Roma di Giorno - Puntata di venerdì 03 Febbraio 2023 - Video Dailymotion

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Roma di Giorno con Elisa Mariani - Puntata di venerdì 03 Febbraio 2023  00:00 Intro 00:55 Ospite in studio Mauro Valentini, giornalista e scrittore. 25:12 Ospite in collegamento padre Simone Raponi, Prefetto dell'Archivio Congregazione Oratorio S. Filippo Neri.      DOVE SEGUIRCI  GUARDARCI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Roma Digiorno, le notizie della Capitale con Elisa Mariani.

00:06Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento con Roma Digiorno,

00:10l'approfondimento giornalistico dedicato alle notizie di attualità e cronaca della Capitale.

00:16E oggi partiamo proprio con la cronaca.

00:18Emanuela Orlandi, Mirella Grigori, Marta Russo,

00:21sono soltanto alcuni dei casi più dibattuti e controversi di sempre della cronaca di Roma.

00:27Casi ancora parzialmente risolti, tante domande, tanti interrogativi che cercano risposte,

00:33soprattutto da parte delle famiglie di queste tre giovani donne che ancora oggi hanno molte domande irrisolte.

00:40Bene, oggi per me è un grandissimo onore dare il benvenuto all'ospite

00:45con il quale mi occuperò di approfondire queste tematiche così controverse.

00:49Quindi do il mio benvenuto al giornalista e scrittore Mauro Valentini che è qui in studio con noi.

00:55Buongiorno e grazie per l'invito.

00:57Grazie a lei per la sua disponibilità.

00:59Inizierei proprio parlando del caso Mirella Grigori,

01:03per il quale so che lei si è occupato in maniera molto approfondita con il libro

01:07Mirella Grigori, cronaca di una scomparsa.

01:10Direi di ripercorrere in un attimino bene le vicende di questo caso controverso.

01:16Cosa è successo precisamente nel 1983?

01:19Sì, è il 7 maggio del 1983 quando Mirella riceve una citofonata da una persona che lei reputa sicuramente un amico

01:29e dopo un po' di perplessità da parte sua, tanta perplessità tanto da doverla anche esprimere con sua mamma

01:37decide di scendere per ascoltare che cosa ha da dirle questo suo amico

01:43che si fa chiamare Alessandro.

01:49Lei scende e sparisce.

01:51È una scomparsa immediata praticamente perché nella zona comunque non la vede nessuno

01:57e questa sua scomparsa purtroppo viene un po' sottovalutata da parte degli inquirenti del momento

02:05perché la scambiano per una sorta di fuga volontaria.

02:09Stiamo parlando di una quindicenne specchiata che non ha nessun segreto

02:14e nessuno ascolta la famiglia che invece è allarmata da subito.

02:18Praticamente un'ora e mezza dopo la mamma è già in allarme

02:21perché non è nelle abitudini di questa ragazza giovane e anche molto tranquilla allontanarsi senza avvertire.

02:31Bene, c'è un mistero intorno a questa storia che è un silenzio attorno a Mirella

02:37fino a che poi qualcuno tra gli inquirenti, tra i giornalisti

02:42e anche tra chi tra i fantomatici rapitori di Emanuele Orlandi

02:46che scompare il 22 giugno di quello stesso anno comincia ad associare queste due storie

02:51e queste due storie raccontate come sono state raccontate costantemente in questi 40 anni

02:58si accompagnano davanti però a un vuoto assoluto che ancora continua fino adesso.

03:04Intanto stiamo facendo vedere la copertina del libro che lei ha realizzato.

03:10In merito proprio al caso Orlandi vorrei citare ciò che ha scritto La Repubblica.

03:14Questa storia andrebbe ripresa dall'inizio come ritiene Valentini

03:18liberandola dal velo mistico del collegamento con il caso Orlandi

03:22che ha portato le indagini fuori strada.

03:24Diciamo che questa cosa è stata scritta proprio in relazione a questo libro che lei ha pubblicato.

03:28Quindi vorrei chiederle perché viene associato al caso Orlandi

03:32e perché secondo lei proprio questa associazione ha portato le indagini fuori strada.

03:36Dunque ti rispondo alla seconda.

03:40Ti portano fuori strada perché cercano in un mistero internazionale

03:46condito dalla banda della Magliana, l'IAG Giall, l'attentatore del Papa, i Lupi Griggi

03:52che è un'organizzazione criminale turca

03:56e poi i servizi segreti dell'ex Unione Sovietica.

04:00Tutto questo ruota attorno ad Emanuela Orlandi ma poi per un'associazione

04:04un po' voluta dagli inquirenti in quel momento

04:08ma soprattutto da alcune telefonate abbastanza incomprensibili

04:14ma che facevano riferimento a tutte e due le ragazze.

04:18Le telefonate da parte di questi sedicenti rapitori che non hanno mai dato poi una prova obiettivamente certa

04:24del fatto che avessero in mano Emanuela Orlandi.

04:26Questa associazione ha creato però una stortura

04:30cioè si è aperto un fascicolo per la scomparsa di Emanuela Orlandi e Mirella Gregori insieme.

04:36Ma se voi, come ho dovuto fare io, avesse la possibilità di analizzare quei fascicoli

04:42e delle diecimila pagine che sono riferite a questa indagine

04:46che è stata archiviata prima nel 1997 e poi nel 2015

04:50quindi c'è stato un percorso lunghissimo.

04:54In tutte queste pagine Mirella è praticamente una sorta di appendice.

04:58In realtà Mirella Gregori non è stata cercata sotto casa

05:02tra le persone che invece lei conosceva perché, questa è la mia idea,

05:06abbastanza insolitaria però devo dire, anche se leggo con molto piacere

05:10che anche colleghi di Repubblica adesso lo scrivono,

05:14ma insomma la mia sensazione è che Mirella andava cercata

05:18tra le persone che lei conosceva perché per una ragazza come lei

05:22non si sarebbe allontanata se non con qualcuno di cui lei si è fidata,

05:26purtroppo si è fidata.

05:28E quindi andava fatta una inchiesta e secondo me ancora si può fare un'inchiesta

05:33perché i protagonisti di allora hanno più o meno la mia stessa età

05:37e sono sicuramente ancora in grado di ricordare qualche elemento importante

05:42per dare che cosa stiamo cercando poi in fondo.

