des mauvaises raisons mais il y a toujours une explication
19:13donc
19:15en général
19:17on est plutôt tous à se battre
19:19pour travailler pour le même
19:21plutôt que d'avoir des gens
19:23qui nous appellent, maintenant
19:25avec le temps forcément
19:27il y a aussi le bouche à oreille
19:29qui joue beaucoup
19:31quand on travaille avec un joueur qui est satisfait
19:33forcément ses coéquipiers sont au courant
19:35et à ce moment-là
19:37oui bien sûr ils peuvent nous contacter
19:39c'est une façon de faire
19:41qui moi me correspond très bien
19:43parce que
19:45ils savent déjà ce que j'ai fait
19:47ils savent ce que je peux faire pour eux
19:49mais il faut pas se voiler la face
19:51c'est un milieu tellement concurrentiel
19:53qu'on est tous sur les mêmes joueurs
19:55même quand sur des très jeunes joueurs
19:57qui émergent et qui sont pas encore connus du grand public
19:59nous ils nous sont déjà signalés
20:01signalés par qui ?
20:03signalés par des recruteurs
20:05par exemple toi ta structure c'est combien de personnes ?
20:07comment tu staffes ?
20:09on est deux associés dans ma société
20:11et on travaille avec des scouts indépendants
20:13explique ce que sont des scouts
20:15ce sont des recruteurs
20:17qui vont voir un certain nombre de matchs
20:19ils sont divisés par régions
20:21si on est l'Europe entière, voire même le continent sud-américain
20:23alors moi je fais pas
20:25le continent sud-américain
20:27mais on travaille avec des recruteurs en Afrique
20:29par exemple
20:31spécialement au Ghana et en Côte d'Ivoire
20:33et en fait ces recruteurs
20:35vont voir énormément de matchs
20:37et nous signalent
20:39les meilleurs profils
20:41et ces recruteurs ne travaillent que pour toi du coup ?
20:43oui
20:45donc la qualité de ces recruteurs est essentielle
20:47elle est essentielle
20:49parce que la pépite il faut la...
20:51bien sûr, mais après
20:53on va me signaler un joueur
20:55mais il va falloir aller le voir peut-être
20:57dix fois sur un jeune
20:59dans ta carte gold
21:01dans toutes les compagnies aériennes
21:03à peu près
21:05mais il y a aussi un autre réseau
21:07qui sont les éducateurs de club
21:09qui sont les coachs
21:11qui voient que les entourages
21:13et les agents qui ne sont pas licenciés
21:15gravitent aussi beaucoup dans les stades
21:17et parfois
21:19ils sont aussi un petit peu
21:21conseillés auprès des familles
21:23qui sont complètement perdus
21:25et parfois ils peuvent recommander un agent
21:27ou à inversement nous nous recommander un joueur
21:29Jennifer, pour moi, il y a un aspect qui est essentiel
21:31il y a la partie footballistique
21:33évidemment, s'il n'y a pas ça, il n'y a rien
21:35mais il y a tout le reste
21:37et en quoi tout le reste est
21:39essentiel, stratégique
21:41c'est l'équilibre
21:43le caractère, l'environnement
21:45les aspirations
21:47ce qui fait que c'est un mec bien ou pas bien
21:49et qu'à un moment, certes tu vas signer beaucoup d'argent
21:51parce que c'est une pépite, mais il y aura des emmerdes derrière
21:53ah ben ça, des emmerdes
21:55j'ai eu mon lot d'emmerdes, je pense, et j'en aurai encore
21:57mais en fait
21:59c'est juste
22:01des hommes
22:03donc il y en a des biens
22:05il y en a des moins biens
22:07moi, mon boulot, ça consiste à tout ce qui est
22:09hors terrain, donc forcément
22:11il y a la négociation des contrats, il y a la négociation des transferts
22:13mais on met aussi en place
22:15un suivi
22:17comptable, ça peut être un nutritionniste
22:19ça peut être une personne qui gère les réseaux sociaux
22:21ça peut être
22:23un coach mental
22:25chaque joueur va avoir à un moment donné de sa carrière
22:27des besoins
22:29et le rôle de l'agent c'est de filtrer
22:31et d'orienter
22:33mais est-ce qu'il y a des joueurs qui sont des génies du ballon
22:35où tu dis non, ça c'est un
22:37pardon l'expression, ça c'est un nid en merde, ça va me péter entre les doigts
22:39totalement, totalement
22:41et là tu dis non
22:43et parfois on le voit pas
22:45et on est obligé
22:47et parfois on le découvre en cours de route
22:49et là aussi, on dit non
22:51moi j'ai stoppé ma collaboration
22:53avec un joueur et sa famille
22:55parce qu'il y a des choses qui me plaisaient pas
22:57alors sans dire le non, c'est quoi ces choses là ?
