Avec Stéphane Dalliet, Président associé du Groupe Bacalan / Nathalie COUZIGOU-SUHAS, Porte-parole de la Chambre des Notaires de Paris / Laurent Permasse, Directeur éco-transition chez SOFINCO
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NewsTranscription
00:00Basile, votre application de recherche immobilière présente
00:04Sud Radio, parlons IMO, Sylvain Lévy-Valency
00:08C'est dur de parler de logement après ça quand même.
00:12Vous vouliez parler gastronomie ?
00:14Vous m'avez pas loupé Jean-Marie.
00:16Le fondateur de Radio IMO, Sylvain Lévy-Valency, grand gourmand devant l'éternel, mais il n'est pas le seul,
00:20parce que je le suis aussi, et c'est bien d'être gourmand de bonnes choses.
00:23On va parler logement maintenant.
00:24On va faire un focus, si vous voulez, sur le marché.
00:27Pour parler logement, je rappelle également que vous pouvez poser vos questions au 0826 300 300.
00:31Et nous allons recevoir un grand monsieur de l'immobilier,
00:33c'est Stéphane Dallier, le président du groupe Bacalan,
00:36avec lequel nous allons faire un point sur le marché en cette fin d'année.
00:39Et puis on vous donnera tous nos autres conseils,
00:41comme chaque samedi jusqu'à 10h, sur Sud Radio,
00:43à vous tous qui avez un logement ou qui en cherchez.
00:45On est là pour vous répondre, mais avant ça,
00:47on commence comme chaque samedi par les infos de la semaine à retenir,
00:49avec Bérenice de Villeflorio.
00:51Bonjour Bérenice.
00:52Bonjour.
00:53Bonjour Bérenice.
00:54On va commencer ses infos avec des mauvaises nouvelles sur le secteur du bâtiment.
00:59Cette semaine, c'était la dernière conférence de presse de la FFB.
01:02La FFB, c'est la Fédération Française du bâtiment.
01:05A la suite de la gueule, j'ai pu m'entretenir avec son président, Olivier Saleron.
01:09Je vous en avais brièvement parlé la semaine dernière.
01:12Depuis le début de l'année, vous le savez, le bâtiment est en récession,
01:15avec une baisse de l'activité de 6,6% et une suppression de 35 000 emplois.
01:21Je ne vous cache pas que le projet de loi finance, le PLF comme on l'appelle,
01:26ayant été rejeté par l'Assemblée nationale,
01:29le risque d'effondrement du secteur n'a jamais été aussi grand.
01:32Les prévisions pour 2025 ne sont pas bonnes.
01:35C'est même dramatique si rien ne change.
01:37Il y aurait un recul de 5,6% pour l'activité
01:42et 100 000 emplois cette fois-ci pour 2025 seraient menacés, supprimés.
01:47La Fédération française du bâtiment demande à ce qu'un PLF,
01:50donc un prolégé de loi de finances, soit voté en urgence dès janvier
01:54et qu'il reprenne à minima les mesures qui étaient très attendues
01:58de manière unanime par tous les partis.
02:00Justement, on va détailler ces mesures.
02:02Ce qui est très attendu, c'est l'extension du prêt à taux zéro, le PTZ,
02:07sur l'ensemble du territoire et pour tous les logements neufs,
02:10y compris les maisons individuelles, parce que pour le moment, ce n'est pas le cas.
02:14L'exonération pour un an des droits de succession, donations jusqu'à 100 000 euros
02:18au moins pour l'acquisition d'une résidence principale neuve.
02:22Ensuite, la FFB demande également la reprise du travail engagé
02:25sur le statut du béheur privé, vous savez, pour relancer l'investissement,
02:29pour donner envie aux Français d'investir dans l'immobilier,
02:33parce que notre pays a besoin des petits investisseurs comme ça.
02:36Ensuite, la FFB demande aussi une sanctuarisation du budget
02:39de ma prime rénov' à son niveau actuel, c'est-à-dire 4,2 milliards d'euros.
02:42Et enfin, la poursuite d'une politique de simplification administrative
02:46pour les entreprises du bâtiment, parce que ce n'est pas une surprise,
02:50en France, à chaque fois, c'est un millefeuille administratif
02:53et c'est très compliqué pour les entreprises du bâtiment.
02:55Est-ce qu'il y a eu des réactions politiques côté gouvernement ?
02:57Alors, hier, notre premier ministre...
03:00Côté quoi ? Côté gouvernement ?
03:02On a un premier ministre déjà !
03:04Côté Matignon !
03:06Vous savez, il y en a qui disent que je suis...
03:08Disons de l'élargissement du PTZ, donc du préacto zéro dans le budget 2025.
03:12Il a même dit que la motion de censure avait pour objectif principal
03:16d'abattre le gouvernement sans faire attention aux dégâts
03:19que cela pourrait faire aux familles et aux entreprises.
03:21Il n'a pas tort.
03:22Alors, si rien n'est fait, est-ce qu'il faut s'attendre au pire ?
03:26Oui, et Olivier Salron me l'a dit, le président de la FFB,
03:29si aucune de ces mesures n'est adoptée, vraiment, un chaos est à venir.
03:32Il faut dire que ça fait de nombreuses années, c'est ce qu'il m'a dit,
03:35que rien n'est fait pour le logement des Français,
03:37que ça devrait être une priorité.
03:39Ce secteur a besoin de stabilité et d'une vision sur le long terme.
03:42Alors, période noire pour le bâtiment.
03:44La cause première, évidemment, c'est la construction de logements neufs.
