Roma Di Giorno con Elisa Mariani - Puntata di Lunedì 7 Novembre 2022
00:00 intro
00:25 Gli attivisti bloccano il GRA, Ospite in collegamento Silvia Corsi, Giornalista
11:38 Decreto Anti Rave e polemiche, Ospite in studio Claudio Micalizio, direttore Radio Roma
23:40 Notte Bianca a Villa Medici, Ospite in collegamento Saverio Verini, curatore della manifestazione Notte Bianca '22
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NovitàTrascrizione
00:00Roma Digiorno, le notizie della capitale con Elisa Mariani.
00:06Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento con Roma Digiorno,
00:10l'approfondimento giornalistico dedicato alle notizie di attualità
00:14e di cronaca in diretta dalla capitale.
00:17Il nostro spazio di oggi si apre con una notizia
00:20che riguarda gli attivisti di ultima generazione.
00:23Anche questa mattina alle 8 e 25
00:26uomini e donne hanno bloccato un'uscita del Gra.
00:30La manifestazione e la protesta è durata però molto poco,
00:33infatti alle 8 e 50 l'intervento tempestivo della polizia
00:37ha fatto sì che questi attivisti fossero spostati
00:41da una delle uscite fondamentali del Gra di Roma capitale.
00:46Chi sono gli attivisti di ultima generazione?
00:49Sono uomini e donne giovani, ma anche uomini e donne molto maturi
00:54che protestano contro il sorriscaldamento globale.
00:58Questi uomini, questi attivisti,
01:00protestano soprattutto contro il governo, contro le istituzioni,
01:04chiedendo dei cambiamenti decisivi.
01:06In particolar modo loro vorrebbero,
01:08nello specifico la chiusura delle centrali di gas e carbone,
01:13vorrebbero che fossero utilizzate delle energie alternative,
01:17come ad esempio l'energia eolica o l'energia solare,
01:21e vorrebbero soprattutto un intervento decisivo in questo senso.
01:24Vedete nelle immagini che stiamo mandando ora in trasmissione
01:28lo striscione, le scritte che hanno esposto questi attivisti
01:33durante la loro manifestazione.
01:35Ne vorremmo parlare nel dettaglio
01:37con la nostra corrispondente di redazione Silvia Corsi.
01:41Vediamo se il collegamento è ancora disponibile.
01:44Dalla Regia mi dicono che ancora non è disponibile il collegamento.
01:48Continuiamo dunque a vedere le immagini
01:50che la Regia ci riesce a mandare.
01:53Questi attivisti fanno delle azioni di disobbedienza civile,
01:59come loro stessi hanno definito.
02:02Bloccano delle uscite strategiche del traffico di Roma
02:07per creare scompiglio,
02:09per cercare di essere ascoltati da quelle istituzioni
02:12contro le quali protestano.
02:14Vedete le immagini che stiamo mandando ora in onda.
02:18Uomini e donne, giovani e grandi anche,
02:21bloccano queste uscite con questi cartelloni
02:25no gas e no carbone
02:27per cercare di farsi sentire.
02:30Di recente, tra le altre cose,
02:32questi attivisti hanno puntato su altri metodi.
02:37Si sono introdotti in famosi musei di Roma
02:42e hanno fatto delle azioni
02:44che loro stessi definiscono di disobbedienza civile.
02:47Ricorderete ad esempio
02:49l'imbrattamento di alcune opere d'arte molto famose
02:53o di questi attivisti che si incollano a queste opere d'arte.
02:59Il surriscaldamento globale è un'emergenza
03:02sulla quale bisogna intervenire con tempestività.
03:06Sicuramente è un problema evidente.
03:09Molti di voi avranno notato
03:11che è stata forse una delle stati più calde
03:13che ricordiamo negli ultimi 20 o 30 anni.
03:16Senza dimenticare che anche l'autunno
03:18è stato particolarmente caldo.
03:21Infatti, durante il Ponte dei Santi
03:25molte persone si sono recate addirittura al mare.
03:28Possiamo capire che la loro causa
03:30è sicuramente una causa che sposa
03:32un argomento attuale, un argomento decisivo.
03:37Bloccare le uscite strategiche di queste strade
03:42crea sicuramente molto scompiglio
03:44soprattutto nei confronti dei lavoratori
03:46che devono recarsi ogni giorno nei posti di lavoro.
03:49Molte delle immagini che sono state trasmesse
03:51nei principali TG nazionali
03:53mostrano questi automobilisti
03:55che discutono animatamente con questi attivisti
03:59per cercare di risolvere in maniera pacifica la situazione.
04:04Gli attivisti però si spostano
04:06soltanto nel momento in cui vengono
04:08letteralmente rimossi dagli agenti della polizia
04:10come potete vedere voi stessi.
04:12Loro si definiscono degli attivisti
04:14che fanno azioni di disobbedienza civile
04:17ma in maniera pacata.
04:19Infatti è stato nostro ospite
04:22uno degli stessi attivisti di ultima generazione
04:24che ha sottolineato come loro
04:26non hanno alcuna intenzione
04:28di protestare contro le forze dell'ordine
04:32perché le forze dell'ordine
04:33fanno letteralmente il loro lavoro
04:35ma il loro obiettivo è quello di essere
04:37ascoltati dalle istituzioni
04:39in modo tale che ci siano degli interventi decisivi
04:42in questo senso appunto.
04:44Mi dicono però dalla regia
04:45che il collegamento con Silvia Corsi
04:47è ora disponibile.
04:48Silvia ci senti?
04:50Sì, buongiorno Elisa,
04:51buongiorno a tutti gli ascoltatori.
04:53Buongiorno, allora vuoi raccontarci
04:55cosa è successo oggi appunto
04:56con gli attivisti di ultima generazione?
04:58Io ho cercato un po' di riepilogare
05:00abbiamo avuto però dei problemi
05:01con il collegamento
05:02che fortunatamente si sono ripristinati.
05:04Raccontaci.
05:05Certo, allora intanto
05:07diciamo che c'è stato l'ennesimo blocco
05:09sul grande raccordo anulare
05:10a seguito di un blitz degli attivisti
05:13per l'ambiente di ultima generazione.
