Midi News Week-End (Émission du 25/10/2024)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Il est midi, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver en ce vendredi, 12h-14h, c'est votre Midi News Week-end.

00:00:07Vous connaissez le cocktail par cœur, des témoignages au plus près de vos préoccupations, des reportages et bien sûr des débats.

00:00:13Je vous présente mon équipe du vendredi dans quelques instants, mais tout de suite, le menu, notre première partie.

00:00:19Allez, on va débuter par un témoignage très fort, vous allez l'entendre, c'est celui de Dan, un jeune homme de 22 ans, victime d'une agression antisémite et homophobe.

00:00:27Témoignages recueillis par notre équipe, Olivier Benkemoun et Laurence Ellarié, on écoutera aussi son avocate, Muriel Wakin Melki.

00:00:35Il y a 10 ans, Rémi Fraisse trouvait la mort au cours d'une manifestation contre le projet du barrage de Sivens dans le Tarn.

00:00:41Il était victime d'une grenade offensive. 10 ans, oui, 10 ans après la mort de ce militant, on reparle des manifestations écologiques toujours aussi violentes.

00:00:49Hélas, qu'est-ce qui a changé en termes de maintien de l'ordre ? On en parle avec mes invités.

00:00:54Et puis, on parlera immigration également et de cette demande de certains maires du littoral nord.

00:01:00Ils souhaitent la mise en place d'un préfet de l'immigration sur leur territoire.

00:01:04Ces maires qui ont le sentiment, on en a déjà longuement parlé, d'être abandonnés par l'État, on en parlera là aussi.

00:01:10Voici votre menu, mais tout de suite, elle est bien présente, fidèle au poste, je suis ravi de la retrouver.

00:01:15Félicité Kindoky pour un nouveau tour de l'information. Bonjour, félicité.

00:01:19Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:01:21Détente en plein quartier du Marais à Paris.

00:01:24Depuis quelque temps, des migrants se sont installés dans un parc public du quartier réputé historique de la capitale.

00:01:30Dans cet arrondissement, au-delà des nuisances sonores qui deviennent insupportables, les habitants ont surtout peur pour leur sécurité.

00:01:42À Alès, dans le Gard, une institutrice de CM1 a été mise en examen pour violences aggravées sur plusieurs élèves.

00:01:48Elle est accusée d'avoir volé le goûter de plusieurs enfants et d'avoir tenu des propos moqueurs contre certains d'entre eux.

00:01:54L'enseignante a été suspendue à titre conservatoire. Elle conteste les faits qui lui sont reprochés.

00:02:00À l'occasion des départs en vacances, le ministre des Transports, François Durevray, s'est rendu en visite à la gare de Lyon, à Paris,

00:02:06afin de faire un point sur les flux prévus pour les prochains jours, ainsi que sur les dispositions mises en place pour assurer un service optimal aux voyageurs.

00:02:14On l'écoute.

00:02:16Comme tous les départs en vacances, la SNCF est mobilisée dans tous les éléments de l'entreprise.

00:02:22Vous imaginez bien qu'il faut mettre des trains supplémentaires, ce qui veut dire la mobilisation des ateliers de maintenance.

00:02:28C'est un travail de SNCF Réseau pour que les voies soient disponibles.

00:02:32Mais SNCF Voyageurs prend un dispositif particulier pour les jours de grands départs, comme aujourd'hui, avec une capacité d'accueil de ses clients,

00:02:43C'est un dispositif qui existe depuis 10 ans, qui a fait la preuve de son efficacité.

00:02:47L'armée israélienne a annoncé la mort de 5 de ses soldats, tués dans des combats dans le sud du Liban,

00:02:53où elle mène depuis plusieurs semaines une offensive terrestre contre le Hezbollah.

00:02:57Les militaires étaient tous réservistes.

00:03:00Leur décès porte à 32 le nombre de soldats tués depuis le début de l'opération au Liban, le 30 septembre dernier.

00:03:06Depuis plusieurs jours, les banlieues de Lisbonne sont le théâtre des Meutes au Portugal.

00:03:12La cause, la mort d'un homme originaire du Cap-Vert lors d'une intervention policière.

00:03:17Le gouvernement portugais se dit prêt à user de tous les moyens pour mettre un terme aux troubles survenus ces dernières nuits.

00:03:22Les précisions de Claude Moniquet.

00:03:24Dans la fin de la journée de lundi, un homme d'origine du Cap-Vert a été abattu par la police dans des circonstances qui restent assez obscures.

00:03:35C'était un garçon qui avait été connu comme délinquant, voleur de voiture, trafiquant de stupéfiants, etc.

00:03:42Mais qui semblait s'être rangé depuis plusieurs années.

00:03:45Et il aurait été contrôlé par la police, il aurait refusé d'obtempérer.

00:03:50C'est la version de la police, il aurait même sorti un couteau qui aurait amené un des policiers à tirer.

00:03:57Et puis la fin d'une tradition dans le rugby, le sélectionneur de l'équipe de France, Fabien Galtier,

00:04:03souhaite mettre fin à la troisième mi-temps.

00:04:05Une décision prise pour pallier aux problèmes liés à l'alcool et aux excès chez les rugbymen.

00:04:09Une consommation désormais interdite sauf sur autorisation.

00:04:13Reportage d'Augustin Donadieu.

00:04:15C'est un sélectionneur qui veut encadrer ses joueurs sur le terrain mais également à l'extérieur du stade.

00:04:22Après l'affaire de Mendoza, ville dans laquelle deux joueurs du 15 de France sont accusés de viol avec violence en marge d'un match contre l'Argentine,

00:04:30Fabien Galtier évoque dans l'équipe la nécessité de mieux encadrer la vie de ses joueurs en dehors du terrain.

00:04:35Pour cela, il leur a fait signer une charte.

00:04:38Il y a trois points saillants dans la charte.

00:04:40D'abord, le rapport à l'alcool.

00:04:42Sans autorisation, c'est interdit.

00:04:44Le point 2 concerne l'automédication.

00:04:46Tout doit être déclaré.

00:04:48Enfin, le troisième point interdit la présence dans notre lieu de vie de personnes étrangères sauf autorisation.

00:04:53Tous ont dit oui.

00:04:56Pour bien garantir l'hygiène de vie des joueurs, le sélectionneur veut éviter les abus en dehors du terrain mais aussi assurer des performances optimales pour ses sportifs de haut niveau.

00:05:05Quand je vois comment on mesure au mètre près, au gramme près avec notre nutritionniste, je passe des heures à étudier une stratégie, un scénario et finalement la coutume peut tout balayer.

00:05:15Ce que j'appelle la coutume, c'est la troisième mi-temps.

00:05:17Les 42 joueurs du 15 de France convoqués par Fabien Galtier commencent leur préparation pour le test d'automne contre le Japon le 9 novembre prochain.

00:05:25Sans nul doute, avec un comportement exemplaire sur le terrain mais également en dehors.

00:05:30C'était l'essentiel de l'information, c'était à vous Thierry.

00:05:32Et on vous retrouve dans une demi-heure.

00:05:34Absolument.

00:05:35C'est bien cela. Merci beaucoup, félicité.

00:05:37Allez, je vous présente mon équipe du vendredi.

00:05:39Alors là, je ne sais pas s'ils l'ont fait exprès ou pas mais à ma gauche il y a les marrons, à ma droite il y a les bleus.

00:05:44Céline Pinard, journaliste politologue.

00:05:46Soyez là, bienvenue, je suis ravi de vous retrouver.

00:05:48Bonjour Thierry.

00:05:50Vincent Roy, journaliste et écrivain.

00:05:53Je vous ai appelé ce matin avant de venir pour faire cette émission.

00:05:55Nous on se coordonne toujours Vincent.

00:05:57Michel Thaube, éditorialiste politique.

00:05:59Bonjour, mais alors vous, en tant qu'arbitre, vous n'êtes pas tout à fait neutre parce que vous êtes dans le bleu.

00:06:03Oui.

00:06:04Désolé pour les marrons.

00:06:05Mais il y a un peu de rouge aussi.

00:06:07Pierre-Henri Bovis.

00:06:08Bonjour Thierry.