03:47Eh bien oui, je vous en avais parlé il y a quelques mois.
03:49Il y avait une étude qui était sortie.
03:51En France, il faudrait 500 000 logements par an pour loger tout le monde.
03:55Eh bien, en 2024, il n'y en a eu que 250 000, donc la moitié de moins.
03:59Donc, il faut...
04:00Et c'est des chiffres qui sont très faibles.
04:02Pour retrouver ces chiffres, il faut retourner en arrière dans les années 50.
04:06C'est à ce moment-là qu'on construisait 250 000 logements.
04:09Sauf qu'à l'époque, on était beaucoup moins nombreux.
04:11En France, il y avait environ 20 millions d'habitants.
04:13On n'était pas 68 millions d'habitants.
04:14C'est ça.
04:15Et puis, les gens vivaient plus nombreux dans chaque logement, vous savez.
04:17Maintenant, on vit souvent seul dans les logements.
04:20Et souvent, on divorce en plus.
04:21Exactement, il y a beaucoup de divorces.
04:22Donc, voilà, c'est dramatique.
04:23Et en 2025, ça ne s'annonce pas mieux.
04:25Bon.
04:26Mais écoutez, merci pour ces bonnes nouvelles, Bérénice de Villefurio.
04:28Merci quand même, si j'ose dire.
04:30Ben oui.
04:31Désolée, je n'ai pas parlé de truffes.
04:32Mais je peux vous cuisiner un truc à la truffe après.
04:34Comme quoi, j'avais bien fait.
04:35Ah ben ça, voilà.
04:36Vous voyez comment je négocie, Sylvain.
04:37Ça, c'est une méthode de négociation.
04:39Merci beaucoup.
04:40Allez rester avec nous, Sylvain Lévy-Valency.
04:41Dans un instant, on va parler logements.
04:43Toujours avec votre invité aujourd'hui.
04:45On va parler avec Stéphane Dallier, le président du groupe Bacalan,
04:49de l'activité immobilière en cette fin d'année.
04:51Bon, écoutez, super.
04:52A tout de suite.
04:53Mais avant ça, Sylvain Lévy-Valency est gourmand.
04:55C'est une chose.
04:56En plus, Sylvain Lévy-Valency est magnanime.
04:58Il est généreux.
04:59C'est une forme de père Noël.
05:00C'est un peu notre père Noël à nous, en quelque sorte.
05:02Et comme c'est le grand sapin de Noël Sud Radio,
05:05Sylvain Lévy-Valency a décidé de vous offrir des cadeaux.
05:07Voilà, à vous qui nous écoutez sur Sud Radio
05:09et qui composez le 0826 300 300.
05:12Tiens, quel numéro ?
05:13Le 7.
05:14Toujours le 7 ?
05:15Oui.
05:16L'autre fois, c'était le 17.
05:17Allez, ce sera le 7.
05:19Le 7e appel au 0826 300 300 peut gagner des sacrés cadeaux.
05:22Au hasard, tiens.
05:23Ça peut être une carte cadeau d'un montant de 200 euros
05:25pour vous offrir les bracelets Le Vent à la Française,
05:27une marque de bracelets mixte d'excellence 100% française.
05:30Une montre intelligente est aussi à gagner.
05:32Une smartwatch offerte par Sud Radio
05:34et la Confédération des Buralistes.
05:36Bref, 0826 300 300.
05:40Le 7e appel décrochera l'un de ces cadeaux.
05:43A tout de suite.
05:44Basile, votre application de recherche immobilière présente
05:48Sud Radio.
05:49Parlons immo.
05:50Sylvain Lévy-Valency.
05:52On parle logement jusqu'à 10h,
05:53comme chaque samedi sur Sud Radio,
05:54avec Sylvain Lévy-Valency et son invité.
05:57Bonjour Stéphane Dallier.
05:58Bonjour.
05:59Vous êtes le président associé du groupe Bac à Lens.
06:01C'est un groupe immobilier qui comprend
06:03des spécialistes de la restauration du bâti ancien en cœur de ville,
06:06le groupe CIR,
06:07spécialiste de la distribution de produits d'investissement locatifs
06:10en monuments historiques,
06:11CIR Invest,
06:12un spécialiste du démembrement de propriétés,
06:14très intéressant, vous nous en direz quelques mots,
06:16c'est Agarim,
06:17et une société de gestion de portefeuille,
06:19de l'investissement immobilier en centre-ville urbain
06:22Merci d'être là.
06:24Stéphane, on en a beaucoup parlé en cette fin d'année,
06:27quel est votre regard global sur la crise de l'immobilier ?
06:30Vous qui avez une longue carrière derrière vous,
06:32cette crise elle est vraiment absolument inattendue,
06:36durable selon vous ?
06:38Alors, je ne sais pas si elle était si inattendue que ça,
06:40en tous les cas, malheureusement,
06:42je pense qu'elle va être durable,
06:43mais je crois qu'il faut distinguer
06:45les différents marchés de l'immobilier.
06:46Il y a le marché de l'immobilier du neuf,
06:48il y a celui de l'ancien,
06:49et puis il y a celui dont je m'occupe aujourd'hui,
06:52qui est l'ancien rénové.
06:53Concernant le neuf,
06:55c'est lié à une vraie crise structurelle,
06:59liée à une crise conjoncturelle,
07:00et je m'explique.
