Midi News Été (Émission du 04/08/2024)

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Tous les midis et pendant tout l'été, les invités de #MidiNewsEte débattent des grands thèmes de l'actualité

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Midi News. Nous sommes ensemble jusqu'à 13h.

00:00:05On va parler évidemment beaucoup des Jeux olympiques mais aussi de la situation internationale.

00:00:09Et avec moi aujourd'hui pour m'accompagner Vincent Chaudel, bonjour.

00:00:12Bonjour.

00:00:13Vous êtes fondateur de l'Observatoire du sport business. Pascal Luitot-Panelli, bonjour.

00:00:16Bonjour.

00:00:17Expert en sécurité, Mathieu Hoque, bonjour.

00:00:19Bonjour.

00:00:20Secrétaire général du Millénaire et Gérard Vespière, bonjour à vous.

00:00:23Bonjour.

00:00:24Vous êtes géopolitologue et fondateur du Monde décrypté.

00:00:26On commence nos discussions dans un instant mais tout de suite c'est l'heure du journal avec Isabelle Piboulot.

00:00:30Bonjour Isabelle.

00:00:31Bonjour Élodie, bonjour à tous.

00:00:32À la une, cette attaque au couteau près de Tel Aviv, au moins deux morts et deux blessés sont à déplorer.

00:00:37Les faits se sont produits en pleine rue à Hollande, à trois endroits différents de la ville.

00:00:42Selon la police, le suspect palestinien a été neutralisé.

00:00:45Un drame qui survient sur fond de fortes tensions dans la région.

00:00:49Écoutez le porte-parole de la police israélienne.

00:00:56Alors on a un petit souci technique, vous l'avez compris.

00:01:06On poursuit avec cette attaque au couteau en France, dans un centre commercial à Ormesson-sur-Marne.

00:01:11Un homme a été interpellé.

00:01:13C'était vendredi matin après avoir menacé des agents de sécurité.

00:01:17L'individu a été maîtrisé par les forces de l'ordre.

00:01:21Retour sur les faits avec Pauline Schrefzer.

00:01:24Une scène d'une extrême violence dans un centre commercial.

00:01:27Vendredi matin, un homme armé d'un couteau menace un agent de sécurité.

00:01:31Et crie à plusieurs reprises à l'Aouakbar.

00:01:47Les policiers ont très vite été alertés par la sécurité.

00:01:50Sur place, les forces de l'ordre ont eu affaire à une violente interpellation.

00:01:54Et ont dû évacuer tous les clients du centre commercial.

00:01:57L'individu d'origine tchétchène a menacé la police avec un couteau de 20 centimètres.

00:02:03Et a de nouveau crié à plusieurs reprises à l'Aouakbar.

00:02:06Il s'agirait d'un cas isolé.

00:02:08Concernant les attaques au couteau, c'est vrai qu'elles sont très nombreuses.

00:02:12Un organisme avait déterminé qu'il y en a plus de 44 000 par an.

00:02:17Mais là, cette attaque, en fait, on a affaire à un homme qui était déséquilibré.

00:02:22Qui a des troubles psychologiques relativement importants.

00:02:25Et qui n'était pas en mesure d'appréhender correctement ce qu'il faisait.

00:02:29Les motivations exactes de cet homme devront être déterminées.

00:02:32Une enquête a été ouverte.

00:02:36Nouvelle journée de violence hier au Royaume-Uni.

00:02:39Des heurts ont éclaté dans plusieurs villes lors de manifestations d'extrême droite,

00:02:43anti-immigration et anti-musulmans.

00:02:45Ces émeutes font suite au meurtre au couteau de trois fillettes à Southport lundi.

00:02:50Des rumeurs représentant l'agresseur présumé comme un musulman radical.

00:02:54Dans le reste de l'actualité, en ce début de mois d'août, prudence si vous vous trouvez en Corse du Sud.

00:03:01Si la vigilance canicule a été levée, le risque d'incendie est très élevé dans la région.

00:03:06Le dispositif de lutte contre les feux de forêt a été renforcé.

00:03:10Les précisions de notre correspondante Christina Luzzi.

00:03:15Pour ce début du mois d'août, le risque d'incendie est très élevé sur une bonne partie de la Corse,

00:03:19notamment dans l'extrême sud de l'île placée en vigilance rouge.

00:03:23Les mesures réalisées par l'Office national des forêts indiquent une sensibilité très forte de la végétation

00:03:29dans l'ensemble des vallées de la façade ouest du département.

00:03:32Cette sensibilité similaire à la situation qu'avait connue la Corse en 2009

00:03:37pourrait, selon la préfecture de Corse, favoriser des feux de grande ampleur

00:03:41difficilement maîtrisables par les sapeurs-pompiers.

00:03:44Dans ce contexte de risque incendie élevé, le dispositif de lutte contre les feux de forêt a reçu des renforts venus des Alpes.

00:03:52Les sapeurs-pompiers insulaires pourront ainsi compter sur une colonne de renforts de 30 sapeurs-pompiers des Hautes-Alpes,

00:03:5934 des Alpes de Haute-Provence, accompagnés par 17 véhicules.

00:04:04Ils seront présents ici pour une période de 5 jours.

00:04:07Il est par ailleurs rappelé que dans ces conditions, l'accès à certains massifs de Corse peut être dangereux.

00:04:12La préfecture recommande de limiter les sorties dans ces massifs forestiers de la Corse du Sud.

00:04:19Et puis on termine ce journal avec cette image.

00:04:22En cette période d'Olympiade, les chiens aussi font du sport.

00:04:25Les championnats du monde de surf canin se sont tenus hier à Pacifica en Californie.

00:04:30Parmi les participants, des vétérans chevronnés avec plus d'une décennie d'expérience dans les vagues.

00:04:35Ce concours annuel permet de collecter de l'argent pour des oeuvres caritatives

00:04:39et de présenter des chiens prêts à être adoptés.

00:04:42Je vous retrouve à 11h30 pour un prochain journal.

00:04:45Tout de suite, Midi News été avec Élodie Huchard et ses invités.

00:04:48Merci Isabelle Piboulot et à tout à l'heure.

00:04:50Et ça va donner des idées à tous les propriétaires de chiens comme moi

00:04:52de se dire qu'on va peut-être entraîner les nôtres pour qu'ils puissent concourir.

00:04:55Et justement, on va parler des Jeux Olympiques.

00:04:58Toujours avec cette ferveur autour évidemment de nos médaillés français.

00:05:02Hier, l'équipe de judo et Teddy Riner évidemment sont allés justement à la rencontre de leur public

00:05:07dans cette fan zone qu'est le Club France.

00:05:10Regardez les précisions de Célia Gruyère.

00:05:14Des milliers de supporters réunis jusqu'au bout de la nuit au Club France pour acclamer ses champions.

00:05:22Hier soir, toute l'équipe de judo est venue fêter sa victoire avec les Français.

00:05:26Des fans qui se sont pressés autour du quintuple champion olympique.

00:05:30Il faut dire qu'ils étaient rassemblés toute la journée sur les pelouses du parc de la Villette au Club France.

00:05:39Le roi Teddy a fait vibrer les supporters toute la journée.

00:05:46Une foule suspendue à ces combats jusqu'à l'explosion de joie de la victoire.

00:05:55Et si la compétition est finie pour le judoka,

00:05:57les supporters du Club France prévoient de donner encore de la voix ce dimanche

00:06:01avec la course de l'équipe de France de natation alignée avec Léon Marchand

00:06:05sur le départ de la finale du relais 400 mètres quatre nages.

00:06:09Mathieu, c'est important aussi de voir ces images,

00:06:11c'est-à-dire qu'une fois que la compétition est terminée pour eux,

00:06:14de voir les athlètes, alors il y en a tous les soirs au Club France,

00:06:16je crois que l'équipe de natation, ça sera lundi soir il me semble,

00:06:19qu'ils aillent à la rencontre aussi des supporters,

00:06:21parce qu'on voit cette ferveur et on voit que les athlètes sont aussi contents

00:06:23de pouvoir rencontrer un peu plus calmement

00:06:25ceux qui les ont encouragés pendant cette compétition.

00:06:27Oui, et puis il faut se dire qu'en fait, beaucoup d'athlètes,

00:06:29notamment que ce soit la natation, le judo, etc.,

00:06:32sont des athlètes qui finalement souffrent, on va dire,

00:06:35d'un certain manque de visibilité sur leur compétition nationale, internationale.

00:06:41Peu de gens les connaissaient par rapport à d'autres sports

00:06:44comme le basket, le football, le rugby, etc.,

00:06:46où il y a un soutien populaire qui est plus massif.

00:06:49Là, je trouve que c'est véritablement hyper intéressant

00:06:53et hyper stimulant pour les athlètes.

00:06:54Et d'ailleurs, Léon Marchand, Teddy Riner également le disent,

00:06:57c'est la foule qui les a transportés.

00:06:59Léon Marchand l'a rappelé à plusieurs fois,

00:07:01quand il a fait cette sorte de remontée spectaculaire

00:07:05lors de sa course pour gagner la médaille d'or,

00:07:08c'était aussi grâce au public,

00:07:10évidemment grâce à ses prestations athlétiques,

00:07:13mais également grâce au public qui l'a transporté.

00:07:16Ils ne se sont pas habitués à jouer ou à concourir devant autant de gens,

00:07:20autant de gens qui font la fête pour eux.

00:07:22Et ensuite, après, effectivement, le rendez-vous au Club France,

00:07:25et je trouve bien organisé d'une part,

00:07:27et d'autre part, permet de communier réellement avec le public français.

00:07:31Vincent Chaudel, est-ce qu'on peut parler finalement de géomania ?

00:07:34Parce qu'on a eu beaucoup de scepticisme avant sur l'organisation, etc.

00:07:38Et là, on voit une vraie ferveur.

00:07:40On voit que toutes les fan zones sont totalement pleines,

00:07:42qu'il n'y a plus de place, etc.

00:07:44On voit que les Français et les touristes s'y sont pris au jeu,

00:07:46finalement, presque un peu sur le tard, en fait.

00:07:48C'est souvent ou quasiment tout le temps la même chose.

00:07:52Rappelons-nous, par exemple, de la Coupe du Monde au Qatar,

00:07:55où on n'a eu que des torrents de critiques avant,

00:07:59et dès que le premier coup d'envoi a été donné, il y a eu une ferveur populaire.

00:08:03Là, on a 150 fan zones en France, un peu partout.

00:08:06On a effectivement, grâce au Parc des Champions,

00:08:10mais aussi au Club France,

00:08:12et il y a aussi un Parc des Nations,

00:08:14il y a d'autres nations qui ont ce genre de phénomène.

00:08:17Nous, c'est arrivé à Londres.

00:08:19Le premier Club France, la Maison France, c'était à Londres.

00:08:22Et effectivement, ça permet de créer ce lien,

00:08:24et ça rend aussi le sujet populaire, parce qu'accessible,

00:08:28le Club France, l'entrée est à 5 euros.

00:08:30Le Parc des Champions, c'est gratuit.

00:08:32On a vu hier, sur l'épreuve de cyclisme,

00:08:35le monde qu'il y avait dans les rues.

00:08:37Donc, effectivement, la force du sport,

00:08:40c'est que ça rassemble tout le monde de façon positive et festive.

00:08:43Et la clé, ça a été aussi la performance de nos champions,

00:08:48parce que si on a la même chose sans médaille,

00:08:52on aurait un peu moins de ferveur.

00:08:54Et là, c'est un alignement des planètes quasi parfait.

00:08:58Pascal Bitto-Panelli, on voit là aussi le défi sécuritaire,

00:09:01parce qu'on a parlé, par exemple, de la cérémonie d'ouverture,

00:09:03mais ces fan zones aussi, il faut faire attention à ce qui s'y passe.

00:09:06On sait que les organisateurs, notamment qui les tiennent,

00:09:08ont très peur des jauges, etc.

00:09:10Et puis, il y a eu aussi cette compétition hier dans les rues de Paris,

00:09:13où on voit que tout se passe bien.

00:09:15Et même l'attitude des touristes ou des Français qui y participent

00:09:18est très sereine, très calme, avec beaucoup de politesse et de savoir-livre.

00:09:21Et ça aussi, ça fait du bien.

00:09:23Et on imagine que ça facilite le travail des forces de l'ordre.

00:09:25Ça fait du bien à tout niveau, absolument.

00:09:27Et on se rend compte qu'au fil de la compétition,

00:09:30il y a en fait une grande maîtrise.

00:09:32Il y a une maîtrise organisationnelle.

00:09:34Il y a une maîtrise dans le déploiement des effectifs.

00:09:37Et ça sous-tend donc, ça génère une relation avec le public,

00:09:41avec les touristes, qui est très bonne entre les forces de l'ordre, bien sûr,

00:09:45et le public.

00:09:47Et ça crée un climat qui incite à se sentir bien,

00:09:51à applaudir, à être là, à se sentir bien ensemble.

00:09:55Et je crois qu'il faut surtout profiter de ce moment.

00:09:58Et justement, on a vu, et on en a cité certains,

00:10:00c'est qu'avec ces Jeux Olympiques,

00:10:02des sportifs qui étaient déjà connus, ou un peu moins,

00:10:04ont réussi à conquérir le cœur des Français,

00:10:06au point finalement de devenir presque des nouveaux héros.

00:10:09Alors, comment on peut expliquer à ce phénomène

00:10:11les explications de Dunia Tangour ?

00:10:13Si depuis longtemps, les Français ont été fascinés

00:10:17par les grands hommes d'État,

00:10:18tels que le général de Gaulle ou encore les chefs de guerre,

00:10:21comme Napoléon,

00:10:22aujourd'hui, le cœur penche plutôt du côté des sportifs,

00:10:25Mbappé, Teddy Riner ou encore Léon Marchand.

00:10:28Mais avant eux, il y avait Platini ou encore Zidane.

00:10:31Il y avait des champions qui étaient extraordinaires,

00:10:33comme Jean Cloquilly, comme Léon Kowalczynski,

00:10:36comme Michel Platini, comme Zidane, Guy Dru,

00:10:40ou encore David Douillet.

00:10:42Les Français ont toujours été friands

00:10:45d'avoir ce qu'on appelle un héros, une légende.

00:10:47Un amour pour les sportifs

00:10:49qui s'explique par le goût des Français, pour l'effort.

00:10:52Le Français apprécie celui qui souffre

00:10:56pour devenir un immense champion.

00:10:58Vous prenez par exemple le cas de Léon Marchand,

00:11:00qui est un champion hors normes,

00:11:02qu'on connaissait peu avant les Jeux olympiques.

00:11:06Il faut savoir que Léon Marchand

00:11:08s'entraîne aux Etats-Unis depuis trois ans,

00:11:11pendant sept heures par jour dans l'eau.

00:11:14Ce sont des joueurs qui s'entraînent

00:11:16matin, midi et soir.

00:11:18Ils ne vivent que pour leur sport.

00:11:21Une discipline et une rigueur

00:11:23que les Français ne retrouvent peut-être plus

00:11:25chez leurs gouvernants.

00:11:27On ne va peut-être pas faire tout de suite

00:11:29un parallèle entre le général de Gaulle et Léon Marchand,

00:11:31mais laissons ça de côté.

00:11:32On voit que c'est aussi important

00:11:34d'avoir des figures qui émergent,

00:11:36qui vont peut-être inspirer la jeune génération,

00:11:38qui vont motiver les jeunes à faire du sport.

00:11:40C'est important aussi, ça fait partie

00:11:41de ces athlètes qu'on a envie de suivre.

00:11:43Effectivement, quand on entend les premiers commentaires

00:11:46sur les demandes d'inscription dans les clubs de sport,

00:11:49dans les clubs de natation,

00:11:51il y a des augmentations de 30-40% d'inscriptions,

00:11:54donc il va falloir peut-être même construire

00:11:56des piscines nouvelles.

00:11:58Il y a effectivement une contribution populaire,

00:12:01un accompagnement populaire à cette joie

00:12:04et cette sérénité collective.

00:12:09Et ce collectif, effectivement,

00:12:11vous faisiez allusion au parallèle politique,

00:12:14et je crois qu'il y aura quelque chose

00:12:17à tirer comme conclusion,

00:12:19parce que si pendant 15 jours, 3 semaines,

00:12:21nous avons été réunis collectivement

00:12:25dans la joie et la sérénité,

00:12:27on va peut-être avoir du mal à accepter des querelles.

00:12:32Oui, ça prouve qu'on en est capable, de se réunir.

00:12:34Voilà, et peut-être devrait-on demander

00:12:37à nos hommes politiques de prendre exemple

00:12:40sur nos champions,

00:12:42de nous réunir au lieu de nous diviser.

00:12:46Faisons un rêve.

00:12:47Oui, effectivement, peut-être,

00:12:49ça tient plus du rêve que de la réalité.

00:12:51C'est vrai que ce qu'on disait aussi,

00:12:52c'est que c'est le reflet parfois d'une génération,

00:12:54parce qu'on a vu, par exemple,

00:12:56il y a eu Platini, Zidane, pour citer eux.

00:12:58Chaque génération, finalement, a un peu ses modèles,

00:13:00ses références.

00:13:01Oui, mais c'est aussi le reflet d'une époque.

00:13:04Longtemps, les Français ont adoré, par exemple,

00:13:06un pool leader qui ne gagnait pas.

00:13:08Mais aujourd'hui, on est quand même dans une culture

00:13:11qui est mondialisée,

00:13:12et on va mettre sur un piédestal les champions.

00:13:15Et on a eu des champions dans le passé,

00:13:17mais on avait des fois des regards assez critiques

00:13:20sur ces champions-là.

00:13:21Là, aujourd'hui, ce n'est plus du tout la même chose.

00:13:23Mais on a longtemps eu la religion qui réunissait,

00:13:26les politiques qui réunissaient.

00:13:28Aujourd'hui, c'est derrière nous, ça.

00:13:30C'est les sportifs qui sont encore capables de réunir.

00:13:32Et que le sport ?

00:13:33Vous diriez qu'il n'y a que le sport qui arrive

00:13:35à nous donner ces images et ces sensations ?

00:13:37En tout cas, on peut le constater.

00:13:39J'espère, je voudrais qu'il n'y ait pas que le sport.

00:13:41Oui, bien sûr.

