Les Vraies Voix - Émission du 31 janvier - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Eric Revel, économiste et éditorialiste Sud Radio ; Bérengère Dubus, cheffe d’entreprise et dirigeante de l’IUC, le Syndicat des courtiers en crédit ; Henri Sterdyniak, économiste, animateur du collectif des économistes atterrés, cofondateur de l’Observatoire français des conjonctures économiques.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-01-31##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:07Et le temps passe très très vite, on est déjà vendredi.

00:00:10Bonjour à tous, merci d'être avec nous. Bonsoir.

00:00:13Bonsoir Cécile de Ménibus.

00:00:15J'ai mis un feu dans bonsoir.

00:00:17Bonsoir mesdames, bonsoir mesdemoiselles.

00:00:19On est déjà le dernier jour du mois de janvier.

00:00:21Vous l'avez vu passer ce premier mois de l'année ?

00:00:23Non.

00:00:24Ah bah moi non plus.

00:00:25Je suis pas mécontente, parce que ça veut dire que plus ça va, plus on arrive dans le printemps.

00:00:29Ah oui, dans un mois et un jour.

00:00:31Moi je suis toujours très contente de tout.

00:00:33Et comme on est très contents, on a envie de vous faire plaisir,

00:00:35puisque vous savez qu'à l'occasion de la Chandeleur,

00:00:37on va pouvoir vous offrir des cadeaux.

00:00:39Bien entendu, c'est quand la Chandeleur ?

00:00:41C'est le 2 février.

00:00:42Bah ça tombe bien, parce qu'on n'y est pas encore.

00:00:44On va pouvoir vous offrir au 0826 300 300,

00:00:48un coffret prestige de chocolat,

00:00:50et un pot de pâte à tartiner,

00:00:52370 grammes,

00:00:54sans lactose.

00:00:56Avec ou sans lactose, au choix,

00:00:58et c'est du très grand, c'est du Pierre Chauvet,

00:01:00chocolatier, glacier, pâtissier,

00:01:02depuis 20 ans, dans la Dromardèche.

00:01:04C'est livré chez vous, et il fait partie

00:01:06des meilleurs chocolatiers de France.

00:01:08On a eu la chance de déguster

00:01:10ces chocolats au moment de Noël, Cécile,

00:01:12et j'en ai un souvenir ému.

00:01:15Oui, alors ce que je vais faire, c'est que je vous laisse l'antenne,

00:01:17je vais téléphoner d'une cabine,

00:01:19et j'arrive.

00:01:20Si vous trouvez une cabine téléphonique,

00:01:22vous êtes très forte.

00:01:24En tout cas, 0826 300 300,

00:01:26Philippe Bilger va nous donner un chiffre entre 1 et 10.

00:01:288 !

00:01:30Huitième appel au standard, c'est quand vous voulez.

00:01:320826 300 300, pour ce joli coffret

00:01:34de Pierre Chauvet,

00:01:36chocolatier, glacier, pâtissier,

00:01:38dans la Drôme, en Ardèche,

00:01:40un coffret prestige chocolat, et un pot

00:01:42à pâte à tartiner. On vous souhaite

00:01:44la bienvenue, en tout cas tout de suite,

00:01:46le grand débat du jour, dans un instant,

00:01:48au sommaire de cette émission, les raquittes, le navire,

00:01:50déclare Sophie Binet de la CGT.

00:01:52Bernard Arnault s'est insurgé,

00:01:54contre l'idée de surtaxter les bénéfices

00:01:56des grandes entreprises, une incitation

00:01:58à délocaliser, selon le patron

00:02:00de LVMH, du chantage

00:02:02à l'emploi, rétorque la CGT.

00:02:04Alors parlons vrai, est-ce qu'après le

00:02:06ras-le-bol fiscal des particuliers,

00:02:08on est maintenant dans le ras-le-bol fiscal

00:02:10des entrepreneurs ? Et à cette question,

00:02:12les entreprises doivent-elles payer les erreurs de gestion

00:02:14de l'Etat ? Eh bien vous dites non à

00:02:1696%, vous voulez réagir ?

00:02:18Le 0826 300 300.

00:02:20Henri Sterdyniak sera avec nous,

00:02:22économiste et animateur du collectif des économistes

00:02:24atterrés, cofondateur de l'observatoire

00:02:26français. Et puis le coup de projecteur

00:02:28des vraies voies, la justice suspend l'expulsion

00:02:30vers l'Algérie de l'influenceur

00:02:32Doualem. Son appel à la violence

00:02:34contre un opposant algérien justifie une expulsion,

00:02:36mais pas en procédure d'urgence,

00:02:38selon le tribunal administratif.

00:02:40Alors parlons vrai, la décision des juges

00:02:42sur l'expulsion de Doualem vous choque-t-elle ?

00:02:44Et à cette question, expulsion

00:02:46des prêcheurs de haine, le politique

00:02:48doit-il prévaloir sur les juges ? Vous dites

00:02:50oui à 84%,

00:02:52vous voulez réagir ? Encore et toujours,

00:02:54le 0826 300 300.

00:02:56On vous souhaite la bienvenue, c'est vendredi, on est ensemble

00:02:58jusqu'à 19h.

00:03:00Et il a donné le numéro 8

00:03:02pour faire gagner la personne

00:03:04qui va jouer ce soir. Bonsoir Philippe

00:03:06Bilger. Bonsoir ma chère Féfile,

00:03:08mon cher Philippe. Vous allez encore

00:03:10faire des heureux.

00:03:12Je vais encore faire des heureux.

00:03:14Puisque c'est vous qui avez donné le chiffre.

00:03:16Il ne faut pas se retrouver chocolat.

00:03:18Je suis vraiment bienveillant ce soir.

00:03:20Faut prendre des photos.

00:03:22Eric Preuvel est avec nous, éditorialiste

00:03:24ce dernier. Bonsoir Eric.

00:03:26Bonsoir Cécé, bonsoir Fifi.

00:03:28Cécé et Fifi, c'est joli.

00:03:30Cécé et Fifi.

00:03:32On m'appelait comme ça dans le temps Fifi.

00:03:34Ou Bibile.

00:03:36Bibile.

00:03:38Ah Bibile.

00:03:40Bibile.

00:03:42C'est ce que je pensais.

00:03:44En horreur les surnoms.

00:03:46Oui, je comprends.

00:03:48Bérengère Dubus est avec nous, chef d'entreprise

00:03:50et dirigeante de l'IUC

00:03:52Syndicat des Courtiers de Crédit.

00:03:54Bonsoir Bérengère. Bonsoir à tous.

00:03:56Un petit surnom pour vous ?

00:03:58Alors moi il n'est pas très sexy, c'est Bébert.

00:04:00Mais ça va bien mon caractère.

00:04:02Mes copains m'appellent Bébert.

00:04:04Le regard sur Bébert

00:04:06c'est moyen.

00:04:08C'est vrai que parfois Bérengère

00:04:10vous allez la voir si vous la connaissez pas.

00:04:12C'est un peu un bonhomme parfois quand elle part.

00:04:14Donc effectivement...

00:04:16Ça me va bien Bébert.

00:04:18Ça c'est sûr.

00:04:20Allez, le 0826 300 300

00:04:22avec Fab qui est avec nous.

00:04:24Bonjour Fabrice.

00:04:26C'est ça, moi c'est Fafa en principe.

00:04:28Donc ça va.

00:04:30Ça sert à quoi de donner des prénoms en fait ?

00:04:32Donnez deux lettres, on va gagner du temps.

00:04:34Votre coup de cœur ce soir ?

00:04:36Le coup de cœur

00:04:38ce soir pour moi c'est

00:04:40l'ouverture du tournoi des Cinatio.

00:04:42On a enfin en France

00:04:44des gens qui nous donnent du bonheur.

00:04:46C'est ça.

00:04:48Qui font briller nos couleurs.

00:04:50Qui nous ravissent.

00:04:52Qui nous offrent

00:04:54cette petite parenthèse enchantée.

00:04:56Moi j'ai envie de dire que c'est l'ouverture du tournoi.

00:04:58Et par la voix de Daniel Herrero, on est d'accord.

00:05:00Ah mais là c'est...

00:05:02Mais ça c'est le summum.

00:05:04C'est la cerise sur le gâteau.

00:05:06Et ce n'est que sur Sud Radio d'ailleurs.

00:05:08Votre prognostic

00:05:10pour ce tournoi, parce qu'on a quand même

00:05:12deux déplacements très compliqués

00:05:14en Irlande et en Angleterre à venir.

00:05:16Est-ce que vous pensez qu'on va pouvoir le regagner

00:05:18le tournoi là ?

00:05:20Tout est possible.

00:05:22Tout est possible.

00:05:24Sur le papier on a une super équipe.

00:05:26Mais c'est vrai que les années impaires

00:05:28c'est la mauvaise année pour le Grand Slem.

00:05:30Parce que l'Irlande...

00:05:32Et l'Angleterre à l'extérieur.

00:05:34À l'extérieur.

00:05:36Par contre, si jamais on gagne

00:05:38le Grand Slem, il faut jouer le 8.

00:05:40Absolument.

00:05:42Dans tous les jeux de hasard.

00:05:44Parce qu'on commence par les Anglais

00:05:46le 8 février et les Irlandais c'est le 8 mars.

00:05:48Ah bah voilà, Philippe Bilger vient donner le 8

00:05:50pour le gagnant.

00:05:52On peut gagner le tournoi

00:05:54sans faire le Grand Slem.

00:05:56Mais vous savez

00:05:58mon cher Fafa que nous aussi

00:06:00sur la feuille de match

00:06:02les gens autour de la table, ça va.

00:06:04Ils nous parlent que c'est compliqué.

00:06:06C'est ça aussi le problème chez nous.

00:06:08Petite réflexion peut-être Philippe Bilger.

00:06:10J'espère que notre auditeur a raison.

00:06:12En tout cas il y a le fabuleux

00:06:14notre charnière

00:06:16extraordinaire.

00:06:18Du pont de Tamac.

00:06:20Mais enfin ça va être dur.

00:06:22Les Irlandais m'impressionnent toujours.

00:06:24Eric ? Bon c'est le Pays de Galles ce soir.

00:06:26Oui.

00:06:28Les Irlandais...

00:06:30On a la meilleure équipe du monde.

00:06:32Ah oui.

00:06:34Là vous remuez le couteau dans la plaie.

00:06:36On s'est fait truander.

00:06:38On n'a pas les meilleurs arbitres du monde.

00:06:40Je suis d'accord.

00:06:42Ne dites pas le mot arbitre

00:06:44devant Philippe Bilger, s'il vous plaît.

00:06:46On se supplie.

00:06:48Bérangère ?

00:06:50Moi le drame de ma vie c'est que j'ai 4 enfants

00:06:52et c'est tous des footeux alors que je suis bitéroise.

00:06:54Donc c'est un peu le drame de ma vie. C'est la honte de la famille.

00:06:56Donc effectivement à la maison

00:06:58peu de rugby. Malgré tout

00:07:00je soutiens Boupollier forcément.

00:07:02Nous on soutient notre MHR

00:07:04et on souhaite bien sûr le meilleur

00:07:06pour notre destination. Bien bien sûr.

00:07:08Vous avez raison Bébert.

00:07:10Merci Fifi.

00:07:12C'est terrible ce Bébert.

00:07:14J'ai lancé un truc là.

00:07:16Alors

00:07:18Fafa, vous êtes notre vraie voix du jour.

00:07:20Fifi vous embrasse.

00:07:22Cécé aussi.

00:07:24Ça va être compliqué parce qu'on va rien comprendre.

00:07:26Mais ça me fait plutôt marrer.

00:07:28En tout cas merci. Dans un instant

00:07:30le réquisitoire du procureur. Monsieur le procureur.

00:07:32Je vais parler d'Emmanuel Macron.

00:07:34C'est surprenant.

00:07:36Avec un ton au bout du rouleau

00:07:38le Fifi.

00:07:40A tout de suite.

00:07:42Sud Radio.

00:07:44Parlons vrai.

00:07:46Par les vraies voix Sud Radio.

00:07:4817h-19h. Philippe David.

00:07:50Cécile de Ménibus.

00:07:52Soyez les bienvenus

00:07:54dans cette dernière émission de la semaine avec

00:07:56David et autour de cette table Philippe Bigère.

00:07:58Éric Revelle. Bérangère Dubu.

00:08:00Qui est chef d'entreprise et dirigeante

00:08:02du syndicat Courtier

00:08:04en crédit. On vous souhaite la bienvenue.

00:08:06Dans un instant les trois mots dans l'actu

00:08:08avec Félix Mathieu. Bonsoir Félix.

00:08:10Bonsoir Cécile. Bonsoir Fifi.

00:08:12Bonsoir Cécé. Bonsoir tout le monde.

00:08:14De quoi parle-t-on ?

00:08:16On va parler de ce compromis

00:08:18trouvé sur le budget en commission mixte paritaire.

00:08:20Reste à le faire adopter quand même.

00:08:22Le compromis par les deux chambres ça va pas être une formalité.

00:08:24On va parler des démocrates aux Etats-Unis

00:08:26qui disent, je cite, leur nauser

00:08:28après les propos de Donald Trump hier

00:08:30sur le crash aérien. Et puis de la tombe

00:08:32de Jean-Marie Le Pen dégradée à la Trinité-sur-mer

00:08:34en trois mots. Compromis, nauser et saccage.

00:08:36Et tout de suite,

00:08:38le procureur.

00:08:40Les vrais voici de radio. Le réquisitoire

00:08:42du procureur.

00:08:44Philippe Bigère. Et c'est sur le président de la République

00:08:46que vous allez requérir monsieur le procureur.

00:08:48Est-ce que le café-bar est devenu

00:08:50le nouveau lieu de communication ?

00:08:52Je comprends que le président

00:08:54cherche à tout prix

00:08:56à renouer un lien avec les Français

00:08:58et c'est pour cela que j'ai eu

00:09:00envie de parler d'Hirson.

00:09:02Il est allé à Hirson dans l'Aisne

00:09:04sans la moindre médiatisation

00:09:06pour discuter

00:09:08avec les Français qui s'y trouvaient.

00:09:10L'idée en elle-même

00:09:12ne peut pas être

00:09:14critiquée. C'est toujours bien

00:09:16lorsqu'un président dans la discrétion

00:09:18tente de connaître

00:09:20l'état d'esprit des Français.

00:09:22On peut se demander s'il fallait

00:09:24Hirson pour qu'il fût

00:09:26connu de la part d'un président

00:09:28qui est tout de même là depuis un certain

00:09:30temps. Mais je m'interroge

00:09:32est-ce que ce sera suffisant

00:09:34pour redonner une

00:09:36sorte d'emprise dans l'opinion publique

00:09:38au président. C'est

00:09:40une question que je pose à nos

00:09:42excellents chroniqueurs.

