Roma di Giorno con Elisa Mariani - Puntata di Mercoledì 05 Aprile 2023
00:00 Intro
02:00 Ospite in collegamento dott.Marco Strano, Criminologo
24:36 Ospite in collegamento Nello Di Coste, autore del blog "I Libri Nello Scaffale" e founder del "FantaStrega"
36:20 Ospite in collegamento Cristina Corcia, autrice del blog "LibriCheTiPassa" e co-founder del "FantaStrega"
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NovitàTrascrizione
00:00Roma Digiorno, le notizie della Capitale, con Elisa Mariani.
00:06Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento con Roma Digiorno, lo spazio dedicato all'informazione e all'approfondimento giornalistico sulle principali notizie di attualità e cronaca della Capitale.
00:18Il tema di cui vogliamo parlare oggi si aggancia a due notizie. Partiamo dalla prima.
00:24Madre e figlia morte in casa, l'ombra del satanismo su Luana ed Elena.
00:30Nell'appartamento di Montemario trovati candelotti, tuniche e tavole per riti spiritici.
00:36Si cerca uno sciamano che viveva con le due nell'abitazione di Via Salvatori.
00:42Seconda notizia.
00:44Furto in chiesa, l'ombra dei satanisti trafugati tra i calici e ostie consacrate a San Basilio.
00:51Irruzione notturna nella parrocchia di San Benedetto Giuseppe Labre. Sparite le offerte.
00:57Queste due notizie sono centrali per quanto riguarda l'argomento che vogliamo approfondire oggi.
01:04Cioè la diffusione, sembrerebbe in base a quanto si apprende a macchia d'olio, di sette sataniche e riti spiritici.
01:11Un fenomeno che sembra essersi allargato in particolar modo dopo la pandemia.
01:16Quindi dopo i due anni di chiusure forzate, di lockdown.
01:19Pensate che l'ultimo report ostilato dal Ministero dell'Interno risale al 1998.
01:25Dopodiché non sono state fatte più indagini per quanto riguarda i cosiddetti riti occulti.
01:32Quello che ci chiediamo è un fenomeno in espansione e dunque c'è allarme.
01:37In particolar modo ciò che preoccupa di più è il fatto che sono soprattutto i giovani ad avvicinarsi a questi fenomeni non proprio canonici.
01:45Dunque scatta anche l'allarme sotto questo punto di vista.
01:49Cerchiamo di approfondire questa tematica insieme all'esperto ospite di oggi.
01:54Quindi do il mio benvenuto in collegamento video al dottor Marco Strano, criminologo.
01:59Buongiorno, ben trovato.
02:01Buongiorno, buongiorno. Eccoci qua.
02:04Grazie per la sua consueda disponibilità. Lei è stato già mio ospite per un'altra occasione.
02:10La tematica di oggi è un po' delicata.
02:12Le chiedo innanzitutto che cosa ne pensa di questi due casi che ho accennato ora in apertura.
02:18Secondo lei c'è davvero l'ombra del satanismo, delle sette sataniche dietro?
02:24Intanto io premetto che da quasi 20 anni, dall'inizio degli anni 2000, sono il direttore scientifico di quello che si chiama Ambulatorio Antisette
02:36che sta a Roma e anche in altre regioni italiane.
02:39Che è una struttura di volontariato ma composta da specialisti che accoglie parenti soprattutto di gente che è caduta in mano a sette di varia natura.
02:54Quindi ho un'esperienza basata su tanti casi di tante persone che in questi 20 anni abbiamo ascoltato.
03:02La maggior parte delle sette pericolose con cui abbiamo avuto a che fare sono prevalentemente psicosette,
03:11quindi non sette sataniche o sette che fanno riti di occultismo, queste cose qua.
03:17Le psicosette sono dei gruppi che cercano persone in difficoltà psicologica e gli spillano tutti i soldi.
03:26Quindi sono prevalentemente finalizzate al discorso del denaro.
03:31Mentre le sette sataniche o le sette che hanno a che fare con dei culti particolari,
03:38nella maggior parte dei casi sono adulti che fanno questi riti, il rischio è relativo.
03:50Ma quando è che invece succede la trac?
03:53Quando in questi gruppi esoterici, questi gruppi satanici, vanno a finire persone che hanno dei problemi psicologici di un certo tipo.
04:03A quel punto un rito che può essere su base sessuale o su base di comportamenti magici,
04:14fatto da una persona più o meno stabile, lascia un po' il tempo che trova.
04:20Io gli giudico comportamenti abbastanza penosi in generale, ma tutto sommato i rischi sono relativi.
04:31Che non vuol dire che siano positivi e che li accetti.
04:34No, che vanno sottovalutati, certo.
04:38Una situazione in cui capita una persona che ha un disturbo psichiatrico di una certa rilevanza,
04:44per esempio a rischio suicidio, ha una depressione molto grave,
04:50quella tipologia di riti può cominciare a diventare estremamente pericolosa.
04:56Quindi dobbiamo considerare i due variabili, questi riti esoterici, satanici che io giudico abbastanza penosi,
05:04ma che invece quando intercettano un soggetto che ha delle fragilità psichiche,
05:09possono diventare veramente molto molto pericolosi.
05:14Questa è un'introduzione che volevo fare per chi ci ascolta per capire che non è che si sottovaluta.
05:21Però bisogna considerare le due cose.
05:23Ma questo fenomeno, secondo lei, è in espansione veramente?
05:27Quindi si può parlare di allarme?
05:29In particolar modo dopo la pandemia, lei è d'accordo che magari è aumentato proprio per il fatto che i due anni di pandemia ci hanno rinchiuso,
05:36ci hanno mostrato le nostre fragilità, ci siamo sentiti più soli, impauriti, smarriti,
05:42e quindi molti soggetti tendono ad avvicinarsi a questi fenomeni proprio per questi motivi?
