Faut-il augmenter les impôts ? Nicolas Marques x Stanislas Hannoun

Sud Radio

Avec Nicolas Marques, DG de l’Institut économique Molinari et Stanislas Hannoun, responsable de campagne justice fiscale et inégalités chez Oxfam France  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2024-03-26##

Transcript

00:00 Vérissure, le numéro 1 des alarmes en France.

00:03 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de vie gratuite.

00:06 Vérissure présente...

00:08 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin.

00:11 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:14 Bien, nous allons parler de déficit,

00:18 et évidemment de déficit public,

00:20 puisque le chiffre a été annoncé ce matin, 5,5, notre déficit public,

00:25 alors que le gouvernement prévoyait 4,9 pour 2023,

00:28 5,5 c'est pour 2023,

00:30 18 milliards de plus de déficit,

00:33 18 milliards de plus, c'est un chiffre important.

00:36 Bruno Le Maire, ce matin, nous dit "nous n'augmenterons pas", répète,

00:40 "nous n'augmenterons pas les impôts",

00:42 mais il semble fléchir sur l'idée d'une contribution exceptionnelle

00:49 sur les super profits, sur les très riches.

00:52 Bon, nous reviendrons sur le sujet,

00:54 mais dans un budget, il y a des recettes,

00:58 qui sont moins bonnes que prévues,

01:00 et il y a des dépenses.

01:02 Alors que faut-il faire ?

01:03 Est-ce qu'il faut trouver de l'argent,

01:05 augmenter les recettes ?

01:07 Comment augmenter les recettes ?

01:09 Ou est-ce qu'il faut rogner sur les dépenses ?

01:11 C'est un vaste débat, nous allons ouvrir ce débat avec nos invités,

01:15 et finalement, le fond du problème, c'est faut-il augmenter les impôts, oui ou non ?

01:20 Et les impôts de qui ?

01:22 - Nicolas Marques, c'est directeur général de l'Institut économique Molinari, bonjour.

01:26 - Bonjour. - Merci d'être avec nous,

01:27 et Stanislas Hanoun est responsable de campagne, justice fiscale et inégalité chez Oxfam France, bonjour.

01:33 - Bonjour.

01:34 - Bien, Bruno Le Maire a eu une autre idée ce matin,

01:38 enfin, il a exposé une autre réflexion, piste de réflexion,

01:42 il nous dit "mais, il faut arrêter de prendre la santé comme un open bar".

01:47 Ça veut dire quoi ?

01:49 Ça veut dire, à ses yeux, qu'on pourrait réguler le remboursement des soins de santé en fonction des revenus.

01:57 Est-ce que c'est une bonne idée, à votre avis, Nicolas Marques ?

02:02 - Pour moi, c'est une idée qui est à côté de la plaque et qui n'est pas dans la tradition,

02:05 et il y a des priorités à traiter.

02:07 La première façon de faire des économies, quand on s'appelle la France,

02:11 avec des recettes fiscales très significatives,

02:15 parce qu'il y a un niveau de recettes fiscales très significatif,

02:18 ça serait de regarder le volet dépenses et d'optimiser la dépense.

02:22 Il y a une façon majeure qui est employée dans les pays étrangers pour faire des économies,

02:26 sans renier la qualité de service, c'est par exemple de provisionner les retraites.

02:30 Au lieu de les payer intégralement en répartition, on fait de l'épargne,

02:34 et on finance une partie très significative des retraites par les dividendes, par les plus-values,

02:39 au lieu de les financer intégralement par les impôts.

02:42 Si l'État faisait ça, pour ses seuls personnels, il économiserait 30 milliards par an.

02:47 C'est quelque chose qui est fait par la Banque de France,

02:50 c'est quelque chose qui est fait par le Sénat, et ça c'est une piste d'économie...

02:53 - Alors, je vais y revenir, ça m'intéresse beaucoup cette piste.

02:57 Oui, Stanislas Hanoune, un mot sur la piste de réflexion de Bruno Le Maire,

03:03 et puis vous répondrez à l'idée de Nicolas Marquez.

03:06 - Alors, pour le gouvernement, il est quand même grand temps d'arrêter de mener une politique d'austérité,

03:11 c'est-à-dire que ce qu'on préconise à Oxfam, c'est non pas de faire des recettes,

03:16 ce qu'on préconise, c'est de, avant tout, trouver des nouvelles recettes.