05:45Stiamo cercando la pace per la famiglia Gregori,

05:48cioè un ritrovamento e una verità che conduca fuori la famiglia Gregori,

05:54come tutte le famiglie degli scomparsi da quel tunnel buio

05:57che è l'inconsapevolezza di sapere che fine ha fatto il proprio congiunto.

06:03Bene, io mi permetto di darti del tuo, Mauro, se per te va bene.

06:08Io non mi posso paragonare a te per il momento, poi vedremo.

06:13Che idea ti sei fatto di questa storia?

06:16Nel senso, secondo te, che fine ha fatto Mirella Gregori?

06:20Perché alcuni pensano che potrebbe essere ancora viva,

06:24la speranza è sempre l'ultimo aspetto a morire in storie di questo genere.

06:28Tu ti sei fatto un'idea?

06:31Sono stato anche consigliere di Penelo-Pelazio,

06:34che è l'associazione che si occupa di aiutare le famiglie degli scomparsi.

06:38Davanti alla domanda se il proprio congiunto è ancora vivo,

06:41non si può rispondere con certezza no, anche se la logica ti ci porta.

06:46Possiamo dire che cosa può esserle accaduto quel 7 maggio.

06:49Secondo me lei quel 7 maggio si è affidata di qualcuno

06:52ed è stata vittima o di un incidente o di un'azione

06:55in qualche modo sleale nei confronti di questa ragazza

07:00o c'è stata una volontà di poterla rapire per qualche scopo

07:05che purtroppo è facile immaginare e che non voglio neanche ipotizzare.

07:09Quindi l'idea quale potrebbe essere?

07:11Che lei si sia affidata di qualcuno che ha fatto da tramite

07:14con qualcun altro più grande di lei,

07:16lei aveva 15 anni, le sue conoscenze erano di quell'età più o meno.

07:20Io penso che qualcuno più grande,

07:22ma insomma qualcuno che la conoscesse le abbia fatto del male

07:25e le persone che Mirella conosceva erano pochissime.

07:29Sarebbe bastato, lo diciamo adesso, ma anche 40 anni fa sarebbe bastato

07:35fare un'indagine approfondita su quelli che sono i movimenti,

07:39mettere sotto intercettazione i telefoni delle persone

07:43che in qualche modo avevano avuto una relazione, un rapporto amichevole.

07:47Come si fa molto adesso tra le altre cose, di cui si parla molto.

07:51Come si faceva anche prima, perché considerate che

07:54la cosa che mi ha più colpito quando ho analizzato le carte

07:57è che il telefono dei Gregori, sia quello del bar dove loro avevano

08:03un bar vicino alla stazione Termini, sia quello di casa, cioè di via Nomentana,

08:07vengono messe in intercettazione, quindi in registrazione sotto controllo

08:11da metà settembre in poi, quando ormai tutta questa storia

08:16è legata indissolubilmente alla storia di Emanuele Orlandi.

08:19Invece prendere sul serio la mamma Vittoria, la mamma di Mirella

08:24e prenderla sul serio subito e ascoltarla quando lei diceva

08:28è sicuramente un'azione delittuosa perché mia figlia

08:31non si può essere allontanata da sola,

08:33questo avrebbe probabilmente incastrato i reali colpevoli

08:40e li avrebbe incastrati, ma non a settembre ormai,

08:44da maggio a settembre, chiunque abbia compiuto qualche azione delittuosa

08:48ha avuto tutto il tempo di riorganizzarsi, per cui andargli a cercare a settembre

08:52è diventato, poi tra l'altro, sempre il regame ad Emanuele Orlandi,

08:56non si può chiedere ad Aliak, Jack e fino a fatto a Mirella Gregori,

08:59questa è la mia opinione, è fuorviare, portare lontano da via Nomentana 91

09:04e dalla statua dei bersaglieri di Portapia dove tutto è accaduto.

09:09C'è un motivo particolare per cui non sono state condotte le indagini in questo modo?

09:15Secondo me eravamo in un'epoca in cui il trattamento degli scomparsi

09:21era al paleolitico dell'indagine giudiziaria,

09:25considera che in quel periodo lì almeno una ventina di ragazze

09:30dell'età di Emanuele e Mirella scompare a Roma,

09:34eppure nessuno le cerca veramente.

09:38C'era questo assunto per cui, che sia minorenne o maggiorenne,

09:42chi scompare lo fa volontariamente, devi dimostrare il contrario.

09:46Adesso, grazie anche all'associazione come Penelope,

09:49chi scompare deve essere chiaro che sia volontario,

09:54altrimenti il commissariato oppure le caserme dei carabinieri

09:59sono obbligati a prendere una denuncia e a fare subito delle azioni

10:02che se fossero state fatte la sera del 7 maggio dell'83

10:06probabilmente ci avrebbero portato già a una verità, qualunque essa sia.

10:11Hai avuto modo di parlare con la mamma di Mirella?

10:15No, la mamma purtroppo è deceduta prima che io mi interessassi a questo ambito,

10:18però ho avuto un rapporto amichevole con la sorella Maria Antonietta

10:24che è l'unica ormai rimasta della famiglia in vita e che cerca ancora la verità.

10:29Lei è nel mio libro anche protagonista di questa storia

10:33perché noi abbiamo voluto raccontare in quella storia non solo l'atto giudiziario

10:37ma anche chi era Mirella, che ragazza era,

10:41perché raccontare la sua purezza da un punto di vista proprio morale e come persona

10:48in qualche modo ci restituisce anche un elemento giudiziario,

10:51cioè lei non era una di quelle che si poteva mettere nei guai da sola,

10:55qualcuno ce l'ha trascinata.

10:56Anche perché tu hai sottolineato, e questo aspetto secondo me è un po' importante anche,

11:02il fatto che le indagini non si sono concentrate per niente su Mirella,

11:06cioè tu hai sottolineato che era come un appendice in un certo senso.

11:09No, nella storia di Emanuele Orlandi lei è veramente quasi ospite indesiderata di quell'ambiente

11:16e di quell'ambito, scusami, di quell'ambito.

