Les Vraies Voix - Émission du 19 février - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foodtech ; Danielle Simonnet, députée apparentée “écologiste et sociale” de Paris et co-signataire d’une proposition de résolution sur la création d’une commission d’enquête à propos des violences à Notre-Dame de Bétharram ; Arnaud Benedetti, président du comité de soutien à Boualem Sansal ; Eugène Berg, diplomate, géopolitologue, ancien ambassadeur, auteur de "Ukraine février 2023 - Les racines du conflit" publié aux éditions Hémisphère.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-02-19##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:07C'est une nouvelle journée qui finit et qui commence pour nous, avec Philippe David.

00:00:11Bonsoir Philippe.

00:00:12Bonsoir Cécile.

00:00:13On espère que vous allez bien.

00:00:14Merci en tout cas à la petite bête qui monte, qui monte, qui monte.

00:00:18Il y a de plus en plus de monde sur cette chaîne YouTube.

00:00:22On en est où mon cher Maxime ?

00:00:24Je vais consulter ça, je vous le dis tout de suite.

00:00:26Oui vous le dites, d'accord.

00:00:28J'essaie de consulter, consulter mon psy.

00:00:30En tout cas, on est ensemble jusqu'à 19h, avec ce numéro de téléphone que vous connaissez bien,

00:00:33si vous voulez partager bien entendu, et échanger avec nous,

00:00:36et débattre avec nos vrais voix du jour au 0826 300 300.

00:00:40Vous avez la réponse ?

00:00:41Oui, nous sommes à 993 000 abonnés sur la chaîne YouTube.

00:00:44Oh là là, ça monte, ça monte.

00:00:451000 de plus qu'il y a.

00:00:46Oui, c'est bien dit donc.

00:00:47Que 16 000 avant le million.

00:00:48Voilà, et bien on va solliciter tout le monde.

00:00:50On espère qu'avant la fin de la semaine, on aura passé ce million.

00:00:53Allez, au sommaire de cette émission, le grand débat du jour à 17h30.

00:00:57Qui savait quoi ? Qui a fait quoi sur les violences à Bétarame ?

00:01:00Après la défense, François Bayrou passe à l'attaque en accusant les ministres du gouvernement,

00:01:05Jospin, d'avoir été informé des abus dans l'établissement catholique Béarnais.

00:01:09Les députés réclament aujourd'hui une commission d'enquête sur ce dossier.

00:01:12Alors parlons vrai.

00:01:13Est-on face à une affaire d'Etat ?

00:01:15Et à cette question, faut-il demander des comptes à toutes les personnes informées

00:01:18des violences sexuelles dans l'institution ?

00:01:20Vous dites oui à 97%.

00:01:23Vous voulez réagir ?

00:01:24Les Vraies Voix et Eau d'attendre vos appels au 0826 300 300.

00:01:28Notre invitée pour en parler, Dany Niel-Simonestre,

00:01:30avec nous, députée apparentée écologiste et sociale de Paris,

00:01:33co-signateur d'une proposition de résolution sur la création de cette commission d'enquête

00:01:37à propos des violences de Notre-Dame de Bétarame.

00:01:39Et puis, le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:01:41A 18h40, Emmanuel Macron consulte encore ses homologues européens

00:01:44et bientôt les partis politiques français sur le crène.

00:01:47L'Europe bousculée par les négociations directes États-Unis et Russie.

00:01:51Tout monte entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky,

00:01:54fâché par ces discussions dans son dos.

00:01:56Comme il le dit, le président Trump se dit favorable à des troupes européennes

00:01:59de maintien de la paix en Ukraine.

00:02:01Alors, parlons vrai.

00:02:02Êtes-vous favorable à l'envoi de troupes européennes en Ukraine ?

00:02:05Et si oui, pour quoi faire ?

00:02:06Seulement maintenir la paix ? Faire les casques bleus ?

00:02:08Éventuellement reconquérir des territoires ?

00:02:10Venez nous donner votre avis au 0826 300 300.

00:02:14À cette question, Ukraine, l'Europe est-elle dans l'impasse ?

00:02:17Vous dites oui à 90%.

00:02:19Jean-Berth sera avec nous.

00:02:20Diplomate, géopolitologue, ancien ambassadeur et auteur du livre

00:02:23« Ukraine, février 2023, les racines du conflit » aux éditions Hemisphères.

00:02:27On vous souhaite la bienvenue et les vraies voix jusqu'à 19h.

00:02:30Les vraies voix Sud Radio.

00:02:31Avec autour de cette table, bien entendu, Philippe Bilger qui est avec nous.

00:02:34Bonsoir mon cher Philippe.

00:02:35Bonsoir mes chers amis.

00:02:36Est-ce que les sujets vous plaisent Philippe ?

00:02:38Tout à fait.

00:02:39Je vais tenter de pallier mes ignorances et d'écouter les autres.

00:02:43Et bien voilà, Françoise de Gaulle est avec nous.

00:02:45Bonsoir Françoise.

00:02:46Coucou les amis.

00:02:47Super sujet moi je trouve.

00:02:48Merci beaucoup.

00:02:49Excellent.

00:02:50Sébastien Ménard est avec nous, entrepreneur dans la foodtech et patron de Presli.

00:02:52Bonsoir.

00:02:53Bonsoir.

00:02:54Bonsoir.

00:02:55Vous n'êtes pas coiffé ce matin.

00:02:56Je suis juste venu jouer et gagner au CQI qui l'a dit.

00:02:58On vous retrouve dans 45 minutes.

00:03:00Merci.

00:03:01Quel provocateur celui-là.

00:03:03Ce n'est pas vrai.

00:03:04Allez 0826 300 300 avec Franck de Marseille qui est avec nous.

00:03:08Bonsoir Franck.

00:03:09Bonsoir Franck.

00:03:10Franck vous êtes avec nous ?

00:03:12Il a raccroché.

00:03:13Il a raccroché.

00:03:14Il a sauté.

00:03:15Je ne sais pas s'il vous a raccroché au nez ou s'il m'a raccroché au nez.

00:03:19Ou s'il nous a raccroché au nez.

00:03:20Ou si c'est simplement la ligne qui a sauté.

00:03:22Ça peut arriver.

00:03:23Vous savez les caprices de la technique.

00:03:24Je crois qu'il est de retour.

00:03:25Franck.

00:03:26Bonsoir.

00:03:27Bonsoir.

00:03:28Qu'est-ce que vous êtes assisté ?

00:03:29Je voulais aborder avec vous le sujet si vous voulez par rapport au rapport de force qui

00:03:32existe aujourd'hui entre les Etats-Unis, la Chine, la Russie, l'Inde.

00:03:36On peut ajouter l'Inde.

00:03:37Et pourquoi pas demain d'ailleurs les économies du Mexique, de l'Argentine qui sont en train

00:03:41de se réveiller.

00:03:42Comment est-ce que l'Europe peut réexister dans la mesure où elle est très affaiblie,

00:03:47on peut le constater aujourd'hui.

00:03:48Et comment est-ce qu'on peut modifier les institutions européennes afin à la fois

00:03:53d'assumer un leadership et d'avancer sur des sujets qui me paraissent phares.

00:03:56Je prendrai quelques exemples.

00:03:58Alors bien sûr on va me parler de l'Europe fédérale certes.

00:04:00Mais on peut avoir une fédération et en même temps avoir une Europe des nations.

00:04:05Mais en ayant des sujets qui nous rapprochent et qui sont des sujets qui me paraissent prégnants.

00:04:10A savoir un, une harmonisation fiscale au niveau des entreprises.

00:04:14Deux, éventuellement un rapprochement au niveau du droit du travail et ça touche notamment

00:04:19le domaine des retraites et du temps de travail.

00:04:21Et puis bien entendu par rapport à des sujets qui sont extrêmement actuels, le problème

00:04:27de la défense, une défense européenne, une politique de l'immigration qui soit commune.

00:04:33Et puis bien entendu il y a des éléments qui concernent la recherche et l'innovation.

00:04:37On vient de parler de l'IA avec les 500 milliards de dollars qui sont investis par les Etats-Unis.

00:04:41L'énergie, l'écologie.

00:04:43Tout ça ce sont des, comment dirais-je, des sujets qui sont régaliens, qui sont importants

00:04:47et qui concernent l'Europe.

00:04:49Or je trouve qu'on est très faible et qu'il faudrait redonner aux institutions européennes

00:04:53un leadership.

00:04:55Et moi je pense à Thierry Breton parce que je trouve que c'est un avenir.

00:04:57Et bien Franck, merci en tout cas pour ce laïus.

00:05:01Quelle organisation européenne que souhaite Franck à peu près pourrait être possible

00:05:07qui fait, seule inquiétude, il m'a l'air très bon.

00:05:11Moi je ne pense pas que l'Europe est faible.

00:05:15Je pense que c'est un immense marché.

00:05:17Je pense que l'Europe par exemple c'est 10 fois la puissance économique de la Russie.

00:05:19Donc il faut arrêter de penser qu'on est une petite chose fragile.

00:05:23Là où je rejoins Franck c'est que Vance nous fait un grand cadeau aux Etats-Unis

00:05:27parce qu'il nous oblige à nous réveiller.

00:05:29Je pense que sur les institutions il y a une chose essentielle qu'il faudrait pouvoir changer.

00:05:33C'est vraiment le droit de veto et la question de l'unanimité.

00:05:37Si on arrive à changer ça et qu'on fait des majorités qualifiées,

00:05:39à mon avis on peut avancer ensemble beaucoup plus vite.

00:05:43Et pour ça il nous faudra changer l'incarnation aujourd'hui.

00:05:45Parce que l'image qu'on a de nos représentants européens

00:05:51est une espèce de technocratie un peu totalement hors sol

00:05:55et déconnectée de la quotidienneté des concitoyens européens

00:05:59mais aussi d'un certain nombre de chefs d'entreprise qui font l'économie européenne.

00:06:03Et aujourd'hui en fait on n'a pas de leader, on n'a pas de leadership.

00:06:07Et c'est la raison pour laquelle on est actuellement...

00:06:09Mais l'Europe n'est pas faible.

00:06:11L'Europe n'est pas faible mais les représentants sont totalement inexistants.

00:06:13C'est comme Philippe David et moi, c'est pareil. Il faut qu'on soit fort.

00:06:17L'émission est forte.

00:06:19Elle est forte.

00:06:21C'est l'incarnation madame.

00:06:23Vous êtes un peu légère je trouve.

00:06:25Heureusement qu'on est là.

00:06:27Franchement...

00:06:29Non mais vous êtes ni l'un ni l'autre.

00:06:31Ce n'est pas vrai. Vous êtes vraiment des gens qui incarnent.

00:06:33Vous êtes engagés et incarnés je trouve.

00:06:35Elle a peut-être des qualités mais elle n'est pas drôle.

00:06:37Alors ça elle n'est pas drôle.

00:06:39Elle rit quand elle se brûle.

00:06:41Une soirée avec Wonderlion,

00:06:43elle n'a pas avalé le clown.

00:06:45Ça c'est clair.

00:06:47Vous n'en savez rien.

00:06:49Ça c'est vrai, elle est très drôle.

00:06:53Les amis, on est ravis de vous accueillir.

00:06:55Franck, merci beaucoup pour ce sujet.

00:06:57On vous retrouve bien entendu au grand débat du jour.

00:06:59Et qui c'est qui ? Qui l'a dit ?

00:07:01Dominique de Villepin.

00:07:03J'ai rien dit.

00:07:05Il me fait des Philippe David.

00:07:07Donc l'heure est qu'ils y soient.

00:07:09C'est sur Dominique de Villepin.

00:07:11On en parle dans un instant.

00:07:13Sud Radio.

00:07:15Parlons vrai.

00:07:17Radio 17h-19h.

00:07:19Philippe David. Cécile de Ménibus.

00:07:21Si vous ne l'aviez pas remarqué,

00:07:23nous sommes mercredi.

00:07:25Et qui dit mercredi, dit autour de la table.

00:07:27Françoise de Gouin.

00:07:29Je suis très contente d'être ici.

00:07:33Votre anglais est superbe.

00:07:35Oui, je sais.

00:07:37Comme votre anglais.

00:07:39Chers français, chères françaises.

00:07:41L'abus d'alcool est dangereux pour la santé.

00:07:43Imagine si on buvait en plus.

00:07:45Et autour de cette table,

00:07:47à ma gauche, Philippe Bilger est avec nous.

00:07:49Tout va bien.

00:07:51C'est vraiment parce que c'est à votre gauche.

00:07:57Et Sébastien Ménard.

00:08:03Ce soir dans votre ville,

00:08:05le grand circus des vrais voix.

00:08:07Cécile de Ménibus et son orchestre.

00:08:11Et il n'est que 17h14.

00:08:13Mes amis, dans un instant,

00:08:15Félix Mathieu est avec nous.

00:08:17Bonsoir Félix.

00:08:21De quoi parle-t-on ?

00:08:23Je vais parler de trucs pas drôles du tout.

00:08:25Ça passe à une voix près pour Richard Ferrand,

00:08:27à la présidence du Conseil Constitutionnel.

00:08:29Sa légitimité déjà contestée.

00:08:31On va parler aussi dans les trois mots de Trump

00:08:33qui accuse l'Ukraine d'avoir commencé la guerre.

00:08:35Zelensky regrette qu'il vive dans la désinformation russe.

00:08:37Et puis on va parler aussi du Conseil d'Etat

00:08:39qui confirme la fermeture de C8 et d'Energie 12.

00:08:41Elles sont évincées de la TNT.

00:08:43Les deux chaînes devraient cesser d'émettre

00:08:45dès la semaine prochaine.

00:08:47En trois mots, légitimité, désinformation et éviction.

00:08:49Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:08:51Tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:08:53Les vrais voix Sud Radio.

00:08:55Le réquisitoire du procureur,

00:08:57Philippe Béger.

00:08:59Et c'est sur un homme de droite qui fait un tabac à gauche

00:09:01que vous les requérir, M. le procureur.

00:09:03Oui, dans un récent sondage cluster,

00:09:05que sais-je,

00:09:07que j'ai retrouvé sur Le Point,

00:09:09Dominique de Villepin

00:09:11crève l'écran

00:09:13chez les électeurs de Jean-Luc Mélenchon.

00:09:15Il est derrière lui.

00:09:17Mais on constate,

00:09:19c'est intéressant,

00:09:21que cette manière de crever l'écran

00:09:23politiquement et médiatiquement,

00:09:25parce qu'évidemment,

00:09:27ces opinions pro-palestiniennes

00:09:29rassemblent beaucoup d'électeurs

00:09:31de la France Insoumise,

00:09:33n'ont aucune incidence

00:09:35sur le potentiel des voix.

00:09:37Autrement dit, il est très loin

00:09:39derrière Jean-Luc Mélenchon

00:09:41sur ce plan-là,

00:09:43ce qui montre qu'on peut avoir une sympathie

00:09:45médiatique et politique

00:09:47à partir de l'expression d'idées

00:09:49qui plaisent, mais que ça n'a rigoureusement

00:09:51aucune incidence

00:09:53sur un futur électoral.

00:09:55Bien sûr, c'est le baromètre IFOP des personnalités.

00:09:57Kouchner a été en tête pendant des années.

00:09:59Chaque fois qu'il essayait d'atterrir

00:10:01et de se faire élire comme député,

00:10:03échec dans les bouches du Rhône,

00:10:05en permanence, il échouait.

00:10:07Après, Dominique Villepin,

00:10:09il occupe quand même beaucoup l'espace,

00:10:11il devient un jouet médiatique.

