De nouveaux acteurs sont apparus ces dernières années avec des offres innovantes et compétitives pour l'épargnant. Focus sur les offres de Nalo et Goodvest.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Les experts de l'assurance vie en ligne sont avec nous, bienvenue à Clément Nouvet.
00:09Bonjour Clément.
00:10Bonjour.
00:11Vous êtes le patron de Nalo et à vos côtés Mathieu Sylva-Santos.
00:14Bonjour Mathieu.
00:15Bonjour Fabrice.
00:16Vous êtes directeur de l'offre et de l'ISR chez Goodvest.
00:18Alors, on commence avec Clément, Nalo, qu'est-ce que c'est en quelques mots ?
00:22Nalo, c'est une plateforme qui propose à des clients particuliers de gérer leur argent
00:28afin qu'ils puissent réaliser leur projet de vie, tout simplement, donc on accompagne
00:32nos clients sur différents projets, que ce soit des projets très long terme comme préparer
00:36la retraite ou plus court terme les études des enfants, on va créer une gestion parfaitement
00:40adaptée à l'horizon et au niveau de risque du client et pour que, in fine, quand il a
00:47besoin de son argent, il puisse réaliser son projet.
00:50Donc simple, efficace, mais ambitieux.
00:52Exactement.
00:53Voilà pour la présentation succincte, on va y revenir bien évidemment.
00:56Mathieu Sylva-Santos, Goodvest.
00:57Alors, Goodvest, c'est une plateforme également qui propose des solutions d'investissement
01:01diverses et variées, dont l'assurance vie, qui permet aux particuliers d'investir de
01:05manière réellement responsable, notamment au travers d'assurance vie, de plans épargne-retraite,
01:09le tout non pas simplement en investissant grâce au label, mais à partir d'une méthodologie
01:14bien construite, notamment en accord compatible avec les objectifs de l'accord de Paris.
01:19D'accord.
01:20Vous vous êtes créé quand, Goodvest ?
01:21Alors, ça a été créé en septembre 2021, avec la première solution d'épargne qui
01:24était l'assurance vie pour, de manière globale, et on a lancé différentes solutions
01:28par la suite, dont l'assurance vie mineure, le PER, le livret d'épargne, etc.
01:32La jeunesse du projet, on en parle, parce que c'est finalement assez récent par rapport
01:37aux mastondantes qui sont là depuis des années, voire des dizaines d'années.
01:40Oui, la jeunesse, elle est assez simple, c'est une idée des cofondateurs, en sortie de Covid,
01:45qui cherchaient, enfin pendant le Covid, qui cherchaient une solution d'épargne transparente
01:49sur son impact et qui ne trouvaient pas satisfaction malgré l'offre qui était disponible sur
01:53le marché.
01:54Et donc, ils ont décidé de lancer une solution d'épargne et d'investissement pour des clients
01:58en particulier qui soient effectivement peu onéreuses, mais ça, on en reparlera, et
02:02surtout transparentes sur son impact en choisissant l'enveloppe, aujourd'hui, comme vous le
02:07disiez, préférée des Français, qui est l'assurance vie.
02:09Oui, même si, effectivement, les notions d'impact ou d'écologie sont un peu battues
02:12en brèche actuellement avec un certain président des Etats-Unis, on va y revenir.
02:15Nalo, vous êtes un petit peu plus ancien.
02:18Oui, exactement.
02:19Fondé en 2017.
02:20Oui.
02:21Voilà.
02:22Et l'idée un peu de Nalo, c'était d'importer en France l'investissement par objectif,
02:31le gold-based investment, qui se fait beaucoup aux Etats-Unis.
02:34Et donc, l'idée, c'était de pouvoir proposer cette solution pour les épargnants français.
02:38Et donc, la spécificité de Nalo, c'est vraiment de pouvoir réaliser plusieurs projets
02:45au sein d'une même enveloppe.