11:19Emanuele Orlandi è il grande mistero di questo paese,

11:22Mirella Gregori approcciata insieme alla storia di Emanuele Orlandi forse,

11:27ma questa è la mia opinione, però forse ha nuociuto proprio al ritrovamento della verità.

11:33Alla chiarezza, diciamo, su questo caso.

11:35Bene, e proprio qualche accenno sul caso Orlandi vorrei farlo insieme a te tra qualche istante

11:40perché dobbiamo fermarci per il consueto minuto di pubblicità, restate con noi,

11:43continueremo a parlare dei casi più dibattuti della cronaca di Roma.

11:48Bentornati a Roma di giorno.

11:50Oggi abbiamo aperto con la cronaca e in studio qui con noi c'è il giornalista e scrittore Mauro Valentini

11:57con il quale stavamo parlando dei casi più dibattuti della cronaca di Roma

12:01di cui lui si è ampiamente occupato a partire dal caso di Mirella Gregori

12:06con il suo libro, appunto, Mirella Gregori, cronaca di una scomparsa

12:11e altri libri molto interessanti che andremo ad approfondire nei minuti restanti.

12:17Mauro, continuo a darti del tose per te, va bene.

12:21Che cosa ne pensi della riapertura del caso Orlandi invece?

12:24Perché prima stavamo parlando del fatto che inevitabilmente il caso di Mirella Gregori

12:29è stato associato in maniera del tutto erronea, se posso permettermi, al caso dell'Orlandi.

12:34Dunque ora vorrei che ci concentrassimo un po' invece proprio sul caso di Emanuela.

12:38Cosa ne pensi?

12:39Io penso che sia un segno straordinariamente positivo quello del promotore di giustizia

12:45che ha detto di aprire il caso perché obiettivamente il Vaticano non se n'è mai occupato di questa storia.

12:53Il fatto che cominciano a nominare anche soltanto il nome di Emanuela Orlandi

12:58permettimi di dire che è frutto di un grandissimo lavoro di Pietro Orlandi, del fratello

13:04che veramente si è dato anima e corpo a questa storia e anche all'abilità e alla sapienza dell'avvocata Laura Sgro

13:12che lo segue ormai da qualche tempo e che ha probabilmente aperto finalmente le porte

13:18almeno per un confronto.

13:20Purtroppo devo ricordare che questo entusiasmo dovrà essere poi riconfermato da azioni vere e proprie

13:28e purtroppo dobbiamo anche ricordare che il capo del presidente del Tribunale del Vaticano

13:34è quel dottor Pignatone che è lo stesso che quando era alla procura di Roma ha archiviato il caso Orlandi.

13:41Ora speriamo che trasferitosi dalla procura di Roma alla procura del Vaticano

13:46abbia in mano delle carte o delle novità che invece magari non aveva in procura.

13:53Quindi sono ottimista soprattutto perché loro hanno in qualche modo fatto il nome di Emanuela

13:59però siamo al primo gradino e dobbiamo salirne tanti.

14:04Se c'è qualcosa che loro sanno e che non hanno detto è questo il momento di dirlo

14:10e quindi siamo, dico perché come amico di Pietro Orlandi sono vicino a questa storia

14:17da un punto di vista anche emotivo e amichevole, siamo forse vicini almeno all'inizio di una nuova storia

14:25che certo ci sono avuti 40 anni ma è tre papi, possiamo anche dirlo.

14:30Tra le altre cose 40 anni giusto esattamente come per Mirella Gregori, ti faccio la stessa domanda

14:35che idea ti sei fatto dove potrebbe essere finita questa ragazza?

14:39Per Emanuela la questione è molto più complessa secondo me perché sono tanti gli attori

14:44che avevano interesse a usare questa povera ragazza per degli scopi che sono di natura internazionale

14:52di politica internazionale, ricordiamo che nell'83 siamo ancora in piena guerra fredda

14:59e anche per delle lotte interne al Vaticano, un ricatto contro il Papa

15:04oppure contro una fazione o un gruppo che magari osteggiava il Papa, questo non lo sappiamo.

15:10Il problema è che intorno a tutto questo mistero c'è andata di mezzo una famiglia serena e tranquilla

15:18che erano semplicemente lì per lavorare e per vivere una vita serena

15:22e una ragazza che era proprio all'inizio della propria della sua vita.

15:26Io dico che il motivo c'è ed è legato al Vaticano, questo però non può significare per equazione

15:35che è colpa del Vaticano, però certamente il motivo per cui Mire Emanuela è stata sequestrata

15:42è sicuramente legato ad ambienti che fanno riferimento a quello che era il Papa

15:47o quello che era il gota del Vaticano in quel momento.

15:53Anche perché ricordiamolo, magari molti delle spettatori non ricordano questo particolare

15:57che è importantissimo, il papà di Emanuela lavorava all'interno del Vaticano

16:01quindi per questo si tende ad associare.

16:04Era una delle pochissime cittadine minorenne di sesso femminile in Vaticano.

16:12Era un obiettivo di qualcuno, cioè se qualcuno avesse voluto fare un'azione eclatante

16:18per dare un messaggio all'interno del potere del Vaticano, della Chiesa,

16:24certamente Emanuela poteva essere un elemento di pressione.

16:31Poi che cosa è accaduto, questo sarà complicato dirlo e spero che qualche verità esca fuori adesso.

16:38Io ho avuto modo di intervistare Luigi Accattoli, che è uno dei vaticanisti forse più conosciuti in Italia

16:44e lui ha detto, chiaramente in maniera anche molto secca e repentina, che non troveranno nulla.

16:50Tu sei d'accordo?

16:51No, non sono d'accordo perché io penso che la verità per Emanuela sia mai stata così vicina.

17:00C'è la possibilità che ci sia un'apertura finalmente di quella che è la pista giusta.

17:06Perché vedi, in questa storia quello che colpisce,

17:09chi ha per esempio visto Vatican Girl se ne è reso conto, anche magari non avendo lo storico

17:14che purtroppo per età e anche per esperienza abbiamo avuto noi, diciamo che facciamo cronaca da un po' di tempo,

17:20vedi, lì ci siamo resi conto che le piste sono tante e tutte plausibili.

17:26Bene, se cominciamo a scartarne qualcuna forse,

17:29arriveremo grazie anche alla collaborazione di qualcuno che fino adesso non ha mai collaborato,

17:34però possiamo arrivare almeno ad una strada diretta e precisa.