05:16Gli attivisti erano circa una decina
05:19quindi in realtà
05:20un po' meno rispetto alle altre volte
05:22insomma non è importante il numero
05:25da questo punto di vista
05:26però perché disagi comunque ci sono stati
05:29e si sono seduti sulla carreggiata
05:31circa appunto 10 persone
05:33all'altezza dell'uscita 1.
05:36Il blitz è cominciato attorno alle 8.25
05:39il momento esatto in cui gli attivisti
05:41si sono seduti sull'asfalto
05:43e hanno anche mostrato
05:45degli striscioni con scritto
05:47no gas, no carbone, esatto.
05:49Nel frattempo una delle persone presenti
05:52diciamo tra quelle 10 persone
05:55che si sono sedute sull'asfalto
05:57hanno imbrattato il manto stradale
06:00con una bomboletta spray
06:03e anche parte della galleria
06:05a pochi metri poi diciamo dal blocco
06:08riportando poi quanto scritto
06:11sugli striscioni.
06:13C'è una testimonianza di Claudio
06:16si chiama di 56 anni
06:18un ingegnere energetico e un docente
06:20che ha espressamente detto
06:22che è necessario un patto intergenerazionale
06:26fra tutti e tutte
06:28per far passare un messaggio chiaro
06:31sull'esigenza di un'azione
06:33inclusiva e trasversale
06:35per risolvere la crisi sociale
06:37e ecologica in atto.
06:39Ha dichiarato in questo modo
06:41chiaramente riportando quelle che poi sono
06:43le richieste di questo movimento
06:45e prima di entrare poi
06:47nelle richieste effettive
06:48volevo solamente specificare
06:50che questa proposta è durata molto poco
06:52perché alle 8.50
06:55era cominciato il tutto
06:56e alle 8.50 c'è stato
06:58l'intervento immediato della polizia
07:00che ha preso di peso
07:02chi stava bloccando il traffico
07:04e creando dei disaggi
07:06e subito dopo è stato ripristinato
07:08il flusso regolare del traffico
07:10quindi questo è quello che
07:12è successo questa mattina.
07:14Mercato di anticipare
07:16un pochino alcuni dettagli
07:18di questo intervento
07:20di questa manifestazione
07:22protesta, definiamola così
07:24di disobbedienza civile di ultima generazione
07:26però vogliamo andare a spiegare
07:28nel dettaglio ai nostri telespettatori
07:30cosa chiedono gli attivisti di ultima generazione?
07:32Allora, sì
07:34le richieste sono intanto
07:36molto chiare e precise
07:38perché sono due nello specifico
07:40interrompere immediatamente
07:42la riapertura delle centrali
07:44a carbone smesse
07:46e cancellare il progetto di nuove
07:48trivellazioni per la ricerca di estrazione
07:50naturale. Mi permetto di leggerle
07:52queste definizioni semplicemente perché
07:54sono specifiche e chiare come appunto
07:56dicevo. E l'altra richiesta
07:58è quella di procedere
08:00ad un incremento di energia solare
08:02ed eolica di almeno 20 gigawatt
08:04nell'anno corrente e
08:06creare migliaia di nuovi posti di lavoro
08:08nell'energia rinnovabile aiutando
08:10gli operai dell'industria fossile
08:12a trovare un impiego in mansioni più
08:14sostenibili.
08:16Chiaramente sono delle richieste che
08:18sono alla base di tantissime
08:20delle azioni che
08:22stanno mettendo in atto
08:24i movimenti ambientalisti
08:26però il problema è che
08:28a Roma questo movimento
08:30ormai è conosciuto, loro fanno
08:32azioni di disobbedienza civile
08:34non violente, ci tengono
08:36particolarmente a specificarlo perché
08:38non abbiamo avuto atti di violenza
08:40in questi casi, per chiedere azioni
08:42urgenti e concrete
08:44contro il collasso
08:46ecoclimatico. Molti degli
08:48attivisti infatti si trovano a dover
08:50fare i conti poi con
08:52il divieto di ritorno a Roma
08:54per il gesto che poi hanno scelto di mettere
08:56in atto, quindi non possono entrare
08:58proprio nella capitale e alcuni
09:00addirittura mettono anche in atto ad esempio
09:02lo sciopero della fame per chiedere
09:04ai politici italiani
09:06di contrastare
09:08in modo efficace questo collasso
09:10e effettivamente il loro
09:12grido è siamo l'ultima generazione
09:14che lo può fare, quindi da qui poi
09:16il nome del
09:18movimento di ultima generazione.
09:20Però so che
09:22i loro atti di disobbedienza
09:24civile non violenta
09:26vanno ad investire anche altri aspetti come
09:28ad esempio musei dell'arte.
09:30Esatto, abbiamo
09:32l'esempio venerdì scorso se non sbaglio
09:34a Roma, più o meno intorno a
09:36mezzogiorno, dove quattro ragazze sono
09:38entrate all'interno del palazzo
09:40Buonaparte, acquistando
09:42tra l'altro un regolare biglietto di ingresso
09:44e non avevano
09:46né zaini né borse
09:48appresso, perché proprio il protocollo
09:50di sicurezza adottato
09:52da questo palazzo
09:54Buonaparte, insomma, prevede
09:56che vengano depositati
09:58obbligatoriamente tutti i contenitori
10:00voluminosi.