00:09:44Cette séquence dans un bar tabac...

00:09:46Oui, pourquoi pas. Mais si vous voulez,

00:09:4818% de code de popularité.

00:09:50Je crois qu'il n'y a que

00:09:52François Hollande qui a fait pire. A l'époque, il était

00:09:54à 13%. Non, moi, ce qui me fascine

00:09:56chez Emmanuel Macron, c'est qu'on a l'impression qu'il

00:09:58n'est plus du tout président de la République. Bon, d'abord,

00:10:00il ne s'occupe plus des affaires de la France puisque

00:10:02il est tiktoker. Il a répondu

00:10:04à un tiktoker qui lui disait

00:10:06qu'avec son iPhone, il ne pouvait pas payer.

00:10:08Le président de la République qui lui répond.

00:10:10Il est chez

00:10:12Vinci, donc. Il avait

00:10:14à l'époque dit qu'il fallait créer

00:10:16une filière de pompes à chaleur en France.

00:10:18On n'imagine pas le général

00:10:20de Gaulle mis en examen, mais on n'imagine pas

00:10:22le général de Gaulle ou même

00:10:24Jacques Chirac disant qu'il faut que les papiers

00:10:26peints des Français soient dorénavant bleus

00:10:28avec des carrés. Puis le dernier truc, c'est

00:10:30le musée du Louvre. Enfin, c'est lui qui annonce

00:10:32la hausse des tickets. Non, non, non, non, non, mais

00:10:34très bien qu'il dise, je vais faire un effort, l'État va

00:10:36mettre X centaines de millions d'euros.

00:10:38La géoconde, on va la mettre dans un...

00:10:40Bon, très bien. Mais il annonce aussi l'augmentation des prix

00:10:42des billets d'entrée du musée du Louvre.

00:10:44Donc il est... Enfin, il est ailleurs.

00:10:46Il est complètement ailleurs. Il est nulle part.

00:10:48Comme Chirac, il cherche un job, vous savez,

00:10:50avant la campagne, il cherche un job.

00:10:52Il n'a plus rien à faire.

00:10:54Bérangère Dubu. Moi, Emmanuel Macron,

00:10:56je crois qu'il y a eu une cassure chez lui. C'est connu,

00:10:58les gilets jaunes. Et rappelez-vous que certains

00:11:00gilets jaunes ont voulu prendre l'Elysée d'Assaut.

00:11:02Rappelez-vous un petit peu. Je crois qu'il a eu peur.

00:11:04Je vous rappelle, c'est le seul président qui s'est pris une gifle

00:11:06quand même. Il s'est pris une claque par un...

00:11:08Il y en a qui se sont fait tirer dessus.

00:11:10Oui, mais c'est pas pareil.

00:11:12Se faire tirer dessus, Chirac, c'est un attentat.

00:11:14Se prendre une gifle par un gamin de 22 ans

00:11:16comme ça, c'est une humiliation.

00:11:18Et je crois qu'Emmanuel Macron s'est fait petit à petit humiler

00:11:20et qu'aujourd'hui, il est seul, il est isolé

00:11:22et qu'il vient un petit peu en cachette.

00:11:24Mais c'est vrai que j'ai presque

00:11:26une sorte de peine, en fait, face à cet homme qui est

00:11:28totalement seul et qui a déçu, je crois, tout le monde.

00:11:30Aujourd'hui, je ne connais pas quelqu'un

00:11:32qui se revendique vraiment macroniste.

00:11:34Il y a quelque chose de fin de règne qui va être super long.

00:11:36— Et qui tente de faire des choses pour aller chercher...

00:11:38— Vous savez, on a assisté, quand même,

00:11:40depuis plusieurs présidents de la République

00:11:42à un long et constant effondrement

00:11:44du statut du chef de l'État.

00:11:46Souvenez-vous, Chirac s'était fait cracher dessus.

00:11:48— Oui.

00:11:50— Bon, là, vous touchez pas au corps du roi.

00:11:52— Mais il était pas encore président. Il était en campagne.

00:11:54— Non, mais je veux dire, vous vous faites cracher dessus,

00:11:56bon, mais vous ne touchez pas.

00:11:58Sarkozy s'était fait prendre par la manche.

00:12:00Vous touchez, mais à peine.

00:12:02Et là, Macron s'est pris une baffe.

00:12:04Là, vous touchez le corps du roi, là.

00:12:06Il y a aussi beaucoup du statut de chef de l'État.

00:12:08Est-ce que vous imaginez quelqu'un

00:12:10qui aurait Mitterrand,

00:12:12par exemple, pour le citer,

00:12:14bon, c'est même pas une couleur politique,

00:12:16Mitterrand, prendre une claque

00:12:18par quelqu'un, Mitterrand ?

00:12:20— Il faut dire qu'Emmanuel Macron

00:12:22est très courageux.

00:12:24Dans les affrontements, lorsqu'il voit

00:12:26à l'époque qu'il y allait,

00:12:28ministre, président,

00:12:30il n'hésite pas à dialoguer de très près.

00:12:32— Il va au contact.

00:12:34Ça n'est pas un lâche.

00:12:36Alors il commet peut-être des erreurs

00:12:38par cette proximité.

00:12:40— Il se met en danger.

00:12:42Merci beaucoup, Philippe.

00:12:44Allez, tout de suite,

00:12:46les 3 mots dans l'actu.

00:12:48— 3 mots dans l'actu,

00:12:50Féfé, qui sont compromis,

00:12:52nausées et saccages.

00:12:54— La commission mixte paritaire entre députés et sénateurs

00:12:56a accouché d'un compromis sur le budget.

00:12:58Reste maintenant à le faire adopter.

00:13:00C'est pas sûr que ce soit une formalité.

00:13:02— Le Parti démocrate évoque des spéculations

00:13:04qui donnent la nausée alors qu'hier,

00:13:06Donald Trump mettait en cause les programmes

00:13:08en faveur de la diversité pour expliquer le crash aérien

00:13:10à Washington. Et puis la sépulture

00:13:12familiale de Jean-Marie Le Pen saccagée

00:13:14dans la nuit à la Trinité-sur-Mer.

00:13:16Indignation même au-delà de sa famille et du RN.

00:13:18Une abjection absolue réagit par exemple

00:13:20le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau.

00:13:22— Les vraies voix sud-radio.

00:13:24— Un budget austéritaire

00:13:26pire que celui

00:13:28proposé par feu le gouvernement Barnier.

00:13:30C'est la réaction de l'insoumis Eric Coquerel.

00:13:32Ce matin, la commission mixte paritaire

00:13:34a trouvé un accord à 8 voix

00:13:36contre 6. Oui, mais reste à faire

00:13:38adopter le texte dans les deux assemblées.

00:13:40Soit au moins ne pas faire face

00:13:42à une censure du gouvernement si ça passe par

00:13:44un 49-3. Or, en commission

00:13:46tout à l'heure en tout cas, les parlementaires socialistes

00:13:48n'ont pas voté en faveur du compromis

00:13:50comme l'explique à la sortie le chef de file

00:13:52des députés PS, Boris Vallaud.

00:13:54— Ça n'était pas notre budget. Nous sommes dans l'opposition.

00:13:56Nous l'avons ainsi manifesté.

00:13:58Mais depuis plusieurs semaines,

00:14:00et dans cette CMP encore, nous ne sommes

00:14:02jamais départis de l'objectif

00:14:04que nous étions fixés.

00:14:06Être utile à la vie quotidienne des Françaises

00:14:08et des Français, n'avoir qu'un intérêt

00:14:10en tête, le leur et celui

00:14:12du pays. Nous avons

00:14:14autant que faire se peut quand on est dans l'opposition.

00:14:16Chercher à épargner

00:14:18aux Françaises et aux Français qui travaillent,

00:14:20aux classes populaires, aux classes moyennes,

00:14:22les efforts d'économie qui leur étaient

00:14:24demandés par le gouvernement et dont ils ne sont pas

00:14:26responsables. — Alors, est-ce à dire,

00:14:28si on écoute bien Boris Vallaud, que les socialistes

00:14:30pourraient s'abstenir de voter la censure

00:14:32et donc laisser ce budget passer sans

00:14:34vraiment le soutenir ? C'est ce qu'espère en tout cas

00:14:36le vice-président du groupe macroniste

00:14:38Renaissance à l'Assemblée, car un 49-3

00:14:40serait inévitable quoi qu'il en soit,

00:14:42réagit Mathieu Lefebvre. — Il est

00:14:44indispensable après le 48, je ne sais pas. En tout cas,

00:14:46il n'y a pas de majorité à l'Assemblée pour voter le budget.

00:14:48— Donc il y aura l'utilisation d'un 49-3.

00:14:50— Ce sera l'issue quoi qu'il arrive, bien sûr.

00:14:52— Bien sûr. L'utilisation d'un 49-3, ça veut dire

00:14:54la motion de censure, discutée mercredi.

00:14:56— Malheureusement, on n'est pas obligé de censurer.

00:14:58Voilà. On pense aujourd'hui que c'est automatique

00:15:00la motion de censure, parce qu'il y a dans ce pays

00:15:02des gens qui rêvent de censurer et qui rêvent de couper

00:15:04des têtes comme à l'ancien temps.

00:15:06Mais ça n'est pas obligatoire. On pourrait aussi

00:15:08être des parlementaires responsables

00:15:10et laisser ce budget être adopté. — Le vice-président

00:15:12du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale,

00:15:14Mathieu Lefebvre au micro de Jean-Jacques Bourdin dans le Grand Matin

00:15:16sud de Rio. — Philippe Béliger, est-ce que

00:15:18François Bayrou sera encore Premier ministre

00:15:20dans une semaine ? — Alors,

00:15:22comme je me trompe régulièrement,

00:15:24je n'ose dire que je l'espère.

00:15:26Mais je le crois. Plus sereinement,

00:15:28je crois qu'il le fera encore.

00:15:30— Éric Reveille ? — Oui, oui. Il n'y a pas de doute.

00:15:32Il y aura un 49-3. Mais de toute façon,

00:15:34c'est un grand théâtre de marionnettes.

00:15:36Quand vous êtes dans l'opposition...

00:15:38J'aime beaucoup Boris Vallaud, qui prend des airs.

00:15:40Mais en fait, l'opposition vote toujours

00:15:42contre le budget. C'est le moment où vous dites

00:15:44« Je suis l'opposition et je vote contre le budget ».

00:15:46Donc ça passera par un 49-3.

00:15:48Derrière, je pense que personne n'a intérêt

00:15:50à ignorer François Bayrou pour l'instant

00:15:52et surtout pas l'ORN, qui est toujours

00:15:54dans sa recherche de normalisation.

00:15:56Donc tout ça, c'est quand même de la grande comédie.

00:15:58Bon, ceci dit,

00:16:00j'attends de voir dans le détail le budget,

00:16:02les augmentations d'impôts et les réformes

00:16:04sur l'État,

00:16:06qui ont été promis. On va voir.

00:16:08— Bérangère Dubut ? — J'ai envie de laisser

00:16:10sa chambre sous le gouvernement de François Bayrou.

00:16:12Je vous ai dit que j'étais très positive quand je suis venue au début du mois.

00:16:14Après, le problème, c'est qu'on n'a pas de ministre de l'Économie.

00:16:16On a deux ministres de l'Écologie.

00:16:18On a un ministre de l'Économie qui est totalement inexistant sur le sujet.

00:16:20Et ça me fait très peur, vu l'état du pays.

00:16:22Donc, très mitigé, en fait.

00:16:24Mais je ne crois pas qu'une censure

00:16:26nous ferait avoir un gouvernement plus efficace,

00:16:28du moins, et plus réaliste.

00:16:30— Allez, le deuxième mot, « nausée »,

00:16:32terme employé par le chef de file des sénateurs démocrates aux États-Unis.

00:16:34— Oui, réaction à ces propos de Donald Trump

00:16:36suite au crash aérien

00:16:38lié à la collision d'un avion

00:16:40et d'un hélicoptère militaire à Washington.

00:16:42Lors de sa conférence de presse,

00:16:44le président des États-Unis a mis en cause les programmes

00:16:46et la diversité mises en place par ses prédécesseurs

00:16:48dans les milieux professionnels,

00:16:50comme donc le secteur aérien.

00:16:52Un censé vient de réagir,

00:16:54Chuck Schumer, chef de file des démocrates au Sénat.

00:17:00Écoutez, c'est une chose

00:17:02pour les gens sur Internet

00:17:04de vomir des théories du complot.

00:17:06C'en est une autre pour le président des États-Unis

00:17:08de lancer des spéculations oiseuses

00:17:10alors que les corps sont récupérés,

00:17:12que les familles ne sont pas toujours informées.

00:17:14Cela donne la nausée,

00:17:16réaction de cet opposant démocrate

00:17:18à la nouvelle administration Trump.

00:17:20Cette conférence de presse de Donald Trump,

00:17:22d'ailleurs, on va y revenir dans le tour de table

00:17:24d'Éric Revelle, ce sera dans un peu plus d'une heure

00:17:26dans les vraies voix sur Sud Radio.

00:17:28— Troisième mot, saccage.

00:17:30La tombe de Jean-Marie Le Pen a été vandalisée

00:17:32la nuit dernière à la Trinité-sur-Mer.

00:17:34— Le marbre de la pierre tombale saccagée

00:17:36a priori à coup de masse.

00:17:38La croix, les plaques ont été renversées.

00:17:40Pas de mot pour qualifier les individus

00:17:42qui ont été créés, réagit la fille aînée

00:17:44du fondateur du FN Marie-Caroline Le Pen.

00:17:46Ceux qui s'attaquent aux morts sont capables

00:17:48du pire contre les vivants, dit-elle.

00:17:50Une abjection absolue, réagit de son côté

00:17:52le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau.

00:17:54Réaction similaire du président LR

00:17:56du Sénat Gérard Larcher.

00:17:58Indignation relayée chez nos confrères

00:18:00de BFMTV, aussi par Gilles Penel,

00:18:02eurodéputé RN et chef de file

00:18:04du parti en Bretagne.

00:18:06— Ici, en Bretagne, le respect des morts,

00:18:08c'est sacré. Et ceux qui ont fait cela,

00:18:10c'est plus que des dégradations.

00:18:12On le voit très bien.

00:18:14C'est une profanation.

00:18:16On portait atteinte aux morts.

00:18:18Et ça, les Bretons ne peuvent pas l'accepter.

00:18:20Les Français ne peuvent pas l'accepter.

00:18:22Dans cette tombe, il y a bien évidemment

00:18:24Jean-Marie Le Pen, mais il y a aussi ses parents.

00:18:26Il y a aussi son papa qui est mort pour la France

00:18:28en sautant sur une mine pendant la Seconde Guerre mondiale.

00:18:30On a voulu forcément blesser,

00:18:32mais on a surtout blessé la conscience humaine.