03:22 Et donc, par la fiscalité, évidemment, notamment la fiscalité des ultra-riches et des grandes entreprises.

03:27 - Oui, parce que comment trouve-t-on des recettes ?

03:29 Bah, par la fiscalité ! Parce que je ne vois pas d'autres solutions.

03:32 - Alors, c'est évidemment un vrai levier, on ne peut pas continuer à vouloir renier dans les dépenses publiques,

03:38 comme ce qui a été annoncé, à coup de 10 milliards cette année, 20 milliards en 2025,

03:44 ça, l'INSEE a encore donné le dernier chiffre de déficit, qui s'élève à 10 milliards d'euros.

03:52 Il est temps de trouver, comme je l'ai dit, des nouvelles recettes, et ça passe par deux jambes.

03:57 Une jambe qui consiste à taxer les ultra-riches, et une autre jambe qui consiste à taxer davantage les grandes entreprises,

04:06 et notamment en plafonnant les dividendes et en les taxant.

04:09 - Bien, alors, ça c'est le crédo d'Oxfam.

04:15 Vous, vous proposez d'autres pistes, vous n'êtes pas du tout d'accord pour taxer les plus riches ?

04:19 - D'abord, je voudrais rappeler qu'il y a énormément de recettes, et il y en a de plus en plus chaque année.

04:23 Les recettes fiscales ne manquent pas en France.

04:25 Sur les 10 dernières années, en moyenne, elles ont augmenté de 30 milliards par an.

04:28 Sur la période post-Covid, elles ont augmenté de 40 milliards par an.

04:32 Donc, on ne manque pas de recettes, on est les champions des recettes fiscales.

04:36 Toutes les statistiques vous le montrent.

04:39 Pour ceux qui nous regardent à la télévision, j'ai les tendances de recettes fiscales dans tous vos CDE,

04:45 et la cour la plus haute, c'est la France.

04:47 - Donc, en France, nos recettes fiscales augmentent ?

04:50 - Nos recettes fiscales augmentent.

04:52 - Plus qu'ailleurs en Europe ?

04:53 - Plus qu'ailleurs.

04:54 - Bon, si nos recettes fiscales augmentent, ça veut dire que l'État est mauvais gestionnaire ?

05:00 - Ensuite, ce qu'il faut avoir en tête, c'est que quand on augmente les recettes fiscales,

05:04 même les recettes fiscales dites sur les entreprises, ça retombe en plus fine sur les salariés.

05:09 Quand vous fiscalisez une entreprise, il y a trois types de personnes qui vont pouvoir payer l'impôt.

05:12 Il y a le consommateur, s'il est prêt à payer des produits plus chers, on est dans un monde mondialisé, ce n'est pas le cas.

05:17 Il y a l'actionnaire, s'il est prêt à avoir un rendement moins élevé, on est dans un monde mondialisé, ce n'est pas le cas.

05:22 A la fin, la fiscalité que vous mettez sur les, soit disant, sur-profits ou profits très significatifs des grandes entreprises,

05:28 elle retombe sur les salariés.

05:30 C'est notamment pour ça qu'on a d'énormes problèmes de pouvoir d'achat en France, il y en a partout dans le monde entier.

05:35 - Oui, mais ça veut dire quoi ? Ça veut dire que le consommateur ne veut pas ou ne peut pas faire d'effort ?

05:39 - Exactement.

05:40 - Ça veut dire que l'actionnaire ne veut pas faire d'effort ?

05:43 - Et qu'il est mondialisé, et qu'il a des alternatives.

05:45 - Oui, et qu'il ne veut pas faire d'effort ?

05:47 - Oui.

05:48 - Disons clairement les choses.

05:50 - C'est ce que vous pensez Jean-Jacques ?

05:51 - Ce n'est pas ce que je pense.

05:52 - Moi, je vais vous proposer une autre alternative, c'est de partager les profits, c'est de mieux partager les profits.

05:58 Si vous voulez redistribuer les profits, vous avez deux instruments.

06:01 Vous avez l'instrument fiscal dont on use et abuse en France, qui nous fait un surchômage très élevé.