00:10:13C'est épuisant de l'entendre.

00:10:15Toute la journée, c'est fatigant.

00:10:17Il est fatigant, parce qu'en plus de ça,

00:10:19il n'a jamais vraiment été cuisiné

00:10:21sur D'où parle-t-il ?

00:10:23On sait très bien

00:10:25d'où il parle, et je trouve que

00:10:27la presse est extrêmement complaisante

00:10:29avec Dominique Villepin.

00:10:31Il est doué, mais il ne nous donne jamais les solutions.

00:10:33C'est un type cultivé,

00:10:35mais il est très borderline sur un tas de sujets.

00:10:37J'en veux quand même

00:10:39à nous tous

00:10:41d'être toujours

00:10:43attiré par un nouveau jouet

00:10:45qui apparaît et qui va

00:10:47redisparaître dans quelques mois.

00:10:49Les cimetières sont remplies de jouets irremplaçables

00:10:51et indispensables pour la presse, ça m'énerve.

00:10:53Pour aller dans le sens

00:10:55de Françoise, il est un

00:10:57utilitaire politico-médiatique.

00:10:59On en a besoin.

00:11:01En plus,

00:11:03il est utilisé

00:11:05de manière totalement

00:11:07contre-intuitive, parce qu'on s'attend

00:11:09à ce que, vu le background

00:11:11de droite, et plutôt trait de droite

00:11:13de Dominique Villepin, on ne s'attend pas

00:11:15à des positions, mais il a des positions

00:11:17pro-arabes qui

00:11:19servent l'électoralisme.

00:11:21Qui sont constantes.

00:11:23Ça fait 30 ans que Dominique Villepin

00:11:25est dans la ligne du Quai d'Orsay,

00:11:27la pire des lignes du Quai d'Orsay,

00:11:29pro-arabe, je le dis, et là,

00:11:31je reste gentil.

00:11:33Moi, je ne lui reproche pas. C'est une tradition

00:11:35française, il s'inscrit dans cette tradition-là.

00:11:37Là où je

00:11:39suis un petit peu plus gêné, c'est quand

00:11:41effectivement, il est aussi, lui,

00:11:43je dirais, sur le

00:11:45toboggan clientéliste-électoraliste

00:11:47de la France insoumise. Là, c'est plus gênant

00:11:49surtout quand on s'appelle Dominique

00:11:51Galouzo de Villepin.

00:11:53Merci beaucoup, Philippe Bilger, pour ce sujet.

00:11:55Tout de suite, les 3 mots dans l'actu, c'est Félix Mathieu.

00:11:57Les Vrais Voix Sud Radio.

00:11:593 mots dans l'actu, Félix, qui sont

00:12:01légitimité, désinformation et éviction.

00:12:03Richard Ferrand, confirmé à une voix près

00:12:05à la présidence du Conseil constitutionnel,

00:12:07est déjà attaqué sur sa légitimité.

00:12:09La gauche ELR s'emprunte au RN

00:12:11qui s'est abstenu, ouvrant la porte à sa nomination.

00:12:13Le ton monte entre Donald Trump

00:12:15et Volodymyr Zelensky. Il ne fallait pas

00:12:17commencer la guerre, lance le président

00:12:19des Etats-Unis. L'Ukrainien regrette

00:12:21de voir l'Américain vivre dans la

00:12:23désinformation russe. Et puis, le

00:12:25Conseil d'Etat reconfirme définitivement

00:12:27l'éviction de C8 et d'Energie 12 de la TNT.

00:12:29Il rejette le recours des 2 chaînes

00:12:31suite au non-renouvellement de leurs fréquences.

00:12:33Elles cesseront d'émettre le 28 février.

00:12:35Les Vrais Voix Sud Radio.

00:12:37J'ai toujours été

00:12:39et je reste un homme libre.

00:12:41C'était le principal doute quant au choix

00:12:43d'Emmanuel Macron de nommer un fidèle

00:12:45Richard Ferrand à la présidence du Conseil constitutionnel.

00:12:47Le principal

00:12:49intérêt, c'était donc auditionner ce matin devant

00:12:51les commissions des lois de l'Assemblée nationale

00:12:53Et du Sénat, Richard Ferrand assure que

00:12:55non, non, il ne sera pas au service de l'actuel locataire

00:12:57de l'Elysée. Non, dit-il

00:12:59d'ailleurs aussi, il n'a jamais souhaité

00:13:01un 3ème mandat d'Emmanuel Macron, comme on a

00:13:03pu lui faire dire un peu trop vite

00:13:05suite à une interview de 2023 dans laquelle

00:13:07il déplorait les différentes entraves

00:13:09à la souveraineté populaire comme les limitations

00:13:11des différents cumuls de mandat.

00:13:13Voilà un twittos, comme on dit.

00:13:15Ferrand veut que Macron fasse un 3ème mandat.

00:13:17Il y en a un qui n'a pas compris. Mais ça s'est

00:13:19enflammé comme ça le fait aujourd'hui.

00:13:21Il a laissé tout ça. C'est épouvantable.

00:13:23Mais non, d'une pipe, je n'ai jamais

00:13:25affirmé ça. Je connais l'article 6

00:13:27de notre Constitution. Et

00:13:29naturellement, il s'appliquera

00:13:31au Président actuel comme il s'appliquera

00:13:33à d'autres, sauf modification

00:13:35si le constituant que vous êtes le décide.

00:13:37Donc je vous remercie, Mme Pannot,

00:13:39de m'avoir permis de tordre le coup

00:13:41en effet, à ce qui n'a jamais

00:13:43été ma pensée, ni mon désir.

00:13:45En tout cas, il aurait fallu trois cinquièmes

00:13:47des voix des sénateurs et députés des commissions

00:13:49pour bloquer sa nomination à Richard Ferrand

00:13:51à la tête du Conseil constitutionnel.

00:13:53Soit 59 voix contre.

00:13:55Or, il y en a eu 58. Ça passe donc

00:13:57mais de toute justesse. Et ça passe

00:13:59à une voix près pour Richard Ferrand grâce à

00:14:01l'abstention du RN. Ça agace les autres oppositions

00:14:03de la gauche à LR. Laurent Wauquiez

00:14:05par exemple, twitte. Les députés

00:14:07RN se font aujourd'hui complices de la

00:14:09nomination à la présidence du Conseil constitutionnel

00:14:11d'un combagnon de route

00:14:13d'Emmanuel Macron ayant milité pendant près de

00:14:1540 ans au sein de l'aile gauche du PS.

00:14:17Voilà pour la réaction de Laurent Wauquiez.

00:14:19Philippe Béger, la position du RN, elle est lisible ou pas

00:14:21pour vous ?

00:14:23Alors, d'abord,

00:14:25Richard Ferrand sur le plan humain

00:14:27a tout rude l'empathie pour le

00:14:29Rassemblement national. Et je pense

00:14:31que si le RN attend

00:14:33le renvoi d'ascenseur

00:14:35si vous m'autorisez cette familiarité,

00:14:37eh bien, il

00:14:39se trompe. Parce que

00:14:41s'il y a un motif pour garder son

00:14:43indépendance, c'est bien d'attendre

00:14:45une soumission de quelqu'un qui vient

00:14:47d'être nommé président.

00:14:49Moi, j'en sais rien. Ecoutez, on verra bien.

00:14:51Ça, c'est la logique. La réalité, si vous voulez,

00:14:53c'est qu'il y a la fameuse question de

00:14:55priorité de

00:14:57constitutionnalité qui va être

00:14:59examinée. C'est

00:15:01dans la presse depuis quelque temps,

00:15:03sur le fait qu'effectivement, le sort

00:15:05de Marine Le Pen serait suspendu à Laurent Fabius.

00:15:07Donc, moi, je n'ai aucune explication

00:15:09logique de l'abstention

00:15:11du RN. Il n'y en a pas. Je veux bien qu'on m'explique.

00:15:13Ils ont dit, finalement,

00:15:15c'est pas pire que les autres, etc.

00:15:17Il n'y a pas d'explication logique.

00:15:19Donc, on a le droit. Et même s'il n'y a

00:15:21pas de deal, de toute façon, c'est

00:15:23une forme de perversion du RN

00:15:25qui réussit de toute façon

00:15:27à entacher cette

00:15:29élection. Non pas par le fait qu'elle est serrée,

00:15:31parce qu'une élection, moi, je ne suis pas d'accord

00:15:33sur les une voix, parce que la démocratie,

00:15:35c'est 50% plus une voix. Donc, moi, ça me va

00:15:37très bien. Une voix, ça ne me gêne pas. Non, moi, ça ne me gêne pas.

00:15:39Ce qui me gêne, ce que

00:15:41je trouve totalement pervers,

00:15:43on est en perdant-perdant, c'est que, deal ou

00:15:45pas, il y a soupçon de deal. Et s'il n'y a

00:15:47pas de deal, de toute façon,

00:15:49c'est entaché. Car il n'y a aucune

00:15:51explication dans l'argumentaire du RN

00:15:53qui tient debout. Pardon.

00:15:55– Mais ils n'avaient aucune raison de voter contre comme

00:15:57ils n'avaient aucune raison de voter pour. Donc, je ne suis pas d'accord

00:15:59avec vous. – Marine Le Pen, il y a trois jours, a dit

00:16:01il est trop politique, ça ne peut pas aller.

00:16:03Marine Le Pen, c'est la patronne.

00:16:05– Mais Laurent Fabius était tout autant politique que Richard Ferrand.

00:16:07– Non, non, mais c'est pas ce que je vous dis. Ils n'avaient aucune raison.

00:16:09– Avantage.

00:16:11– Non, non, vous dites qu'ils n'avaient aucune raison de le faire.

00:16:13Nous, on n'aurait pas pensé ça,

00:16:15les observateurs, si Marine Le Pen, il y a trois jours,

00:16:17n'avait pas dit ça. C'est pas nous qui le disons.

00:16:19– Moi, je ne suis pas choqué.

00:16:21Je n'arrive pas

00:16:23à corréler ni à décorréler ce qu'a dit

00:16:25Marine Le Pen de la décision du RN.

00:16:27– Bah si. – Mais non.

00:16:29Honnêtement, ils n'ont aucun

00:16:31intérêt à voter pour Ferrand

00:16:33comme ils n'ont aucun intérêt à voter

00:16:35contre Ferrand. Donc, le RN

00:16:37est à sa place. – Écoutez, vous ne pouvez pas

00:16:39tailler en pièces la gauche toute la journée.

00:16:41– Mais je taille aussi

00:16:43le RN. – Non, c'est pas vous.

00:16:45Ils avaient toutes les raisons de retoquer

00:16:47Ferrand qui vient de la gauche.

00:16:49– Je ne suis pas d'accord. – Je ne comprends pas.

00:16:51– Eh ben voilà, c'est le jeu, ma poche Lucette.

00:16:53Le fait qu'on ne soit pas d'accord, c'est bien.

00:16:55Je ne parle pas à Françoise Bernadotte.

00:16:57Non, c'est l'expression.

00:16:59Allez, le deuxième mot des informations

00:17:01avec ces échanges tendus entre

00:17:03Donald Trump et Volodymyr Zelenskyy.

00:17:05Le président ukrainien inquiète

00:17:07de voir les Etats-Unis négocier dans son dos

00:17:09avec le Kremlin trois ans après l'invasion

00:17:11de son pays par la Russie. Eh bien, le président

00:17:13américain lui répond de plus en plus sèchement,

00:17:15semblant même tout à l'heure reprendre un peu

00:17:17un vieil argument de Vladimir Poutine.

00:17:25Aujourd'hui, vous vous plaignez de ne pas être invité.

00:17:27Eh bien, vous avez été là depuis trois ans.

00:17:29Vous auriez dû mettre un terme à la guerre il y a trois ans.

00:17:31Vous n'auriez jamais dû la commencer,

00:17:33c'est ce que Donald Trump propos adressé.

00:17:35On le rappelle quand même au président du pays envahi dans cette histoire.

00:17:37Il a aussi attaqué Zelenskyy sur sa légitimité

00:17:39vu l'absence d'élections en Ukraine.

00:17:41La guerre les rendant impossibles pour le moment.

00:17:43D'où cette réponse désabusée de Volodymyr Zelenskyy.

00:17:49Malheureusement, le président Trump,

00:17:51pour qui nous avons un grand respect en tant que dirigeant

00:17:53du peuple américain, que nous respectons beaucoup,

00:17:55qui nous soutient constamment,

00:17:57vit malheureusement dans un espace

00:17:59de désinformation.

00:18:01En tout cas, après cet échange,

00:18:03personne d'autre que Poutine n'a voulu

00:18:05de la guerre en Ukraine, rappelle Berlin à l'instant.

00:18:07En bref, trois hommes viennent d'être placés

00:18:09en garde à vue dans l'affaire

00:18:11Notre-Dame de Bétharame.

00:18:13Trois hommes suspectés notamment de viols aggravés.

00:18:15Ce sont les premières mises en cause

00:18:17après un an d'investigation sur plus d'une centaine

00:18:19de plaintes d'anciens élèves pour ces faits présumés

00:18:21qui s'étalent de 1957 à 2004.

00:18:23C'est ce que précise à l'instant

00:18:25le procureur de la République de Pau.

00:18:27On y revient évidemment dans quelques instants

00:18:29Et puis le troisième mot,

00:18:31éviction à la chaîne C8 et Énergie 12

00:18:33cesseront donc d'émettre le 28 février.

00:18:35Le Conseil d'État vient le décider.

00:18:37La haute juridiction administrative rejette

00:18:39le recours des deux chaînes contre le non-renouvellement

00:18:41de leur fréquence TNT par l'ARCOM.

00:18:43Elles devraient donc cesser d'émettre effectivement

00:18:45vendredi, la semaine prochaine,

00:18:47le 28 février au soir.

00:18:51Ce qui rappellera certains souvenirs.

00:18:53Certains se souviendront peut-être de la fermeture de la 5

00:18:55des années 90 avec ce message

00:18:57accusé pour l'interruption définitive de l'image et du son.

00:18:59Dans sa décision, en tout cas,

00:19:01le Conseil d'État demande à l'ARCOM

00:19:03d'étudier la possibilité d'un nouvel appel

00:19:05à candidature pour 4 fréquences

00:19:07qui seront vacantes à partir de juin.

00:19:09En théorie, cela pourrait permettre

00:19:11à C8 et à Énergie 12 de repostuler

00:19:13à nouveau dans le futur.

00:19:15On supprime.

00:19:17Je trouve que c'est

00:19:19un scandale. Alors que par ailleurs

00:19:21ces chaînes ont déjà été sanctionnées

00:19:23en payé. Vous l'avez rappelé

00:19:25souvent, Cécile, 400 personnes

00:19:27vont se retrouver sur le carreau.

00:19:29C8, moi, je peux comprendre.

00:19:31Je ne comprends pas Énergie 12, par contre.

00:19:33Quel est l'intérêt ?

00:19:35Qu'est-ce que vous pouvez comprendre de C8 ?

00:19:37Je pense qu'à un moment donné,

00:19:39quand vous ne respectez pas le cahier des charges,

00:19:41ces fréquences appartiennent à l'État.

00:19:45Je sais bien qu'on en fait un sujet

00:19:47politique, etc. Je pense qu'à partir

00:19:49du moment où vous avez une chaîne

00:19:51totalement controversée avec un animateur

00:19:53totalement controversé, une chaîne

00:19:55qui est condamnée inlassablement à des amendes

00:19:57et qui continue inlassablement,

00:19:59ces fréquences appartiennent à l'État.

00:20:01C'est l'État. Le cahier des charges n'est pas respecté.