22:59c'est une famille
23:01qui s'immisce
23:03totalement dans le sportif
23:05alors qu'il faut
23:07qu'une maman ou un papa
23:09garde leur rôle
23:11de soutien, de tout ce qu'on veut
23:13mais quand on vient commencer
23:15à me demander à moi
23:17des détails sur des choses
23:19alors qu'on parle d'un joueur majeur
23:21ou des rendez-vous
23:23quand une famille décide de faire un rendez-vous
23:25avec un club
23:27alors que le joueur est déjà sous contrat
23:29ils veulent voir qui ? Le directeur sportif ?
23:31ouais par exemple
23:33tu reçois un coup de fil de la mère, la soeur
23:35le frère qui te dit on voudrait voir le directeur sportif
23:37il joue pas assez
23:39c'est pas si choquant
23:41mais c'est trop intrusif peut-être
23:43disons que c'est pas son rôle
23:45c'est à dire que
23:47le directeur sportif il va pas voir les parents ou les frères et soeurs
23:49sauf pour un mineur
23:51ce qui est tout à fait normal
23:53ou quand on parle d'un joueur pro
23:55il faut pas non plus
23:57trop empiéter
23:59sur les prérogatives de l'agent
24:01mais au-delà de ça, ça peut être complètement du hors sportif
24:03un joueur qui a des problèmes
24:05dans sa vie personnelle
24:07qui pour moi c'est incompatible
24:09avec le fait d'être un joueur professionnel
24:11et qu'il y a des choses
24:13au niveau moral
24:15qui me dérangent
24:17je vais pas continuer la collaboration
24:19avec ce joueur
24:21ça m'est arrivé avec un jeune qui était en centre de formation
24:23j'ai eu un appel un jour pour me dire qu'il y avait eu un problème
24:25avec une jeune fille
24:27et qu'il allait y avoir une enquête
24:29moi je suis désolée
24:31je peux pas couvrir ça
24:33mon boulot
24:35c'est toujours de soutenir mon joueur
24:37quoi qu'il se passe, quoi qu'il arrive
24:39mais il y a des limites et il y a des choses
24:41qu'on peut pas couvrir
24:43on peut pas s'accepter
24:45et il faut avoir des limites très claires
24:47donc oui, ça arrive
24:49dans ce cas-là, elle t'appelle
24:51oui, elle me demande mon avis parfois
24:53mais ça m'intéresse, je trouve ça intéressant
24:55le côté on soutient le joueur jusqu'à un certain point
24:57et d'un point de vue de journaliste
24:59c'est intéressant, forcément
25:01on aurait presque envie d'écrire dessus
25:03presque
25:05mais là elle te dit non non, t'es gentille, non
25:07évidemment non
25:09il y a des très beaux goûts, très belles carrières
25:11tu t'occupes, ou non, tu t'es occupée
25:13Zachary Boucher, Thierry Ambrose
25:15et puis il y a le Ghanaien Mohamed Koudous
25:17explique-nous
25:19alors Koudous
25:21il est à Nord-Djelland au Danemark
25:23quand je le rencontre
25:25ça c'est quand ?
