Trafic de drogue : faut-il sanctionner les consommateurs ?

Sud Radio

Avec Evelyne Sire-Marin, magistrate honoraire et membre du bureau de la Ligue des droits de l'Homme et Réda Belhaj, Porte-Parole Unité SGP Police Ile-de-France  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2023-09-01##

Transcript

00:00 - Sud Radio, parlons vrai chez Bourdin, 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:06 - Le trafic de stupéfiants tue, tue ceux qui trafiquent,

00:10 règlement de compte qui se multiplie, Marseille en a né à 39 morts je crois,

00:15 depuis le début de l'année, sur toute l'année dernière c'était 31,

00:19 mais il n'y a pas qu'à Marseille, dans d'autres villes, on l'a vu à Nîmes,

00:22 on l'a vu à Béziers, on le voit ailleurs, il y a des victimes de ces trafics.

00:27 Et je pose la question, et je ne suis pas le seul,

00:32 de nombreux responsables politiques, mais aussi le public, les auditeurs,

00:37 l'opinion publique, se demandent si les consommateurs

00:42 ne pourraient pas être plus sévèrement sanctionnés,

00:45 sont-ils co-responsables de l'amplification des trafics ?

00:49 Pour en parler avec nous, Evelyne Sirmarin, qui est magistrate honoraire,

00:53 membre du bureau de la Ligue des Trois L'Homme, bonjour,

00:55 merci d'être avec nous, et Reda Bellage, qui est porte-parole unité LGP Police,

00:59 Île-de-France, bonjour, merci d'être là tous les deux.

01:03 Alors, d'abord, est-ce que le consommateur est co-responsable de la situation ?

01:08 - Moi je pense qu'il y a un problème de santé publique,

01:11 c'est-à-dire que le consommateur, comme celui qui consomme de l'alcool,

01:15 ou comme celui qui consomme du tabac, je pense que, bien sûr,

01:19 c'est un produit qui est complètement illégal, bien sûr.

01:22 Le problème, c'est que le consommateur, lui,

01:26 c'est quelqu'un qui, comme on dit, est accro à son produit,

01:30 et qui, je pense, doit être soigné, et en cela,

01:34 la France, à mon avis, est vraiment la lanterne rouge en Europe.

01:38 - Mais oui, mais, madame... - Je finis.

01:40 Il y a 12 pays en Europe qui ont légalisé la consommation des stupéfiants.

01:46 Et la France, elle, prend le chemin de la pénalisation,

01:51 continue à pénaliser, notamment par des amendes forfaitaires.

01:54 - 200 euros. - Voilà, 150 euros si vous payez en 15 jours,

01:58 et 450 euros si... - 45 jours.

02:01 - Voilà, c'est ça. Alors, le problème que ça pose,

02:04 c'est que ça n'a aucun effet sur la récidive, la prévention,

02:08 parce que vous avez les moyens, vous les payez, les 150 euros,

02:12 et les gens le disent, ils refument un joint après, et puis c'est fini.

02:16 Donc, la question, c'est de savoir si on fait comme dans d'autres pays d'Europe,

02:21 et à mon avis, on y viendra de toute façon, c'est-à-dire,

02:24 la consommation de petites quantités, la possession de petites quantités,

02:28 comme l'Allemagne, comme la Belgique, les Pays-Bas,

02:30 tous les pays qui entourent la France, sauf l'Angleterre,

02:33 ont légalisé, en quelque sorte, c'est-à-dire que la possession d'une petite quantité

02:40 n'est pas pénalisée. En France, c'est un an de prison,

02:43 et 3 750 euros d'amende, si on ne paye pas l'amende forfaitaire.

02:47 Et si vous voulez, pour finir, la question, c'est est-ce que c'est efficace de pénaliser ?

02:54 C'est ça la question. Il y a un problème moral, d'accord, c'est très mal de fumer,

02:58 mais du cannabis, du tabac, de boire de l'alcool, c'est très mal.

03:01 - Mais attendez, il n'y a pas que le cannabis, aujourd'hui, il y a d'autres drogues.

03:06 Et vous n'avez pas le problème, c'est que la prévention, c'est bien beau,

03:10 il faut accentuer la prévention, mais je vous pose une question,

03:13 est-ce qu'il y a une recrudescence du nombre de consommateurs ?