00:20:03Ils suppriment. Moi, ça ne me

00:20:05choque absolument pas.

00:20:07Énergie 12, je ne comprends pas.

00:20:09Énergie 12, je peux vous répondre. Il s'agit d'une

00:20:11censure économique puisque c'est qualifié

00:20:13injustement, peut-être, mais d'un robinaire

00:20:15aux diffusions sans grand intérêt pour

00:20:17le téléspectateur.

00:20:19Merci beaucoup. En tout cas,

00:20:21François Bayrou accuse les ministres

00:20:23Jospin d'avoir couvert les violences à Bétharame.

00:20:25Des députés réclament une commission d'enquête.

00:20:27Alors, parlons vrai. Est-on face à une

00:20:29affaire d'État ? Et à cette question,

00:20:31faut-il demander des comptes à toutes les

00:20:33personnes informées des violences sexuelles dans l'institution

00:20:35Notre-Dame de Bétharame ? Vous dites

00:20:37oui à 97%.

00:20:39Vous voulez réagir ? Le 0826

00:20:41300 300.

00:20:43Daniel Simonnet est avec nous, député apparenté

00:20:45écologiste et social de Paris.

00:20:47Merci beaucoup, madame la députée, d'être avec nous.

00:20:49La prescription doit s'appliquer

00:20:51dans ce type d'affaires ?

00:20:53Non, il faut absolument que

00:20:55toute la lumière soit faite parce que

00:20:57c'est un scandale extrêmement grave

00:20:59puisqu'on est

00:21:01sur plus d'une centaine,

00:21:03112 plaintes au parquet de Paris.

00:21:05Donc, on est là sur une problématique

00:21:07où on voit bien que ça faisait système.

00:21:09Donc, on est à la fois sur des cas

00:21:11d'agression sexuelle, de viol

00:21:13et de violences répétées dans cet

00:21:15établissement. Alors, il y a eu

00:21:17une commission. On va en parler.

00:21:19Daniel Simonnet, si vous permettez, on fait juste

00:21:21une petite pause. On revient dans un instant. C'était un petit teasing.

00:21:23Merci, en tout cas, de votre fidélité. A tout de suite.

00:21:25Sud Radio.

00:21:27Parlons vrai. Parlons vrai.

00:21:29Les Vraies Voix Sud Radio.

00:21:3117h-19h.

00:21:33Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:21:35Retour des Vraies Voix

00:21:37avec, bien évidemment, Cécile de Ménibus,

00:21:39Philippe Bilger, Françoise Degoy

00:21:41et Sébastien Ménard.

00:21:43Et c'est l'heure du grand débat du jour.

00:21:45Absolument. Les Vraies Voix Sud Radio.

00:21:47Le grand débat du jour.

00:21:49On va parler de l'affaire

00:21:51Bétharame. Que savait

00:21:53le Premier ministre ? Je n'ai

00:21:55jamais été informé.

00:21:57Jamais. Je peux vous assurer

00:21:59que tout est faux. Si on fait

00:22:01le procès de François Bayrou, ça sera le procès

00:22:03de toute la population locale.

00:22:05Tout le monde savait. Tout le monde.

00:22:07Tout le monde savait que

00:22:09Bétharame, il y avait des violences. C'est d'ailleurs ce qui faisait

00:22:11l'ADN de cet établissement.

00:22:13Moi, je ne savais pas. D'autres savaient.

00:22:15Le ministre de la Justice, c'est Elisabeth

00:22:17Guigou, qui était le ministre

00:22:19de l'Éducation nationale.

00:22:21C'était Claude Allègre, qui était la

00:22:23ministre chargée de l'enseignement scolaire.

00:22:25C'était Ségolène Royal.

00:22:27Et donc, qui savait quoi ?

00:22:29Qui faisait quoi sur les violences de Bétharame

00:22:31après la défense de François Bayrou ? On passe

00:22:33à l'attaque en accusant les ministres du gouvernement

00:22:35Jospin d'avoir été informés

00:22:37des abus dans l'établissement catholique

00:22:39Béarnay. Des députés, aujourd'hui, réclament

00:22:41une commission d'enquête sur ce dossier.

00:22:43Alors, parlons vrai. Est-ce que cette affaire pourrait avoir

00:22:45des conséquences lourdes sur la politique française ?

00:22:47Faut-il demander des comptes

00:22:49à toutes les personnes informées des violences sexuelles

00:22:51dans l'institution Notre-Dame de Bétharame ?

00:22:53Vous dites oui à 97%.

00:22:55Vous voulez réagir ?

00:22:57Vous avez été élève à Notre-Dame de Bétharame ?

00:22:59Venez témoigner au 0826 300 300.

00:23:02Et notre invité pour en parler, Daniel Simonnet,

00:23:04est avec nous, député apparenté, écologiste

00:23:06et social de Paris, co-signateur

00:23:08d'une proposition de résolution sur la création

00:23:10d'une commission d'enquête à propos des violences.

00:23:12Donc, à Notre-Dame de Bétharame.

00:23:14Merci d'avoir accepté notre invitation,

00:23:16Madame la députée. Philippe Bilger.

00:23:18Alors, sous réserve de ce qu'on va

00:23:20probablement encore apprendre

00:23:22dans les prochains jours, parce que

00:23:24Mediapart utilise sa méthode

00:23:26préférée, c'est-à-dire

00:23:28d'essayer du venin

00:23:30absolument

00:23:32par des comptes-gouttes

00:23:34très perfides. Moi, j'ai toujours

00:23:36eu tendance, et je

00:23:38continue, à défendre

00:23:40la position du Premier ministre

00:23:42tout simplement parce que

00:23:44psychologiquement et juridiquement,

00:23:46il me semble que

00:23:48son point de vue était pertinent

00:23:50et convaincant. Deuxième

00:23:52élément, il en a eu

00:23:54assez d'avoir une défense

00:23:56défaitiste et il s'est

00:23:58rebiffé en mettant en cause

00:24:00le gouvernement de gauche

00:24:02qui avait lui-même eu des

00:24:04alertes judiciaires dont

00:24:06apparemment on n'a pas tiré

00:24:08toutes les conséquences et c'est

00:24:10une stratégie classique.

00:24:12Troisième élément, et là je

00:24:14finis, c'est le fait

00:24:16que tout de même, on devrait s'interroger

00:24:18sur les rapports

00:24:20du judiciaire avec le

00:24:22politique quel qu'il soit.

00:24:24J'ai l'impression que lorsqu'on est

00:24:26confronté à des événements très

00:24:28graves comme ceux de Bétharame,

00:24:30il n'y a jamais véritablement

00:24:32d'efficacité

00:24:34d'efficacité, pardon,

00:24:36et de mise en cause aussi rapide

00:24:38que la situation les vivrait.

00:24:40– Françoise Debrois. – Oui, alors là

00:24:42où il est lamentable, et je crois savoir qu'en

00:24:44haut lieu, en tout cas, on est

00:24:46très agacé par la défense de Bayrou hier

00:24:48parce que dire en gros c'est pas moi, c'est les autres

00:24:50c'est complètement débile, d'ailleurs parce que

00:24:52Elisabeth Guigou s'est parfaitement défendue hier soir

00:24:54en expliquant voilà ce qui s'est passé, on a

00:24:56la lettre et voilà ce qui s'est passé. Le principal

00:24:58personne signalée s'était

00:25:00suicidée, le père

00:25:02était d'ailleurs reparti au Vatican,

00:25:04Ségolène Royal est folle de rage, comment est-ce que vous

00:25:06accusez Ségolène Royal d'avoir masqué alors qu'elle est

00:25:08même auteure, autrice, on va dire

00:25:10d'une circulaire, quand elle est

00:25:12ministre de l'enseignement secondaire

00:25:14sur les violences sur les enfants

00:25:16et Claude Allègre il est mort.

00:25:18Donc ça c'est le premier point.

00:25:20Le deuxième point, vous aviez raison sur Mediapart,

00:25:22qui vient de sortir à l'instant un nouveau document

00:25:24évidemment c'est le supplice chinois.

00:25:26À l'instant, la préfecture des Pyrénées-Atlantiques

00:25:28était alertée dès 1993

00:25:30du premier

00:25:32grave cas de violences physiques.

00:25:34François Bayrou était ministre d'éducation nationale

00:25:36bien sûr, et président du département.

00:25:38Comment est-ce que vous imaginez ?

00:25:40Sébastien et moi nous connaissons parfaitement

00:25:42François Bayrou depuis des années. François Bayrou

00:25:44qui écume ce département

00:25:46comme on peut imaginer en tant que président du

00:25:48Conseil Général, qu'il n'était pas au courant.

00:25:50Sa défense ne tient pas et

00:25:52je ne sais pas où ça ira, mais

00:25:54c'est quand même terrible si vous voulez d'en arriver là.

00:25:56Je pense que oui la commission d'enquête est la bienvenue.

00:25:58Sébastien Maynard.

00:26:00Alors, ça ne va pas être simple de défendre

00:26:02François Bayrou.

00:26:04Ce qui est certain

00:26:06c'est qu'on n'imagine pas

00:26:08l'une des premières personnalités

00:26:10d'un département

00:26:12ne pas être au courant.

00:26:14D'ailleurs il l'a finalement

00:26:16adhommi

00:26:18après l'avoir complètement

00:26:20réfuté. Donc voilà.

00:26:22Ce qui quelque part met en lumière

00:26:24la défense qui eût été la sienne

00:26:26et je pense qu'elle n'était pas nécessaire.

00:26:28Moi je suis de ceux qui auraient probablement

00:26:30dès le départ dit la vérité, même si cette vérité

00:26:32n'est peut-être pas audible, ma chère Françoise Degoy.

00:26:34Mais en tout cas

00:26:36la posture qui est la sienne

00:26:38est aujourd'hui

00:26:40fragilisée, c'est certain.

00:26:42Est-ce que pour autant elle a une incidence

00:26:44sur la conduite

00:26:46gouvernementale qui est la sienne

00:26:48dans le contexte actuel ? La réponse est non.

00:26:50Je m'en suis déjà expliqué

00:26:52sur cette antenne.

00:26:54Daniel Simonnet, député

00:26:56apparenté écologiste et social de Paris

00:26:58et co-signataire d'une proposition de résolution

00:27:00sur la création d'une commission d'enquête

00:27:02à propos des violences à Notre-Dame

00:27:04de Bétarame. J'avais posé la question

00:27:06dans le lancement. Daniel Simonnet,

00:27:08est-on face à une affaire d'Etat ?

00:27:10Oui, je pense

00:27:12qu'il y a plein d'aspects dans cette affaire.

00:27:14D'abord, que tout le monde prenne bien

00:27:16conscience, qu'est-ce qu'il y a de plus précieux

00:27:18que de préserver l'intégrité

00:27:20de nos enfants contre toutes les violences

00:27:22sexistes, sexuelles et toutes les maltraitances ?

00:27:24Là, on est sur un

00:27:26cas d'école terrible, puisque dans cette

00:27:28école de Bétarame, vous avez eu à la fois des problèmes

00:27:30de viols, des agressions sexuelles répétées

00:27:32et des violences de la maltraitance.

00:27:34Il y a eu une commission

00:27:36qui s'est tenue ce matin,

00:27:38la commission des affaires culturelles

00:27:40et l'éducation, qui a adopté

00:27:42à l'unanimité la création d'une commission

00:27:44d'enquête sur les modalités de contrôle

00:27:46par l'Etat et de prévention des violences

00:27:48dans les établissements scolaires. Parce que

00:27:50vous voyez bien que dans cette affaire, ce qui est

00:27:52important, c'est bien sûr de savoir

00:27:54à la fois qui savait

00:27:56et n'a rien fait, tous les

00:27:58manquements dans la chaîne de contrôle par

00:28:00l'administration des écoles

00:28:02privées. Parce que là, on voit

00:28:04qu'il y a eu une omerta

00:28:06qui a été organisée, puisque

00:28:08les faits sont colossaux

00:28:10et répétés

00:28:12dans le temps. Ce qui est

00:28:14quand même assez intéressant

00:28:16sur le dernier article de

00:28:18Mediapart,

00:28:20c'est qu'il prouve quand même que dès

00:28:221993, Beyrou ne pouvait

00:28:24pas ignorer, puisque le préfet

00:28:26des Pyrénées-Atlantiques

00:28:28avait alerté

00:28:30sur le cas d'un surveillant

00:28:32qui avait perforé le tympan d'un élève

00:28:34et je le rappelle, cet élève a perdu

00:28:36l'audition.

00:28:38Il y avait une inspection

00:28:40qui avait été commandée en 1993,

00:28:42de manière complètement hypocrite,

00:28:44simplement une inspection pédagogique.

00:28:46Alors que vous avez par ailleurs un article

00:28:48de la Dépêche de Midi,

00:28:50dans cette période-là, qui raconte

00:28:52par la suite qu'il y a quatre élèves

00:28:54qui ont eu le tympan perforé.

00:28:56On est sur une école où il y a eu

00:28:58des graves problèmes. Il y a eu des plaintes.

00:29:00Finalement, au niveau de l'éducation,

00:29:02il y a une opération d'inspection,

00:29:04donc de contrôle qui se fait, mais pas

00:29:06sur ces problèmes de violence, mais sur le contenu

00:29:08pédagogique. Tout ça pour blanchir l'école.

00:29:10Donc c'est quelque part encore plus grave

00:29:12en termes de manquement. C'est-à-dire que

00:29:14non seulement on ne contrôle pas, mais on fait

00:29:16un espèce de faux contrôle pour blanchir l'école.

00:29:18Et là,

00:29:20François Bayrou ne pouvait pas

00:29:22ignorer, y compris, vous avez

00:29:24des articles dans la presse à l'époque.

00:29:26Tout ça ne tient pas la route.

00:29:28On a un Premier ministre

00:29:30qui, à plusieurs reprises, ment.

00:29:32Donc c'est extrêmement grave. C'est une affaire d'État.

00:29:34Et par ailleurs, ce qui est important,

00:29:36c'est de se dire, là, on doit faire absolument

00:29:38d'une cause nationale, la question

00:29:40de la lutte contre la violence dans nos établissements

00:29:42scolaires. Et donc, il faut absolument

00:29:44voir comment,

00:29:46dans l'ensemble de ces procédures,

00:29:48il y a pu y avoir un manquement

00:29:50lorsqu'il y a eu des signalements, un mauvais traitement

00:29:52de ces signalements. Et le dossier est extrêmement lourd.

00:29:54Daniel Simonet, là, on flèche

00:29:56effectivement le Premier ministre,

00:29:58mais quand on vous écoute et quand on

00:30:00lit ce qui est...

00:30:02Il y a, comme ça s'appelle, une responsabilité

00:30:04qui est multiple, en fait.

00:30:06Oui, jusqu'à l'impression...

00:30:08Le signalement à Elisabeth Ligaud,

00:30:10qu'il faut absolument creuser.

00:30:12Pour moi,

00:30:14toute la chaîne doit être,

00:30:16et tous les gouvernements successifs, doivent être

00:30:18entendus là-dessus.

00:30:20Et cette commission d'enquête, elle doit aussi permettre

00:30:22de voir comment est-ce qu'on fait pour que ça

00:30:24ne se reproduise plus ?

00:30:26Quelle est la séquence des contrôles

00:30:28et le traitement des signalements

00:30:30par les inspections, par l'ensemble de l'administration

00:30:32de l'éducation nationale, vis-à-vis des écoles

00:30:34privées comme des écoles publiques ?