25:27c'est 2020
25:29il me semble
25:31c'est le meilleur joueur du Ghana
25:33du Danemark
25:35la Suisse
25:37il est Ghanaien mais c'est le meilleur du championnat du Danemark
25:39et c'est aussi le meilleur joueur du Ghana
25:41et c'est un scout qui t'a dit hop hop hop
25:43non pas du tout
25:45en fait je travaillais avec un autre joueur Ghanaien
25:47qui était à Manchester City à l'époque
25:49et qui me dit
25:51j'ai un ami
25:53il joue au Danemark, moi je ne connaissais pas
25:55je ne regardais pas le championnat Danois
25:57et donc il me parle de sa situation
25:59du fait qu'il est mécontent
26:01de sa relation avec ses agents
26:03et puis je commence à regarder les matchs
26:05et puis en fait je me dis
26:07il va falloir aller contacter
26:09ce garçon
26:11et puis on organise un premier rendez-vous
26:13par qui tu passes pour avoir un rendez-vous ?
26:15par ce joueur
26:17en direct tu le contactes ?
26:19oui et donc on se rencontre
26:21il m'explique sa situation
26:23il m'explique qu'il n'est pas content
26:25de l'agence avec qui il collabore
26:27qu'il se sent à la fois pas
26:29réellement suivi mais qu'en plus
26:31pas valorisé
26:33mais il y a des choses qui lui déplaisent
26:35donc on décide de travailler ensemble
26:39le Covid arrive
26:43l'été de son transfert
26:45donc ça complique énormément de choses
26:47transfert vert ?
26:49à l'époque on a
26:51c'est la première fois que ça m'arrive
26:53j'ai 20 clubs qui m'appellent pour le joueur
26:55et des gros clubs
26:57et donc je me dis que ça va être compliqué de faire un choix
26:59il ne peut pas se déplacer en plus
27:01personne ne pouvait se déplacer
27:03on peut faire des visio
27:05oui mais ça ne remplace pas
27:07aller visiter des installations
27:09donc finalement
27:11on réduit
27:13les projets intéressants
27:15il en retient 3
27:17qui sont Munchengladbach, l'Ajax
27:19et Everton
27:21qui était à l'époque entraîné par Carl Vancellotti
27:23ce n'est pas l'Everton d'aujourd'hui
27:25vous décidez de prendre l'Ajax ?
27:27on décide d'aller à l'Ajax
27:29pourquoi ?
27:31parce que c'est à la fois un championnat de transition
27:33logique après le Danemark
27:35ce n'était pas une marche trop haute
27:37parce que le championnat des Pays-Bas c'est un bon championnat
27:39mais ce n'est pas non plus la première ligue
27:41et en même temps l'Ajax est européen tous les ans
27:43donc ça permettait de jouer la Champions League
27:45dans un club mythique
27:47il a quel âge à ce moment là ?
27:49à ce moment là je crois que quand il signe
27:51il doit avoir 19 ans
27:53quelque chose comme ça
27:55et donc on décide d'aller à l'Ajax
27:57première saison
27:59pour moi tout se passe très bien
28:01c'est Eric Tenag le coach
28:03il le met titulaire tout de suite
28:05d'ailleurs il a joué un rôle
28:07prépondérant dans sa signature à l'Ajax
28:09parce qu'il vient vraiment à une réunion
28:11il passe une heure à lui expliquer comment il va le faire jouer
28:13avec des détails
28:15donc le joueur est tout de suite convaincu il y va
28:17et puis premier match de Champions League
28:19il se fait une blessure très grave
28:21au bout de très vite je crois
28:2310 minutes
28:25c'est quoi la blessure ?
28:27et en fait il sort
28:29il m'appelle il est au vestiaire
28:31il est en larmes
28:33il sait que c'est une blessure grave
28:35on n'a pas encore les résultats
28:37mais il sait que c'est une blessure grave
28:39donc s'en suit
28:41une saison pratiquement
28:43terminée
28:45il revient l'été d'après
28:47compliqué
28:49parce que justement après une saison blanche
28:51c'est difficile de se réimposer
28:53ensuite il y a beaucoup de changements
28:55à l'Ajax
28:57c'est un club qui a connu
28:59beaucoup de remous
29:01des départs de coach
29:03des départs de directeur sportif
29:05en fait tous les gens qui l'ont fait venir
29:07Marc Overmars et Eric Ten Hag partent
29:09et donc il se retrouve dans un projet
29:11qui n'est plus le même
29:13celui pour lequel il a signé
29:15après il joue, effectivement
29:17ses qualités parlent pour lui
29:19et il est très bon
29:21et il se réimpose
29:23derrière avec le Ghana
29:25et puis ensuite c'est parti
29:27c'est parti
29:29il va faire 3 saisons finalement à l'Ajax
29:31et puis cet été
29:33et puis cet été de nouveau
29:35transfert, il avait des enjeux
29:37d'ailleurs
29:39le club était dans
29:41un moment où
29:43il sentait que c'était le
29:45bon moment pour partir
29:47beaucoup de sollicitations aussi ?