03:18 - Vous avez raison. - Vous les mettez tous sous prévention,

03:21 tous sous contrôle médical, sous suivi médical.

03:24 - Non, non, non, mais écoutez, vous posez exactement le problème.

03:25 Est-ce que ça sert à quelque chose de réprimer, et de réprimer de plus en plus ?

03:29 Puisque la consommation, elle augmente. On a, en France,

03:33 un million de personnes qui fument tous les jours du cannabis.

03:37 Donc, on est depuis 50 ans, il y a plein de rapports parlementaires qui le disent,

03:42 on est depuis 50 ans dans une politique de répression,

03:45 et la consommation, elle augmente tout le temps.

03:47 - Alors vous dites, allonger les amendes ne servira à rien.

03:49 - Mais oui, moi je dis qu'il faut soigner les gens.

03:51 - Vous êtes d'accord ou pas ?

03:52 - Alors, j'aime bien discuter avec les collègues de terrain, avant de faire un plateau,

03:56 j'ai eu un collègue qui est chef d'un groupe Stup,

03:59 il m'a dit qu'il faisait ça déjà pour aider ceux qui consomment.

04:02 Alors, on a l'impression, et il adore son métier, il adore traiter les affaires de Stup et tout.

04:06 Mais, la problématique, c'est que si vous n'avez pas de demande,

04:10 vous avez forcément moins d'offres.

04:12 - C'est-à-dire ?

04:13 - C'est-à-dire que si vous arrivez à limiter le nombre de consommateurs,

04:17 forcément, vous aurez moins de vendeurs.

04:19 - Ça limite le trafic, évidemment.

04:21 - Exactement. Et on l'a vu, alors on ne va pas à l'extrême,

04:24 mais on l'a vu avec le Covid.

04:26 Le prix au kilo de la résine de cannabis,

04:29 il est passé, en moyenne, il est actuellement à 2200-2000 euros,

04:33 à l'époque du Covid, et il était à 3000 euros.

04:36 Vous voyez ce que je veux dire ?

04:37 Et du coup, il y avait moins de consommation,

04:39 il y avait moins de trafic, forcément.

04:40 - Ben, moins de trafic, les gens ne sortaient pas.

04:42 - Exactement.

04:43 - Moins de consommation, moins de trafic, moins de consommateurs.

04:45 - Les frontières, alors, ce n'est pas du tout une rendication,

04:48 mais les frontières étaient fermées.

04:50 Et du coup, il faut qu'aujourd'hui, on s'adapte.

04:52 Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Mme la magistrate,

04:55 mais je pense que la France n'est pas prête pour une légalisation,

04:59 même si je suis pour la prévention,

05:02 et je pense qu'il n'y en a peut-être pas assez,

05:04 mais là, si on parle des homicides,

05:07 c'est un problème sur la voie publique.

05:09 - Alors, est-ce qu'alourdir, moi, la question que je repose,

05:12 est-ce qu'alourdir les sanctions contre les consommateurs

05:15 serait efficace ou pas ?

05:17 - De mon point de vue, non.

05:20 De mon point de vue, non.

05:22 Un meilleur traitement, je pense que ce serait bien mieux.

05:24 - C'est-à-dire, ça veut dire quoi, un meilleur traitement ?

05:26 - C'est-à-dire que, par exemple, aujourd'hui, Mme la magistrate

05:28 ne nous le redira pas.

05:29 - Donc, pas question d'alourdir les sanctions ?

05:31 - En tout cas, pas légaliser, ça c'est sûr.

05:33 Mais alourdir, ça ne changera pas grand-chose, en fait.

05:36 - Ça ne changera rien ?

05:37 - Ça ne changera pas grand-chose.

05:38 Ce qui va changer, c'est si vous alourdissez,

05:40 enfin, si déjà, vous respectez,

05:42 c'est-à-dire que quand vous interpellez un trafiquant de drogue,

05:45 il prend une peine, excusez-moi, Mme la magistrate,

05:48 pas maximale, mais vraiment très élevée.

05:50 - Ne vous excusez pas.

05:51 - Une peine vraiment très élevée, ce que prévoit le Code pénal.

05:54 Là, déjà, il y aurait une grosse différence.

05:56 Vous voyez ce que je veux dire ?