10:02Le ragazze
10:04che sono entrate si sono
10:06nascoste in un gruppo che stava
10:08effettuando questa visita guidata
10:10alla mostra e di fronte
10:12ad un quadro
10:14hanno estratto
10:16da sotto dei loro vestiti
10:18due barattoli, dei piccoli
10:20barattoli che contenevano
10:22una zuppa di verdure, e non è nuovo
10:24insomma come atteggiamento ne abbiamo
10:26poteggiati precedenti
10:28e prete
10:30conteneva questa zuppa di verdura e l'hanno
10:32lanciata su un quadro, ovviamente
10:34il quadro è illeso perché era protetto
10:36tutte le protezioni, il problema è che
10:38si sono anche incollati poi alla parete
10:40hanno urlato lo slogan contro il carbone
10:42e insomma sul
10:44cambiamento climatico
10:46appunto come dicevo non ci sono stati dei danni
10:48sia per
10:50perché comunque la quantità del liquido
10:52non era chissà quanta
10:54però perché il quadro era protetto
10:56ma sono tutti gesti che spesso
10:58vengono accostati
11:00insomma alla parola vandalismo
11:02da cui però il movimento
11:04ambientalista si discosta perché
11:06rivendicano di fatto
11:08un necessario bisogno di agire
11:10nei confronti di questo clima che tante volte
11:12viene definito un po' malato
11:14assolutamente, bene
11:16io sono costretta a chiudere però ringrazio di cuore
11:18Silvia Corsi per il suo piccolo
11:20intervento che è stato chiarissimo
11:22come sempre, grazie mille Silvia
11:24grazie a te Elisa
11:26a tutti gli ascoltatori
11:28bene ci fermiamo per qualche secondo di pausa
11:30torniamo tra poco e ci concentriamo
11:32sulla politica
11:34in particolar modo sul tanto
11:36discusso decreto anti-rave, restate con noi
11:38bentornati a Roma
11:40di giorno, l'approfondimento giornalistico
11:42dedicato alle notizie di attualità
11:44e di cronaca in diretta dalla
11:46Capitale, siamo partiti con la cronaca
11:48ma ora ci spostiamo
11:50sulla politica, c'è un decreto
11:52il famoso decreto anti-rave
11:54che sta creando molte discussioni
11:56e molte polemiche, è un decreto che
11:58sembra far paura perché
12:00dall'opposizione viene definito liberticida
12:02fa paura però anche ad altri
12:04contesti, ad altri aspetti come ad esempio
12:06le famiglie che occupano
12:08le case abusivamente o anche
12:10altri contesti che ora andremo ad approfondire
12:12nel dettaglio con il nostro
12:14esperto e direttore di redazione
12:16Claudio Michalizio, buongiorno Claudio
12:18ben trovato, buongiorno Elisa
12:20ben ritrovati tutti i nostri ascoltatori
12:22allora cominciamo subito con il raccontare
12:24che cosa ci dice questo decreto
12:26in cosa consiste? Allora il
12:28decreto cosiddetto rave che è
12:30una definizione
12:32diciamo così giornalistica
12:34in realtà cerca di
12:36mettere regole
12:38sempre più stringenti
12:40contro un fenomeno
12:42i cosiddetti rave
12:44che ha origini remote
12:46risale agli anni 80, non è un problema
12:48soltanto nazionale, che cosa è un rave?
12:50Un rave è un raduno per definizione
12:52clandestino, cioè non
12:54autorizzato di giovani
12:56o comunque di persone che si ritrovano
12:58ad ascoltare musica
13:00lo fanno in modo clandestino
13:02e senza autorizzazione
13:04occupando generalmente dei luoghi
13:06disabitati, ricorderete
13:08durante i giorni di Halloween
13:10il caso clamoroso di quella fabbrica
13:12in disarmo a Modena
13:14tra l'altro in un edificio pericolante
13:16quindi poteva esserci anche un pericolo
13:18per l'incolumità dei partecipanti
13:20dopo lo sgombero
13:22venne varato questo decreto che
13:24serve a ripristinare l'ordine
13:26pubblico, questa è la finalità
13:28dissuadere le persone dal
13:30continuare questa pratica
13:32e dall'altro canto dall'idea
13:34di uno Stato che ha degli strumenti
13:36precisi per combattere
13:38questo specifico ambito
13:40nel quale delle persone si ritrovano
13:42senza autorizzazione
13:44il problema però
13:46e una delle tante critiche che ruotano
13:48attorno a questo decreto
13:50riguarda la presunta inutilità
13:52cioè c'era bisogno di una legge ad hoc?
13:54Questo ci chiediamo?
13:56Allora, diciamo così
13:58gli esperti di diritto
14:00dicono che sostanzialmente
14:02il nostro codice penale
14:04non aveva bisogno di un'ulteriore
14:06disposizione in tal senso
14:08perché, vi faccio un esempio
14:10l'occupazione abusiva
14:12di proprietà privata ha già
14:14dei codici
14:16ha già degli articoli del codice penale che la combattono
14:18l'utilizzo
14:20lo smercio di droga
14:22è già oggetto di norme specifiche
14:24del codice penale
14:26una delle cose che spesso si associa
14:28nell'immaginario collettivo
14:30e probabilmente anche nella realtà
14:32è che durante queste feste si faccia consumo di stupefacenti
14:34e quindi
14:36se uno vuole andare a
14:38debellare questo fenomeno
14:40esiste già una norma specifica
14:42e se uno fa
14:44chiasso e baccano
14:46che è l'altro effetto collaterale dei rave party
14:48musica che talvolta va avanti
14:50per giorni interi ad altissimo volume
14:52questo crea disturbo
14:54alla quiete pubblica
14:56anche questa è ampiamente normata
14:58dalle norme vigenti
15:00come sanno tutti coloro che hanno un piano bar
15:02nei centri storici dove i residenti
15:04protestano perché magari
15:06oltre una certa ora vorrebbero dormire
15:08e secondo loro la musica è troppo alta
15:10quindi se vogliamo andare nello specifico
15:12di questo provvedimento
15:14non serve
15:16e uno dei fattori principali
15:18della contradditorietà di questa norma
15:20è il fatto che in tutto
15:22il decreto
15:24non è mai usata la parola rave
15:26questa è una definizione
15:28che usiamo noi giornalisti
15:30ma se noi andiamo a vedere il testo
15:32che trovate pubblicato
15:34in gazzetta ufficiale
15:36sostanzialmente
15:38rimanda a un articolo
15:40di legge che viene
15:42ampliato che è il 434bis
15:44titolato
15:46l'invasione di terreni o edifici
15:48per raduni pericolosi
15:50per l'ordine pubblico, l'incolumità pubblica
15:52e la salute pubblica
15:54e che cosa stabilisce questo decreto?
15:56che in pratica i ragioni illegali
15:58ai quali partecipano
16:00più di 50 persone
16:02attenzione anche a questo aspetto numerico
16:04che occupano
16:06in modo abusivo terreni o edifici
16:08per organizzare un evento
16:10rappresentano un delitto
16:12quindi un qualcosa che si può perseguire
16:14qualora siano
16:16potenzialmente pericolosi
16:18per l'ordine pubblico e l'incolumità pubblica
16:20attenzione
16:22non siano oggettivamente
16:24pericolosi ma possano rappresentare
16:26un pericolo
16:28e questo aggiunge ovviamente
16:30una buona dose di discrezionalità
16:32a chi si troverà
16:34a capo delle forze dell'ordine
16:36a stabilire se intervenire oppure no
16:38e questo è uno dei fattori
16:40sulli quali maggiormente si discute
16:42Perché l'opposizione
16:44definisce questo decreto
16:46liberticida?