06:06 Et il y a l'autre standard de partage des profits dans le monde entier, c'est les fonds de pension.

06:11 Les actionnaires distribuent une partie de dividendes et de plus-value à des fonds de pension,

06:18 et ça permet de bénéficier des retraites.

06:19 - Oui, mais c'est vrai pour les grandes entreprises, ce n'est pas vrai pour les petites PME ou TPE.

06:23 - Aujourd'hui, tous les fonctionnaires en France, des trois fonctions publiques, bénéficient d'un énorme fonds de pension.

06:29 - Mais parce que c'est une énorme entreprise la fonction publique !

06:32 - Eh bien, dans toute une série de pays, tout le monde en bénéficie.

06:34 - Une entreprise publique, mais c'est une énorme entreprise !

06:36 - Notre problème en France, c'est qu'on n'a pas de fonds de pension généralisés,

06:40 et donc on ne redistribue pas de façon généralisée les profits.

06:43 Si on avait ça, on aurait beaucoup moins d'emprunt.

06:46 - Sauf qu'il y a des fonds de pension qui s'écroulent,

06:47 il y a des fonds de pension qui n'obtiennent pas les résultats attendus.

06:51 - Ça, c'est quelque chose qui est relativement bien documenté.

06:54 Aux Etats-Unis, certains fonds de pension n'avaient pas provisionné leurs engagements,

06:58 et n'avaient pas de règles d'équilibrage des comptes.

07:01 Mais vous regardez les fonds de pension, par exemple en France,

07:04 l'établissement de retraite additionnel à la fonction publique,

07:07 il a survi et cul à toutes les crises, et son rendement est insolemment bon.

07:13 Et tous les fonctionnaires, grâce à ça, bénéficient de ça.

07:16 Et d'ailleurs, tous les fonctionnaires ont compris que les RAF ne s'est pas écroulé avec la crise de 2008-2009,

07:22 que les RAF ne s'est pas écroulé avec Covid.

07:24 Si vous faites ça, vous arriverez à financer le premier service public, qui est la retraite,

07:30 en ayant une attractivité économique plus significative.

07:33 - Oui, parce que la première dépense publique, c'est la retraite.

07:35 - C'est la retraite.

07:36 - Il faudrait quand même le rappeler.

07:37 - Et là, il y a un moyen de faire des économies sans renier la qualité de service.

07:41 - Oui, alors, c'est une idée, ça, non ?

07:44 - Il y a plusieurs choses. Le système, aujourd'hui, marche sur la tête.

07:47 On a fait un rapport l'année dernière à Oxfam, qui dit qu'entre 2011 et 2021,

07:52 dans les 100 plus grandes entreprises françaises cotées en bourse,

07:55 71% des bénéfices des entreprises sont partis en versements aux actionnaires.

08:01 Les actionnaires, c'est qui ?

08:02 Ce n'est pas les petits porteurs, comme on peut le dire bien souvent.

08:06 Le mythe du petit porteur est un mythe.

08:09 Les actionnaires sont en grande majorité des grandes familles de milliardaires.

08:13 C'est grâce aux actions et aux actifs qu'ils possèdent que les milliardaires s'enrichissent.

08:18 Il y a un vrai souci en France d'acceptabilité de la situation.

08:22 On voit que depuis 2020, des milliards d'euros ont été injectés dans l'économie

08:28 pour soutenir l'économie et pour ne pas que les entreprises fassent faillite.

08:32 Ça, évidemment, ça a été bénéfique.

08:34 Maintenant, ce qu'on demande, c'est une redistribution de ces profits.

08:38 Il y a eu des super profits réalisés depuis 2020 avec le Covid,

08:42 mais aussi à cause de la guerre en Ukraine qui a été un peu un pisalet.

08:48 Beaucoup de boîtes se sont abritées derrière la guerre en Ukraine

08:51 pour faire augmenter leurs marges.

08:53 En fait, ce qu'on dit, c'est que ces actionnaires qui ont été grassement,

08:58 et qui sont avec ces grandes fortunes, qui sont grassement payés, doivent redétruire.

09:03 Oui, mais ce n'est pas...

09:05 Au détriment des salariés.

09:06 C'est que l'on impose, oui.