05:57 - C'est-à-dire, sanctionner plus durement les trafiquants ?

05:59 - Exactement, mais là, on a un vrai problème,

06:01 même si ce n'est pas vraiment dans le sujet,

06:03 j'en ai parlé avec mon collègue, c'est les mineurs.

06:05 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les trafiquants,

06:07 ils utilisent beaucoup les mineurs,

06:08 et les mineurs, ils ne peuvent pas être poursuivis,

06:10 ils sont poursuivis pénalement,

06:12 mais c'est-à-dire que c'est très malheureux,

06:14 enfin, c'est prévu, mais c'est très, très...

06:16 Et ils utilisent de plus en plus les mineurs,

06:18 et c'est ça la problématique.

06:19 - Oui, madame ?

06:20 - Oui, en fait, là, on confond le trafic et la consommation.

06:26 - Oui, je veux justement qu'on travaille sur la consommation,

06:30 qu'on réfléchisse sur la consommation.

06:31 - C'est bien, mais si vous voulez,

06:33 les trafiquants, c'est une chose,

06:35 ils sont réprimés par les tribunaux,

06:37 on est d'accord, on n'est pas d'accord avec les peines,

06:40 c'est toujours des peines d'emprisonnement,

06:42 souvent des peines d'emprisonnement fermes,

06:44 quand on a un trafic, c'est autre chose.

06:46 Et là, la justice sanctionne les trafiquants.

06:50 Le problème, c'est que sur les efforts,

06:54 l'énergie qu'on consacre à la lutte contre la toxicomanie

06:59 et contre le trafic,

07:00 beaucoup, beaucoup de moyens sont consacrés

07:03 à la répression des consommateurs.

07:06 Et un certain nombre de personnes,

07:08 je pense notamment des parlementaires,

07:11 on a un rapport Houillon, par exemple,

07:13 qui nous disait en 2020,

07:17 que M. Houillon est un député LR.

07:25 On a un autre rapport en 2021,

07:28 avec un député Renaissance

07:31 et un député LR également.

07:34 Bref, tous les rapports parlementaires,

07:36 y compris les personnes classées à droite,

07:38 nous disent que ce qu'il faut en réalité,

07:41 c'est mettre le maximum de moyens sur le trafic,

07:44 parce que c'est là qu'il y a un enrichissement considérable.

07:48 - Non mais les deux...

07:50 - Et diminuer en fait...

07:52 - Alors comment fait-on pour faire baisser la consommation ?

07:57 - La consommation, c'est un problème de santé publique.

07:59 C'est-à-dire qu'il y a un certain temps...

08:02 - Puisqu'elle augmente.

08:03 - Oui, justement.

08:04 Vous voyez bien que la répression n'est pas efficace.

08:06 Il y a un certain temps,

08:08 il y avait quand même des injonctions thérapeutiques.

08:10 On traitait les consommateurs, si vous voulez,

08:12 pas uniquement par l'aspect financier.

08:14 Maintenant, le consommateur,

08:16 il paie une amende forfaitaire ou il ne la paie pas,

08:18 mais de toute façon, il va être essentiellement

08:20 sanctionné du point de vue financier.

08:22 Et on pense,

08:24 enfin, beaucoup de personnes pensent,

08:26 et notamment les magistrats du parquet,

08:28 qui ne sont quand même pas spécialement des gens

08:30 qui ne sont pas répressifs.

08:32 Un certain nombre de policiers, de polices judiciaires,

08:34 avec qui moi je discute,

08:36 pensent que ce qu'il faut, en fait,

08:38 pour la consommation,

08:40 c'est essentiellement le problème

08:42 du soin. Et que

08:44 donner des amendes,

08:46 infliger des amendes,

08:48 ce n'est pas efficace, parce que

08:50 vous payez, et puis ensuite,

08:52 c'est fini, c'est terminé. - Mais les deux ?

08:54 - Mais il n'y a pas le deux. - Pourquoi ne pas combiner les deux ?

08:56 - Non, mais oui, ça serait bien, mais on n'a pas les moyens,

08:58 si vous voulez. Tout l'argent

09:00 qui est dépensé... - Mais l'argent des amendes pourrait servir

09:02 à la prévention. - Alors, les amendes sont très mal recouvrées.