00:13:42C'est un fait, le sport est capable de le faire,

00:13:44de créer...

00:13:45En fait, la force du sport,

00:13:46c'est de créer des émotions,

00:13:48des émotions positives.

00:13:51Et je pense qu'on peut ajouter à cela

00:13:53la médiatisation du sport.

00:13:56Car la réunion se fait par l'écran.

00:13:58Elle se fait par le stade, bien sûr,

00:14:00mais l'écran réunit 100 000, 1 million de fois plus.

00:14:04Donc, c'est la conjugaison, effectivement,

00:14:07de l'attraction pour l'effort,

00:14:09pour la joie, pour la gagne,

00:14:11mais aussi grâce à la démultiplication de l'image.

00:14:14C'est vrai que, Mathieu, on voit aussi...

00:14:16Ça t'est dit.

00:14:17On voit aussi que, effectivement,

00:14:18cette trêve olympique souhaitée par le président de la République,

00:14:21finalement, elle a lieu, non pas tant parce qu'il l'a décidée,

00:14:23mais parce que, effectivement,

00:14:24les Français font un peu une pause

00:14:26dans cette situation politique,

00:14:28et d'ailleurs, politique internationale,

00:14:29plus que trouble et compliquée,

00:14:31et se retrouvent derrière le sport.

00:14:33On imagine que, notamment,

00:14:34le gouvernement des missionnaires

00:14:35et le président de la République

00:14:36soufflent aussi un petit peu

00:14:37en se disant que, finalement,

00:14:38effectivement, ils arrivent à gagner du temps

00:14:39grâce à ces Jeux olympiques.

00:14:40Tout à fait.

00:14:41Le gouvernement des missionnaires a gagné du temps

00:14:43parce que, justement,

00:14:44les Français ont détourné leur attention

00:14:46de la politique.

00:14:47On sort d'une séquence politique européenne

00:14:49et les deux tours de législative

00:14:50qui a été très fatigantes,

00:14:51très usantes pour les Français,

00:14:52et même anxiogènes, d'une certaine façon,

00:14:55avec une incertitude très forte

00:14:56sur l'activité et parlementaire et gouvernementale.

00:14:59Les Français ont détourné leur regard

00:15:01vers, justement, les Jeux olympiques.

00:15:03Mais les Français ont toujours été comme ça,

00:15:05ont toujours été au rendez-vous de l'histoire

00:15:06dès lors que la France a organisé une compétition sportive.

00:15:09Rappelez-vous de la Coupe du Monde, évidemment, en 1998.

00:15:11Je me souviens aussi de l'Euro 2016, récemment,

00:15:14ou de la Coupe du Monde de rugby, 2023,

00:15:16ou de la même façon,

00:15:17les Français s'étaient pris de passion

00:15:19pour leurs équipes nationales

00:15:20et avaient mis de côté un petit peu

00:15:22la politique politicienne et les Jeux de pouvoir.

00:15:25Or, maintenant, ce qui aussi va être intéressant,

00:15:27c'est l'après-Jeux olympiques

00:15:29qui va, justement, réactiver

00:15:31tous les problèmes de la société

00:15:33parce que, même si les Jeux olympiques

00:15:34constituent une trêve politique formidable,

00:15:36évidemment, les Français qui nous regardent

00:15:38ont toujours les mêmes problèmes,

00:15:39les mêmes sujets en termes d'insécurité,

00:15:41de pouvoir d'achat,

00:15:43de manque de services publics, etc.

00:15:46Et donc, ça, ça ne changera pas.

00:15:47Et d'ailleurs, les Français vont attendre

00:15:48avec impatience, je pense,

00:15:49les défis du prochain gouvernement

00:15:51qui devra être nommé aux alentours de l'année août

00:15:54ou un jour, peut-être.

00:15:55On va parler maintenant des militaires

00:15:57parce que, vous le savez peut-être,

00:15:58mais un quart des médailles

00:15:59viennent, en fait, du ministère des Armées,

00:16:02c'est-à-dire que ce sont des militaires

00:16:03qui sont aussi sportifs de haut niveau.

00:16:06Ils forment ce qu'on appelle

00:16:07l'armée des champions

00:16:08qui a été créée en 2014.

00:16:09Regardez comment ils s'entraînent,

00:16:11qui ils sont et comment ils arrivent,

00:16:12finalement, à lier leur activité professionnelle

00:16:14et leur activité sportive,

00:16:16le tout compilé par Goderic Bey.

00:16:18Plus d'un quart des médaillés français

00:16:20font partie du ministère des Armées.

00:16:2212 pour être exact.

00:16:243 médailles d'or, 4 d'argent et 5 de bronze.

00:16:27Et oui, parmi les 571 athlètes

00:16:30de la délégation française,

00:16:3178 proviennent du ministère des Armées

00:16:34et sont répartis dans 20 disciplines.

00:16:37Chez les médaillés,

00:16:38on peut compter les sergents Sylvain André

00:16:40et Romain Mailleux

00:16:42qui ont décroché l'argent et le bronze en BMX.

00:16:45Sans soutien des ministères des Armées,

00:16:47je pense que, personnellement,

00:16:49je ne serais sûrement pas là.

00:16:50Grand merci, grand merci.

00:16:51Deux médailles de plus au bataillon.

00:16:53Le maréchal des logis, Manon Apitibounet,

00:16:56est également médaillée d'or au sabre.

00:16:58Merci, merci d'avoir pris en main.

00:16:59Vous êtes les premiers qui m'avez soutenue depuis Rio

00:17:02et voilà, aujourd'hui, je vous ramène la médaille d'or.

00:17:04J'espère qu'il y en aura une deuxième bientôt.

00:17:05En tout cas, merci à vous.

00:17:06Merci d'être avec moi.

00:17:08Les armées offrent à des centaines d'athlètes

00:17:10un salaire et un accompagnement

00:17:12pour leur permettre d'évoluer dans leur discipline.

00:17:14Le dispositif de l'armée des champions

00:17:16leur donne un cadre exceptionnel.

00:17:18Ils ont un réel contrat de travail

00:17:20pour être sportifs de haut niveau,

00:17:22pour performer dans leur discipline.

00:17:25Ce cadre-là, il est important.

00:17:27Ça stabilise, effectivement, pour certains,

00:17:30leur entraînement, leur vie de tous les jours.

00:17:33L'armée affirme avoir contribué à faire gagner

00:17:35117 médailles olympiques et paralympiques depuis 2003.

00:17:38Au dernier JO de Tokyo,

00:17:40ces athlètes n'ont représenté que 14%

00:17:42de la délégation française,

00:17:44mais ont remporté 40% des médailles.

00:17:46Vincent Chaudel, comment tout ça s'organise ?

00:17:49Vous dites que c'est un héritage qui remonte

00:17:51au général de Gaulle, c'est ça ?

00:17:52Oui, parce qu'en fait, le point de départ,

00:17:54c'est les JO de Rome, où on est revenu avec 5 médailles

00:17:56et au cul de d'or.

00:17:57Pour le général de Gaulle, ça a été un affront.

00:17:59Il a compris, il a désigné le sport

00:18:02comme un élément de fierté ou d'appartenance de la France.

00:18:05Donc, il fallait y réagir.

00:18:07Ça a été la création de l'INSEP,

00:18:08ça a été la création aussi, la mobilisation

00:18:10de tout ce qui était État ou parapublic.

00:18:13Et donc, les PTT de l'époque, EDF, GDF,

00:18:18et bien évidemment, les douanes, l'armée,

00:18:22la police, la gendarmerie.

00:18:23Voilà, tous ces éléments-là.

00:18:25S'il vous plaît, prenez des athlètes,

00:18:27donnez-leur une carrière, une stabilité

00:18:29pour pouvoir, parce que de tout temps,

00:18:31il a fallu pouvoir s'entraîner pour performer.

00:18:33Et donc, il faut en avoir les moyens.

00:18:34Oui, pour pouvoir lier son activité professionnelle

00:18:36et, effectivement, son activité sportive.

00:18:38Exactement. Donc, ça part de là.

00:18:40Mais aujourd'hui, ça ne peut plus être

00:18:42que supporté par la partie publique ou parapublique.

00:18:46Et donc, il y a eu aussi un dispositif

00:18:49mis en place où des entreprises peuvent soutenir,

00:18:51des entreprises privées peuvent soutenir,

00:18:53l'objectif étant d'assurer 40 000 euros

00:18:56de revenus à un athlète pour qu'il puisse

00:18:59ne pas être obligé de faire des cagnottes litchis,

00:19:00par exemple, pour pouvoir aller au niveau.

00:19:03Et c'est ce qui a été obtenu pour l'ensemble

00:19:05de la délégation, là.

00:19:07Ce qui explique en partie les performances,

00:19:09parce qu'il faut avoir le temps de pouvoir s'entraîner.

00:19:11Oui, bien sûr. Et je voudrais qu'on regarde

00:19:13justement une citation d'une de ces athlètes

00:19:15qui est concernée. Elle s'appelle Anaïs Bourgouin.

00:19:17Elle est athlète française, je vous le disais.

00:19:19Quand on lui demande, elle est policière à la BAC.

00:19:21On l'interroge sur le fait qu'elle soit

00:19:23extrêmement applaudie. Elle dit, c'est pas mal.

00:19:25Et surtout, elle dit, je courrais derrière

00:19:26les voleurs-portes de Saint-Ouen aujourd'hui.

00:19:28Je cours au Stade de France. J'espère qu'ils me verront

00:19:30et qu'ils comprendront pourquoi je les rattrapais

00:19:32tout le temps. C'est vrai que Pascal Bitto-Panelli,

00:19:34c'est intéressant aussi

00:19:36de voir ces profils-là, de se rendre compte

00:19:38que, comme elle par exemple, c'est quelqu'un qui

00:19:40aujourd'hui est en train de

00:19:42concourir, qui demain sera sur la voie publique.

00:19:44Ça peut aussi montrer l'effort

00:19:46et la puissance sportive

00:19:48de ces profils-là.

00:19:50Oui, tout à fait. J'ai bien sûr pu

00:19:52voir toute ma carrière policière.

00:19:54C'est aussi une tradition de la gendarmerie

00:19:56et de la police d'accueillir des sportifs

00:19:58de haut niveau, leur laisser

00:20:00le temps de s'entraîner

00:20:02et c'est une philosophie, si vous voulez, qui est

00:20:04transversale parce qu'on a beaucoup de

00:20:06gens qui sont attirés par ces métiers

00:20:08parce qu'ils sont sportifs,

00:20:10parce qu'ils sont dans l'athlétisme,

00:20:12ils sont dans les sports de combat,

00:20:14ils sont dans le tir. Pour vous dire

00:20:16à quel point

00:20:18on est dans certains services

00:20:20élitistes,

00:20:22au GIGN

00:20:24ou au RAID, il arrive

00:20:26que dans certaines colonnes d'assaut

00:20:28ou sur des interventions, on est dans cette colonne

00:20:30deux ou trois fonctionnaires

00:20:32qui soient champions d'Europe

00:20:34ou champions du monde.

00:20:36Donc des gens qui déjà par leur formation,

00:20:38par leur niveau sportif

00:20:40sont tout de suite

00:20:42dans l'opérationnel au plus haut niveau

00:20:44et bien sûr destinés à ces services d'élite.

00:20:46Est-ce que vous diriez que finalement les valeurs

00:20:48qu'on recherche dans la police,

00:20:50la gendarmerie et chez un athlète de haut niveau

00:20:52parfois se rejoignent, voire sont les mêmes ?

00:20:54Absolument.

00:20:56C'est l'intégration,

00:20:58l'amour de la France, aller loin,

00:21:00s'entraîner, celtus,

00:21:02altus, fortus, dégio,

00:21:04puisqu'on joue sa vie parfois

00:21:06et c'est tout à fait

00:21:08cette image d'ailleurs qui est absolument exemplaire.

00:21:10C'est vrai que Mathieu, on voit aussi

00:21:12ces Jeux Olympiques, alors là on parle des athlètes

00:21:14mais on peut aussi parler des forces de l'ordre

00:21:16qui sont sur le terrain. On voit que les choses

00:21:18se passent très bien et ça répond un peu à ceux qui disent

00:21:20parfois que la police tue

00:21:22ou a un racisme systémique

00:21:24parce qu'on voit quand même des forces de l'ordre qui sont

00:21:26ultra mobilisées, on sait qu'elles n'ont pas de week-end

00:21:28qui se retrouvent certes à assurer

00:21:30la sécurité mais aussi, il faut bien le reconnaître, à faire

00:21:32un peu office de tourisme pour guider

00:21:34les touristes et à chaque fois qu'on interroge

00:21:36des touristes venus de l'étranger, ils disent

00:21:38à quel point les forces de l'ordre sont accueillantes, souriantes

00:21:40et les aident pour des missions qui en fait ne sont

00:21:42quand même pas les leurs à la base. Tout à fait.

00:21:44Ce que démontrent ces Jeux Olympiques

00:21:46dans la droite lignée de ce qui s'est passé

00:21:48notamment la réponse policière aux émeutes de

00:21:502023, c'est que lorsque vous mettez un dispositif

00:21:52sécuritaire, policier

00:21:54assez massif au contact de la population

00:21:56et bien en général, ça se passe bien.

00:21:58Ça se passe bien parce que les forces de police

00:22:00sont évidemment

00:22:02entraînées, sont formées

00:22:04et sont très bienveillantes

00:22:06à l'égard de la population dans bien des

00:22:08situations et ça se passe bien parce que

00:22:10les gens n'ont pas peur de l'uniforme

00:22:12d'une certaine façon. Et donc ce que

00:22:14démontrent ces Jeux Olympiques, c'est que

00:22:16alors que pour autant, ils pouvaient avoir

00:22:18un certain doute au début, c'est-à-dire

00:22:20que, rappelez-vous, la semaine

00:22:22avant les Jeux Olympiques, on avait

00:22:24tous ces débats, avant la cérémonie d'ouverture,

00:22:26où les forces de l'ordre n'avaient pas justement les bonnes

00:22:28consignes au bon moment. Vous vouliez

00:22:30traverser un pont, un policier

00:22:32pouvait vous dire que vous ne pouviez pas le traverser

00:22:34mais que dans une heure, vous pouviez le traverser

00:22:36et puis vous allez voir le collègue, il vous disait l'inverse

00:22:38parce que justement, les consignes en haut

00:22:40n'étaient absolument pas claires, on ne savait pas

00:22:42où aller et donc les policiers

00:22:44avaient des consignes qui n'étaient pas claires à donner aux gens.

00:22:46Maintenant, les consignes sont très claires,

00:22:48les policiers se comportent bien

00:22:50à l'égard de la population et donc effectivement,

00:22:52la sécurisation des Jeux Olympiques avec un dispositif

00:22:54humain important déployé au contact

00:22:56de la population fait que ça se passe bien.

00:22:58On va revenir aussi justement au bilan

00:23:00« purement sportif » de

00:23:02ces Jeux Olympiques, écoutez ce qu'on disait

00:23:04Tony Estanguet.

00:23:06Incroyable cette première semaine,

00:23:08on est à la mi-temps de ces Jeux,

00:23:10c'est passé déjà très vite cette première

00:23:12semaine mais c'était bon, quel kiff !

00:23:14Incroyable de voir ces Bleus

00:23:16réussir chaque jour presque,

00:23:18assez exceptionnel franchement

00:23:20ce qui se passe dans ce pays.

00:23:22Merci aux athlètes français de nous régaler comme ça

00:23:24parce que nous on a travaillé dur

00:23:26pour leur offrir les plus beaux sites,

00:23:28la plus belle ambiance dans chacun des sites

00:23:30mais les médailles, c'est vraiment

00:23:32eux qui vont les chercher et

00:23:34franchement ils ont été solides, ils ont tenu le stress

00:23:36et ils ont été portés par cette ambiance de fou.

00:23:38C'est vrai Vincent Chaudel que parfois

00:23:40à force de parler trop d'organisation,

00:23:42de sécurité en amont des Jeux Olympiques,

00:23:44on avait presque oublié

00:23:46que c'était avant tout une compétition sportive

00:23:48et vous le disiez vous-même tout à l'heure,

00:23:50c'est aussi parce que cette compétition,

00:23:52nos athlètes français la réussissent bien

00:23:54que la vision sur les Jeux Olympiques,

00:23:56on l'a vu, a changé assez rapidement.

00:23:58Oui clairement parce que moi je n'ai jamais eu

00:24:00de doute sur le fait qu'on sache bien organiser

00:24:02une compétition comme des Jeux Olympiques.

00:24:04La question était la sécurité sur

00:24:06la cérémonie d'ouverture,

00:24:08d'où on a eu quand même 48 000

00:24:10forces de l'ordre et militaires

00:24:12sur cette cérémonie d'ouverture.

00:24:14C'était massif et là il y avait

00:24:16le stress. En dehors de ça, on sait faire

00:24:18mais ce qu'on ne sait pas garantir

00:24:20c'est la performance des athlètes.

00:24:22Sans cette performance, on n'aurait pas

00:24:24cette dynamique et cette joie de vivre

00:24:26dans les rues pour

00:24:28le public français, pour les forces

00:24:30de l'ordre qui du coup sont détendues

00:24:32et pour les touristes étrangers.

00:24:34Ça on ne pouvait pas le maîtriser,

00:24:36on pouvait créer les conditions

00:24:38de la performance, c'est ce qui a été fait.

00:24:40Personnellement, je pensais

00:24:42même que c'était peut-être tard

00:24:44parce que globalement, il faut 10 ans pour

00:24:46former un champion et on s'est

00:24:48vraiment réveillé

00:24:50autour de Tokyo. On s'est réveillé

00:24:52tardivement et tout ce qui a été

00:24:54mis en place est très intéressant pour l'avenir,

00:24:56probablement pour les JO de

00:24:58Los Angeles, mais là déjà

00:25:00on est un facteur

00:25:02chance d'avoir déjà une belle

00:25:04génération et c'est ça qui

00:25:06va expliquer en partie

00:25:08cette réussite-là.

00:25:10Plus que de la chance, les pronostics

00:25:12étaient de 45 médailles

00:25:14à la France cinquième

00:25:16nation mondiale.