00:18:34— La gendarmerie du Morbihan

00:18:36va réactiver une surveillance

00:18:38du site de ce cimetière à la Trinité-sur-Mer après.

00:18:40Donc ce saccage de la tombe

00:18:42de Jean-Marie Le Pen,

00:18:44c'est ce qu'indique la préfecture.

00:18:46— Ce sont des ignobles.

00:18:48Convienne pas dire qu'avant, c'était pas mieux.

00:18:50Il y a eu une baisse radicale

00:18:52du niveau de la morale individuelle et collective.

00:18:54— Avec Rommel.

00:18:56— Je partage évidemment

00:18:58l'indignation.

00:19:00Mais vous savez, quand on avait assisté

00:19:02aux manifestations le jour ou le soir

00:19:04de sa mort de l'extrême-gauche

00:19:06qui voulait pendre, tuer,

00:19:08violer Marine Le Pen, Marion Maréchal...

00:19:10En fait, moi, très rapidement,

00:19:12je me suis dit que cette tombe,

00:19:14elle doit être forcément surveillée,

00:19:16parce que sinon, ça va arriver.

00:19:18Et ça peut arriver encore et encore.

00:19:20Et puis, ce qui est très justement

00:19:22dit par ce député, c'est que dedans,

00:19:24vous avez la famille Le Pen,

00:19:26notamment le père Le Pen,

00:19:28dont Jean-Marie Le Pen avait reconnu le corps

00:19:30sur une plage en Bretagne

00:19:32dont le chalutier avait sauté

00:19:34et il avait expliqué dans une émission

00:19:36les yeux de son père manger.

00:19:38Donc en fait, il y a le corps

00:19:40de son père également là-dedans.

00:19:42— On est en retard.

00:19:44— Je passe mon tour, si on est en retard.

00:19:46— Très bien.

00:19:48— Vous restez avec nous

00:19:50dans un instant, Sophie Binet,

00:19:52qui dénonce les rats qui quittent le navire.

00:19:54Bernard Arnault rejette justement

00:19:56la surtaxation des grandes entreprises.

00:19:58— Alors, parlons vrai.

00:20:00Est-ce qu'après le ras-le-bol fiscal des particuliers,

00:20:02c'est au tour des entrepreneurs ?

00:20:04Et à cette question, les entreprises,

00:20:06doivent-elles payer les erreurs de gestion de l'État ?

00:20:08Vous dites non à 96%.

00:20:10Vous voulez réagir ?

00:20:12Zach, attends vos appels au 0826 300 300.

00:20:14— Henri Stardignac est avec nous,

00:20:16économiste, animateur de collectif

00:20:18des économistes atterrés et confondateurs

00:20:20de l'Observatoire français des conjonctures économiques.

00:20:22Bonsoir. Merci d'être avec nous.

00:20:24— Bonsoir. — Est-ce que finalement...

00:20:26Une réponse très courte. Est-ce qu'augmenter les impôts,

00:20:28c'est pas casser la croissance ?

00:20:30— Jusqu'à présent,

00:20:32le gouvernement a fait

00:20:34beaucoup, beaucoup pour les entreprises.

00:20:36Il a beaucoup baissé

00:20:38les impôts sur les entreprises.

00:20:40Le taux de liesse est passé de 34%

00:20:42à 25%.

00:20:44Tout ça, jusqu'à présent,

00:20:46les entreprises n'ont pas suffisamment

00:20:48impulsé la croissance.

00:20:50On a besoin d'un effort

00:20:52de chacun. Et c'est regrettable

00:20:54que le

00:20:56PDG de LVMH

00:20:58refuse cet effort

00:21:00qui est demandé pour une année.

00:21:02— On en parle dans un instant. Ne bougez pas.

00:21:040826-300-300. On est ensemble jusqu'à 19h.

00:21:06— Sud Radio.

00:21:08— Parlons vrai. — Parlons vrai.

00:21:10— Sud Radio. — Les vraies voix

00:21:12Sud Radio, 17h-19h.

00:21:14Philippe David, Cécile

00:21:16de Ménibus. — Et c'est un plaisir

00:21:18de finir cette semaine avec vous,

00:21:20Philippe David, et avec nos

00:21:22éditorialistes du jour. Autour de cette table,

00:21:24Philippe Bilger, Éric Revel,

00:21:26Gérard Dubu. Et vous,

00:21:28au 0826-300-300, tout de suite,

00:21:30le grand débat du jour.

00:21:32— Les vraies voix Sud Radio.

00:21:34Le grand débat du jour.

00:21:36— La commission mixte paritaire, ces députés

00:21:38et sénateurs qui doivent trouver un compromis sur le

00:21:40projet de budget a donc enterré

00:21:42hier la surtaxe sur les très grandes entreprises,

00:21:44malgré la colère des grands

00:21:46patrons. Surtaxe qui doit rapporter, on le rappelle,

00:21:488 milliards à l'État. — Afin de défendre l'emploi

00:21:50dans l'industrie, plusieurs centaines

00:21:52de salariés d'Arkema, Vancorex,

00:21:54aussi Michelin, Auchan, les fonderies

00:21:56de Bretagne se sont mobilisés face au

00:21:58ministère des Finances à l'appel de la CGT.

00:22:00— Quand on vient en France et

00:22:02qu'on voit qu'on s'apprête à augmenter

00:22:04les impôts de 40% sur

00:22:06les entreprises qui fabriquent en France pour

00:22:08pousser la délocalisation,

00:22:10c'est idéal. Alors je sais pas si c'est

00:22:12vraiment l'objectif du gouvernement. Mais en tout

00:22:14cas, il va là-bas. — Ce chantage à l'emploi,

00:22:16on n'en peut plus. Pour rester sur

00:22:18le cas de Bernard Arnault, c'est seulement

00:22:2020% de ses salariés qui sont en France

00:22:22aujourd'hui. Donc le maître d'Ile-France est très relatif.

00:22:24— Et donc,

00:22:26l'Irak quitte le navire, ce que vient de

00:22:28déclarer Sophie Binet de la CGT.

00:22:30Bernard Arnault s'est donc insurgé contre l'idée

00:22:32de surtaxer les bénéfices des grandes entreprises.

00:22:34Une incitation à délocaliser, selon

00:22:36le patron de LVMH,

00:22:38du chantage à l'emploi. La CGT

00:22:40parle de ce chantage,

00:22:42justement. — Alors parlons

00:22:44vrai. Les mots de Bernard Arnault sont-ils un

00:22:46avertissement à Emmanuel Macron ?

00:22:48Et à cette question, les entreprises doivent-elles

00:22:50accepter les erreurs de gestion de l'État ?

00:22:52Vous dites toujours non à 96%.

00:22:54Vous voulez réagir le 0826-300-300.

00:22:56— Et notre invité pour en parler,

00:22:58Henri Sternignac, est avec nous.

00:23:00Économiste, animateur du collectif

00:23:02des économistes atterrés et confondateur

00:23:04de l'Observatoire français des conjonctures

00:23:06économiques. On vous souhaite la bienvenue.

00:23:08Merci d'avoir accepté notre invitation. Philippe Bilger.

00:23:10— Puis-je dire que je suis

00:23:12intimidé entre

00:23:14un économiste orthodoxe

00:23:16qui est face à moi et un

00:23:18économiste contestataire qu'on va

00:23:20entendre tout à l'heure. Il me

00:23:22semble tout de même... Je comprends

00:23:24Bernard Arnault qui, revenant

00:23:26des États-Unis, a eu

00:23:28l'impression d'arriver en France

00:23:30dans un régime qui est voué

00:23:32à la taxation des

00:23:34profits des grandes entreprises.

00:23:36Même si, me semble-t-il,

00:23:38le fait de

00:23:40l'ordonner pour un an,

00:23:42alors qu'initialement

00:23:44elle avait été prévue sur

00:23:462 ans, n'est peut-être pas

00:23:48une catastrophe tout de même pour les

00:23:50grandes entreprises. Et on peut

00:23:52considérer qu'il n'est pas anormal

00:23:54de leur demander de participer

00:23:56à l'effort

00:23:58collectif. — Éric Renel.

00:24:00— Oui. Je connais bien la pensée

00:24:02d'Henri Sterdyniak. Je sais bien ce qu'il pense

00:24:04des entreprises en général. Mais

00:24:06d'abord, sont

00:24:08les entreprises,

00:24:10notamment les PME, mais aussi Bernard Arnault

00:24:12et ce genre de groupe,

00:24:14font de la croissance et font

00:24:16de l'emploi dans ce pays. Bon, ça,

00:24:18on peut pas le nier. Alors je rappelle quand même

00:24:20que la France, c'est pas l'Union soviétique. C'est-à-dire qu'on vit

00:24:22pas dans une économie fermée et que

00:24:24la hausse de l'impôt pourvu,

00:24:26si elle ne durait qu'un an

00:24:28pour les sociétés, ce serait, bon,

00:24:30très bien. Mais en fait,

00:24:32on vit dans un monde ouvert. Vous avez

00:24:34aux États-Unis

00:24:36l'équivalent de l'impôt sur les sociétés qui fait 15 points,

00:24:3815 %. Aujourd'hui, vous l'avez

00:24:40rappelé, Henri Sterdyniak, on est à 25 points.

00:24:42Mais si ça augmente de 40 %, ça veut dire qu'on passe à

00:24:4435 % d'IS. Vous savez,

00:24:46le Portugal, il a

00:24:48promis de mettre un impôt

00:24:50sur les sociétés à 12,5. Vous voyez,

00:24:52l'Espagne, l'Italie. Donc, on est dans un monde

00:24:54ouvert et si on continue à jouer

00:24:56ce petit jeu-là, l'alarme

00:24:58de Bernard Arnault, mais qui n'est pas le seul, Eric Trappier,

00:25:00le patron d'Assaut Aviation,

00:25:02Pouyanné, qui s'est fait reprendre

00:25:04par les bretelles, il était prêt

00:25:06à les faire coter, total, aux États-Unis,

00:25:08à Wall Street.

00:25:10En fait, on est dans une situation économique

00:25:12périlleuse. Alors, taxer

00:25:14momentanément les entreprises une fois de plus,

00:25:16ou taxer les Français, comme d'habitude, sans faire de réformes

00:25:18de la dépense publique, pour moi, c'est

00:25:20une aberration. Mais on ne peut pas balayer

00:25:22ça d'un revers de main en disant les rats

00:25:24quittent le navire. Puis Mme Binet, pardonnez-moi,

00:25:26elle pourrait avoir un peu plus de respect

00:25:28pour les gens qui font de la croissance et de l'emploi.

00:25:30– Bérangère Dubé. – En fait, dans ce discours,

00:25:32il n'y a rien qui va. Alors, on va laisser

00:25:34Bernard Arnault, Sophie Binet, qui dit

00:25:36que c'est que 20 % de ses emplois en France.

00:25:38Je lui répondrais, son chiffre d'affaires en France, c'est 5 %.

00:25:40Donc, en fait, il emploie plus, déjà,

00:25:42que ce que la France lui rapporte. Mais sinon, on passe à autre chose.

00:25:44Les entreprises, moi, je suis chef d'entreprise.

00:25:46Les entreprises, c'est qui ? C'est nous, les TPE,

00:25:48moi qui suis courtier, c'est mon boucher, c'est mon assureur,

00:25:50c'est mon pote qui est maçon, c'est mon pote Kevin

00:25:52qui est plombier, c'est nous, nous, c'est ça,

00:25:54les entreprises. Bernard Arnault, on va l'éviter.

00:25:56Pourquoi nous, entreprises, nous sommes toujours

00:25:58la nounou de l'État ? C'est-à-dire que

00:26:00l'État, aujourd'hui, nous demande. On ne peut plus

00:26:02financer la sécurité sociale, payez la mutue

00:26:04à vos salariés. Ok.

00:26:06Il y a un plan sur l'écologie, payez les transports

00:26:08à vos salariés. Ok. On n'a pas

00:26:10d'argent, on a besoin d'augmenter la taxe.

00:26:12Ok. Moi, je reverse, aujourd'hui,

00:26:1445 % à titre personnel pour ne pas

00:26:16avoir de congé maternité, pas d'indemnité

00:26:18maladie, personne si je suis

00:26:20malade, et aucun ça. Et on en a ras-le-bol.

00:26:22Ce n'est pas Bernard Arnault le problème.

00:26:24Aujourd'hui, la fronde de ces grands patrons,

00:26:26nous, petits patrons, on leur dit merci.

00:26:28Merci Pouyanné, merci Bernard Arnault,

00:26:30merci Michelin, merci à tous ces gens-là.

00:26:32Parce qu'ils portent notre parole,

00:26:34on en a marre. Et juste,

00:26:36l'impôt sur les sociétés, 34,

00:26:3820, 50, en fait, c'est très bien, c'est qu'on fait

00:26:40du bénéfice. L'IS,

00:26:42il arrive en dernier,

00:26:44nos petites entreprises, aujourd'hui,

00:26:46ce n'est pas le plus important, l'IS, nos cotisations,

00:26:48tout ce qu'on nous demande. Voilà. Et vous voulez parler

00:26:50des délocalisations, je vais juste dire, moi,

00:26:52la meilleure de l'occasion, c'est mon copain, qui est d'origine

00:26:54portugaise, qui me dit, j'ai fait refaire ma carte

00:26:56d'identité portugaise, parce qu'il hésite à repartir.

00:26:58C'est ma copine qui m'explique que,

00:27:00elle, finalement, elle licencie ses salariés et qu'elle va

00:27:02se remettre à son compte. La grogne des petits

00:27:04patrons, je peux vous dire, qui arrêtent

00:27:06de licencier, qui partent, qui changent leur

00:27:08modèle économique, elle est encore plus importante

00:27:10parce que c'est nous, TPE, PME, qui sommes les

00:27:12premiers employeurs, quand même.

00:27:14– Henri Sterdignac, on rappelle que vous êtes

00:27:16économiste, animateur du collectif des économistes

00:27:18atterrés et confondateur de l'Observatoire

00:27:20français des conjonctures économiques.

00:27:22Je vais citer Jacques Chirac,

00:27:24il y a 30 ans, pile poil,

00:27:26trop d'impôts tuent l'impôt. Est-ce que

00:27:2830 ans après, c'est pas finalement ça

00:27:30qui est en train de ressortir ?

00:27:32– On ne peut pas raisonner

00:27:34en oubliant que

00:27:36les gouvernements

00:27:38successifs

00:27:40de Macron ont fait énormément

00:27:42pour réduire les impôts

00:27:44sur les plus riches et sur

00:27:46les entreprises. Il a supprimé

00:27:48l'ISF.

00:27:50Le

00:27:52taux de l'IS est passé

00:27:54de 34% à 25%.

00:27:56Il y a le crédit

00:27:58impôt recherche. Il y a

00:28:0080 milliards d'exonération de

00:28:02cotisation sociale sur

00:28:04les bas salaires.