09:04 Ça, pour que vous sachiez ça. - Oui, elles sont très mal recouvrées.

09:06 - Très, très mal, parce qu'elles sont recouvrées

09:08 à un taux à peine de 35%.

09:10 C'est-à-dire qu'il y a presque 70%

09:12 des personnes qui ont des amendes et qui ne les payent pas.

09:14 Et oui, donc, vous n'allez quand même

09:16 pas. Je sais bien que la loi le prévoit

09:18 un an d'emprisonnement pour de l'usage

09:20 de stup'. Quand vous voyez les gens,

09:22 et ça, vraiment, monsieur, vous ne me

09:24 contredirez pas, quand on voit

09:26 l'état dans lequel sont les consommateurs,

09:28 notamment de crack, etc.,

09:30 très bien, on peut les mettre à fleurir.

09:32 On peut les incarcérer. Mais franchement,

09:34 ça ne sert à rien. - Oui, je suis d'accord

09:36 avec vous, mais

09:38 ce que disait mon collègue

09:40 des stups ce matin, c'est qu'il me disait,

09:42 en fait, vous allez avoir le consommateur,

09:44 le parquet ou le juge d'instruction, va dire

09:46 "voilà, injonction thérapeutique",

09:48 mais après, derrière, il n'y a pas de

09:50 réelle suivi. - Il n'y a pas de service. - Exactement.

09:52 Et derrière, aujourd'hui, que ce soit

09:54 la police ou les grands frères

09:56 ou... voilà, c'est...

09:58 c'est un problème sociétal.

10:00 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il n'y a pas de prévention.

10:02 On ne va pas dans les collèges pour dire

10:04 "ça, c'est pas bon, ça, c'est pas bon", montrer des photos

10:06 d'un toxico. J'expliquais à Mme

10:08 Lamagistrate, avant l'émission, que moi, j'ai vu

10:10 un gars qui prend du crack, il me disait

10:12 "je prends... quand je prenais de l'héro,

10:14 j'ai mon subutex, tout va bien,

10:16 par contre, le crack, le gars,

10:18 il cambriolait sa propre grand-mère une fois

10:20 par semaine. Et il disait "le crack, j'y arrive pas".

10:22 Et moi, c'est ce qui me fait peur, quand on

10:24 parlait de la légalisation, je ne pense pas que ce soit

10:26 bon, parce que derrière,

10:28 les trafiquants, au lieu de se mettre

10:30 de vente de cannabis, ils vont vendre des drogues

10:32 plus dures. Et aujourd'hui,

10:34 ils ont les outils. Ces trafiquants-là,

10:36 ils sont très bien organisés,

10:38 on l'a vu ces derniers temps, et avec

10:40 les messageries cryptées, ils font des

10:42 spots publicitaires, et malheureusement,

10:44 les jeunes, parce qu'il y a aussi un problème

10:46 d'éducation, ils peuvent vite tomber

10:48 dans les drogues dures.

10:50 - 9h45,

10:52 10h moins le quart, à tout de suite,

10:54 on continue dans "Poil à pub".

10:56 - Sud Radio,

10:58 parlons vrai chez Bourdin,

11:00 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

11:02 - Bien, et vous me confirmez,

11:04 Réda Bellage,

11:06 nouvel homicide à Marseille, dans la nuit, là, tiens.

11:08 Je parlais de l'homicide d'hier,

11:10 mais cette nuit, il y en a eu encore un.

11:12 Encore un, tué par balle.

11:14 - C'est un sujet qui est très médiatisé.

11:16 - C'était des micro-couliers. - Exactement.

11:18 - C'est un sujet qui est très médiatisé, c'est-à-dire que les gars, ils se disent

11:20 "bon, là, on va faire un peu profil bas".

11:22 Non, non, je veux dire, les enjeux, ils sont tellement

11:24 importants, les guerres de

11:26 territoire, et c'est une lutte

11:28 très difficile pour nous, parce que dès que vous

11:30 vous démantelez, vous vous en prenez à un point stup',

11:32 l'autre réseau en profite,

11:34 les autres en profite moins. - J'ai l'impression, en écoutant

11:36 tant d'intervenants

11:38 sur cette question de la

11:40 consommation, du trafic,

11:42 j'imagine que personne n'a la bonne réponse.