00:06:09Avocat, soyez le bienvenu.

00:06:10Allez, on va commencer, on a beaucoup de sujets à évoquer ensemble.

00:06:13On va commencer par un témoignage très fort, très émouvant, recueilli par nos amis Olivier Benquemoun et Laurent Célarier.

00:06:21C'est le témoignage de Dan.

00:06:23C'est un jeune homme de 22 ans qui était victime d'une agression antisémite et homophobe, d'une violence inouïe.

00:06:28On voit tout ça avec Adrien Spiteri et évidemment, on ouvre le débat et ça va faire, j'en suis persuadé, réagir.

00:06:35Nos invités.

00:06:37C'est une victime meurtrie, encore sous le choc que nous avons rencontré.

00:06:42Au cours de l'interview, cet homme que nous appellerons Dan fait un terrible constat.

00:06:48Quand on est juif, mais surtout quand on est gay, on a encore plus peur, parce qu'on a une double peine en fait.

00:06:59Parce que juif et homosexuel, Dan a été agressé par deux individus le 8 octobre dernier à Pantin.

00:07:05Ce jour-là, les deux hommes l'emmènent dans une ruelle, lui demandent son téléphone et le nom qu'il porte sur les réseaux sociaux.

00:07:12Les insultes homophobes et antisémites s'enchaînent, puis l'un d'entre eux tente de le violer.

00:07:17Il a voulu me pénétrer, tout simplement, donc bien sûr sans mon consentement.

00:07:23Et donc l'autre personne, elle surveillait, donc elle surveillait qu'il n'y ait personne qui passe, qu'il n'y ait pas de passage.

00:07:29En se remémorant les faits, Dan ne peut retenir ses larmes.

00:07:32J'attendais juste une chose, c'était de rentrer chez moi, je voulais que ça se finisse.

00:07:36On va faire une petite pause.

00:07:38Alerté par les cris, des passants lui sont venus en aide avant d'arrêter les deux hommes.

00:07:43Les enquêteurs auraient confié à Dan des informations sur les deux suspects.

00:07:47Ils étaient en situation irrégulière, qu'ils étaient au QTF et qu'ils étaient d'origine algérienne, les deux.

00:07:55Apparemment, ils étaient connus des services, ils avaient déjà eu des problèmes avec la justice.

00:08:00Âgés de 16 et 19 ans, les deux hommes ont été placés en détention provisoire.

00:08:06Céline Pinard, je commence par vous, ça nous dit quoi de cette société ?

00:08:10Vous imaginez cette semaine, on a évoqué ce tag devant une devanture d'un pédiatre à Paris.

00:08:16Cette personne qui a été aperçue dans le métro parisien.

00:08:20Avec un t-shirt marqué anti-juif dessus.

00:08:23Et nous sommes vendredi, et ce témoignage ?

00:08:26Bien, tout simplement qu'il y a quelque chose dans notre société qui est en train de céder.

00:08:31Et c'est grave parce que ce qui est en train de céder, c'est le respect de la dignité humaine.

00:08:36Autrement dit, aujourd'hui, vous pouvez agresser certaines personnes pour ce qu'elles sont.

00:08:42C'est le cas de l'antisémitisme.

00:08:44Et pour leur pratique sexuelle, quelque chose qu'on ne choisit pas.

00:08:48Je ne connais personne qui choisit d'être hétéro ou homosexuel.

00:08:52C'est comme ça, c'est une donnée.

00:08:54Et on peut les agresser pour la même manière.

00:08:56Qu'est-ce que ça dit aussi ?

00:08:58C'est pas par hasard s'il explique qu'être juif et homosexuel, c'est une double peine.

00:09:05Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui, on a une recrudescence de l'homophobie.

00:09:10Et malheureusement, c'est un peu comme l'antisémitisme,

00:09:13c'est pas une recrudescence de l'homophobie d'extrême droite,

00:09:16celle-là, elle existe encore,

00:09:18mais une homophobie qui est liée au caractère arabo-musulman,

00:09:24à la culture arabo-musulmane.

00:09:26Cette homophobie extrêmement forte,

00:09:28et les islamistes qui sont obsédés par le sexe,

00:09:34qui pratiquent l'apartheid sexuel

00:09:36et qui ont une haine de l'homosexualité

00:09:39puisqu'ils jettent les homosexuels du haut des immeubles,

00:09:42pour eux, être juif et être homosexuel, c'est comme une double abomination.

00:09:47Et il n'y a aucune limite à ce qui peut être fait

00:09:51aux gens qui sont désignés ainsi.

00:09:53Donc ça parle d'un problème culturel,

00:09:56ça parle de difficultés très lourdes d'assimilation,

00:10:01et ça parle aussi, parce qu'on est encore dans le cadre d'OQTF,

00:10:05d'une immigration mal gérée,

00:10:08et enfin, j'allais dire, soit l'Algérie est un pays

00:10:12qui n'est pas démocratique, qui ne respecte pas le droit,

00:10:16qui devrait être mis au banc des nations,

00:10:18et on peut tout à fait accueillir des réfugiés venant d'Algérie,

00:10:21soit ça n'est pas le cas,

00:10:23et que font ces gens sous OQTF chez nous ?

00:10:26Il est peut-être vraiment temps de rompre le cordon avec cette Algérie,

00:10:30avec laquelle on n'arrive absolument pas

00:10:33à avoir des relations diplomatiques normales et saines.

00:10:36J'ai le sentiment de lancer les mêmes sujets,

00:10:38de poser les mêmes questions,

00:10:40et vous d'essayer d'y apporter quelques réponses.

00:10:43On essaie en tous les cas,

00:10:44mais on voit que malheureusement, c'est fait sans chêne.

00:10:46Vincent.

00:10:47Et tant qu'on ne remettra pas en cause l'accord de 1968

00:10:52que nous avons avec l'Algérie,

00:10:55eh bien, si vous voulez, ce serait un premier pas,

00:10:59ce serait un premier signal.

00:11:00Or, là, on est toujours dans une sorte de statu quo.

00:11:04Personne, semble-t-il, ne veut prendre véritablement le problème à bras-le-corps.

00:11:09Alors, il faudra voir avec ce que va déclarer M. Retailleau,

00:11:13mais enfin, on reprend les mêmes et on recommence à chaque fois.

00:11:16C'est toujours pareil, c'est des gens sous OQTF

00:11:19qui n'ont rien à faire sur le territoire

00:11:21et qui viennent faire régner à la fois une homophobie

00:11:27et un antisémitisme caché derrière, peut-être, un antisionisme, que sais-je.

00:11:32Enfin, ces situations sont intolérables

00:11:35et elles ne cessent de se multiplier.

00:11:38Mais enfin, me direz-vous,

00:11:40lorsque l'on laisse rentrer 500 000 personnes par an dans notre pays,

00:11:45il ne faut pas non plus s'étonner outrément que ces choses-là arrivent.

00:11:50Je vous propose d'écouter l'avocate de ce jeune homme,

00:11:53Muriel Wakinemelki, qui était l'invitée ce matin

00:11:56dans le matinal de Romain Desarbres.

00:11:59Il s'est vu mourir, en fait. La réalité, c'est celle-ci.

00:12:02Il a vraiment cru qu'à la fin de l'agression, il serait tué.

00:12:06Il a été violenté.

00:12:08Il pensait véritablement qu'il allait recevoir un coup de couteau

00:12:11ou quelque chose de cet ordre-là.

00:12:13Donc, il a eu extrêmement peur.

00:12:15Il était extrêmement choqué. Il l'est toujours.

00:12:17Il ne va pas bien. On ne peut pas aller bien après une agression pareille.

00:12:21C'est juste impossible.

00:12:23Il est dans un milieu familial qui l'encadre.

00:12:26Donc, il n'est pas seul. Il n'est pas isolé.

00:12:28Il a une très bonne amie qui est à ses côtés depuis le début

00:12:31et qui vient au cabinet assister à chaque fois

00:12:33aux échanges que nous pouvons avoir avec lui.

00:12:35Donc, il est encadré.

00:12:37Mais pour autant, il ne dort plus.

00:12:39Il ne sort quasiment plus.