16:48Perché l'opposizione
16:50ritiene, fa sostanzialmente
16:52un processo alle intenzioni
16:54dice questa norma che oggettivamente
16:56forse è stata scritta in modo troppo
16:58rapido come conferma anche
17:00il fatto che nelle ore successive
17:02alla sua presentazione
17:04anche il ministro della giustizia
17:06Nordio per esempio se n'è uscito
17:08dicendo che lui non sapeva
17:10granché di questo provvedimento
17:12lui il ministro della giustizia è evidente che
17:14essendo questo un provvedimento che è stato firmato
17:16dall'intero consiglio dei ministri
17:18si presume che prima anche il guardasigilli
17:20cioè quello che è responsabile
17:22dell'amministrazione della giustizia ne sia al conoscenza
17:24ma
17:26proprio perché
17:28non è mai specificato il riferimento
17:30ai reparti ma in modo generico
17:32si parla di occupazioni
17:34dove basta essere 50 più 1
17:36per poter rappresentare
17:38un potenziale pericolo
17:40fa supporre che in realtà il governo
17:42in questo modo voglia avere
17:44uno strumento per punire
17:46tutti i raduni di persone
17:48quindi non
17:50finalizzati all'ascolto della musica
17:52come è all'origine del
17:54fenomeno dei reparti ma
17:56per esempio per questioni
17:58di tipo sindacale, questioni di tipo politico
18:00pensate alle occupazioni delle fabbriche
18:02alle occupazioni studentesche
18:04delle scuole e delle università
18:06è un processo alle intenzioni
18:08quello che fanno le forze politiche
18:10d'opposizione, è evidente
18:12che laddove questo non sia
18:14l'intento del governo
18:16e in più occasioni esponenti
18:18dell'esecutivo hanno detto che non vogliono
18:20assolutamente varare
18:22una norma liberticida
18:24quantomeno si tratta di un provvedimento
18:26che è stato scritto in modo molto frettoloso
18:28e qui si potrebbe uno chiedere
18:30come mai c'era così tanto bisogno
18:32di introdurre
18:34un provvedimento come questo nel primo
18:36consiglio dei ministri quando forse
18:38le urgenze del paese sono altre
18:40sono prevalentemente di natura economica
18:42ecco probabilmente facendolo così
18:44in fretta si è prestato il fianco
18:46secondo me a tante
18:48bucce di banana che oggi
18:50in qualche modo rappresentano
18:52un fattore di preoccupazione da parte
18:54di chi contesta questa misura
18:56ecco però noi stiamo parlando ora di
18:58come si sta comportando appunto la politica
19:00come reagiscono le opposizioni
19:02se ci fa paura questo decreto
19:04anti-rave
19:06all'estero Claudio come si comportano
19:08le altre nazioni nei confronti
19:10di queste manifestazioni
19:12definiamole così
19:14qual è la legge in merito
19:16devo dirvi
19:18un po' in tutta Europa questo tipo di fenomeni
19:20di manifestazioni vengono punite
19:22non so dirvi in questo momento
19:24se con norme ad hoc
19:26cioè con provvedimenti chiamati anti-rave
19:28oppure no
19:30per esempio in Germania
19:32chiedo scusa in Gran Bretagna
19:34qui il rave party è illegale
19:36pensate quando 20 o più persone
19:38si riuniscono ascoltando
19:40musica con un ritmo
19:42ripetitivo vedete come
19:44questo provvedimento può piacere o non piacere
19:46ma è molto specifico
19:48ha un volume
19:50così forte attenzione da causare
19:52gravi disagi agli
19:54abitanti della località anche qui
19:56ci sono degli elementi specifici per darsi
19:58un'idea se sia grave o no
20:00quello che sta accadendo
20:02bastano 20 o più persone
20:04quindi non parliamo dei 50
20:06sono previste multe
20:08fino a 20 mila sterline
20:10per chi ha ospitato
20:12e anche questo è un aspetto importante
20:14per chi ha ospitato
20:16rave o feste illegali
20:18quindi non necessariamente si prevede
20:20l'occupazione abusiva
20:22cosa che invece nella norma italiana è data come
20:24un dato di fatto ma
20:26è stata messa a disposizione
20:28consapevolmente il proprio terreno
20:30la propria proprietà rischia lui stesso
20:32e quindi questo è un obbligo nei confronti
20:34dei proprietari a vigilare affinché
20:36un terreno abbandonato
20:38un edificio abbandonato sia per esempio
20:40recintato non sia facilmente
20:42accessibile da chiunque
20:44questo è un altro aspetto sul quale si potrebbe
20:46discutere in Francia così abbiamo un altro
20:48termine di paragone territorialmente
20:50più vicino a noi italiani
20:52i raduni devono essere sempre autorizzati
20:54almeno un mese prima
20:56ovvio nascono come
20:58illegali e già questa è una norma
21:00facilmente discutibile
21:02se il numero dei partecipanti
21:04è inferiore a 500
21:06pensate l'intervento
21:08può essere richiesto direttamente
21:10dal sindaco senza l'intervento
21:12del prefetto che rappresenta
21:14la pubblica amministrazione e dunque
21:16anche le forze di pubblica sicurezza
21:18ora secondo te Claudio verrà cambiato
21:20questo decreto verrà modificato
21:22ci saranno dei cambiamenti in tal senso
21:24ma io credo che
21:26qualcosa verrà cambiato perché
21:28il governo ha già detto di volerlo fare
21:30la stessa presa di distanza
21:32del guardasigilio del ministro della giustizia
21:34Carlo Nordio lo stesso
21:36primo scusate lo stesso ministro
21:38dell'interno Piantedosi
21:40che ha voluto così si dice
21:42fortemente questa misura
21:44ha dato ampia disponibilità a poterla
21:46rivedere quindi io immagino
21:48che qualche correzione verrà fatta anche
21:50per disinnescare tutte le polemiche
21:52di tipo politico che ci sono
21:54attenzione ci sono dei giuristi