11:44 Non, mais je vous jure, je me mets

11:46 à la place de l'opinion publique,

11:48 qui se dit "mais, pfff, parce que même les politiques,

11:50 les politiques disent tout, un peu n'importe quoi,

11:52 sans savoir exactement

11:54 personne qui a la réponse".

11:56 Alors, comment responsabiliser

11:58 les consommateurs ? - Mais le problème, c'est que

12:00 c'est une économie parallèle,

12:02 et une économie importante.

12:04 Donc, vous dites, quand vous dites "oui,

12:06 on va légaliser sur le cannabis,

12:08 ça se reportera sur autre chose,

12:10 sur d'autres drogues, etc." Oui, c'est vrai,

12:12 on ne peut pas le nier.

12:14 Maintenant, la question, c'est que

12:16 la frontière entre le légal et l'illégal,

12:18 dans la consommation, il n'y en a plus.

12:20 Qu'on le veuille ou non,

12:22 entre 15 ans

12:24 et, on va dire,

12:26 50 ans, dans ces générations-là,

12:28 quand on fait la fête,

12:30 on fume des joints.

12:32 Donc ça, vous n'empêcherez pas, c'est un phénomène

12:34 de société, et c'est pour ça qu'il y a

12:36 12 pays européens qui ont légalisé

12:38 purement la consommation de cannabis,

12:40 pour essayer de mettre

12:42 l'argent disponible

12:44 sur la lutte contre le trafic, parce que c'est

12:46 ça qui est important, poursuivre

12:48 les trafiquants... - Est-ce que ça a fait

12:50 baisser les trafics ? - Mais évidemment,

12:52 bien sûr, qu'à partir du moment

12:54 où vous avez, en Uruguay

12:56 ou dans d'autres pays,

12:58 la possibilité, dans d'autres

13:00 États, des États-Unis, etc.,

13:02 la possibilité que

13:04 ce soit un monopole de l'État,

13:06 comme le tabac, comme l'alcool,

13:08 le fait qu'on puisse

13:10 produire, au niveau de l'État,

13:12 notamment du cannabis,

13:14 et ensuite contrôler

13:16 la vente, et surtout

13:18 renforcer la police judiciaire.

13:20 On a un gouvernement

13:22 qui, en début 2003,

13:24 a démantelé.

13:26 - 2003, c'est pas le gouvernement actuel,

13:28 je ne veux pas le défendre.

13:30 - Pardon, je me suis trompée, en 2023.

13:32 - Ah bon d'accord. - Pardonnez-moi.

13:34 C'est la LOPMI, une loi

13:36 qui fait que la police judiciaire

13:38 est, en quelque sorte,

13:40 intégrée à la police,

13:42 de voie publique, etc.,

13:44 sous l'autorité du directeur départemental

13:46 de la police. Et ça,

13:48 les policiers l'ont dénoncé.

13:50 Bon, les...

13:52 Il y a même une

13:54 association... - Les policiers, ils se plaignent surtout,

13:56 ils se disent surtout, nous, les trafiquants

13:58 et les petites mains, nous les interpellons

14:00 et le lendemain, les juges les libèrent.

14:02 J'entends ça sans arrêt. - Non, il faut renforcer

14:04 la police judiciaire. - Vous entendez, c'est pas vrai.

14:06 - C'est ça le problème. - Je suis d'accord avec vous,

14:08 M. Bondam, je suis d'accord avec Mme la magistrate

14:10 aussi, je pense qu'il faut...

14:12 Cette réforme, elle a été pas

14:14 spécialement bénéfique. - En plus de moyens.

14:16 - Je parlais encore avec mon collègue des STUB ce matin, il me dit

14:18 "On a fait un gars avec une plaquette,

14:20 derrière, on a interpellé 6

14:22 individus en go-fast, en flag,

14:24 mais par contre, c'est 8 mois d'enquête.

14:26 8 mois d'enquête, il faut avoir des effectifs

14:28 pour les faire." - Bien sûr, mais il n'y en a pas.

14:30 - Donc, il faut avoir un apport en effectifs

14:32 sur le terrain pour la visibilité

14:34 parce que, c'est clair, si on est

14:36 dans toutes les cités, en police de proximité

14:38 comme on le faisait avant, dans les années

14:40 2000, les acheteurs

14:42 ils viennent pas acheter. Les vendeurs,

14:44 ils ont du mal à vendre aussi. Vous voyez ce que je veux dire ?