00:25:18Quand on a entendu ça quelques jours avant,

00:25:20personne n'y a cru, on disait c'est de la com

00:25:22et non. Donc il y avait une estimation

00:25:24déjà, statistique

00:25:26et très étudiée

00:25:28des possibilités et du potentiel

00:25:30énorme de la France. Oui, avec un facteur

00:25:32particulier qui est

00:25:34l'absence des Russes et des Biélorusses

00:25:36qui sont une délégation

00:25:38très importante d'habitude. Mais ça vous l'entrez dans une étude

00:25:40statistique. Oui, bien sûr,

00:25:42mais ça favorise aussi,

00:25:44ça laisse de la place, à aller

00:25:46chercher d'autres médailles parce que

00:25:48en général ce sont des délégations de 300

00:25:50ou 400 athlètes, ils

00:25:52ne sont pas là et ils sont souvent des candidats aux médailles.

00:25:54Pour terminer sur ce sujet

00:25:56Pascal Vito Panelli, on reviendra

00:25:58justement à midi. Alors je trouve que

00:26:00ce qui est très favorable aussi à travers

00:26:02ces JO, c'est que ça fait sortir

00:26:04d'autres disciplines. Je trouve qu'à l'année

00:26:06on parle beaucoup des footballeurs. Oui.

00:26:08C'est les grands stars. Un peu du rugby.

00:26:10Voilà, du rugby. J'aime beaucoup le rugby.

00:26:12Là on sort, on fait

00:26:14découvrir des champions, des disciplines.

00:26:16Les sports de combat, il y a des gens

00:26:18qui ont du mal à le lire maintenant,

00:26:20qui comprennent. On fait découvrir

00:26:22des hommes et des femmes et même des disciplines.

00:26:24Et je trouve que c'est formidable de le faire.

00:26:26Et bien voilà, pour la première

00:26:28page sur les JO, on y reviendra

00:26:30justement à midi avec mes invités.

00:26:32On parlera aussi un peu de l'angle politique

00:26:34évidemment autour de tout ça. On marque

00:26:36une pause et on se retrouve pour la deuxième partie

00:26:38de Midi News. A tout de suite.

00:26:43De retour pour Midi News.

00:26:45Tout de suite on fait le tour de l'actualité avec

00:26:47Isabelle Piboulot. Aux Etats-Unis,

00:26:49passe d'armes entre Donald Trump et Kamala Harris

00:26:51sur un éventuel duel télévisé.

00:26:53Il devrait avoir lieu le 4 septembre

00:26:55sur Fox News, selon le candidat républicain.

00:26:57Mais la démocrate accuse

00:26:59le milliardaire d'avoir peur de l'affronter

00:27:01et de préférer une chaîne

00:27:03favorite de la droite américaine.

00:27:05Kamala Harris souhaite donc maintenir le débat

00:27:07initialement prévu le 10 septembre

00:27:09sur ABC. Les craintes

00:27:11d'une escalade militaire au Moyen-Orient

00:27:13s'amplifient. Le Hezbollah libanais

00:27:15a affirmé hier soir avoir lancé des dizaines

00:27:17de roquettes sur le nord d'Israël.

00:27:19Une des postes aux attaques survenue dans le

00:27:21sud du Liban. Les tirs ont été

00:27:23interceptés par le dom de fer. Dans ce

00:27:25contexte, la France appelle ses ressortissants

00:27:27à quitter le Liban dès que possible.

00:27:29Et puis dans le quartier

00:27:31touristique du Panier à Marseille, hier soir,

00:27:33après un vol à l'arraché, un automobiliste

00:27:35a pris en chasse un scooter.

00:27:37Le deux-roues a été percuté.

00:27:39Un des occupants a été tué.

00:27:41Le second, grièvement blessé.

00:27:43Son pronostic vital est engagé.

00:27:45Deux personnes ont été interpellées

00:27:47dans les quartiers nord, près d'un véhicule

00:27:49incendié. Reste à savoir s'il s'agit

00:27:51de celui qui a percuté le scooter.

00:27:53Merci Isabelle.

00:27:55On vous retrouve à midi pour un prochain point

00:27:57de l'actualité. On va maintenant

00:27:59parler, avant de parler de l'international,

00:28:01de cette messe qui se tient puisqu'à l'occasion

00:28:03de la tenue des Jeux Olympiques, et surtout en écho

00:28:05à la messe qu'il y avait eue avant

00:28:07les Jeux Olympiques, les cinq religions

00:28:09qui assurent tout au long de la compétition l'animation

00:28:11spirituelle du village des athlètes

00:28:13au sein du centre multiconfessionnel

00:28:15se sont donné rendez-vous sur le pari

00:28:17de Notre-Dame de Paris. Kylian Salé,

00:28:19justement, vous êtes sur place avec

00:28:21Solène Boulan. Quel est le but de cette rencontre ?

00:28:23Eh bien, écoutez,

00:28:25chère Élodie, cette rencontre vient

00:28:27juste de se terminer. Elle a duré environ

00:28:2945 minutes. Elle a débuté vers 10h

00:28:31avec l'hymne olympique en présence

00:28:33de Thomas Barre, le président du comité

00:28:35olympique, de Tony Lestanguet ou encore

00:28:37d'Anne Hidalgo. Le but est simple,

00:28:39c'est de développer un message de paix

00:28:41et de faire de ces Jeux de Paris

00:28:43un lieu d'accueil et de rencontre.

00:28:45Alors justement, ces rencontres

00:28:47ont eu lieu en présence

00:28:49des membres des cinq religions.

00:28:51Tous se sont succédés

00:28:53et ils ont répondu à la même question.

00:28:55Je cite, comment le sport mobilise-t-il

00:28:57le meilleur pour l'homme et pour l'humanité ?

00:28:59Alors je vous l'ai dit, cet événement

00:29:01a été organisé par le CIO et aussi

00:29:03par l'église catholique. Vous pouvez voir

00:29:05sur les images de Solène Boulan,

00:29:07tous les bénévoles en t-shirt jaune

00:29:09qui sont encore présents mais qui ne vont pas tarder

00:29:11à quitter le pari de Notre-Dame

00:29:13de Paris. Pourquoi ?

00:29:15Eh bien, parce que dans quelques minutes,

00:29:17les épreuves de cyclisme

00:29:19vont avoir lieu

00:29:21et il faudra

00:29:23que plus personne ne soit présent sur place.

00:29:25Merci beaucoup

00:29:27à Kylian Salé. Merci également à Solène Boulan

00:29:29qui a pu assurer ce duplex.

00:29:31On passe maintenant, comme je vous le disais,

00:29:33à la situation internationale.

00:29:35Une personne a été tuée aujourd'hui

00:29:37et trois autres ont été blessés, dont deux grièvement

00:29:39dans une attaque au couteau près de Tel Aviv.

00:29:41C'est ce qu'ont indiqué les services

00:29:43de secours israéliens et la police.

00:29:45Les précisions de notre correspondante sur place,

00:29:47Lisbeth Emoun.

00:29:49La femme est décédée, elle a 50 ans.

00:29:51Le monsieur de 70 ans est blessé gravement

00:29:53mais pour l'instant, il n'est pas mort.

00:29:55Il y a un autre homme de 68 ans

00:29:57qui est dans un état critique

00:29:59et également un jeune homme de 26 ans

00:30:01qui est dans un état modéré.

00:30:03Le terroriste, on connaît son identité,

00:30:05c'est un salafiste qui habite

00:30:07en Cisjordanie.

00:30:09Il était de manière illégale en Israël.

00:30:11Il s'appelle Amar Rezak Kamel Odé.

00:30:13Il a été

00:30:15blessé par un policier

00:30:17ce matin mais pas éliminé.

00:30:19Un autre suspect vient d'être

00:30:21arrêté. Les recherches

00:30:23continuent. Un hélicoptère

00:30:25des forces de police

00:30:27quadrille la zone parce qu'il s'agit

00:30:29d'une attaque complexe qui a eu lieu

00:30:31dans plusieurs points.

00:30:33Pologne, c'est cette banlieue sud de Tel Aviv

00:30:35dans laquelle se trouve un des lycées français

00:30:37qui est en Israël, une petite ville

00:30:39très calme d'ordinaire.

00:30:41C'était dans deux rues,

00:30:43la rue Moshé Dayan et la rue

00:30:45Danjohan. Les blessés ont été retrouvés

00:30:47à plus de 500 mètres les uns des autres.

00:30:49La police israélienne craint

00:30:51qu'il y ait plusieurs complices

00:30:53et demande à tous les habitants

00:30:55du centre du pays et du pays en général

00:30:57une vigilance encore accrue.

00:30:59C'est pour vous dire que ce week-end

00:31:01on attendait des tensions maximales

00:31:03avec le Hezbollah et peut-être la réponse iranienne.

00:31:05Tout le monde était déjà sur le qui-vive

00:31:07mais bien entendu, on comprend

00:31:09avec cette attaque terroriste, même si on le

00:31:11savait déjà, que la menace peut venir

00:31:13de tous les côtés et notamment de

00:31:15Cisjordanie. Une attaque complexe

00:31:17je vous le disais, donc les Israéliens sont toujours

00:31:19sur le qui-vive ce matin

00:31:21et on espère ne pas avoir

00:31:23d'autres mauvaises nouvelles pendant cette journée.

00:31:25Et on vient d'apprendre que le bilan a

00:31:27malheureusement évolué avec deux morts

00:31:29et deux blessés. Gérard Vespier, je le rappelle

00:31:31vous êtes géopolitologue et fondateur du monde

00:31:33décrypté. Effectivement, il y a ce

00:31:35risque d'embrasement, on en parle

00:31:37depuis presque une semaine

00:31:39et on voit que la situation sur place

00:31:41est de plus en plus instable. Depuis le

00:31:437 octobre, on a l'impression que déjà évidemment

00:31:45il y avait ce risque en permanence et que là, la question n'est pas

00:31:47tant de savoir s'il y aura riposte

00:31:49mais plutôt quand. Absolument

00:31:51et donc probablement

00:31:53une question de jour

00:31:55ou peut-être d'heure

00:31:57puisque les Etats-Unis ont

00:31:59estimé 72 heures

00:32:01de cette réponse

00:32:03de l'axe de la résistance

00:32:05qui comprend l'Iran et toutes les milices

00:32:07autour de l'Iran. Alors,

00:32:09embrasement, moi je serais très très prudent sur les

00:32:11termes parce que je crois qu'il y a quelque

00:32:13chose qu'on n'a absolument pas vu

00:32:15en tout cas qui n'est pas exprimé

00:32:17c'est qu'il y a eu effectivement

00:32:19escalade ô combien

00:32:21sanglante le 7 octobre

00:32:23il y a eu escalade ô

00:32:25combien impressionnante

00:32:27au mois d'avril avec les

00:32:29350 drones et missiles envoyés

00:32:31par l'Iran vers

00:32:33Israël mais après le 7 octobre

00:32:35vous avez eu effectivement

00:32:37une diminution, vous avez eu

00:32:39une forme de désescalade. Après

00:32:41le mois d'avril et les 350 missiles

00:32:43est-ce qu'il y a eu des 350 missiles

00:32:45à nouveau la semaine suivante ou le mois

00:32:47suivant ? Pas du tout. Donc nous avons

00:32:49eu déjà depuis 10 mois

00:32:51hélas, des escalades et des

00:32:53désescalades mais ce mot-là

00:32:55n'a jamais été prononcé. Dans ce

00:32:57que nous avons certainement à voir

00:32:59dans les prochaines heures ou prochains

00:33:01jours, c'est une ré-escalade

00:33:03c'est-à-dire qu'on ne va pas partir déjà

00:33:05d'un sommet pour aller plus haut mais

00:33:07la tension était

00:33:09rebaissée, avait rebaissé et on va

00:33:11regagner le niveau qu'on avait précédemment. Voilà

00:33:13et avec une forme peut-être différente

00:33:15la dernière fois avec les 350 missiles

00:33:17c'était l'Iran qui était

00:33:19le seul lanceur

00:33:21et donc cause de cette attaque

00:33:23mais apparemment il y a une

00:33:25volonté de disséminer

00:33:27et de répartir les lieux de lancement

00:33:29donc vraisemblablement aussi à partir

00:33:31du Hezbollah, à partir du Liban

00:33:33vraisemblablement à partir de Gaza

00:33:35il y a deux jours il y a eu une vingtaine

00:33:37de requêtes donc malgré 10 mois

00:33:39de guerre et les efforts

00:33:41de l'armée israélienne, il reste toujours

00:33:43des petites poches, des possibilités etc.

00:33:45Et peut-être aussi

00:33:47les outils. Donc on va avoir une

00:33:49ré-escalade mais pas une

00:33:51escalade continue et d'ailleurs

00:33:53il y a deux indications

00:33:55qui vont dans ce sens, les moyens militaires

00:33:57envoyés par les Etats-Unis ne sont pas des moyens

00:33:59offensifs, ce sont des moyens défensifs

00:34:01pour faire face à ces lancements

00:34:03à domicile. Et il y a

00:34:05un indicateur économique qui est fondamental

00:34:07c'est le prix du baril.

00:34:09Or le prix du baril

00:34:11vendredi, tenez-vous bien

00:34:13était à son plus bas

00:34:15pratiquement depuis le début

00:34:17de l'année, ce qui est aussi une bonne nouvelle

00:34:19pour tous nos amis qui partent en vacances

00:34:21le prix du gazole est descendu

00:34:23en dessous d'1,70 €.

00:34:25On va rejoindre tout de suite François

00:34:27Hauteur, spécialiste du Proche-Orient

00:34:29et prix Alberland, vous avez sans doute entendu ce que disait

00:34:31à l'instant Gérard Vespière

00:34:33parce qu'effectivement on parle de risque d'embrasement

00:34:35mais il y a aussi la question de savoir si

00:34:37on va effectivement vers une guerre totale ou si

00:34:39on est plus dans une guerre de communication où chacun

00:34:41tente de maintenir sa position et évidemment

00:34:43de dissuader l'autre.

00:34:45Pour le moment

00:34:47il faut bien dire une chose, c'est que l'Iran

00:34:49bien qu'il ait été touché

00:34:51gravement, a réussi

00:34:53plutôt à

00:34:55modérer sa réaction.

00:34:57Ça avait commencé avec

00:34:59la mort du général Soleimani

00:35:01en janvier 2020

00:35:03où les Iraniens avaient

00:35:05par des canaux qu'ils ont

00:35:07entre Téhéran

00:35:09et Washington fait comprendre

00:35:11aux Américains qu'ils n'allaient

00:35:13pas répliquer d'une façon

00:35:15importante puisque

00:35:17l'ambassade suisse représente

00:35:19l'Iran

00:35:21à Washington et l'ambassade

00:35:23suisse

00:35:25à Téhéran représente les Etats-Unis.

00:35:27Bref, par ce canal

00:35:29un peu secret

00:35:31les

00:35:33Iraniens

00:35:35laissaient savoir aux Américains

00:35:37que la réplique ne serait pas

00:35:39importante.

00:35:41En plus, le 13 avril

00:35:432014, lorsqu'on parlait

00:35:45de cette attaque massive

00:35:47de

00:35:49missiles

00:35:51contre Israël,

00:35:53là aussi tout le monde avait été prévenu

00:35:55et donc

00:35:57les Israéliens, les Américains

00:35:59et même les Français avaient réussi

00:36:01à neutraliser l'essentiel de ces missiles

00:36:03dans le ciel.

00:36:05Tout a été sous contrôle.

00:36:07Là, on parle de

00:36:09châtiment sévère dans la mesure où

00:36:11quand même la liste

00:36:13des gens qui sont

00:36:15assassinés et qui sont tués

00:36:17que ce soit le chef du Hamas,

00:36:19le chef militaire

00:36:21du Hamas

00:36:23ou que ce soit

00:36:25le responsable des opérations

00:36:27militaires du Hezbollah

00:36:29à Pérou.

00:36:31On est en face

00:36:33quand même

00:36:35d'une escalade

00:36:37dans la

00:36:39réplique d'Israël

00:36:41qu'il faut combiner malheureusement

00:36:43avec la grande envie

00:36:45des Israéliens

00:36:47de vouloir

00:36:49régler aussi le problème

00:36:51du Hezbollah. En 2006

00:36:53la guerre

00:36:55au Liban avait été

00:36:57un échec puisqu'aujourd'hui

00:36:59le Hezbollah compte quand même

00:37:01une armée de 45 000 hommes

00:37:03dont 20 000 à temps plein à peu près

00:37:05un arsenal

00:37:07de 150 000 roquettes.

00:37:09On n'est plus du tout en face du même ennemi

00:37:11pour Israël.

00:37:13C'est pour la raison pour laquelle

00:37:15aujourd'hui

00:37:17on pense que la guerre qui pourrait

00:37:19se déclencher malheureusement

00:37:21entre Israël

00:37:23et le Liban

00:37:25pourrait être

00:37:27beaucoup plus grave.

00:37:29C'est la raison pour laquelle

00:37:31aujourd'hui

00:37:33Netanyahou est allé demander

00:37:35son appui

00:37:37aux Etats-Unis, à Washington.

00:37:39Il l'a obtenu

00:37:41en partie puisqu'on déplace

00:37:43maintenant un nouveau porte-avions

00:37:45et comme le disait votre interlocuteur

00:37:47on déplace des moyens

00:37:49pour essayer

00:37:51d'abattre une pluie de roquettes

00:37:53qui pourrait s'abattre sur Israël.

00:37:55Les Israéliens sont sur la défensive

00:37:57totalement. Ils ont peur

00:37:59qu'Haïfa, qui est le port le plus proche

00:38:01de la frontière libanaise, soit

00:38:03touchée. Bref,

00:38:05ce châtiment sévère, on en attend

00:38:07tout à fait les effets.

00:38:09C'est pas les 30 roquettes

00:38:11et

00:38:13l'attentat de cette nuit

00:38:15contre des Israéliens

00:38:17qui constituent pour le moment un châtiment

00:38:19sévère. On va voir comment

00:38:21évoluent les choses, mais on est très

00:38:23inquiets du côté libanais

00:38:25dans la mesure où il y a une vraie volonté

00:38:27israélienne

00:38:29de s'attaquer

00:38:31au Hezbollah.