17:38Per cui io sono convinto invece che c'è la possibilità di avere verità per quanto riguarda Emanuela.

17:46Quello speriamo veramente fortemente perché sono passati appunto, ricordiamolo, 40 anni.

17:50Altro caso invece molto dibattuto di cui tu ti sei occupato è quello legato a Marta Russo.

17:55Sì.

17:56Vogliamo anche qui ripercorrere brevemente cosa è successo nel maggio, se non vado errata, del 1997.

18:02Il maggio è un mese terribile per Roma.

18:06Questo purtroppo è vero.

18:08Nel maggio del 97, insomma la storia di Marta Russo è quella di una ragazza che mentre usciva dall'università

18:15è stata colpita da un proiettile vagante.

18:17Per questa storia, dopo un processo tra i più assurdi e tra i più farraginosi,

18:23pieni di punti oscuri della storia italiana, sono stati condannati per semplice omicidio colposo

18:29e per favoreggiamento due assistenti di filosofia del diritto e cioè Giovanni Scattone e Salvatore Ferraro.

18:37Certo è che il mistero è molto più ampio di quanto noi abbiamo poi avuto da cinque processi

18:45perché la Cassazione annullò le prime due sentenze e io ne ho scritto al momento in cui nessuno ne aveva mai parlato.

18:53Insomma cinque anni fa ho preso tutte le carte e ho voluto rileggere questa storia.

18:58E quello che ho letto era così incredibile da doverlo in qualche modo raccontare.

19:02E sono contento che dopo di me diversi altri colleghi, abbiamo visto anche una serie su Netflix

19:10e anche la RAI se n'è occupata, in qualche modo si è riletta questa storia

19:15non tanto per dare un altro colpevole, ormai sarà impossibile questo,

19:19quanto per rileggere quel modo di fare giustizia che ha portato a una sorta di mostro giudiziario

19:27che è stato il processo Marta Russo, non ho timore di essere smentito

19:32perché veramente quello che abbiamo visto e sentito in quei mesi e in quegli anni del processo

19:39è qualcosa di probabilmente irripetibile, speriamo irripetibile,

19:42però questo ha colpito molto l'opinione pubblica anche a distanza di tanti anni.

19:46Primo per la sorte di una ragazza meravigliosa come era Marta,

19:51ma anche, ripeto, perché un processo con quelle testimonianze, con quelle prove

19:57e con quegli indizi che non erano indizi ma che sono diventate prove

20:02hanno portato, secondo me, a una risposta che ha dato un senso di insoddisfazione in tutti,

20:09sia in quelli che credevano quei due colpevoli, perché una pena di cinque anni, circa tre anni,

20:14non può essere data a chi ha ucciso, ma anche a chi, pur leggendo tra le carte dell'innocenza dei due,

20:23non ha potuto verificarla, perché comunque quei due sono stati condannati

20:27e sono condannati a vita, nel senso che di Scattone e di Ferraro si ricorderà sempre,

20:32fino a che loro avranno vita, del fatto che sono i colpevoli di questa terribile storia.

20:37Ecco, probabilmente bisognerebbe sempre ricordare a tutti, senza dare accusa a nessuno,

20:44che le condanne vanno date, vanno, diciamo, espresse quando siamo contro ogni ragionevole dubbio.

20:54Bene, io qualche dubbio sul contro ogni ragionevole dubbio ce l'ho avuto rileggendo quelle carte e l'ho raccontato.

21:00Infatti, in questo libro, Marta Russo, Il mistero della sapienza, che io ci tengo a ricordarlo,

21:05proprio per questo libro hai vinto l'undicesima edizione del premio letterario Costa da Amalfi,

21:10letteratura 2017, che significa che hai fatto un ottimo lavoro e tu proprio in questo libro

21:15sottolini che è la narrazione ad essere sbagliata proprio in questa storia,

21:20che ormai ovviamente sappiamo che è ben chiusa, perché i colpevoli, tra virgolette, sono stati trovati.

21:26Abbiamo soltanto pochi minuti a disposizione, quindi vorrei anche citare altre opere che tu hai realizzato

21:33che sono molto importanti, sempre incentrate sulla cronaca di Roma, come ad esempio

21:39Quarantapassi e Cianuro San Lorenzo. Ti occupi molto di cronaca romana.

21:45Tra i prossimi progetti che hai in cantiere puoi anticiparci qualcosa?

21:48Guarda, ho appena fatto uscire un libro in chiesa, scritto con il generale Luciano Garofano,

21:54che è la massima espressione dell'indagine forense, e abbiamo scritto un libro su una storia non romana,

22:04ma una storia che però ci porta al cuore di tutti e che è quella di Ciccio e Tori,

22:09due ragazzini di Gravina di Puglia che erano scomparsi nel 2006 e poi ritrovati nel 2008 in maniera fortuita.

22:15Perché ci riporta al cuore del problema di cui parlavo prima con Marta Russo?

22:20Perché anche in quel caso un'indagine svolta in maniera approssimativa ha portato in carcere il papà di Ciccio e Tori,

22:30che poi è stato scagionato solo perché la fortuna, nella sfortuna di un'annesima caduta dentro a un pozzo di una casa disabitata,

22:38ha fatto riemergere il ritrovamento dei corpi dei due ragazzi e quindi scoprire che il papà non c'entrava proprio nulla.

22:46Noi cerchiamo di scrivere questi libri non per riportare semplicemente fatti storici,

22:51ma vogliamo in qualche modo riaprire la coscienza a chi per esempio sa qualcosa,

22:56e dopo tanti anni potrebbe anche aiutare, come abbiamo detto nel caso di Mirella,

23:01ma anche perché bisogna rendersi conto del fatto che a volte alcuni mostri giudiziari, mostri dei media,

23:10non sono, per cui attenzione a dare la patente di mostro perché quella patente non la toglie più nessuno.

23:17Come dico sempre, sbatti il mostro in prima pagina a nove colonne, ma poi quando l'accusato viene assolto,

23:28questa assoluzione viene raccontata in quarta di cronaca in un trafiletto.

23:33Quella persona lì che è stata messa in prima pagina sarà colpevole per sempre agli occhi di Lodino Repubblica,

23:39anche se poi viene riconosciuto come innocente.