07:01La construction d'un logement neuf,
07:03c'est quand même assez simple,
07:04c'est du foncier,
07:06aujourd'hui le foncier est rare,
07:07ce qui est rare est quand même assez cher,
07:10c'est la difficulté d'obtenir des permis de construire,
07:13et on le voit bien,
07:14depuis des années,
07:15les élus ont du mal à donner des permis de construire,
07:18parce que ça crée des besoins aussi,
07:20au niveau des écoles,
07:21au niveau des infrastructures.
07:22L'année 2026 qui arrive,
07:24qui est une année d'élection des nouveaux maires,
07:26va être encore un vrai frein à cette obtention.
07:31Et puis il y a eu,
07:32et on l'a vu,
07:33c'est la guerre en Ukraine qui nous l'a révélée,
07:35une vraie crise des matériaux,
07:37avec une augmentation des matériaux.
07:39Tout ça avec une augmentation des taux d'intérêt,
07:41fait que dans le logement neuf,
07:43il y a une incompatibilité
07:45entre le prix d'un logement
07:47et la capacité d'emprunt d'un Français
07:49pour acheter ce logement.
07:50Et malheureusement...
07:51L'OPE ne rencontre pas la demande.
07:53Exactement.
07:54Et malheureusement,
07:55ça risque de durer un peu,
07:56même si les taux d'intérêt ont baissé.
07:58Puisqu'on voit bien,
07:59en un an,
08:00ils ont baissé de 0,8 à 0,9,
08:02ce qui est plutôt bien.
08:04Maintenant, il va falloir que ça baisse encore
08:06pour avoir cette rencontre.
08:07Ça, c'est le marché du neuf.
08:08Le marché de l'ancien,
08:09c'est un peu différent.
08:10Évidemment, les taux d'intérêt jouent,
08:12mais c'est surtout l'immobilisme qui joue.
08:14Les transactions,
08:15je crois que l'année dernière déjà,
08:16il y avait eu moins de 20%
08:18par rapport à l'année d'avant.
08:19On était descendu à moins de 900 000 transactions,
08:21là où on était à plus d'un million cent,
08:23à un moment donné.
08:24Cette année,
08:25j'ai entendu les dernières statistiques,
08:26elles ne sont pas très bonnes non plus.
08:27780...
08:28Voilà, on entend moins de 800 000,
08:30ce qui démontre vraiment un immobilisme
08:32sur les transactions.
08:34Les gens n'ont plus envie de bouger.
08:36L'immobilisme, c'est quoi ?
08:37C'est le manque de confiance ?
08:38C'est le manque de confiance.
08:39C'est aussi le...
08:41C'est le manque de confiance dans le futur.
08:43Exactement.
08:44On n'arrive pas à se projeter
08:45et quand on n'arrive pas à se projeter,
08:46on reste là où on est.
08:47On est bien au chaud,
08:48on a un appartement,
08:49on a une maison,
08:50on va la garder.
08:51Après, il y a une vraie difficulté aussi
08:52avec les DPE,
08:53puisque la loi climat et résilience
08:56sont en train de rendre inactifs
08:58certains logements
09:00et ça va être aussi un vrai sujet.
09:01Alors justement,
09:03on aboie l'urgence.
09:04Bérénice, tout à l'heure,
09:05nous a parlé de la catastrophe annoncée
09:07sur la crise de la construction,
09:10qui est bien évidemment le corollaire
09:11de la crise du logement,
09:12il faut être très clair là-dessus.
09:13C'est quoi les leviers ?
09:15Activez rapidement
09:16si on veut que la situation
09:17de l'immobilier s'arrange.
09:19Bérénice les a cités
09:21et je crois que toute la profession
09:23est unanime sur les quelques aides
09:26qu'on peut imaginer de l'État,
09:28notamment l'extension du PTZ,
09:30des sujets comme ça.
09:31Après, il y a des choses à faire,
09:34c'est évident,
09:35mais il faut surtout de la stabilité.
09:37On est dans un métier au temps long
09:38et systématiquement,
09:39on a des lois courtes
09:41et c'est très difficile
09:42de pouvoir piloter une entreprise
09:44sur une différence entre ces deux temps.
09:48Quand on commence à détecter un terrain
09:50ou quand on commence à détecter un immeuble,
09:52il faut 2, 3, 4, 5 ans
09:55avant que le logement soit livré.
09:57Or là, on voit bien,
09:59il y a des lois qui sont imaginées
10:01et puis tout d'un coup,
10:02on revient dessus en disant
10:03en fait, on avait imaginé
10:04que ça s'arrêtera en 2027,
10:05ça va s'arrêter en 2026.
10:06Enfin, c'est qu'un stop and go
10:08et c'est très difficile.
10:09Donc déjà, de la stabilité,
10:10ça serait pas mal.
10:11Tout le monde le demande.
10:12– Vous seriez favorable par exemple
10:13à une loi de programmation
10:15qui permettrait de stabiliser des textes
10:17sur une durée longue,
10:18à l'instar de la police,
10:20du ministère de l'Intérieur,
10:21des armées ?
10:22– Alors oui, tout à fait.
10:23Et moi, je serais surtout pour que le logement,
10:26si effectivement c'est une priorité
10:28et je ne peux pas imaginer
10:30que ça soit autrement,
10:31il y ait un vrai plan aussi
10:33d'aménagement du territoire.
10:35Parce que le territoire,
10:37on ne peut pas le décréter en disant
10:39à partir de maintenant,
10:40on veut ça ou ça.
10:41C'est régional.
10:42Donc il faut inclure les élus,
10:44il faut inclure les collectivités
10:46et à partir de là,
10:47définir un plan d'aménagement
10:48et sur un temps long.