09:08 Mais ce n'est peut-être pas la seule solution.

09:10 Vous comprenez ce que je veux dire ?

09:12 Pour rétablir les finances publiques.

09:15 Mais tout est lié, dans le sens où les dividendes qui sont versés

09:20 ne profitent pas aux salariés.

09:22 Le partage de la valeur est déséquilibré dans les grandes entreprises.

09:26 Vous allez répondre. Il est 9h44.

09:30 A tout de suite. Parce que je voudrais qu'on parle et qu'on pense aux salariés.

09:33 Qu'on pense aux petits patrons.

09:35 Qu'on pense à toutes celles et ceux qui nous écoutent

09:37 et qui ont des difficultés pour boucler leur fin de mois.

09:40 Donc la macro-économie c'est une chose.

09:42 Mais moi je voudrais qu'on soit terre à terre.

09:44 Et vous allez l'être.

09:46 Tous les deux. A tout de suite.

09:48 Vous êtes sur Sud Radio.

09:49 Verissure, le numéro 1 des alarmes en France.

09:52 Rendez-vous sur verissure.fr pour votre demande de devis gratuits.

09:55 Verissure présente...

09:57 Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin.

10:00 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

10:02 Bien, payez ses sous en fonction de ses revenus.

10:04 C'est un sujet, un débat que j'ouvrirai demain.

10:06 On en parlera entre 9h30 et 10h.

10:09 C'est pas le sujet du jour.

10:11 Le sujet du jour c'est les finances publiques.

10:14 Ce sont les finances publiques.

10:16 Le déficit, alors combien de déficit en 2023 ?

10:19 - 154 milliards.

10:21 - 154 milliards.

10:22 Lorsque je parle de 18 milliards, c'est 18 milliards en plus que prévu.

10:25 Puisqu'on passe de 4,9 à 5,5.

10:28 Mais la réalité, alors la dette est énorme.

10:31 Mais tous les états du monde sont en...

10:33 La plupart sont endettés.

10:35 Les américains sont très endettés.

10:37 Nous aussi, on est endetté.

10:39 La dette c'est pas le problème.

10:41 Le problème c'est le profit.

10:43 Il faut des profits.

10:45 Il faut faire des profits.

10:46 Il faut que les entreprises fassent des profits.

10:48 Mais il faut aussi que ces profits soient mieux répartis.

10:53 C'est que... soient mieux partagés.

10:55 C'est un problème de partage.

10:57 Et tout le problème c'est comment faire

11:00 pour que les profits soient mieux partagés,

11:02 pour que les profits profitent.

11:04 Si je puis dire.

11:05 À l'emploi.

11:06 À l'emploi.

11:07 Et au salaire.

11:08 Parce que je me mets à la place de celles et ceux qui nous écoutent

11:10 et qui ont des bas salaires, des petits salaires.

11:13 Et qui entendent que les dividendes ont été multipliés par je ne sais trop combien.

11:18 Et qui...

11:19 Et oui, c'est difficile à entendre.

11:21 Dites-moi Nicolas Marques.

11:24 Difficile à entendre.

11:25 - Je vais faire un lien entre les deux choses que vous dites Jean-Jacques.

11:27 - Bon, alors allez-y.

11:28 - On est en déficit depuis 1974.

11:31 C'est pas un hasard.

11:32 - C'est pas en 2002 je crois où on n'a pas été en déficit.

11:34 - Oh non.

11:35 C'était l'épaisseur du trait.

11:37 Mais en gros, on est en déficit depuis 1974

11:40 parce que c'est le retournement du baby-boom.

11:42 C'est le moment où on commence à faire moins d'enfants

11:44 et il y a plus d'aînés.

11:46 Et comme on n'a pas provisionné les retraites,

11:48 comme on n'a pas mis d'argent de côté,

11:50 ça coûte très cher de financer les retraites.

11:53 Et donc ça met les comptes de l'État

11:55 et les comptes de la Sécurité Sociale en déficit.

11:57 Et puis vous dites, j'aimerais qu'il y ait plus de partage.

11:59 Mais si on avait été comme nos voisins,

12:01 si on avait mis de l'argent de côté pour financer les retraites,

12:03 on aurait des fonds de pension généralisés

12:05 et tous les salariés et tous les retraités

12:08 bénéficieraient des dividendes dont on parlait tout à l'heure.