23:43Come nel caso di Cicciottore che hai appena citato.

23:47Il tempo a nostra disposizione purtroppo è terminato, però voglio ringraziare di cuore Mauro Valentini per questo suo intervento,

23:53è stato veramente un onore per me, grazie.

23:56Bene, ci fermiamo nuovamente per il consueto minuto di pausa,

24:00però restate con noi perché tra poco parleremo di un evento interessantissimo che riguarderà la specula Vaticana.

24:06Restate con noi.

24:07Bentornati a Roma di giorno, lo spazio dedicato all'approfondimento giornalistico sulle notizie di attualità e cronaca della Capitale.

24:16Dopo aver approfondito insieme al giornalista e scrittore Mauro Valentini i casi di cronaca più dibattuti della Capitale,

24:23cambiamo decisamente argomento e parliamo di attualità perché il 7 febbraio prossimo alla Chiesa Nuova di Roma

24:32ci sarà un evento molto importante legato alla figura di Giuseppe Lais,

24:37quello che viene in un certo senso definito il prete tra le stelle.

24:41In questo evento appunto che si terrà il 7 febbraio si parlerà di questa figura di questo prete

24:48che si occupò tantissimo di astronomia e osservò per molti anni della sua vita,

24:53pensate alla commeta di Halley, anche fotografandola.

24:56Bene, ci facciamo raccontare tutti i dettagli, anche storici, da chi ha organizzato questo evento.

25:02Quindi do il mio benvenuto a padre Simone Racconi che è il prefetto dell'archivio congregazione,

25:08chiedo scusa, oratorio San Filippo Neri.

25:10Buongiorno, bentrovato.

25:12Buongiorno, grazie, grazie dell'invito.

25:15Grazie a lei per la sua disponibilità.

25:17Le chiederai subito tutti i dettagli di questo evento che lei ha curato e organizzato

25:21e che si terrà il 7 febbraio prossimo.

25:24Sì, allora si tratta di un evento che come le diceva ci sarà il 7 febbraio alle 18.30

25:31nel cuore di Roma, alla Chiesa Nuova, proprio nel centro storico.

25:35Ed è un evento su questo sacerdote che era un nostro confratello,

25:39un nostro oratoriano, nato nel 1845, morirà nel 1921, ed era un sacerdote molto molto particolare.

25:52Un sacerdote che abbinò sempre, in modo molto vivo, la ricerca scientifica ad altissimo livello,

26:02un astronomo, un meteorologo, un fisico, e nello stesso tempo l'attività sacerdotale,

26:09l'attività pastorale con i semplici, con gli umili, addirittura con i ragazzi, con i giovani.

26:16E questo evento, a parlare di questa figura, saranno due esperti della specula vaticana.

26:23Da una parte Don Matteo de' Laverni, astrofisico, e dall'altra parte Padre Giuseppe Cocca,

26:29lui esperto della specula, che è stato vice direttore per tanti anni.

26:34Quindi noi ascolteremo da questi due esperti la vicenda personale, la vicenda scientifica,

26:42ma anche la vicenda umana di quest'uomo.

26:45Quest'uomo che diventerà una figura di riferimento per gli studi scientifici all'interno della Chiesa Cattolica

26:53perché era il discepolo di Padre Angelo Secchi, questo portante gesuita riconosciuto a livello internazionale,

27:04il quale poi faceva riferimento all'osservatorio del Collegio Romano,

27:11l'osservatorio appunto dei Gesuiti, il quale con l'Unità d'Italia,

27:15poi il Collegio Romano sarà incamerato dal nuovo Stato.

27:23La specula rimane fino alla morte di Padre Angelo Secchi e successivamente sarà poi rifondata all'interno del Vaticano,

27:33collocandosi nella famosa Torre dei Venti, proprio nel cuore del Vaticano.

27:38E questo lo avremo sotto il Pontefice Leone XIII nel 1891 con il moto proprio Ut Mysticam.

27:46Ecco, Padre Lais sarà vice-direttore della specula Vaticana,

27:52un vice-direttore sotto ben tre direttori, sotto ben tre pontefici.

27:57Ma quello che io credo sia interessante di questa figura di scienziato,

28:01questa figura di un uomo che fotografò le stelle ed è stato per tantissimi anni a fotografarle,

28:09cercando di mappare il cielo, letteralmente,

28:15facendo delle lastre fotografiche straordinarie, ancora oggi di grandissima attualità,

28:22che stanno, so, per essere digitalizzate completamente.

28:27Quindi una figura veramente molto, molto importante,

28:29che ha contribuito alla conoscenza astronomica a livello internazionale.

28:33Questa figura così importante era anche una figura che era legata molto al mondo giovanile, ad esempio.

28:38Lui fondò il famoso Collegio Vallicelliano.

28:42Ed una nota, io credo, abbastanza interessante è che in questo collegio, i giovani,

28:48ci fu un certo Eugenio Pacelli, futuro Pio XII, futuro pontefice.

28:54Cosa accadeva? Accadeva che questi ragazzi giocavano tutto il giorno.

29:00Ad un certo momento della sera, Padre Lais li invitava nel suo osservatorio,

29:07questo piccolo osservatorio che si era creato a Via del Corallo, proprio vicinissimo alla Chiesa Nuova,

29:13e questo osservatorio faceva contare, quasi una sorta di gara, quasi una sorta di gioco,

29:18a questi ragazzi le stelle cadenti.

29:21E tra questi ragazzi c'era appunto Pio XII, questo pontefice che sarà, tra l'altro,

29:26molto attento all'astronomia, alle scienze, alla comunicazione,

29:29fu uno dei primi papi, potremmo dire, mediatici ad alto livello.

29:34E io credo, non solo io, ma insomma chi ha studiato questa figura,

29:40chi ha studiato anche Pio XII, il legame tra questo vecchio sacerdote, astronomo,

29:46e questo giovane futuro pontefice,

29:49ecco, questa attenzione alle scienze del pontificato di Papa Pacelli,

29:54indubbiamente io credo che derivi proprio da questo legame con Padre Lais.

29:59Quindi veramente una figura, a mio avviso, tutta quanta da scoprire,

30:04una figura che è un simbolo.