10:49– Justement, vous parlez des villes.
10:51Vous agissez, vous, sur les centres-villes
10:54puisque votre groupe est spécialisé
10:56dans la régénération urbaine,
10:57dans la transformation des bâtiments.
10:59Un lieu dans la ville à redynamiser,
11:01on le voit avec le plan d'action de Coeur de Ville
11:03qui avait été défini à l'époque
11:05par le ministre Mézard et Julien de Normandie.
11:08On voit beaucoup de villes
11:09qui changent leur centre-ville,
11:10qui vraiment font un gros effort
11:12pour retrouver de l'attractivité en Coeur de Ville.
11:15Et même dans les quartiers,
11:17rendre piéton effectivement
11:19avec ce qu'on appelle les zones ZFE,
11:21à faible émission.
11:23Justement, c'est quoi les actions
11:26que vous organisez aujourd'hui dans votre groupe
11:28pour justement aller vers cette régénération
11:31des Coeurs de Ville ?
11:32– Eh bien, nous, nous sommes aux côtés
11:34des collectivités pour embellir la ville.
11:36– Embellir la ville, ça veut dire quoi ?
11:38Ça veut dire révéler son patrimoine.
11:40On a en France un patrimoine architectural exceptionnel.
11:43Par contre, il a été souvent très mal entretenu.
11:46Donc notre rôle, c'est de détecter ce patrimoine,
11:49de le racheter, de le rénover,
11:51de le remettre aux normes aussi environnementales.
11:55C'est un métier qui est très vertueux
11:57au niveau développement durable
11:58puisqu'on ne démolit pas,
11:59on utilise le déjà-là
12:01et on l'embellit.
12:02Et à partir de là,
12:03on arrive à trouver des investisseurs
12:05qui sont tous des amoureux de la pierre.
12:08Et ça permet, une fois qu'on a rénové tout ça,
12:11d'offrir une nouvelle offre locative en centre-ville.
12:15Il n'y a pas que les métropoles en France,
12:17je tiens à le préciser.
12:18Notre activité principale,
12:20elle est plutôt dans les villes de taille moyenne
12:22parce qu'il y a une vraie demande
12:24et un vrai besoin en location dans ces villes-là.
12:27– Combien d'administrés dans une ville moyenne ?
12:29Quel est le périmètre de votre action dans le groupe ?
12:32– On est des fois dans des villes à 8, 10 000 habitants.
12:36Mais généralement, c'est plutôt du 20, 25 000, 30 000.
12:39– Alors justement, on l'a vu,
12:42l'investissement locatif est un vrai sujet.
12:44Comme l'a rappelé également Bérénice,
12:47les millions de propriétaires sont nécessaires
12:50à l'investissement locatif.
12:51Le Pinel prend fin, ça y est,
12:53c'est la fin du Pinel,
12:54il n'y a rien qui le remplace.
12:56Comment, lorsqu'on est à votre place,
12:58vous êtes spécialiste justement de la transformation
13:01des bâtiments en cœur de ville,
13:03de régénération urbaine.
13:04Comment on fait pour avoir une proposition de valeur
13:07à des investisseurs,
13:08alors que là, il n'y a plus rien d'intéressant
13:11sur le plan fiscal ?
13:12Qu'est-ce qu'on peut, qu'est-ce que vous leur proposez ?
13:14– Alors c'est effectivement la fin du Pinel.
13:16Maintenant, le Pinel, il est en décroissance
13:19déjà depuis quelques années.
13:20Par contre, tous ceux qui n'ont pas signé avant le 31 décembre,
13:24contrairement à ce qui avait été imaginé dans le PLF
13:27qui donnait un petit laps de temps jusqu'à mars pour signer,
13:30ben ça n'est plus possible.
13:33Donc le Pinel est terminé.
13:35Il y a, vous le disiez tout à l'heure,
13:37un dispositif qui a été assez intéressant
13:39mais qui n'a pas été pris vraiment,
13:42la mayonnaise n'a pas pris, c'est le Denormandie.
13:45Le Denormandie, c'est quoi ?
13:46On peut dire que c'est l'équivalent du Pinel,
13:48mais pour l'existant.
13:50On en fait, on en fait dans le groupe Bacallan,
13:53on en fait chez CIR,
13:54on va essayer de développer cette offre
13:56d'une manière un peu plus grande.
13:59Le Denormandie est très intéressant
14:01parce que ça permet de mettre aussi
14:03une offre locative sur la table.
14:06Et puis ça permet surtout de conserver les bâtiments.
14:08En quelques mots, le pronostic de Stéphane Dallier
14:12sur le S1 de 2025,
14:14le premier semestre de 2025,
14:16à votre avis, est-ce que les choses vont s'aggraver
14:19ou plutôt s'améliorer ?
14:20Quelle est votre tendance ?
14:21Alors, sur le marché global,
14:23je ne vois pas comment ça peut s'améliorer
14:25puisqu'il y a un déficit chronique de logements.
14:29Donc la location, ça va être très compliqué
14:32pour ceux qui n'ont pas de logement,
14:33d'en trouver un assez facilement.
14:35Maintenant, nous concernant, dans le groupe Bacallan,
14:38on est plutôt optimiste
14:39puisque ça fait 36 ans qu'on fait
14:41de la restauration de patrimoine
14:43et qu'on voit enfin aujourd'hui
14:45tous les grands acteurs s'y intéresser
14:47parce qu'on voit bien que c'est l'avenir.