00:38:33Merci beaucoup François Hauteur d'avoir été avec nous

00:38:35et je précise que la France a appelé

00:38:37justement aujourd'hui ses ressortissants

00:38:39à quitter le Liban dès que possible.

00:38:41On rappelle que les Etats-Unis ou le Royaume-Uni

00:38:43l'avaient déjà fait. C'est vrai que

00:38:45Gérard Vespière, on voit, on a vu à la fois

00:38:47l'appel du Quai d'Orsay

00:38:49à un certain nombre de pays à ce que les ressortissants

00:38:51en sortent,

00:38:53un certain nombre aussi de liaisons aériennes

00:38:55qui sont coupées, Air France, Transavia, etc.

00:38:57On voit en tout cas, vous le disiez,

00:38:59c'est-à-dire qu'on ne va pas aller forcément vers une guerre totale,

00:39:01mais toutes les précautions sont prises, notamment par la communauté

00:39:03internationale, pour anticiper

00:39:05quand même la réaction qui pourrait avoir lieu.

00:39:07Ce que nous avons déjà vu

00:39:09le 8 octobre,

00:39:11ce que nous avons vu le

00:39:1314 avril, donc voilà.

00:39:15Il y a une répétition, c'est ce que

00:39:17le schéma sur lequel j'ai réfléchi

00:39:19et que je vous proposais tout à l'heure,

00:39:21de réescalade, on se retrouve dans la

00:39:23même situation, peut-être avec une

00:39:25géométrie un petit peu différente,

00:39:27à savoir l'intervention conjointe

00:39:29des outils et

00:39:31du Hezbollah, parce qu'ils ont été,

00:39:33en ce qui concerne le Hezbollah,

00:39:35aussi impliqués dans les frappes

00:39:37israéliennes. Mais par rapport

00:39:39à ce qui vient d'être dit, je crois qu'il faut être très

00:39:41prudent parce qu'il y a une guerre de

00:39:43communication et d'influence de la com.

00:39:45Chacun y va de sa communication pour prouver

00:39:47qu'il n'a pas peur et qu'il est plus près que l'autre,

00:39:49c'est aussi une sorte de logique.

00:39:51Asad Nasrallah a dit la réponse sera sérieuse,

00:39:53mais avec sagesse. Voyez-vous,

00:39:55donc il faut pouvoir

00:39:57prendre,

00:39:59cueillir chacun de ces commentaires

00:40:01et en ce qui concerne

00:40:03l'intervention ou les renforcements des moyens

00:40:05militaires américains,

00:40:07le porte-avions annoncé,

00:40:09ce n'aura pas un porte-avions

00:40:11supplémentaire, mais une rotation,

00:40:13c'est-à-dire qu'il va remplacer le porte-avions

00:40:15en place, alors que

00:40:17précédemment, au

00:40:19mois d'octobre, effectivement, on avait envoyé

00:40:21le plus grand porte-avions, le

00:40:23Gérald Ford, donc

00:40:25en mer Méditerranée, devant

00:40:27les côtes libanaises, n'est-ce pas, pour dire

00:40:29n'y allez pas, autrement vous avez des risques là.

00:40:31Donc on est, voyez-vous,

00:40:33justement dans un esprit aussi de désescalade

00:40:35et ce que dit, écrit le

00:40:37Pentagone, c'est désescalade

00:40:39et on envoie des moyens

00:40:41défensifs qui sont

00:40:43aussi dissuasifs pour ceux qui

00:40:45veulent attaquer. C'est vrai que Mathieu,

00:40:47on a vu un certain nombre de réactions,

00:40:49vous le citiez du côté du Hezbollah de Netanyahou,

00:40:51c'est-à-dire que chacun se dit, on est prêt à riposter,

00:40:53chacun dit à l'autre, on est prêt,

00:40:55maintenant il faut effectivement différencier

00:40:57ce qui tient véritablement de la stratégie

00:40:59guerrière, entre guillemets,

00:41:01ou de la stratégie politique qui ne tient finalement

00:41:03entre guillemets qu'à la communication.

00:41:05Tout à fait, et il faut surtout se poser la question

00:41:07de qui a intérêt à régionaliser

00:41:09le conflit ou qui a intérêt à cette escalade.

00:41:11À s'engager dans ce conflit, déjà.

00:41:13Or, quand on regarde, on prend la carte des acteurs,

00:41:15il n'y a quasiment aucun acteur dans la région

00:41:17qui a intérêt à une escalade.

00:41:19Si je prends, par exemple, les deux nations

00:41:21qui s'affronteraient

00:41:23à la fois l'Israël et l'Iran.

00:41:25L'Israël n'a absolument pas intérêt à une régionalisation

00:41:27du conflit, puisqu'Israël est entouré

00:41:29d'ennemis d'une part, et d'autre part,

00:41:31fait face à une multiplication des fronts

00:41:33qui disperse son attention, avec le front au sud

00:41:35à Gaza, le front à l'est

00:41:37en Cisjordanie, et le front au nord avec le plateau

00:41:39du Golan avec la Syrie, et le Liban

00:41:41avec le Hezbollah. Et donc, la multiplication

00:41:43des fronts disperse ses forces, et surtout,

00:41:45sature son dôme de fer, puisque du coup,

00:41:47Israël doit être menacé constamment

00:41:49par des roquettes qui saturent du coup

00:41:51les capacités de riposte du dôme de fer.

00:41:53Ensuite, l'Iran n'y a pas non plus intérêt,

00:41:55justement, s'il s'engageait dans un conflit

00:41:57de très haute intensité avec l'État d'Israël

00:41:59et avec l'État hébreu, se retrouverait

00:42:01isolé sur la scène internationale, puisque

00:42:03même les acteurs comme la Chine

00:42:05et la Russie n'y verraient pas

00:42:07un œil favorable, une déstabilisation

00:42:09du Moyen-Orient par l'intermédiaire

00:42:11de l'Iran. Ensuite, après, pour les acteurs non étatiques,

00:42:13le Hezbollah et le Hamas,

00:42:15le Hezbollah n'y a pas non plus intérêt à régionaliser

00:42:17le conflit, puisque le Liban

00:42:19est dans une situation économique,

00:42:21politique et sécuritaire très précaire,

00:42:23et si le Hezbollah devient

00:42:25l'égérie

00:42:27de la déstabilisation du Moyen-Orient,

00:42:29l'opinion publique libanaise

00:42:31et une partie de l'opinion publique qui est favorable

00:42:33au Hezbollah ne soutiendra

00:42:35plus le mouvement terroriste. Le seul acteur qui a

00:42:37intérêt aujourd'hui à régionaliser le conflit,

00:42:39c'est le Hamas, parce que le Hamas est en train de perdre

00:42:41à Gaza, c'est la réalité des faits, et surtout

00:42:43le Hamas a besoin de prendre en otage

00:42:45d'une certaine façon les leaders politiques

00:42:47du monde arabo-musulman. Oui, et de déstabiliser encore

00:42:49plus la région. Exactement, parce qu'en fait, ils ont besoin

00:42:51du soutien d'autres puissances, notamment les puissances

00:42:53sunnites du monde musulman,

00:42:55l'arabie saoudite, etc. Parce qu'aujourd'hui,

00:42:57ces puissances-là s'étaient détournées

00:42:59de la cause palestinienne d'une certaine façon

00:43:01en engageant depuis plusieurs

00:43:03années un rapprochement avec l'État hébreu, avec

00:43:05les accords, notamment les accords d'Abraham. Et donc

00:43:07il n'y a que le Hamas qui a intérêt

00:43:09aujourd'hui à régionaliser le conflit, parce que c'est le seul

00:43:11qui est dans une optique belliciste et guerrière.

00:43:13Or c'est le plus faible.

00:43:15Donc ça ne se fera pas.

00:43:17Vincent Chaudel voulait réagir. Oui, parce que

00:43:19ce qu'on évoque là sur le sujet de la région,

00:43:21on le voit aussi dans le monde du sport,

00:43:23cette région-là est très particulière

00:43:25et elle n'est pas homogène.

00:43:27L'opposition

00:43:29entre le principal opposant

00:43:31d'un point de vue religieux à l'Iran, c'est l'arabie

00:43:33saoudite. Ils n'ont pas du tout la même approche.

00:43:35Le Qatar a une autre position et on voit

00:43:37qu'en fait, il n'y a pas d'union

00:43:39réellement sur le sujet.

00:43:41Il y a un autre acteur qui, lui, n'est pas dans la région,

00:43:43mais que sont les États-Unis,

00:43:45qui ont un rôle très important dans la région,

00:43:47qui, eux, sont coincés avec leurs élections.

00:43:49Et ce sujet-là, c'est un sujet

00:43:51qui peut poser problème

00:43:53du côté des démocrates ou du côté des républicains.

00:43:55Donc je crois aussi

00:43:57qu'il n'y a pas grand monde

00:43:59à intérêt à ce que ça s'enflamme

00:44:01et tant mieux.

00:44:03Vous parlez d'ailleurs du comparatif

00:44:05avec le sport. On voit aussi à quel point

00:44:07ce conflit-là s'est importé aussi sur les Jeux olympiques

00:44:09puisqu'on rappelle que la délégation

00:44:11israélienne est quand même surveillée 24 heures

00:44:13sur 24 par le RAID et le GIGN.

00:44:15Ça veut aussi dire quelque chose.

00:44:17Oui, parce qu'en fait, une des craintes, c'est de revivre

00:44:19Munich 72.

00:44:21Donc il y a eu

00:44:23un vrai sujet

00:44:25et la cérémonie d'ouverture

00:44:27a été un succès aussi parce que

00:44:29il n'y a pas eu de problème autour de la délégation israélienne.

00:44:31C'était un des points critiques

00:44:33et tout s'est bien passé. Et non seulement

00:44:35tout s'est bien passé là, mais tout s'est bien passé aussi

00:44:37dans les compétitions. Il y a eu

00:44:39en judo France-Israël, par exemple,

00:44:41et on n'a pas eu de

00:44:43manifestations hostiles

00:44:45dans les tribunes. Et ça,

00:44:47c'est important. C'est peut-être aussi un des messages

00:44:49forts du sport.

00:44:51Moi, je me rappelle d'Iran-États-Unis

00:44:53en Coupe du monde 98.

00:44:55Quel plus beau

00:44:57symbole de paix à ce niveau-là.

00:44:59C'est vrai que Pascal Bittopanelli, on a vu aussi

00:45:01à quel point l'un des enjeux

00:45:03sécuritaires autour de ces Jeux olympiques, c'était

00:45:05de sécuriser la délégation

00:45:07israélienne et à quel point le conflit s'était

00:45:09importé, même si certains disent l'inverse.

00:45:11En France, et plus spécifiquement pendant ces Jeux olympiques,

00:45:13encore il y a quelques jours, Gérald Darmanin

00:45:15disait qu'avec le risque d'embrasement

00:45:17justement dans cette région, il fallait que

00:45:19les forces de l'ordre soient encore plus vigilantes sur ce qui allait

00:45:21se passer sur notre territoire national.

00:45:23Bien sûr, tout est lié.

00:45:25L'histoire du monde est liée également aux Jeux olympiques.

00:45:29Les services d'enseignement

00:45:31et les responsables de la sécurité

00:45:33des Jeux olympiques, très tôt

00:45:35dès le mois d'octobre,

00:45:37ont monté le curseur autour de la

00:45:39protection de la délégation israélienne.

00:45:41Je pense qu'il l'a encore monté

00:45:43un peu plus depuis ce qui s'est passé.

00:45:45Et on y a mis,

00:45:47vous l'avez précisé tout à l'heure, les meilleurs

00:45:49services de police et de gendarmerie

00:45:51H24 pour les sécuriser.

00:45:53Pour revenir à ce que j'ai entendu,

00:45:55je suis également d'accord, je ne pense pas

00:45:57que personne n'ait intérêt à un embrasement

00:45:59général.

00:46:01Et qu'il importe sans doute de trouver

00:46:03des partenaires aujourd'hui influents, des

00:46:05intermédiaires, et qu'il y a aussi

00:46:07en profondeur un grand rôle

00:46:09de la diplomatie qui doit travailler

00:46:11et essayer de trouver des pistes.

00:46:13Je voudrais qu'on écoute justement ce que

00:46:15pensent les Libanais qui ont été interrogés

00:46:17sur place de la situation et de la crainte

00:46:19qu'ils peuvent ressentir.

00:46:21Écoutez en accomplir leur réaction.

00:46:23J'ai peur.

00:46:25Honnêtement, j'ai très peur. J'ai peur de ne pas

00:46:27pouvoir quitter ce pays et de mourir ici.

00:46:31Le pays souffre. Il est en faillite.

00:46:33Il a du mal à se maintenir à flot.

00:46:35Il demande de l'aide et des dons

00:46:37à l'Occident, et même avec ça,

00:46:39il a du mal à survivre.

00:46:41Donc si la guerre éclate, ce sera

00:46:43une catastrophe.

00:46:47J'ai déjà pensé à émigrer

00:46:49et je ne pense pas rester ici si la guerre commence.

00:46:51J'attends juste de finir mes études

00:46:53universitaires et ensuite je quitterai le Liban.

00:46:57Gérard Vespière, on en reparlera

00:46:59à 12h30, mais pour terminer sur cette partie,

00:47:01c'est vrai que même si on se dit que le risque

00:47:03d'embrasement ne devrait pas

00:47:05être un vrai embrasement généralisé,

00:47:07on comprend par contre que les populations sur place,

00:47:09voyant les déclarations des uns et des autres,

00:47:11sont dans une incertitude totale.

00:47:13On est dans de très courts termes, n'est-ce pas ?

00:47:15Comme il a été dit sur ce plateau,

00:47:17personne n'y a intérêt. Et s'il n'y a pas

00:47:19d'intérêt, il n'y a pas

00:47:21de volonté.

00:47:23Donc il n'y aura pas de volonté

00:47:25d'escalade, soit par

00:47:27la géométrie, à savoir

00:47:29d'une action globale du monde

00:47:31comparable contre Israël, soit

00:47:33effectivement d'avoir

00:47:35des frappes qui soient

00:47:37démesurées par rapport à

00:47:39l'historique de ce conflit.

00:47:41On va marquer une pause, je vous remercie

00:47:43Vincent Chaudel, je rappelle que vous êtes fondateur

00:47:45de l'Observatoire du Sport Business

00:47:47et puis on se retrouve avec le reste

00:47:49de mes invités pour la suite de

00:47:51Midi News, à tout de suite.

00:47:57De retour pour la deuxième heure de Midi News,

00:47:59on va parler des Jeux Olympiques dans un instant

00:48:01mais tout de suite le journal avec Isabelle Piboulot.

00:48:03Rebonjour Isabelle. Rebonjour Elodie,

00:48:05bonjour à tous. Nouvelle journée

00:48:07de violence hier

00:48:09au Royaume-Uni. Des heurts ont éclaté

00:48:11dans plusieurs villes lors de manifestations

00:48:13de militants d'extrême droite. Ces émeutes

00:48:15font suite au meurtre au couteau

00:48:17de trois fillettes à Southport lundi

00:48:19en raison des rumeurs présentant

00:48:21l'agresseur présumé comme un musulman radical.

00:48:23Ces tensions dans les rues ne sont

00:48:25pourtant pas propres au pays.

00:48:27Ecoutez les précisions de notre correspondante

00:48:29à Londres, Sarah Ménaille.

00:48:31C'est plutôt rare, c'est très rare même de voir les Britanniques

00:48:33manifester tout court.

00:48:35Les dernières émeutes datent de 2011

00:48:37c'est l'exemple le plus récent que je puisse

00:48:39vous donner. C'était il y a 13 ans,

00:48:41un an seulement avant que Londres n'accueille

00:48:43les Jeux Olympiques de 2012 d'ailleurs.

00:48:45Des émeutes de grande ampleur qui avaient commencé

00:48:47ici à Londres dans le quartier de Tottenham

00:48:49au nord de Londres après

00:48:51la mort d'un homme suite à un

00:48:53échange de tir avec des policiers de la métropolitaine

00:48:55de Londres. Et donc ces émeutes,

00:48:57il y avait eu près de 4000 arrestations,

00:48:59l'armée avait été déployée dans les rues

00:49:01de plusieurs villes, notamment à Londres

00:49:03mais aussi à Manchester, à Bristol.

00:49:05Il y avait énormément de dégâts,

00:49:07plus d'un demi milliard

00:49:09de livres sterling de dégâts

00:49:11à l'époque. Mais c'est vrai que même avant

00:49:13ça, avant 2011, les dernières

00:49:15émeutes de grande ampleur ici au Royaume-Uni

00:49:17ce sont les années 80, ce sont les années

00:49:19Thatcher notamment et la fermeture

00:49:21des mines. Donc c'est quelque chose d'extrêmement

00:49:23rare ici de voir effectivement

00:49:25la population dans les rues. Je vous dis même

00:49:27une simple manifestation, comme nous on peut en voir

00:49:29en France, c'est très rare, les Britanniques

00:49:31ne manifestent pas. Donc ce qui se passe depuis

00:49:33cinq jours est effectivement assez inédit.

00:49:35Je vous le disais, le plus récent c'est 2011

00:49:37donc ça date d'il y a quand même extrêmement

00:49:39longtemps.

00:49:41Le Hezbollah affirme avoir lancé hier soir

00:49:43des dizaines de roquettes sur le nord d'Israël.

00:49:45Une riposte aux attaques survenues

00:49:47dans le sud du Liban. Les tirs

00:49:49ont été interceptés par le dom de fer.

00:49:51Dans ce contexte, les Etats-Unis,

00:49:53la Grande-Bretagne et la France appellent

00:49:55leurs ressortissants à quitter le Liban

00:49:57dès que possible. Écoutez les précisions

00:49:59de notre correspondante Clotilde Bigot.

00:50:01Le climat ambiant

00:50:03c'est très simple, il y a une inquiétude

00:50:05évidemment, mais il n'y a pas vraiment

00:50:07de panique. Les Libanais sont déjà

00:50:09habitués à ce genre de menaces

00:50:11de la part d'Israël, mais aussi

00:50:13des chancelleries qui demandent

00:50:15à leurs ressortissants de quitter le pays.