02:47On parlait de l'assurance vie, donc comment au sein d'un contrat d'assurance vie, je
02:50vais avoir des projets qui sont différents, qui répondent à des objectifs différents,
02:53et le tout en étant très transparent, avec un niveau de frais très bas, et une gestion
03:01qui soit performante et, encore une fois, adaptée surtout aux besoins des épargnants.
03:06Comment réagissent justement les clients ? Alors, vous êtes là aujourd'hui, c'est-à-dire
03:10que ça se développe, Nalo, d'ailleurs, s'est transformée.
03:13Aujourd'hui, est-ce que vous avez des métriques ? C'est ce chiffre à nous annoncer.
03:17Oui, Nalo, c'est 40 collaborateurs, déjà, c'est important de l'humain qui crée cette
03:25belle plateforme digitale et qui est aussi là pour répondre aux questions et accompagner
03:29les clients.
03:30En termes d'encours, c'est un peu plus d'un demi milliard d'encours sous gestion.
03:35Donc, on a atteint une taille qui est sympathique, mais qu'on continue de faire croître au
03:44gré des besoins des épargnants.
03:46Je vous demande, parce que c'est vrai qu'il y a eu d'autres initiatives et longtemps,
03:50ces modèles d'assurance vie en ligne, dans la foulée de Wealthfront ou d'autres acteurs
03:55américains, on s'est dit, voilà, maintenant, on va désintermédier complètement.
03:58Et on s'aperçoit que c'est quand même assez compliqué d'aller chercher cet investisseur
04:01français, cet épargnant français, qui a tendance peut-être à faire confiance encore
04:05à un banquier ou à quelqu'un de réel ou un conseiller en gestion de patrimoine.
04:09Oui, alors, c'est vrai que le marché en France, il est quand même ultra dominé par des acteurs
04:13traditionnels, assureurs banques essentiellement, ou même CGP, Consigneurs en gestion de patrimoine
04:21de famille, entre guillemets, qui sont très, très bien implantés.
04:23L'assurance vie, c'est à peu près 2 000 milliards d'encours en France.
04:27Donc, tout à l'heure, je vous disais, on a un demi milliard chez Nallot et on est content.
04:31Mais en fait, à l'échelle du marché, effectivement, ça démontre que les épargnants français
04:36n'ont pas encore adopté massivement le mode de relation qu'on propose, parfois par méconnaissance,
04:43parfois par un peu de crainte aussi, et puis par la force de l'habitude du banquier qui est très, très implanté
04:50auprès des épargnants.
04:51Oui, et qui a accès tout de suite à la capacité d'épargne, qui peut voir, qui peut proposer,
04:55qu'il y a des choses sur l'étagère.
04:56Oui, exactement.
04:57Donc, nous, on essaye d'éduquer déjà les épargnants.
05:02Donc, on est très engagé sur l'éducation financière.
05:05Comment est-ce qu'on arrive à développer finalement le savoir de chacun pour qu'il puisse prendre des décisions éclairées ?
05:11Et nous, on est très convaincus de notre offre et de ce qu'on fait.
05:14Et en fait, on sait que si le niveau d'éducation financière moyen augmente,
05:21mécaniquement, les épargnants vont s'intéresser à nos types de solutions parce qu'on est une réponse ultra adaptée, en fait,
05:28aux besoins et hyper concurrentielles par rapport aux acteurs traditionnels.
05:33Mathieu, Sylvain Santos, justement, sur cet environnement, sur la surrendue, on l'a dit, 2000 milliards, ça fait un gros gâteau.
05:39Et c'est vrai que pour l'instant, on a des solutions qui arrivent, mais qui progressent.
05:44Vous aussi, quelques chiffres sur Goodvest ?
05:46Oui, totalement. Je partage totalement le constat de Clément.
05:49Le marché est très profond, en tout cas sur l'assurance vie.
05:52Il y a de la place, mais à notre échelle, on ne représente pas encore une grosse part du gâteau.
05:56Goodvest, c'est 30 collaborateurs à ce jour, depuis 2021.
06:01C'est un peu plus de 140 millions, 150 millions d'actifs sous gestion.
06:05Un peu plus de 13 000 clients qui ont été accompagnés depuis le début sur diverses solutions d'épargne.