30:07Io credo diventi un simbolo molto attuale della collaborazione,

30:11della sinergia e di quella unione tra fede e ragione,

30:16tra scienza e fede, che è sempre attuale.

30:19Ecco, io credo che sia un evento molto interessante,

30:23fatto da questi due grandi esperti,

30:26che veramente ho la curiosità, anche io, di conoscere,

30:31di approfondire sempre di più.

30:34Però forse molti dei nostri telespettatori potrebbero non sapere

30:38di cosa stiamo parlando.

30:40Potremmo spiegare cos'è la specula vaticana?

30:42Sono sicura che la maggior parte lo saprà,

30:45ma potrebbe esserci una piccola minoranza che non sa di cosa parliamo.

30:48Indubbiamente, lo spieghiamo subito,

30:51la specula vaticana è l'osservatorio astronomico che fa capo alla Santa Sede,

30:55gestita dai padri gesuiti.

30:59La specula vaticana nasce, come dicevo, con Leone XIII nel 1891,

31:08viene rifondata perché il riferimento astronomico della Santa Sede

31:14era prima l'osservatorio del Collegio Romano,

31:16che poi, appunto, con la morte di padre Angelo Secchi,

31:20viene sciolto, per così dire,

31:24per poi essere rifondato successivamente.

31:27Quindi è un luogo di studio, fondamentalmente,

31:29un luogo di studio di scienza,

31:31un luogo di sperimentazione, di ricerca.

31:34Ci sono collaboratori esterni, interni,

31:38i quali, appunto, sono dediti,

31:42passano la loro vita nello scoprire il cielo,

31:48nello scoprire i fenomeni stellari, i fenomeni astronomici.

31:53E quindi io credo che è un luogo veramente molto, molto affascinante.

31:57Ed è, a mio avviso, un privilegio

32:00poter vedere di viso questi studiosi

32:05al di là dei loro laboratori,

32:07al di là delle loro sedi in cui operano quotidianamente

32:11e quindi poter anche rivolgere magari a loro delle domande,

32:15poterli conoscere.

32:17E quindi, ecco, è un luogo, a mio avviso, molto interessante.

32:22E come si inserisce nella contemporaneità,

32:25questo vorrei chiederle a padre Raponi,

32:28come si inserisce il lavoro della Specola Vaticana

32:31nella contemporaneità, che è tra l'altro uno degli aspetti

32:34che andranno ad approfondire proprio i due studiosi

32:37il 7 febbraio, se non vado errata?

32:39Certamente.

32:41Io credo che l'universo è realmente

32:46un campo inesauribile di ricerca e di esplorazione.

32:53Quindi si tratta di studi che si continua a fare

32:59incessantemente e collaborando anche a livello internazionale,

33:03collaborando con attività, diciamo, di progetti internazionali,

33:08ma anche con attività didattiche, con attività divulgative,

33:11perché io credo che è molto importante far conoscere

33:13anche al grande pubblico, uscire fuori dall'ambito

33:16semplicemente accademico, dall'ambito semplicemente tecnico,

33:21per così dire, per poter portare al grande pubblico

33:24anche queste ricerche, veicolandone ovviamente

33:27con un linguaggio accessibile per tutti.

33:30Ad esempio, è molto interessante

33:33quest'opera di digitalizzazione di queste lastre fotografiche

33:36che vennero fatte per questa carta del cielo famosa,

33:39questa mappatura dell'universo.

33:42La Specola Vaticana venne assegnata una sezione

33:44di cielo, di stelle da fotografare e da studiare

33:50e la digitalizzazione oggi cosa comporta?

33:53Comporta anche la possibilità per gli scienziati attuali

33:57di paragonare dove erano posizionate le stelle

34:02e dove oggi si trovano, quindi vedere il modo degli astri.

34:05Ecco, vedete quindi delle attività di grande attualità

34:09e quindi di ricerca inesauribile, sicuramente.

34:13Quindi possiamo dire, diciamo, con cognizione

34:17che padre Giuseppe Lais è stato un vero e proprio rivoluzionario,

34:20è corretto definirlo così?

34:22Beh, io credo che è stato, sì, un uomo, un unicum,

34:26credo, un unicum, ce ne sono stati altri ovviamente

34:28di grandi astronomi, ma almeno per la nostra congregazione

34:32dell'Oratorio di San Filippo Neri, indubbiamente un unicum.

34:35E quindi, ecco, è necessario onorarlo.

34:39C'è a Roma una scuola dedicata a padre Giuseppe Lais,

34:41una via dedicata a padre Giuseppe Lais,

34:44quindi, per dire, c'è stata sempre un'attenzione per questa figura,

34:47una figura che è stata anche ricordata,

34:51ricordata da alcuni testimoni, che ho conosciuto in passato persone

34:55che, come dire, avevano addirittura delle parentele

34:59con questo padre Giuseppe Lais.

35:01E quindi, sicuramente, sì, è stato un uomo,

35:04un precursore dei tempi,

35:08ed un uomo per cui non c'era nessuna contrapposizione,

35:13come ancora oggi per tanti studiosi, per tantissimi scienziati,

35:16non c'è tra fede e scienza, ecco.

35:19Quindi credo che sia veramente un grande esempio in questo senso.

35:24Esatto, che è un aspetto, secondo me, molto importante da sottolineare.

35:28Devo mandare però la pubblicità.

35:30Chiedo cortesemente a padre Simone Raponi di restare in nostra compagnia

35:34perché tra qualche istante vorrei approfondire insieme a lui

35:37anche di un altro evento che ha curato proprio lui, padre Raponi,

35:40e che riguarda l'arte, in particolar modo Caravaggio.

35:43Restate con noi.

35:45Bentornati a Roma Di Giorno,

35:47ultima parte del nostro spazio dedicato all'approfondimento giornalistico

35:51sulle notizie di attualità e cronaca della capitale.

35:55Stiamo parlando di un evento che si svolgerà il 7 febbraio

35:59prossimo alla Chiesa Nuova di Roma,

36:02che avrà al centro di questo appuntamento

36:05l'incredibile figura di padre Giuseppe Lais,

36:08un personaggio che ha fatto molto sia in ambito scientifico

36:12che appunto in ambito religioso.