29:49il y a eu beaucoup de sollicitations
29:51beaucoup de clubs
29:53qui effectivement sont convaincus
29:55par le joueur mais qui nous disaient
29:57il faut qu'on fasse des sorties
29:59avant qu'on puisse le recruter
30:01il coûte cher
30:03on est à plus de 40 millions
30:05le club a fixé 40 millions
30:07avec son nouveau directeur sportif
30:09il a bien fait de partir d'ailleurs
30:11oui parce qu'après tout s'est écroulé
30:13le directeur sportif y compris
30:15c'était le bon moment
30:17mais le mercato est compliqué
30:19l'organigramme de l'Ajax
30:21n'est pas très clair
30:23on a des informations
30:25un peu compliquées
30:27surtout quand tu vois
30:29d'où il vient, ce qu'il a rencontré
30:31des propositions
30:33où on évalue
30:35sa valeur à plus de 40 millions
30:37des grands clubs qui postulent
30:39évidemment on ouvre les yeux
30:41pas que financièrement
30:43mais sportivement aussi
30:45il fallait vraiment faire un choix
30:47il y a eu des clubs
30:49dont personne n'a entendu parler
30:51mais qui ont été très intéressés
30:53avec qui on a fait plusieurs rendez-vous
30:55et le problème était que
30:57en fait
30:59ils nous disaient toujours
31:01d'attendre, d'attendre, d'attendre
31:03et à un moment le joueur s'est dit
31:05je ne peux pas prendre le risque
31:07de faire une saison de plus à l'Ajax
31:09il y a des projets intéressants
31:11il a choisi d'aller à West Ham
31:13il s'est dit je vais jouer en première ligue
31:15le contrat est un très bon
31:17c'était parti
31:1945 millions c'est le transfert ?
31:21oui
31:23c'est plutôt 40 plus des bonus
31:25et le salaire ?
31:27je ne peux pas le donner mais c'est un très gros salaire
31:29deux choses autour
31:31ce transfert
31:33d'abord tu as déclaré
31:35qu'il avait été proposé au Paris Saint-Germain
31:37ça a fait un peu de bruit ?
31:39ça n'a pas plu ?
31:41ce qui s'est passé c'est que tous les jours
31:43je recevais des messages de supporters de Paris
31:45qui me disaient
31:47c'est le joueur parfait pour Paris
31:49comment ça se fait qu'il ne vient pas à Paris
31:51il faut que tu le proposes à Paris
31:53pendant des mois, des semaines je ne dis rien
31:55je ne réponds pas à des supporters
31:57on est en égo
31:59je ne réponds pas à des supporters
32:01sur un transfert en train de se faire
32:03un transfert en cours
32:05je ne réponds pas
32:07le jour où on signait West Ham
32:09au bout d'un moment je n'en pouvais plus
32:11j'ai reçu des messages tous les jours
32:13je leur ai dit si si
32:15je l'ai proposé à tous les clubs
32:17tu réponds dans ton fil sur Twitter
32:19c'est tout
32:21j'ai juste répondu à un supporter qui était insistant
32:23on l'avait proposé
32:25bien sûr parce qu'un joueur qui coûte
32:27ce prix là
32:29il n'y a pas 25 clubs
32:31qui peuvent l'acheter
32:33il n'y avait pas non plus 25 clubs
32:35qui avaient des besoins au milieu
32:37la liste des clubs à qui il proposait
32:39c'était en réalité assez restreint
32:41entre ceux qui t'appellent et ceux auxquels tu peux
32:43c'était quand même assez restreint
32:45le Paris Saint-Germain en faisait partie
32:47ils n'ont pas donné suite
32:49c'est leur droit
32:51chacun fait son recrutement
32:53comme il l'entend
32:55ce n'était pas un reproche de ma part
32:57mais c'était une information
32:59que les supporters méritaient d'avoir
33:01parce qu'ils n'arrêtaient pas de me poser la question
33:03il y a cette photo dans le jet privé quand vous partez
33:05il y a ce journaliste très connu
33:07Fabrizio Romano
33:09qui met sur les réseaux sociaux la photo
33:11avec le directeur sportif, le joueur et toi
33:13il cite tout le monde et pas toi
33:15c'est Fabrizio Romano
33:17et on a la photo
33:19c'est mon tweet qui est reproduit
33:21déjà on voit la tête que je fais
33:23dessus
33:25ça m'a énervée parce que
33:27Fabrizio Romano est coutumier
33:29du fait de poster des photos de signature
33:31il est référent
33:33dans le dossier mercato
33:35et il cite
33:37pratiquement toujours les agents
33:39donc pour moi
33:41c'est délibérément
33:43que ça n'a pas été fait
33:45on s'en est expliqué
33:49à la fois ce n'est pas très classe
33:51et à la fois pour quelqu'un qui se prétend
33:53être numéro 1
33:55sur le mercato
33:57comment il l'a justifié ?