00:30:36Justement,

00:30:38Madame la députée, rejoignant

00:30:40un peu la question de Cécile

00:30:42Menibus, comment

00:30:44expliquez-vous qu'en général,

00:30:46à chaque fois que des

00:30:48scandales, et ô combien

00:30:50celui-ci est capital

00:30:52et gravissime, à chaque

00:30:54fois, on constate que

00:30:56jamais les contrôles, les actions

00:30:58n'ont été

00:31:00efficaces, pertinentes

00:31:02et légitimes.

00:31:04Est-ce qu'il y aurait dans la

00:31:06tradition française quelque

00:31:08chose qui relèverait en

00:31:10permanence d'une forme

00:31:12d'amateurisme à tous les niveaux ?

00:31:14Daniel Simonnet.

00:31:16Est-ce que c'est un amateurisme ou est-ce que

00:31:18c'est une certaine logique

00:31:20d'entre-soi ?

00:31:22J'entends l'omerta.

00:31:24Là, on a plutôt l'impression qu'il y a

00:31:26une

00:31:28classe sociale d'entre-soi

00:31:30entre cette église,

00:31:32cette école catholique,

00:31:34les élus locaux.

00:31:36Qu'est-ce qu'on apprend ? On apprend qu'il y avait quasiment

00:31:38un comité de soutien, en fait, à l'école de Bétharame,

00:31:40avec Serge Legrand,

00:31:42avocat qui est très proche de

00:31:44François Bayrou. Dans

00:31:46cet entourage de soutien, vous aviez aussi

00:31:48le suppléant de François Bayrou de l'époque,

00:31:50Pierre Leguillon,

00:31:52qui soutenait cela.

00:31:54Alors qu'on

00:31:56savait d'ores et déjà que ce n'était pas

00:31:58simplement le père

00:32:00Caricard,

00:32:02qui m'a écrit mes notes,

00:32:04je n'arrive pas à me relire moi-même.

00:32:06Le père Caricard, qui a été

00:32:08accusé d'agression sexuelle

00:32:10répétée, de viol, et qui s'est suicidé

00:32:12par la suite, mais vous aviez aussi

00:32:14plein d'autres intervenants

00:32:16dans l'établissement scolaire,

00:32:18qui est notamment

00:32:20un surveillant

00:32:22qui était extrêmement violent, qui par ailleurs avait

00:32:24des tatouages

00:32:26d'extrême droite,

00:32:28faisant référence au troisième rage dans cet établissement scolaire.

00:32:30Il y a une espèce d'environnement

00:32:32très nocif dans cet établissement

00:32:34qui faisait système.

00:32:36J'ai l'établissement qui a quand même la réputation,

00:32:38une telle réputation de maltraitance sur les enfants

00:32:40que la menace,

00:32:42paraît-il, dans la région

00:32:44vis-à-vis des élèves qui n'étaient pas sages, c'est

00:32:46attention sinon on t'envoie un métarame.

00:32:48Moi j'ai,

00:32:50Sébastien Ménard, j'ai juste une réflexion à faire,

00:32:52c'est les parents.

00:32:54Ce qui est rassurant,

00:32:56c'est qu'aujourd'hui, en 2025,

00:32:58même depuis un certain nombre d'années,

00:33:00avec l'émergence des réseaux sociaux,

00:33:02tout ça, l'OMERTA,

00:33:04cette espèce de chape de plomb

00:33:06locale ou nationale,

00:33:08sur une telle affaire ne résisterait pas

00:33:10qu'un jour, ce qui est plutôt rassurant.

00:33:12Daniel Simonet, il vous y trouve ?

00:33:14Je ne suis pas sûre.

00:33:16Je vous trouve bien sûre de vous, je n'en sais rien.

00:33:18Et honnêtement,

00:33:20je pense que cette commission d'enquête,

00:33:22elle doit aussi...

00:33:24En 1996-1997, vous n'aviez pas les réseaux sociaux,

00:33:26vous n'aviez pas Mediapart,

00:33:28vous n'aviez pas tout cet environnement qui est parfois

00:33:30très favorable pour faire émerger la vérité.

00:33:32Mais est-ce que vous rendez compte que j'avais la garantie

00:33:34qu'il y a une réactivité en termes de contrôle

00:33:36des établissements publics et privés ?

00:33:38C'est aussi là-dessus

00:33:40que la commission d'enquête doit travailler.

00:33:42Oui, et c'est parce qu'elle ne doit pas se transformer

00:33:44en commission idéologique.

00:33:46Je sais que vous êtes tout à fait capable

00:33:48de ne pas la transformer, vous, avec votre honnêteté,

00:33:50en commission idéologique. Je ne suis pas sûr que ce soit

00:33:52le cas d'autres députés de la France insoumise.

00:33:54Exactement.

00:33:56Mais en tout cas, c'est tout à fait vrai,

00:33:58la menace de Bétharame est vraie, parce qu'il se trouve

00:34:00que je suis de lourde, donc attention,

00:34:02tu vas aller à Bétharame, ça c'était pour les petits garçons.

00:34:04J'ai une question maintenant à vous poser,

00:34:06comment vous brisez l'OMERTA ?

00:34:08Tous les gendarmes des brigades de recherche

00:34:10témoignent depuis des jours et des jours,

00:34:12pas simplement celui qu'on a le plus entendu,

00:34:14disent véritablement, l'OMERTA,

00:34:16des habitants, comment vous allez briser ça,

00:34:18vous, en tant que député,

00:34:20quels moyens vous avez ?

00:34:22Le maire du village,

00:34:24est-ce que vous pouvez convoquer les gens comme ça ?

00:34:26Allez, Françoise, on y va, parce qu'on n'a pas beaucoup de temps.

00:34:28Une commission d'enquête peut convoquer

00:34:30toutes les personnes qu'elle juge utiles,

00:34:32et les personnes sont sommées de ce rang de convocation,

00:34:34et sinon, elles ont

00:34:36en cours des poursuites,

00:34:38des poursuites pénales, donc il n'y a vraiment

00:34:40qu'au pouvoir de convoquer. Mais je pense

00:34:42qu'il y a aussi une culture,

00:34:44une culture démocratique, donner beaucoup plus

00:34:46de place à la parole des parents

00:34:48d'élèves et à la parole des élèves,

00:34:50pour pouvoir

00:34:52faire en sorte que ça s'exprime.

00:34:54Moi, vous savez, je suis psychologue de l'éducation nationale, du métier.

00:34:56Eh bien, il faut aussi créer beaucoup plus de postes

00:34:58de psychologue de l'éducation nationale,

00:35:00d'infirmière, d'assistante sociale,

00:35:02parce que c'est aussi par ce biais-là

00:35:04d'adultes qu'on peut aussi

00:35:06libérer la parole dans les établissements.

00:35:08Mais il faut aussi remettre à plat quel est le parcours

00:35:10des signalements, et quelles sont les actions

00:35:12de prévention et de formation

00:35:14contre toutes les maltraitances et les violences

00:35:16sexistes et sexuelles.

00:35:18On est à 300-300 avec Franck qui veut réagir.

00:35:20Franck ?

00:35:22Oui, je ne mésestime pas la gravité de cette affaire,

00:35:24si vous voulez, mais il y a quand même des

00:35:26premières alertes qui datent de 1993

00:35:28et l'affaire sort en 2025.

00:35:30Alors, qui a lancé l'alerte pour affaiblir

00:35:32le Premier ministre et l'attaquer ?

00:35:34A qui profite le crime ?

00:35:36Et comment François Bayrou a-t-il réagi ?

00:35:38On est ici, pour moi, dans la politique de bas étage,

00:35:40politicienne, qui n'intéresse

00:35:42absolument pas les Français,

00:35:44car on est dans un règlement de compte politique

00:35:46un certain milieu politique et contre un autre.

00:35:48Alors, à côté de ça, il est évident

00:35:50que l'affaire pose

00:35:52le sujet de l'OMERTA en ce qui concerne

00:35:54les abus sexuels, et que c'est

00:35:56très bien qu'il y ait des députés qui se saisissent

00:35:58de cette affaire pour essayer de légiférer

00:36:00ou en tout cas de trouver des moyens

00:36:02de faire en sorte que les informations sortent

00:36:04quand il y a de tels abus. Mais en l'occurrence,

00:36:06on est quand même en train de donner

00:36:08une image de la France, une fois

00:36:10de plus sur le plan politique, qui est une politique

00:36:12politicienne de bas étage, alors que

00:36:14bien d'autres sujets sont très

00:36:16prégnants actuellement, et qu'il faudrait les traiter

00:36:18avec une hauteur de vue. Là, on est

00:36:20dans du n'importe quoi.

00:36:22Non, je ne suis pas d'accord.

00:36:24Franchement, c'est dur, votre argument,

00:36:26parce que c'est l'argument de la droite qui dit

00:36:28arrêter la gauche, d'instrumentaliser.

00:36:30Ce n'est pas le problème d'être faux ou pas,

00:36:32il faut quand même choisir, à un moment donné, ses combats.

00:36:34Quelles que soient les raisons,

00:36:36à mon avis, pour lesquelles cette affaire est sortie,

00:36:38c'est la lourdeur.

00:36:40C'est intéressant, Françoise, la question de dire

00:36:42que si François Bayrou n'avait jamais été

00:36:44Premier ministre, est-ce que cette histoire

00:36:46se serait sortie ? Et c'est ça qui est dégueulasse.

00:36:48Et c'est ça qui n'est pas bien, en fait.

00:36:50Moi, je pense qu'elle serait sortie, parce que vous avez trois types en garde à vue

00:36:52et que l'enquête...

00:36:54Moi, je ne crois pas non plus.

00:36:56Écoutez !

00:36:58Vous avez trois

00:37:00personnes qui sont en garde à vue.

00:37:02L'enquête, elle date d'il y a un mois.

00:37:04Elle date d'il y a un an.

00:37:06Bizarrement, on n'en parle que maintenant.

00:37:08Alors qu'on aurait dû en parler depuis des années.

00:37:10C'est la question que je l'entends, ma chère Cécile.

00:37:12Est-ce que c'est une question importante

00:37:14par rapport à la gravité ? Là, vous vous rendez compte

00:37:16qu'on parle quand même de môme ?

00:37:18Mais on est d'accord avec ça ?

00:37:20Non, vous n'êtes pas d'accord.

00:37:22Moi, je veux dire

00:37:24mieux votard que jamais.

00:37:26Il a fallu

00:37:28parler des problèmes

00:37:30de pédocriminalité dans l'Église.

00:37:32Combien de temps il a fallu pour parler

00:37:34des scandales dans la fondation Abbé Pierre ?

00:37:36On ne remet pas ça en cause.

00:37:38On remet en cause

00:37:40l'instrumentalisation politique

00:37:42d'une certaine gauche

00:37:44pour plomber,

00:37:46pour censurer.

00:37:48On n'a pas réussi à le censurer sur le budget,

00:37:50donc on va le censurer.

00:37:52C'est pas vrai.

00:37:54Il n'a rien fait.

00:37:56Il n'a rien fait quand il était ministre de l'Éducation.

00:37:58Il n'a rien fait. Il a toujours cumulé

00:38:00les fonctions. Il n'a rien fait quand il était

00:38:02président du Conseil Général, alors qu'il était

00:38:04maire de Pau, alors qu'il avait ses enfants

00:38:06qui travaillaient dans cette école, alors qu'il avait sa femme

00:38:08qui travaillait dans cette école, alors qu'il y avait des articles

00:38:10qui passaient dans la presse

00:38:12locale.

00:38:14On n'est pas en train

00:38:16de défendre qui que ce soit.

00:38:18On dit juste que c'est bizarre que ce soit

00:38:20fléché là, alors qu'il y a une situation

00:38:22si grave, mais si grave.

00:38:24J'ai l'impression d'être en dessous.

00:38:26Depuis autant d'années, personne

00:38:28ne l'est.

00:38:30Il y a une responsabilité

00:38:32multiple aujourd'hui.

00:38:34Et 93, ça fait quand même

00:38:3632 ans, ce qui est complètement dingue.

00:38:38Combien de gosses ont été

00:38:40victimes en 32 ans ?

00:38:42Là où je suis d'accord, Cécile,

00:38:44ce n'est pas les politiques. Toute la presse

00:38:46s'en est emparée. Quand dans mon patelin

00:38:48on dit...

00:38:50Il y a eu combien de gouvernements depuis 32 ans

00:38:52qui auraient dû s'en emparer ?

00:38:54Vous savez,

00:38:56on dénonce depuis des années

00:38:58les problèmes de maltraitance.

00:39:00On dénonce depuis des années

00:39:02les problèmes de maltraitance dans l'aide sociale à l'enfance.

00:39:04Est-ce que pourquoi ça en fait un sujet

00:39:06national ?

00:39:08J'espère bien qu'on va continuer et que vous,

00:39:10en tant que média, vous allez nous aider

00:39:12à aborder ces sujets-là. Mais je peux vous en donner

00:39:14plein des sujets sur lesquels, hélas,

00:39:16on essaye de mettre le sujet sur la table

00:39:18et hélas, il n'est pas assez pris en compte.

00:39:20Des problèmes...

00:39:22...

00:39:24...

00:39:26Madame la députée, donnez-nous

00:39:28les sujets, on va les mettre sur la table.

00:39:30Vous comptez sur deux mini-bus pour ne pas lâcher l'affaire.

00:39:32Viser un Premier Ministre, c'est beaucoup plus

00:39:34important pour faire parler d'une affaire aussi

00:39:36dramatique et cruelle soit-elle.

00:39:38Mais tu ne peux pas continuer sur ce registre...

00:39:40... Mais c'est une vérité.

00:39:42Tout est politique, tout est instrumentalisation.

00:39:44Les amis, les amis, il faut choisir tes combats.

00:39:46Laissez-moi dire au revoir à Daniel Simonet et...

00:39:48Merci Daniel Simonet !

00:39:50Merci beaucoup Madame la députée.

00:39:52Merci beaucoup co-signateur. Donc, cette proposition

00:39:54de résolution sur la création d'une commission

00:39:56d'enquête à propos de ces violences de Notre-Dame

00:39:58Et bien entendu, nous avons une pensée très émue pour les familles et les victimes.

00:40:02Merci beaucoup d'avoir été avec nous dans un instant, on va se détendre un petit peu, on revient, à tout de suite.

00:40:07Sud Radio, votre avis fait la différence.

00:40:10Vous êtes une super radio, vraiment, vous êtes la radio du moment.

00:40:13Continuez, c'est super.

00:40:15Sud Radio, parlons vrai.

00:40:17Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:40:24Après le calme, la tempête, après la tempête, le calme, j'ai envie de dire, c'est plutôt l'inverse.

00:40:28Après ce débat, plutôt musclé, mais intéressant, Philippe Bilger était avec nous, Françoise de Goy et Sébastien Ménard.

00:40:37Et il y a Franck aussi qui nous appelle de Marseille, mon cher Franck.

00:40:41Vous avez l'honneur et l'opportunité de jeter le jingle, j'ai envie de dire, de lancer.

00:40:50Go, allons-y, et je ne suis pas spécialement doué pour relever les phrases des uns et des autres.

00:40:55Non, il va y arriver, il va être super.

00:40:57J'aime pas, j'aime pas, parce qu'il commence...

00:40:59Sud Radio, le quiz de l'actu.

00:41:02Et quand vous dites cette modestie, ça fait partie du Google et tout ça ?

00:41:05Non, c'est la modestie de notre auditeur, je sens que c'est un fourbe en fait.

00:41:09Allez Franck, écoutez bien, écoutez bien, en tout cas ça le fait rire.