14:48C'est vrai, vous étiez pionnier et vous redonnez vie,
14:50ce qui est très beau aussi,
14:51il y a une vision poétique,
14:52vous redonnez vie à des bâtiments.
14:54C'est une très belle chose.
14:55Merci Stéphane Dallier.
14:56Je rappelle que vous êtes le président du groupe Bacallan
14:59qu'on peut retrouver très facilement sur Internet
15:01avec les multiples marques qui ont leur spécialité.
15:03Ça fait du bien, mon cher Sylvain,
15:05de terminer sur une note d'optimisme,
15:06en cette période quand même.
15:08Allez, il est 9h40 sur Sud Radio,
15:10on continue à parler logement dans un instant.
15:12On va répondre aux questions que vous nous avez posées,
15:14chers amis, au 0826 300 300
15:16sur le répondeur de Sud Radio.
15:17On va parler de quoi dans un instant ?
15:19On va parler des problématiques
15:20de succession ou de donation.
15:22Ah oui, ça c'est important justement.
15:24Mais on aura un spécialiste pour vous éclairer.
15:26Mais avant ça, Sylvain,
15:27tiens, donation plutôt,
15:28c'est exactement ça qui se passe en ce moment.
15:30Vous êtes généreux.
15:31Vous connaissez Carcassonne, Sylvain ?
15:32J'adore Carcassonne.
15:33Je vous présente un restaurateur de Carcassonne,
15:36c'est Guillaume dans l'eau de...
15:38Bonjour Guillaume.
15:39Bonjour Jean-Marie Bordry,
15:41bonjour à tous,
15:42bonjour à vos invités,
15:43aux auditeurs de Sud Radio.
15:45J'entends votre bonne humeur,
15:47mon cher Guillaume.
15:48Est-ce qu'il y a du cassoulet chez les vidéos ?
15:50C'est tout à fait le cas.
15:51Il n'y a pas que le cassoulet qui rend bonne humeur,
15:53il y a aussi le fait de pouvoir jouer au sapin de Sud Radio.
15:56Exactement, surtout quand on gagne.
15:58Vous êtes comme moi,
15:59moi je suis pareil,
16:00je ne suis content que quand je gagne.
16:01C'est pour ça.
16:02Félicitations Guillaume,
16:03vous êtes le septième à m'avoir appelé,
16:040826-300-300.
16:05Vous avez donc gagné...
16:09Vous avez gagné...
16:10Alors j'espère que vous aimez les romans d'aventure
16:12ou les belles histoires de voyage
16:14parce que vous avez gagné une BD
16:16de Mike Horn.
16:17Vous voyez qui c'est ou pas ?
16:18C'est l'aventurier de l'impossible.
16:20Vous avez aussi une bande dessinée
16:21chez Michel Lafon
16:22qui vous emmènera à l'aventure avec lui
16:24à travers ses quatre plus belles destinations.
16:26Alors le fleuve Amazon,
16:27il l'a fait à la nage quand même,
16:28il faut le faire au milieu des pyrénées.
16:30Bravo, vous avez aussi une descente
16:32d'un tour du monde
16:33en suivant la ligne de l'équateur,
16:34la traversée du cercle polaire arctique.
16:36Vous avez peut-être quelqu'un dans votre famille
16:38qui a envie de découvrir ses aventures ?
16:41Oh oui, je vois très bien
16:43à qui je vais pouvoir l'offrir.
16:44Ça sera qui ?
16:45Ça sera mon fils.
16:47Il a quel âge, il s'appelle comment ?
16:49Voilà, il s'appelle Sacha,
16:50il a 16 ans
16:51et un peu de bande dessinée,
16:52ça lui fera du bien,
16:53ça le fera sortir de son écran,
16:54donc c'est le cadeau.
16:55Parfait.
16:56Eh bien voilà,
16:57Sud Radio embrasse Sacha.
16:59Je vois qu'on a l'air très joyeux.
17:01Noël, tous les parents ont le même sujet évidemment.
17:03Merci beaucoup Guillaume.
17:04Restez sur Sud Radio,
17:05continuez à parler vrai
17:07et appelez-nous tous au 0826 300 300.
17:09A tout de suite.
17:10Basile,
17:11votre application de recherche immobilière
17:13présente
17:14Sud Radio,
17:15parlons immo,
17:16Sylvain Lévy-Valency.
17:18On parle logement jusqu'à 10h
17:19avec Sylvain Lévy-Valency
17:20et toute son équipe
17:21et puis avec vous
17:22qui nous posez vos questions
17:23au 0826 300 300.
17:25Avec la Massif,
17:26économisez en changeant
17:27d'assurance de prêts immobiliers.
17:28Conditions sur massif.fr.
17:30La Massif présente
17:31Sud Radio,
17:32parlons immo,
17:33ça vous concerne.
17:35Eh oui, le logement,
17:36ça vous concerne tellement
17:37que vous nous avez posé
17:38beaucoup de questions cette semaine.
17:39Oui, absolument,
17:40beaucoup de questions.
17:41On a eu un message d'ailleurs
17:42sur le répondeur de Sud Radio,
17:43c'est Martine
17:44qui aimerait donner de l'argent
17:45à son petit-fils romain,
17:46Bélénice.
17:47Oui, comme cadeau de Noël.
17:48En fait, l'idée,
17:49ce serait qu'il se constitue
17:50un apport
17:51parce qu'il aimerait acheter
17:52son premier appartement,
17:53un petit studio,
17:54nous écrit-elle.