21:56che dicono che questa norma
21:58per esempio violerebbe alcuni
22:00articoli importanti della
22:02nostra carta costituzionale
22:04in modo particolare quelli che danno la libertà
22:06di incontrarsi
22:08per discutere di qualunque cosa
22:10un conto sono i principi
22:12della costituzione ovviamente
22:14un conto poi la traduzione
22:16nell'attività pratica quotidiana vedremo
22:18se davvero questo testo
22:20contestato dai giuristi richiederà
22:22qualche emendamento e poi le altre
22:24obiezioni riguardano anche le pene
22:26perché pensate che per gli organizzatori
22:28di questi rave party
22:30si prevedono dai 3 a 6 anni di reclusione
22:32ci sono reati
22:34contro la persona, le molesti
22:36e l'aggressione che prevedono delle pene
22:38molto maggiori e anche questo è uno
22:40dei fattori su quali si discute insomma in fin dei conti
22:42sti ragazzi hanno occupato
22:44è gravissimo quello che hanno fatto se è chiaro
22:46la proprietà privata
22:48stanno ascoltando musica, forse circola
22:50droga, però li puoi punire più
22:52di chi magari fa stalking o di chi
22:54magari esercita violenza fisica
22:56sulle persone, ecco tutti questi aspetti
22:58probabilmente saranno oggetto di una
23:00riflessione da parte del governo che in questo
23:02modo dimostrerà anche di essere
23:04disposto al dialogo e di non volere, cosa che
23:06teme l'opposizione, attuare
23:08una norma che se davvero
23:10rimanesse così vaga si potrebbe
23:12prestare anche a utilizzi che vanno
23:14oltre la gestione del fenomeno
23:16dei rave party. Bene allora staremo a
23:18vedere quello che succede
23:20prossimamente nelle prossime settimane, io
23:22ringrazio di cuore per la sua chiarezza e
23:24disponibilità il nostro direttore di redazione Claudio
23:26Michalizio. Siamo qui apposta, grazie Elisa
23:28un saluto e buon proseguimento
23:30anche ai nostri ascoltatori. Grazie ancora
23:32ci fermiamo nuovamente per
23:34qualche secondo di pausa, torniamo
23:36però tra qualche istante parliamo di
23:38arte, restate con noi
23:40Bentornati a Roma Di Giorno
23:42l'approfondimento giornalistico
23:44dedicato alle notizie di attualità e di
23:46cronaca in diretta dalla Capitale.
23:48Siamo partiti con la cronaca
23:50parlando degli attivisti di ultima
23:52generazione per poi passare
23:54alla politica e parlare del tanto
23:56discusso decreto anti rave.
23:58Staremo a vedere quello che succederà
24:00nelle prossime settimane sul versante
24:02politico, ora però cambiamo totalmente
24:04argomento e andiamo a parlare di
24:06arte. Il 17 novembre
24:08prossimo Villa Medici
24:10ospiterà la Notte Bianca
24:12lo scorso anno sono stati più di
24:145 mila, pensate, i partecipanti
24:16a questo evento dedicato
24:18in particolar modo all'arte contemporanea.
24:20Noi vogliamo farci però
24:22raccontare tutti i dettagli
24:24dal curatore della stessa manifestazione
24:26Saverio Buongiorno
24:28ben trovato?
24:30Grazie per
24:32la tua disponibilità
24:34Saverio e inizierei subito con
24:36il chiederti tutti i dettagli di
24:38questa manifestazione che sembra essere
24:40molto interessante.
24:42Intanto grazie a voi per
24:44l'accoglienza e
24:46la Notte Bianca è un'iniziativa
24:48all'interno
24:50della quale Villa Medici
24:52l'Accademia di Francia a Roma
24:54si presenta
24:56probabilmente
24:58mostrando un po'
25:00il meglio di sé nel senso che è
25:02un'occasione di visita
25:04degli spazi
25:06di Villa Medici
25:08che ha una sede meravigliosa
25:10proprio nel centro di Roma
25:12nel centro della città dove
25:14per circa un anno
25:16ci sono sedici
25:18borsisti
25:20i borsisti sono
25:22nel gergo
25:24artisti visivi, scrittori
25:26compositori, storici dell'arte
25:28ricercatori
25:30nelle più diverse discipline
25:32che hanno l'opportunità di
25:34fare una residenza
25:36dedicata proprio
25:38alle loro ricerche, alle loro sperimentazioni artistiche
25:40proprio all'interno degli spazi
25:42dell'Accademia di Francia
25:44a Roma
25:46e in questa occasione, il 17 novembre
25:48i borsisti che sono
25:50arrivati a Roma per la loro residenza
25:52a inizio settembre
25:54avranno l'opportunità di presentare
25:56una parte
25:58delle loro ricerche
26:00quindi ci saranno
26:02iniezioni, ci saranno
26:04installazioni, ma ci saranno
26:06anche per esempio concerti
26:08e diciamo così
26:10ciò che potremmo far rientrare all'interno della
26:12definizione di spettacolo dal vivo
26:14Ecco, e tutto
26:16partirà il 17 novembre da
26:18mezzanotte ovviamente, proprio come
26:20vuole ricordarci il nome, notte
26:22bianca
26:24Mi permette una piccola
26:26affermazione, in realtà non parte alle 18
26:28e termina a mezzanotte
26:30è un notte bianca perché ovviamente
26:32fa riferimento alla famosa
26:34rassegna iniziativa che peraltro
26:36se non sbaglio è stata proprio lanciata
26:38in Francia per la prima volta
26:40a Parigi se non sbaglio e che poi è stata fatta
26:42anche a Roma per diverse volte
26:44Diciamo che è una notte bianca
26:46un po' sui generi, nel senso che parte
26:48al tramonto, nel tardo e pomeriggio
26:50e poi dopo
26:52termina verso mezzanotte
26:54Bene, ti ringrazio allora per averci chiarito
26:56questo aspetto
26:58Voi prevedete lo stesso afflusso dello scorso
27:00anno? Ricordiamo che l'anno scorso
27:02hanno partecipato più di 5.000
27:04persone da Roma
27:06ma anche da fuori Roma
27:08immagino, prevedete lo stesso afflusso
27:10quest'anno?