00:28:06Donc, beaucoup de choses

00:28:08ont été faites.

00:28:10M. Arnault revient des États-Unis.

00:28:12Aux États-Unis, il y a

00:28:14M. Trump

00:28:16qui se lance dans une

00:28:18politique extrêmement dangereuse

00:28:20pour l'humanité

00:28:22et pour la société.

00:28:24Quand M. Trump dit

00:28:26je renonce, je sors

00:28:28de l'accord de Paris,

00:28:30quand M. Trump

00:28:32dit je vais baisser

00:28:34l'IS sur

00:28:36les grandes entreprises,

00:28:38je mets en cause l'impôt sur revenu,

00:28:40il met en cause l'humanité,

00:28:42il faut le dire clairement,

00:28:44et il met aussi en cause

00:28:46le pacte social sur lequel

00:28:48sont basées nos sociétés.

00:28:50Donc, quand M. Arnault,

00:28:52grande croix de la Légion d'honneur,

00:28:54membre de l'Académie des sciences

00:28:56morales et politiques, revient des États-Unis,

00:28:58on peut s'attendre à un autre discours

00:29:00disant effectivement

00:29:02la France a un problème.

00:29:04Macron a sans doute

00:29:06été trop vite dans

00:29:08les réductions

00:29:10d'impôts.

00:29:12Les baisses

00:29:14de dépenses, ça va mettre du temps.

00:29:16On doit faire

00:29:18un petit effort cette année

00:29:20pour réduire notre déficit public,

00:29:22il est légitime que

00:29:24les grandes entreprises comme LVMH

00:29:26qui ont des liquidités

00:29:28disponibles fassent un petit

00:29:30effort. Et LVMH,

00:29:32c'est pas le petit patron

00:29:34qui va avoir des problèmes auprès

00:29:36de sa banque. LVMH peut

00:29:38payer les 700 millions

00:29:40qu'on lui demande, c'est pas

00:29:42un effort trop grand

00:29:44pour les entreprises

00:29:46dans la conjoncture

00:29:48actuelle.

00:29:50– Philippe Billiger, BRG.

00:29:52– Henri Sterdyniak, est-ce que vous accepteriez

00:29:54tout de même l'idée

00:29:56qu'en dehors de la contribution

00:29:58exceptionnelle,

00:30:00l'augmentation des impôts

00:30:02étouffe la croissance plus

00:30:04qu'elle ne la libère,

00:30:06et que ça n'est pas une bonne idée

00:30:08économique ?

00:30:10– Tout dépend

00:30:12de ce qu'on fait des impôts.

00:30:14Il faut savoir

00:30:16qu'on a besoin de toute façon

00:30:18d'engager

00:30:20la transition écologique.

00:30:22Ça demande de modifier

00:30:24les investissements,

00:30:26d'investir plus, de faire

00:30:28des investissements verts. Il n'est pas

00:30:30scandaleux qu'effectivement

00:30:32on augmente les dépenses publiques

00:30:34pour faire des investissements verts.

00:30:36Les ménages

00:30:38ont besoin

00:30:40de soins de santé,

00:30:42ils ont besoin d'éducation.

00:30:44Il n'est pas scandaleux

00:30:46qu'effectivement il y ait des impôts,

00:30:48il y ait des cotisations sociales.

00:30:50Tout ça, ça crée notre modèle social

00:30:52européen, et le modèle social

00:30:54européen, effectivement,

00:30:56il est fragilisé

00:30:58par la politique

00:31:00de Trump.

00:31:02Il est fragilisé

00:31:04parce qu'à l'intérieur de l'Union Européenne,

00:31:06il y a des pays qui se sont lancés

00:31:08dans la concurrence fiscale.

00:31:10Le tout, c'est

00:31:14d'utiliser avec

00:31:16sagesse les armes

00:31:18dont on dispose.

00:31:20Le gouvernement est

00:31:22décidé quand même

00:31:24à faire un effort sur les dépenses publiques,

00:31:26mais vous savez que ça prend du temps,

00:31:28donc il faut accepter.

00:31:30Henri Sterdyniak,

00:31:32est-ce qu'il n'y a pas des économies à faire avant ?

00:31:34Est-ce que

00:31:36l'État,

00:31:38le train de vie de l'État dont on parle

00:31:40très souvent, est-ce qu'il n'y a pas d'abord

00:31:42à faire des économies ?

00:31:44Si vous avez des économies faciles à faire,

00:31:46il n'y a aucun problème.

00:31:48Le problème, c'est que les économies

00:31:50sont toujours difficiles à faire,

00:31:52ça prend du temps,

00:31:54et comme on l'a vu,

00:31:56et comme on l'a vu,

00:31:58il faut faire des choix.

00:32:00Il faut faire des choix.

00:32:02Le tout, c'est

00:32:04on a besoin d'avoir

00:32:06un service de santé qui marche,

00:32:08il faut prendre des mesures,

00:32:10ça va prendre du temps,

00:32:12c'est tout.

00:32:14En fait, on a parlé

00:32:16économie, on parle entreprise, et j'ai l'impression d'être

00:32:18à la messe le dimanche où vous me répondez morale,

00:32:20Trump, modèle social, c'est pas gentil,

00:32:22l'humanité, mais c'est pas le sujet.

00:32:24Le sujet, c'est comment la loi est la même pour tous,

00:32:26pour qu'on décide, toi grosse entreprise,

00:32:28tu vas payer plus, parce que je le décide.

00:32:30Et vous avez dit vous-même, baisser les dépenses,

00:32:32c'est compliqué, bah comme c'est compliqué,

00:32:34on va voir quelqu'un qui réussit, on dit

00:32:36toi t'as réussi, moi je suis un cranc,

00:32:38je te pique la moitié, c'est comme si le gamin qui a 20

00:32:40parce qu'il boit assez l'autre a 8, on dit

00:32:42désormais tout le monde a 12, c'est quelque chose que les Français

00:32:44veulent plus, ça ne marche pas, et on veut pas de morale,

00:32:46on veut de l'économie.

00:32:48Est-ce que ça réagit beaucoup ?

00:32:50La fragilité des entreprises

00:32:52était à 50% en 1980,

00:32:54elle est passée

00:32:56à 34%.

00:32:58On n'a plus d'industrie en France.

00:33:00Elle est passée à 34%

00:33:02en 1992,

00:33:04et maintenant,

00:33:06il est à 25%. On demande une

00:33:08année à quelques grands groupes

00:33:10de payer 35%.

00:33:12C'est pas non plus quelque chose

00:33:14d'épouvantable, sachant que

00:33:16les grands groupes n'ont aucune

00:33:18difficulté à se financer.

00:33:20Mais monsieur, vous savez très bien

00:33:22que tout ce qui dure un temps

00:33:24finalement finit par être définitif.

00:33:26Je vais montrer, si vous me permettez,

00:33:28en listernina...

00:33:30Je vais montrer la limite

00:33:32de votre raisonnement.

00:33:36Je vais vous accorder l'idée

00:33:38que pour un an, c'est pas très grave

00:33:40de surtaxer de nouveau

00:33:42les grandes entreprises. Très bien.

00:33:44C'est une mesure conjoncturelle, par définition,

00:33:46puisqu'elle ne durerait qu'un an.

00:33:48Or, vous le savez sans doute,

00:33:50les prélèvements obligatoires en France, c'est

00:33:521037 milliards d'euros.

00:33:54Les dépenses publiques, c'est 1439 milliards d'euros.

00:33:56Ça veut dire que tous les ans,

00:33:58au-delà de votre mesure conjoncturelle,

00:34:00qui ne durerait pas, tous les ans,

00:34:02on emprunte un tiers

00:34:04pour financer les dépenses publiques.

00:34:06Donc de toute façon, notre modèle

00:34:08ne peut pas continuer ainsi.

00:34:10Donc vous proposez une mesure conjoncturelle,

00:34:12et moi je vous réponds de manière structurelle,

00:34:14ce système ne peut pas continuer

00:34:16parce qu'année après année, on creuse notre déficit public,

00:34:18comme vous le savez,

00:34:20et le déséquilibre de 400 milliards,

00:34:22en gros, entre ce qu'on prélève en impôts

00:34:24dans ce pays, où on est pratiquement

00:34:26les médaillés d'or de l'OCDE,

00:34:28et ce que nous coûte la dépense publique,

00:34:30nous oblige tous les ans,

00:34:32tous les ans, à emprunter un tiers

00:34:34du financement de la dépense publique.

00:34:36Donc, la quadrature du cercle

00:34:38ne peut pas, à mon avis, se résoudre

00:34:40par une mesure conjoncturelle.

00:34:42Est-ce que ce que vous appelez un tiers

00:34:44est tout à fait exagéré,

00:34:46monsieur Delors ?

00:34:50Et par ailleurs, il faut rappeler

00:34:52que les Etats-Unis,

00:34:54qui sont le modèle que vous préconisez,

00:34:56ne font pas du déficit public

00:34:58de 100% du PIB.

00:35:00S'il vous plaît,

00:35:02s'il vous plaît,

00:35:04le 0826 300 300,

00:35:06et Didier est avec nous, bonsoir Didier.

00:35:08Oui, bonsoir.

00:35:10Oui, on vous répond.

00:35:12Oui, bonsoir à tout le monde.

00:35:14Je pense qu'il y a plein de choses

00:35:16qu'on oublie de parler

00:35:18au niveau des journalistes.

00:35:20On parlait de l'IS tout à l'heure,

00:35:22je voulais intervenir là-dessus.

00:35:24C'est vrai que le modèle social,

00:35:26le modèle aujourd'hui au niveau des entreprises,

00:35:28il n'est absolument pas viable.

00:35:30La seule et une des bonnes raisons

00:35:32pour laquelle ce n'est pas viable,

00:35:34c'est que toutes les industries, on n'en a plus.

00:35:36Tout part à l'étranger.

00:35:38On parlait de l'IS tout à l'heure,

00:35:40c'est vraiment bien parce que l'IS,

00:35:42on est taxé au niveau des entreprises

00:35:44sur de l'argent qu'on ne touche pas

00:35:46puisque l'IS est calculé sur un TTC

00:35:48et pas sur un hors-taxe.

00:35:50Ah non, l'IS est calculé sur le résultat net

00:35:52avant impôt.

00:35:54Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non,

00:35:56non, non, non, non.

00:35:58Ah non, l'IS c'est sur les bénéfices.

00:36:00Eh bien oui, mais ce n'est pas sur les bénéfices,

00:36:02c'est sur un chiffre d'affaires.

00:36:04Ah non, l'IS n'est pas sur le chiffre d'affaires.

00:36:06L'impôt sur le chiffre d'affaires,

00:36:08c'est la TVA.

00:36:10Oui, oui, regardez les taxes qu'on prend

00:36:12et vous verrez qu'on est taxé sur des choses

00:36:14qu'on ne touche pas.

00:36:16Simplement, c'est comme la TFE,

00:36:18c'est pareil, on a remplacé

00:36:20la taxe professionnelle

00:36:22par la TFE

00:36:24et la TFE, c'est

00:36:26une taxe de contribution

00:36:28sur le foncier.

00:36:30On n'a pas de foncier, on paie quand même.

00:36:32Merci, merci beaucoup Didier

00:36:34de nous avoir appelé. Merci beaucoup

00:36:36Henri Stardignac, économiste, animateur

00:36:38de collectifs des économistes

00:36:40atterrés et confondateurs de l'Observatoire français

00:36:42des conjonctures économiques. Merci beaucoup

00:36:44d'avoir été avec nous.

00:36:46Un débat passionnant.

00:36:48Un débat passionnant, effectivement.

00:36:50Dans un instant, qui sait qui l'a dit,

00:36:52en attendant, Christine est avec nous. Bonsoir Christine.

00:36:54Bonsoir Christine. Christine,

00:36:56dites-moi, vous ne seriez pas l'huitième appel au standard ?

00:37:00Christine, vous êtes là ?

00:37:02Oui, je suis là.

00:37:04Bonjour.

00:37:06Vous ne seriez pas l'huitième appel au standard ?

00:37:08Je n'ai pas compris.

00:37:10C'est vous qui avez été

00:37:12le huitième appel au standard pour

00:37:14le cadeau de Chandler.

00:37:16Are you the 8th number ?

00:37:18Oui, c'est ça.

00:37:20Ma chère Christine,

00:37:22écoutez bien, vous avez gagné donc,

00:37:24grâce à Philippe Bilger qui a donné ce chiffre magique,

00:37:26un coffret prestige de chocolat

00:37:28et un pot de pâtes à tartiner.

00:37:30Vous allez pouvoir allègrement

00:37:32vous faire plaisir.

00:37:34370 grammes, exactement.

00:37:36Et c'est offert par Pierre Chauvet, chocolatier,

00:37:38glacier, pâtissier, depuis 20 ans

00:37:40dans la Drôme, qu'on aime beaucoup

00:37:42dans l'Ardèche. Et bien entendu, grâce

00:37:44aussi à Sud Radio. Merci beaucoup.

00:37:46Christine, vous êtes contente ?

00:37:48Écoutez, moi je suis très contente de partager

00:37:50un petit moment avec vous, avec toute l'équipe.

00:37:52Merci.

00:37:54Et de gagner un cadeau.

00:37:56Et de gagner, bien sûr. Je remercie

00:37:58le chocolatier et Sud Radio, on ne va oublier.

00:38:00Et bien voilà, vous avez raison, Christine.

00:38:02Alors, on les a testés, moi pas beaucoup,

00:38:04parce que tout a été dévoré par Cécile de Ménibus

00:38:06et Philippe Bilger, qui sont les morphales

00:38:08de l'émission. Mais je peux vous dire que le peu

00:38:10que j'ai eu la chance de goûter, ils sont sublimes.

00:38:12Ça va être une délicieuse grotte chauve-herbe.

00:38:14L'écoutez pas, Christine,

00:38:16c'est faux, c'est faux, c'est faux. Et heureusement

00:38:18qu'on ne les reçoit pas, parce que je pense qu'on vous les renverrait

00:38:20vides à cause de Philippe David.

00:38:22On vous embrasse très fort, Christine.

00:38:24On vous souhaite une très belle année,

00:38:26encore, c'est le 31.

00:38:28On vous embrasse. Vous restez avec nous.

00:38:30On a dans un instant le qui-sait-qui

00:38:32qui l'a dit. A tout de suite.

00:38:56Et Fafa qui est avec nous.

00:39:00Et mon cher Fafa,

00:39:02Fafa va lancer le kiki.

00:39:06Juste une petite chose, un grand merci

00:39:08à Bérangère et à Eric,

00:39:10ils ont parfaitement dit ce que j'aurais dit.

00:39:14C'est pas pour ça que vous allez gagner,

00:39:16je vous le dis tout de suite.

00:39:20Fafa, vous pouvez lancer le kiki.