00:12:42Il est dans un état de détresse terrible

00:12:44avec des flashbacks de l'agression qu'il revit en permanence.

00:12:49Comment allait bien évidemment Michel Taub

00:12:52après une telle agression ?

00:12:54Il ne dort plus. Il ne sort plus.

00:12:57Ce jeune homme est traumatisé.

00:12:59Comme le disait Céline Pilina,

00:13:01on a l'impression que les digues sautent.

00:13:03Et en fait, pour qu'elles ne sautent pas totalement,

00:13:05il faut réagir.

00:13:07Et moi, je regrette que quand il y a des agressions pareilles,

00:13:11de telles tentatives de crimes,

00:13:13parce qu'en fait, il faut dire les choses comme elles sont,

00:13:15il n'y a pas de mobilisation collective.

00:13:18Que le maire de Pantin réagisse,

00:13:20apporte-t-il tout son soutien à la victime ?

00:13:23Il faut que l'ensemble de la communauté nationale

00:13:25se mette derrière cette personne.

00:13:27Qui parle de cette affaire aujourd'hui ?

00:13:29C'est nous à le courage et je trouve la sincérité

00:13:32et la véracité d'en parler,

00:13:34mais ça devrait émouvoir tout le monde.

00:13:36Et puis la deuxième chose que je voudrais dire,

00:13:38c'est que malheureusement,

00:13:40on est quelques-uns à le dire souvent,

00:13:42l'antisémitisme est souvent un triste,

00:13:45mais bombe à remettre d'une société éclatée,

00:13:47d'une société de plus en plus violente.

00:13:49Et cette personne, non seulement est juive,

00:13:52mais elle est également homosexuelle.

00:13:54Et malheureusement, très souvent,

00:13:56quand on s'attaque aux juifs, on s'attaque à d'autres minorités.

00:13:59Et malheureusement, elle en est la victime.

00:14:01Et l'incarnation, encore une fois,

00:14:03la lutte contre l'antisémitisme ne concerne pas que les juifs,

00:14:06elle concerne tout le monde, parce qu'au final,

00:14:08elle vise toutes celles et ceux qui sont libres.

00:14:10Libres au niveau sexuel, libres au niveau de leurs idées,

00:14:14libres au niveau de leur religion,

00:14:16libres au niveau de toute leur personnalité,

00:14:19quelle qu'elle soit.

00:14:21Et donc, malheureusement, effectivement,

00:14:23il est victime de personnes qui sont,

00:14:25effectivement, dans une doctrine,

00:14:27dans une idéologie,

00:14:29au-delà de leur statut d'OQTF,

00:14:31d'algérien, etc.,

00:14:33qui est totalement étrangère

00:14:35à notre civilisation, à notre culture.

00:14:37Et dernier point que je voudrais dire,

00:14:39c'est qu'effectivement, Céline également en a parlé,

00:14:41dans l'islam et surtout parmi les musulmans,

00:14:44il y a un problème avec l'homosexualité.

00:14:46Il y a un tabou sur l'homosexualité.

00:14:48Il y a une haine de l'homosexualité,

00:14:50alors même que beaucoup de nos concitoyens

00:14:52musulmans, français et ailleurs dans le monde,

00:14:55sont homosexuels.

00:14:57Il y en a beaucoup de l'homosexualité.

00:14:59Mais il y a un tabou terrible

00:15:01qui est lié à une conception

00:15:03déviante de l'islam

00:15:05et sur laquelle il faudra aussi un jour

00:15:07ouvrir le débat parce que

00:15:09ce n'est pas pour uniquement la société française,

00:15:11pas uniquement pour le monde libre,

00:15:13mais tout simplement pour la liberté

00:15:15de nos concitoyens musulmans

00:15:17qui ont droit eux aussi

00:15:19à vivre librement comme tout un chacun.

00:15:21Et c'est ça aussi qui se joue

00:15:23dans la société française d'aujourd'hui.

00:15:25On le voit malheureusement très souvent.

00:15:27On pourrait parler aussi de l'agression

00:15:29dont les femmes sont trop souvent victimes.

00:15:31Tout cela participe d'une radicalisation

00:15:33et d'une conception et de la société

00:15:35et de l'islam

00:15:37qui est en train de balayer

00:15:39et de perturber toutes nos sociétés

00:15:41et les musulmans les premiers.

00:15:43Asseline, je vous donne la parole dans quelques instants.

00:15:45Je voudrais qu'on termine le tour de table

00:15:47avec Pierre-Henri Bovis.

00:15:49On est en 2024.

00:15:51Qu'est-ce qu'on a raté dans notre société ?

00:15:53Qu'est-ce qu'on n'a pas vu venir ?

00:15:55Qu'est-ce qu'on n'a pas su anticiper,

00:15:57Pierre-Henri Bovis ?

00:15:59Cette triste affaire me rappelle

00:16:01le drame qui s'est passé à Courbevoie.

00:16:03Cet acharnement qu'il y a eu

00:16:05cette pauvre jeune fille parce qu'elle était juive.

00:16:07Je crois que c'est Muriel Wakin, Melki

00:16:09qui s'occupe également de cette affaire.

00:16:11Ce sont deux affaires

00:16:13qui sont similaires dans cette

00:16:15haine du juif qui se répand

00:16:17par une violence inouïe

00:16:19qui consiste aussi à faire souffrir

00:16:21la personne, à l'humilier

00:16:23dans sa chair.

00:16:27De toute manière, les attaques antisémites

00:16:29ont considérablement bondi

00:16:31depuis l'année dernière.

00:16:33Effectivement, ça soulève un point

00:16:35dans ce dossier-là plus particulier

00:16:37que Célimpina a évoqué tout à l'heure

00:16:39qui est l'exécution

00:16:41effective des obligations

00:16:43de quitter le territoire français.

00:16:45Ce que j'aimerais relever, un point,

00:16:47c'est que sur les obligations

00:16:49de quitter le territoire français,

00:16:5144% des personnes visées par les obligations

00:16:53de quitter le territoire sont de nationalité algérienne.

00:16:55Il n'y a que 7%

00:16:57dans les obligations

00:16:59de quitter le territoire,

00:17:01c'est-à-dire 7% pour lesquels

00:17:03l'Algérie a délivré un laissé-passer consulaire.

00:17:05Il y a un sujet là-dessus,

00:17:07sur la coopération entre la France et l'Algérie

00:17:09sur ces laissés-passer consulaires.

00:17:11Est-ce que pour autant, ça veut dire

00:17:13qu'il faut revenir sur les accords de 1968 ?

00:17:15Je ne sais pas.

00:17:17Je mettrais peut-être un holà là-dessus

00:17:19puisque ça implique d'autres sujets,

00:17:21notamment économiques, du gaz.

00:17:23L'Algérie et la France

00:17:25sont des partenaires depuis

00:17:27près de 40 ans sur ce sujet.

00:17:29De manière continue,

00:17:31l'Algérie n'a jamais failli

00:17:33dans la livraison du gaz

00:17:35et sur d'autres points aussi.

00:17:37Ça implique d'autres sujets

00:17:39et d'autres enjeux économiques.

00:17:41Mais en revanche,

00:17:43la France doit renforcer

00:17:45sa coopération avec l'Algérie

00:17:47parce que ce n'est pas acceptable en l'État

00:17:49que l'Algérie ne délivre que 7%

00:17:51sur la totalité des obligations de quitter le territoire.

00:17:53Il faut bien comprendre que

00:17:55les accords de 1968 facilitent

00:17:57l'arrivée d'Algériens sur le sol français

00:17:59et donc leur installation.

00:18:01C'est un statut qui est tout à fait exceptionnel

00:18:03parmi les autres parce que justement,

00:18:05la France et l'Algérie entretiennent

00:18:07des liens étroits et complexes

00:18:09depuis plus de 100 ans.

00:18:11Mais ce qui n'est pas acceptable,

00:18:13c'est lorsque des individus

00:18:15sont considérés comme indésirables

00:18:17sur le sol français parce qu'ils ont commis

00:18:19des délits, des crimes ou tout simplement

00:18:21parce qu'ils n'ont pas régularisé

00:18:23une situation administrative.