05:47In generale non è questi fenomeni, quindi il fatto di avvicinarsi al mondo magico,
05:56quindi ad avvicinarsi a una realtà dove si ha l'illusione di poter governare le cose grazie a dei poteri soprannaturali, facendo riti,
06:06questo normalmente si incrementa quando ci sono dei periodi in cui la gente ha più ansia del solito.
06:13Ansia che nel periodo della pandemia ovviamente era rilevante per il discorso del paura del contagio,
06:20della paura di morire anche, ma non solo, ansia nel periodo della pandemia,
06:27anche se la pandemia sembra essere adesso sotto controllo, ma è da poco che è successo questo.
06:37L'ansia in questo periodo è pure legata alla crisi economica, le persone hanno paura e hanno ansia di non riuscire a farcela economicamente.
06:49Quindi in tutti i periodi in cui l'ansia generalizzata cresce, l'ansia tra le persone,
06:55tutte le soluzioni di tipo esoterico, magico, tendono ad avere maggior successo,
07:03perché ci sono più persone che si attaccano a quel tipo di speranza.
07:10È un periodo storico in cui le sette generali, io conosco bene le psicosette,
07:15perché operano abbastanza alla luce del sole, hanno siti internet, fanno attività di proselitismo,
07:22incontri, le sette sataniche, questi gruppi magici, questi gruppi esoterici,
07:26noi non abbiamo un'idea precisa del loro numero, del loro sviluppo, perché normalmente agiscono nell'ombra,
07:34hanno i loro giri, non tendono a pubblicizzarsi più di tanto.
07:39Certo, è difficile reperirle.
07:43Difficilissimo no, perché alla fine basta entrare in questi gruppi su internet che parlano di questi argomenti,
07:49alla fine prima o dopo un aggancio si trova, noi lo sappiamo, perché io ho un'equip all'interno del mio ambulatorio,
07:56che fa anche attività, tra virgolette, sotto copertura, nel senso che cerca di partecipare ad incontri,
08:02muove per conoscere il fenomeno, e tuttasommato non è troppo difficile avere delle indicazioni.
08:10In teoria lo potrebbe fare anche la polizia, un'operazione del genere,
08:14le forze di polizia hanno delle squadre specializzate che si sono dedicate a questo fenomeno nel corso degli anni.
08:24E lo fanno?
08:26Allora, lo fanno, però non dimentichiamo che le forze di polizia possono intervenire quando c'è un reato, ovviamente.
08:34E quando c'è un gruppo di adulti che si riunisce e fa dei riti a casa loro, anche riti sconvenienti, riti pericolosi,
08:43non c'è nessun reato.
08:45Chiaramente non è reato, certo.
08:48Chiaramente ci possono essere dei reati quando in questi gruppi c'è l'uso di stupefacenti,
08:54cosa che avviene molto spesso, perché per vedere i fantasmi che volano è chiaro che bisogna a volte aiutarsi con delle sostanze.
09:08Lei perché ha sottolineato che il web è un mondo nel quale è molto facile trovare queste psicosette.
09:17Quindi secondo lei il web non sta aiutando in questo senso?
09:21Perché immagino soprattutto il dark web, il cosiddetto web nero, non aiuta per niente, anzi contribuisce alla diffusione di questi fenomeni.
09:30Parliamo tra le psicosette e le sette sataniche, queste sette esoteriche, c'è una grande differenza.
09:37Le psicosette non usano il dark web, usano il web normale perché cercano di attirare sotto finti corsi di psicologia,
09:48finte associazioni che fanno meditazione, cercano di attirare le persone.
09:56Quindi operano in maniera assolutamente alla luce del sole, perché si mascherano dietro dei gruppi di meditazione,
10:04dei gruppi che ti promettono di migliorare le tue capacità psicologiche nell'affrontare la vita.
10:09Quindi non è questione di dark web, sono proprio alla luce del sole.
10:13Poi uno quando entra all'interno di quei gruppi capisce che la musica è un'altra.
10:18Se è una persona tranquilla, serena, se ne va.
10:21Se invece è una persona che ha una fragilità psicologica, magari rimane indischiato in quegli ambienti.
10:30Per quanto riguarda le sette sataniche, le sette che fanno dei riti a base sessuale, più nascoste,
10:38lì l'ipotesi che si possano muovere anche sul dark web, quindi in una situazione di non grossa pubblicità,
10:44quella è una cosa un po' più ragionevole.
10:47Ma normalmente quei gruppi si formano e comunicano col passaparola,
10:53perché hanno il loro mondo, il loro ambiente, fanno i loro riti, a volte spesso su base sessuale.
11:01Ogni tanto ci scappa l'incidente però, magari il coinvolgimento di minori, oppure qualcuno che si sente male.
11:09Nella storia criminologica delle sette sataniche ci sono stati degli incidenti di percorso,
11:17quindi situazioni in cui questi riti possono essere male.
11:20Come nel caso di questo giallo di Roma, si pensa che dietro la figura di Luana Costantini ci sia un ex fidanzato Santone.
11:32Ci sono ancora tuttora in corso le indagini, quindi staremo a vedere cosa succederà.
11:36Però c'è anche questa terza figura che sembra al momento però non essere indagato.
11:41Bene, devo fermarmi per il consueto minuto di pubblicità.
11:44Chiedo cortesemente al dottor Stranno di restare in nostra compagnia.
11:47Continuiamo a parlare di questo fenomeno, ma anche di un'altra problematica legata alla gioventù.
11:52Restate con noi.
11:54Bentornati a Roma di giorno.