00:41:13Qu'est-ce qu'il a dit, 3 points sur le sentiment de submersion migratoire.

00:41:17On peut enlever le mot sentiment et garder le mot submersion.

00:41:21Franck ?

00:41:23David Hichnard ?

00:41:24Non.

00:41:24Bruno Retailleau ?

00:41:25Non.

00:41:25Brian O'Brien ?

00:41:26Non.

00:41:26Robert Ménard ?

00:41:27Non, c'est Robert Ménard, Robert Ménard.

00:41:29Bonne réponse de Sébastien, c'est logique, Sébastien Ménard gagne sur Robert Ménard.

00:41:34Non, non, il y a un brouillot pipeau et lente.

00:41:36Qui c'est qui qu'il a dit, Franck, on ne l'a jamais cité dans le Qui c'est qui qu'il a dit.

00:41:42Sur la laïcité dans le sport, vous avez un problème avec vos valeurs républicaines.

00:41:47Ouf !

00:41:48Oh là !

00:41:49Aucune idée.

00:41:50C'est Bacaner ?

00:41:51Non, c'est un président de groupe parlementaire.

00:41:54Ah bon ?

00:41:55Oui.

00:41:56Un président de groupe, c'est pas...

00:41:58C'est Adrien Rousseau ?

00:41:59Non, un président.

00:42:00Ah, un président.

00:42:01Au Sénat, au Sénat, au Sénat.

00:42:02Oui, je sais, mais comment il s'appelle ?

00:42:04Comment il s'appelle ?

00:42:05Non, je ne sais pas, comment il s'appelle ?

00:42:06C'est le président vert du Sénat.

00:42:11Bon, laissons les...

00:42:12C'est l'incroyable Hulk.

00:42:13Personne n'a la réponse.

00:42:15Excusez-moi, je donnerai un point à Françoise pour la mauvaise foi.

00:42:18Non, mais rien du tout.

00:42:19Non, ça fait moins d'un point.

00:42:20Qui est délicieuse ?

00:42:21C'est Guillaume Gontard, président du groupe écologiste français.

00:42:24C'est Gontran, Gontard.

00:42:25Mais tout le monde le connaît.

00:42:26Bien sûr.

00:42:27Non, ça n'est pas enceinte.

00:42:28En fait, là, il n'y a que des inconnus.

00:42:30Je voulais laisser les inconnus.

00:42:31Ah, non, non.

00:42:32Allez, Qui c'est qui qu'il a dit.

00:42:33Trois points sur la guerre en Ukraine.

00:42:35Nous avons besoin de renforcer la défense européenne et de réfléchir à l'envoi de troupes au sol.

00:42:42C'est le ministre de l'Industrie, Marc Ferrati.

00:42:44Bonne réponse.

00:42:45Et c'était ça.

00:42:46On sent un auditeur de Sud Radio.

00:42:49Bravo, bravo.

00:42:50Qui c'est qui qu'il a dit.

00:42:52Aujourd'hui, personne ne veut envoyer de troupes en Ukraine.

00:42:56Franck.

00:42:57C'est le président de la République.

00:42:58Non.

00:42:59Mélenchon.

00:43:00Non.

00:43:01Bonpar.

00:43:02Non.

00:43:03Pas non.

00:43:04Il a les yeux bleus.

00:43:05Bonne réponse de Philippe Bilget.

00:43:06J'ai fait comme Sébastien.

00:43:07Bipong.

00:43:08Il fait du bipong.

00:43:09Moi j'ai zéro là ce soir.

00:43:11Question qui c'est qui a dit.

00:43:13Trois points.

00:43:14Ce front républicain est trahi par messieurs Retailleau, Darmanin, etc.

00:43:19qui reviennent en permanence sur les obsessions de l'extrême droite.

00:43:23Franck.

00:43:24C'est...

00:43:25Je ne sais pas.

00:43:28Un petit indice.

00:43:29Non.

00:43:30C'est pas du LFI.

00:43:31Un petit indice.

00:43:32C'est du Gabriel Attal.

00:43:33C'est pas quelqu'un qui est faible.

00:43:36Non.

00:43:37Non.

00:43:38Non.

00:43:39Non.

00:43:40Non.

00:43:41Pas tous les trois en même temps.

00:43:42Non.

00:43:43Non.

00:43:44Non.

00:43:45Non.

00:43:46Non.

00:43:47Non.

00:43:48Non.

00:43:49Non.

00:43:50Non.

00:43:51Non.

00:43:52Non.

00:43:53Pas tout le monde en même temps.

00:43:54Non pas tout le monde en même temps.

00:43:55Non mais tout le monde en même temps.

00:43:56Mais oui mais...

00:43:57C'était Philippe Bilgert.

00:43:58Non.

00:43:59Non.

00:44:00Non.

00:44:01Non.

00:44:02Non.

00:44:03Parce que vous avez dit...

00:44:04Il a dit fort tout de suite.

00:44:05diplomate, vous êtes le tricheur que l'on adore, on n'a rien compris de savoir qui c'était.

00:44:10– Qui c'est qui, s'il vous plaît, qui c'est qui qui l'a dit, Franck ?

00:44:13J'ai beaucoup hésité à accepter la proposition du président de la République.

00:44:17– J'adore quand vous jouez les phrases.

00:44:18– Ça peut pas être François Béroux.

00:44:20– Non, c'est Ferrand, c'est moi, c'est moi, c'est moi, c'est moi, j'ai dit Ferrand.

00:44:27– Mais moi j'ai dit Ferrand aussi, il n'y en a rien à mettre.

00:44:29– Mais vous êtes fous, dingue ou quoi ?

00:44:31– C'est ça, on l'a dit en même temps.

00:44:34– Mais il n'écoute que de vous.

00:44:36– Mais non, parce que vous avez dit un truc, mais je n'ai pas compris ce que vous avez dit.

00:44:39– Mais non, vous savez pas qui est Ferrand.

00:44:40– Non, non, non, c'est que t'as bafouillé, c'est dingue.

00:44:43– Ah non mais c'est dingue, mais c'est un truand.

00:44:46– Non, non, mais là, là c'est un dingue.

00:44:52– Mais non, il a dit un borboric, mais j'avais pas compris ce qu'il parlait.

00:44:55– Excusez-moi, s'il vous plaît, Philippe David n'est pas ici,

00:45:00c'est pas lui qui décide de tout.

00:45:02Et Maxime, vous avez bien entendu qu'il a dit Ferrand ?

00:45:05– Oui.

00:45:06– Il a dit Ferrand, il a dit Ferrand.

00:45:10– Franchement, mais c'est dingue, c'est pas lui.

00:45:12– Mais non, François, mais non !

00:45:14– Ce jeu est en train de nous rendre dingue.

00:45:19– Et vous, dans quel état il est ?

00:45:21– Permettez-moi de vous dire que sur moi,

00:45:22Michel Ferrand a joué le mauvais cheval.

00:45:24– Franck, Franck, Franck, Franck, Franck.

00:45:26Ils m'ont épuisé, Franck.

00:45:28– Oui, je le comprends.

00:45:30– Je suis au bout du rôle.

00:45:32– Vous pouvez venir vous rejoindre à Marseille, Franck.

00:45:34– A volonté, vous serez la bienvenue.

00:45:36– Très bien. Et la prochaine fois que, en tout cas, vous jouez avec nous,

00:45:40on essaiera de vous donner les réponses avant,

00:45:42parce que sinon on ne va pas sortir.

00:45:44– Cécile Bidijar qui a gagné.

00:45:46– Il y a tout de même une équité.

00:45:48– Bon, en revanche, Cécile, je vous laisse pour les deux de troisième heure,

00:45:52je pars chez l'autorino.

00:45:54– En plus, tu te rends compte, en plus la blondasse, là.

00:45:58– Je t'ai compris.

00:46:00– Je parle de moi.

00:46:02– Moi, j'adore ça.

00:46:04N'empêche que la blondasse que je suis, c'est moi qui tiens le micro.

00:46:08– J'adore, j'adore.

00:46:10– Franck, merci en tout cas pour tout ce bonheur avec nous.

00:46:12– Merci à vous.

00:46:14– Il avait de l'humour, Franck, en tout cas.

00:46:16– Il n'a pas eu le choix en même temps.

00:46:18– Salut.

00:46:20– Allez-vous rester avec nous dans un instant.

00:46:22Les infos avec François Germain.

00:46:24Et puis Rémi et André pour la météo.

00:46:26Et pour le coup de gueule.

00:46:28– Je vais vous amener dans un village que j'ai baptisé.

00:46:30Vous savez comment je l'ai baptisé ?

00:46:32– Non.

00:46:34– En même temps.

00:46:36– Très bien.

00:46:38– Les vraies voix Sud Radio.

00:46:4017h-19h.

00:46:42Philippe David.

00:46:44Cécile de Ménibus.

00:46:46– Les vraies voix, on est ravis de vous accueillir

00:46:48et de vous accompagner tous les jours

00:46:50de 17h à 19h.

00:46:52– 19h ?

00:46:54– C'est ça, 19h.

00:46:56– Qu'est-ce qui suit là ?

00:46:58– Tout le monde.

00:47:0017h-19h et ensuite 20h.

00:47:02Les vraies voix.

00:47:04On a un programme des vraies voix pour la 3ème heure extraordinaire.

00:47:064 destins d'entrepreneurs

00:47:08exceptionnels.

00:47:104 destins exceptionnels.

00:47:12– Il y a des femmes ?

00:47:14– Oui.

00:47:16– Je l'adore.

00:47:18– Il sera là tout à l'heure.

00:47:20– En attendant, ce numéro de téléphone

00:47:22le 0826 300 300

00:47:24avec Philippe Bilger, Françoise de Gouin et Sébastien Ménard.

00:47:26Frédéric de Bergerac

00:47:28nous a laissé un message et on va l'écouter.

00:47:30– Oui bonjour, c'est Frédéric de Bergerac.

00:47:32C'est qu'en parlant

00:47:34du mariage avec un OQTF

00:47:36la solution est très simple

00:47:38dans ce cas de figure, la dame française

00:47:40peut très bien aller se marier en Algérie

00:47:42personne va lui refuser là-bas.

00:47:44Elle peut très bien se marier là-bas.

00:47:46Donc il y a autre chose derrière, c'est que

00:47:48il faut lui donner les papiers.

00:47:50Voilà, bonne soirée.

00:47:52– Philippe Bilger, c'est vrai

00:47:54et d'ailleurs cette femme qui éprouvait

00:47:56un grand amour pour cet homme

00:47:58ne l'a pas rejoint que je sache en Algérie

00:48:00donc peut-être que

00:48:02cet amour a connu des faiblesses.

00:48:04– Françoise de Gouin ?

00:48:06– Je n'ai pas envie de traiter un problème

00:48:08aussi fort du OQTF

00:48:10sur ces cas particuliers.

00:48:12On peut faire du particulier, surtout

00:48:14moi à priori j'ai plutôt tendance

00:48:16à être d'accord avec ce que vous dites

00:48:18mais c'est tellement, voilà, comment dirais-je

00:48:20je prends un air un peu fatigué parce que

00:48:22cette question il faut la regarder en face

00:48:24la question migratoire il faut la regarder

00:48:26car nous n'en sommes qu'au début.

00:48:28Là aujourd'hui, c'est pas la peine de crier

00:48:30comme des vierges et farouchés, nous ne sommes

00:48:32qu'au début des migrations humaines

00:48:34parce qu'on va avoir en plus les migrations climatiques

00:48:36donc moi je veux bien qu'on fasse diversion

00:48:38avec ces questions mariage, oui ok c'est un sujet

00:48:40mais le vrai sujet c'est comment on exécute

00:48:42les OQTF les plus importantes

00:48:44comment est-ce qu'on laisse pas un type

00:48:46capable de mettre des crimes de sang

00:48:48comment on le laisse pas sur le territoire français

00:48:50et comment on règle ce problème

00:48:52de l'immigration avec lucidité

00:48:54pragmatique.

00:48:56Frédéric il est factuel, il dit

00:48:58si elle est très amoureuse, elle peut aller

00:49:00se marier dans son pays.

00:49:02C'est tout ce qu'il dit, il ne faut pas remettre

00:49:04en question tout cela.

00:49:06C'est ce qu'il dit, je ne critique pas du tout ce que dit Frédéric

00:49:08je dis juste que c'est un cas

00:49:10mais ce n'est pas, on ne peut pas

00:49:12traiter l'ensemble du problème par ce cas là

00:49:14et créer des sentiments

00:49:16et créer des sentiments

00:49:18on ne sait pas ce qu'il y a dans le coeur des gens

00:49:20je ne veux pas tourner les coeurs

00:49:22Sébastien Ménard qui nous imite en même temps

00:49:24Oui parce que j'ai rien de plus à dire, pour une fois

00:49:26elle dit des choses très bien Françoise Debois

00:49:28donc là vous faites du vent, on peut le dire

00:49:30je brasse de l'air

00:49:32c'est agréable, j'adore

00:49:34excusez-moi mais il vaut mieux brasser de l'air

00:49:36il vaut mieux brasser de l'air que nous le pomper

00:49:38c'est pas faux

00:49:40très bien

00:49:42et votre grand-mère roule beaucoup

00:49:44j'ai toujours adoré cette expression

00:49:46moi aussi

00:49:48on a minibus et autobus

00:49:50très bien

00:49:52je vois qu'aujourd'hui c'est les cours d'école

00:49:54on est mercredi, ah bah c'est pour ça

00:49:56c'est ça, j'ai trouvé

00:49:58le lien, en tout cas dans un instant

00:50:00le coup de gueule de Philippe David

00:50:02et après le tour de table de l'actu de nos vrais voix

00:50:04on fait une petite pause, on revient dans un instant

00:50:06Sud Radio

00:50:08parlons vrai

00:50:10les vrais voix Sud Radio

00:50:1217h-19h

00:50:14Philippe David, Cécile de Ménibus

00:50:16et dans ce tour de table

00:50:18des vrais voix de ce mercredi

00:50:20on est le combien aujourd'hui ?