27:12In realtà è auspicabile
27:14quello che sia l'istituzione
27:16e io personalmente
27:18come curatore della
27:20manifestazione
27:22ci auguriamo. Come dicevo
27:24prima, la notte bianca
27:26è un'occasione di festa
27:28potremmo dire
27:30festa nel senso che
27:32la villa apre
27:34le proprie porte in un'occasione
27:36speciale, visto che siamo
27:38in un orario nel quale solitamente
27:40la villa è chiusa
27:42o comunque non accessibile. Saranno aperti
27:44anche alcuni spazi, alcuni
27:46ambienti che appunto solitamente
27:48non sono visitabili, non sono fruibili
27:50e arricchiti
27:52come dicevo poco fa
27:54proprio dalla presenza, dagli interventi
27:56e dalle proposte artistiche e culturali
27:58dei borsisti in
28:00residenza
28:02quindi sì, diciamo l'idea è quella
28:04che possa esserci
28:06sempre un pubblico
28:08come lo scorso anno
28:10nutrito
28:12e per fruire
28:14di Villa Medici in questa
28:16occasione così unica.
28:18Ma se io ti chiedessi
28:20di anticiparci qualche performance
28:22o comunque di
28:24raccontarci qualche
28:26dettaglio in più, rischieresti di spoilerare
28:28troppo per usare un po' un giargo
28:30giovanile?
28:32Allora
28:34in realtà sì,
28:36diciamo che intanto se può essere
28:38sufficiente
28:40ecco, si può dire
28:42che le varie proposte
28:44magari non tutte ma
28:46buona parte delle proposte
28:48che gli artisti
28:50e i borsisti in residenza
28:52Villa Medici metteranno in campo per l'occasione
28:54prevedono un rapporto con
28:56diciamo l'architettura, gli spazi
28:58i luoghi e in definitiva
29:00il patrimonio di Villa Medici
29:02e quindi ci sarà questo dialogo
29:04a mio avviso tra
29:06un patrimonio che in qualche modo è
29:08del passato, in qualche modo antico
29:12e appunto le creazioni
29:14di autori che sono
29:16che rappresentano in qualche modo la scena
29:18temporanea, quindi ecco
29:20si innescheranno, questa insomma almeno è la nostra
29:22aspettativa dei dialoghi
29:24piuttosto inattesi tra il luogo
29:26e le proposte dei borsisti
29:28in grado di accendere così almeno
29:30speriamo proprio il luogo
29:32stesso
29:34E infatti tu hai proprio
29:36definito ecco appunto questa manifestazione
29:38una sorta di dialogo
29:40tra arte e patrimonio
29:42voglio chiederti quanto è importante salvaguardare
29:44questo aspetto, il patrimonio
29:46in momenti come questi, se ne parla molto
29:48ci sono da decenni
29:50si cerca appunto di salvaguardare questo aspetto
29:52fondamentale diciamo della nostra società
29:54ma anche del mondo, ma a Roma
29:56spesso c'è l'incuria, c'è il
29:58menefreghismo se vogliamo
30:00un po', c'è il
30:02fatto che molte persone, ricorderai
30:04sicuramente i fatti di cronaca
30:06diciamo non hanno moltissima cura
30:08del patrimonio di Roma, ricordiamo i fatti di
30:10cronaca ad esempio di coloro che si fanno
30:12il bagno a Fontana di Trevi o ad esempio
30:14in Brattano Piazza di Spagna
30:16giusto per citare qualche
30:18piccolo fatto. Ecco, secondo te
30:20quanto è importante salvaguardare il patrimonio
30:22in un momento come questo?
30:26Ovviamente è importantissimo
30:28e nelle varie dizioni
30:30almeno, insomma, quelle che ho avuto
30:32il piacere e l'onore di curare
30:34a Villa Medici
30:36questa non è la prima notte bianca che
30:38curo là, si sono svolte sempre
30:40nel massimo rispetto
30:42e con la massima attenzione dei luoghi
30:44e del patrimonio della villa
30:46il pubblico si è sempre dimostrato
30:48appunto pur nel grande numero
30:50che si è
30:52diciamo recato a Villa Medici
30:54sempre con grande curiosità
30:56con grande energia
30:58voglia di partecipare
31:00ma al tempo stesso con
31:02rispetto del luogo
31:04e mi viene da dire che
31:06non ci sono mai stati
31:08fino ad oggi problemi
31:10rispetto all'interazione
31:12tra i visitatori e il luogo
31:14poi ovviamente
31:16è anche cura dell'istituzione
31:18predisporre il personale
31:20la guardiania
31:22che può ovviamente
31:24prestare attenzione proprio
31:26alla cura e alla corretta
31:28gestione
31:30della manifestazione
31:32In realtà la mia domanda era un pochino più ampia
31:34cioè in momenti
31:36storici come questi in cui
31:38il patrimonio viene molto spesso
31:40non salvaguardato abbastanza
31:42eventi come questi in cui si favorisce
31:44come hai sottolineato tu stesso
31:46il dialogo tra l'arte e il patrimonio
31:48quanto è importante far arrivare
31:50ecco questo messaggio di salvaguardia
31:52del patrimonio perché spesso forse
31:54non ce ne rendiamo conto di quanto sia
31:56fondamentale per la nostra stessa società
31:58immagino che tu sei molto d'accordo
32:00con me no?
32:02Sì sì sì sono assolutamente d'accordo
32:04e io ecco credo che
32:06il messaggio che anche la Notte Bianca
32:08e anche quindi l'istituzione
32:10e l'Accademia di Francia vuol mandare
32:12e che credo che abbia sempre
32:14trasmesso per così dire
32:16è quello
32:18per cui ci può essere
32:20deve esserci un dialogo fra antico
32:22e contemporaneo
32:26tra patrimonio e creazione artistica
32:28legata al tempo che viviamo
32:30ma al tempo stesso sempre
32:32all'insegna di un
32:34rispetto e di un'attenzione
32:36rispetto a ciò che
32:38in qualche modo c'è stato
32:40a ciò che è arrivato fino a noi
32:42assolutamente
32:44non so se ho risposto
32:46assolutamente sì sì era quello che
32:48appunto ho cercato di chiederti
32:50forse mi sono spiegata io in maniera un po'
32:52troppo diciamo lontana
32:54ecco quello che volevo chiederti ora è
32:56i sedici borsisti che appunto hanno
32:58l'occasione di restare un anno
33:00ecco in questa struttura sono tutti romani
33:02o vengono anche da fuori Roma
33:04o anche magari fuori dall'Italia?