00:18:25Elle ne peut pas les reprendre.

00:18:27Elle doit les reprendre au titre

00:18:29de cet accord privilégié

00:18:31qui permet des allers-retours

00:18:33entre les deux pays.

00:18:35Vous n'avez pas échappé

00:18:37que les rapports avec l'Algérie

00:18:39sont un peu plus tendus.

00:18:41La visite d'Emmanuel Macron au Maroc

00:18:43n'a pas arrangé la situation.

00:18:45Il y a eu un rapprochement

00:18:47d'Emmanuel Macron avec l'Algérie

00:18:49et puis finalement, on est un peu gros gens comme devant.

00:18:51Et donc là, il y a un retour vers le Maroc.

00:18:53C'est évident.

00:18:55Dans ce dossier, j'ai vu que le parquet

00:18:57avait décidé, compte tenu de l'agression

00:18:59inouïe et de cette violence

00:19:01extraordinaire à placer en détention provisoire

00:19:03ces deux individus, tant mieux.

00:19:05Il faut savoir que ces deux individus

00:19:07risquent,

00:19:09je ne sais pas si ce sera un cas,

00:19:11de passer devant une cour d'assises

00:19:13parce qu'on est sur la tentative de viol.

00:19:15C'est une violence extrême.

00:19:17C'est une violence extrême

00:19:19mais il faudra vraiment,

00:19:21je crois que mon avis suit ce dossier

00:19:23et je sais que mon accent de console le fera à ce niveau-là aussi,

00:19:25de voir comment, derrière,

00:19:27administrativement, ce dossier sera traité.

00:19:29Parce qu'il n'est pas question que ces individus,

00:19:31par exemple,

00:19:33pour faire aussi un parallèle avec un autre dossier

00:19:35qui a enflammé la presse,

00:19:37compte tenu de la tragédie

00:19:39au Bois de Boulogne,

00:19:41si ces individus sont sanctionnés

00:19:43et effectuent leur peine en France,

00:19:45s'ils sont ensuite placés

00:19:47dans un centre de rétention administrative,

00:19:49il faudra qu'ils y restent 75 jours

00:19:51pour que, derrière, ils soient libérés

00:19:53parce que l'Algérie n'a pas délivré le laissé-passer consulaire.

00:19:55Donc là, il faut que la France,

00:19:57et notamment avec le Quai d'Orsay...

00:19:59Non, parce qu'au niveau des laissés-passer consulaires,

00:20:01je ne comprends pas pourquoi la France,

00:20:03au niveau des laissés-passer consulaires,

00:20:05n'a pas de lien étroit avec le Quai d'Orsay.

00:20:07Ça, c'est un sujet...

00:20:09Il y a une question.

00:20:11Vincent.

00:20:13Je suis en total désaccord avec ce que dit

00:20:15Pierre-Henri sur cette question.

00:20:17Ça fait très longtemps

00:20:19que l'Algérie se construit

00:20:21sur une haine

00:20:23anti-française.

00:20:25Ça fait très longtemps

00:20:27que l'Algérie,

00:20:29d'une manière ou d'une autre,

00:20:31continue, par les discours

00:20:33notamment des présidents algériens,

00:20:35de nous humilier.

00:20:37Maintenant, ça suffit.

00:20:39J'en ai marre.

00:20:41Cherchez du gaz ailleurs, pourquoi pas.

00:20:43Être beaucoup plus ferme

00:20:45avec l'Algérie,

00:20:47je crois que c'est devenu absolument nécessaire.

00:20:49Vous le rappeliez,

00:20:5144% des OQTF

00:20:53sont délivrés sur une population

00:20:55par conséquent

00:20:57majoritairement algérienne.

00:20:59Il est grand temps

00:21:01de remettre encore

00:21:03en cause

00:21:05l'accord de 68,

00:21:07qui, aujourd'hui, me semble

00:21:09totalement dépassé.

00:21:11Je crois qu'il faut être d'une fermeté totale.

00:21:13Et puis, on aurait

00:21:15d'autant plus intérêt à le faire

00:21:17que la diplomatie,

00:21:19c'est de la discussion,

00:21:21mais c'est aussi du rapport de force.

00:21:23C'est du rapport de force géré,

00:21:25c'est du rapport de force intelligent.

00:21:27C'est pas on va vous buter jusque dans les chiottes en mode Poutine.

00:21:29Ça, c'est pas de la diplomatie.

00:21:31Mais c'est aussi du rapport de force.

00:21:33Et ce qui fait qu'on est dans une telle situation

00:21:35avec l'Algérie, c'est le refus

00:21:37de la France d'utiliser le rapport de force.

00:21:39Et la deuxième chose...

00:21:41Le rapport avec l'Algérie a toujours été compliqué.

00:21:43Mais il y a un moyen de rendre

00:21:45un rapport compliqué simple,

00:21:47c'est de dire, écoutez, on ne vous doit rien,

00:21:49vous ne nous devez rien,

00:21:51et on rediscute sur cette base-là.

00:21:53Et ça, je pense que ça devient nécessaire.

00:21:55Et un dernier point. On a quand même

00:21:57beaucoup d'inquiétudes à avoir, parce que

00:21:59jusqu'à présent, celui

00:22:01qui jetait de l'huile sur le feu

00:22:03de l'antisémitisme,

00:22:05c'était Jean-Luc Mélenchon et l'extrême-gauche.

00:22:07Aujourd'hui, on a

00:22:09le président de la République

00:22:11qui, par des paroles inconsidérées,

00:22:13une ignorance

00:22:15historique crasse

00:22:17et une incapacité

00:22:19à se retenir et une volonté

00:22:21de provocation, est en train

00:22:23de semer les graines de la persécution

00:22:25des juifs dans notre pays.

00:22:27Ça, c'est d'une gravité sans nom.

00:22:29Et ça semble passer crème.

00:22:31Je regrette qu'aucune

00:22:33grande conscience n'alerte

00:22:35en disant, vous savez, en général,

00:22:37quand on commence à s'en prendre aux juifs,

00:22:39le totalitarisme est tapis pas très loin.

00:22:41Là, on ferme les yeux

00:22:43sur la persécution des juifs, sur le totalitarisme

00:22:45et sur l'effondrement moral

00:22:47de notre propre président.

00:22:49Ce n'est pas digne d'un grand pays et ce n'est pas digne d'un grand peuple.

00:22:51Dernier mot sur le sujet, Pierre-Henri Bollet.

00:22:53Sur le sujet,

00:22:55ce qui est quand même assez incompréhensible

00:22:57là-dessus, c'est que, de toute manière,

00:22:59les accords internationaux, notamment l'accord

00:23:01de 1968, relèvent de la compétence du président de la République.

00:23:03De toute manière, les parlementaires n'ont pas

00:23:05leur mot à dire et ça ne relève pas de leur compétence.

00:23:07Et que le président de la République,

00:23:09justement,

00:23:11alimente les tensions,

00:23:13notamment avec des discours

00:23:15et quand vous parliez de discours anti-France,

00:23:17c'est-à-dire quand le président de la République

00:23:19lui-même s'auto-flagelle,

00:23:21en tout cas du moins flagelle la France,

00:23:23donc le pays dans lequel il est président,

00:23:25ça ne facilite pas les relations.

00:23:27Et ça, j'en conviens parfaitement. Mais c'est à lui

00:23:29aussi de renforcer cette coopération

00:23:31entre les deux pays pour peut-être éviter

00:23:33par table rase, des accords qui sont nés aussi

00:23:35de...

00:23:37Enfin là, il va au Maroc.

00:23:39De rapports complexes.

00:23:41Oui, quel vol se fasse de ça ?

00:23:43Mais effectivement, et c'est en ça,

00:23:45vous savez, c'est le même sujet avec le sujet

00:23:47au Proche-Orient, c'est qu'on ne comprend pas,

00:23:49on ne comprend pas la ligne politique

00:23:51qui est tracée et on ne comprend pas la vision.

00:23:53Mais il a essayé avec l'Algérie.