00:50:17Ça arrive assez souvent et ça arrive

00:50:19très souvent depuis ces dix derniers

00:50:21mois, parce qu'en fait ça fait donc dix mois

00:50:23qu'Israël menace le Liban d'une

00:50:25guerre totale, de ramener le pays

00:50:27à l'âge de pierre, etc. Donc les Libanais

00:50:29le prennent avec le sourire, mais c'est vrai

00:50:31qu'aujourd'hui il y a une inquiétude

00:50:33qui monte. Mais après, il faut savoir

00:50:35que les Libanais qui sont ici,

00:50:37donc il y a évidemment les Libanais, mais nous sommes aussi

00:50:39en été, donc il y a tous les Libanais qui habitent

00:50:41à l'étranger qui viennent prendre visite

00:50:43à leur famille, la plupart ont une solution

00:50:45de repli au Liban, car s'il y a

00:50:47une guerre, la guerre ne sera pas totale,

00:50:49la guerre ne touchera pas

00:50:51tous les quartiers, toutes les villes du Liban.

00:50:53Donc beaucoup ont tout simplement une maison

00:50:55à la montagne ou alors une solution de repli dans

00:50:57des quartiers chrétiens où le Hezbollah n'a

00:50:59aucune présence.

00:51:01Le risque d'incendie reste très élevé

00:51:03en Corse du Sud, placé en vigilance

00:51:05rouge. Le dispositif

00:51:07de lutte contre les feux de forêt a été

00:51:09renforcé avec des sapeurs-pompiers

00:51:11venus des Hautes-Alpes et des Alpes de Haute-Provence.

00:51:13Dans ce contexte, l'accès

00:51:15à certains massifs forestiers est peut-être

00:51:17dangereux, la préfecture recommande

00:51:19donc de limiter les sorties.

00:51:21Et puis on vous parle également des conséquences

00:51:23du surtourisme, notamment

00:51:25en Italie, la ville de Venise

00:51:27a imposé de nouvelles règles cette

00:51:29semaine, parmi elles la limitation

00:51:31des groupes de touristes, des vacanciers

00:51:33qui se montrent compréhensifs, tout comme les

00:51:35professionnels du tourisme. Explication de

00:51:37Marie-Victoire Diodonné.

00:51:39Une dizaine

00:51:41de personnes à bord, des consignes

00:51:43dictées à voix haute, un ticket d'entrée

00:51:45par tête, cette gondole

00:51:47semble cocher toutes les cases imposées

00:51:49par Venise. Pour réguler les

00:51:51vagues de touristes autour d'un guide,

00:51:5325 personnes maximum sont autorisées.

00:51:55Pour veiller à la qualité de vie des

00:51:57Vénitiens, les haut-parleurs sont interdits.

00:51:59Des annonces largement saluées par

00:52:01les concernés.

00:52:03Je pense que c'est une bonne chose, il faudrait

00:52:05même la réduire davantage parce qu'on ne peut pas

00:52:07marcher dans les rues quand il y a ces groupes de touristes.

00:52:09Les commerçants

00:52:11pourraient craindre une chute de la

00:52:13fréquentation, mais pour la majorité

00:52:15d'entre eux, il faut aller plus loin

00:52:17encore.

00:52:19C'est probablement une bonne décision,

00:52:21mais cela ne suffira pas.

00:52:23Ces 70 dernières années, le tourisme

00:52:25à Venise a chassé 72%

00:52:27des habitants, il n'en reste plus

00:52:29que 28%, donc ça ne suffit

00:52:31pas. L'objectif est clair,

00:52:33dissuader les touristes d'un jour

00:52:35d'arriver pendant les grandes affluences.

00:52:37La mesure ne concerne donc que 29

00:52:39jours ciblés de l'année. Les touristes

00:52:41sont attristés, mais compréhensifs.

00:52:43C'est une très belle ville,

00:52:45les gens ne pourront pas la voir de la même manière.

00:52:47Mais je pense que c'est triste que les

00:52:49habitants soient si affectés, alors

00:52:51peut-être que c'est une bonne chose, je ne sais pas.

00:52:53Contrairement aux recommandations

00:52:55de l'UNESCO, à l'automne

00:52:57dernier, la cité des Doges n'avait pas été

00:52:59inscrite au patrimoine mondial en péril.

00:53:01Et c'est déjà la fin

00:53:03de ce journal, je vous retrouve dans un peu moins

00:53:05de 30 minutes pour un prochain point sur l'actualité.

00:53:07C'est à vous Élodie.

00:53:09Merci Isabelle, et à tout à l'heure.

00:53:11On va se rendre tout de suite au pont

00:53:13des Invalides, parce que l'entraînement de natation

00:53:15qui était prévu ce dimanche matin a dû être

00:53:17annulé. Il devait évidemment avoir lieu

00:53:19dans la Seine. C'est l'épreuve de

00:53:21triathlon évidemment qui est concernée.

00:53:23Sur place, on retrouve Mathilde Djibanez

00:53:25et Axelle Raybaud. Alors Mathilde,

00:53:27elle est comment cette Seine ? Est-ce qu'elle est trop sale

00:53:29pour s'entraîner ?

00:53:31Écoutez, jugée

00:53:33trop polluée après

00:53:35les récentes précipitations,

00:53:37l'entraînement prévu aujourd'hui

00:53:39dans la Seine pour le relais

00:53:41mixte du triathlon a dû

00:53:43être une nouvelle fois annulé.

00:53:45Une épreuve qui doit pourtant

00:53:47se tenir ici

00:53:49au départ du pont Alexandre III

00:53:51à partir de 8h demain.

00:53:53Si Tony Estanguet se dit

00:53:55serein sur la tenue de cette épreuve,

00:53:57elle peut être reportée si la Seine

00:53:59est trop polluée.

00:54:01L'épreuve pourrait donc se passer

00:54:03mardi. Ce n'est pas en tout cas

00:54:05la première fois que la Seine

00:54:07met à mal le planning des organisateurs.

00:54:09Le 30 juillet

00:54:11dernier, l'épreuve du triathlon

00:54:13pour les hommes avait été

00:54:15annulée. Les deux entraînements

00:54:17également. La compétition

00:54:19avait pu se fermer que le lendemain.

00:54:21Merci beaucoup

00:54:23Mathilde Djibanez. Merci aussi à Axelle

00:54:25Raybaud qui vous accompagnait.

00:54:27On a beaucoup misé sur les épreuves

00:54:29dans la Seine. On va croiser les doigts.

00:54:31Tony Estanguet est serein.

00:54:33On ne peut pas s'entraîner maintenant

00:54:35mais on pourra s'y baigner demain à 8h.

00:54:37Il faut être serein là.

00:54:39Dans tous les cas, ça peut fausser

00:54:41le résultat de cette épreuve de triathlon.

00:54:43Si par cas, il n'y a pas d'entraînement

00:54:45avant la compétition,

00:54:47certains athlètes pourraient se sentir floués

00:54:49parce que la préparation

00:54:51de dernière minute est aussi

00:54:53quelque chose qui est très important

00:54:55quel que soit le sport.

00:54:57Je ne connais pas le triathlon particulièrement

00:54:59mais je pense que ça joue sur la confiance

00:55:01si on est capable de faire des bonnes prestations

00:55:03à l'entraînement juste avant

00:55:05la compétition officielle.

00:55:07C'est quelque chose qui va être important.

00:55:09Si par cas, l'épreuve est aussi reportée

00:55:11voire annulée puisqu'il n'y a pas de plan B

00:55:13en réalité. Le plan B, ça serait

00:55:15de supprimer l'épreuve de natation

00:55:17qui devient un biathlon.

00:55:19Là encore, on fausserait d'une certaine façon

00:55:21le résultat de la compétition puisqu'il y a des athlètes

00:55:23qui pourraient être meilleurs sur l'épreuve natation

00:55:25du triathlon qui se sentiraient

00:55:27floués d'une certaine façon.

00:55:29On aura le verdict demain matin à 8h.

00:55:31On va parler de l'impact des Jeux Olympiques

00:55:33sur le tourisme et les chiffres

00:55:35du tourisme. Finalement, les touristes sont

00:55:37venus nombreux et un certain nombre de secteurs

00:55:39d'activité en profitent, notamment

00:55:41les hôteliers. Regardez ce reportage

00:55:43de Godéric Bey.

00:55:45En Ile-de-France, la fréquentation

00:55:47touristique a augmenté de 20%

00:55:49par rapport à l'année dernière.

00:55:51Une bonne nouvelle pour l'économie française.

00:55:53Aujourd'hui, on a l'impression que ça va

00:55:55plutôt sur une bonne pente

00:55:57pour la rentabilité des organisateurs

00:55:59et puis de façon globale, de façon

00:56:01indirecte, sur l'économie française aussi

00:56:03on voit le tourisme stimulé

00:56:05bien au-dessus de ce qui avait été prévu.

00:56:07Il y a une bonne surprise pour le comité

00:56:09d'organisation et une bonne surprise

00:56:11pour le PIB et les conséquences indirectes

00:56:13sur l'économie française.

00:56:15Parmi les secteurs qui en bénéficient le plus,

00:56:17l'hôtellerie. En moyenne,

00:56:19les établissements sont occupés à 80%

00:56:21à Paris. Pour une nuit,

00:56:23une chambre coûte environ 390 euros

00:56:25et les locations de meublé

00:56:27234 euros.

00:56:29Mais l'afflux de touristes profite à l'ensemble

00:56:31des secteurs d'activité.

00:56:33Les touristes aussi,

00:56:35profitent de ces Jeux Olympiques pour

00:56:37voir des musées, faire du sport,

00:56:39je dirais

00:56:41consommer les infrastructures

00:56:43sportives

00:56:45connexes, qui ne sont pas liées aux Jeux Olympiques

00:56:47mais qui sont notamment

00:56:49liées au sport des Jeux Olympiques.

00:56:51Les touristes étrangers représentent

00:56:5318% de la clientèle,

00:56:55ce qui impacte également les transports aériens

00:56:57puisque plus de 450 000

00:56:59touristes internationaux sont attendus

00:57:01dans les aéroports franciliens sur la période

00:57:03des Jeux.

00:57:05Alors Mathieu,

00:57:07on voit ceux qui se réjouissent, c'est-à-dire notamment

00:57:09les hôteliers, mais il y a ceux qui se réjouissent un peu

00:57:11moins, ce sont notamment les commerçants

00:57:13et les restaurateurs parce que quiconque se balade

00:57:15en ce moment dans Paris ou cherche un restaurant

00:57:17voit qu'il y a de la place à foison dans tous les

00:57:19quartiers, y compris les quartiers les plus touristiques.

00:57:21Oui, parce que ça s'explique par le fait

00:57:23que les touristes qui arrivent, les touristes

00:57:25étrangers, ont tout misé sur

00:57:27les billets des Jeux Olympiques qui coûtent très

00:57:29cher. Quand on est une famille aujourd'hui, c'est pas rare

00:57:31de dépenser 800, 900,

00:57:331000 euros pour assister à

00:57:35quelques épreuves et ils ont tout misé

00:57:37sur l'hôtellerie qui s'est

00:57:39« refait la cerise » en augmentant les prix puisque

00:57:41l'hôtellerie était dans une situation qui était compliquée

00:57:43parce qu'en mois de juin, la baisse des réservations

00:57:45avait été enregistrée à moins de 60%.

00:57:47Ils étaient vraiment dans une situation compliquée,

00:57:49ils appréhendaient quand même

00:57:51ces Jeux Olympiques, ils avaient peur

00:57:53d'un effet d'annonce, c'est-à-dire

00:57:55qu'on ait annoncé beaucoup plus de touristes

00:57:57qu'il n'y en avait réellement. Et donc,

00:57:59pour se prémunir de ça, ils ont augmenté

00:58:01leurs tarifs. Et donc forcément,

00:58:03le budget des touristes s'est retrouvé

00:58:05renié par l'hébergement et par

00:58:07la billetterie et donc ça laisse peu de place

00:58:09pour prendre des taxis, pour

00:58:11aller prendre un café en terrasse et donc effectivement,

00:58:13ces acteurs-là sont pénalisés d'une certaine

00:58:15façon par ces Jeux Olympiques.

00:58:17C'est vrai que Pascal Bittopanelli, on voit

00:58:19bien que c'est du tourisme, j'allais dire 100%

00:58:21JO, c'est-à-dire qu'ils ont compilé tout le budget

00:58:23sur le transport,

00:58:25l'hôtellerie, les places qui restent,

00:58:27on le rappelle, très chères, même si au dernier

00:58:29moment, on peut avoir quelques places un peu moins chères,

00:58:31ça concerne surtout les Parisiens qui sont là

00:58:33et peuvent en profiter. Mais forcément, dans un panier

00:58:35moyen, on imagine que le touriste n'a pas forcément

00:58:37les moyens en plus de rajouter, par exemple,

00:58:39comme vous le disiez, de prendre des taxis, d'aller au restaurant,

00:58:41il faut faire des choix

00:58:43dans ces cas-là, ça reste très cher de venir à des Jeux Olympiques.

00:58:45Tout à fait. Par ailleurs,

00:58:47on ne peut pas satisfaire tout le monde,

00:58:49on ne peut pas faire marcher à 100% tous les secteurs,

00:58:51il faut bien sûr qu'il y ait

00:58:53des secteurs qui le comprennent. Vous avez raison,

00:58:55entre les billets, et ça a été

00:58:57dit de façon

00:58:59très juste, et l'hébergement,

00:59:01c'est un budget énorme pour une famille

00:59:03qui doit faire des arbitrages,

00:59:05donc pas manger tous les jours, matin,

00:59:07midi, soir, au restaurant.

00:59:09On le voit quand on vient sur vos plateaux,

00:59:11les chauffeurs de taxi trouvent qu'ils n'ont personne,

00:59:13qui sont vraiment,

00:59:15il y en a qui me disent qu'ils sont à

00:59:17moins 6 ou 7 000 euros sur le mois de juillet.

00:59:19Oui, parce qu'on voit même des touristes qui accélèrent dans le métro

00:59:21avec leurs énormes valises, signe qu'ils vont de l'aéroport

00:59:23à l'hôtel en métro. Voilà.

00:59:25Donc les familles, avec plusieurs enfants notamment,

00:59:27arbitrent, on marche à pied, on prend le bus,

00:59:29on essaye de faire d'un point

00:59:31à un autre

00:59:33au moins cher, et ça peut se

00:59:35comprendre, j'espère au final

00:59:37que tout le monde

00:59:39en prendra plein les yeux et trouvera

00:59:41son secteur comme positif financièrement.

00:59:43Et un autre secteur,

00:59:45oui Gérard Rispier, allez-y. Oui, sur le plan économique,

00:59:47je pense qu'il y a aussi un commentaire

00:59:49complémentaire à faire,

00:59:51à savoir que si Paris est

00:59:53ville olympique,

00:59:55l'organisation a démultiplié

00:59:57sur l'ensemble du territoire,

00:59:59n'est-ce pas ? Donc il y a des

01:00:01événements à Lille, à Nantes, à Marseille,

01:00:03c'est l'ensemble du pays qui

01:00:05bénéficie de cette dynamique-là.

01:00:07Et je crois que c'est important. Et deuxièmement,

01:00:09les Jeux

01:00:11vont donner une image de la France

01:00:13de réactivité,

01:00:15d'efficacité

01:00:17dans l'organisation, d'efficacité dans les

01:00:19résultats sportifs, et aussi

01:00:21de mise en avant des valeurs,

01:00:23qui devraient certainement accompagner

01:00:25des succès nouveaux

01:00:27au niveau de l'exportation, n'est-ce pas ?

01:00:29Si un industriel

01:00:31ou un patron d'une boîte

01:00:33de services française tape à la

01:00:35porte maintenant d'un

01:00:37potentiel client

01:00:39quelque part, on ne va pas lui laisser la porte fermée,

01:00:41on va au moins le laisser

01:00:43entrer et s'asseoir.

01:00:45Et rentrer et s'asseoir,

01:00:47c'est le début de toutes bonnes négociations.

01:00:49Et pour terminer

01:00:51sur cette partie un peu économique,

01:00:53on va regarder les chiffres d'Ile-de-France Mobilité,

01:00:55qui évidemment gère toute la partie

01:00:57transport, et qui se félicite

01:00:59puisqu'ils donnent un certain nombre de chiffres

01:01:01qui sont assez précis.

01:01:03Ils ont accueilli, on rappelle qu'on est à une semaine du début

01:01:05des Jeux Olympiques, 4 millions de personnes,

01:01:07ce qui veut dire environ 500 000

01:01:09en plus en une semaine par rapport

01:01:11à d'habitude, et ils font des

01:01:13précisions un tout petit peu plus fines

01:01:15qu'on va voir dans un instant.

01:01:17Donc on est toujours

01:01:19sur le bilan sur la fréquentation dans les

01:01:21transports. Là voilà, on voit que

01:01:23hors JO, il y a 6 millions de

01:01:25personnes qui valident des cartes

01:01:27au mois août des billets,

01:01:29et là on est à 7,2 millions

01:01:31de validations. Les transports, quand ils fonctionnent

01:01:33bien, il faut aussi savoir le dire.

01:01:35On va passer maintenant à une partie un petit peu

01:01:37plus politique, puisqu'il a

01:01:39été très discret pendant une semaine, mais depuis

01:01:41qu'il est revenu à Paris, Emmanuel Macron est

01:01:43décidément le premier supporter de

01:01:45tous nos athlètes français. Les

01:01:47félicitations sur les réseaux sociaux, les clichés

01:01:49avec les médaillés, on voit qu'il

01:01:51veut véritablement être en première loge

01:01:53de ces Jeux Olympiques. Alors est-ce qu'on est

01:01:55dans la communication ? Est-ce que c'est son rôle ? Est-ce qu'il

01:01:57aime vraiment le sport ? La question reste ouverte,

01:01:59mais Dunia Tangour a tenté d'y répondre.

01:02:01Emmanuel Macron

01:02:03qui félicite le champion olympique

01:02:05Léon Marchand, ou encore la collade

01:02:07avec la légende du judo Teddy Riner.

01:02:09Autant d'images où le

01:02:11chef de l'État se montre au plus près

01:02:13des sportifs, mais l'exercice de

01:02:15communication ne s'arrête pas là, puisqu'Emmanuel

01:02:17Macron félicite aussi les

01:02:19athlètes sur les réseaux sociaux. Le roi

01:02:21Teddy, félicitations pour cette finale

01:02:23grandiose et ce quatrième titre olympique.