00:50:22le 19 février

00:50:24qu'est-ce qu'on souhaitait de l'anniversaire pour une fois

00:50:26tous les gens qui sont nés le 19 février

00:50:28un animateur de Sud Radio

00:50:30Alexis Poulin

00:50:32bon anniversaire Alexis

00:50:34et autour de cette table, ça n'est pas l'anniversaire de Philippe Billard

00:50:36mais c'est toujours sa fête aujourd'hui

00:50:38Françoise Debois

00:50:40c'est pareil et c'est Bastien Ménard

00:50:42aussi en attendant le coup de gueule de Philippe David

00:50:44les vrais voix Sud Radio

00:50:46comme d'habitude je vais remettre

00:50:48le clocher au milieu du village, un village

00:50:50qui pourrait s'appeler en même temps

00:50:52pourquoi en même temps ? parce que ce concept

00:50:54est tellement dit et répété depuis maintenant

00:50:568 ans qu'il mériterait

00:50:58qu'un village, voire même une grande ville

00:51:00porte son nom en France, ainsi

00:51:02on a appris qu'Agnès Pagny-Runacher

00:51:04et le gouvernement allaient soutenir

00:51:06la proposition de loi écologiste

00:51:08visant à interdire les PFAS en France

00:51:10PFAS signifiant perles et

00:51:12polyfluoroalkylés, des composants

00:51:14chimiques parfois qualifiés de

00:51:16polluants éternels dont les plus dangereux ont

00:51:18déjà été interdits, une interdiction

00:51:20dont les conséquences pourraient être

00:51:22dramatiques pour l'industrie française

00:51:24ou ce qu'il en reste évidemment pour l'emploi

00:51:26ainsi une interdiction des PFAS

00:51:28interdirait de produire en France en les utilisant

00:51:30mais rien n'interdirait

00:51:32de l'importation de produits

00:51:34ayant été produits avec des PFAS

00:51:36parfois même plus toxiques, une loi

00:51:38qui est donc une arme de délocalisation

00:51:40massive, qui creusera encore le déficit

00:51:42commercial abyssal de notre pays

00:51:44en effet, prenons pour exemple

00:51:46Tefal, fleuron industriel français

00:51:48qui exporte dans le monde entier ses poils

00:51:50produits de zarumézi dans une usine qui

00:51:52en 2022 a produit plus de

00:51:5435 millions d'ustensiles

00:51:56de cuisine, si demain tous les PFAS

00:51:58étaient interdits, il ne resterait à cette entreprise

00:52:00française, qu'à fermer son usine en France

00:52:02pour que nous achetions leurs poils qui seront

00:52:04made in ailleurs, alors après

00:52:06nous avoir gavé de la volonté de

00:52:08réindustrialisation, de souveraineté

00:52:10industrielle, au point d'avoir ajouté

00:52:12la fonction au ministre de l'économie

00:52:14et nous avoir dit et répété que les

00:52:16manques de produits que nous produisions pas pendant

00:52:18la période du Covid allaient bientôt être

00:52:20terminés, on upond une loi

00:52:22qui va donner l'alali à une industrie

00:52:24moribonde, puisqu'en décembre 2024

00:52:26le niveau de production de l'industrie

00:52:28française était 8% inférieur

00:52:30à celui de janvier 2020

00:52:32juste avant le Covid, alors merci d'arrêter

00:52:34les discours martiaux sur la réindustrialisation

00:52:36et la souveraineté industrielle

00:52:38et merci à Agnès Pannier-Runacher

00:52:40pour son action pour l'écologie

00:52:42puisque demain en France, on ne polluera plus

00:52:44puisqu'on ne produira plus rien, pour les

00:52:46conséquences économiques et sociales, on en

00:52:48reparlera plus tard.

00:52:50Votre point de vue est au poil

00:52:52Tefal.

00:52:54On peut pas être binaire

00:52:56comme ça.

00:52:58On parle pas d'écologie

00:53:00on parle de votre santé, de la mienne

00:53:02de celle de vos enfants, de votre petite

00:53:04fille, les polluants éternels

00:53:06lisez évidemment toutes les études, ce que vous

00:53:08ne manquez pas de faire parce que je sais que vous êtes passionnés

00:53:10aussi par ce type de sujet

00:53:12c'est dramatique

00:53:14non même pas pour notre génération

00:53:16mais pour les générations à venir.

00:53:18Est-ce que vous avez par exemple

00:53:20la liste des cancers industriels qui se

00:53:22développent dans ce pays ? Il y a même un député

00:53:24il y a même un homme politique socialiste

00:53:26qui en est frappé en ce moment, on va pas dire son nom

00:53:28mais il est vraiment frappé

00:53:30de cancers industriels liés

00:53:32à son existence, comme la population

00:53:34dans sa circonscription

00:53:36à côté d'une usine. Donc j'entends ce que

00:53:38vous dites, j'entends l'industrie, il ne faut

00:53:40pas les opposer, mais nous ne pouvons pas

00:53:42sacrifier, c'est pas l'écologie parce que c'est

00:53:44abstrait l'écologie, vous faites de l'abstraction

00:53:46c'est la vie humaine

00:53:48la vie humaine, avec la

00:53:50multiplication des cancers

00:53:52les atteintes à la vie humaine

00:53:54nous ne pouvons pas les sacrifier pour l'industrie et vice versa

00:53:56il existe

00:53:58une manière de produire autrement

00:54:00il faut la trouver, il faut la creuser

00:54:02et il faut avancer, ça prendra

00:54:0450 ans, et bien ça prendra 50 ans

00:54:06vous savez, les chercheurs

00:54:08ont inventé un truc qui s'appelait le revenu

00:54:10minimum universel, c'était absolument pas pour

00:54:12des fainéants, c'est la droite qui avait inventé ça

00:54:14justement pour pallier

00:54:16les destructions d'emplois

00:54:18à cause des grandes mutations industrielles

00:54:20je suis pour qu'on revienne à cette idée

00:54:22Sébastien Ménard

00:54:24Moi je vais citer quelqu'un qui est parti

00:54:26l'année dernière, qui s'appelait

00:54:28François Boucher, qui était à la tête d'une

00:54:30entreprise qui s'appelle Valgo

00:54:32et le slogan de son entreprise

00:54:34c'était médecin de la terre

00:54:36ce monsieur a dépollué Azedev, ce monsieur a

00:54:38dépollué les terrains amazones

00:54:40dans la banlieue rouennaise, etc

00:54:42il m'avait dit un truc, avant de mourir

00:54:44il avait interpellé tous les pouvoirs publics

00:54:46etc, il avait dit que l'épiphas

00:54:48serait le plus gros scandale sanitaire

00:54:50du 21ème siècle, et il s'est pas

00:54:52trompé, parce que moi il m'en avait parlé, pour tout

00:54:54vous dire, il y a 5 ans, il y a 5 ans, personne

00:54:56ne savait ce qu'était un piphas

00:54:58et je ne peux pas

00:55:00quelque part le suspecter

00:55:02de ne pas être un grand industriel, puisqu'il a créé

00:55:04des milliers d'emplois, d'ailleurs il est

00:55:06de votre région, ma chère Françoise Degoy

00:55:08c'est quelqu'un

00:55:10qui était extrêmement

00:55:12extrêmement moteur

00:55:14pour l'industrialisation de nos territoires

00:55:16mais il m'a dit, tu découvriras que les piphas

00:55:18sont le plus gros scandale

00:55:20exactement, c'est exactement ça

00:55:22donc pour une fois, pour une fois

00:55:24mon cher Philippe David, je suis désolé mais

00:55:26on ne peut pas être binaire sur ce truc là

00:55:28l'épiphas, ça fera crever nos gamins

00:55:30et ça fera crever l'humanité

00:55:32la loi va faire crever notre industrie

00:55:34merci les amis

00:55:36on a quelqu'un qui nous attend tout de suite

00:55:38l'info en plus, c'est Félix Mathieu

00:55:40Les vraies voix sud radio

00:55:43bonjour

00:55:45et en Algérie, des hommes sont venus demander

00:55:47à Boilem Sansal

00:55:49de prendre un avocat non juif

00:55:51et c'est ce que révèle Marianne

00:55:53l'écrivain franco-algérien de 80 ans a reçu cette étrange visite

00:55:55dans la chambre pénitentiaire

00:55:57de l'hôpital où il est traité pour un cancer

00:55:59en Algérie, des hommes, présentés par Marianne

00:56:01comme des émissaires des autorités algériennes

00:56:03et donc ils sont venus où ils lui demandaient

00:56:05ou disons fortement lui conseillaient

00:56:07de changer d'avocat français pour en prendre

00:56:09un qui ne serait pas juif

00:56:11c'est le mot de Marianne confirmé par le Figaro

00:56:13on lui aurait fait comprendre que c'était mieux pour sa défense

00:56:15pour en parler nous sommes en ligne avec

00:56:17un ami de l'écrivain et animateur de son comité de soutien

00:56:19bonsoir Arnaud Benedetti

00:56:21bonsoir

00:56:23merci d'être avec nous dans les vraies voix sur sud radio

00:56:25on imagine que cette injonction provoque la colère

00:56:27de Boilem Sansal et la vote au passage

00:56:29elle a provoqué je vous le confirme

00:56:31la colère de Boilem Sansal

00:56:33parce que d'après les sources que nous avons

00:56:35c'est que il a non seulement

00:56:37récusé ses avocats algériens

00:56:39et qu'il a

00:56:41bien évidemment refusé

00:56:43les incitations

00:56:45voire les injonctions des émissaires

00:56:47qui ont été envoyés par le régime

00:56:49algérien je ne sais pas si on mesure

00:56:51le courage de cet homme qui a 80 ans

00:56:53qui est seul, qui est malade et qui

00:56:55résiste quasiment tout seul

00:56:57à un régime qui est un régime d'oppression

00:56:59je crois que ce courage

00:57:01devrait inciter aujourd'hui

00:57:03les responsables politiques français

00:57:05à faire preuve d'autant de courage vis-à-vis

00:57:07de l'Algérie et c'est ce que nous demandons

00:57:09au niveau du comité de soutien

00:57:11on a publié hier, ce matin plutôt une tribune

00:57:13dans le Figaro en demandant à l'exécutif

00:57:15de changer de braquet

00:57:17aujourd'hui par rapport

00:57:19à la façon dont l'Algérie traite

00:57:21Boilem Sansal et traite plus généralement d'ailleurs la France

00:57:23en l'occurrence depuis plusieurs

00:57:25mois donc je crois que c'est absolument

00:57:27essentiel alors c'est pas une surprise pour nous

00:57:29le Zimré, maître Zimré

00:57:31est à la recherche

00:57:33en vain de son visa

00:57:35depuis maintenant trois mois

00:57:37là clairement on voit bien

00:57:39que l'objection

00:57:41qui est faite par les autorités

00:57:43algériennes

00:57:45à cette demande

00:57:47de visa relève d'un antisémitisme

00:57:49à même pas ou à peine

00:57:51dissimulé en l'occurrence

00:57:53donc on est j'allais dire

00:57:55dans une situation qui est une situation à la fois

00:57:57dramatique mais aussi au point mort parce que

00:57:59depuis finalement trois mois

00:58:01et alors que la France a fait preuve

00:58:03je veux dire quand même d'une très grande réserve

00:58:05d'une très grande prudence et d'un sens des responsabilités

00:58:07évident

00:58:09in fine cette stratégie

00:58:11n'a pas pour l'instant

00:58:13produit le moindre résultat parce que

00:58:15l'avocat bien évidemment n'a pas

00:58:17de visa

00:58:19la protection consulaire à laquelle a le droit

00:58:21puisqu'il est aussi français je le rappelle

00:58:23Boilem Sansal, les autorités algériennes

00:58:25lui opposent

00:58:27une fin de non recevoir

00:58:29donc on est dans une

00:58:31situation qui est en effet préoccupante

00:58:33et inquiétante parce qu'encore une fois

00:58:35Boilem Sansal a 80 ans et il est malade

00:58:37Arnaud bonsoir

00:58:39il faut maintenant que ça cesse

00:58:41moi je suis absolument d'accord avec vous c'est à dire que là

00:58:43on imagine en plus la dégradation de son

00:58:45état de santé avec cette déclaration profondément

00:58:47antisémite je voudrais quand même préciser

00:58:49que vous ne lâchez pas hier

00:58:51par exemple Jacques Lang à l'institut du monde arabe

00:58:53a invité beaucoup d'écrivains

00:58:55il y avait Tesson, il y avait Saviano

00:58:57qui a lu un message, Jérid et Lucas etc

00:58:59ça veut dire que

00:59:01je trouve ça merveilleux que ce soit les artistes

00:59:03la société civique qui se mobilisent

00:59:05maintenant Emmanuel Macron agissez ça suffit

00:59:07ça suffit

00:59:09Arnaud est-ce que

00:59:11on dit tout le temps devant l'apparente

00:59:13passivité du gouvernement

00:59:15français qu'il y a probablement

00:59:17des négociations dans

00:59:19les coulisses très secrètes

00:59:21est-ce que c'est vrai ou est-ce que

00:59:23c'est du vent ça ?

00:59:25Non mais qu'il y ait eu en tout cas des

00:59:27échanges entre

00:59:29un certain nombre

00:59:31j'allais dire d'autorités françaises

00:59:33et des autorités algériennes

00:59:35à quelque niveau que ce soit

00:59:37c'est certain

00:59:39mais en l'occurrence ce qu'on constate

00:59:41c'est que depuis 3 mois encore une fois

00:59:43ces échanges

00:59:45n'ont donné lieu à

00:59:47strictement aucun résultat

00:59:49ça c'est une réalité

00:59:51et

00:59:53donc ça veut dire que la stratégie aujourd'hui

00:59:55touche à ses limites

00:59:57et c'est la raison pour laquelle

00:59:59la France dispose d'un certain nombre de leviers

01:00:01soit ils les utilisent

01:00:03et peut-être

01:00:05que nous arriverons à inverser le rapport de force

01:00:07vous savez quand vous discutez avec des gens

01:00:09qui connaissent très bien l'Algérie

01:00:11voire avec des gens qui sont des Algériens

01:00:13et qui ont eu à s'opposer au régime algérien

01:00:15je pense à quelqu'un comme

01:00:17Saïd Saadi

01:00:19qui a été l'une des grandes figures de l'opposition

01:00:21algérienne et qui est aujourd'hui en force

01:00:23et il vous dit clairement

01:00:25le pouvoir algérien est un pouvoir qui est issu

01:00:27finalement

01:00:29d'une jeunesse idéologique

01:00:31qui est celle du soviétisme

01:00:33et ces gens-là ne connaissent que le rapport de force

01:00:35à un moment donné en la matière

01:00:37et clairement on voit bien que si

01:00:39on n'arrive pas à infléchir à un moment donné

01:00:41le rapport de force qu'il nous impose

01:00:43il est à craindre que nous n'arrivions pas

01:00:45finalement à pouvoir faire libérer

01:00:47Boalem Sassane, c'est bien le sujet

01:00:49ou alors il faut trouver une voie qui est une voie intermédiaire

01:00:51une voie étrangère qui nous permette

01:00:53à un moment donné de pouvoir

01:00:55éventuellement là aussi négocier avec

01:00:57les algériens, sortir du face à face

01:00:59entre la France et l'Algérie qui est un face à face

01:01:01en effet très compliqué de par l'histoire

01:01:03et là peut-être parvenir

01:01:05et parvenir à faire libérer

01:01:07Boalem. Mais le problème c'est que le temps

01:01:09aujourd'hui joue contre nous. Je rappelle

01:01:11il a 80 ans, il est malade,

01:01:13il est en prison, ce ne sont quand même pas les meilleures conditions

01:01:15pour être soigné. Merci beaucoup

01:01:17Arnaud Benedetti en tout cas

01:01:19de ce témoignage et merci

01:01:21de votre soutien bien entendu

01:01:23et on vous soutient aussi dans cette action

01:01:25Dans un instant, le tour de table d'actu des Vraies Voix

01:01:27avec Philippe Bilger. Je vais parler

01:01:29de Richard Ferrand mais en actualisant

01:01:31si j'ose dire. Je vais parler de

01:01:33Kfir, sa maman

01:01:35chérie et son petit frère Ariel

01:01:37et Sébastien Ménard. Biarritz, première

01:01:39ville de France. Merci beaucoup

01:01:41Félix Mathieu pour cette info plus

01:01:43important. On fait une petite pause, on revient dans un instant

01:01:45à tout de suite.

01:01:47Les Vraies Voix Sud Radio

01:01:49Les Vraies Voix Sud Radio

01:01:5117h-19h

01:01:53Philippe David, Cécile Domenibus

01:01:55Les Vraies Voix

01:01:57tous les jours de 17h à 19h

01:01:59et c'est un plaisir de vous accueillir ici à la maison

01:02:01avec votre famille

01:02:03préférée, j'ai envie de le dire

01:02:05Philippe Bilger, Philippe David aussi

01:02:07Françoise Degoy

01:02:09et puis tonton Sébastien Ménard

01:02:11ses cousins peut-être

01:02:13C'est une famille très calme en général

01:02:15Vous voulez qu'on vous repasse le

01:02:17qui c'est qui qui l'a dit Philippe Bilger ?