33:59je ne savais pas
34:01que tu étais l'agent du joueur
34:03il pensait que tu étais sa copine ?
34:05je ne sais pas
34:07Fabrizio Romano c'est très bien qui travaille avec qui
34:09c'est son métier de le savoir
34:11et s'il ne le sait pas c'est un très gros problème
34:13mais je n'y crois pas
34:15à l'instant
34:17je demande à une journaliste
34:19c'est quoi ton analyse ?
34:21journalistiquement c'est très problématique
34:23comme elle l'a dit, on se renseigne
34:25à partir du moment où il y a 3 personnes sur une photo
34:27on n'en cite pas que 2
34:29comme par hasard des hommes
34:31la victoire est en elle
34:33pour moi il y a vraiment
34:35une réaction misogyne
34:37comme par hasard, c'est ce que m'ont répondu
34:39plein de personnes sur twitter
34:41les gens m'ont donné raison quand j'ai mis ce tweet
34:43parce qu'ils m'ont dit, quand c'est des agents hommes
34:45il n'y a aucun problème à les citer
34:47et là, l'une des très rares fois où il s'agit
34:49d'un agent femme
34:51il n'a pas fait l'effort de se renseigner sur qui c'était
34:53et on peut le dire
34:55quand ils se sont expliqués en privé
34:57il n'a pas présenté d'excuses, c'est aussi un problème
34:59moi j'aurais commis une erreur de ce niveau là
35:01ça ne m'arriverait pas de toute façon
35:03mais si jamais ça m'arrivait, je présente mes excuses
35:05quand même
35:07de toute façon, je vais te dire
35:09même si c'était la femme du joueur
35:11et pourquoi ne pas la citer ?
35:13donc normalement il aurait dû écrire
35:15son ami, sa fiancée, sa copine
35:17donc c'est fait exprès et il sait très bien
35:19parce que Fabrizio Romano a quand même feuilletonné
35:21sur le transfert de coudous pendant tout l'été
35:23donc il sait très bien qu'il le représente
35:25donc on ne peut pas le soupçonner de ne pas savoir
35:27voilà
35:29parce qu'après, moi ce que je me dis aussi
35:31c'est que
35:33ces garçons là, il faut qu'ils aillent très vite
35:35une photo, une info, vite, il faut qu'ils le publient
35:37sinon il y en a un autre qui va te le sortir
35:39mais là où tu as raison, c'est que depuis le temps
35:41que tout le monde savait que tant de clubs
35:43ou te sollicitaient ou que tu étais en égo
35:45bah oui
35:47c'est très bien qu'ils le représentent
35:49et surtout
35:51quand il y a ce tweet
35:53et que ça commence à faire du bruit
35:55je vois un message privé sur Twitter
35:57et il me dit, première chose
35:59je ne savais pas qui tu étais mais
36:01tu ne m'as jamais donné d'informations
36:03ni contacté
36:05mais depuis quand c'est à moi de contacter
36:07un journaliste
36:09parce que je ne le considère pas comme journaliste
36:11mais bon
36:13c'est parenthèse refermée
36:15c'était juste significatif
36:17du milieu
36:19et puis au delà de ça, c'est quand même
36:21significatif d'une certaine volonté
36:23d'effacer aussi les femmes
36:25de ce milieu là
36:27on parle que des deux hommes présents sur la photo
36:29alors qu'il y a une femme qui a activement participé au transfert
36:31on est tous d'accord là-dessus
36:33c'est ton plus gros coup