14:46 - Vous empêchez les acheteurs

14:48 de venir acheter. - Exactement.

14:50 - On est tout à fait d'accord, c'est-à-dire la structure de la police...

14:52 - Et au niveau judiciaire, il faut

14:54 simplifier tout ce qui est écoute téléphonique,

14:56 les réseaux sociaux, on dit pas qu'il faut qu'on ait

14:58 la main sur la porte. - Je sais pas si la Ligue des Droits de l'Homme va être d'accord

15:00 avec la simplification des écoutes téléphoniques.

15:02 - Non mais au niveau de la procédure,

15:04 une garde à vue, ce que j'ai expliqué à madame la magistrate,

15:06 avant c'était une page et demie, maintenant c'est

15:08 trois pages. Vous voyez ce que je veux dire ?

15:10 On a complexifié la chose et ça va pas...

15:12 - Par exemple, pour écouter des trafiquants,

15:14 les conversations téléphoniques

15:16 de trafiquants, c'est très compliqué ?

15:18 - Bah il faut une autorisation du juge

15:20 des libertés. - Exactement. - C'est tout.

15:22 Il faut une ordonnance du juge des libertés.

15:24 - Et ça s'obtient facilement ou pas ?

15:26 - Oui, ça s'obtient très facilement, mais bon...

15:28 - Mais c'est beaucoup de procédures.

15:30 - C'est beaucoup de procédures.

15:32 - Oui, c'est beaucoup de procédures. Mais ça, c'est...

15:34 - Mais pourquoi ne pas donner plus de liberté à la police ?

15:36 - Mais parce que c'est la Cour européenne des droits d'hommes...

15:38 - Pour mener ses enquêtes.

15:40 Liberté encadrée, évidemment.

15:42 - Mais ça, c'est parce qu'on est

15:44 dans une structure européenne

15:46 qui fait qu'il faut préserver

15:48 aussi les libertés. Qu'est-ce que vous voulez ?

15:50 Si vous commencez à pouvoir être écouté... - Vous défendez ça, vous.

15:52 - Mais évidemment, bien sûr. - Bah évidemment.

15:54 - Mais si vous commencez à pouvoir écouter

15:56 une personne sans autorisation d'un juge,

15:58 c'est toute notre procédure,

16:00 c'est tout notre système judiciaire

16:02 qui tombe, quoi. Et ça, c'est vraiment pas possible.

16:04 - Les policiers le demandent ?

16:06 - Oui, les policiers, non, ils ne demandent pas ça.

16:08 Ils demandent que tout soit simplifié.

16:10 Par exemple, vous êtes sur Paris, vous faites un gars

16:12 avec deux... certains endroits dans Paris,

16:14 vous faites un gars avec deux, trois barrettes,

16:16 vous avez un préformulaire à remplir.

16:18 Donc vous pouvez interpeller...

16:20 - Vous faites un gars, vous interpellez...

16:22 - Par contre, si vous... - Attends, soyons concrets.

16:24 Vous interpellez un revendeur

16:26 avec deux barrettes, trois barrettes.

16:28 - Déjà, c'est compli... c'est... il faut pouvoir arriver à prouver

16:30 que c'est un revendeur. - Oui, d'accord.

16:32 - Donc au début, il va tout de suite vous dire "oui, moi, c'est pour mon usage personnel".

16:34 Donc déjà, d'après ses dires, vous êtes

16:36 obligés de le traiter

16:38 en usage et pas du tout en trafic. - Ah, en usage.

16:40 Donc une amende. - Non, ça, c'est

16:42 l'arbitrage du policier. Attention, ça c'est important.

16:44 C'est-à-dire que le policier, il peut décider

16:46 soit de faire une amende forfaitaire délectuelle,

16:48 soit de le traiter en délectuel.

16:50 Mais à Paris, par exemple, dans certains endroits de Paris,

16:52 on a une procédure simplifiée, ce qui est bien,

16:54 parce que vous avez beaucoup plus de consommateurs.

16:56 Mais en banlieue, par exemple,

16:58 vous avez une procédure. Donc déjà, il faut

17:00 que le collègue fasse un procès verbal d'interpellation,

17:02 il faut qu'il fasse tel nombre

17:04 de pages. - Alors, c'est le policier qui...