33:06no assolutamente anzi direi che
33:08quasi nessuno è romano
33:10perché di solito i borsisti
33:12di Villa Medici
33:14è un concorso internazionale
33:16e l'unico criterio per essere
33:18diciamo accolti, ammessi
33:20è diciamo
33:22l'unico criterio è la francofonia
33:24quindi parlare francese
33:26ma assolutamente in residenza è capitato anche
33:28negli scorsi anni che ci fossero
33:30autori borsisti provenienti
33:32veramente da ogni parte del mondo
33:34e anche quest'anno
33:36ci sono assolutamente
33:38autori da
33:40non voglio dire da ogni dove
33:42ma quasi con appunto
33:44l'unico criterio è quello del parlare
33:46francese
33:48quindi ovviamente è chiaro che i francesi
33:50spesso sono più
33:52avvantaggiati però insomma
33:54anche per esempio paesi in cui
33:56il francese è
33:58penso al Senegal se non sbaglio
34:00o altri luoghi dove
34:02appunto il francese è un po'
34:04la lingua o comunque una
34:06delle lingue principali
34:08e quindi sì, quest'anno in residenza
34:10ci sono autori
34:12provenienti da diverse
34:14e ricercatori provenienti da diverse parti
34:16del mondo
34:18Bene, allora continueremo questo
34:20discorso tra qualche istante perché dobbiamo
34:22fermarci per la pubblicità
34:24però restate con noi in compagnia
34:26di Saverio Verini per continuare
34:28a parlare di questa bellissima manifestazione
34:30notte bianche a Villa Medici, restate con
34:32noi. Bentornati
34:34a Roma Digiorno, grazie per essere
34:36ancora in nostra compagnia in questo
34:38approfondimento giornalistico dedicato
34:40all'attualità e alla cronaca di Roma
34:42Ultima parte del nostro
34:44spazio, continuiamo a parlare di
34:46arte. Siamo in compagnia
34:48di Saverio Verini che è il
34:50curatore di una manifestazione molto
34:52interessante che si terrà il
34:5417 novembre prossimo a Villa
34:56Medici. La manifestazione notte
34:58bianca prevede tutta una serie
35:00di performance artistiche
35:02e incursioni canori
35:04da parte di 16 borsisti
35:06che hanno l'opportunità di
35:08restare per un anno all'Accademia
35:10di Francia e appunto
35:12cercare di portare
35:14un messaggio, cioè quello
35:16dell'arte, del patrimonio
35:18ma anche della poesia e della politica
35:20ed è proprio questo che ora voglio
35:22chiedere a Saverio. Si parla
35:24appunto, da come ho avuto modo di leggere
35:26nel comunicato stampa
35:28di una sorta di vicinanza
35:30tra poetica e politica
35:32ma in che senso precisamente
35:34è la politica che intendiamo noi?
35:38No, appunto ho usato
35:40questi due termini, abbiamo usato questi due termini
35:42nella nota
35:44stampa che è stata diffusa
35:46non solo per una
35:48assonanza
35:50tra i due
35:52termini ma proprio per
35:54rimarcare
35:56come
35:58si possano portare
36:00avanti delle istanze
36:02di natura, per così dire,
36:04politica attraverso delle
36:06forme che sono quelle poi dell'arte
36:08quindi attraverso uno sguardo
36:10e attraverso
36:12dei tentativi
36:14artistici che ci
36:16parlano della complessità
36:18e anche di alcune
36:20problematiche che sono di stringente
36:22attualità, penso a
36:24questioni legate all'identità
36:26di genere, penso a questioni
36:28legate all'eredità
36:30che in qualche modo va
36:32affrontata, è coloniale
36:34di alcuni paesi
36:36che vengono però rilette
36:38queste problematiche, queste diciamo
36:40anche questioni, non soltanto
36:42alla luce di rivendicazioni
36:44strettamente politiche ma
36:46attraverso
36:48la rilaborazione, il filtro
36:50del linguaggio artistico
36:52e questa credo
36:54un po' la cifra
36:56e anche il contributo che
36:58almeno a mio avviso gli artisti
37:00oggi possono dare
37:02cioè indagare, riflettere
37:04suscitare
37:06diciamo anche interrogativi, domande
37:08su alcune questioni ma
37:10facendolo attraverso
37:12il linguaggio che è
37:14quello che è di loro pertinenza
37:16che non è per forza magari quello
37:18relativo alla scrittura
37:20di un articolo, di un saggio
37:22come potrebbe fare magari adesso
37:24banalizzo molto ma
37:26un giornalista o un saggista
37:28o comunque un esperto di una certa
37:30materia ma attraverso una rilaborazione
37:32più immaginifica.
37:34Assolutamente che è poi l'obiettivo
37:36dell'arte, farci un po'
37:38immaginare ecco
37:40e secondo te l'arte
37:42voglio spostarmi un pochino
37:44dalla manifestazione notte bianca
37:46secondo te l'arte è
37:48ancora un mezzo potente nella nostra
37:50società o magari l'avvento
37:52della tecnologia, di internet
37:54di uno stile di vita un pochino più frettoloso
37:56abbiamo tutti un po' più fretta
37:58siamo sempre molto impegnati e abbiamo
38:00meno modo
38:02o anche tempo o voglia di dedicarci
38:04all'arte invece secondo te è ancora un mezzo
38:06potente nella nostra società
38:08è ancora un mezzo sentito?