17:55Donc, comme c'est un cadeau
17:56pour Noël,
17:57Martine aimerait savoir
17:58si ça rentre en compte
18:00dans les donations,
18:01si c'est une donation.
18:02Et donc, pour justement
18:03y répondre,
18:04on accueille tout de suite
18:05notre experte,
18:06c'est maître
18:07Nathalie Cousigoussias
18:08qui est notaire à Paris
18:10qui est également
18:11porte-parole
18:12de la Chambre des notaires
18:13de Paris.
18:14Bonjour maître.
18:15Bonjour.
18:16Bonjour à tous.
18:17Notre super notaire.
18:18Elle connaît tout,
18:19elle répond sur tout.
18:20Maître Cousigoussias
18:21est notre notaire.
18:22Alors,
18:23Nathalie, maître,
18:24donc,
18:25est-ce que vous pouvez
18:26nous éclairer un petit peu,
18:27du coup,
18:28comme c'est un cadeau de Noël,
18:29qu'est-ce que c'est ?
18:30Comment s'appelle ?
18:31Oui, oui, tout à fait Bélénice.
18:32Elle a tout à fait raison
18:33de s'interroger Martine
18:34parce que c'est vrai
18:35qu'à l'occasion de fêtes
18:36de fin d'année,
18:37d'événements familiaux,
18:38si t'as un examen
18:40si t'as un examen anniversaire
18:42ou les fêtes de Noël,
18:43on peut donner
18:44et ce n'est pas considéré
18:45comme une donation.
18:46C'est ce qu'on appelle
18:47un présent d'usage.
18:48Donc, comme ça ne sera pas
18:49considéré comme une donation,
18:50et bien la contrepartie,
18:51c'est qu'il n'y aura pas
18:52de fiscalité,
18:53ça ne sera pas taxé.
18:54Donc, Martine a la raison
18:55de s'interroger.
18:56Mais moi,
18:57ce qui m'interroge,
18:58c'est que Martine nous dit
18:59que c'est pour financer
19:00un apport de sanctifice.
19:01Donc, je crains,
19:02même si je ne connais pas
19:03la fortune de Martine,
19:04que l'administration fiscale
19:05risque de considérer
19:06que, compte tenu du montant,
19:07le montant est disproportionné
19:08par rapport à l'usage,
19:09à la fortune de Martine,
19:10parce qu'un présent d'usage,
19:11vous voyez,
19:12pour une fortune,
19:13entre guillemets,
19:14classique,
19:15c'est 2-3 000 euros maximum.
19:16Donc, je pense que là,
19:17plus ce n'est pas
19:18un présent d'usage,
19:19chère Bérénice,
19:20ça serait plus
19:21carrément une donation,
19:22mais ce n'est pas pour autant
19:23que ça serait taxé
19:24parce que Martine
19:25a son petit-fils,
19:26si elle a moins de 80 ans,
19:27elle peut lui donner
19:28quand même
19:29un petit-fils
19:30si elle a moins de 80 ans,
19:31elle peut lui donner
19:32un petit-fils
19:33si elle a moins de 80 ans,
19:34elle peut lui donner
19:35complètement défiscalisé
19:36plus de 62 000 euros.
19:37Vous voyez ?
19:38Donc, ce n'est pas pour ça
19:39que ça serait fiscalisé,
19:40mais dans ce cas-là,
19:41si c'est trop important,
19:42si la somme est trop importante
19:43par rapport au patrimoine
19:44de Martine,
19:45son petit-fils va le déclarer
19:46non pas comme un présent d'usage
19:47qui ne se déclare pas,
19:48mais comme un don manuel
19:49et qui a une fiscalité favorable
19:50puisqu'elle peut lui donner
19:51jusqu'à 62 000 euros.
19:52D'accord.
19:53Donc, en gros,
19:54c'est plus
19:55pour autant
19:56que ça serait taxé
19:57parce qu'elle a moins de 80 ans,
19:58elle peut lui donner
19:59un petit-fils
20:01D'accord.
20:02Donc, en gros,
20:03c'est par rapport
20:04au patrimoine de Martine.
20:05Exactement, Bérénice.
20:06Il faut, nous dit
20:07l'administration fiscale,
20:08même s'il n'y a pas vraiment
20:09de barème,
20:10l'administration fiscale,
20:11pour que ce soit
20:12présent d'usage,
20:13il faut que ce soit
20:14un événement
20:15de société,
20:16familial,
20:17donc Noël, anniversaire,
20:18mais aussi
20:19être en raccord
20:20avec les facultés,
20:21le patrimoine
20:22de celui qui offre.
20:23Voyez ?
20:24Et juste,
20:25dernière question,
20:26si jamais
20:27on ne déclare pas
20:28à l'administration fiscale
20:29qu'est-ce qu'on risque ?
20:30Il faut,
20:31mais bien sûr,
20:32il faut absolument
20:33le déclarer,
20:34parce que si on ne
20:35le déclare pas,
20:36et que le petit-fils
20:37est héritier,
20:38il devra effectivement
20:39le déclarer
20:40au décès de sa mamie,
20:41plus tard possible,
20:42et dans ce cas-là,
20:43éventuellement,
20:44il y aura des droits
20:45de succession à payer.
20:46Et en plus,
20:47le fils risque
20:48de se demander,
20:49si le petit-fils de Martine
20:50ne le déclare pas,
20:51d'où viennent les sous
20:52et le taxer,
20:53en fait,
20:54à l'impôt sur le revenu
20:55comme des revenus déguisés.