00:23:55En tout cas, entre le Maroc et l'Algérie,

00:23:57on ne le comprend pas, avec Israël,

00:23:59on ne comprend pas la vision. Il n'y a pas de vision

00:24:01internationale sur les relations

00:24:03soit à cesser,

00:24:05soit à enrichir ou à entretenir sur les 10 prochaines années.

00:24:07J'entends ce que vous dites, mais ce voyage

00:24:09au Maroc, évidemment, on verra comment il sera

00:24:11aperçu par l'Algérie, mais on le sait déjà.

00:24:13Il peut vouloir changer d'alliance.

00:24:15Il ne veut peut-être pas,

00:24:17comme le disait Céline, quand on change d'alliance,

00:24:19on change d'allié.

00:24:21Le Maroc coopère,

00:24:23mais pas non plus de manière extraordinaire.

00:24:25Beaucoup plus que l'Algérie.

00:24:27On aurait pu poursuivre le débat,

00:24:29mais je suis très en retard.

00:24:31Aujourd'hui, c'est Charles Godzilla qui me parle à l'oreille.

00:24:33On ne voudrait pas vous faire réprimander.

00:24:35Il faut que je file droit.

00:24:37On se retourne dans quelques instants.

00:24:39On parlera de Rémi Fraisse.

00:24:41Vous souvenez ce militant écologiste

00:24:43tué il y a 10 ans à Sivens.

00:24:45Qu'est-ce qui a changé dans les méthodes,

00:24:47après les manifestations,

00:24:49entre lesquelles les manifestations écologiques sont toujours aussi violentes.

00:24:51Mais on en parlera juste après. Restez avec nous.

00:24:53On a beaucoup de choses à vous raconter.

00:24:56Il est 12h30.

00:24:58Merci de nous accueillir chez vous.

00:25:00C'est votre Midi News Week-end jusqu'à 14h.

00:25:02Je vous présente mon équipe du vendredi.

00:25:04Elle est fidèle au poste, comme toujours.

00:25:06Félicité Guignochi pour un nouveau tour de l'information.

00:25:08Ma chère Félicité, rebonjour.

00:25:12Rebonjour Thierry, bonjour à tous.

00:25:14Le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau

00:25:16était en déplacement ce matin à Toulouse,

00:25:18accompagné de Nicolas Daragon,

00:25:20ministre délégué chargé de la sécurité du quotidien,

00:25:22en visite à l'école de police

00:25:25Il a assisté à la cérémonie de sortie

00:25:27de la 271e promotion d'élèves gardiens de la paix.

00:25:29Les parents du petit Santiago sont toujours en fuite.

00:25:31Les autorités appellent à ramener le nouveau-né

00:25:33enlevé en Seine-Saint-Denis,

00:25:35né avec 8 semaines d'avance.

00:25:37Le nourrisson est un grand prématuré

00:25:39et a besoin de soins quotidiens.

00:25:41Aujourd'hui, aucune trace du couple.

00:25:43Leur voiture a été aperçue pour la dernière fois

00:25:45à Charleroi, en Belgique.

00:25:47Des mandats d'arrêt européens ont été émis

00:25:49à l'encontre des parents.

00:25:51Et puis, la Norvège ne vendra plus

00:25:53aucune voiture neuve, diesel ou essence.

00:25:55Ça comptait de l'année 2025.

00:25:57Une décision qui se rapproche de l'objectif

00:25:59européen du tout électrique, fixé à 2035.

00:26:01Par cette mesure, la Norvège

00:26:03deviendra le seul pays au monde

00:26:05à ne vendre que de l'électrique.

00:26:07Merci, félicités.

00:26:09On se retrouve dans 30 minutes.

00:26:11Je vous représente l'équipe qui m'accompagne

00:26:13en ce vendredi.

00:26:15A ma gauche, l'équipe marron.

00:26:17C'est l'Impina.

00:26:19Vincent Roy. Je ne l'ai pas trouvé mieux.

00:26:21Châtaigne.

00:26:23L'équipe automnale.

00:26:25L'équipe automnale.

00:26:27Et qui les balance.

00:26:29A ma droite, Michel Thau, Pierre-Henri Bovis.

00:26:31L'équipe des bleus.

00:26:33On va mettre des maillots comme ça.

00:26:35Avec un arbitre qui est un peu bleu.

00:26:37Allez les amis,

00:26:39on va parler de Rémi Fraisse.

00:26:41Vous vous souvenez de Rémi Fraisse.

00:26:43C'était ce militant écologiste

00:26:45qui avait été tué à Siemens

00:26:47par un tir de grenade offensive.

00:26:49Cet accord affecte toujours les luttes actuelles.

00:26:51Des luttes toujours aussi violentes.

00:26:53On en a commenté un certain nombre.

00:26:55On n'oubliera pas évidemment de parler de Sainte-Seline.

00:26:57Ce drame, on le sait,

00:26:59a fait évoluer l'approche du maintien de l'ordre

00:27:01sur ce type de rendez-vous.

00:27:03On va ouvrir le débat dans quelques instants.

00:27:05On fait un rapide rappel des faits

00:27:07et des différentes manifestations

00:27:09avec Marie-Victoire Diodonné.

00:27:11C'était il y a 10 ans.

00:27:13La mort de Rémi Fraisse a marqué les esprits

00:27:15mais aussi la juridiction.

00:27:17Ce jeune militant écologiste

00:27:19avait été tué par la grenade d'un policier

00:27:21lors d'une manifestation.

00:27:23Quelques jours après l'utilisation des grenades

00:27:25offensives en question et suspendues,

00:27:27en 2017,

00:27:29elles sont définitivement interdites.

00:27:31Mais depuis de Sainte-Seline à la Nouvelle-Calédonie,

00:27:33les forces de l'ordre constatent

00:27:35une dissymétrie grandissante

00:27:37entre les moyens de plus en plus élaborés

00:27:39des manifestants violents

00:27:41et ceux des forces de l'ordre.

00:27:43Beaucoup de ces activistes disposent

00:27:45d'armements de circonstance

00:27:47qui sont plus efficaces

00:27:49que ceux en dotation

00:27:51dans les forces de l'ordre.

00:27:53Aujourd'hui, il y a un véritable déséquilibre

00:27:55qui rend les choses particulièrement difficiles

00:27:57pour les gendarmes et les policiers.

00:27:59La responsabilité sans faute de l'Etat

00:28:01est reconnue en 2021

00:28:03mais l'auteur du tir bénéficie lui

00:28:05d'un non-lieu.

00:28:0710 ans après, c'est aujourd'hui la construction

00:28:09de l'A69 qui mobilise.

00:28:11Pour la Ligue des droits de l'homme, rien n'a changé

00:28:13mais les gendarmes qui ont démantelé

00:28:15la zone à défendre mettent en avant

00:28:17sécurité et déontologie.

00:28:19A l'occasion de cet anniversaire,

00:28:21des rassemblements sont prévus

00:28:23samedi à Foix et à la forêt de Sivance,

00:28:25lieu du drame.

00:28:27Les manifestations

00:28:29s'enchaînent, on l'avait vu

00:28:31à Sainte-Soyne, les moyens

00:28:33dont disposaient les manifestants.

00:28:35Ils avaient notamment le droit d'utiliser des drones

00:28:37alors que les forces de l'ordre n'avaient pas le droit.

00:28:39Tout le monde se souvient de tout cela.

00:28:41C'est toujours difficile pour les forces de l'ordre d'intervenir

00:28:43parce que, justement, il y a eu

00:28:45l'affaire Rémi Fraisse.

00:28:47Michel.

00:28:49Rémi Fraisse, c'est évidemment paix à son âme

00:28:51et c'était une mort de trop

00:28:53mais après, ce qu'il faut dire

00:28:55c'est que vous avez notamment

00:28:57dans les milieux environnementalistes

00:28:59entre guillemets

00:29:01des touristes professionnels

00:29:03de l'émeute et de la gîte propre

00:29:05qui se sont fait

00:29:07des faits de gloire

00:29:09que de s'attaquer à la police

00:29:11en tant que telle, en tant que symbole de la République

00:29:13en tant que symbole de l'ordre

00:29:15et c'est vrai que la doctrine policière

00:29:17a dû s'adapter d'année en année

00:29:19pour effectivement provoquer

00:29:21le moins de dégâts mais en même temps

00:29:23arriver à maintenir l'ordre

00:29:25dans des conditions de plus en plus difficiles.