06:11Et comme je le disais, des offres nouvelles qui sont lancées, une assurance vie mineure, un PER, un livret d'épargne,
06:18de la diversification également au sein de nos contrats, à travers du non-coté, à travers de l'immobilier,
06:23de la diversification également en dehors des contrats d'assurance vie.
06:26Donc, c'est ce qu'on a essayé de construire chez Goodvest depuis 2021.
06:30Alors, Goodvest et Nalo, vous êtes là, on l'a dit, depuis finalement moins d'une dizaine d'années,
06:34moins de cinq ans pour Goodvest, on a le sentiment que, justement, depuis le Covid, il y a une accélération notamment sur l'online.
06:42C'est-à-dire que les gens, certains, certaines catégories, vous allez nous dire qui d'ailleurs, franchissent le pas.
06:47Est-ce que ce sont des gens qui ont déjà une assurance vie, qui s'y connaissent et qui disent bon, je sais comment ça marche.
06:51Du coup, j'ai plus d'appétence peut-être pour y aller tout seul, entre guillemets.
06:55Ou est-ce que ce sont peut-être des plus jeunes qui se disent ben moi, je suis déjà digital, entre guillemets, digital native.
07:00C'est un peu galvaudé. Et du coup, j'ai moins d'anxiété peut-être par rapport à l'ouverture d'un contrat en ligne.
07:07Clément.
07:09Oui, alors c'est vrai qu'on voit clairement, il y a un avant et un après avec le Covid sur tout un tas de sujets.
07:16Dans l'histoire de Nalo, ça a été une phase 2020 et 2021 ont été des phases de croissance assez fortes parce que,
07:23effectivement, les gens ont eu un peu plus de temps liés au Covid, un peu plus d'épargne aussi parce que moins de dépenses.
07:32Donc, ça a créé effectivement un ensemble de choses qui étaient plutôt favorables à des modèles de distribution en ligne.
07:38Aujourd'hui, c'est vrai qu'on parle d'une clientèle plutôt jeune, en moyenne d'âge.
07:42Chez Nalo, c'est 38 ans, le client moyen, en 38 et 40 ans.
07:47Donc, c'est quand même plutôt jeune par rapport à des portefeuilles traditionnels des assureurs.
07:52C'est essentiellement des citadins, quand même beaucoup, et des catégories socioprofessionnelles plutôt supérieures.
08:01D'accord. Le ticket moyen, combien ils mettent quand ils ouvrent une assurance vie ?
08:04Alors, en moyenne, à l'ouverture chez Nalo, on est à 8000 euros et les encours en moyenne, un client chez Nalo a plutôt entre 20 et 25000 euros.
08:15Très bien.
08:16Chez Goodvest, les gens convaincus par l'environnement ou qui ont envie de donner du sens peut-être un petit peu plus à leur épargne ?
08:23Pareil, on est quand même sur une population assez jeune, alors un tout petit peu plus jeune.
08:27Nous, on est aux alentours de 34-35 ans d'âge moyen, même si l'écart type est assez important puisqu'on va de 0 à 90 ans, plus 90 ans parmi nos clients.
08:36Donc, c'est ce qu'il faut retenir.
08:37Essentiellement, des citadins également, mais pas que des Parisiens.
08:40Nous, on a 82 % de nos clients qui habitent en dehors de Paris.
08:43Ça, c'est quand même à noter et en termes de catégories socio-professionnelles, c'est assez varié, mais on ressent là depuis quelques mois de plus en plus de personnes,
08:52clients CSP+, qui viennent, dirigeants, chefs d'entreprise ou alors cadres supérieurs qui veulent justement placer leur épargne.
08:59Mais on a quand même aussi une bonne partie de nos clients qui sont des néo-investisseurs finalement, qui n'avaient jamais investi avant,
09:05qui avaient épargné, mais pas investi et qui veulent justement franchir le pas parce qu'on leur propose une solution qui respecte finalement, qui est alignée avec leurs valeurs.
09:13Et puis, après, il y a aussi des opportunistes, des opportunistes.