20:56Voilà.
20:57Donc, il faut toujours
20:58le déclarer.
20:59Donc, il faut le déclarer.
21:00Eh bien, merci beaucoup, maître.
21:01C'est très clair, en tout cas.
21:02Et puis, vous tous
21:03qui nous écoutez.
21:04Joyeux Noël à vous, maître.
21:05Joyeux Noël, merci.
21:06Au revoir à tous.
21:07Vous tous qui nous écoutez,
21:08vos questions,
21:09toujours pareil.
21:10Le répondeur de Sud Radio
21:11au 0826 300 300.
21:12Sud Radio.
21:13Parlons IMO.
21:14Ça vous concerne.
21:15Avec la Massif,
21:16changez votre assurance
21:17de prêt immobilier
21:18et économisez.
21:19Condition sur Massif.fr.
21:20Et tout de suite,
21:21on parle logement,
21:22mais en attaquant
21:23le chantier du siècle.
21:24Avec Sofinco,
21:25baissez votre consommation d'énergie
21:26en lançant vos travaux
21:27d'écorénovation.
21:28Sofinco présente...
21:29Sud Radio.
21:30Parlons écorénovation.
21:31On va parler écorénovation
21:32avec vous, Laurent Permas.
21:33Bérenice, effectivement,
21:34les sujets de rénovation
21:35sont extrêmement importants,
21:36mais moi j'ai pris une décision.
21:37Ah bon ?
21:38Oui, absolument.
21:39J'ai décidé, grâce à Laurent,
21:40de faire un diagnostic
21:41de performance énergétique
21:42et de faire un diagnostic
21:43de performance énergétique
21:44pour des entreprises
21:45qui ont des emplois
21:46de plus de 80 %
21:47et qui ont des emplois
21:48de plus de 80 %
21:49et qui ont des emplois
21:50de plus de 80 %
21:51et de faire un diagnostic
21:52de performance énergétique.
21:53Et la conclusion,
21:54c'est que, clairement,
21:55je dois changer mes fenêtres.
21:56Laurent,
21:57qu'est-ce que ça va m'apporter ?
21:58Bonjour, Sylvain.
21:59Eh bien, vous avez eu raison,
22:00notamment, peut-être,
22:01de le compléter aussi
22:02avec un audit énergétique
22:03qui va définir
22:04votre plan d'action.
22:05Donc, on commence
22:06par les fenêtres.
22:07Et c'est aussi
22:08une question de Julie.
22:09En fait, changer ses fenêtres,
22:10ça va permettre,
22:11très clairement,
22:12de limiter
22:13la déperdition de chaleur,
22:14de réduire
22:15les infiltrations
22:16d'air parasite,
22:17notamment,
22:18et puis d'améliorer
22:19votre confort thermique
22:20et même acoustique.
22:21Alors,
22:22souvent,
22:23il est recommandé,
22:24en fait,
22:25de remplacer
22:26des fenêtres simples
22:27par des doubles vitrages,
22:28notamment avec des volets.
22:29Ça offre
22:30un complément
22:31d'isolation en hiver
22:32et puis,
22:33ça protège du soleil
22:34l'été.
22:35On pense aux vagues de chaleur.
22:36C'est les deux.
22:37Bien sûr.
22:38Alors, certes,
22:39il existe plusieurs solutions.
22:40La première,
22:41trois, en fait.
22:42La première,
22:43c'est remplacer totalement
22:44l'ancienne fenêtre.
22:45Comme ça,
22:46vous avez une étanchéité
22:47qui est claire.
22:48La seconde,
22:49c'est changer de fenêtre
22:50côté intérieur
22:51au côté extérieur.
22:52Ça va permettre de réduire
22:53notamment la condensation.
22:54Ça réduit aussi le bruit.
22:55Absolument.
22:56Et puis,
22:57la troisième,
22:58c'est changer l'ouvrant
22:59de vos fenêtres.
23:00Alors,
23:01l'ouvrant,
23:02c'est ce qu'il y a au milieu.
23:03En fait,
23:04c'est une démarche
23:05qui est simple et efficace,
23:06qui permet d'améliorer
23:07notamment l'isolation
23:08thermique et acoustique.
23:09Donc,
23:10c'est un élément
23:11majeur à ne pas occulter,
23:12notamment sur le choix
23:13des matériaux.
23:14Alors,
23:15ça,
23:16c'est le professionnel.
23:17Absolument.
23:18Et ça,
23:19c'est en conseil
23:20avec un artisan RGE.
23:22OK.
23:23Et je paie combien d'économies
23:24en moyenne ?
23:25Et bien,
23:2615% d'économies d'énergie
23:27chaque année
23:28et jusqu'à 6 degrés
23:29en plus par rapport
23:30à un simple vitrage.
23:31Et est-ce qu'on peut avoir
23:32des aides, alors,
23:33pour ces travaux ?
23:34Alors,
23:35le remplacement des fenêtres
23:36est éligible aux aides,
23:37notamment.
23:38Alors,
23:39ça va de 600 à 1600 euros.
23:40Pour les fenêtres.
23:41Absolument.
23:42Trois aides qui se cumulent.
23:43C'est notamment la première,
23:44c'est ma prime Renov'.
23:45La prime énergie,
23:46c'est deux oeufs.
23:47Et puis,
23:48le prêt éco-PTZEB.
23:49Donc,
23:50cumulable.
23:51Pour la résidence principale,
23:52il faut notamment faire appel
23:53obligatoirement
23:54par un RGE,
23:55un artisan RGE.