00:39:22Le monde entier nous l'envie,

00:39:24qui ça ? Le kiki qui l'a dit.

00:39:30Bravo, ça c'est du lancement.

00:39:32Je l'adore mon Fabrice.

00:39:34Fabrice, écoutez bien, qui sait qui qui l'a dit,

00:39:363 points, 2025 sera

00:39:38une année utile pour l'économie de notre pays.

00:39:42Fabrice.

00:39:44Le ministre de l'économie ?

00:39:46Non. Allez-y.

00:39:48Pas loin. Eric Reuvel, vous avez la main sur le buzzer

00:39:50qui n'existe pas.

00:39:52Le ministre.

00:39:54A côté de l'économie.

00:39:56A côté de l'économie.

00:40:00Il a dit de justesse avant moi.

00:40:04Qui sait qui qui l'a dit, 3 points pour Eric Reuvel.

00:40:06C'est l'intérêt du pays

00:40:08qui sera la première des considérations dans notre vote.

00:40:10C'est un député

00:40:12qui était l'invité de Jean-Jacques Bourdin avant-hier.

00:40:18Oui, bonne réponse

00:40:20de Philippe Villigère.

00:40:22Philippe Brun, député PS.

00:40:24Qui sait qui qui l'a dit sur le budget ?

00:40:26S'il y a un accord, l'engagement des députés

00:40:28et des sénateurs nous engage,

00:40:30nous respecterons le texte qui sortira de cette réunion.

00:40:34Fabrice.

00:40:36Pastoche.

00:40:38Eren ? Non.

00:40:40Il est très grand.

00:40:42Bonne réponse d'Eric Reuvel.

00:40:46Eric Lombard, le ministre de l'économie et des finances.

00:40:48C'est complètement idiot.

00:40:50Qui sait qui qui l'a dit ?

00:40:52Je suis pour la remise en route de l'ascenseur social.

00:40:54C'est pas un homme politique,

00:40:56c'est un grand patron.

00:40:58Bernard Arnault.

00:41:00Non.

00:41:02Il vient de se faire chahuter par Bernard Arnault.

00:41:04Il a été plus rapide, Eric Reuvel.

00:41:06Ritchie est en pleine forme.

00:41:10Fabrice, là il y a un cadeau qui arrive.

00:41:12Allez-y.

00:41:14Ce chantage à l'emploi,

00:41:16on n'en peut plus.

00:41:18Bon moins trois.

00:41:22Les souris montent dans le bateau.

00:41:24Je suis désolée.

00:41:26Sécurité, on est obligés de vous évacuer.

00:41:30Fabrice, la réponse ?

00:41:32Bonne réponse.

00:41:34Qu'est-ce qu'elle a dit ?

00:41:36Avant Fabrice.

00:41:38Dans ce cas-là,

00:41:40je croyais qu'elle avait dit

00:41:42les souris montent dans le bateau.

00:41:44Qui c'est qui qui l'a dit, Fabrice ?

00:41:46Ma notoriété,

00:41:48je ne l'ai pas gagné chez Hanouna.

00:41:52Fabrice.

00:41:54Non, trop tard.

00:41:56Carine Lemarchand.

00:41:58C'est un écologiste.

00:42:00C'est un candidat à la présidentielle.

00:42:02Jadot.

00:42:04Qu'est-ce qu'elle vous a dit ?

00:42:06Elle l'a dit, Jadot, en même temps que vous.

00:42:08Moi je l'ai dit.

00:42:10Je l'ai dit avant,

00:42:12mais comme j'ai fait une bêtise,

00:42:14ça donne aussi mon point, je suis punie.

00:42:16C'est Madame Dubu,

00:42:18c'est pas possible.

00:42:20Qui c'est qui qui l'a dit

00:42:22sur le sentiment de submersion migratoire

00:42:24de Bayrou ? François Bayrou a eu le courage

00:42:26de nommer ce que ressentent

00:42:28beaucoup de Français.

00:42:30Fabrice.

00:42:32C'est Maud Bréjon, je crois.

00:42:34Bonne réponse de Bérangère Dubu.

00:42:36C'est pas Maud, c'est Maud.

00:42:38Qui c'est qui

00:42:40qui l'a dit, Fabrice ?

00:42:42Les socialistes

00:42:44ne pensent qu'à leur pomme et leur chiquier.

00:42:50C'est un député.

00:42:52Il est pas grand.

00:42:54Tanguy.

00:42:56Bonne réponse.

00:42:58Quelle embellie,

00:43:00mais qu'est-ce qu'il se passe ?

00:43:02J'ai toutes les réponses en me regardant.

00:43:04Je te dis un mot,

00:43:06c'est dingue.

00:43:08Le vainqueur est Éric Reuel.

00:43:10C'est la première fois.

00:43:12Un contrôle anti-dopage nous attend.

00:43:144 points pour Philippe Billiger

00:43:16et Bérangère Dubu et 3 points

00:43:18pour Fafa.

00:43:20Je suis pas fani.

00:43:22Non, vous n'êtes pas fani.

00:43:24En tout cas, vous êtes Fafa, vous n'êtes pas fani.

00:43:26Mon cher Fabrice,

00:43:28il fait beau au Laurent-Sainte-Marie ?

00:43:30C'est bon,

00:43:32il fait beau cet après-midi,

00:43:34il a ta couvre.

00:43:36Très bien.

00:43:38On arrive pour le week-end

00:43:40dans une demi-heure.

00:43:42On est rapide.

00:43:44J'ai une boîte de chocolat.

00:43:46Avec une bonne garbure.

00:43:48On vous embrasse Fabrice.

00:43:50Merci d'avoir été avec nous.

00:43:52Dans un instant, le journal,

00:43:54le bulletin météo,

00:43:56avec des bonnes nouvelles de Rémi André

00:43:58et des bonnes nouvelles du côté de Philippe Gallim.

00:44:00Personnellement, ça va être un coup de cœur

00:44:02pour deux immenses championnes.

00:44:04Très bien. Vous ne bougez pas.

00:44:06Vous ne saurez pas, Philippe ?

00:44:08Dans un instant, soyez les bienvenus.

00:44:10On est ensemble jusqu'à 19h.

00:44:22Et qui nous a fait l'honneur

00:44:24de finir cette semaine avec nous,

00:44:26Philippe David, pour Les Vraies Voix ?

00:44:28Il avait commencé lundi.

00:44:30Éric Revelle et Mérangère Dubu.

00:44:32On n'est pas heureux, franchement.

00:44:34Une bitteroise, un retait et un...

00:44:36Qu'est-ce qu'il y a ?

00:44:38Un baisier.

00:44:40Bitteroite ?

00:44:42Oui.

00:44:44Mais ce n'est pas de moi.

00:44:46Un retait.

00:44:48Un retait.

00:44:50Vous êtes alsacien.

00:44:52On peut dire parisien aussi.

00:44:54Vous voulez me dégrader ?

00:44:56Pas du tout. J'adore l'Alsace.

00:45:00Et moi, j'adore le numéro

00:45:02de téléphone de Sud Radio,

00:45:040800 26 300 300,

00:45:06puisqu'il nous permet d'écouter des messages

00:45:08de nos auditeurs.

00:45:10On l'a en ligne.

00:45:12Justement, je voulais écouter.

00:45:14Bonjour, bienvenue dans La Mauvaise Voix

00:45:16de Mme de Menigus.

00:45:18Bonsoir, Richard.

00:45:20Bonjour à vous.

00:45:22Tu vous sens en forme ?

00:45:24Absolument pas.

00:45:26Cher Richard, merci de nous appeler

00:45:28de Toulouse. Un coup de gueule

00:45:30sur l'accident

00:45:32à Châtoudin.

00:45:34Et voulez-vous

00:45:36développer les contrôles

00:45:38aux stupéfiants, mais pas seulement

00:45:40pour les chauffeurs de transport scolaire ?

00:45:42Oui, en fait,

00:45:44j'ai entendu sur une chaîne

00:45:46sur une chaîne de télé

00:45:48que, je crois que c'était

00:45:50hier ou le 20 juin, qu'il fallait

00:45:52mettre des contrôles systématiques

00:45:54pour les chauffeurs de bus.

00:45:56C'est-à-dire que ça peut être des contrôles

00:45:58carrément sur les cheveux pour voir s'ils ne prennent jamais

00:46:00quelque chose.

00:46:02Et je trouve

00:46:04qu'on va très vite en besoin.

00:46:06On n'a pas encore

00:46:08le niveau de

00:46:10contamination en cannabis

00:46:12du chauffeur.

00:46:14C'est positif au niveau

00:46:16de la salive et au niveau du sang ?

00:46:18Oui, il est positif au niveau du sang,

00:46:20mais il faut savoir que le seuil, c'est un nanogramme.

00:46:22Ce n'est pas

00:46:240,5.

00:46:26Donc, il est positif et annoncé au-dessus

00:46:28de 0,5.

00:46:30Et je pense que ça, c'est très important.

00:46:32C'est-à-dire qu'on est en train de confondre

00:46:34la lutte

00:46:36qu'on veut avoir contre

00:46:38les drogues et qu'on n'arrive

00:46:40pas à gérer.

00:46:42Et je pense qu'il ne faudrait pas qu'on fasse un amalgame

00:46:44et qu'on fasse tomber sur ce chauffeur

00:46:46sans que

00:46:48les choses qui ont été vues par la justice

00:46:50soient évaluées correctement

00:46:52pour voir s'il y avait une lienne de causalité

00:46:54entre le taux

00:46:56de THC qu'il avait dans le sang

00:46:58et l'accident.

00:47:00Richard, dans l'absolu,

00:47:02c'est interdit de se droguer ?

00:47:04Donc, la question

00:47:06ne se pose pas. Comme c'est interdit, c'est interdit.

00:47:08Pour qu'il y ait un milligramme,

00:47:10c'est interdit ?

00:47:12C'est du mal à comprendre.

00:47:14Je pense que

00:47:16c'est là qu'il y a un amalgame.

00:47:18Je pense qu'aujourd'hui, quand vous avez, par exemple,

00:47:20un policier qui porte une arme,

00:47:22est-ce que lui, il est dépisté

00:47:24systématiquement ? Non, c'est au loisir.

00:47:26C'est laissé à la discrétion de sa hiérarchie.

00:47:28Alors croyez bien qu'il ne doit pas y avoir

00:47:30beaucoup de contrôle.

00:47:34Quel rapport

00:47:36entre le policier

00:47:38et la police ?

00:47:40C'est la potentialité de dangerosité.

00:47:42C'est-à-dire,

00:47:44vous avez une dangerosité pour le citoyen.

00:47:46Quand vous conduisez en bus, vous avez des passagers,

00:47:48vous avez des usagers de la route.

00:47:50Ce n'est pas ce que j'aurais dit naturellement d'un policier.

00:47:52Et je dirais

00:47:54plus clair qu'il nous protège.

00:47:56Moi, je pense que

00:47:58les policiers, plus que d'autres,

00:48:00sont en contact

00:48:02avec des

00:48:04stupéfiants. Et je crois qu'ils sont

00:48:06peut-être plus vulnérables que d'autres.

00:48:08Pardon, Richard.

00:48:10La différence, c'est que le policier, il n'a pas

00:48:12un H24, en fait. Le conducteur,

00:48:14c'est son métier.

00:48:16Il conduit toute la journée. Donc, il a un volant

00:48:18dans les mains avec des gens à l'arrière.

00:48:20Et donc, il n'a pas fumé.

00:48:22Oui, mais s'il n'y a pas...

00:48:24Moi, je ne fais pas de comparaison, mais dans l'absolu...

00:48:26S'il n'y a pas de jugement, il sera

00:48:28condamné parce qu'il pourra recevoir

00:48:30une sanction

00:48:32parce qu'il avait

00:48:34une trace de cannabis.

00:48:36Mais encore faut-il qu'elle soit au-dessus du seuil.

00:48:38Attention.

00:48:40Mais il n'y a pas de seuil, en fait.

00:48:42Oui, voilà, vous dites que c'est zéro.

00:48:44Mais le seuil de responsabilité

00:48:46après, par rapport à l'accident,

00:48:48c'est-à-dire, c'est le seuil

00:48:50à partir duquel on pense que le comportement

00:48:52peut être altéré. Et ça, je pense

00:48:54qu'il faut au moins trancher ça à la justice.

00:48:56Je pense qu'on va trop vite en besoin.

00:48:58Je vais juste vous répondre de manière

00:49:00neutre et dépassionnelle en tant qu'assureur.

00:49:02Quand quelqu'un a un accident en ayant

00:49:04bu de l'alcool, même s'il n'y a aucun

00:49:06rapport avec l'alcool, vous ne faites que parler

00:49:08de causalité. Quelqu'un me rentre

00:49:10dedans. Je suis positif, je suis

00:49:12responsable. Donc, quand vous dites qu'il faut prouver

00:49:14la causalité, ce n'est pas du tout vrai.

00:49:16Le fait d'avoir pris une substance

00:49:18est une conséquence, une cause

00:49:20aggravante et qui, de fait, vous rend

00:49:22coupable. Donc, il n'y aura pas besoin de prouver

00:49:24la causalité. C'est le cas de l'alcool.

00:49:26C'est le cas de l'alcool, aujourd'hui.

00:49:28Au volant, c'est la loi des assurances.

00:49:30Moi, ça me paraît.

00:49:32L'alcool est interdit au volant, la drogue est interdit

00:49:34au volant. Enfin, voilà, il n'y a pas de...

00:49:36Il n'y a pas de... Peu importe que ce soit

00:49:38un petit peu ou pas un petit peu, c'est...

00:49:40Enfin, voilà. En tout cas, moi, c'est ce que je pense.

00:49:42— Il n'y a pas de conséquence. Non, l'alcool

00:49:44est interdit. Il y a deux seuils différents

00:49:46pour les chauffeurs et pour les gens qui conduisent

00:49:48en tant que personnes

00:49:50qui n'ont pas le même seuil.

00:49:52— Dans le seuil, c'est 0,5

00:49:54gramme par litre de sang d'alcool

00:49:56pour tout le monde. — Et 0,1 pour un chauffeur

00:49:58de bus. — Oui, heureusement.

00:50:00— Absolument. En tout cas, on vous a

00:50:02entendus, Richard. Voilà, c'est le principe

00:50:04de vous ouvrir le micro,

00:50:06de dire ce que vous pensez. Peut-être que ça va faire

00:50:08germer certains

00:50:10dans leurs réflexions. En tout cas, on vous remercie

00:50:12de nous avoir appelés. Et on est très heureux

00:50:14de vous avoir donné cette possibilité

00:50:16en tout cas de vous adresser

00:50:18au plus large. Vous restez avec nous.

00:50:20Dans un instant, le coup de gueule de... Non,

00:50:22le coup de cœur de Philippe David. — Ça va être un coup de cœur, oui,

00:50:24pour deux immenses championnes. Et vous allez

00:50:26comprendre pourquoi. — Vous avez vu la différence de tête

00:50:28entre le coup de gueule... — Ah oui.