36:14Osservò in maniera molto approfondita e fotografò la cometa di Halley

36:19e si occupò per gran parte della sua vita di studiare gli astri e il cielo

36:25dal punto di vista scientifico.

36:27Il suo lascito è incredibilmente rivoluzionario

36:30e viene ripreso ancora oggi, citato da moltissimi studiosi

36:34e appartenenti appunto al settore.

36:37E siamo in compagnia di padre Simone Raponi

36:40che ha organizzato e creato questo evento

36:43proprio in riferimento all'incredibile figura di padre Giuseppe Lais.

36:47Però io so che lei ha creato anche un altro evento molto importante

36:52che risale però al 24 gennaio scorso

36:55ed è legato alla figura di Caravaggio.

36:57Cioè lei ha fatto in modo che lo storico Alessandro Zucca

37:00rispiegasse ad una platea, tra le altre cose molto folta,

37:05la deposizione di Caravaggio che è presente proprio nella Chiesa Nuova di Roma.

37:09Sì, in realtà abbiamo una copia perché quella originale

37:14è presente nei musei vaticani

37:16perché quando venne portata in Francia

37:19dopo il trattato di Tolentino, ritornata in Italia

37:23venne collocata in Vaticano.

37:26Ecco, c'è una copia.

37:28Però l'interessante è stato di questo incontro

37:33valutare, considerare il luogo e il contesto specifico

37:39dove quell'opera è nata

37:42e dove Caravaggio ha operato realmente.

37:45Ed è stato straordinario, grazie veramente alla maestria

37:48e alla grande conoscenza del professor Alessandro Zuccheri

37:52che tutti conosciamo come uno dei più grandi storici dell'arte italiani,

37:55aver ricostruito il tessuto del contesto.

37:58Ecco, l'opera d'arte non nasce, per così dire, come una rosa nel deserto.

38:03L'opera d'arte non nasce semplicemente

38:06in una camera chiusa con l'artista,

38:10ma è frutto di collaborazione,

38:13è frutto di un contesto culturale,

38:16è frutto di interscambi,

38:18soprattutto in quel periodo di natura filosofica, di natura teologica.

38:22Quindi Caravaggio respira il mondo circostante

38:27che è il mondo, ovviamente, della chiesa, del periodo,

38:31ma in qualche modo lo traduce con il proprio linguaggio,

38:35con la propria sensibilità.

38:37Ecco, aver ricostruito il tessuto è stato qualcosa di estremamente affascinante.

38:41Il professor Zuccheri ha tenuto incollato la platea,

38:45io ero vicino a lui, per più di un'ora,

38:48parlando solamente di un'unica opera d'arte.

38:51Uno molto spesso guarda queste opere d'arte,

38:54soprattutto nei musei, sta pochi minuti e passa alla successiva.

38:58Ecco, riuscire per un'ora ad incollare le persone,

39:03cercando di guardare tutti i dettagli,

39:05quello che si vede, i significati,

39:07i significati anche di un semplice gesto,

39:09di uno sguardo, di una luce,

39:11ecco, ci dice come dietro questi artisti c'è veramente un mondo

39:15e come è in voglia veramente a riguardarle con occhi nuovi,

39:20queste opere d'arte.

39:23Credo che l'evento è andato molto molto bene

39:28proprio per questa capacità di affascinare del professor Zuccheri.

39:34Ma, se posso, questi eventi sono degli eventi

39:38che si collocano all'interno di un progetto più grande,

39:43di un progetto annuale,

39:45di divulgazione, potremmo dire,

39:50ed è un progetto legato sostanzialmente

39:55all'oratorio di San Filippo Neri.

39:57Di cui, se posso, si parla molto poco,

40:01soprattutto anche un po' della figura di San Filippo Neri.

40:04Come mai, secondo lei, è un po' sottovalutata, possiamo dirlo?

40:08Ma, diciamo, più che sottovalutata,

40:11molto spesso fraintesa, più che altro,

40:13perché se ne parlano, ha fatto tanti film,

40:15è un po' un santo molto pop, se vogliamo,

40:20però è fraintesa.

40:22Fraintesa perché?

40:23Perché è stato un po' ridotto, talvolta,

40:27ad una macchietta,

40:31per un personaggio molto monario,

40:34è stato anche, appunto, frainteso in certi aspetti.

40:37Ecco, San Filippo fu un uomo del suo tempo,

40:41un uomo geniale,

40:42che alla sua morte, come dicono gli storici,

40:45cambiò il volto di Roma.

40:47Ecco, noi dobbiamo dire che c'è San Pietro, San Paolo

40:50come i patroni di Roma,

40:52e c'è San Filippo come compatrono.

40:54Ecco, quindi questo ci dice il livello, come dire,

40:56di riconoscimento per aver fatto e per aver operato a Roma

41:01in tantissimi anni della sua vita.

41:03E San Filippo cosa faceva?

41:07San Filippo riunì intorno a sé

41:11molte persone

41:13e cercando di portare queste persone al Signore,

41:18cercando di evangelizzarle

41:20attraverso vari strumenti,

41:22attraverso la lettura della Sacra Scrittura,

41:25attraverso delle semplici passeggiate,

41:27delle semplici pellegrinaggi,

41:29attraverso la musica, attraverso l'arte

41:31e attraverso la cultura.

41:33Ecco, queste conferenze si collocano proprio

41:36all'interno di questa tradizione.

41:38In fondo è quello di riuscire a veicolare

41:42anche a delle persone semplicemente curiose,

41:45che magari non hanno mai sentito parlare di un argomento,

41:49di veicolare dei contenuti con un unico obiettivo,

41:52quello di elevarli.

41:54Elevarli spiritualmente, culturalmente, intellettualmente

41:57e in qualche modo di fargli conoscere la bellezza in generale.

42:02E questo è quello che faceva fondamentalmente San Filippo.

42:05Quindi ecco, a distanza di 500 anni,

42:07noi siamo ancora qui in qualche modo a farlo.

42:10Quindi si colloca a tutto.

42:12Volevo dare un accenno proprio a questo aspetto,

42:15perché lei è prefetto dell'archivio

42:17della congregazione dell'oratorio di San Filippo Neri.

42:19Vogliamo ripercorrere brevemente la storia di questa istituzione

42:23e raccontare cosa fate oggi?

42:26Certamente.