09:16On va le voir dans un instant parce que c'est vrai qu'il ne faut pas oublier le montant des frais qui peut aussi décider certains.
09:21On verra dans un instant dans le débat.
09:22Est-ce qu'il faut changer de contrat ?
09:24Mais je voudrais faire le point justement sur votre proposition.
09:27Vous nous avez parlé, Clément Nouvé, d'un mode de présentation en projet.
09:32Voilà, ça, c'est intéressant parce que finalement, quand on ouvre un contrat financier, on se dit finalement, c'est peut-être pour ma retraite.
09:39C'est peut-être à très long terme.
09:40C'est pour devenir riche.
09:41On ne sait pas trop ou c'est tout simplement pour l'argent qu'on épargne.
09:44Là, vous allez finalement au cœur du sujet en disant non, vous avez peut-être des objectifs précis et on vous aide à les remplir.
09:49Expliquez-nous.
09:50Exactement.
09:50L'idée, c'est vraiment de se dire j'épargne pour un objectif.
09:54Alors, on a besoin de poser des questions, d'essayer de comprendre exactement pourquoi l'épargnant est dans cette démarche de mettre de l'argent de côté.
10:05Mais nous, on croit que ça a beaucoup de valeur de réussir à repréciser l'objectif.
10:09Ne serait-ce que pour éviter des aberrations comme je vais épargner pour très long terme, typiquement ma retraite, en ayant une part de mon patrimoine ultra sécurisé.
10:19Non, ça, c'est pas cohérent.
10:20C'est pas logique.
10:21Donc dans le fonds euro, finalement.
10:22Par exemple, oui, exactement.
10:24Et donc, nous, on est là pour, en précisant les projets, le pourquoi, pourquoi j'épargne, pourquoi j'ai envie de mettre de l'argent de côté.
10:31Et je le fais pas juste pour remettre de l'argent de côté.
10:33Généralement, c'est parce que j'ai une idée en tête.
10:35Mais il faut réussir à la faire émerger.
10:38En ayant ce questionnement et cette réflexion, on arrive finalement à optimiser la gestion de l'argent et finalement à avoir des niveaux de rendement qui sont souvent meilleurs.
10:50Parce qu'on questionne vraiment l'horizon et la part de risque qu'on peut finalement prendre.
10:57Et c'est vrai que la sous-exposition au risque, c'est vraiment un biais, une erreur que font beaucoup, beaucoup d'épargnants en se disant non, c'est pas pour moi, j'y connais rien.
11:07Ah, ça me stresse quand les marchés, ils bougent et voilà.
11:10Et nous, on leur dit mais oui, mais c'est normal, en fait.
11:13Et c'est pour ça que vous avez besoin d'être accompagné.
11:14Nous, on va vous aider.
11:16Et grâce à ça, vous allez avoir la bonne allocation, l'allocation qui va bien et qui va réussir à tirer le meilleur de votre de votre épargne.
11:24Mais on comprend effectivement, il y a beaucoup de gens qui se disent la bourse, c'est pas fait pour moi.
11:28Effectivement, ça monte, ça descend.
11:29J'y comprends rien.
11:31Il y a tout le temps des crises.
11:33Il y a cette fameuse volatilité qui fait peur par rapport à quelque chose qui va être régulier et surtout où on ne peut pas perdre d'argent.
11:38C'est une vraie, une fausse bonne idée.
11:40Finalement, Mathieu Silva-Santos.
11:42Totalement, mais ça, c'est vrai que c'est très franco-français.
11:45Ça se démontre statistiquement, on a sur des séries longues, on sait qu'on voit que la bourse est plus performante.
11:51Oui, totalement. Il y a beaucoup d'études statistiques qui sont sorties là dessus, que ce soit sur l'MSCI World, sur des indices européens,
11:56qui montrent que plus on a du temps devant soi, on dit toujours que le temps est notre meilleur allié en investissement.
12:01Plus on a du temps long, plus la probabilité, justement, que notre investissement soit en plus-value est également importante.
12:05Et plus le risque de perte en capital également décroît.