11:56Il nostro approfondimento di oggi si è aperto con un tema particolarmente delicato.
12:01Quello della presunta diffusione di sette sataniche psicosette riti di esoterismo.
12:07Perché siamo partiti da questa tematica?
12:09Perché ci siamo agganciati a due fatti di cronaca.
12:12Il giallo su Luana Costantini e Elena Brucelles, madre e figlia trovate morte nel loro appartamento a Trionfale.
12:20Si pensa che ci siano dietro appunto sette sataniche, dietro la morte misteriosa di queste due donne.
12:27E un presunto furto in una chiesa sempre di Roma.
12:32Sono stati trafugati degli oggetti sacri.
12:34Anche in questo caso si pensa che ci sia l'ombra dei satanisti.
12:37Quindi ci siamo chiesti, è un fenomeno in espansione?
12:40Secondo una recente statistica sicuramente sì.
12:44Perché dopo i due anni di pandemia, dopo i due anni di lockdown, di chiusure forzate, di ansie.
12:49Le persone si sono trovate sempre più sole, smarrite.
12:52Quindi hanno avuto più facilità ad avvicinarsi a fenomeni di questo tipo.
12:56E stavamo approfondendo la tematica con il dottor Marco Strano, che è anche un esperto criminologo.
13:03Dunque dottor Strano, prima parlavamo del fatto che ci sono dei soggetti che sono più inclini ad abbracciare fenomeni di questo tipo.
13:12Magari persone fragili che stanno affrontando un periodo di depressione o di ansia molto forte.
13:17Ma non potrebbero anche esserci persone che sono semplicemente incuriosite da questi fenomeni.
13:24E una volta che poi si avvicinano a questo mondo, hanno difficoltà ad uscirne.
13:29Quindi le chiedo, come si capisce, come possiamo capire che ci troviamo in una situazione non proprio canonica?
13:37Ma stiamo parlando di psicosette o di sette satani?
13:41Psicosette, perché so che lei è più esperto in questo senso, no?
13:46Allora, domanda un po' difficile.
13:51Intanto noi abbiamo avuto scarsi successi nel recuperare persone che sono entrate in queste psicosette.
13:58Ma non solo noi, tutti i gruppi, noi siamo in contatto anche con gruppi americani che fanno la stessa attività.
14:04Il numero di successi è relativo, ci si prova ovviamente.
14:09Perché un adulto che ha una condizione psicologica critica, che entra in contatto con quelle persone,
14:16intanto legalmente è sempre molto complicato intervenire. Primo problema.
14:21Certo, perché come abbiamo detto prima non costituisce un reato.
14:25Non solo, ma noi per riuscire a tirar fuori una persona da quegli ambienti dovremmo risolvere i suoi problemi psicologici.
14:32Perché altrimenti è chiaro che sarà molto complicato.
14:36E non è facile, perché per agganciare una persona e convincerla a rivolgersi a uno psicologo e non a un santone,
14:43è una cosa molto complicata.
14:46E quindi diciamo che è una battaglia molto dura.
14:49Una battaglia molto complicata e i successi sono modesti.
14:52Molta gente entra in quei gruppi e si rovina completamente.
14:56Economicamente, ma anche rispetto agli effetti alla famiglia.
15:00Quando lo hanno spolpato fino all'osso lo buttano fuori, ovviamente, perché non è più una risorsa.
15:06Ma a quel punto la vita di questa persona è rovinata.
15:09A volte, se ha una sufficiente resilienza, riesce a ricostruirsi.
15:14Se però va in mano a un professionista.
15:17Certo, assolutamente.
15:19Voi avete notato se ci sono più persone mature che si avvicinano a questi fenomeni o sono anche e soprattutto giovani?
15:28Perché sembrerebbe che anche i giovani si avvicinino a questo mondo, purtroppo.
15:33Le persone mature sono quelle che possono avere statisticamente più problemi di depressione, di criticità.
15:43E quindi riguardo le psicosette ci cadono, ma non è il problema che ci cadono.
15:50È chiaro che chi ha una psicosetta cerca qualcuno che ha anche delle risorse economiche.
15:54Per cui le psicosette si avvicinano ad adulti e soprattutto ad adulti che hanno dei soldi.
16:01I giovani normalmente sono un po' più squattrinati, per cui sono meno un obiettivo delle psicosette.
16:07I ragazzi sono più affascinati con fenomeni di satanismo giovanile, riti satanici di varia natura.
16:19Quello ascoltato, c'era una canzone di Ian Dury di qualche anno fa che si chiamava proprio Sex and Drugs and Rock and Roll.
16:31Ci sono le tre cose che i giovani adorano e il satanismo giovanile è quello.
16:39Riti sessuali, uso di droghe e musica metal di tipo satanico.
16:45Secondo lei, un genitore che nota che c'è qualcosa che non va nel proprio figlio come può riconoscere che si sta infilando in una situazione non bella?
16:57Un genitore può capire se un ragazzo si sta infilando in una situazione di droga per una serie di motivi.
17:06Che sia poi una situazione di droga legata al satanismo è molto complicato, anche perché i giovani che si avvicinano al satanismo
17:14utilizzano una simbologia delle cose che richiamano il diavolo.
17:20Ma lo fanno anche i ragazzi che sono appassionati di musica metal, perché c'è una sovrapposizione tra simbologia satanica e simbologia di alcuni gruppi metal.
17:30Quindi anche là non è che se i genitori trovano un simbolo del diavolo o un poster con il diavolo dentro la stanza, non è detto che i ragazzi abbiano a che fare con il satanismo.
17:44Magari semplicemente abbiano a che fare con la musica metal.
17:49Con dei gusti musicali, certo.
17:52Quindi sull'uso di droga ci sono tutta una serie di indicazioni che sono conosciute rispetto a modifiche fisiche ma anche comportamentali.