00:29:27Marie-Victore le disait.

00:29:29Les manifestants sont de plus en plus armés.

00:29:31Il y a eu les gilets jaunes

00:29:33dont certains extrémistes, il y avait du très bon

00:29:35dans le mouvement des gilets jaunes mais il y avait aussi

00:29:37d'autres extrémistes qui s'en sont pris avec une violence inouïe

00:29:39aux forces de l'ordre.

00:29:41Le reportage parle d'un nouvel cas étonnant

00:29:43mais ce qui s'est passé

00:29:45ces dernières semaines et qui continue

00:29:47en Martinique

00:29:49où vous avez des émeutiers

00:29:51qui utilisent une violence inouïe

00:29:53qui s'attaquent aux policiers

00:29:55avec une brutalité et des moyens d'armes

00:29:57avec des mortiers, avec des

00:29:59véritables armes de destination

00:30:01et parfois des armes à feu

00:30:03obligent la police

00:30:05évidemment à répondre.

00:30:07C'est d'ailleurs dans la plupart de ces émeutes

00:30:09très très rarement

00:30:11et c'est tout à l'honneur de la police

00:30:13parce que Dieu sait que la violence est inouïe

00:30:15face à eux. Il n'y a pas

00:30:17de morts. Il y en a eu quelques-uns

00:30:19très très peu. Donc la réalité

00:30:21c'est que la police fait le maximum pour s'adapter

00:30:23avec beaucoup de courage et il faut

00:30:25remercier les forces de l'ordre de tout

00:30:27leur travail de sécurisation

00:30:29de notre société et en même temps

00:30:31effectivement en face il y a des émeutiers

00:30:33qui souvent sont ultra violents.

00:30:35Mais pour avoir bien suivi les épisodes de

00:30:37la ZAD de Nantes, c'est vrai qu'il y a eu un avant

00:30:39et un après Rémi Fraisse évidemment et sur l'approche

00:30:41des forces de l'ordre

00:30:43et les militants le savent aussi ça

00:30:45et ils en jouent justement.

00:30:47Pierre-Henri Bovis. L'idéologie mortifère

00:30:49là-dedans c'est consister

00:30:51à mettre sur le

00:30:53débat public la notion de désobéissance civile

00:30:55considérer que parce

00:30:57que nous menons un combat légitime

00:30:59que nous estimons légitime d'ailleurs

00:31:01pas forcément légitime pour tous

00:31:03mais en tout cas pour les militants

00:31:05dès lors que nous considérons l'acte légitime

00:31:07alors nous sommes en droit, nous nous donnons le droit

00:31:09de poursuivre des actes manifestement

00:31:11illégaux. Et c'est ce combat-là

00:31:13qui est mortifère parce que

00:31:15c'est le propre d'ailleurs, vous l'avez évoqué

00:31:17de la ZAD de Nantes, de Sainte-Sauline

00:31:19et c'est cette idée de pouvoir

00:31:21s'estimer au-dessus des lois parce que nous menons

00:31:23un combat juste. Ben non.

00:31:25Et ça conduit à des tragédies.

00:31:27Parce que la police n'est pas là pour tuer

00:31:29la police elle est là pour maintenir

00:31:31l'ordre. Et lorsqu'il y a des dérapages

00:31:33c'est un drame.

00:31:35Et Rémi Fraisse ça a été un drame.

00:31:37Mais comment ces militants

00:31:39après justement le drame de Rémi Fraisse

00:31:41peuvent poursuivre ces combats

00:31:43sur cette idéologie

00:31:45sur cette notion de désobéissance civile

00:31:47qui revient en plus constamment

00:31:49au devant de la scène

00:31:51et d'ailleurs c'est en ce sens qu'il s'est défendu

00:31:53à la barre. Enfin que les

00:31:55les porte-parole des mouvements

00:31:57se sont défendus en se disant

00:31:59mais nous espérons que nous ferons comprendre aux juges

00:32:01que notre action était légitime parce qu'elle répondait

00:32:03à un intérêt que nous considérons général

00:32:05et que donc du coup nous étions au-dessus

00:32:07de la loi parce que nous poursuivions

00:32:09cette désobéissance civile pour répondre à ce but

00:32:11qui en fin de compte

00:32:13est d'intérêt général mais on s'en rendra

00:32:15compte après coup.

00:32:17Ah non. C'est une idéologie

00:32:19de gauche qu'il faut combattre.

00:32:21Mais c'est vrai qu'il y a un vrai problème au rapport à la loi.

00:32:23Quand dans la République romaine

00:32:25on dit Duralex Sedlec

00:32:27ça veut pas dire la loi est géniale

00:32:29la loi est indépassable

00:32:31ça veut dire la loi est

00:32:33et vous avez à la respecter. Pourquoi ?

00:32:35Parce que si chacun

00:32:37est sa propre loi alors il n'y a plus

00:32:39aucune société possible.

00:32:41S'il n'y a plus aucune société possible

00:32:43vous êtes dans la loi du plus fort

00:32:45donc dans la violence la plus extrême.

00:32:47Et aujourd'hui derrière la

00:32:49revendication

00:32:51Pierre Henry a tout à fait raison

00:32:53derrière cette revendication

00:32:55de désobéissance

00:32:57civile il y a

00:32:59le refus de la loi

00:33:01il y a le refus finalement

00:33:03de l'intérêt général.

00:33:05Parce que l'intérêt général il est créé

00:33:07par le respect de tous

00:33:09il ne peut pas être créé par l'obsession

00:33:11de chacun. Et aujourd'hui

00:33:13le deuxième problème que nous

00:33:15affrontons c'est la version

00:33:17totalitaire de la gauche c'est à dire

00:33:19une gauche qui estime qu'à partir du moment

00:33:21où elle a défini le bien

00:33:23tous les autres incarnent le mal.

00:33:25Donc tous les moyens sont bons

00:33:27toutes les violences lui sont

00:33:29autorisées et toute violence

00:33:31à son encontre est un crime

00:33:33de l'aise majesté. On est sincèrement

00:33:35chez des gens qui ont perdu

00:33:37tout rapport au réel

00:33:39et c'est très intéressant parce que

00:33:41chez des gens qui n'ont aucun rapport au réel

00:33:43il n'y a aucune limite

00:33:45dans le désordre qu'ils peuvent installer autour d'eux.

00:33:47Mais en fait c'est même une contestation

00:33:49d'ailleurs de la notion d'Etat.

00:33:51Vous savez la fameuse phrase

00:33:53on dit souvent que l'Etat

00:33:55est le monopole de la violence physique légitime

00:33:57mais on conteste même d'ailleurs cette notion d'Etat

00:33:59qui peut intervenir pour maintenir l'ordre

00:34:01parce que justement nous répondons à un devoir

00:34:03qui est au-dessus de la loi

00:34:05et qui d'ailleurs parfois même est contre

00:34:07à l'égard mais contre la loi parce que

00:34:09elle répond à cette idée.

00:34:11Et c'est la gauche avec toujours cette bien-pensance

00:34:13qui considère avoir le mot juste.

00:34:15Vous savez la fameuse phrase

00:34:17il vaut mieux avoir tort avec Sartre que raison avec Aaron.

00:34:19C'est exactement ça.

00:34:21Vous êtes d'accord avec

00:34:23ce que je disais, il y a eu un avant

00:34:25et un après à Grimifresse

00:34:27par rapport à ces manifestations

00:34:29et la façon dont on gère

00:34:31ces différents conflits dont on a parlé.

00:34:33Bien évidemment, le résultat de tout ça

00:34:35c'est qu'aujourd'hui

00:34:37l'autorité dans notre pays n'est plus

00:34:39qu'un fantasme. Je regarde ces images

00:34:41et je m'intéresse au mot

00:34:43on ne fait pas du maintien de l'ordre.

00:34:45Qu'est-ce qu'on maintient ? On ne maintient pas l'ordre.

00:34:47On maintient le désordre.

00:34:49Mais on ne maintient plus l'ordre. C'est fini.