17:06 - Voilà. Ça veut dire qu'il va rester au commissariat

17:08 au moins deux heures pour rédiger sa procédure.

17:10 Si vous êtes sur une circonscription,

17:12 comme vous avez connu, madame la magistrate Créteil,

17:14 c'est à peu près 100 000 habitants.

17:16 - Mais alors, comment faire ?

17:18 - Et c'est un véhicule de police. - Mais il pourrait améliorer ça, non ?

17:20 - Mais oui, mais il faut renforcer la police judiciaire.

17:22 - Exactement. La police judiciaire et la police de voie publique,

17:24 que chaque... que les BAC fassent du boulot de BAC,

17:26 que les brigades territoriales de contact

17:28 fassent du contact

17:30 avec les commerçants, les gens qui ont droit

17:32 à un service public, même dans les quartiers,

17:34 et que les collègues de la police secours

17:36 arrêtent d'aller faire des gardes-hôpitals,

17:38 qui ne sont pas le boulot de...

17:40 On l'a vu avec l'affaire Palmade.

17:42 On a monopolisé un véhicule, 130 000 habitants,

17:44 on a mobilisé un véhicule avec 4 fonctionnaires

17:46 pour Pierre Palmade, parce qu'il était à l'hôpital.

17:48 - Je suis d'accord. - J'ai rien contre lui.

17:50 - Mais non, mais oui, c'est ridicule. - Mais l'hôpital du CAB,

17:52 les policiers, c'est pas une mission de police,

17:54 c'est des gens qui sont mis à la disposition

17:56 excusez-moi madame la magistrate,

17:58 mais de la justice, c'est pas aux policiers

18:00 de surveiller ces gens-là. - Bien sûr, on est d'accord.

18:02 - On a du boulot sur le terrain, et là où c'est compliqué,

18:04 là où le policier n'arrive plus à trouver sa place,

18:06 c'est que dans les médias, que ce soit sur les manifestations,

18:08 que ce soit sur le trafic de stupes,

18:10 que ce soit sur la prévention, la répression,

18:12 c'est toujours nous qui sommes les premiers.

18:14 On a l'impression qu'on est les représentants de l'État.

18:16 Et quand il y a une problématique dans une cité,

18:20 comme vous l'avez connue, Champigny-sur-Marne,

18:22 on l'a vu, on le voit aussi,

18:24 à Montelajolie, avec un mariage,

18:26 ben on s'attaque au commissariat, au mortier.

18:28 - Bien, merci à tous les deux.

18:30 Nous n'allons pas résoudre le problème ici.

18:32 Enfin, c'est bien d'en parler,

18:34 et c'est bien d'y réfléchir,

18:36 parce que qui a la solution ?

18:38 Pour l'instant, il n'y a pas une solution d'ailleurs.

18:40 Tout ce que j'entends,

18:42 c'est que nous avons les responsables politiques

18:44 de tous bords qui nous avancent des solutions.

18:46 Il n'y a pas une solution.

18:48 C'est tout un ensemble de réflexions qu'il faut conduire.

18:50 Bien, merci beaucoup.

18:52 - Merci. 9h56, vous êtes sur Sud Radio.

18:54 Merci de nous avoir suivis.

18:56 Ce matin, comme tous les matins,

18:58 8h30, 10h.

19:00 Alors, je vous annonce que lundi matin,

19:02 je serai là, et à 8h30,

19:04 mon invité sera la ministre des Sports.

19:06 Ce sera très intéressant, parce qu'il y a beaucoup de sujets

19:08 d'actualité avec elle, évidemment,

19:10 et évidemment, le début

19:12 très prochain, dans une semaine maintenant,

19:14 de la Coupe du Monde de rugby.

19:16 Vous savez que Sud Radio est la radio du rugby,

19:18 et nous allons consacrer des heures et des heures

19:20 d'antenne à cette Coupe du Monde de rugby.

19:22 Premier match, François Leblanc, dans 8 jours.

19:24 Après les infos,

19:26 Valéry Expert et Gilles Gansman

19:28 recevront le comédien Michel Faux

19:30 dans Sud Radio Média. Merci.

19:32 9h57.

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