18:06Sul discorso del satanismo sono simboli aspecifici come diciamo noi.
18:11Diviene un pochino più complicato.
18:13Proprio in riferimento a questo, all'utilizzo di droghe, lei avrà certamente sentito che purtroppo tra i giovani è in espansione anche un altro fenomeno.
18:20Cioè il fenomeno legato all'abuso di psicofarmaci.
18:23Anche in questo caso, le chiedo, è colpa dei due anni di pandemia o ci sono anche altri aspetti che vanno presi in considerazione?
18:29I giovani hanno sempre fatto abuso di psicofarmaci dagli anni 60 in poi.
18:36È notorio.
18:38A cominciare dall'uso di psicofarmaci per il rendimento scolastico, quindi tutti i derivati dell'anfetamina per rimanere svegli e studiare.
18:47Questo è stato l'inizio, ma è una cosa molto diffusa.
18:52Ma il fatto di usare i psicofarmaci come autocura, quindi come sistema per stare più tranquillo, per in qualche modo pensare di avere una maggiore performance.
19:04Questo purtroppo c'è sempre stato.
19:07Non credo che la pandemia possa avere in qualche modo aumentato il fenomeno più di tanto.
19:14Il fenomeno sta aumentando indipendentemente dalla pandemia.
19:18Con canali di reperimento di questi farmaci di varia natura, dal fatto che i genitori li utilizzano per cui la sottrazione di farmaci in casa.
19:28C'è tutto un mercato su internet di psicofarmaci.
19:32Anche questo è il punto.
19:34Come arrivano questi ragazzi ad avere tra le mani uno psicofarmaco?
19:39Ormai purtroppo con internet e con la spedizione è possibile da siti internazionali reperire questi psicofarmaci.
19:48I controlli stanno aumentando nella fase di ingresso.
19:52E chiaramente non stiamo parlando di Amazon o di grandi venditori.
19:57Parliamo sempre di un dark web specializzato.
20:03Siti di varia natura che stanno in azioni che hanno un controllo relativo.
20:09Purtroppo quello è uno dei canali.
20:12Ma non solo.
20:14C'è anche il canale classico di strada dove i psicofarmaci provengono da furti o rapine nelle farmacie.
20:22Spesso rapine fatte da tossici all'interno di farmacie.
20:28Oltre al denaro in cassa c'è anche gli psicofarmaci che poi vengono rivenduti sulla piazza per comprare droga.
20:35I canali illegali di reperimento sono tantissimi.
20:39In tutti questi casi, l'ultima domanda che sto per farle.
20:43Sicuramente la psicoterapia o comunque l'aiuto di un esperto può aiutare queste persone
20:49che si trovano invischiate in fenomeni di esoterismo, psicosette o abuso di psicofarmaci.
20:55Però molto spesso le persone che vogliono aiutare questi soggetti incontrano una forte resistenza da parte loro.
21:02Lei cosa può consigliare alle persone che vogliono cercare di aiutare questi soggetti?
21:11Intanto è un problema basilare dello psicologo per poter operare e riuscire a superare le resistenze di chi ha bisogno.
21:21Questo purtroppo è uno degli elementi fondamentali della psicologia contemporanea.
21:26Perché le persone intanto tendono a avere difficoltà a considerarsi disturbate o che hanno bisogno di aiuto.
21:35Quindi questo è il primo problema.
21:37Deve essere la bravura dello psicologo riuscire ad aggirare questa resistenza che c'è in tutte le persone che hanno un disagio.
21:44Perché ammettere di stare male e di avere un problema è una cosa difficile, è un po' complicato.
21:51Quindi questo è il primo problema.
21:53L'altro aspetto è che la psicologia contemporanea ha delle risorse efficaci per le persone che cadono in quell'ambito.
22:05Quindi persone che hanno uno stato d'ansia, i depressi ovviamente.
22:09Quindi bisogna pure dare un messaggio positivo.
22:13Nel senso che i professionisti della salute mentale hanno gli strumenti per aiutare realmente le persone che cadono in quell'ambiente.
22:22Tutto è riuscire a intercettarle, entrarci in contatto, cosa che non è facile.
22:28Che purtroppo è molto difficile, certo.
22:31Bene, io la voglio ringraziare Dottor Strano per essere stato in nostra compagnia,
22:35per averci aiutato ad approfondire questa tematica molto delicata su cui speriamo di aver fatto quantomeno pochissima luce.
22:42Grazie davvero e ci risentiamo per altre tematiche, altri approfondimenti, altri spunti di riflessione.
22:48Grazie.
22:49Grazie a lei.
22:51A presto.
22:52Bene, ci fermiamo per un altro minuto di pausa.
22:56Torniamo tra pochissimi istanti per parlarvi di un gioco dedicato alla lettura che sta praticamente diventando virale sul web
23:04per dimostrare che la lettura non è noiosa ma può essere qualcosa di veramente divertente.
23:09Restate con noi, a tra pochissimo.
23:12Bentornati a Roma di giorno, seconda parte del nostro spazio di approfondimento giornalistico sulle principali notizie di attualità e cronaca della Capitale.
23:22Siamo partiti da un tema delicato quanto impegnativo, quello della presunta diffusione delle sette sataniche, psicosette e riti di esoterismo.
23:31Passiamo ora ad un argomento decisamente più leggero perché è stata ufficializzata la dozzina dei semifinalisti del Premio Strega 2023.
23:40Come sappiamo, il vincitore sarà decretato ufficialmente il 6 luglio prossimo.
23:46I 12 finalisti diventeranno 5 e infine sarà decretato il vincitore del Premio Strega 2023, uno dei premi più prestigiosi a livello letterario italiano.