00:50:30— Et il est presque mièvre. — Non, parce que là, je rajeunis.

00:50:32— Ah, c'est bien. — Là, je retourne à l'école

00:50:34primaire, dans pas mal d'hermènes.

00:50:36Et le collège. Et même un peu

00:50:38le lycée. — Allez. C'est tout ? On a fini ?

00:50:40On y va ? Allez, à tout de suite.

00:50:42— Sud Radio. — Parlons vrai.

00:50:44— Parlons vrai. — Sud Radio.

00:50:46— Parlons vrai.

00:50:48— Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:50:50Philippe David, Cécile

00:50:52de Ménibus.

00:50:54— Les vraies voix jusqu'à 19h avec Philippe Bilger,

00:50:56Éric Revelle, Berangère, Dubu et vous

00:50:58au 0826 300 300.

00:51:00Tout de suite, le coup de cœur

00:51:02de Philippe David.

00:51:04— Les vraies voix Sud Radio.

00:51:06Contrairement à d'habitude, je ne vais pas remettre

00:51:08le clocher au milieu du village, mais apporter

00:51:10des balles neuves sur le cours central.

00:51:12Pourquoi ce revirement, ce dernier jour de janvier ?

00:51:14Parce que c'est la semaine de l'opération

00:51:16sport féminin, toujours organisée par l'ARCOM,

00:51:18à laquelle Sud Radio participe,

00:51:20et que j'ai donc décidé de parler de deux

00:51:22immenses championnes qui m'ont fait aimer

00:51:24le sport féminin il y a près de 50 ans.

00:51:26Deux championnes que tout opposait

00:51:28à l'époque et qui ont fait aimer le tennis féminin

00:51:30au monde entier, alors coupées

00:51:32en deux blocs. À ma gauche,

00:51:34Chris Evert, américaine, droitière,

00:51:36joue en fond du cours, revers à deux mains.

00:51:38À ma droite, Martina Navratilova,

00:51:40Tchécoslovaque, où il y avait un seul

00:51:42pays qui réunissait la Tchéquie et la Slovaquie

00:51:44à l'époque, gauchère,

00:51:46joue en service et retour volé, revers

00:51:48à une main. Deux joueuses que tout opposait,

00:51:50deux styles, deux salles, deux ambiances,

00:51:52comme on dit aujourd'hui. Mais quand

00:51:54deux styles opposés font les plus belles francophones...

00:51:56Mais deux styles opposés font les plus belles

00:51:58confrontations entre ace et enchaînement

00:52:00service volé d'un côté, retour

00:52:02et passing shot gagnant de l'autre.

00:52:04Et cette opposition donne encore le tournis

00:52:06en termes de chiffres. Tant l'une que l'autre

00:52:08ont gagné 18 grands

00:52:10chelèmes en simple, en s'imposant chacune

00:52:12en Australie, à Roland-Garros, à

00:52:14Wimbledon et à l'US Open.

00:52:16Dans ces grands chelèmes, les deux joueuses

00:52:18se sont opposées 22 fois,

00:52:20dont 14 en finale. Un record

00:52:22au sein d'un duel qui aura duré la bagatelle

00:52:24de 15 ans, puisque leur

00:52:26première rencontre eut lieu le 22 mars

00:52:281973 à Akron

00:52:30et le dernier le 14 novembre

00:52:321988 à Chicago, pour

00:52:34un total de 80 oppositions.

00:52:36Des duels qui sont restés

00:52:38dans l'histoire du tennis pour certains,

00:52:40pour une opposition qu'on n'a plus revue

00:52:42depuis. Et je dois avouer que le

00:52:44drame que j'ai vécu en regardant leurs duels

00:52:46et que j'aimais les deux joueuses,

00:52:48bien que préférant le jeu d'attaque de Navratilova,

00:52:50et que quelle que soit la gagnance,

00:52:52j'avais du bonheur pour une et de la peine

00:52:54pour l'autre. Ces deux immenses championnes

00:52:56ont à l'époque fait de moi un parfait centriste,

00:52:58un exploit jamais réalisé depuis.

00:53:02Vous avez raison de rendre hommage à ces

00:53:04deux joueuses exceptionnelles.

00:53:06Moi aussi, si j'avais à choisir,

00:53:08j'aurais préféré,

00:53:10je préférais le jeu de Navratilova,

00:53:12mais un jour, j'espère que vous

00:53:14ferez votre coup de coeur

00:53:16pour une championne exceptionnelle,

00:53:18Stéphie Graf.

00:53:20J'avoue que j'aimais moins le jeu de Stéphie Graf.

00:53:22Eric Revelle.

00:53:24Les plus belles jambes du tennis.

00:53:26Non, les plus belles jambes

00:53:28du tennis, et la façon dont elles

00:53:30servaient de manière longoureuse, c'était

00:53:32Gabriela Sabatini. Je ne sais pas si vous vous souvenez

00:53:34de Gabriela Sabatini.

00:53:36Le visage était ravissant.

00:53:38Je vais vous dire une chose, c'est que

00:53:40j'ai été le biographe de Jacques Dorfman,

00:53:42le grand juge arbitre de Roland-Garros,

00:53:44qui s'appelait

00:53:46libre-arbitre quand il a été viré de Roland-Garros,

00:53:48et j'avais

00:53:50été voir plein d'anciens joueurs

00:53:52pour écrire ce livre pour Jacques Dorfman,

00:53:54qui s'appelait Libre-arbitre. C'est pas mal.

00:53:56À l'époque, vous voulez...

00:53:58Peut-être De La Tess, à l'époque,

00:54:00mais à l'époque, vous savez, les Américains

00:54:02prennent le tennis professionnel

00:54:04sous leurs joues,

00:54:06et en fait, tous ces gens, parce que Dorfman

00:54:08était le juge arbitre de Roland-Garros, les fameux

00:54:10Lendl, McEnroe, vous vous souvenez de toutes ces finales.

00:54:12En fait, tous ces gens-là sont virés

00:54:14parce qu'on met du commerce, parce qu'on

00:54:16met de l'argent dans le tennis, et que

00:54:18tous ces gens qui étaient un peu des poètes du tennis,

00:54:20Dorfman, c'était un

00:54:22personnage incroyable,

00:54:24tous ces gens-là, ils ont pris la porte, en fait.

00:54:26Mais il avait gardé son libre-arbitre,

00:54:28Jacques Dorfman, voilà. Il est mort il y a quelques années.

00:54:30Vous étiez trop jeune pour les duels

00:54:32Everton-Avratilova. Moi, je vais juste dire, je suis désolée

00:54:34messieurs, mais que je suis heureuse qu'en 2025, on ne juge

00:54:36plus les sportifs sur leurs jambes, leur sourire ou leur

00:54:38visage, mais qu'on les juge sur leurs compétences sportives.

00:54:40En général, les joueuses de tennis,

00:54:42elles sont assez affûtées, si je peux

00:54:44me permettre d'en faire cet adjectif.

00:54:46Et je suis une génération où on juge une femme sur son jeu,

00:54:48sa compétence, et on évite la remarque sur son physique.

00:54:50C'est ma génération.

00:54:52Je suis désolée, Cécile Paye.

00:54:54Mais moi, Bébert, j'adore

00:54:56qu'on juge les femmes sur leur physique.

00:55:02Je me devais d'être honnête sur ce petit point.

00:55:04Jugeons le sport.

00:55:06Et puis à chaque fois, j'ajoute qu'on fait vrai,

00:55:08elle est intelligente aussi.

00:55:10Ah bah non, si vous dites ça, vous allez encore avoir une remarque de Bébert.

00:55:12Ah oui, parce que forcément,

00:55:14elle serait bête.

00:55:16Mais non, puisqu'elle aura deux qualités.

00:55:18Donc, ça veut dire qu'on ne peut pas dire qu'un joueur de tennis

00:55:20est beau ?

00:55:22Je trouve qu'on dit beaucoup plus sur les femmes. On les ramène souvent

00:55:24à leur physique. Effectivement, c'est le problème.

00:55:26Vous savez, des femmes qui font du beach volley

00:55:28avec des petits maillots de bain.

00:55:30On les ramène souvent à ça.

00:55:32Mettre des petits maillots de bain en forme de strip pour qu'on regarde la balle.

00:55:34Elle refuse. Elle voudrait mettre des shorts.

00:55:36Et on les oblige, on les fait des. Il y a quand même tout un enjeu là-dessus.

00:55:38Il y avait une fille belle,

00:55:40mais attendez.

00:55:42A contrario, ça choquerait moins qu'on dise

00:55:44que Lendl n'avait pas une tête très sympathique

00:55:46et qu'il n'était pas un très beau garçon.

00:55:48Et que Stéphane Edberg

00:55:50était un mec magnifique. Là, ça choque personne

00:55:52si on dit ça. Il n'y a pas une femme qui dit

00:55:54« Ne jugez pas les hommes sur leur physique quand ils jouent au tennis. »

00:55:56On a le droit de dire

00:55:58qu'une joueuse est jolie, comme on a le droit de dire

00:56:00qu'il y avait un enfant. Bien sûr.

00:56:02Les femmes sont souvent ramenées à ça.

00:56:04C'est un peu dommage pour moi.

00:56:06C'est des joueuses qui jouaient très bien.

00:56:08Et qui, s'il me permet,

00:56:10en plus étaient agréables à voir jouer.

00:56:12Voilà, ça vous va ?

00:56:14C'était beau à voir jouer.

00:56:16Je pense à Amélie Mauresmeau

00:56:18qui a beaucoup souffert à l'inverse aussi.

00:56:20C'était juste ça aussi.

00:56:22Du coup, on a loupé l'info en plus de Félix Mathieu.

00:56:24On y va.

00:56:28Et à Paris, Félix a un détenu

00:56:30s'est évadé en profitant d'une sortie

00:56:32au musée.

00:56:34Quand on vous dit que la culture, c'est la liberté,

00:56:36c'est la liberté.

00:56:38La preuve avec cette histoire.

00:56:42Ce détenu s'est évadé avant-hier.

00:56:44Il venait de la maison d'arrêt de Villepinte

00:56:46en Seine-Saint-Denis.

00:56:48Il s'est évadé du côté de la gare du Nord à Paris.

00:56:50C'était lors d'une permission de sortie

00:56:52au musée de l'Homme.

00:56:54Or, le parquet s'était opposé à sa participation

00:56:56à cette sortie.

00:56:58D'ailleurs, il avait fait preuve de ses fortes réticences.

00:57:00Le parquet, on parle d'un homme de 28 ans

00:57:02détenu pour violence.

00:57:04C'est un conseiller pénitentiaire qui a révélé l'affaire.

00:57:06Les 6 détenus, au total,

00:57:08étaient engadrés par 5 conseillers pénitentiaires

00:57:10d'insertion et de probation

00:57:12ainsi que par un surveillant pénitentiaire.

00:57:14C'est ce dernier qui a tenté de se lancer

00:57:16à sa poursuite du fugitif

00:57:18sans succès.

00:57:20Il n'a pas réussi à le rattraper.

00:57:22Un détenu toujours recherché à l'heure qu'il est.

00:57:24Ça fait plaisir.

00:57:26S'il l'est rattrapé,

00:57:28peut-être parce qu'il a des passions culturelles.

00:57:30Je pense que le musée

00:57:32était éligible au pass culturel.

00:57:34C'est ça.

00:57:36C'est plutôt le pass cavale.

00:57:38Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:57:40Vous restez avec nous dans un instant.

00:57:42Le tour de table de l'actu de nos vrais voix, Philippe Bilger.

00:57:44Justement, je vais parler du puits du fou.

00:57:46Très bien.

00:57:48Avec vous, Éric Revelle.

00:57:50Je vais parler de la conférence de presse

00:57:52d'hier de Donald Trump

00:57:54sur l'accident terrible d'avion

00:57:56et avec l'hélicoptère au-dessus du Potomac.

00:57:58Et moi, je vais parler de la nouvelle icône de la gauche

00:58:00qui est Dominique de Villepin.

00:58:02Allez, on en parle dans un instant.

00:58:16Bienvenue dans les vrais voix.

00:58:18On est ensemble jusqu'à 19h avec Philippe Bilger,

00:58:20avec Éric Revelle et avec Bérangère Dubu.

00:58:22Tout de suite, le tour de table

00:58:24de l'actu des vrais voix.

00:58:26Vous connaissez l'histoire de la femme qui va acheter un meuble chez Ikea ?

00:58:28Non, moi je crois qu'il faut que vous arrêtiez d'essayer de dire des trucs.

00:58:30Ah bon ? C'est au fatigue, déjà.

00:58:32Puis pour les autres, vous vous rendez pas compte de ce que c'est.

00:58:34C'est tout à fait vrai.

00:58:36Je vous jure, c'est pas bien. Il faut plus que vous parliez avec des gens.

00:58:38Le tour de table de l'actualité.

00:58:40Et Philippe Bilger, vous voulez parler du puits du fou.

00:58:42Oui, le puits du fou

00:58:44n'était pas véligible au passe culture.

00:58:46Et on s'était demandé

00:58:48à l'époque,

00:58:50quel bureaucrate ou quelle commission absurde

00:58:52avait pu écarter

00:58:54le puits du fou du passe culture

00:58:56et Rachida Dati a réparé

00:58:58cette bévue.

00:59:00Mais je me demande si l'ensemble

00:59:02ne révèle pas une totale

00:59:04désorganisation de l'Etat.

00:59:06Tout de même, qu'est-ce que c'est

00:59:08qu'une première décision qui l'élimine

00:59:10le puits du fou

00:59:12et la deuxième, il faut que le ministre intervienne

00:59:14pour rectifier.

00:59:16C'est vraiment une France

00:59:18qui me donne l'impression d'être mal gérée

00:59:20de...

00:59:22avec des embardés et on arrive

00:59:24finalement à ce qui devait être fait

00:59:26mais avec tellement de retard.

00:59:28Bérangère Dubu.

00:59:30Moi je suis pour supprimer le passe culture,

00:59:32le passe lire, le passe truc,

00:59:34le passe énergie. On est dans un pays

00:59:36où aujourd'hui on prélève aux gens, on revient aux impôts,

00:59:38en fait on prélève énormément sur les Français

00:59:40et de regarde on leur donne des passes.

00:59:42Déjà le passe culture est une folie. Payons les gens correctement,

00:59:44ayons une imposition normale et les gens

00:59:46iront emmener leurs enfants où est-ce qu'ils ont envie

00:59:48avec leur salaire. Le principe du passe culture

00:59:50quand même c'est comme le ticket restaurant.

00:59:52C'est cet argent que l'Etat prend et fait vivre

00:59:54des tas de parasites alors qu'on arrive

00:59:56à le payer en direct.

00:59:58Et les maisons de parasites c'est quoi ?