00:34:51On ne maintient plus l'ordre. Il est foulé au pied l'ordre.

00:34:53Il y a 15 jours

00:34:55je crois, lors d'une autre manifestation

00:34:57un uniforme

00:34:59de la gendarmerie

00:35:01a été piétiné.

00:35:03On en a parlé sur cette antenne

00:35:05et dans cette émission.

00:35:07Donc on ne maintient plus l'ordre. C'est pas vrai.

00:35:09Qu'on arrête de nous dire que ce sont des opérations

00:35:11de maintien de l'ordre. Mais on ne maintient plus l'ordre.

00:35:13On maintient le désordre. Regardez les images.

00:35:15Elles parlent d'elles-mêmes.

00:35:17Deux sujets très rapidement avant la fin de notre première heure.

00:35:19Je vois qu'on parle immigration.

00:35:21On en parle souvent avec cette mobilisation

00:35:23des maires du littoral nord

00:35:25réunis en collectif.

00:35:27Il y a une semaine j'avais la maire

00:35:29de Calais justement.

00:35:31Ils en ont littéralement ras-le-bol.

00:35:33Ils ne savent plus quoi faire pour gérer

00:35:35cette situation. Ils ont le sentiment

00:35:37d'être abandonnés par l'État.

00:35:39Et là ils ont émis l'idée

00:35:41d'avoir un préfet

00:35:43à demeure.

00:35:45On écoute la réaction de Ferdinand Gontier

00:35:47avec ce directeur de la police aux frontières.

00:35:49Je vous fais réagir très rapidement parce qu'ensuite je vous amènerai

00:35:51dans le quartier

00:35:53à Paris, là aussi

00:35:55envahi par un camp de migrants.

00:35:57Mais d'abord, Ferdinand Gontier.

00:35:59Je pense que cette idée est extrêmement

00:36:01intéressante. D'abord parce que la situation

00:36:03migratoire est tendue sur cette partie

00:36:05du territoire.

00:36:07Et que la situation est ancienne.

00:36:09Elle ne va pas diminuer

00:36:11dans les années à venir.

00:36:13Malheureusement. Et donc il est nécessaire

00:36:15à ce stade de coordonner

00:36:17l'action des différents services

00:36:19impliqués. De nombreux services sont

00:36:21engagés que ce soit au niveau terrestre,

00:36:23maritime,

00:36:25voire aérien. Et donc

00:36:27il est évident que cette idée est tout à fait

00:36:29intéressante. Elle a déjà été mise en place

00:36:31dans des endroits où la situation

00:36:33est tendue au niveau migratoire.

00:36:35Je pense à l'île de France.

00:36:37Ce sont ces maires qui sont

00:36:39force de propositions.

00:36:41C'est lunaire. Ça devrait être

00:36:43l'État qui devrait proposer. Mais là,

00:36:45évidemment, ils sont...

00:36:47Je pense que les enjeux de sécurité publique

00:36:49aujourd'hui, et notamment la gestion

00:36:51des frontières, ne peuvent plus relever

00:36:53uniquement de la puissance publique étatique

00:36:55centralisée à Paris. C'est maintenant

00:36:57l'affaire de tous les acteurs.

00:36:59La maire de Calais me disait quoi ?

00:37:01On est seul ?

00:37:03Les maires ont des pouvoirs de police

00:37:05qui sont beaucoup plus importants que ce qu'ils croient

00:37:07très souvent. Et moi, je plaide. Je trouve ça

00:37:09très bon. Que l'ex-directeur

00:37:11de la police des frontières

00:37:13dise qu'il faut un préfet,

00:37:15qu'il faille un préfet

00:37:17à demeure

00:37:19à l'immigration pour contrôler

00:37:21plus particulièrement un territoire, c'est une très bonne idée.

00:37:23Encore une fois, on n'y arrivera pas

00:37:25si on se dit que la police nationale,

00:37:27c'est toute une chaîne

00:37:29de maîtrise de notre avenir

00:37:31qui est en jeu. On y arrivera

00:37:33si tout le monde s'y met. Et moi, je plaide

00:37:35pour qu'il y ait effectivement une alliance opérationnelle

00:37:37très très forte,

00:37:39beaucoup plus forte, entre l'État,

00:37:41les collectivités locales, un État

00:37:43plus déconcentré, notamment avec

00:37:45des préfets qui ont des moyens d'action

00:37:47plus importants. C'est comme ça qu'on y arrivera.

00:37:49Pierre Oeil, rapidement. Moi, je regarde vraiment amèrement

00:37:51que les maires soient au contraire abandonnés

00:37:53par l'État. Ils n'en peuvent plus les maires.

00:37:55En leur coup du budget,

00:37:57elles sont alourdies de responsabilités

00:37:59et maintenant en plus, elles doivent gérer

00:38:01ce sujet de l'immigration.

00:38:03Au-delà même du préfet, je plaide vraiment pour qu'il y ait

00:38:05un ministère aussi de l'immigration qui réunisse en même temps

00:38:07les services de l'intérieur et le service des affaires étrangères

00:38:09pour qu'il y ait une coopération entre les deux services

00:38:11et pour avoir un impact sur la scène internationale.

00:38:13Vous l'aviez évoqué dans mon émission avant

00:38:15la nomination du nouveau gouvernement. Vous n'avez pas été entendu.

00:38:17Je n'ai pas été entendu. Votre voix n'a pas porté.

00:38:19J'essaie. Je suis désolé.

00:38:21En tout cas, c'est bien que vous vous en souviennez.

00:38:23Je n'ai pas oublié. Vous savez, j'écoute ce que vous me dites.

00:38:25Je pense sincèrement que sur ce sujet

00:38:27l'immigration, c'est un sujet qui dépasse

00:38:29le sujet même de la nation.

00:38:31C'est un sujet international.

00:38:33Et donc, quels sont les liens que nous entretenons

00:38:35avec les pays desquels

00:38:37les migrants viennent ?

00:38:39Que ce soit la Tunisie, que ce soit le Mali,

00:38:41l'Algérie, etc.

00:38:43Céline, rapidement.

00:38:45C'est une bonne idée de coordonner

00:38:47les services de l'État. Encore faut-il y croire.

00:38:49C'est-à-dire que pourquoi l'État

00:38:51attend-il que les maires se révoltent

00:38:53pour intervenir ? Ça, c'est la première chose.

00:38:55La deuxième chose, je voudrais quand même rappeler

00:38:57que quel est le processus de réflexion ?

00:38:59Vous prenez vos migrants de région

00:39:01parisienne, là où effectivement,

00:39:03il y a énormément de monde. Les maires n'ont pas

00:39:05beaucoup de kilomètres à faire pour venir vous enquiquiner

00:39:07dans les ministères ou à l'Assemblée nationale.

00:39:09Vous les dispatchez sur le

00:39:11territoire, là où vous avez des maires moins puissants

00:39:13qui ont moins de moyens de vous enquiquiner

00:39:15au quotidien.

00:39:17Et vous les laissez se débrouiller.

00:39:19Ça tombe bien, vous les laissez déjà se débrouiller

00:39:21avec les déserts médicaux, avec l'absence de transport,

00:39:23avec les complications

00:39:25qu'ils ont pour faire soigner leurs gamins,

00:39:27etc.

00:39:29Finalement, vous ne faites que rajouter

00:39:31un peu plus

00:39:33de difficultés, là où il y en a déjà

00:39:35et de toute façon, vous vous en êtes

00:39:37lavé les mains. Le problème,

00:39:39c'est que ce mode de gestion du territoire

00:39:41est en train de devenir explosif

00:39:43et qu'il va falloir vraiment

00:39:45gérer le périurbain d'une autre

00:39:47manière qu'en en faisant

00:39:49quelque part un endroit

00:39:51où on met ce qui dérange à Paris.

00:39:53Vous allez voir ce qui dérange à Paris

00:39:55dans quelques instants, Vincent. Réaction

00:39:57très très rapide. Les maires sur cette

00:39:59question de l'immigration sont

00:40:01des personnes abandonnées par

00:40:03l'État. Et c'est parce qu'elles

00:40:05sont abandonnées par l'État, elles n'ont pas le

00:40:07sentiment d'être abandonnées. Elles

00:40:09sont abandonnées. C'est pas un sentiment.