23:57Ci sono tre giovani lettori che hanno ideato un gioco veramente divertente che ha riscosso già molto successo lo scorso anno e che prevede lo stesso successo anche quest'anno, il Phantastrega.
24:10Ricalcando il celebre Phantasarremo, questi tre giovani ragazzi hanno deciso di ideare questo gioco a cui possono partecipare tutti, anche i non lettori.
24:20Dunque io vorrei che ci raccontasse tutti i dettagli sul funzionamento di questo gioco il fondatore del Phantastrega, quindi do il mio benvenuto a Nello Di Coste, blogger della pagina Libri Nello Scaffale.
24:34Ciao Nello, bentrovato!
24:37Ciao Elisa, buongiorno, un piacere essere con voi oggi.
24:41Anche per noi è già la seconda volta che sei nostro ospite, è un piacere per me.
24:46Esatto, esatto.
24:48Innanzitutto specifico siamo tre co-fondatori perché abbiamo passato pomeriggi insieme a fare videochiamate per arrivare a mettere insieme le varie idee che erano venute insieme, quindi ci tenevo a specificare questo.
25:03Il Phantastrega sì, come dicevi tu nasce un po' sulla scia del Phantasarremo con l'idea del fantacose, praticamente fantacalcio, fantatutto, e abbiamo detto perché non rendere più interessante e più divertente l'aspetto della lettura.
25:17Infatti la prima domanda che ci chiedono, che ci fanno quando ci approcciano al nostro filo su Instagram è ma devo aver letto tutti i libri per giocare?
25:25Noi diciamo subito no perché la premessa è giocare, poi ovviamente l'obiettivo finale che la curiosità sia più grande è al punto di arrivare a leggere almeno uno dei libri in dozzina, anche perché poi alla fine facciamo quello che promuoviamo soprattutto oltre alla lettura ai libri in dozzina.
25:42Certo, noi intanto stiamo facendo vedere la pagina dove ci sono tutte le informazioni reperibili per chi ci sta ascoltando in questo momento.
25:52Allora, spiegaci come funziona.
25:55Partiamo proprio dall'inizio.
25:57È molto molto semplice, basta andare sul nostro profilo o sul nostro sito perché da quest'anno abbiamo anche un sito, l'abbiamo fatto apposta, e basta compilare un form dove bisogna selezionare cinque libri dai dodici della dozzina.
26:10Quei cinque libri saranno poi la squadra della persona che sta giocando sostanzialmente e accumuleranno punti con bonus o malus fino a luglio, fino al giorno in cui verrà decretato il vincitore.
26:25Nel frattempo, ad ogni libro noi abbiamo associato un fantalettore. Il fantalettore è un po' come il cantante per la canzone di Sanremo, quindi è colui che porterà il libro a fare determinate azioni, che ne so, dirette con l'autore, con la casa editrice, accumulare punti tramite dei post, dei tag, dei post, una serie di attività social per arrivare un po' a tutti e far conoscere non solo il premio ma anche i libri e la lettura in sé.
26:50E invece per quanto riguarda i malus, che cosa fa perdere i punti?
26:55I malus fanno perdere punti, per esempio non arrivare in cinquina, per esempio non arrivare in finale. Però ci sono anche dei malus un po' più, diciamo, cattivelli, un po' più, come dire, un po' più, sì, siamo stati un po' cattivi su alcune cose.
27:12Un po' sottili.
27:14Magari può accadere qualcosa, sì, un po' più sottili, per esempio abbiamo messo l'autore arriva a brillo a una delle serate ufficiali, quindi quello farebbe perdere punti all'autore e quindi al libro, faccio un esempio.
27:28Per esempio quest'anno abbiamo sostituito un malus che abbiamo fatto diventare un bonus, perché l'anno scorso si è creato talmente tanto gioco tra due autori, che saluto peraltro Merighi e Bacà, al punto che quello che sarebbe stato un malus è diventato un bonus per noi quest'anno perché faceva ridere, ovvero quello di indossare indumenti, abbigliamento floreale, a tema floreale.
27:51Beh, vabbè, ricalchirebbe un po' la moda, quindi in realtà gli aiuta anche un po', no?
27:58E parlando proprio della dozzina del premio strega, che cosa ne pensi?
28:02Cioè, chiederti, secondo te, chi vincerà potrebbe in un certo senso aiutare i fantalettori?
28:09Allora, la dozzina mi è piaciuta molto, mi ha stupito, per quanto un libro che avevo appena finito di leggere e che abbiamo letto con il gruppo di lettura del Fantastrega non è passato in dozzina, devo dire che è una bella dozzina, interessante anche sulle tematiche.
28:26Secondo me il filone narrativo di questo premio quest'anno è la figura femminile, nei rapporti col mondo, con la famiglia, quindi secondo me quest'anno vincerà una donna, anche perché l'immagine che rappresenta il premio quest'anno è una strega, ora non ricordo esattamente il nome, ed è un'immagine bellissima, peraltro.
28:45Quindi secondo me sarà una donna, anche perché ci starebbe vedere al primo posto una scrittrice, dopo qualche anno che ci sono stati diversi scrittori.
28:55Diversi scrittori uomini, sì esatto, e infatti ci sono alcuni componenti del comitato direttivo che hanno scelto appunto la dozzina, che hanno parlato di bibliodiversità, perché all'interno di questa dozzina ci sono soprattutto più donne quest'anno, ma poi ci sono anche tantissimi editori emergenti, esordienti, tu sei d'accordo con loro?