12:10 Donc les deux choses sont liées.

12:12 Comme on finance mal nos retraites

12:14 exclusivement par la répartition,

12:16 on a des déficits.

12:18 Et comme on n'a pas assez de capitalisation collective,

12:20 on n'a pas un partage généralisé des profits.

12:22 Donc la vraie solution...

12:24 - J'ai compris votre...

12:26 - C'est d'échanger ça.

12:27 - Oui, j'ai compris sur les retraites.

12:28 Mais c'est pas la seule.

12:30 - C'est la première...

12:32 Parce que si vous voulez partager les profits, il y a deux canaux.

12:34 Il y a où la fiscalité,

12:36 on en a déjà énormément, on est les champions du monde de la fiscalité.

12:39 Où le partage des profits par le fonds de pension,

12:41 par la capitalisation collective généralisée,

12:43 là on n'en a pas assez.

12:45 On en a dans la fonction publique,

12:47 il y a 5 millions de fonctionnaires qui en bénéficient.

12:49 Et l'essentiel en bénéficie.

12:51 - J'oublie la fonction publique.

12:53 Je pense aux salariés,

12:55 qui voient sa fiche de paie.

12:57 Bruno Le Maire dit "je veux augmenter le salaire net".

12:59 C'est ce qu'il dit.

13:01 Augmenter le salaire net.

13:03 Ça veut dire quoi, augmenter le salaire net ?

13:05 - Déjà juste,

13:07 la France n'est pas

13:09 le champion de la fiscalité dans le sens où

13:11 pas pour tout le monde.

13:13 Il y a une étude de l'IPP qui date de 2022

13:15 qui montre par exemple que

13:17 au bout d'un certain seuil, pour les 0,01% des ménages,

13:20 l'impôt sur le revenu devient régressif.

13:23 Et non pas progressif tel que le modèle français...

13:25 - C'est-à-dire que celui qui gagne,

13:27 celui qui est salarié,

13:29 qui gagne 40 000 euros par mois,

13:31 mais qui est salarié,

13:33 qui déclare tout, paie plus d'impôts

13:35 qu'un milliardaire

13:37 qui est 100 fois plus riche que lui ?

13:39 - Les milliardaires, en fait,

13:41 la fortune des milliardaires,

13:43 elle est acquise par quoi ?

13:45 Pas par leur salaire, c'est pas les salariés comme vous et moi.

13:47 Les milliardaires détiennent des actifs financiers

13:49 qui eux sont beaucoup moins taxés que l'impôt sur le revenu.

13:51 Et c'est ça qui fait que l'IPP...

13:53 - C'est vrai !

13:55 - Il a montré que les 37 ménages français les plus riches

13:58 sont soumis à un taux d'imposition sur le revenu effectif

14:00 de l'ordre de 0,26%

14:02 alors que les ménages français moyens,

14:05 c'est 50%.

14:07 - Pas "moyen".

14:09 Celui qui paie 50%, c'est 46%, je crois, le taux maximal.

14:13 Celui qui paie 46% d'impôt, c'est quelqu'un qui gagne beaucoup,

14:15 très très bien sa vie,

14:17 mais qui donne la moitié de ce qu'il gagne au impôt.

14:19 - C'est Gabriel Zuckman qui disait que la France

14:21 est un paradis fiscal pour les ultra-riches,

14:23 dans le sens où l'impôt sur le revenu,

14:25 c'est 2% pour les ultra-riches.

14:27 - C'est pas faux Nicolas Marquèges !

14:29 - On confond deux choses là.

14:31 On confond le revenu du salarié,

14:33 et chaque année, nous, on calcule dans toute l'Europe

14:35 la fiscalité sur un salarié moyen,

14:37 et le taux de fiscalité sur un salarié moyen en France,

14:41 il est supérieur largement à 50%.

14:43 On est les champions d'Europe.

14:45 - Donc on est les champions d'Europe de la fiscalité.

14:47 - Sur les salariés moyens.

14:49 Quand on additionne les cotisations patronales,

14:51 - Et sur les salariés les mieux payés.

14:53 - Et sur les salariés les mieux payés,

14:55 on est aussi très fort en fiscalité.