36:35depuis qu'est-ce qui s'est passé
36:37t'as changé de statut
36:39alors j'ai pris des vacances
36:41depuis j'ai pris des bonnes vacances
36:43je pense que
36:45je ne sais pas si j'ai changé de statut
36:47mais forcément
36:49il n'y a que
36:51l'expérience et les transferts qu'on a fait
36:53qui parlent pour nous en tant qu'agent
36:55donc quand je vais aller demain
36:57démarcher
36:59n'importe quel joueur de Ligue 1
37:01je peux lui dire
37:03que les transferts à 40 millions
37:05je sais les faire en fait
37:07et il n'y a pas beaucoup d'agents français
37:09qui travaillent à l'étranger comme moi je peux le faire
37:11tous les trois quarts des agents français
37:13ont des partenaires à l'étranger
37:15ce qui n'est pas mon cas
37:17ils travaillent tout en direct
37:19après je ne suis pas contre
37:21la collaboration
37:23parce qu'on ne peut pas dire qu'on connait
37:25tous les directeurs sportifs du monde
37:27il y a des régions, notamment Asie
37:29des choses comme ça
37:31je ne vais pas mentir, je n'ai pas de contact
37:33mais voilà
37:35Est-ce que depuis il y a des joueurs qui t'ont sollicité ?
37:37Ou des familles de joueurs ?
37:39Oui, et j'ai surtout
37:41des clubs aussi
37:43qui m'ont dit
37:45on peut travailler ensemble
37:47c'était déjà le cas
37:49mais ça assoit forcément
37:51une réputation
37:53un travail
37:55tant mieux
37:57ton actualité c'est quoi ?
37:59toujours plein de collaborations
38:01en presse écrite
38:03plein de sujets, d'enquêtes
38:05pour les titres avec lesquels je travaille
38:07et un roman en préparation
38:09je travaille sur un deuxième roman
38:11qui est inspiré
38:13de notre histoire familiale
38:15d'accord
38:17on n'en dira pas plus
38:19pas pour l'instant
38:21il y a un joueur avec qui tu rêves de travailler ?
38:23beaucoup non ?
38:25j'en voudrais un
38:27alors un
38:29c'est un joueur qui n'est plus en activité
38:31mon rêve
38:33mon rêve aurait été de travailler
38:35avec Ronaldo
38:37lequel ?
38:39le premier, le seul, l'unique
38:41sinon on dit Cristiano
38:43et Van Der Sar non ?
38:45alors
38:47ne pas rencontrer
38:49ses héros
38:51je pense que c'est ce qu'il faut faire dans la vie
38:53c'est l'illustration pour Van Der Sar
38:55parce que c'était ton héros
38:57j'ai toujours été supportrice
38:59de Manchester United
39:01donc forcément joueur emblématique
39:03mais tu n'aurais pas aimé être son agent ?
39:05alors déjà
39:07les gardiens c'est compliqué
39:09je travaille avec Zachary
39:11mais gérer les gardiens
39:13c'est extrêmement compliqué
39:15plus compliqué qu'un joueur de chambre
39:17parce que la concurrence est plus forte
39:19parce qu'il y en a moins
39:21c'est vraiment un jeu de chaise musical
39:23c'est quelque chose de très particulier
39:25de travailler avec un gardien
39:27mais Van Der Sar
39:29quand je l'ai ensuite rencontré
39:31à l'Ajax
39:33ça n'a pas été
39:35ce que j'attendais
39:37merci Jennifer, merci Mélanie
39:39on a été ravis de vous accueillir
39:41et on se retrouve très prochainement
39:43merci à toutes et à tous pour votre fidélité
39:45salut