29:17Sì, è una cosa che accade non tutti gli anni, però accade, non è proprio una novità, però sì, è vero, è molto diversa rispetto ad altre dozzine di altri anni, però come la vedo io sarebbe un peccato, è bello parlare di bibliodiversità, mi piace molto come termine, perché non va ad impuntarsi su determinate caratteristiche,
29:42più autrici donne, più case editrici più piccole, è bello che ci sia questa parola, bibliodiversità, perché focalizzarsi solo sul fatto che ci sono più donne, forse sarebbe limitante per chi poi andrà a vincere, è bello pensare che siamo andati migliori a prescindere.
29:57Assolutamente, e invece voglio citarti ciò che ha detto la Mazzucco, che praticamente è la presidente del comitato direttivo che ha scelto poi la dozzina, lei ha parlato del fatto che il filone di questi 12 libri che appunto fanno parte della semifinale del premio strega hanno un filo conduttore, cioè quello dello shock post-traumatico,
30:19lei ha notato che lo scorso anno i libri avevano come filo conduttore dei racconti molto intimi, invece in questo caso quest'anno c'è proprio questo filone dello shock post-traumatico, cioè dopo i due anni di pandemia gli scrittori hanno proprio dedicato le loro parole a questo trauma intimo, privato, profondo che è scaturito dai due anni di pandemia, anche tu hai notato questo aspetto?
30:44Sì, infatti proprio tornando a quando ho seguito in diretta la proclamazione della dozzina, questa cosa mi è piaciuta molto, perché è bello anche pensare che siano stati selezionati dei titoli secondo un argomento che poi tocca a tutti, quindi a livello intimo.
31:01Sì, ho notato questa cosa e capisco anche perché il titolo che abbiamo letto con il gruppo di lettura del fantastrega non si è passato, perché diciamo lo shock post-traumatico è meno forte in quel libro rispetto ad altri titoli che sono stati inseriti in dozzina, nelle trame, ora non mi metterò ovviamente a andare a prendere esempi singoli perché sarebbe scorretto nei confronti degli altri, però è molto evidente questa cosa qui, ed è bello perché ci dà un gancio per avvicinarci a quei 12 libri.
31:32C'è, infatti assolutamente, perché voi con questo gioco volete soprattutto trasmettere un messaggio che è quello che la lettura non è noiosa ma può essere divertente, quindi in questo modo avvicinate anche i lettori.
31:45Lo scorso anno quante adesioni ci sono state, so parecchie, più di 300 se non vado errata?
31:51Esatto, sono state circa 350, infatti quest'anno abbiamo cambiato il bonus del vincitore, chi vince il premio strega prenderà 350 punti perché sono i partecipanti più o meno che abbiamo avuto l'anno scorso, è stato molto bello l'anno scorso anche.
32:09Sarà bellissimo, anche quest'anno mancano quasi due mesi, quindi c'è molto tempo per ragionare e soprattutto per leggere magari tutti e 12 i libri.
32:18Allontanandoci un pochino dalla questione premio strega e fantastrega, tra le ultime uscite, tu sei un grandissimo divoratore di libri, la tua pagina Instagram lo dimostra, ce n'è qualcuno che ti senti di voler consigliare a chi ci ascolta?
32:33C'è quello che ultimamente hai letto che ti ha lasciato di più il segno?
32:38Allora, siccome mi hai detto ultime uscite, mi va di consigliare quello che poi è il mio autore preferito che è uscito da pochissimo, Francesco Piccolo con La Bella Confusione.
32:50È un libro meraviglioso se si è appassionati di cinema e letteratura, ed è un libro meraviglioso se non si conoscono cinema e letteratura italiana del Novecento e si vogliono scoprire in maniera diciamo romanzata, ma comunque esatta.
33:04I personaggi di questo libro sono montale, sono fellini, visconti, come la letteratura si intreccia al cinema e io sono completamente catturato in questo momento, quindi mi hai fatto una domanda che mi carica tantissimo.
33:19Bene, quindi ripetiamo com'è il titolo?
33:22La Bella Confusione di Francesco Piccolo.
33:25Bene, così tutti i nostri telespettatori potranno correre in libreria a comprarlo.
33:29Ultima domanda e poi ti lascio andare Nello, quali sono i tuoi prossimi progetti? C'è qualcosa che stai covando nello scaffale per tornare al nome del tuo blog?
33:39Sì, ci sono tanti progetti in realtà.
33:45Il principale, che poi è il sogno più grande, è quello di scrivere anch'io qualcosa e poterlo dare un giorno alle stampe, trovare un editore per intanto scriverlo, poi trovare un editore magari. Quindi sì, sto lavorando tanto su quello.
33:59E poi soprattutto concedermi un'altra intervista nel momento in cui deciderai di scrivere un libro.
34:04Assolutamente, sarai la prima a saperlo. E poi sto curando un concorso letterario come giudice per una casa editrice che si chiama Nona Edizioni. Entro il 12 dovrebbero uscire i finalisti che poi verranno pubblicati in un libro, una raccolta di racconti.
34:24Se non vado errata, questo concorso letterario si chiama Dopo le due di notte, giusto?
34:28Corretto, corretto, esatto. Sei preparata però?
34:32Sì, mi sono informata bene. Allora ti ringrazio Nello per averci raccontato tutti questi dettagli. Tra pochissimi istanti ci sarà un'altra co-founder del Fantastrega e quindi avremo appunto in collegamento Cristina.
34:47Quindi io ti saluto, ti ringrazio per averci fatto compagnia e noi ci risentiamo per magari nuovi progetti e nuove uscite sempre legate al meraviglioso mondo della lettura. Grazie.
34:58Grazie mille, grazie mille a voi. Buona giornata.
35:02Bene, ritorniamo tra pochissimi istanti con l'altra co-founder del Fantastrega, Cristina. Restate in nostra compagnia, continuiamo a parlare di libri, di nuove uscite e del piacere della lettura. Restate con noi.