01:02:25Fierté française. Pour la spécialiste

01:02:27de la communication Magali

01:02:29Vissante, il ne s'agit pas pour autant

01:02:31d'un simple calcul politique.

01:02:33On ne peut pas vraiment parler de stratégie de

01:02:35communication. Ce qu'il ne faut pas oublier, déjà,

01:02:37c'est que le président de la République, chef de l'État,

01:02:39ça fait un moment qu'il travaille sur ces Jeux

01:02:41Olympiques, et avant d'être le président de la République,

01:02:43c'est un être humain. Historiquement parlant,

01:02:45Emmanuel Macron est un passionné

01:02:47de sport, il a toujours été présent, notamment

01:02:49vous le voyez sur les matchs de foot ou de rugby,

01:02:51il a toujours eu des images un peu

01:02:53choc, où on le voyait

01:02:55embrassé dans la ferveur et l'excitation

01:02:57du sport. Mais cette communication

01:02:59quasi quotidienne n'est pas

01:03:01sans conséquences. Là où il faut faire très attention,

01:03:03c'est dans le placement du curseur, parce que

01:03:05en temps normal, Emmanuel Macron,

01:03:07quand il est au contact des citoyens,

01:03:09il n'est pas dans cette dimension émotionnelle

01:03:11chaleureuse. Donc, il y a un

01:03:13décalage relativement important

01:03:15qui pourrait créer

01:03:17une certaine irritabilité de la part du

01:03:19citoyen. Même si le président a décrété

01:03:21une trêve olympique, les JO

01:03:23restent toutefois un vecteur de communication

01:03:25privilégiée avec les citoyens français.

01:03:27Mathieu, on peut dire

01:03:29qu'après tout, ça reste normal,

01:03:31il est président de la République, d'un pays qui accueille

01:03:33les Jeux Olympiques. Alors, quand il va féliciter

01:03:35des athlètes, on dit qu'il en fait trop,

01:03:37mais en même temps, quand il ne le faisait pas, pendant une semaine,

01:03:39on ne l'avait pas vu, on se demande où il est. Donc, l'équilibre, il est

01:03:41quand même dur à trouver, honnêtement, il faut le reconnaître. C'est sûr,

01:03:43il n'y a que des mauvaises options, d'une certaine façon.

01:03:45Moi, je pense qu'il faut distinguer deux choses.

01:03:47Emmanuel Macron, en tant que premier supporter

01:03:49des équipes de France,

01:03:51et là, à l'occurrence, il est tout à fait

01:03:53dans son rôle, et je pense que les Français

01:03:55ne lui en tiendront pas rigueur d'être

01:03:57le premier supporter des Français, d'annoncer des médailles,

01:03:59d'être un supporter qui soit

01:04:01gagné par la ferveur. Ça, je pense que c'est quelque chose

01:04:03qui est plutôt positif. Je me rappelle notamment

01:04:05de l'image qui était très forte

01:04:07lors de la Coupe du Monde 2018,

01:04:09en Russie, lors du match France-Croatie.

01:04:11On avait vu Emmanuel Macron qui, effectivement,

01:04:13était en tant que supporter.

01:04:15Ça, ça ne gêne pas les gens. En revanche,

01:04:17je pense que ce qui interpelle les gens, c'est

01:04:19un, la surcommunication, mais c'est surtout

01:04:21le fait qu'on a l'impression, parfois, qu'Emmanuel Macron

01:04:23se comporte plutôt comme un sélectionneur ou le patron

01:04:25d'une fédération. C'est-à-dire qu'il donne

01:04:27des conseils à Teddy Riner, il donne des conseils

01:04:29à Kylian Mbappé en 2022,

01:04:31à la Coupe du Monde, justement,

01:04:33face à l'Argentine, la finale. Et ça, je pense

01:04:35que les gens trouvent que c'est

01:04:37assez insupportable, parce que ça donne l'image

01:04:39d'un président de la République qui sort de son rôle,

01:04:41qui veut attirer la couverture sur lui,

01:04:43alors qu'il faut, justement, laisser les champions

01:04:45prendre la lumière, parce que c'est eux qui méritent

01:04:47les médailles, c'est eux qui y méritent. Ils n'ont pas besoin

01:04:49des conseils d'Emmanuel Macron. Teddy Riner n'a pas besoin des conseils

01:04:51d'Emmanuel Macron pour pouvoir gagner son épreuve,

01:04:53ou Kylian Mbappé n'a pas besoin pour faire un grand match à la Coupe du Monde.

01:04:55C'est vrai que, Gérard Vespière, on se dit que

01:04:57Emmanuel Macron, comme ses ministres, d'ailleurs,

01:04:59ont raison aussi de profiter

01:05:01de cette trêve, un petit peu. On parle moins de politique,

01:05:03ça fait des belles images. Eux-mêmes, d'ailleurs,

01:05:05peut-être apprécient les compétitions sportives.

01:05:07Il ne faut peut-être pas voir le mal partout

01:05:09et se dire qu'il y a une récupération. C'est peut-être juste son rôle

01:05:11et juste son plaisir.

01:05:13Ça, c'est un très bon commentaire.

01:05:15Parce que quand on devient, à mon humble avis,

01:05:19président de la République française à 39 ans,

01:05:21on aime la gagne.

01:05:25C'est un homme d'expression physique.

01:05:27Souvenons-nous de

01:05:29la fin de la campagne 2017,

01:05:31quand on le voyait

01:05:33déjà en chemise

01:05:35haranguer ses supporters.

01:05:37C'est notre projet.

01:05:39Oui, avec une voix

01:05:41christique, avait-on dit à l'époque.

01:05:43Il est volontier,

01:05:45spontané et

01:05:47excessif. Quant au contact,

01:05:49il faut peut-être aussi se rappeler

01:05:51qu'il a, après,

01:05:53malheureusement, je crois,

01:05:55si je ne fais pas d'erreur, de temps

01:05:57après les Gilets jaunes, mené

01:05:59je ne sais pas combien de rencontres auprès des Français

01:06:01où il a passé des heures

01:06:03et des heures, là aussi,

01:06:05à nouveau en chemise.

01:06:07Et donc, à répondre, à écouter.

01:06:09Donc, il n'a pas le même

01:06:11touché de balle, pour reprendre

01:06:13une expression tennistique,

01:06:15qu'un Jacques Chirac.

01:06:17Parce que chacun a sa nature humaine.

01:06:19Mais je pense que

01:06:21quand on est dans la joie,

01:06:23on est dans la joie.

01:06:25Oui, et puis Pascal Butto-Panini a une logique de se dire,

01:06:27si on se dit que tout le pays est derrière les athlètes,

01:06:29il est aussi logique que le Président de la République

01:06:31ainsi qu'on a vu aussi, par exemple, Gabriel Attal

01:06:33ou Amélie Houdé à Qatar à la mise des sports

01:06:35sur des épreuves, ça reste aussi, quelque part,

01:06:37leur rôle, c'est-à-dire que les politiques

01:06:39sont aussi là pour à la fois

01:06:41encourager les athlètes et puis on a vu aussi

01:06:43un Gérald Darmanin, par exemple,

01:06:45il est toujours en charge de la sécurité des Jeux Olympiques,

01:06:47c'est normal qu'il s'implique jusqu'au bout.

01:06:49Bien sûr, il faudra être un mauvais homme politique

01:06:51pour ne pas essayer de bénéficier

01:06:53de ce refait, sur ce succès

01:06:55et sur ce rassemblement.

01:06:57C'est bien le surf.

01:06:59Absolument, où les couleurs quand même de notre drapeau

01:07:01sont redorées.

01:07:03Moi, je trouve qu'on est dans le style pur

01:07:05Macron et ça ne me choque pas.

01:07:07Il est très naturel,

01:07:09il est sportif,

01:07:11il aime le contact,

01:07:13il va voir nos champions,

01:07:15il montre qu'il est celui qui est un Président

01:07:17devant et derrière.

01:07:19Franchement,

01:07:21je trouve que cette posture

01:07:23est assez positive.

01:07:25Mathieu, en revanche, on voit qu'il y a peut-être

01:07:27une garde alternée de nos équipes nationales

01:07:29parce qu'on a vu pendant une semaine

01:07:31Gabriel Attal, maintenant on voit Emmanuel Macron.

01:07:33Les choses ont peut-être d'ailleurs été bien réparties

01:07:35en se disant, en fait, chacun son tour,

01:07:37il y a des vacances aussi pour

01:07:39l'émission pour le Président de la République, mais

01:07:41chacun a eu un rôle un peu différent. Gabriel Attal,

01:07:43on le voit quand même plus en retrait, il est très supporter

01:07:45dans les tribunes par exemple, mais avec les athlètes,

01:07:47ce n'est pas le même style. Oui, en effet, parce que les deux

01:07:49ont des enjeux d'image qui sont différents.

01:07:51Emmanuel Macron a une cote de popularité

01:07:53qui est au plus bas quasiment

01:07:55de l'histoire des présidents de la Vème République.

01:07:57Il est en cote de popularité

01:07:59autour de 25 %, donc c'est-à-dire qu'il y a

01:08:0175 % des gens quand même qui sont

01:08:03très critiques à l'encontre du Président de la République.

01:08:05Donc lui, son enjeu pour lui, c'est plutôt

01:08:07de redorer son image et de s'inspirer, comme ça a été

01:08:09un peu dit, de Jacques Chirac après

01:08:11la Coupe du Monde de 1998. Et Jacques Chirac,

01:08:13lui pour le coup, qui n'est pas un sportif

01:08:15et qui n'est pas quelqu'un qui était passionné

01:08:17par le football à la différence d'Emmanuel Macron,

01:08:19Jacques Chirac avait incarné une certaine idée de la France

01:08:21et donc avait réussi

01:08:23à conquérir le cœur des gens.

01:08:25Il avait une cote de popularité

01:08:27après ce qu'on appelle la Chiracomania,

01:08:29après la Coupe du Monde de 1998.

01:08:31Sa cote de popularité est aussi

01:08:33entre 50 et 60 % d'opinions favorables.

01:08:35Ça en fera rêver certains.

01:08:37Exactement. Emmanuel Macron rêve de ça.

01:08:39Lui, ça c'est son enjeu. Pour Gabriel Attal, il a un enjeu

01:08:41plutôt d'efficacité. Il a plutôt un enjeu d'image

01:08:43au sens d'être... Parce que sa présence

01:08:45en tant que Premier ministre aujourd'hui

01:08:47n'est justifiée uniquement

01:08:49par Emmanuel Macron

01:08:51pour organiser les Jeux Olympiques.

01:08:53C'est ce qu'il a dit, c'est le mandat qu'il a fixé

01:08:55à Gabriel Attal.

01:08:57Gabriel Attal gère les Jeux Olympiques

01:08:59et donc c'est pour cela que le gouvernement des missionnaires

01:09:01reste des missionnaires parce que normalement

01:09:03un gouvernement des missionnaires ne dure que quelques jours

01:09:05et non quelques semaines.

01:09:07Et encore moins quelques mois.

01:09:09Et on verra s'il changera Gabriel Attal.

01:09:11C'est pour cela que Gabriel Attal

01:09:13va utiliser

01:09:15les Jeux Olympiques. C'est pour justifier

01:09:17plutôt sa présence au niveau de l'organisation.

01:09:19C'est pour cela qu'il est plutôt en retrait,

01:09:21plutôt à féliciter les athlètes sur Twitter

01:09:23et sur X maintenant

01:09:25et plutôt à être sur la partie

01:09:27plutôt opérationnelle de ces Jeux Olympiques.

01:09:29N'oublions pas

01:09:31les 27% de code

01:09:33de popularité

01:09:35de Jacques Chirac

01:09:37après les grèves d'Alain Juppé

01:09:39et avant la dissolution de 1997.

01:09:41Tout arrive.

01:09:43La courbe la plus naturelle

01:09:45de la vie, c'est la sinusoïde.

01:09:47Et je voudrais

01:09:49qu'on garde une déclaration justement du chef

01:09:51de l'État puisque, avec ce retour à Paris

01:09:53autour des Jeux Olympiques, il a répondu aussi

01:09:55à la polémique autour de la cérémonie

01:09:57d'ouverture. Le président de la République qui dit

01:09:59ceci, les Français et le monde ont été

01:10:01très fiers de cette cérémonie.

01:10:03La France a montré son audace

01:10:05et après elle l'a fait avec la liberté artistique

01:10:07qui convient. Son audace a fait du bien

01:10:09à beaucoup de gens.

01:10:11Mathieu Huck, je vous vois acquiescer sur cette déclaration.

01:10:13Il a eu raison de prendre la parole.

01:10:15C'est efficace et court, mais il a eu

01:10:17raison de faire cette mise au point.

01:10:19Je pense que c'est aussi un message adressé

01:10:21au reste du spectre politique français.

01:10:23Et notamment à la gauche qui a

01:10:25très longtemps

01:10:27sur-revendiqué le poste de Premier ministre.

01:10:29Je pense qu'avec cette déclaration, on voit bien

01:10:31qu'Emmanuel Macron comprend pourquoi il n'a pas nommé

01:10:33quelqu'un du Nouveau Front Populaire. Au-delà du fait

01:10:35qu'ils sont en incapacité de pouvoir

01:10:37gouverner durablement cette Assemblée nationale

01:10:39et le pays, c'est parce qu'il n'avait

01:10:41pas envie d'avoir un Premier

01:10:43ministre qui soit

01:10:45Clémence Guettet, Emmanuel Bompard ou Lucie Castex

01:10:47qui partagent avec lui l'organisation

01:10:49et les belles images de ces Jeux olympiques. Je pense qu'on

01:10:51voit surtout cela derrière cette déclaration.

01:10:53Gérard Rispières, c'est aussi logique de voir que

01:10:55le président de la République prend la parole.

01:10:57On ne l'imagine pas dire autre chose. On sait

01:10:59qu'il a participé. Il ne va pas

01:11:01finalement aller à rebours de cette

01:11:03cérémonie d'ouverture en disant qu'on a fait des erreurs.

01:11:05Ça aurait été assez mal vu et ça serait

01:11:07mal venu d'ailleurs. Tout à fait. Il y avait

01:11:09une solution ou bien de rester positif

01:11:11comme il l'a dit ou bien de mettre la poussière

01:11:13sous le tapis et ne pas intervenir.

01:11:15Il est intervenu en disant

01:11:17tout est en ordre.

01:11:19Je voudrais que l'on fasse pour terminer cette partie

01:11:21un petit tour justement du monde

01:11:23tout en restant à Paris parce que

01:11:25évidemment les Jeux olympiques accueillent les sportifs

01:11:27mais aussi toutes les délégations,

01:11:29les supporters et donc aussi leur culture

01:11:31et donc une trentaine de délégations

01:11:33ont des fan zones comme celle dont on vous a parlé

01:11:35pour la France où on peut s'initier à la fois

01:11:37à la culture tout en essayant un certain nombre

01:11:39d'épreuves. Alors pour ceux qui ne sont pas

01:11:41encore partis en vacances, vous pouvez faire un tour du monde

01:11:43tout en restant à Paris. En tout cas

01:11:45Ilian Vesers y est essayé.

01:11:49Le trèfle irlandais aux couleurs

01:11:51olympiques affiché sur le mur

01:11:53d'un pub. Non,

01:11:55nous ne sommes pas à Dublin

01:11:57mais à côté du Moulin Rouge.

01:11:59Pour les Jeux olympiques,

01:12:01des comités de différentes nations

01:12:03comme l'Irlande ou les Etats-Unis

01:12:05ont décidé de mettre en place

01:12:07des maisons au sein de la capitale

01:12:09accessibles à tous ceux désirant

01:12:11vivre la ferveur olympique.

01:12:13Pour l'occasion,

01:12:15le Palais Bronniard a même revêtu

01:12:17les couleurs américaines.

01:12:19On se croirait aux Etats-Unis.

01:12:21Je vis à Paris depuis deux ans

01:12:23et j'ai l'impression d'être chez moi.

01:12:25Hot dog, glace, bière américaine,

01:12:27on se croirait sur le sol américain

01:12:29à Paris.

01:12:31Avec ces maisons majoritairement

01:12:33situées dans le quartier de la Villette,

01:12:35c'est un tour du monde qui s'organise

01:12:37à l'intérieur même de Paris.

01:12:39Aujourd'hui, nous allons

01:12:41essayer de vivre l'expérience brésilienne

01:12:43et regarder le match de foot

01:12:45ici avec tous les autres brésiliens

01:12:47assis et bien sûr tous les autres

01:12:49qui veulent se joindre à nous.

01:12:51La ville de Paris

01:12:53accueille donc le monde

01:12:55et fait vivre l'esprit olympique.

01:12:57A l'image de ce cours de danse donné

01:12:59à la maison indienne, ce sont les frontières

01:13:01du concert culturel qui disparaissent

01:13:03au sein de la capitale.

01:13:07Pascal Butopaneli, c'est super de voir

01:13:09ces images, de voir aussi toutes ces fanzones,

01:13:11ça permet aussi aux touristes de découvrir peut-être d'autres cultures,

01:13:13d'échanger ensemble, c'est aussi ça

01:13:15l'esprit de Jeux Olympiques, il n'y a pas que la délégation française

01:13:17qui compte et toutes ces cultures

01:13:19qui se rencontrent, ça fait aussi plaisir à voir.

01:13:21Mais oui, enfin, on sort de ce french bashing,

01:13:23c'est formidable,

01:13:25cette mosaïque de peuples,

01:13:27de traditions, de croyances, de coutumes,

01:13:29de gens qui partagent tout ça ensemble

01:13:31et pour souligner

01:13:33tout ça, on en parlait tout à l'heure

01:13:35pendant la pause, moi je tiens

01:13:37à féliciter aussi cette

01:13:39organisation du Club France au Parc

01:13:41de la Villette, je passe tous les matins

01:13:43devant, il y a beaucoup d'animations,

01:13:45un monde fou, une très belle organisation

01:13:47de sécurité,

01:13:49une très grosse ambiance, la maison

01:13:51indienne, je crois qu'elle est juste à côté.