01:02:19Parce qu'on pense que vous avez perdu la mémoire

01:02:21Allez tout de suite le tour de table

01:02:23de l'actu des Vraies Voix

01:02:25On va bientôt se mettre à table

01:02:27Tout de suite là ? Ça a commencé ? L'émission a commencé ?

01:02:29C'est ce que je viens de dire. Excusez-moi

01:02:31je ne savais pas que l'émission avait commencé

01:02:33Ah d'accord. Le tour de table

01:02:35de l'actualité

01:02:37Et c'est sur Richard Ferrand que vous voulez faire votre tour de table

01:02:39Philippe Bilger. Oui en effet

01:02:41avant de connaître le

01:02:43résultat à une voix près

01:02:45qui permet à Richard Ferrand

01:02:47de devenir le

01:02:49président du conseil constitutionnel

01:02:51en l'écoutant ce matin

01:02:53je me disais très

01:02:55sensible à l'argumentation

01:02:57qu'il développait au fond que

01:02:59chacun a ses raisons

01:03:01et puis en obligé d'actualiser

01:03:03mon point de vue

01:03:05je constate que sa victoire

01:03:07à une voix près

01:03:09on l'a beaucoup dit déjà au cours de l'émission

01:03:11est presque

01:03:13plus dangereuse d'une certaine

01:03:15manière qu'une défaite parce qu'elle

01:03:17va fragiliser beaucoup

01:03:19des décisions que le conseil constitutionnel

01:03:21prendra

01:03:23y compris celles qui ne concernent pas

01:03:25le rassemblement national.

01:03:27Oui évidemment

01:03:29hasard du calendrier qui va pouvoir le croire

01:03:31la première réunion, l'une des premières réunions

01:03:33que présidera Richard Ferrand

01:03:35l'agenda vient de sortir

01:03:37c'est celle qui est consacrée à la

01:03:39QPC c'est-à-dire la question

01:03:41prioritaire de constitutionnalité et qui

01:03:43touche directement le cas de Marine Le Pen

01:03:45dont on doit connaître le jugement le 31 mars

01:03:47donc qu'il y ait

01:03:49eu un deal évidemment ou pas

01:03:51de toute façon cette décision

01:03:53est déjà entachée de tout

01:03:55mais c'est quand même délirant

01:03:57si effectivement il y a un deal

01:03:59ça veut dire que plus personne ne se cache dans ce pays

01:04:01on fait les choses, on les montre

01:04:03on se disait ça avec Philippe Bigerre

01:04:05qui avait cette très belle phrase

01:04:07plus personne ne se cache

01:04:09avec un poids d'interrogation, moi je trouve que c'est

01:04:11très intéressant et c'est très effrayant

01:04:13c'est vraiment une forme de

01:04:15trimpisme soft en fait

01:04:17si c'est ça, ça veut dire que

01:04:19le Président de la République s'en fout des institutions

01:04:21mais ça on le savait déjà

01:04:23il s'en fout des corps intermédiaires

01:04:25Richard Ferrand s'en fout

01:04:27d'avoir passé un deal avec l'ORN

01:04:29on est quand même dans un truc

01:04:31une avancée qu'on n'avait jamais vue

01:04:33et moi ça m'inquiète beaucoup

01:04:35Moi je ne suis pas choqué

01:04:37par la nomination de Richard Ferrand

01:04:39absolument pas

01:04:41en tout cas si on doit être choqué

01:04:43par la nomination de Richard Ferrand aujourd'hui

01:04:45il faut être choqué par toutes les nominations

01:04:47précédentes, par

01:04:49d'anciens Présidents de la République

01:04:51qu'on aurait pu aussi quelque part suspecter

01:04:53de copinage

01:04:55de petits arrangements entre amis etc

01:04:57donc je ne veux pas rentrer là-dedans

01:04:59moi j'ai toujours en fait envie de croire

01:05:01que ces personnalités

01:05:03publics, d'où qu'elles viennent d'ailleurs

01:05:05sont au-dessus des

01:05:07politiques aigries

01:05:09et des

01:05:11retours d'ascenseurs, voilà

01:05:13j'ai envie de croire ça

01:05:15Mais Sébastien, on a le temps

01:05:17juste un mot, la grande différence

01:05:19avec les pratiques précédentes

01:05:21vous avez raison Chirac

01:05:23Debré, c'est que là

01:05:25ce sont des tiers qui sont en cause

01:05:27en quelque sorte, là

01:05:29ça dépasse la relation personnelle

01:05:31entre Président

01:05:33et celui qu'il

01:05:35fait nommer

01:05:37Allez, Françoise de Gouin, hommage à la famille

01:05:39Bibas, bien sûr

01:05:41Voilà, parce qu'on a tous eu du chagrin

01:05:43on n'avait pas trop d'illusions

01:05:45sur le sort de Kfir, parce que quand vous êtes

01:05:47un bébé de 9 mois enlevé

01:05:49le 7 octobre

01:05:51on est tous très émus, comment voulez-vous survivre

01:05:53dans cet enfer, quand on voit comment

01:05:55reviennent les otages, dans quel état ils sont

01:05:57les femmes surtout

01:05:59Donc voilà, mais une fois qu'on est

01:06:01face au réel, vous savez Jacques Lacan disait

01:06:03le réel c'est quand on se cogne, donc là on se cogne au réel

01:06:05et on se cogne à

01:06:077 mamans, Chiri, à Kfir

01:06:099 mois, et au petit

01:06:11frère Ariel

01:06:13qui avait donc 4 ans au moment de l'avènement

01:06:15qui sont morts, puisque la Hamas a annoncé

01:06:17qu'il rendrait les corps, voilà

01:06:19et donc je voulais juste

01:06:21Le papa qui est le seul

01:06:23libéré, qui est le seul survivant

01:06:25je voudrais dire

01:06:27tout mon chagrin, ma peine

01:06:29et puis mon soutien, et je voudrais dire aussi

01:06:31à Blanche Gardin que j'en ai

01:06:33totalement marre de l'entendre

01:06:35raconter n'importe quoi sur le génocide

01:06:37parce qu'elle a une responsabilité, voilà c'est ça

01:06:39un génocide, c'est quand il y a un papa qui

01:06:41revient et alors une chance que le papa soit revenu

01:06:43et que vous avez des enfants de

01:06:459 mois, de 4 ans, qui sont assassinés

01:06:47par des terroristes

01:06:49qui ne sont pas des combattants

01:06:51Blanche Gardin et son frère, parce que

01:06:53on met en cause son frère, son frère Jean Gardin

01:06:55maître de conférence à la Sorbonne

01:06:57je viens de retrouver ces états de service

01:06:59extraordinaires, membre du BDS

01:07:01membre de l'urgence palestine

01:07:03qui mène une campagne

01:07:05de haine au sein de l'université française

01:07:07contre Israël, c'est pas possible

01:07:09je m'en fous de Netanyahou, je déteste Netanyahou

01:07:11enfin je déteste, j'aime pas ce mot, je ne soutiens pas

01:07:13Netanyahou, je suis une femme de gauche

01:07:15mais regardez là, regardez

01:07:17regardez là, la chose

01:07:19Kfir, Chiri

01:07:21Ariel, 4 ans

01:07:239 mois d'accord

01:07:25et des débiles

01:07:27en France, intellectuels et humoristes

01:07:29qui continuent, et politiques

01:07:31merci à la fille, à nous assommer

01:07:33avec le génocide.

01:07:35Je me suis demandé ce matin

01:07:37ailleurs

01:07:39pour quelle raison

01:07:41ces adorables

01:07:43petits et leur mère

01:07:45n'avaient pas été libérés

01:07:47tout de suite

01:07:49et on m'a dit qu'ils étaient morts probablement

01:07:51dès le début

01:07:53probablement

01:07:55si on saura parce que

01:07:57l'ADN va parler

01:07:59toute cette abominable histoire

01:08:01permet de révéler comme vous le faites

01:08:03Françoise de Gaulle, les vrais fascistes

01:08:05aujourd'hui, et malheureusement

01:08:07mais les vrais fascistes

01:08:09parce que des dérives il y en a toujours

01:08:11mais là on est, parce qu'il y a l'ignominie

01:08:13des actes barbares et terroristes

01:08:15et il y a des salopards qui exploitent ça

01:08:17je dis que c'est des salopards

01:08:19des salopards qui exploitent ça

01:08:21politiquement et médiatiquement

01:08:23Merci beaucoup Françoise de Gaulle

01:08:25pour ce que vous venez de dire. Sébastien Ménard

01:08:27on finit sur une note très positive

01:08:29Biarritz, première ville où il fait

01:08:31bon vivre. On se demande pourquoi

01:08:33c'est vous qui le dites. Non mais moi je vais vous dire

01:08:35tout le contraire parce que moi je suis élu local là-bas

01:08:37et en fait il ne faut pas venir parce qu'en fait l'eau

01:08:39l'eau n'est pas propre, les villes

01:08:41oui il fait très froid alors en ce moment

01:08:43il fait moins de degrés actuellement à Biarritz

01:08:45la ville est saturée, vous savez les prix

01:08:47sont exorbitants

01:08:49l'océan est tellement froid qu'il y a des icebergs

01:08:51on vit une inflation de 47%

01:08:53on ne peut plus stationner une voiture

01:08:55il n'y a plus d'aéroport, il n'y a plus rien

01:08:57donc en fait ce que je vais vous dire c'est qu'effectivement

01:08:59tout ce qui a été annoncé

01:09:01le week-end dernier c'est totalement faux

01:09:03on a acheté ce sondage, on a payé

01:09:05très très cher pour passer de la troisième

01:09:07à la première place donc ne venez plus

01:09:09à Biarritz, ne venez pas à Biarritz

01:09:11choisissez d'autres destinations

01:09:13Françoise de Gaulle connaît des petits bleds

01:09:15Saint-Jean-de-Luz

01:09:17ne venez pas chez nous

01:09:19à Saint-Sébastien

01:09:21c'est bien mieux

01:09:23et n'oubliez pas une chose, le pire qui puisse vous arriver à Biarritz

01:09:25c'est que vous pouvez croiser Sébastien Ménard

01:09:27j'allais vous le dire, ceci dit à Saint-Jean-de-Luz

01:09:29vous croisez Michel Agnomari

01:09:31donc je ne sais pas ce qui est mieux

01:09:33je préfère Ménard

01:09:35trêve de plaisanterie, on est excessivement

01:09:37fiers de ce qui

01:09:39nous arrive

01:09:41on ne comprend pas pourquoi

01:09:43je vous remercie

01:09:45Françoise de Gaulle

01:09:47on est très heureux

01:09:49on est très fiers et encore une fois

01:09:51on sera immensément

01:09:53heureux

01:09:55d'accueillir tous les auditeurs

01:09:57de Sud Radio qui viendront nous visiter

01:09:59n'hésitez pas, vous pouvez venir à la maison

01:10:01c'est la première fois, je crois que Biarritz

01:10:03est en tête

01:10:05on a souvent

01:10:07été dans le trio

01:10:09on était souvent troisième, quatrième, cinquième

01:10:11regardez ce qu'on va faire

01:10:13et on a gagné

01:10:15bravo Biarritz

01:10:17merci beaucoup Sébastien Ménard

01:10:19d'avoir terminé sur cette note positive

01:10:21allez, vous restez avec nous dans un instant

01:10:23Emmanuel Macron qui consulte

01:10:25sur l'Ukraine, Trump et Zelensky

01:10:27s'affrontent et Trump propose des troupes

01:10:29européennes. Alors parlons vrai

01:10:31êtes-vous favorable à l'envoi de troupes européennes en Ukraine

01:10:33et si oui, pour quoi faire ?

01:10:35et à cette question, Ukraine, l'Europe est-elle dans une impasse ?

01:10:37vous dites oui à 89%

01:10:3999% voulaient réagir

01:10:41le 0,826, 300, 300

01:10:43Eugène Berg est avec nous, diplomate, géopolitologue

01:10:45ancien ambassadeur et auteur du livre

01:10:47Ukraine, février 2023, les racines du conflit

01:10:49aux éditions Hemisphère

01:10:51petite question très courte, réponse très courte

01:10:53est-ce que la France peut tirer son épingle du jeu

01:10:55dans ce processus en cours ?

01:10:57Ecoutez, elle essaye

01:10:59elle fait tous les efforts

01:11:01on verra à la fin des courses en quelque sorte

01:11:03bon, elle a le mérite de faire des choses

01:11:05je peux dire que le pauvre Macron

01:11:07il n'a plus que ça à se mettre sous la dent

01:11:09un peu le style

01:11:11un peu badin pour les choses sérieuses

01:11:13mais je crois qu'il fait des efforts

01:11:15mais on verra

01:11:17on va en parler dans un instant

01:11:19restez avec nous, on est ensemble jusqu'à 19h

01:11:21Sud Radio, votre attention

01:11:23est notre plus belle récompense

01:11:25merci de nous écouter sur Sud Radio

01:11:27c'est normal, parce que vous êtes

01:11:29une radio sympa, diversifiée

01:11:31donc c'est très bien

01:11:33Sud Radio, parlons vrai

01:11:35Les Vraies Voix Sud Radio

01:11:3717h-19h, Philippe David

01:11:39Cécile de Ménibus

01:11:41Les Vraies Voix, Philippe David

01:11:43David, j'ai dit David

01:11:45mais Bide, j'ai dit Bide

01:11:47parce que j'en ai un peu

01:11:49vous en avez fait très peu

01:11:51pourquoi Philippe Bilger m'appelle

01:11:53mon repli

01:11:55et mon dodu

01:11:57c'est joli mon dodu

01:11:59Philippe mon dodu est avec moi

01:12:01Philippe Bilger, Françoise de Gaulle, Sébastien Ménard

01:12:03pardon, tout de suite le coup de projecteur des Vraies Voix

01:12:05Les Vraies Voix Sud Radio

01:12:07le coup de projecteur des Vraies Voix

01:12:09notre Europe

01:12:11aujourd'hui est mortelle

01:12:13elle peut mourir et cela dépend

01:12:15uniquement de nos choix

01:12:17mais ces choix sont à faire

01:12:19maintenant. Mini sommet européen

01:12:21sur l'Ukraine, deuxième édition

01:12:23après une première réunion

01:12:25à Paris, Emmanuel Macron

01:12:27vient d'en convoquer une nouvelle

01:12:29elle aura lieu dès ce mercredi avec de nouveaux

01:12:31pays membres de l'Union Européenne

01:12:33et d'autres de l'OTAN

01:12:35et une réunion dans les jours à venir avec les partis

01:12:37et groupes politiques français

01:12:39nous avons toujours répondu à l'appel du Président de la République

01:12:41on ne s'est jamais défilé, maintenant on n'est pas dupe

01:12:43on voit bien l'agitation du Président de la République

01:12:45dont l'ego souffre

01:12:47d'être tenu à l'écart d'un événement international

01:12:49Emmanuel Macron

01:12:51consulte donc encore ses homologues

01:12:53européens, bientôt les partis politiques français

01:12:55sur l'Ukraine, l'Europe bousculée par

01:12:57les négociations directes Etats-Unis et Russie

01:12:59le tourmente entre Donald Trump et

01:13:01Volodymyr Zelensky, fâché par ces

01:13:03discussions dans son dos, le Président

01:13:05Trump se dit aussi favorable à des

01:13:07troupes européennes de maintien de la

01:13:09paix en Ukraine. Alors parlons vrai, est-ce que

01:13:11la position de Trump qui décide

01:13:13tout en demandant aux Européens d'envoyer des

01:13:15troupes européennes en Ukraine vous semble

01:13:17cohérente ? Et à cette question, Ukraine

01:13:19l'Europe est-elle dans une impasse ?