23:56Et donc,
23:57quelques différences quand même
23:58sur la prime énergie,
23:59donc,
24:00issue du dispositif
24:01certificat
24:02des économies d'énergie
24:03où c'est deux oeufs.
24:04Il faut être propriétaire,
24:05occupant
24:06ou locataire
24:07de votre logement.
24:08Alors,
24:09par fenêtre,
24:10c'est entre 37 et 41 euros.
24:11Donc,
24:12cette aide se cumule
24:13avec ensuite
24:14ma prime Renov'.
24:15Alors là,
24:17il faut être propriétaire
24:18d'un logement construit
24:19depuis plus de 15 ans.
24:20Et donc,
24:21le montant varie
24:22entre 100 et 40 euros.
24:23Et ça,
24:24c'est par foyer.
24:25Et puis,
24:26la dernière des aides,
24:27le prêt éco-PTZ,
24:28c'est un prêt à taux zéro
24:29qui est destiné
24:30au propriétaire occupant,
24:31notamment d'un logement
24:32construit depuis
24:33plus de deux ans.
24:34Et le montant
24:35va jusqu'à 7 000 euros.
24:36Et vous avez trois ans
24:37pour réaliser les travaux
24:38après l'obtention du prêt.
24:39Et ce n'est pas
24:40que ça.
24:41C'est un prêt
24:42à taux zéro
24:43qui est destiné
24:44au propriétaire occupant.
24:45Et vous avez trois ans
24:46pour réaliser les travaux
24:47après l'obtention du prêt.
24:48Et ce n'est pas fini.
24:49Vous avez aussi la TVA
24:50à 5 %,
24:51réduite à 5 %,
24:52notamment pour les travaux
24:53réalisés par un professionnel RGE,
24:54toujours,
24:55qui applique lui-même
24:56en fait la baisse de la TVA
24:57sur le devis et la facture.
24:58Il n'y a plus qu'une chose
24:59à faire,
25:00je vais changer mes fenêtres.
25:01Mais merci
25:02pour toutes ces aides de Noël.
25:03En tout cas,
25:04Laurent Pernasse,
25:059h53,
25:06c'est toujours
25:07le chantier du siècle.
25:08Changez vos fenêtres
25:09si vous pouvez le faire.
25:10Sud Radio,
25:11parlons éco-rénovation.
25:12Changez vos travaux
25:13d'éco-rénovation
25:14pour baisser
25:15votre consommation d'énergie.
25:16Allez,
25:17on a une dernière chose
25:18à vous offrir sur Sud Radio
25:19avec l'équipe de Sylvain Lévy-Valency
25:20et Parlons IMO.
25:21Un logement,
25:22un bien coup de cœur.
25:23Un bien coup de cœur
25:24aujourd'hui, Sylvain.
25:25Direction Lyon
25:26avec notre Bérenice.
25:27Eh oui, forcément,
25:28j'étais obligée,
25:29on a deux lieux
25:30nés autour de la table.
25:31C'était notre ville.
25:32Alors là,
25:33on va dans le troisième à Lyon.
25:34Entre mon plaisir
25:35et mon chat,
25:36mon plaisir,
25:37vous le savez,
25:38c'est le quartier
25:39des Frères Lumière
25:40qui ont inventé
25:41le cinéma,
25:42exactement,
25:43et qui ont joué un rôle
25:44aussi pour la photographie.
25:45Donc là,
25:46je vous propose
25:47un joli appartement
25:48de 61 mètres carrés
25:49situé au troisième étage
25:50d'une belle copropriété
25:51qui est très bien entretenue,
25:52de six étages.
25:53Évidemment,
25:54il y a un ascenseur.
25:55Il y a un séjour
25:56qui est hyper spacieux,
25:5720 mètres carrés.
25:58Il y a deux chambres,
25:59une salle d'eau.
26:00Et alors,
26:01le plus,
26:02moi,
26:03ce que j'ai beaucoup apprécié,
26:04c'est un balcon,
26:05une cave et un parking.
26:06Ça,
26:07c'est hyper important.
26:08Le DPE est D,
26:09donc ce n'est pas si mal.
26:10Je vous ai fait
26:11une petite simulation.
26:12Il est à 215 000 euros.
26:13Et alors,
26:14si vous empruntez
26:15sur 25 ans
26:16avec un apport de 20 %,
26:17vous savez,
26:18c'est ce qu'on recommande
26:19en ce moment.
26:20Donc,
26:2120 % de 215 000,
26:22c'est 43 000 euros.
26:23Il vous restera
26:24172 000 euros
26:25à emprunter.
26:26Donc,
26:27ça fait des mensualités
26:28de 843 euros
26:29par mois.
26:30Mais merci
26:31pour tous ces contes de Noël.
26:32Merci,
26:33le Prix Bérénice.
26:34Chers amis,
26:35c'est la fin de Parlons Imo,
26:36mais cette émission,
26:37vous la retrouverez
26:38mardi prochain à midi
26:40juste avant les fêtes.
26:41Je vous souhaite à tous
26:42d'excellentes fêtes,
26:43mon cher Sylvain.
26:44Merci.
26:45Joyeux Noël.
26:46Joyeux Noël à tous.
26:47Je vous souhaite aussi
26:48de découvrir
26:49un nouveau joli
26:50ministre du Logement.
26:51Pourquoi pas ?
26:52Dans le prochain gouvernement,
26:53il devrait arriver.
26:54En tout cas,
26:55voilà.
26:56Merci beaucoup.