35:15Bentornati a Roma Digiorno, ultima parte del nostro spazio dedicato all'approfondimento giornalistico sulle principali notizie di attualità e cronaca di Roma e dintorni.
35:26Stiamo parlando ovviamente di libri perché è stata ufficializzata la dozzina del Premio Strega 2023, il premio letterario italiano più prestigioso, soprattutto per gli scrittori anche esordienti.
35:38Ci siamo fatti raccontare tutti i dettagli di un divertentissimo gioco che sta diventando praticamente virale sul web, il Fantastrega, che ricalca un po' il Fantasarremo e anche il Fantacalcio.
35:51Un gioco che è stato ideato da tre giovani lettori appassionati di lettura che hanno deciso di creare questo divertente gioco soprattutto per coinvolgere i lettori e farli appassionare ancora di più alla lettura.
36:05Dunque abbiamo intervistato nello spazio precedente Nello Di Costi, che è uno dei fondatori di questo gioco.
36:11Do ora il mio benvenuto a un'altra delle fondatrici del Fantastrega, Cristina Di Corcia, che è in collegamento con noi.
36:20Ciao Cristina, ben trovata.
36:22Buongiorno, buongiorno a tutti.
36:24Grazie per la tua disponibilità qui oggi a Roma Digiorno.
36:28Io voglio farti come prima domanda un po' la stessa che ho fatto anche a Nello.
36:33Che cosa ne pensi di questa dozzina del Premio Strega 2023?
36:37Beh, questa è una dozzina veramente eterogenea.
36:44Come dicevate prima, è una dozzina che vede una grande preponderanza di scrittori, di scrittrici femminili e di romanzi che gravitano un po' intorno alla figura femminile.
36:55Quindi questo sicuramente da donna e da lettrice mi fa piacere.
37:02Però è veramente una dozzina molto eterogenea, perché andiamo dal romanzo storico, diciamo così, più biografico,
37:11penso allo scritto ad esempio di Rosetta Postorino, ma andiamo alle situazioni forse un po' più intimistiche,
37:18che raccontano la famiglia, il romanzo familiare torna sempre ogni anno nel Premio.
37:26Certo.
37:28Quindi è una dozzina veramente molto eterogenea.
37:30Posso chiederti qual è il tuo favorito?
37:33O anche in questo caso rischi un po' di penalizzare chi partecipa al Fantastrega?
37:38Allora, io personalmente ho anche già fatto la mia squadra, quindi invito tutti.
37:45Però non la riveliamo ovviamente.
37:48Non la rivelo perché, insomma, c'è tempo ancora per iscriversi.
37:53E quest'anno tra i favoriti, secondo me, ci sono sicuramente la Postorino con Mita Damaretè.
38:01È un romanzo che, secondo me, ricalca un po' sì il romanzo familiare, ma anche il romanzo storico,
38:10che forse un po' si ispira agli scritti dell'amorante in un certo senso.
38:14E secondo me è veramente tra i favoriti, se non alla vittoria, quantomeno ad arrivare in cinquina.
38:21Alla cinquina, bene.
38:23Io ho dato un'occhiata al tuo blog che tu gestisci insieme all'altra fondatrice del Fantastrega.
38:31Ricordiamo il suo nome per correttezza.
38:33Ilaria Orzo.
38:35Bene, e la salutiamo anche.
38:37Ovviamente.
38:38E dando un'occhiata appunto a questo vostro blog che si chiama Libri che ti passa,
38:44ho visto un post molto interessante che vorrei chiederti di approfondire,
38:48che è quello che riguarda una biblioteca che si trova a pochi passi da Piazza Navona.
38:52E ti chiedo di approfondire questa storia perché, insomma, questo programma si chiama Roma di giorno,
38:57quindi affrontiamo soprattutto tematiche legate a Roma.
39:00Puoi raccontarci la storia di questa biblioteca che sembra essere molto prestigiosa?
39:05Beh, sì.
39:07Allora, diciamo che questa è una rubrica che portiamo avanti da poco
39:13perché, diciamo, il nostro interesse prima era più, come dire, rivolto alle librerie indipendenti.
39:22Però, diciamo, attualmente stiamo provando ad andare anche sulle biblioteche
39:29perché, insomma, l'interesse per i libri parte sicuramente da un punto di vista proprio storico.
39:40Certo, perché sono un contenitore molto importante di libri, no?
39:48Certo.
39:50Io ho notato nel tuo blog che questa biblioteca tu ne hai parlato
39:54perché si trova proprio in una parte centrale di Roma e ha una storia molto interessante
40:00perché, se non ricordo male, custodisce, diciamo, dei libri molto prestigiosi, molto importanti.
40:08Beh, sì, sicuramente teniamo conto che è comunque una delle biblioteche nazionali,
40:15quindi, come dire, è sicuramente uno scrigno di storia e, insomma,
40:23comunque parliamo di una biblioteca che è stata comunque,
40:29la cui costruzione fu avanzata per la prima volta da Petrarca, addirittura.
40:34Parliamo di qualcosa di molto prestigioso che magari tutti i romani possono anche andare a visitare,
40:40sempre per la questione legata al piacere della lettura
40:43e, sempre collegandoci ai post che tu hai pubblicato,
40:47tu hai parlato, diciamo, dei libri come di qualcosa che abbiano un potere salvifico.
40:53Per te è stato così? Cioè, i libri salvano davvero, danno sempre le risposte che ci servono?
41:00Allora, il nome, fra l'altro, del blog si ispira anche a questo
41:05e il suo, diciamo, sottotitolo era proprio questo,
41:09di libri e altri rimedi.