01:13:53Vraiment, il a été fait

01:13:55beaucoup, beaucoup de choses

01:13:57et tout se passe bien

01:13:59pour le bonheur de tous les pays.

01:14:01C'est absolument admirable.

01:14:03Évidemment, et on espère que cette ferveur, bien sûr,

01:14:05va continuer pendant une semaine.

01:14:07On va marquer une pause et on se retrouve pour la

01:14:09dernière partie de Midi News, on reviendra

01:14:11de nouveau sur la situation

01:14:13internationale, alors à la fois évidemment ce qui se passe

01:14:15du côté d'Israël, mais on parlera aussi

01:14:17d'une nouvelle nuit de tension au Royaume-Uni.

01:14:19A tout de suite.

01:14:23Ravi de vous retrouver pour la dernière

01:14:25partie de Midi News. Évidemment, on fait d'abord

01:14:27le point sur l'actualité avec Isabelle Piboulot.

01:14:29Dans le quartier touristique du

01:14:31Panier à Marseille, hier soir,

01:14:33après un vol à l'arraché, un automobiliste

01:14:35a pris en chasse un scooter.

01:14:37Le deux-roues a été percuté.

01:14:39Un de ses occupants a été tué.

01:14:41Le second, grièvement blessé.

01:14:43Son pronostic vital est engagé.

01:14:45Deux personnes ont été interpellées dans les

01:14:47quartiers nord, près d'un véhicule

01:14:49incendié. Reste à savoir s'il s'agit

01:14:51de celui qui a percuté le scooter.

01:14:53Au Venezuela, l'opposition défie

01:14:55le président fraîchement réélu.

01:14:57Les résultats du scrutin sont vivement

01:14:59contestés. Le pape François appelle

01:15:01à la vérité sur l'élection alors

01:15:03que la population se mobilise dans les rues

01:15:05de Caracas. Nicolas Madoro, lui,

01:15:07peut compter sur le soutien d'une armée

01:15:09puissante et loyale. Enfin,

01:15:11les athlètes de triathlon devront patienter.

01:15:13L'entraînement de natation prévu

01:15:15ce matin dans la Seine a été annulé.

01:15:17L'eau du fleuve a été jugée

01:15:19trop polluée après les dernières précipitations.

01:15:21L'épreuve de triathlon est censée

01:15:23se tenir demain à 8h au départ

01:15:25du pont Alexandre III. Elle pourrait être

01:15:27reportée à mardi.

01:15:29Merci beaucoup

01:15:31Isabelle Piblot de nous avoir

01:15:33informé tout au long de

01:15:35Midi News. On va parler, je vous le disais, de la situation

01:15:37internationale. C'est donc l'occasion de citer

01:15:39le livre de Gérard Vespier avec Nader Nouri

01:15:41vers la prochaine révolution

01:15:43iranienne. Aux éditions,

01:15:45les impliqués. Et justement,

01:15:47on va reparler de nouveau de la situation

01:15:49internationale. Mais je vous en prie, c'est toujours bien

01:15:51de citer aussi les livres de ceux qui nous font le plaisir

01:15:53d'être avec nous.

01:15:55Un nouveau communiqué du

01:15:57Quai d'Orsay puisque la France recommande

01:15:59aux Français qui résident en Iran

01:16:01de quitter temporairement le

01:16:03pays. C'est une information qui est tombée il y a

01:16:05quelques minutes et qui rajoute justement à ce qu'on

01:16:07disait tout à l'heure sur toutes les précautions prises en amont

01:16:09par la situation internationale.

01:16:11Et on va s'intéresser justement à ce qui se passe

01:16:13du côté du Liban. On va rejoindre

01:16:15notre correspondante Claudie de Bigot qui

01:16:17va donner un point pour nous justement sur

01:16:19l'état d'esprit aussi de la population libanaise.

01:16:21Le cul à l'ambiance,

01:16:23c'est très simple. Il y a une inquiétude

01:16:25évidemment, mais il n'y a pas vraiment

01:16:27de panique. Les Libanais sont déjà

01:16:29habitués à ce genre de

01:16:31menaces de la part d'Israël, mais aussi

01:16:33des chancelleries

01:16:35qui demandent à leurs ressortissants de quitter le

01:16:37pays. Ça arrive assez souvent et ça arrive

01:16:39très souvent depuis ces

01:16:41dix derniers mois parce qu'en fait ça fait donc

01:16:43dix mois qu'Israël menace le Liban

01:16:45d'une guerre totale, de ramener le pays

01:16:47à l'âge de pierre, etc. Donc les Libanais

01:16:49le prennent avec le sourire, mais c'est vrai

01:16:51qu'aujourd'hui il y a une inquiétude

01:16:53qui monte. Mais après, il faut savoir

01:16:55que les Libanais qui sont ici,

01:16:57donc il y a évidemment les Libanais, mais nous sommes aussi

01:16:59en été, donc il y a tous les Libanais qui habitent

01:17:01à l'étranger qui viennent rendre visite

01:17:03à leur famille, la plupart ont une solution

01:17:05de repli au Liban. Car s'il y a

01:17:07une guerre, la guerre ne sera pas totale,

01:17:09la guerre ne touchera pas

01:17:11tous les quartiers, toutes les villes

01:17:13du Liban. Donc beaucoup ont tout simplement

01:17:15une maison à la montagne ou alors une solution de repli

01:17:17dans des quartiers chrétiens où le Hezbollah

01:17:19n'a aucune présence.

01:17:21Merci pour ces précisions, Clotilde Bigot,

01:17:23qui est la correspondante CNews. Au Liban,

01:17:25ça rejoint parfaitement ce que vous disiez tout à l'heure,

01:17:27c'est-à-dire qu'évidemment qu'il y a une inquiétude

01:17:29pour la population, mais ce n'est pas une angoisse totale

01:17:31puisque c'est une région où tout est déjà tellement

01:17:33instable que les Libanais

01:17:35sont malheureusement habitués

01:17:37à ce genre d'alerte, de situation et de déclaration

01:17:39notamment de la communauté internationale.

01:17:41La guerre au Liban a commencé,

01:17:43si ma mémoire est bonne,

01:17:45en 1976,

01:17:47à 48 ans.

01:17:49Donc c'est

01:17:51une situation affreuse et effectivement

01:17:53comme il vient d'être dit,

01:17:55la tension est

01:17:57dans le sud du pays, là où

01:17:59sont massés les milices

01:18:01du Hezbollah,

01:18:03donc dans le reste du pays, il y a un peu plus

01:18:05de quiétude, mais c'est quand même

01:18:07une menace importante

01:18:09et espérons

01:18:11que ce que Hassan Nasrallah,

01:18:13le secrétaire général du Hezbollah,

01:18:15a dit en disant, la réplique sera

01:18:17sérieuse mais avec sagesse,

01:18:19et bien que les actes

01:18:21seront alignés sur les paroles.

01:18:23Sérieuse mais avec sagesse,

01:18:25comme le dit le rapporteur Gérard Vespières,

01:18:27on se rend compte qu'il y a véritablement la volonté

01:18:29de répliquer, si j'ose dire,

01:18:31presque pour la forme,

01:18:33mais de ne pas répliquer trop

01:18:35pour ne pas aller vers quelque chose qui va s'éterniser

01:18:37de riposte quasiment permanente.

01:18:39Oui, parce que le Hezbollah

01:18:41n'a pas intérêt, justement, à une surréaction

01:18:43israélienne, compte tenu de la

01:18:45situation précaire du Liban, qui est une situation

01:18:47politique catastrophique

01:18:49et même épouvantable,

01:18:51une situation économique qui l'est encore plus,

01:18:53notamment parce que le pays a du mal à se relever

01:18:55du...

01:18:57pardon, de la...

01:18:59quand il y avait eu la Beyrouth, l'explosion

01:19:01au port de Beyrouth.

01:19:03C'était il y a 4 ans.

01:19:05J'ai connu beaucoup de gens qui sont originaires

01:19:07du Liban, qui m'expliquent que le pays

01:19:09ne s'est toujours pas relevé de cette catastrophe-là,

01:19:11qui a révélé aussi des pratiques de corruption,

01:19:13des pratiques mercantiles

01:19:15dans le pays.

01:19:17Il y a eu 2 millions de réfugiés syriens, n'est-ce pas ?

01:19:19Et puis il y a aussi la question des réfugiés syriens

01:19:21depuis au moins 2011.

01:19:23Et d'un point de vue sécuritaire,

01:19:25le Liban est aussi dans une situation

01:19:27qui est dans le rouge. Et donc le Hezbollah n'a pas intérêt

01:19:29justement à engager Israël,

01:19:31à faire en sorte qu'Israël aille

01:19:33jusqu'au bout, comme en 2006,

01:19:35parce que cela aurait des conséquences néfastes

01:19:37sur la situation libanaise,

01:19:39et donc sur la base de soutien

01:19:41dans la population libanaise

01:19:43que dispose le Hezbollah.

01:19:45Sachant que le Hezbollah est quand même aussi,

01:19:47il faut le dire, une puissance non étatique

01:19:49beaucoup plus importante que le Hamas.

01:19:51Le Hezbollah a

01:19:5350 000 combattants

01:19:55qui sont des combattants qui sont aguerris,

01:19:57qui ont été formés,

01:19:59entraînés,

01:20:01qui ont mené

01:20:03beaucoup d'opérations,

01:20:05notamment en Syrie,

01:20:07pour soutenir le régime de Bachar el-Assad,

01:20:09et en Irak également,

01:20:11lorsqu'il y a eu la guerre contre Daesh.

01:20:13Et donc le Hezbollah est un adversaire

01:20:15qui est beaucoup plus coriace pour Israël

01:20:17que ne peut l'être le Hamas.

01:20:19Et donc lorsqu'on voit que Benyamin et Netanyahou

01:20:21ont du mal à vaincre le Hamas seuls,

01:20:23aujourd'hui on se demande comment ils pourraient le faire face au Hezbollah.

01:20:25Et je voudrais qu'on regarde justement ce que vous parliez de l'explosion

01:20:27qui avait eu lieu effectivement à Beyrouth.

01:20:29Le président de la République, Emmanuel Macron, s'est exprimé

01:20:31il y a à peine quelques minutes sur les réseaux sociaux

01:20:33pour dire ceci.

01:20:35« Beyrouth, un salut de mon cœur. 4 ans après l'explosion,

01:20:37mes pensées sont toujours avec les Libanais.

01:20:39Je réaffirme l'engagement indéfectible

01:20:41de la France aux côtés du Liban et notre exigence de justice

01:20:43pour toutes les victimes. »

01:20:45Parce qu'effectivement, comme vous le disiez, ça participe aussi

01:20:47à ce qui se passe aujourd'hui.

01:20:49Je voudrais qu'on s'arrête maintenant sur le rôle

01:20:51des États-Unis qui est joué justement

01:20:53dans cette crise, comment ils avancent leur pion,

01:20:55quelles sont les stratégies, et puis est-ce qu'on se demandera

01:20:57justement si une possible victoire de Donald Trump

01:20:59pourrait changer les choses ?

01:21:01Regardez les explications de Sarah Varney et Charles Pousseau.

01:21:05Présents au Proche-Orient depuis la Seconde Guerre mondiale,

01:21:07d'abord implantés en Arabie Saoudite

01:21:09et aujourd'hui présents dans 5 pays,

01:21:11les États-Unis n'ont jamais cessé

01:21:13d'accroître leur présence dans cette zone,

01:21:15une zone stratégique qui avait avant tout

01:21:17un intérêt économique.

01:21:19« Ils l'ont eu pendant très longtemps, parce qu'il y avait un accord

01:21:21qui s'appelait le pacte du Quincy, qui avait été signé

01:21:23en 1945, 14 février 1945,

01:21:25qui faisait sur un deal assez simple, c'est-à-dire

01:21:27le monopole du pétrole saoudien

01:21:29en échange de la sécurité

01:21:31militaire américaine. »

01:21:33Si pendant de nombreuses années, les États-Unis avaient un intérêt

01:21:35économique au Proche-Orient, aujourd'hui,

01:21:37leur présence a un tout autre enjeu.

01:21:39« C'est une superpuissance mondiale,

01:21:41ils ont des responsabilités en tant qu'acteurs

01:21:43incontournables,

01:21:45et ils ne peuvent pas

01:21:47se soustraire totalement à leurs obligations

01:21:49géopolitiques, et notamment

01:21:51parce que perdurent évidemment le lien

01:21:53spécifique, particulier avec Israël,

01:21:55et notamment la garantie

01:21:57de la sécurité d'Israël en dernier ressort. »

01:21:59Présents au Moyen-Orient pour la protection d'Israël,

01:22:01les États-Unis jouent un rôle essentiel

01:22:03dans le conflit israélo-palestinien.

01:22:05Ils sont au cœur des accords d'Abraham,

01:22:07le traité de paix entre Israël, l'émirat arabe uni

01:22:09et Bahreïn, qui a été signé à Washington

01:22:11à la Maison-Blanche.

01:22:13« Le rôle des États-Unis, à Gérard Vespierre,

01:22:15on le voit évoluer, c'est-à-dire qu'il y a

01:22:17évidemment des intérêts économiques,

01:22:19et là ils s'affirment aussi en tant que puissance,

01:22:21ils avancent leur pion, même si, comme vous le disiez,

01:22:23il faut bien comprendre qu'on n'est pas là non plus

01:22:25sur un risque d'embrasement,

01:22:27on est sur des manœuvres, vous le disiez,

01:22:29c'est une rotation par exemple de porte-avions

01:22:31et pas des nouveaux moyens qui sont mis en place, c'est bien ça. »

01:22:33« Absolument, et sur le plan politique,

01:22:35il faut faire très attention

01:22:37d'établir la différence

01:22:39et la focalisation entre

01:22:41le président des États-Unis

01:22:43et la politique américaine.

01:22:45C'est pas parce que

01:22:47les présidents changent

01:22:49que la politique change. »

01:22:51« Il n'y a pas grand-chose à craindre si Donald Trump

01:22:53est réélu président des États-Unis. »

01:22:55« Je crois que la démarche, par exemple,

01:22:57des accords d'Abraham

01:22:59est poursuivie par l'administration démocrate,

01:23:01n'est-ce pas ?

01:23:03On élargit même les relations

01:23:05ou les contacts jusqu'à l'Arabie saoudite

01:23:07et Tel Aviv.

01:23:09Donc voilà,

01:23:11il y a des négociations très avancées

01:23:13sur un traité stratégique

01:23:15entre les États-Unis

01:23:17et l'Arabie saoudite.

01:23:19Donc il y a une présence américaine

01:23:21au Moyen-Orient comme il n'y a jamais eu.

01:23:23Le seul retrait qu'il y a

01:23:25des États-Unis au Moyen-Orient,

01:23:27c'est qu'il y a 20 ans,

01:23:29ils achetaient à peu près

01:23:311,6 million de barils par jour

01:23:33de pétrole à l'Arabie saoudite.

01:23:35Maintenant, ils en achètent le quart

01:23:37parce qu'ils ont du pétrole de schiste à domicile.

01:23:39Donc c'est le seul flux

01:23:41et cette part qui a disparu

01:23:43de vente de pétrole saoudien,

01:23:45c'est celui qui est en Chine.

01:23:47Et je voudrais qu'on regarde ce que disait

01:23:49le Pentagone, le dispositif militaire

01:23:51est destiné à doper le soutien

01:23:53à la défense d'Israël et faire en sorte

01:23:55que les États-Unis soient préparés à diverses éventualités

01:23:57telles que la possibilité d'une escalade

01:23:59régionale par l'Iran et ses partenaires.

01:24:01Vous êtes, Pascale Bitto-Panini,

01:24:03expert en sécurité. Vous savez, vous aussi,

01:24:05combien, parce qu'on peut faire le parallèle,

01:24:07l'importance dans ce genre de situation

01:24:09d'extrême tension, c'est avant tout

01:24:11de se préparer, éventuellement de dissuader.

01:24:13On a dit qu'on pouvait riposter, on le fait forcément.

01:24:15Il y a aussi l'importance de la dissuasion qui peut

01:24:17totalement calmer ou en tout cas faire descendre

01:24:19un peu la pression.

01:24:20Tout à fait. C'est une position stratégique

01:24:22de dissuasion, de prévention

01:24:24en déplaçant des forces, en montrant

01:24:26sa présence, son soutien.

01:24:29Et je pense que c'est

01:24:31une très bonne technique

01:24:33dans la stratégie de désescalade.

01:24:35Nous sommes là, nous sommes en soutien,

01:24:37nous sommes en attente.

01:24:39Donc, si vous voulez,

01:24:41les États-Unis continuent

01:24:43dans cette politique d'être sur

01:24:45l'ensemble des terrains stratégiques

01:24:47du monde entier.

01:24:48Et justement, ce risque, vous vouliez rajouter quelque chose

01:24:50l'un et l'autre. Allez-y.

01:24:51Je voulais apporter un point de nuance là-dessus parce que

01:24:53la stratégie américaine a quand même évolué depuis

01:24:55celle qu'avait entamée George W. Bush,

01:24:57ce qu'on appelle la stratégie des faucons américains,

01:24:59un très interventionniste au Moyen-Orient.

01:25:01On s'aperçoit quand même, quand on regarde

01:25:03l'histoire des relations entre

01:25:05les États-Unis et le Moyen-Orient,

01:25:07et c'est un sujet sur lequel nous, on avait travaillé

01:25:09dans le think tank. En fait,

01:25:11depuis 2013, les États-Unis ont

01:25:13entamé ce qu'on appelle, sous Barack Obama,

01:25:15un pivot vers l'Asie. C'est-à-dire qu'en fait,

01:25:17ils ont, on va dire, laissé une partie

01:25:19de leur force, enfin, ils ont déplacé une partie

01:25:21de leur force en Europe

01:25:23et au Moyen-Orient vers

01:25:25l'Asie, et notamment en focalisant

01:25:27leur attention sur la Chine qui est

01:25:29un réel rival systémique

01:25:31et un enjeu majeur pour la domination

01:25:33mondiale. Pas de déplacement de force.