42:27Allora, San Filippo fonda la congregazione nel 1575.

42:34Ed è una congregazione, indubbiamente, che nasce a Roma

42:40ed è una realtà molto legata a Roma.

42:43Quindi è come fa piacere parlare con voi proprio di questo.

42:46Perché è una congregazione, appunto,

42:49che poi si diffonderà in tutto il mondo.

42:51Però la casa madre, diciamo così,

42:54la casa, come dire, il cuore, è a Roma.

42:56È la capitale.

42:57Perché il corpo di San Filippo è presente nella Chiesa Nuova

43:01e quindi da Roma parte tutto.

43:05San Filippo diceva una cosa molto interessante.

43:07Diceva che chi fa bene a Roma fa bene in tutto il mondo.

43:10Ecco, Roma è la capitale della cattolicità

43:13e quindi continua ad avere all'epoca e anche oggi

43:17sicuramente un respiro grande.

43:19Tutti i pellegrini che vengono a Roma

43:21per andare a San Pietro, per vedere il Papa.

43:25Quindi ci dà sicuramente una dimensione

43:28veramente internazionale e universale.

43:30E San Filippo questo lo sapeva bene già

43:33tantissimi secoli fa.

43:35Ed oggi, ecco, la nostra istituzione

43:38porta avanti questo carisma,

43:40porta avanti questo progetto, per così dire,

43:43che è quello di essere vicino alle persone.

43:47Di essere vicino alle persone,

43:49di portarle al Signore

43:52e di elevarle in modo particolare.

43:55E soprattutto elevarle senza alcuna distinzione.

43:58Ecco, come in quegli incontri che faceva San Filippo

44:02dove c'era il popolano e c'era il principe,

44:06tutti e due nella stessa stanza senza alcuna distinzione,

44:09tutti e due con l'obiettivo di innalzare la loro vita,

44:12la loro spiritualità, la loro cultura,

44:15stessa cosa viene anche oggi.

44:16Ecco, in piccolo potremmo dire che in queste conferenze

44:19c'è il grande intellettuale che è esperto della materia

44:24e vuole approfondire, io me ne rendo conto

44:26perché vedo gente che prende appunti,

44:28gente che chiede contatti,

44:29perché ovviamente è gente che sta sul pezzo,

44:32per così dire, è nel mestiere,

44:34e gente semplicemente curiosa.

44:36Può esserci il semplice parrocchiano,

44:38completamente profano dell'argomento,

44:40ma incuriosito.

44:41Ecco, questo io credo che è la bellezza,

44:44la bellezza di far uscire certi argomenti

44:48per il grande pubblico.

44:49Perché molto spesso si ha difficoltà

44:52ad accedere ad un'aula universitaria,

44:55si ha difficoltà ad accedere a certe conferenze,

44:57si ha difficoltà anche a parlare

45:00con alcuni grandi personaggi,

45:02e invece noi cerchiamo di portare tutto a tutti.

45:06Ecco, cerchiamo di portare anche queste ricchezze agli altri.

45:09Un po', diciamo, l'assunto di quello che lei sta sostenendo

45:12è che forse potremmo dire che siamo tutti diversi,

45:15ma tutti uguali, no?

45:16Poi, alla fine.

45:17Quindi è bello assolutamente...

45:18Assolutamente, soprattutto tutti

45:20dobbiamo accadere alle stesse possibilità,

45:23quindi dobbiamo cercare di migliorarci, ognuno,

45:28e quindi ci miglioriamo con tanti strumenti,

45:31e questo io credo che sia uno strumento,

45:33a mio avviso, molto bello, molto interessante.

45:36Molto utile, tra le altre cose.

45:38Molto utile, e che è tradizionale in un certo senso,

45:42perché ha tanti anni, è con esperienza,

45:44potremmo dire collaudata, da 400 anni,

45:47e allora perché non portarla avanti,

45:50perché non farla conoscere?

45:52Ecco, poi siamo al cuore di Roma,

45:53fare magari una bella passeggiata

45:55o andare a cena subito dopo, come dire...

45:58Tra le altre cose, ricordiamolo,

46:00ai nostri delle spettatori,

46:01l'evento del 7 febbraio è totalmente gratuito,

46:04quindi è appunto...

46:05Assolutamente, tutti gli eventi sono sempre...

46:07Non l'abbiamo specificato.

46:08Sì, sì, sì, assolutamente,

46:09sono sempre gratuiti perché, ovviamente,

46:12appunto proprio per questa natura, no?

46:14Devono essere aperti a tutti quanti,

46:16e sono gratuiti, c'è la possibilità di venire,

46:20c'è la possibilità, ecco, di conoscere,

46:23di conoscersi e di, ovviamente,

46:25conoscere anche e soprattutto i renatori,

46:27che loro sono poi i protagonisti, alla fine.

46:29Certo.

46:30E voglio dire e anticipare del prossimo,

46:33che è del prossimo incontro che ci sarà,

46:37il 14 marzo, alle 18.30,

46:40anderrà il Cardinale Ravasi,

46:42che è il Presidente Emerito

46:44del Pontificio Consiglio della Cultura,

46:46e parlerà di un tema molto, molto affascinante.

46:49Allora, magari possiamo darci appuntamento

46:52a qualche giorno prima del 14 marzo,

46:54così ci spiegherà bene tutti i dettagli

46:57e non anticipiamo nulla ai nostri telespettatori,

46:59perché tra le altre cose lasciamo la suspense,

47:02come diremmo in gergo giornalistico.

47:05Grazie di cuore a padre Simone Raponi

47:07per questo intervento,

47:08per averci raccontato tutti questi dettagli

47:11molto interessanti.

47:12Grazie davvero.

47:13Grazie, grazie, arrivederci.

47:16Bene, ci fermiamo anche per oggi,

47:18torniamo però nuovamente lunedì

47:20dalle 13 alle 14 su questo canale,

47:23il canale 14 del Digitale Terrestri.

47:26Potete vedere la replica di Roma Digiorno

47:28ogni giorno alle 18.

47:30Vi ringraziamo per averci seguito

47:32e vi auguriamo una buona giornata.

47:35Roma Digiorno, le notizie della Capitale,

47:38con Elisa Mariani.

Roma di Giorno - Puntata di venerdì 03 Febbraio 2023

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