38:10Diciamo se per arte
38:12si intende in senso
38:14stretto l'arte visiva
38:16è un conto ma se per arte si
38:18intende come a me in fondo
38:20piace pensare e come anche a Villa Medici
38:22in qualche modo accade
38:24se si intende un po' tutto il complesso
38:26di
38:28espressioni
38:30della
38:32creazione
38:34umana quindi appunto anche
38:36linguaggi che hanno a che fare con il teatro
38:38il cinema, la musica
38:40e ovviamente anche l'arte visiva
38:42allora io credo
38:44che ci sia la capacità
38:46di incidere su quello che potremmo
38:48definire l'immaginario
38:50collettivo e magari cercare anche di
38:52spostare
38:54un po' più là gli orizzonti
38:56e far percepire
38:58far visualizzare
39:00dei problemi, delle questioni
39:02in una modalità
39:04tale da suscitare
39:06interesse, curiosità
39:08insomma spostando un po' più là
39:10l'orizzonte rispetto a quello che è il
39:12dibattito o il discorso
39:14al quale siamo
39:16probabilmente più abituati anche magari
39:18con il linguaggio
39:20quotidiano della stampa
39:22a tutti i livelli che ovviamente è
39:24meraviglioso e
39:26ci riporta anche insomma
39:28all'attualità in maniera più
39:30stringente però probabilmente
39:32c'è anche a volte bisogno di
39:34immaginare, di
39:36spostarsi anche un po' altrove
39:38Beh sì, sono assolutamente
39:40d'accordo con te, te lo dico da giornalista
39:42legata appunto
39:44all'aspetto della stampa come tu
39:46stavi dicendo
39:48Ci saranno anche
39:50altri eventi che tu cuorerai
39:52o che Roma ospiterà nei prossimi
39:54mesi? Vuoi anticiparci qualcosa?
39:56Sempre
39:58per quanto riguarda Villa Medici
40:00diciamo che io quest'anno
40:02come anche lo scorso
40:04anche per l'annata passata
40:06sono stato invitato
40:08ad accompagnare i borsisti
40:10un po' per tutta l'annata
40:12quindi la Notte Bianca è un po' il primo
40:14momento d'incontro tra i borsisti
40:16e il pubblico
40:18di Roma
40:20e non solo però principalmente romano
40:22quindi una sorta di benvenuto
40:24reciproco nel quale
40:26in qualche modo si potranno
40:28un po' conoscere entrambi
40:30se il pubblico che i borsisti
40:32successivamente a giugno
40:34adesso ancora la data
40:36credo sia in via di definizione
40:38tra l'otto e il nove giugno
40:40ci sarà tempo eventualmente per riparlarne
40:42ci sarà invece la
40:44presentazione
40:46dei progetti
40:48di fine residenza
40:50perché appunto come dicevo i borsisti hanno l'opportunità
40:52di stare in residenza
40:54all'Accademia di Francia da settembre
40:56fino a luglio-agosto
40:58e a giugno appunto ci sarà
41:00una specie di presentazione, una restituzione
41:02diciamo così
41:04delle ricerche che loro hanno messo
41:06in campo in qualche modo
41:08durante tutto l'anno
41:10e questa
41:12diciamo questa opportunità che viene
41:14data a questi ragazzi che
41:16assolutamente saranno dei ragazzi meritevoli
41:18quali trampolini di lancio
41:20può darli?
41:22Sicuramente fa
41:24un curriculum notevole
41:26no?
41:28Assolutamente sì e insomma
41:30l'Accademia di Francia a Roma
41:32è un'istituzione
41:34ormai secolare
41:36esiste dal 1666
41:38addirittura
41:40venne istituita diciamo un po' per volontà
41:42di re Luigi XIV
41:44e
41:46insomma
41:48è un'istituzione che ha un grande
41:50prestigio e che ormai da secoli
41:52ospita
41:54artisti, scrittori
41:56ricercatori come dicevo
41:58anche prima nelle più differenti
42:00discipline e ovviamente
42:02rappresenta per tutti loro
42:06un contesto unico
42:08per produrre e
42:10per entrare in contatto
42:12con anche una realtà
42:14come quella di Roma che insomma
42:16a letto di tutti i problemi che può avere
42:18ne ha di cose da mostrare
42:20da un punto di vista
42:22artistico sia rispetto
42:24al patrimonio del passato ma anche rispetto
42:26per come la vedo io anche alla contemporaneità
42:28e quindi sì
42:30diciamo che per alcuni artisti
42:32in alcuni casi può essere
42:34un po' uno spartiacque
42:36è un'esperienza sicuramente
42:38unica per tutti
42:40loro e
42:42anzi addirittura mi viene da
42:44pensare che
42:46molto spesso anche ciò che viene dopo
42:48magari non sempre a volte
42:50può essere all'altezza
42:52dell'esperienza che vivono a Villa Medici
42:54che è davvero
42:56clamorosa sotto tutti i punti
42:58sotto tutti i punti di vista
43:00è un'annata che
43:02nelle loro vite probabilmente
43:04rappresenta come dicevo poco fa
43:06una specie di momento unico
43:10Soprattutto per la storia appunto che ha dietro
43:12questa bellissima struttura
43:14ultima domanda che voglio farti
43:16tra le performance e le incursioni
43:18che ci saranno appunto il 17 novembre
43:20qual è la tua preferita o quella magari
43:22alla quale tu ti senti più legato
43:24se posso
43:26No, non lo posso
43:28dire anche perché ancora
43:30e questa è una piccola caratteristica della Notte Bianca
43:32è che non è una mostra convenzionale
43:34per cui le opere
43:36per dire sono già scelte con tanto anticipo
43:38uno può già immaginarsi
43:40esattamente come sarà
43:42io per primo sarò in qualche modo
43:44il primo
43:46spettatore probabilmente della Notte Bianca
43:48visto che è proprio in fase di definizione
43:50di preparazione e molti interventi saranno
43:52inediti e pensati per
43:54l'occasione quindi non mi va
43:56neanche insomma di esprimere una
43:58preferenza però insomma
44:00credo ci saranno tante proposte che
44:02dal punto di vista musicale
44:04della composizione musicale
44:06dell'arte contemporanea
44:08della letteratura
44:10della poesia
44:12persino della danza
44:14insomma credo ci saranno delle proposte
44:16in grado di
44:18accontentare
44:20le curiosità
44:22di tutti i visitatori almeno spero
44:24speriamo
44:26assolutamente ricordiamo allora questo appuntamento
44:28il 17 novembre prossimo
44:30a Villa Medici dalle 18
44:32a mezzanotte
44:34ingresso gratuito
44:36grazie mille Saverio per la tua disponibilità
44:38allora grazie ancora
44:40grazie a voi
44:42per oggi terminiamo il nostro
44:44spazio qui torniamo però nuovamente domani
44:46dalle 13 alle 14 su questo canale
44:48il canale 14 del digitale
44:50terrestre vi ringraziamo per averci
44:52seguito e vi auguriamo una buona giornata
44:54grazie ancora
44:56Roma di giorno
44:58le notizie della capitale con Elisa
45:00Mariani