12:09Donc, ça, c'est ce qu'il faut avoir en tête.
12:10Mais effectivement, il faut également résister à la volatilité des marchés.
12:13Comme en ce moment même, on a un regain de volatilité assez fort.
12:17Il faut résister. Il faut maîtriser ses émotions.
12:20Ça, c'est le maître mot. En tout cas, en investissement, c'est une des règles d'or de l'investissement.
12:24Parce qu'à long terme, ça se vérifie.
12:26Le temps, en tout cas, joue en notre faveur en investissement.
12:28Donc, pour les trentenaires et les quarantenaires qui nous regardent,
12:31plutôt que de... Vous savez que votre premier concurrent, c'est le compte courant,
12:35où il y a des milliers, voire des dizaines de milliers d'euros parfois qui dorment, entre guillemets,
12:38parce que là, c'est rémunéré à rien, on le dit à tous ceux qui nous regardent.
12:41Eh bien, ça vaut le coup. Et ce n'est pas plus cher, évidemment, de passer sur de l'assurance vie.
12:46Non, tout à fait. Pour donner un peu une métrique.
12:49Alors après, c'est juste une étude statistique.
12:52Mais c'est vrai qu'en moyenne, sur des longues périodes, donc 20-30 ans,
12:56les marchés actions au monde, c'est à peu près 8% de rendement annuel, à peu près.
13:00Sans rien faire ?
13:01En tout cas, en prenant une décision d'investissement,
13:04et en acceptant du risque, et en acceptant une volatilité qui est importante.
13:07Il y aura peut-être des années à moins 5, mais il y aura...
13:09Exactement. Il va y avoir des années à moins 10, moins 15, il va y en avoir à plus 20.
13:13Mais en tout cas, en moyenne, sur des temps longs,
13:15c'est à peu près 8% par an de rendement, les expositions 100% actions.
13:21Oui. On n'a pas parlé de la distribution.
13:23Est-ce que, là, on s'adresse aux particuliers qui nous regardent,
13:26mais également aux conseillers en gestion de patrimoine,
13:28pour vous travailler avec eux, c'est un mode de distribution pour vous ?
13:32Nous, de notre côté, oui, on distribue nos contrats auprès de conseillers en gestion de patrimoine,
13:37qui, en plus, sont soumis à des obligations réglementaires
13:39en termes de recueil des préférences extra-financières de leurs clients,
13:43préférences ESG.
13:44Et donc, quand leurs clients, finalement, souhaitent une solution en accord avec les valeurs,
13:49qui répondent aux enjeux environnementaux et sociaux actuels,
13:51ils n'ont pas forcément ce qu'il faut sous la main,
13:53ils n'ont pas le temps de gérer également, de s'en occuper.
13:56Et donc, nous, on leur propose une solution clé en main,
13:58justement, gérée en gestion pilotée pour leurs clients
14:01et qui répondent, justement, à leurs obligations réglementaires.
14:04Une gestion pilotée avec différents profils, équilibré, dynamique, peut-être prudent.
14:10Exactement.
14:10Mais là, on a plus rien à faire.
14:13Il y a un pilote dans l'avion.
14:14Exactement.
14:14Et ce n'est pas un rebond.
14:15Alors, dans un instant, Clément Nouvet, même chose, vous travaillez avec les ESG ?
14:19Non, nous, on est exclusivement en B2C, comme on dit.
14:23Donc, on commercialise exclusivement en ligne pour une clientèle de particulier.
14:28Voilà, on se concentre sur ce créneau-là.
14:32Très bien.
14:32Alors, on va retirer un chiffre, 8% par an.
14:35Voilà ce qu'on peut gagner en commençant déjà à investir sur ces marchés.
14:40On voit que ce n'est pas très compliqué.
14:42Et puis, on va tout de suite se poser la question, pour ceux qui ont déjà un contrat,
14:46ils sont très nombreux, on l'a dit, 2 000 milliards d'assurance vie.
14:49Est-ce qu'il faut changer de contrat ?
14:51C'est tout de suite dans le débat.