14:57 - Et sur les milliardaires.

14:59 - Et sur les milliardaires.

15:01 - Sur le capital.

15:03 - Dans ce que disait Stanislas,

15:05 il y a une confusion entre deux choses.

15:07 Il y a le revenu des milliardaires,

15:09 et son appareil productif.

15:11 Et si vous taxez trop l'appareil productif,

15:13 la leçon économique, c'est que l'appareil productif,

15:15 il se déplace.

15:17 - Mais c'est le revenu personnel des milliardaires

15:19 - Le problème c'est que

15:21 ils optimisent fiscalement

15:23 ce que le français moyen est incapable de faire.

15:25 - Si vous taxez trop l'appareil productif,

15:27 il se déplace.

15:29 Un bon exemple,

15:31 aujourd'hui,

15:33 on a en France

15:35 un gros armateur CMA-CGM.

15:37 Et comment on l'a ?

15:39 C'est parce qu'il a une fiscalité

15:41 qui est moins dure qu'ailleurs.

15:43 Et l'arbitrage est contesté par certains.

15:45 Certains disent qu'il faudrait

15:47 augmenter la fiscalité

15:49 sur les transports de bateaux.

15:51 Mais si vous le faites,

15:53 ça partira ailleurs.

15:55 Donc il faut savoir ce qu'on veut.

15:57 Ça fait vivre nos ports, nos dockers,

15:59 notre industrie de la construction.

16:01 - Pour le CMA-CGM,

16:03 ils ont fait des super profits,

16:05 parce que les bateaux chinois étaient

16:07 hackés à cause du Covid.

16:09 Plutôt à cause que grâce,

16:11 mais en l'occurrence,

16:13 ils ont fait, du coup,

16:15 une augmente de 28 milliards d'euros

16:17 en 2022.

16:19 Et, encore une fois, ce n'est pas tant les profits,

16:21 c'est ce qu'il en a fait derrière.

16:23 - Oui, mais regardez, aujourd'hui, ça baisse.

16:25 Les profits de CMA-CGM,

16:27 en 2023, vont nettement baisser.

16:29 Et dans le monde entier, le transport maritime

16:31 a des profits qui baissent. Si vous aviez surtaxé

16:33 les profits en 2022, vous auriez

16:35 creusé les problèmes cette année.

16:37 Et donc, les profits sont fluctuants.

16:39 Ce qu'on a appelé les super profits,

16:41 c'est déjà taxé. L'impôt sur les sociétés,

16:43 ça existe, ça fonctionne.

16:45 Et si vous augmentez l'impôt

16:47 quand les entreprises font

16:49 des profits encore plus élevés,

16:51 à ce moment-là, il faudrait le diminuer quand elles font des profits

16:53 encore plus faibles. Ce qu'on voit en France,

16:55 c'est d'ailleurs qu'on amène la fiscalité quand les entreprises

16:57 ne font pas de profits. Ça s'appelle les impôts

16:59 de production. On tue toute une partie

17:01 de nos entreprises avec cette fiscalité

17:03 qui ne se dégonfle pas quand les profits

17:05 diminuent. Donc, il faut arrêter

17:07 de dire qu'on manque de recettes fiscales

17:09 en France. On est les champions.

17:11 Il faut arrêter de dire qu'on pourrait augmenter

17:13 la fiscalité et que ça n'aurait pas d'impact sur les salariés.

17:15 C'est pas vrai. C'est pas ce qui se passe.

17:17 - Merci messieurs. On pourrait débattre

17:19 de cette question pendant des heures.

17:21 Mais j'espère que ça vous a éclairé

17:23 un petit peu, que ça vous a donné

17:25 une opinion

17:27 sur la question.

17:29 Merci d'avoir été avec nous. Dans un instant,

17:31 Sud Radio Média et Christine Bouillaud et Gilles Gansemane

17:33 reçoivent la présentatrice

17:35 Nathalie Lévy.

17:37 - Sud Radio

17:39 Parlons vrai chez Bourdin.

17:41 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

17:43 Avec Vérissure, le numéro 1

17:45 des alarmes en France. Rendez-vous sur

17:47 verissure.fr pour votre demande

17:49 de devis gratuits.

Category

Transcription

Recommandations