01:00:00Parasites c'est votre propos.

01:00:02Je parle des sociétés qui gèrent ça.

01:00:04Je parle des sociétés comme les tickets restaurants

01:00:06Indéred, la passe culture qui emploie

01:00:08je ne sais pas combien de salaires dans des bureaux magnifiques

01:00:10de tous ces gens qui se versent des salaires pour

01:00:12prendre notre argent et le

01:00:14redistribuer comme des tickets de rationnement.

01:00:16Après bien sûr c'est pas les restaurateurs,

01:00:18c'est pas les bénéficiaires. Tant mieux pour le Puy-du-Fou

01:00:20qui a un beau parc. C'est pas ça la question, c'est le passe en lui-même.

01:00:22– Éric Revel, le Puy-du-Fou éligible ?

01:00:24– On va se dire les choses.

01:00:26C'était une décision politique contre le Puy-du-Fou.

01:00:28C'était une décision politique.

01:00:30Les petits costumes gris

01:00:32du ministère de la culture

01:00:34qui sont tous des bobos de gauche

01:00:36ne supportaient pas à la fois qu'un homme de droite

01:00:38ait créé quelque chose d'exceptionnel.

01:00:40C'est le cas pour le Puy-du-Fou de Philippe de Villiers.

01:00:42Puis deuxièmement, en général,

01:00:44c'est même pas le succès. Là c'est pas un succès, c'est un triomphe.

01:00:46Parce que je rappelle que le Puy-du-Fou, plusieurs années de suite,

01:00:48a eu l'award du meilleur parc au monde.

01:00:50– Il l'a eu deux fois.

01:00:52– Bon, on devrait quand même applaudir.

01:00:54Non, non, on siffle et on cache.

01:00:56Mais comme c'est politique aussi, j'oublie pas que Rachida Dati

01:00:58est candidate à la mairie de Paris

01:01:00et que cette décision, qui est aussi une décision politique

01:01:02de reconnaître que le Puy-du-Fou est éligible

01:01:04au passe culture, peut l'aider

01:01:06peut l'aider le moment venu pour

01:01:08solidifier la droite.

01:01:10Voilà, tout ça.

01:01:12On n'est pas dupes, quoi.

01:01:14– Eric Reuvel, votre tour de table, c'est Trump.

01:01:16– Alors oui, parce que hier, j'ai assisté

01:01:18à la conférence de presse de Donald Trump,

01:01:20le nouveau président américain,

01:01:22qui commentait

01:01:24l'accident terrible qui a eu lieu au-dessus du Potomac

01:01:26entre cet avion

01:01:28qui arrivait du Texas, je crois,

01:01:30et un hélicoptère.

01:01:32– De Wichita. – Ou du Kansas.

01:01:34Bon, alors,

01:01:36il a commencé par être dans l'émotion.

01:01:38Évidemment, rendons hommage

01:01:40aux victimes, à leurs familles. Et puis, tout d'un coup,

01:01:42il a complètement dérivé.

01:01:44Alors, je me suis demandé s'il était encore en campagne électorale

01:01:46ou bien s'il a fait des informations précises.

01:01:48Bref, il a rendu responsable

01:01:50avec des mots qui étaient traduits,

01:01:52donc je vais les employer, tels que la traduction

01:01:54me les a donnés. Donc, en gros,

01:01:56il disait, mais ce n'est pas étonnant, parce que

01:01:58Biden et Obama vont lui

01:02:00onvert les vannes de la diversité.

01:02:02Et donc, il supposait, en nommant,

01:02:04que le contrôle aérien

01:02:06de l'aéroport Ronald Kennedy...

01:02:08– Ronald Reagan. – Ronald Reagan,

01:02:10où s'était passé l'accident. En fait,

01:02:12il y avait sans doute des gens de la diversité,

01:02:14donc il a dit, il doit y avoir

01:02:16des gens épileptiques, il doit y avoir

01:02:18des malades mentaux, il doit y avoir des nains,

01:02:20il a employé le mot nainisme.

01:02:22Donc, si vous voulez, il a incriminé

01:02:24la diversité pour expliquer cet accident.

01:02:26Alors, deux choses, une, ou bien le président

01:02:28des Etats-Unis, ce qui est possible, a des données

01:02:30très précises sur les gens qui contrôlaient

01:02:32à ce moment-là l'approche...

01:02:34– Le contrôle de Ronald Reagan. – Ou alors, il est en campagne

01:02:36électorale, il essaie de monter les écrans de fumée

01:02:38pour finalement qu'on oublie que toutes les promesses

01:02:40qu'il a faites à son électorat, il ne les tiendra pas.

01:02:42Peut-être les deux à la fois,

01:02:44mais si vous voulez, à un moment donné,

01:02:46j'étais partagé entre la consternation et l'éclat de rire,

01:02:48parce qu'à un moment donné, j'ai imaginé

01:02:50avec ce qu'il donnait comme illustration,

01:02:52qu'il y avait

01:02:54un personnage de petite taille,

01:02:56transgenre, noir, qui, à cause de la

01:02:58courtesse de ses bras, n'arrivait pas à prévenir...

01:03:00Vous voyez, j'en étais là.

01:03:02– C'était du Trump dans le texte.

01:03:04– C'était du Trump dans le texte, mais c'était...

01:03:06– Ou consternant.

01:03:08– On l'a appris que dans la tour de contrôle,

01:03:10il n'y avait pas fait d'englois.

01:03:12– Ça, c'est autre chose.

01:03:14– On entend quand même le type

01:03:16parler en disant, est-ce que vous voyez l'avion ?

01:03:18Est-ce que vous voyez l'avion ?

01:03:20– Vous avez aussi sur l'écran le CA rouge

01:03:22qui s'allume, qui veut dire collision,

01:03:24action, ou je ne sais pas quoi.

01:03:26Si c'est visible pour le contrôle aérien,

01:03:28comment se fait-il que...

01:03:30Je ne sais pas, que personne ne donne alarme.

01:03:32Il y a plein d'interprétations de la vidéo.

01:03:34Vous avez vu.

01:03:36Est-ce que l'hélicoptère va vers l'avion ?

01:03:38Pourquoi est-ce que l'hélicoptère ne se détourne pas ?

01:03:40L'enquête le dira.

01:03:42Mais de là à expliquer qu'il y aurait

01:03:44un transgenre noir nain qui n'aurait pas...

01:03:46– Appuyé sur le bouton.

01:03:48– Trump n'a peur de rien, c'est à ça qu'on reconnaît.

01:03:50– Non, c'est sûr que l'explication...

01:03:52Il y a quelques semaines,

01:03:54j'avais dit que Trump faisait

01:03:56dans la normalité

01:03:58pour son second mandat.

01:04:00– Je suis démenti.

01:04:02– Vous voulez réagir ?

01:04:04– Justement, je vais dire que c'est bien

01:04:06parce qu'on parle de l'inclusion

01:04:08et que ce que dit Trump, c'est abject,

01:04:10mais c'est surtout stupide,

01:04:12parce qu'en France, si on voyage dans le monde,

01:04:14il y a plein de pays où des gens

01:04:16sur le handicap travaillent.

01:04:18L'aéroport du Mexique, quand je suis allée à Mexico,

01:04:20c'est des personnes sur le handicap

01:04:22qui vous font passer les barrières de sécurité,

01:04:24qu'on voit peu en France,

01:04:26que je mange tout le temps au café joyeux

01:04:28Je vous assure que s'il y a quelque chose

01:04:30qui me rend moins stupide au quotidien,

01:04:32qui me fait moins juger,

01:04:34c'est l'inclusion, c'est la meilleure chose

01:04:36pour nos entreprises, tant mieux.

01:04:38– L'inclusion, c'est une très bonne chose,

01:04:40mais là, Trump parle de wokisme.

01:04:42Quand vous vous rendez compte

01:04:44qu'aujourd'hui, de très grandes sociétés américaines

01:04:46font marche arrière totalement

01:04:48sur l'inclusion des minorités,

01:04:50parce qu'en fait, comme ils devaient respecter

01:04:52des quotas de non-binaires,

01:04:54de transgenres, etc.,

01:04:56en fait, ils oubliaient

01:04:58les critères de performance, et ils embauchaient

01:05:00des gens, non pas parce qu'ils pouvaient faire

01:05:02de la croissance ou de la valeur ajoutée pour l'entreprise,

01:05:04mais simplement parce qu'il fallait remplir des quotas.

01:05:06– Ça, c'est une folie, tout à fait.

01:05:08– Donc on ne parle pas de la même chose, moi je ne parle pas de la question.

01:05:10– Mais vous parlez de l'un de l'autre, non ?

01:05:12– Non, mais c'est parce que Trump

01:05:14a parlé de nanisme.

01:05:16C'est Trump qui a parlé de nanisme.

01:05:18– Il était carrément en haut libre.

01:05:20– Ce n'est même pas le handicap d'ailleurs, c'est une norme.

01:05:22– Je ne sais même pas s'il y a un texte quand il fait cette déclaration.

01:05:24– Je l'ai vu, mais je ne me souviens plus.

01:05:26– Ça va réagir, c'est sûr.

01:05:28Et votre tour de table, Bérangère Dubu,

01:05:30c'est sur Dominique De Villepin.

01:05:32– Moi, j'ai envie de parler de Dominique De Villepin,

01:05:34qui est la nouvelle icône de l'extrême-gauche.

01:05:36Et je trouve ça fantastique, en fait.

01:05:38Alors désolé, Cécile, je vais encore taper sur quelqu'un qui a une particule.

01:05:40J'ai rien contre les aristos, je m'étais fait Villeroi de Gallo,

01:05:42là je me fais Dominique De Villepin.

01:05:44Mais Dominique De Villepin, vous l'avez vu quand même,

01:05:46est la nouvelle icône de l'extrême-gauche.

01:05:48Il y a un document qui a été créé qui s'appelle « Avec De Villepin ».

01:05:50Alors déjà, on va dire qu'on dit « Avec Villepin »,

01:05:52on ne met pas la particule qu'on donne le nom.

01:05:54Il va falloir un peu que ces supports apprennent quelques bases.

01:05:58Il y a Lucie Castex qui a dit qu'elle lui avait proposé,

01:06:00dans son gouvernement fictif,

01:06:02qu'il n'existera jamais le poste de ministre aux affaires étrangères.

01:06:06Et donc aujourd'hui, la gauche n'arrête pas d'écrire partout

01:06:08« Dominique De Villepin serait extraordinaire ».

01:06:10Donc je me suis demandé, comment un aristo,

01:06:12jamais élu, la mèche flamboyante,

01:06:14qui en 2006 a mis quand même tous les étudiants dans la rue,

01:06:17avec le contrat de première embauche,

01:06:19celui qui a fait la dissolution catastrophique de Chirac,

01:06:23Dominique De Villepin, famille bourgeoise,

01:06:25tout ce que vous voulez,

01:06:27qui est tout ce que l'extrême-gauche insulte en permanence,

01:06:30comment ça se fait qu'il est devenu cette icône ?

01:06:33On se rappelle tous de Villepin contre Sarkozy.

01:06:35C'était Nelly Olson, pour les plus vieux,

01:06:37contre Laura Ingalls.

01:06:39C'était le Sarkozy, la riviste, Villepin,

01:06:41sa mèche, sa photo dont voici, torse nu qui court,

01:06:44aujourd'hui Dominique De Villepin.

01:06:46Les deux en maillot de bain à la boule.

01:06:48C'est ça, qui a été au RPR,

01:06:50qui a été chiracien,

01:06:52qui est conservateur terrible,

01:06:54et la nouvelle icône de l'extrême-gauche

01:06:56qui appelle à sa candidature et qui le propose en ministre.

01:06:58Donc après, je trouve ça super.

01:07:00À ce rythme-là, dans trois ans,

01:07:02Rima Hassan vote pour Retaillon,

01:07:04et ça va, tout va très bien, ils vont s'autodissoutre.

01:07:06Je sais qu'en vieillissant, on tombe à droite,

01:07:08mais d'avoir des punkachiens voter Villepin,

01:07:10c'est vrai que j'avoue, j'étais assez surprise.

01:07:12Moi, ça ne m'étonne pas.

01:07:14À partir du moment

01:07:16où une personnalité brillante

01:07:18a une conscience

01:07:20de soi excessive

01:07:22et n'a qu'une envie,

01:07:24c'est de surprendre et de provoquer,

01:07:26c'est très logique.

01:07:28Il y a d'autres

01:07:30explications, peut-être.

01:07:32Éric Reuvel,

01:07:34Dominique De Villepin,

01:07:36bon,

01:07:38on retiendra de lui son discours

01:07:40à l'ONU,

01:07:42décision qui était prise par Chirac,

01:07:44de ne pas attaquer l'Irak,

01:07:46bon, un grand discours enflammé.

01:07:48Moi, ce qui m'embête toujours avec Dominique De Villepin,

01:07:50c'est que, quel que soit le sujet,

01:07:52alors évidemment, on l'interroge souvent sur un nombre de sujets limités,

01:07:54mais il a besoin d'avoir une espèce d'emphase,

01:07:56de montrer que son panache

01:07:58est blanc, que son verbe est haut,

01:08:00et ça, ça me...

01:08:02— Il ne nous donne jamais les solutions.

01:08:04— Jamais les solutions, mais il donne toujours des leçons,

01:08:06toujours des leçons, voilà.

01:08:08— On sait tous pourquoi il est icône de l'extrême-gauche,

01:08:10de « Mes ennemis sont mes amis ».

01:08:12Donc on sait tous pourquoi ses positions font ça.

01:08:14Et comment ça se fait que cet homme soit allé se vautrer là-dedans ?

01:08:16Mais vous avez sûrement raison.

01:08:18Haute estime de lui, besoin d'exister,

01:08:20voilà, et comment l'extrême-gauche manque de cohérence...

01:08:22— Bon, puis peut-être, sans en dire davantage,

01:08:24parce que je n'ai pas plus de preuves que ça,

01:08:26mais que sur certains dossiers,

01:08:28comme il a certains intérêts,

01:08:30il défend plutôt les dossiers dans un sens que dans un autre.

01:08:32Ça vous va ?

01:08:34— Et puis une forme de frustration, je pense,

01:08:36qui doit bouillir à l'idée des médiocres

01:08:38dans toute la place dont ils rêvent.

01:08:40— Excusez-moi, à mon avis, c'est ses positions sur le conflit

01:08:42au Proche-Orient qui font qu'il est l'icône de l'extrême-gauche.

01:08:44Il n'y a pas besoin d'aller chercher plus loin.

01:08:46— Merci, Philippe, d'avoir...

01:08:48— Parlons vrai, ça écrit sur les murs.

01:08:50— C'est ça pour son truc, mais Philippe a raison

01:08:52sur pourquoi lui, sûrement, se pense avoir ce grand destin.

01:08:54— Dans le micro.