01:13:21Vous dites oui, 89% voulaient

01:13:23réagir, le 0826 300

01:13:25300. Notre invité Eugène Berg

01:13:27avec nous, diplomate, géopolitologue et

01:13:29ancien ambassadeur, auteur du

01:13:31livre « Ukraine, février 2023

01:13:33les racines du conflit » et c'est

01:13:35aux éditions Hemisphère. Merci d'avoir

01:13:37accepté notre invitation

01:13:39Monsieur le Diplomate, Philippe Bilger

01:13:41Je continuerai

01:13:43à être totalement

01:13:45dans la posture

01:13:47intellectuelle que j'ai adoptée

01:13:49lorsqu'on parlait d'Ukraine

01:13:51dans les vraies

01:13:53voies. Je veux dire par là que

01:13:55je ne savais pas tout

01:13:57j'émettais des analyses

01:13:59j'espère les

01:14:01moins idiotes possibles

01:14:03mais en même temps je n'ai jamais

01:14:05surestimé mon savoir

01:14:07je ne le dis pas

01:14:09par hasard parce que je constate

01:14:11qu'aujourd'hui tout le monde

01:14:13a des lucidités rétrospectives

01:14:15c'est-à-dire que des gens

01:14:17qui souhaitaient à juste titre

01:14:19l'Ukraine qui venait d'être

01:14:21envahie se découvrent tout

01:14:23à coup pro-russes

01:14:25critiquent ceux qui dénonçaient

01:14:27l'emprise russe et la dictature

01:14:29de Poutine, ça devient

01:14:31extravagant. Ceci étant

01:14:33dit je crois que le cynisme

01:14:35qui va

01:14:37prévider à la relation

01:14:39Poutine-Trump et qui

01:14:41se traduit presque de manière

01:14:43plus qu'inelégante

01:14:45si on ose parler d'élégance

01:14:47dans le monde de la géopolitique

01:14:49à l'égard du président

01:14:51Délinsky me stupéfie

01:14:53voilà un homme qui s'est battu

01:14:55durant trois ans, qui a

01:14:57été aidé certes, qui a reçu

01:14:59de l'argent, qui a été courageux

01:15:01qui a lutté contre un

01:15:03envahisseur, qui est traité

01:15:05pardon j'allais dire, non je

01:15:07ne vais pas le dire, comme de

01:15:09une quantité totalement

01:15:11négligeable et l'Europe

01:15:13dans la foulée est presque

01:15:15traité avec la même désinvolture

01:15:17c'est assez scandaleux.

01:15:19Quelqu'un qui n'avait rien à dire ?

01:15:21Je suis trop lourd, je m'en trompe

01:15:23et c'est moi qui suis long.

01:15:25Vous disjonctez 2 minutes 47

01:15:27excusez-moi, mais oui bien sûr.

01:15:29Allez on y va.

01:15:31Moi je

01:15:33plus sois à ce que dit

01:15:35Philippe Bidjerre, je pense que je suis

01:15:37outré et puis la désinformation.

01:15:39La FPA est obligée de faire un rectificatif parce que

01:15:41Donald Trump a quand même annoncé que

01:15:43Délinsky était illégitime parce qu'il était à 4%

01:15:45dans les sondages, ce qui est faux. Il est

01:15:47clébiscité par une grande partie, en tout cas par une

01:15:49majorité des Ukrainiens à 57 ou 58%.

01:15:51Il s'est battu, il est courageux

01:15:53l'Europe, mais moi je pense que l'Europe

01:15:55ne passera pas par

01:15:57pertes et profits et je ne sais pas ce que

01:15:59en dira l'ambassadeur, mais en tout cas

01:16:01moi je pense que c'est très bien ce qu'a fait Emmanuel Macron.

01:16:03La première réunion

01:16:05avec les pays importants

01:16:07et cette réunion aujourd'hui.

01:16:09Il envoie un start, écoutez

01:16:11sur l'Ukraine c'est le rare

01:16:13dossier sur lequel je trouve qu'il ne fait pas d'erreur.

01:16:15Ce qui arrive

01:16:17malheureusement au président Zelensky

01:16:19est une tragédie, puisqu'il

01:16:21est qualifié, pas plus tard qu'il y a quelques minutes

01:16:23de menteur

01:16:25par

01:16:27Donald Trump

01:16:29et de dictateur.

01:16:31C'est ce que Trump est

01:16:33en train de raconter et

01:16:35Trump rappelle

01:16:37une vérité.

01:16:39Une vérité, c'est celui qui

01:16:41paye qui décide et aujourd'hui

01:16:43celui qui paye

01:16:45je dirais le principal

01:16:47soutien à

01:16:49l'Ukraine, c'est Trump. Et Trump a dit

01:16:51depuis le début qu'il mettrait un terme à ce conflit

01:16:53et qu'il souhaiterait arrêter

01:16:55la guerre, ne serait-ce que

01:16:57parce qu'il ne veut plus payer.

01:16:59Et je pense que l'opinion publique américaine

01:17:01ne veut plus payer. Et donc la réalité

01:17:03c'est que plutôt que

01:17:05de discuter avec

01:17:07tout ou partie des belligérants

01:17:09direct ou indirect

01:17:11ils discutent avec le belligérant direct

01:17:13à savoir la Russie.

01:17:15Entre-grand de ce monde

01:17:17tout ça ne me paraît pas complètement déconnant.

01:17:19Je ne dis pas que c'est juste, je ne dis pas que

01:17:21c'est moral, je ne dis pas que c'est éthique.

01:17:23Mais en tout cas c'est ce qui est en train de se dérouler.

01:17:25– Eugène Berg, monsieur l'ambassadeur,

01:17:27va-t-on vers une paire russo-américaine

01:17:29en Ukraine ?

01:17:31Enfin c'est les Américains qui signent avec eux, une paire russo-américaine

01:17:33sans que les Européens n'aient leur mot à dire

01:17:35et les Ukrainiens non plus d'ailleurs.

01:17:37– Écoutez, tout ce que

01:17:39vous avez dit est intéressant et vrai.

01:17:41Simplement, sans rentrer

01:17:43dans le détail un peu trop technique,

01:17:45hier j'ai vu les réactions

01:17:47en disant comment on a écarté les Européens,

01:17:49c'est indigne et ainsi de suite.

01:17:51Attention, il ne s'agissait pas

01:17:53de négocier sans faire

01:17:55un vocabulaire, il s'agissait

01:17:57d'une prise de contact

01:17:59qui n'avait pas eu lieu pendant 3 ans,

01:18:01c'est malheureux, Biden ne voulait pas parler avec

01:18:03Poutine, Trump

01:18:05a une autre approche

01:18:07qui est beaucoup plus expéditive, plus directe

01:18:09ils ont renoué

01:18:11les contacts pour voir

01:18:13si effectivement des négociations

01:18:15qui incluraient un moment ou un autre

01:18:17l'Europe et éventuellement

01:18:19la Turquie, Erdogan,

01:18:21Zelensky était quand même

01:18:23en Turquie, en Iran

01:18:25il y a 2 jours, donc

01:18:27ce n'était pas une négociation, il s'agissait

01:18:29pour les deux grands qui se

01:18:31considèrent un peu comme les maîtres du monde,

01:18:33pour la Chine aussi c'est évident,

01:18:35donc de reprendre contact, de reprendre

01:18:37l'angle, parce que Trump

01:18:39est pressé en quelque sorte et c'est là

01:18:41qu'il se met un peu en position de faiblesse,

01:18:43parce que Poutine a dit, moi j'ai tout mon temps

01:18:45vous savez que je ne vais pas rentrer, ce qui s'est

01:18:47passé c'est qu'ils se sont mis

01:18:49et déjà les Américains

01:18:51voulaient organiser un

01:18:53sommet entre Poutine et Trump

01:18:55dans la semaine, d'après rien

01:18:57c'est à dire la semaine prochaine

01:18:59et les Russes ont dit non non, il faut le préparer

01:19:01on n'est pas pressé, donc

01:19:03Poutine mange un peu

01:19:05pardon Trump mange un peu les cartes

01:19:07par contre, là aussi

01:19:09il joue solo, il dit un peu

01:19:11j'irai n'importe quoi, 4% et suite

01:19:13heureusement qu'il a une équipe derrière lui

01:19:15qui est plus modérée, surtout Rubio

01:19:17que je ne connaissais pas

01:19:19il est très bien Marco Rubio

01:19:21il se comporte très bien

01:19:23et qui dit non non

01:19:25on veut une vraie paix, durable

01:19:27on vous inclura, on ne veut pas une armistice

01:19:29vous serez là, donc

01:19:31il est en train

01:19:33de rendre

01:19:35d'avoir des angles un peu plus

01:19:37diplomatiques

01:19:39il a déjà un politicien

01:19:41mais il a en face de lui

01:19:43des gens redoutables

01:19:45Lavrov et

01:19:47Ushakov, ils ont 30-40

01:19:49d'expérience

01:19:51un mot si vous le voulez monsieur l'ambassadeur

01:19:53sur Lavrov, il a un peu disparu

01:19:55mais on a tous considéré, vous le savez très bien

01:19:57puisque vous êtes de la profession et moi quand j'étais

01:19:59toujours que c'est probablement

01:20:01l'un des plus grands diplomates des 30 dernières

01:20:03années Lavrov, effectivement

01:20:05et je voulais juste saluer Marco Rubio

01:20:07après j'arrête, c'est vrai vous avez raison

01:20:09il n'a rien à voir en apparence avec l'administration

01:20:11c'est un vrai politico-diplomate

01:20:13il est très intéressant Rubio

01:20:15Monsieur l'ambassadeur, est-ce que c'est se tromper

01:20:17alors que de

01:20:19trouver, que de penser

01:20:21que Donald Trump apparemment

01:20:23a l'intention de

01:20:25s'appuyer exclusivement

01:20:27sur le point de vue russe

01:20:29et qu'au fond

01:20:31il va liquider les choses

01:20:33en donnant totalement satisfaction

01:20:35à l'un des belligérants

01:20:37Non, non

01:20:39c'est évident que les russes sont très habiles

01:20:41pour eux ils gagnent

01:20:43l'information, regardez ce qu'a fait Vance

01:20:45il nous a passé un savon, on ne va pas répéter

01:20:47là-dessus, donc ils disent vous voyez nos idées

01:20:49anti-wok, anti-ceci-cela

01:20:51vous savez comme moi

01:20:53donc ils adoptent un peu notre point de vue idéologique

01:20:55ça c'est le point de vue Trump de Vance

01:20:57Non, effectivement

01:20:59Trump donne l'impression

01:21:01mais vous savez il donne des coups

01:21:03de gaudis à droite à gauche

01:21:05mon opinion c'est qu'il est entouré heureusement

01:21:07par des gens, bon ils lui sont très fidèles

01:21:09mais attention Trump

01:21:11il veut, tout le monde le sait

01:21:13se tourner vers la Chine

01:21:15mais pour l'instant il n'est pas très dur avec la Chine

01:21:17il veut même l'inclure

01:21:19pour l'instant il n'a pas donné des sanctions commerciales très dures

01:21:21il veut le prix Nobel

01:21:23certes, il a Gaza

01:21:25s'il va très vite, s'il lâche l'Ukraine

01:21:27là il risque d'être attaqué

01:21:29j'ai regardé les sondages

01:21:31les sondages commencent à baisser

01:21:33parce que les Américains ne sont pas fous

01:21:35ils voient que le niveau de vie va peut-être augmenter avec les droits de douane

01:21:37donc là aussi Trump

01:21:39il est tout puissant

01:21:41mais attention, ce n'est pas un dictateur

01:21:43il y a quand même des élections

01:21:45il y a quand même une presse libre, je lis New York Times

01:21:47il commence à lever la voix

01:21:49et donc s'il lâche

01:21:51on va lui dire

01:21:53Trump, c'est un matamor, c'est un faux dur

01:21:55et si c'est ça, il ne va pas résister à la Chine

01:21:57et puis finalement

01:21:59il nous met des bâtons dans les roues

01:22:01on ne va pas le suivre vis-à-vis de Taïwan

01:22:03et ça il y a des gens qui vont lui répéter

01:22:05habilement

01:22:07donc il ne peut pas lâcher

01:22:09s'il lâche toute son image

01:22:11d'homme qui amène la paix

01:22:13d'homme qui arrête les guerres

01:22:15on prendra un coup

01:22:17et c'est ça qu'il faut dire

01:22:19il faut qu'elle montre qu'elle existe

01:22:21malheureusement elle est divisée

01:22:23je ne vais pas vous répéter, vous savez comme moi

01:22:25Mélanie ne veut pas y aller

01:22:27je ne parle pas des hongrois

01:22:29les polonais ont dit qu'ils ne vont pas envoyer de troupes

01:22:31parce qu'il y a eu un contentieux

01:22:33les espagnols s'interrogent

01:22:35et puis bon, les troupes c'est bien

01:22:37je ne vais pas vous affliger

01:22:39si on envoie 40 000 soldats

01:22:41il faudra 7 000 français

01:22:43ça va coûter 4 milliards d'euros

01:22:45à l'Europe

01:22:473 ans, 10 ans

01:22:49avant qu'on n'établisse tout ça

01:22:51tout ça nous parait improvisé

01:22:53pour l'instant c'est les politiques

01:22:55qui font leur show

01:22:57c'est leur travail

01:22:59les services secrets disent que la Russie va nous attaquer

01:23:01c'est leur boulot

01:23:03ils sont payés pour dire que ça va mal

01:23:05autrement s'ils disent que ça va bien

01:23:07personne

01:23:09donc il y a une distribution des rôles

01:23:11et le moment de vérité arrivera

01:23:13par exemple il y aura des commissions

01:23:15il faut que l'Europe consulte

01:23:17aille voir les Etats-Unis

01:23:19ambassade ou pas

01:23:21et disent voilà nos points de vue

01:23:23et à un moment, est-ce que ça sera un Pâques

01:23:25est-ce que c'est un Avril

01:23:27il y aura effectivement

01:23:29on se mettra autour d'une table

01:23:31est-ce que ça sera trois

01:23:33Ukraine, Russie

01:23:35Etats-Unis, Ukraine, Russie

01:23:37et le problème de l'Europe

01:23:39c'est là le problème

01:23:41est-ce qu'on ne va pas mettre 27 chefs d'Etat

01:23:43on mettra

01:23:45la Troïka Européenne

01:23:47et on mettra qui ? Macron

01:23:49et là l'Europe va se battre

01:23:51pour savoir qui va parler en Europe

01:23:53Merci beaucoup

01:23:55Eugène Berg, merci beaucoup

01:23:57diplomate géopolitologue et ancien ambassadeur

01:23:59auteur du livre Ukraine

01:24:01février 2023

01:24:03les racines du conflit aux éditions de Hemisphère

01:24:05merci d'avoir accepté notre invitation

01:24:07pardon Sébastien Ménard

01:24:09malheureusement on n'a pas eu le temps de vous entendre

01:24:11merci beaucoup

01:24:13Philippe Bilger, on vous retrouve demain

01:24:15dans un instant

01:24:17des grands entrepreneurs français

01:24:19vous allez voir qu'ils sont très inspirants

01:24:21et pourtant ça a plutôt mal démarré

01:24:23on en parle dans un instant

Les Vraies Voix - Émission du 19 février

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