01:25:35Mais ça s'est traduit par un déplacement

01:25:37de l'attention. Et d'ailleurs, un conseiller

01:25:39de Barack Obama disait,

01:25:41les sujets au Moyen-Orient n'occupent plus autant

01:25:43les bureaux de l'équivalent

01:25:45du ministère des Affaires étrangères

01:25:47aux États-Unis. Et donc, ce tournant,

01:25:49on va dire, asiatique, a été

01:25:51encouragé et encore magnifié

01:25:53par Donald Trump, puis par l'administration

01:25:55de Joe Biden. Et donc, ce

01:25:57à quoi on assiste, c'est un retour

01:25:59relatif de la puissance américaine

01:26:01au Moyen-Orient, parce que comme vous l'avez dit,

01:26:03ils n'ont plus autant besoin du Moyen-Orient pour l'approvisionnement

01:26:05énergétique, d'une part, et d'autre part,

01:26:07parce que l'administration

01:26:09Biden n'a pas obtenu

01:26:11des résultats, un franc succès

01:26:13sur le Moyen-Orient, puisque,

01:26:15rappelez-vous, les talibans

01:26:17sont revenus au moment où Joe Biden

01:26:19est arrivé au pouvoir. Et donc, ça signifie

01:26:21que ça a été une sorte de défaite politique

01:26:23pour l'administration de Joe Biden, lorsque

01:26:25celle de Donald Trump avait fait avancer la paix

01:26:27avec les accords d'Abraham.

01:26:29Pour terminer, Gérard Westpierre voulait ajouter quelque chose.

01:26:31Oui, je crois qu'il faut complètement faire une différence

01:26:33entre un pivot

01:26:35et un classement.

01:26:37Si vous regardez tous les documents

01:26:39du Pentagone ou du

01:26:41département d'État américain, il y a

01:26:43toujours cinq adversaires.

01:26:45Et donc, il y a un classement

01:26:47des cinq adversaires. Et le premier,

01:26:49c'est la Chine. Le deuxième, c'est la Russie.

01:26:51Le troisième, c'est l'Iran. Le quatrième,

01:26:53c'est l'État islamique. Et le cinquième, c'est

01:26:55la sécurité à la maison. Donc,

01:26:57il ne faut pas confondre le classement

01:26:59des priorités

01:27:01et l'absence du fait de détourner

01:27:03son regard en disant qu'on ne regarde plus

01:27:05vers le Moyen-Orient, on ne regarde plus vers l'Europe,

01:27:07on retire nos forces d'Europe

01:27:09et nos forces de Moyen-Orient pour les projeter

01:27:11vers le Pacifique. Cela est

01:27:13un chiffre en main faux.

01:27:15Les effectifs américains

01:27:17en Europe sont en augmentation

01:27:19depuis

01:27:212014. C'est-à-dire depuis

01:27:23le moment où la Russie

01:27:25est intervenue

01:27:27en 2008, la Crimée.

01:27:292008, la Géorgie.

01:27:312014, la Crimée.

01:27:33Il y a aussi une augmentation militaire

01:27:35américaine en Europe

01:27:37depuis plusieurs années.

01:27:39Il n'y a pas de détournement. Il y a simplement

01:27:41un classement différent des priorités.

01:27:43– Justement, je voudrais qu'on regarde…

01:27:45– C'est dû en même temps, si vous voulez.

01:27:47– Comme quoi, ça s'exporte. Je voudrais qu'on regarde

01:27:49un reportage, puisqu'on rappelle

01:27:51que les attentats du 7 octobre ont eu lieu

01:27:53il y a plus de 300 jours.

01:27:55Vous vous en souvenez, malheureusement, sans doute,

01:27:574 personnes avaient été tuées lors d'un

01:27:59festival de musique qui se tenait à quelques kilomètres

01:28:01de la bande de Gaza. Et depuis,

01:28:03le site est devenu à la fois un lieu de recueillement

01:28:05évidemment pour les parents endeuillés,

01:28:07mais il y a aussi beaucoup de visiteurs qui viennent du monde

01:28:09entier. Et il y a une initiative

01:28:11qui a été lancée justement par les parents de victimes

01:28:13pour lutter contre la désinformation.

01:28:15Regardez les explications de Maxime Lavandier.

01:28:19– Les photos des victimes sont

01:28:21toujours là, comme figées dans le temps.

01:28:23300 jours

01:28:25après l'attaque la plus meurtrière

01:28:27qu'Israël ait connue, le site

01:28:29du festival Nova, devenu lieu de mémoire,

01:28:31accueille chaque semaine des

01:28:33milliers de visiteurs, guidés par

01:28:35les parents endeuillés comme Cathy Zohar.

01:28:41– Nous avons commencé à organiser ces tournées

01:28:43il y a 3 mois, parce que nous pensons

01:28:45que personne ne peut raconter l'histoire

01:28:47de nos enfants mieux que nous, les parents.

01:28:49À chaque fois que nous venions ici,

01:28:51tous les parents entendaient des guides

01:28:53raconter des histoires qui n'étaient pas correctes.

01:28:59– Ici, les visages souriants des victimes

01:29:01contrastent avec la douleur ressentie

01:29:03par les voyageurs, venus parfois

01:29:05de très loin pour se recueillir.

01:29:09– Nous venons d'Afrique du Sud et nous avons

01:29:11senti que nous devions venir témoigner de ce

01:29:13qu'il s'est passé et montrer notre solidarité

01:29:15avec nos frères et nos sœurs israéliens.

01:29:17– Le fait que les parents viennent ici

01:29:19pour parler de leurs enfants qui ne sont plus là,

01:29:21je pense que c'est un énorme acte d'amour,

01:29:23un acte de générosité, un acte humain.

01:29:29C'est une façon de les garder non pas en vie

01:29:31mais dans nos mémoires.

01:29:33– Des souvenirs et une tragédie

01:29:35à transmettre aux générations actuelles

01:29:37et futures pour ne jamais oublier

01:29:39l'horreur qui s'est produite ce 7 octobre.

01:29:41– Gérard Vespière, on sait aussi que maintenant

01:29:43il y a une double stratégie de la part d'Israël

01:29:45qui est compliquée de mener les deux en même temps,

01:29:47c'est-à-dire qu'à la fois il faut éradiquer

01:29:49le Hamas, d'un autre côté ils veulent aussi

01:29:51ramener les otages, le seul problème

01:29:53c'est que ces deux stratégies

01:29:55en fait entrent en confrontation forcément.

01:29:57– Elles sont antinomiques

01:29:59et effectivement on peut s'interroger

01:30:01sur le timing de l'élimination

01:30:03de ces deux stratégies.

01:30:05C'est-à-dire qu'il y a deux stratégies

01:30:07qui sont très différentes.

01:30:09De l'élimination d'Agnès

01:30:11à Téhéran,

01:30:13parce que là maintenant

01:30:15il va devenir particulièrement

01:30:17difficile de faire revenir

01:30:19le Hamas

01:30:21à la table de négociation

01:30:23et donc d'aboutir à la libération

01:30:25des otages. Donc si on prend

01:30:27du recul et on regarde l'histoire

01:30:29des difficultés auxquelles

01:30:31Israël a eu à se confronter,

01:30:33en particulier

01:30:35lors des Jeux Olympiques de Munich,

01:30:37ils ont décidé

01:30:39d'éliminer tous les responsables.

01:30:41Au bout de plusieurs années,

01:30:43cela a été fait. Pourquoi n'a-t-on pas

01:30:45joué la carte du temps

01:30:47dans l'élimination des responsables

01:30:49du 7 octobre, en donnant priorité

01:30:51à un cessez-le-feu, négociation,

01:30:53libération des otages.

01:30:55Après, il est toujours temps,

01:30:57les services de renseignement,

01:30:59le Mossad est particulièrement performant,

01:31:01un des meilleurs du monde.

01:31:03Donc ils seront toujours localisés

01:31:05et après faire ce qu'ils veulent.

01:31:07Mais là, il y a eu un dilemme

01:31:09et le pouvoir politique

01:31:11israélien a tranché

01:31:13en faveur de l'élimination.

01:31:15Peut-être que les jours

01:31:17vont être difficiles dans l'avenir

01:31:19pour Netanyahou,

01:31:21avec la pression supplémentaire

01:31:23des familles qui vont demander

01:31:25de plus en plus une intervention

01:31:27sur la libération qui ne pourra pas intervenir.

01:31:29Mathieu, on voit effectivement

01:31:31le travail incroyable de ces familles

01:31:33qui veulent, et on l'entend,

01:31:35qu'il n'y ait pas de désinformation

01:31:37et aussi de ces visiteurs

01:31:39qui veulent aller sur place

01:31:41comme un lieu presque de pèlerinage.

01:31:43Ils rencontrent aussi ces familles,

01:31:45c'est l'occasion de mieux comprendre

01:31:47et on imagine aussi pour les familles

01:31:49de faire un certain travail de deuil

01:31:51en parlant aussi des proches,

01:31:53de leurs enfants notamment,

01:31:55qu'ils ont perdus.

01:31:57Oui, ça rappelle ce qui s'est passé

01:31:59aux Etats-Unis après le 11 septembre

01:32:01du terrorisme islamiste,

01:32:03parce qu'il faut quand même le rappeler,

01:32:05l'attentat du 7 octobre

01:32:07à l'encontre d'Israël,

01:32:09c'est le 11 septembre israélien,

01:32:11c'est l'équivalent de ce que nous

01:32:13on a vécu au Bataclan

01:32:15lors des attentats de novembre 2015.

01:32:17C'est parce que le terrorisme islamiste

01:32:19aujourd'hui n'aime pas

01:32:21la civilisation occidentale,

01:32:23veut la destruction de la civilisation occidentale

01:32:25et pour ces gens-là,

01:32:27Israël incarne la civilisation occidentale,

01:32:29tout ce que ça signifie,

01:32:31la démocratie libérale,

01:32:33le droit des femmes,

01:32:35dans cette région du monde

01:32:37qui est hostile

01:32:39à ce système de valeurs.

01:32:41C'est pour ça que l'engagement

01:32:43des familles est éminemment

01:32:45respectable,

01:32:47de pouvoir justement faire

01:32:49de ce lieu de Nova

01:32:51un lieu de pèlerinage

01:32:53ou du moins de recueillement

01:32:55pour tranquilliser les familles

01:32:57et pour que la mémoire

01:32:59puisse perdurer parce que c'est un acte

01:33:01odieux qui a été fait à l'encontre d'Israël.

01:33:03Lieu de souvenirs.

01:33:05Pour terminer cette partie, je voudrais qu'on parle

01:33:07de la situation au Royaume-Uni,

01:33:09puisqu'hier il y a eu des nuits

01:33:11de tensions, déjà vendredi

01:33:13notamment à Sunderland avec des forces

01:33:15de l'ordre britannique qui ont été victimes

01:33:17d'importants et graves niveaux de violence.

01:33:19C'est ce qu'a dit la police, on rappelle que

01:33:21ces événements font suite

01:33:23au meurtre de trois fillettes en début

01:33:25de semaine et les Britanniques notamment

01:33:27continuent de manifester,

01:33:29ce qui n'est pourtant pas dans leur habitude.

01:33:31Sarah Ménaille qui est notre correspondante à Londres.

01:33:33C'est plutôt rare, c'est très rare

01:33:35même de voir les Britanniques manifester

01:33:37tout court. Alors les dernières émeutes

01:33:39elles datent de 2011, c'est l'exemple

01:33:41le plus récent que je puisse vous donner,

01:33:43c'était il y a 13 ans, un an seulement avant

01:33:45que Londres n'accueille les Jeux Olympiques

01:33:47de 2012 d'ailleurs, des émeutes de grande

01:33:49ampleur qui avaient commencé ici à Londres

01:33:51dans le quartier de Tottenham au nord de

01:33:53Londres après la mort d'un homme

01:33:55suite à un échange de tir avec des

01:33:57policiers de la métropolitaine police

01:33:59de Londres et donc ces émeutes, il y avait

01:34:01eu près de 4000 arrestations, l'armée

01:34:03avait été déployée dans les rues de plusieurs

01:34:05villes notamment à Londres mais aussi à

01:34:07Manchester, à Bristol.

01:34:09Il y avait énormément de dégâts, plus d'un

01:34:11demi milliard de livres sterling

01:34:13de dégâts à l'époque

01:34:15mais c'est vrai que même avant ça, avant

01:34:172011, les dernières mêmes émeutes de grande

01:34:19ampleur ici au Royaume-Uni, ce sont les

01:34:21années 80, ce sont les années Thatcher

01:34:23notamment et la fermeture des mines

01:34:25donc c'est quelque chose d'extrêmement rare

01:34:27ici de voir effectivement la population

01:34:29dans les rues, je vous dis même une simple

01:34:31manifestation comme nous on peut en voir en France

01:34:33c'est très rare, les britanniques ne manifestent pas

01:34:35donc ce qui se passe depuis 5 jours est

01:34:37effectivement assez inédit, je vous le disais

01:34:39le plus récent c'est 2011 donc ça date

01:34:41d'il y a quand même extrêmement longtemps.

01:34:43Et je voudrais qu'on écoute pour être complet

01:34:45ce que disait la ministre de l'Intérieur

01:34:47britannique Yvette Cooper

01:34:49on va l'entendre dans un instant

01:34:51Pascal Bitto-Panini, on voit

01:34:53effectivement de nouveau des excuses

01:34:55entre guillemets si j'ose dire, c'est-à-dire le meurtre

01:34:57de ces trois fillettes en début de semaine

01:34:59pour s'en prendre à des forces de l'ordre

01:35:01de nouveau alors que comme le disait Sarah Menaï, c'est très

01:35:03très rare au Royaume-Uni.

01:35:05Oui c'est rare, on est face à une situation

01:35:07inédite qui prouve encore

01:35:09une fois de plus la difficulté, la sensibilité

01:35:11de l'ordre public

01:35:13sur un acte, un fait

01:35:15criminel ou pas, une dynamique

01:35:17de basculement sociétal, on part

01:35:19dans l'émeute qui se propage

01:35:21très rapidement de ville en ville

01:35:23multipliée et accélérée par les réseaux

01:35:25sociaux, qui amène une dynamique

01:35:27d'intensité

01:35:29et pose des rendez-vous

01:35:31à des groupes qui s'opposent

01:35:33donc la difficulté pour les forces

01:35:35de canaliser et de se projeter

01:35:37est d'arriver à diminuer

01:35:39cette intensité et à la

01:35:41canaliser, c'est compliqué pour les

01:35:43forces de l'ordre. Et justement on va écouter

01:35:45Yvette Cooper, la ministre de l'Intérieur

01:35:47britannique, sur ce qu'elle disait et sur la

01:35:49réponse qu'elle promet

01:35:51extrêmement ferme, écoutez.

01:35:53La violence criminelle

01:35:55et le désordre n'ont pas leur place

01:35:57dans les rues de Grande-Bretagne.

01:35:59Nous avons clairement indiqué à la police

01:36:01qu'elle avait notre soutien total pour prendre

01:36:03les mesures les plus fermes possibles contre

01:36:05les auteurs de ces actes.

01:36:07Nous veillons à ce

01:36:09qu'il y ait davantage de procureurs,

01:36:11suffisamment de places en prison

01:36:13et que les tribunaux soient prêts.

01:36:15Car toute personne

01:36:17qui se livre à ce type de désordre

01:36:19doit savoir qu'elle en paiera le prix.

01:36:23Gérard Vespière, on voit que mercredi,

01:36:25plusieurs centaines de personnes ont manifesté devant

01:36:27la résidence du Premier ministre

01:36:29en criant des slogans anti-immigration.

01:36:31Il y a eu 111 arrestations.

01:36:33On a beaucoup vanté le modèle un peu

01:36:35multiculturaliste notamment de Londres.

01:36:37Est-ce que ce qu'on est en train de voir en ce moment

01:36:39au Royaume-Uni, c'est justement

01:36:41la remise en cause de ce modèle ?

01:36:43Je ne crois pas

01:36:45pour deux raisons

01:36:47quantitatives.

01:36:49La première, c'est qu'effectivement

01:36:51ces manifestations sont

01:36:53géographiquement très limitées.

01:36:55Vous venez de citer

01:36:57vous-même quelques centaines de personnes

01:36:59à Londres et surtout

01:37:01les événements sont importants

01:37:03dans une ville Southport de mémoire.

01:37:05Donc il n'y a pas effectivement

01:37:07le feu à Birmingham, à Glasgow

01:37:09ou à Édimbourg.

01:37:11Donc voyez-vous, c'est quand même quelque chose de très

01:37:13limité.

01:37:15Méfions-nous des images.

01:37:17Je suis conscient

01:37:19de ce que je dis là où je le dis.

01:37:21Mais effectivement, on n'a pas

01:37:23du tout à donner la vision

01:37:25d'un Royaume-Uni sans dessus-dessous

01:37:27et un peu à l'image

01:37:29de ce qui se passait en France en 1968

01:37:31où les images du quartier

01:37:33latin donnaient à penser au monde

01:37:35entier que la France était en éruption.

01:37:37Il n'y avait que deux kilomètres carrés.

01:37:39Deuxièmement,

01:37:41sur l'histoire de la Grande-Bretagne,

01:37:43sur sa capacité

01:37:45à intégrer,

01:37:47il y a depuis très

01:37:49nombreuses années, des dizaines d'années,

01:37:51des villes qui ont effectivement

01:37:53un accroissement très significatif

01:37:55à Birmingham par exemple, de la population

01:37:57émigrée et les choses

01:37:59se passent quand même dans un

01:38:01calme relativement satisfaisant.

01:38:03Donc qu'il y ait

01:38:05à un moment comme une éruption

01:38:07volcanique très limitée

01:38:09à deux sur l'échelle de Richter.

01:38:11On dit bon, ça peut être possible

01:38:13mais ça ne reflète pas une éruption

01:38:15globale au Royaume-Uni.

01:38:17On va terminer cette émission.

01:38:19J'en profite pour remercier mes invités

01:38:21Pascal Witt, Opanelli, Mathioc et Gérard Vespier.

01:38:23Je vous rappelle donc votre livre écrit avec Nader Nouri

01:38:25vers la prochaine révolution iranienne

01:38:27aux éditions Les Impliqués.

01:38:29Tout de suite, vous retrouvez Enquête d'Esprit

01:38:31et à 14h, Olivier de Kerenfleck et ses invités

01:38:33pour 180 minutes info.

01:38:35Je vous retrouve demain pour Midi News.

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