41:11La letteratura, come d'altronde il cinema, l'arte in genere,
41:15di cui sono una grande appassionata, Ilaria anche,
41:18sono forse un po' salvifici perché nelle situazioni di ogni giorno,
41:25a volte ritrovare in parte, diciamo, la distrazione, se vogliamo così,
41:31nell'arte è salvifico.
41:34Però, dall'altra parte, l'arte, la letteratura, oltre che la distrazione,
41:40sono anche, diciamo, qualcosa in cui talvolta immedesimarsi,
41:44se pensiamo a volte ai personaggi, alle vicende, alle trame dei libri
41:48e qualcosa in cui riconoscersi e, talvolta, sì,
41:52trovare anche le risposte alle domande della vita di tutti i giorni.
41:56Certo, però anche con Nello e con Ilaria, voi fate un gruppo di lettura, giusto?
42:02Voi anche sottolineate il fatto che la lettura deve essere un piacere,
42:07quindi non bisogna sbrigarsi a finire di leggere un libro,
42:10c'è anche il diritto di smettere di leggere quel libro se non ci piace,
42:14però c'è un po' di pregiudizio su questo fatto,
42:18cioè chi smette di leggere un libro e chi lo lascia a metà non è un buon lettore,
42:21invece voi avete sottolineato che non è così.
42:24No, assolutamente, non c'è sempre il libro adatto a noi
42:28e se talvolta intraprendiamo la lettura con la convinzione che sia così,
42:36non è sempre così, quindi talvolta ecco,
42:39io penso che sia anche un atto di coraggio lasciar perdere la lettura
42:43e non incaponirsi nel voler tentare a tutti i costi di portare avanti una storia
42:48che probabilmente non ci arricchisce, non ci porta a nulla,
42:51piuttosto è meglio lasciar perdere e dedicarsi a un nuovo libro
42:55che ha molto di più da darci.
42:57Certo, e poi ti faccio la stessa domanda che ho fatto a Nello,
43:00tra le ultime uscite editoriali,
43:03ce n'è una che ti ha colpito particolarmente ultimamente?
43:07Allora, mi viene da dire, anche se non recentissimissima,
43:11No Slippery Shangle di Zero Calcare,
43:14quindi un graphic novel che riprende un po' le vicende
43:19precedentemente narrate in Kobane Calling dall'autore
43:23e che secondo me riesce a portare all'attenzione dei lettori
43:28tramite un graphic novel, quindi anche con l'ironia
43:31che contraddistingue Zero Calcare,
43:34una vicenda storica e contemporanea del nostro tempo
43:38che probabilmente non riceve la giusta attenzione neppure dai media.
43:42Certo, e quali sono i tuoi prossimi progetti e anche quelli di Ilaria
43:48per quanto riguarda il vostro blog Libri che ti passa?
43:50State organizzando già qualcosa, magari dopo il Fantastrega?
43:55In realtà in contemporanea con il Fantastrega
43:59che comunque sta assorbendo particolari energie,
44:04abbiamo comunque sicuramente in cantiere un po' di progetti,
44:08abbiamo in stand by adesso il nostro podcast che è I 10 Che,
44:13ma probabilmente adesso ne verrà fuori una succursale video
44:20e avremo in collaborazione probabilmente una food blogger
44:25e quindi porteremo un po' il connubio cibo e letteratura sul nostro profilo.
44:31Tra le altre cose infatti i libri di cucina si sono molto diffusi ultimamente,
44:37quindi sta a indicare che questo genere è in espansione un po', no?
44:41Bene, allora ultima domanda Cristina prima di lasciarti andare,
44:45mi riaggancio di nuovo al Fantastrega e ti chiedo
44:48che effetto fa essere una delle tre giudici?
44:51Immagino che voi non avete un lavoro proprio semplicissimo insomma.
44:56No perché comunque dobbiamo essere integerri,
45:01nonostante anche noi siamo giocatori e quindi ci fa piacere giocare con i libri,
45:07però chiaramente dovremo essere super partes e infatti anche questa è la motivazione
45:13per cui quest'anno abbiamo scelto di non essere fantalettori,
45:16proprio per poter insomma essere oggettivi il più possibile nel gioco.
45:23Certo, allora giusto per dare gli ultimi riferimenti ai nostri telespettatori
45:28che magari volessero partecipare a questo gioco, dove vi possono trovare?
45:31Magari lo ripetiamo per chi si fosse collegato adesso
45:34e ha il piacere di partecipare a questo gioco.
45:36Allora ci trovate su Instagram come Fantastrega, appunto vedo che c'è il...
45:43Stiamo mandando la schermata, esatto.
45:46E da lì poi ci so in bio, trovate tutti i riferimenti per poter accedere al sito ufficiale,
45:53creare la vostra cinquina o accedere al canale Telegram
45:57dove portiamo avanti il nostro gruppo lettura.
46:00Bene, allora ti ringrazio di cuore Cristina per averci raccontato insieme a Nello
46:05tutti i dettagli di questo bellissimo gioco, tra l'altro divertentissimo,
46:08veramente interessante, grazie davvero.
46:10Grazie, grazie a voi, arrivederci.
46:12A presto.
46:14Bene, allora attendiamo che venga decretato il vincitore del Premio Strega 2023,
46:20dobbiamo attendere fino al 6 luglio,
46:22però intanto possiamo dedicarci appunto a questo gioco così divertente del Fantastrega.
46:27Il nostro tempo a disposizione termina anche oggi,
46:30torniamo nuovamente dalle 13 alle 14 su questo canale,
46:34il canale 14 del Digitale Terrestre e in replica alle 18.
46:37Trovate anche tutte le restanti repliche sul sito di Radioroma.it.
46:43Grazie per averci seguito, una buona continuazione di giornata sempre su questi canali.
46:47Grazie.