01:08:56— Allez, merci beaucoup, les amis.

01:08:58Vous restez avec nous dans un instant.

01:09:00La justice qui suspend l'expulsion de l'influenceur

01:09:02Doualem vers l'Algérie.

01:09:04— Alors parlons vrai. La décision des juges

01:09:06sur l'expulsion de Doualem vous choque-t-elle ?

01:09:08Et à cette question, expulsion des prêcheurs de haine,

01:09:10le politique doit-il prévaloir sur les juges ?

01:09:12Vous dites que vous, à 81%,

01:09:14vous voulez réagir, le 0826-300-300.

01:09:16— Et on fait une petite pause.

01:09:18Et on revient dans un instant. On est ensemble jusqu'à 19h.

01:09:20— Sud Radio,

01:09:22votre avis fait la différence.

01:09:24— Vous êtes auditrice de Sud Radio depuis longtemps ou pas ?

01:09:26— Depuis plusieurs années,

01:09:28depuis que je me suis rendue compte

01:09:30qu'on ne nous disait pas tout à la télévision.

01:09:32— Sud Radio, parlons vrai.

01:09:34Les vraies voix Sud Radio,

01:09:3617h-19h,

01:09:38Philippe David, Cécile de Ménibus.

01:09:40— Retour des vraies voix

01:09:42avec Cécile de Ménibus,

01:09:44qui parle déjà de crêpes, anticipant

01:09:46Lachandeleur, Philippe Bilger,

01:09:48Éric Revelle, Bérangère Dubu.

01:09:50— Mais pourquoi c'est toujours très théâtral ?

01:09:52— Je sais pas.

01:09:54— Voilà.

01:09:56C'est toujours très théâtral.

01:09:58— En plus, c'est stigmatisant.

01:10:00Pourquoi est-ce qu'il y a que les femmes qui feraient des crêpes ?

01:10:02— Si, exactement.

01:10:04— Sors de ce corps, Bérangère.

01:10:06— Il n'y a pas de problème.

01:10:08— Du pouding.

01:10:10— Comment vous dites ? Du pouding, comme ça ?

01:10:12— On ramassait des morceaux de pain

01:10:14un peu...

01:10:16On les faisait tremper avec du lait, des oeufs.

01:10:18— C'est du pain perdu.

01:10:20— Non, non, non.

01:10:22Le pain perdu, c'est autre chose.

01:10:24— Le pain perdu, c'est hyper bon.

01:10:26C'est quoi votre dessert préféré ?

01:10:28— Avec du lait, des oeufs, des raisins de corinthe secs,

01:10:30tout au four, ça vous fait un pouding.

01:10:32— Vous n'aviez pas retrouvé le pain perdu.

01:10:34— Philippe Bilger, quel est votre dessert préféré ?

01:10:36— Moi, c'est les glaces

01:10:38avec des grillotes saudes.

01:10:40— Ah bon ?

01:10:42— Éric Revelle, c'est quoi ?

01:10:44— Euh...

01:10:46— C'est vrai que si vous faites un blanc,

01:10:48c'est une catastrophe.

01:10:50— Moi, j'aime bien une tarte...

01:10:52— Allez-y.

01:10:54— J'allais dire une bêtise avant, mais j'ai retrouvé, c'est le gâteau basque.

01:10:56— Ah, c'est bon.

01:10:58— La pavlova.

01:11:00— Et vous, Cécile ?

01:11:02— Moi, j'aime tout, j'aime tout, j'aime tout.

01:11:04Mais moi, j'adore l'opéra.

01:11:06— L'opéra.

01:11:08— J'adore l'opéra.

01:11:10— Très très bon.

01:11:12— Et vous avez raison, une bonne pavlova, c'est mien.

01:11:14— Et les religieuses ?

01:11:16— C'est tout.

01:11:18— C'est stigmatisant pour les religieuses.

01:11:20— On ne peut pas dire ça.

01:11:22— Et les peines, non plus, s'il vous plaît.

01:11:24Ne les stigmatisez pas.

01:11:26— En même temps, on ne s'entendra pas.

01:11:28En tout cas, voilà, vous m'avez donné faim.

01:11:30Tout de suite, le coup de projecteur des vraies voix.

01:11:32— Les vraies voix Sud Radio.

01:11:34Le coup de projecteur des vraies voix.

01:11:36— ...qui avait eu des propos sur TikTok,

01:11:38antisémite, avec appel au meurtre,

01:11:40appel à la torture.

01:11:42— L'influenceur méritait d'être expulsé,

01:11:44mais le ministre de l'Intérieur s'y est mal pris.

01:11:46— Le tribunal administratif de Paris a suspendu,

01:11:48hier soir, l'expulsion de cet influenceur.

01:11:50— C'est quelqu'un qui a assumé pleinement

01:11:52ses liens avec le régime algérien,

01:11:54mais qui a eu des discours très graves.

01:11:56— Mais le feuilleton d'Ouallems n'est le premier accro,

01:11:58hein, pour Bruno Retailleau,

01:12:00depuis sa nomination au ministère.

01:12:02— Et la justice suspend l'expulsion

01:12:04vers l'Algérie de l'influenceur d'Ouallems.

01:12:06Son appel à la violence contre un opposant algérien

01:12:08justifie une expulsion,

01:12:10mais cette procédure d'urgence,

01:12:12mais pas une procédure d'urgence, pardon,

01:12:14selon le tribunal administratif.

01:12:16— Alors parlons vrai. Est-ce que notre état de droit

01:12:18est une entrave à l'autorité de l'État et à cette question ?

01:12:20Expulsion des prêcheurs de haine,

01:12:22le politique doit-il prévoir sur les juges ?

01:12:24Vous dites que vous êtes à 80%.

01:12:26Vous voulez réagir. Le 0826, 300, 300.

01:12:28— Philippe Bilger a cette question, justement.

01:12:30— Cette affaire est totalement kafkaïenne.

01:12:32Non seulement, je veux dire,

01:12:34voilà un homme

01:12:36qui a été renvoyé

01:12:38par son pays,

01:12:40l'Algérie, vers la France,

01:12:42alors que Bruno Retailleau

01:12:44avait mis en œuvre une procédure

01:12:46d'urgence absolue.

01:12:48Est-ce que ce tribunal administratif

01:12:50a conscience aujourd'hui

01:12:52de l'état de la France

01:12:54et est-ce qu'on ne pourrait pas soutenir,

01:12:56je l'espère avec bon sens,

01:12:58que l'urgence absolue,

01:13:00c'est moins une notion juridique

01:13:02que le fait de renvoyer

01:13:04chez lui, sans problème,

01:13:06quelqu'un qui menace

01:13:08et a de la haine pour la France.

01:13:10C'est ça, l'urgence absolue.

01:13:12Et je ressens,

01:13:14dans ce qui s'est passé à Iatus,

01:13:16intolérable,

01:13:18entre un état de droit grotesque

01:13:20à force de pointillisme

01:13:22et une démarche

01:13:24ministérielle qui est battue

01:13:26en brèche par politisation.

01:13:28– Bérangère Dubu.

01:13:30– Est-ce que le pouvoir politique

01:13:32doit l'emporter sur les juges ?

01:13:34Bien sûr que non. On est en démocratie,

01:13:36le pouvoir politique ne peut pas.

01:13:38En revanche, pour moi, la question devrait plutôt être

01:13:40est-ce qu'il est normal que les juges soient politiques ?

01:13:42Et je crois qu'elle est là, en fait, la vraie question.

01:13:44Est-ce que c'est normal, aujourd'hui,

01:13:46d'avoir des décisions régulièrement politiques

01:13:48qui ne respectent pas forcément

01:13:50ce que les textes permettent ?

01:13:52On aura aussi, de ce côté-là, je crois,

01:13:54certaines questions à se poser pour aller dans le bon sens.

01:13:56On n'a pas besoin d'avoir des gens comme ça dans notre pays.

01:13:58Et il n'y a pas de raison

01:14:00de protéger ce genre de personnes.

01:14:02Et je remercie, pour le coup,

01:14:04Michael Delafosse, qui est le maire de Montpellier.

01:14:06Je suis souvent en désaccord avec lui, parfois.

01:14:08En revanche, j'ai de la chance d'avoir un maire qui a été courageux.

01:14:10Le fait d'avoir un maire qui a dit,

01:14:12quand il y a eu un influenceur de Montpellier,

01:14:14que c'est inacceptable qu'il ait de tels propos, etc.

01:14:16J'ai la chance qu'on ait un maire courageux.

01:14:18Et je crois que les politiques,

01:14:20on voit certaines villes, Lyon, Grenoble, Paris,

01:14:22où, de peur de froisser, tout le monde ne dit rien.

01:14:24Merci au moins d'avoir encore des élus républicains

01:14:26qui sont fermes sur ces sujets-là.

01:14:28Il ne faut rien laisser passer, jamais.

01:14:30– Éric Renel. – Alors, moi, je vais vous dire,

01:14:32j'ai eu du mal à m'y retrouver.

01:14:34Alors, j'ai lu, j'ai relu.

01:14:36Je pense que la justice, sur ce dossier,

01:14:38s'est décrédibilisée.

01:14:40Dans un premier temps,

01:14:42on nous a expliqué qu'il n'y avait pas

01:14:44de procédure d'urgence,

01:14:46absolue d'urgence,

01:14:48puisque l'influenceur ne représentait

01:14:50pas une menace pour l'ordre public.

01:14:52Et là, je lis.

01:14:54« Saisi par l'influenceur algérien,

01:14:56le juge des référés du tribunal administratif de Paris

01:14:58estime que le retrait de son titre de séjour

01:15:00est justifié car les faits

01:15:02qui lui sont reprochés représentent une menace

01:15:04grave à l'ordre public. »

01:15:06Alors attendez, on se fout de nous.

01:15:08– Bien sûr.

01:15:10– Estime le fait qu'on n'aurait pas dû l'expulser

01:15:12parce qu'il n'y a pas d'urgence absolue,

01:15:14puisqu'il ne présenterait pas

01:15:16une menace pour l'ordre public.

01:15:18Et là, je lis que le tribunal administratif,

01:15:20le juge des référés, estime qu'il faut lui

01:15:22retirer son titre de séjour parce qu'il représente

01:15:24une menace grave à l'ordre public.

01:15:26Mais où on se fout de nous,

01:15:28où la justice est à géométrie de logique variable.

01:15:30Mais il y a un problème énorme.

01:15:32Peut-être que Philippe Bidjerre peut nous éclairer,

01:15:34mais moi, je ne comprends pas

01:15:36comment on peut utiliser un argument pour expliquer

01:15:38que Retailleau s'est pris la porte dans le mur

01:15:40et après réutiliser cet argument

01:15:42pour dire qu'on lui retire son titre de séjour.

01:15:44– L'explication, je ne l'ai pas.

01:15:46– C'est trop compliqué pour moi.

01:15:48Je vous avoue que c'est trop compliqué pour moi.

01:15:50– Le problème, c'est l'urgence absolue

01:15:52qui impliquait une procédure

01:15:54plus lente.

01:15:56Il fallait démontrer

01:15:58l'urgence absolue

01:16:00et le tribunal, le juge

01:16:02en référé a estimé

01:16:04qu'elle n'existait pas

01:16:06cette affaire absolue

01:16:08et que Bruno Retailleau

01:16:10ne pouvait pas utiliser cette procédure.

01:16:12– Je comprends encore moins

01:16:14ou alors ce que j'ai lu est faux.

01:16:16Saisi par l'influenceur algérien,

01:16:18le juge des référés

01:16:20du tribunal administratif de Paris

01:16:22estime que le retrait de son titre de séjour

01:16:24est justifié car les faits

01:16:26qui lui sont reprochés représentent

01:16:28une menace grave à l'ordre public.

01:16:30– Mais ce n'est pas parce qu'on n'a pas de titre de séjour

01:16:32qu'on est expulsé en France.

01:16:34– Si on représente une menace grave à l'ordre public

01:16:36dans ces cas-là

01:16:38il pouvait être expulsé en urgence

01:16:40puisque l'une des raisons pour lesquelles...

01:16:42– Pas urgence absolue.

01:16:44– Mais là on joue sur les mots,

01:16:46urgence, urgence absolue,

01:16:48alors c'est quoi ? Mais pardonnez-moi

01:16:50quelqu'un qui menace de meurtre, de viol,

01:16:52moi je pense qu'il peut représenter

01:16:54dès le début une menace à l'ordre public

01:16:56parce que même pour lui, il se balade dans la rue

01:16:58on sait que c'est lui qui a tous ses propos,

01:17:00qu'est-ce qui va lui arriver ?

01:17:02– Non, la justice...

01:17:04– Ce sera le mot de la fin

01:17:06AAA la justice,

01:17:08ce sera le mot de la fin.

01:17:10Désolé ça finit comme ça,

01:17:12c'est pas une très belle femme,

01:17:14en tout cas on est obligé de vous couper.

01:17:16Merci beaucoup Philippe Bilger,

01:17:18merci beaucoup Eric Revelle,

01:17:20merci beaucoup Bérangère Dubu

01:17:22et bon retour chez vous, faites attention

01:17:24et on accueille notre Alexandre Priam,

01:17:26bonsoir Alexandre.

01:17:28– Bonsoir les vrais voix.

01:17:30– Et la France va jouer ce soir

01:17:32contre le Pays de Galles.

01:17:34– C'est le top départ du tournoi Destination 2025,

01:17:36l'équipe de France qui reçoit ce soir

01:17:38le Pays de Galles, l'avant-match,

01:17:40et il commence dans quelques instants sur Sud Radio

01:17:42avec une soirée exceptionnelle.

01:17:44Philippe Spanguero, Julien Thomas, Daniel Herrero,

01:17:46François Trio seront là, aussi Clément Combe

01:17:48autour de ce stade de France pour

01:17:50ce premier grand temps fort

01:17:52de ce tournoi Destination 2025

01:17:54avec un objectif commun,

01:17:56je pense qu'on est tous d'accord,

01:17:58Clément a maintenant trois ans

01:18:00de la Coupe du Monde 2027.

01:18:02– Bravo Alexandre Priam,

01:18:04l'impératif pour France Galles

01:18:06c'est résister.

01:18:08– Qu'est-ce qu'il dit ?

01:18:10– J'ai dit l'impératif pour France Galles

01:18:12c'est résister.

01:18:14– On dit que tu existes.

01:18:16– Vous avez fait plus gros que ça.

01:18:18– Vous allez jouer du piano debout

01:18:20et laisse le rugby au prof.

01:18:22– Il est à tomber votre abrogation.

01:18:24– Allez les garçons, on vous embrasse

01:18:26et on vous retrouve lundi

01:18:28à partir de 17h pour Les Vrais Voix.

01:18:30Passez un excellent week-end.

01:18:32Salut, merci Marie.

Les Vraies Voix - Émission du 31 janvier

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