00:40:11Le maire du Portal aussi, il témoignage très

00:40:13fort. C'est pas un sentiment

00:40:15d'abandon, ils sont abandonnés

00:40:17et donc ils réclament que

00:40:19l'État mette les mains dans le

00:40:21cambouis. Direction le Marais

00:40:23à Paris, quartier très prisé,

00:40:25très très prisé. Là, il y a

00:40:27un camp de migrants qui s'est installé,

00:40:29les habitants évidemment n'en peuvent plus, comme

00:40:31d'habitude. Le reportage avec

00:40:33comme d'habitude les mêmes réflexions,

00:40:35les mêmes inquiétudes

00:40:37et en avant. On voit ça avec

00:40:39Fabrice Elsner, récit de Matthieu Devese.

00:40:41C'est

00:40:43une rue en apparence paisible du

00:40:45quatrième arrondissement de Paris, à quelques

00:40:47pas du Marais. Charlotte y habite avec

00:40:49son mari depuis un mois et demi. Et chaque

00:40:51jour, elle fait ce triste constat.

00:40:53De plus en plus de migrants installent des tentes

00:40:55dans ce jardin voisin, qui appartient à

00:40:57la mairie. Et les nuisances sont nombreuses.

00:40:59C'est matin et

00:41:01soir, sans discontinuer,

00:41:03des personnes devant la porte

00:41:05qui urinent,

00:41:07qui font du bruit, qui

00:41:09laissent des déchets

00:41:11non-stop.

00:41:13Très variés, ça va d'une tasse de café à une chaussure.

00:41:15Une fois la nuit tombée, Charlotte ne se

00:41:17sent plus en sécurité. Elle dit être

00:41:19souvent interpellée par les migrants.

00:41:21Moi, je ne me sens pas en sécurité depuis qu'on s'est installés.

00:41:23On est trois jeunes femmes dans l'immeuble

00:41:25à partager ce sentiment-là. Il y a eu

00:41:27plusieurs épisodes où mon mari a été obligé de

00:41:29descendre pour venir me chercher,

00:41:31parce qu'il y avait des hommes qui m'interpellaient

00:41:33et qui me bloquaient le passage de ma porte

00:41:35d'immeuble et je ne pouvais pas rentrer chez moi.

00:41:37Elle regrette le manque de réponse concrète des

00:41:39autorités, puisque la mairie et la préfecture

00:41:41se renvoient la responsabilité de la

00:41:43situation. Et selon ce migrant,

00:41:45la police n'intervient pas non plus.

00:41:47La police nous a trouvés ici.

00:41:49Et la police, elle dit quoi ?

00:41:51Elle ne dit rien. Je n'ai pas volé

00:41:53quelqu'un, je n'ai pas tué quelqu'un.

00:41:55Je n'ai fait que dormir. Malgré des

00:41:57efforts importants, notamment financiers,

00:41:59pour habiter ce quartier, Charlotte

00:42:01et son mari envisagent aujourd'hui de déménager.

00:42:03Je vous le disais,

00:42:05toujours les mêmes choses, les mêmes témoignages.

00:42:07Cette femme, très forte,

00:42:09obligée de demander à son mari de venir la chercher.

00:42:11Je veux dire, en fait,

00:42:13mais c'est écœurant.

00:42:15C'est écœurant que des personnes

00:42:17fassent des efforts pour justement

00:42:19habiter ces quartiers-là, qui sont des quartiers prisés,

00:42:21pour vivre dans de telles conditions.

00:42:23C'est insupportable, d'ailleurs,

00:42:25et cela a été dit dans votre reportage, que les responsables

00:42:27en plus politiques se rejettent la balle

00:42:29à chaque fois, là, entre la maire

00:42:31de Paris et le préfet de police.

00:42:33Et au milieu, ce sont les habitants qui trinquent.

00:42:35Et franchement, cette inaction...

00:42:37Habitants qui votent pour ces gens-là.

00:42:39Le député, c'est Manel Grégoire,

00:42:41du cadre de présidence du groupe socialiste

00:42:43à l'Assemblée nationale. Je ne crois pas qu'il soit très pour

00:42:45les lois de migration.

00:42:47Cette inaction politique est d'autant plus insupportable

00:42:49que ces politiques-là

00:42:51viennent faire ensuite des grands discours, mais sans agir

00:42:53concrètement sur le terrain.

00:42:55Le préfet Nunez a régulièrement pris, il faut le préciser,

00:42:57cet apportant, des arrêtés au titre de troupe

00:42:59à l'ordre public.

00:43:01Mais vous l'avez vu dans votre reportage,

00:43:03la police, elle passe, elle pose des questions.

00:43:05Mais parce que la police n'a pas de moyens d'action.

00:43:07Mais je ne vois pas bien...

00:43:09Honnêtement, je ne vois pas bien

00:43:11de quoi on s'étonne.

00:43:13Vous avez vu le lancement que j'ai fait ?

00:43:15Même témoignage...

00:43:17On fait rentrer 500 000

00:43:19personnes.

00:43:21Ça s'appelle l'immigration irrégulière,

00:43:23l'immigration illégale,

00:43:25vous l'appelez comme vous voulez.

00:43:27Et à un moment, ça commence à se voir.

00:43:29Et là, c'est absolument criant.

00:43:31Mais ce n'est pas plus scandaleux dans le marais

00:43:33qu'en porte de la chapelle.

00:43:35Non, j'entends bien.

00:43:37C'est exactement la même chose.

00:43:39On a vu des camps de migrants,

00:43:41tout cela, d'ailleurs,

00:43:43la plupart du temps par des associations.

00:43:45C'est des beaux quartiers qui coûtent cher.

00:43:47Si on en arrive là,

00:43:49c'est aussi en partie,

00:43:51parce que vous avez un certain nombre de personnes

00:43:53qui, à chaque fois que

00:43:55des gens ont vécu ces situations-là

00:43:57et se sont plaints, ces gens-là

00:43:59se sont fait traiter de racistes,

00:44:01de xénophobes,

00:44:03de gens pas très tolérants, etc.

00:44:05Aujourd'hui, ça commence

00:44:07à toucher les beaux quartiers de Paris.

00:44:09C'est dur à dire

00:44:11et pas forcément agréable à entendre.

00:44:13Mais peut-être qu'enfin,

00:44:15nos responsables vont ouvrir les yeux

00:44:17parce que maintenant,

00:44:19ça commence à leur lécher les pieds.

00:44:21Jusqu'à présent, ils pouvaient s'en laver les mains,

00:44:23ils n'avaient même pas à le subir.

00:44:25Maintenant, peut-être que ça va arriver

00:44:27près de chez eux.

00:44:29Peut-être que ça va commencer à toucher

00:44:31un peu leurs enfants et ça changera leur regard.

00:44:33Parfois, d'un mal

00:44:35peut sortir un bien.

00:44:37Espérons que ça aide.

00:44:43Tous les quartiers ont leur importance

00:44:45et les beaux quartiers ont leur importance.

00:44:47Mais vous savez, des camps de migrants

00:44:49illégaux de plus en plus nombreux

00:44:51où il y a des personnes de plus en plus violentes, agressives

00:44:53dont beaucoup

00:44:55relèvent de la psychiatrie

00:44:57parce qu'ils ont des troubles mentaux extrêmement profonds

00:44:59et qui ont des valeurs

00:45:01pour certains

00:45:03totalement étrangers

00:45:05et qui ne comprennent pas la société française.

00:45:07Il n'y en a pas que dans les beaux quartiers.

00:45:09Maintenant, dans tout Paris,

00:45:11il y en a sous les ponts de très nombreux ponts de Paris.

00:45:13Vous en avez de plus en plus

00:45:15et ça pose des problèmes

00:45:17de civilité et de respect

00:45:19de la tranquillité publique

00:45:21à peu près partout dans Paris.

00:45:23Emmanuel Grégoire,

00:45:25il faudrait quand même l'interroger.

00:45:27Emmanuel Grégoire,

00:45:29qui aime bien

00:45:31battre ses volets sur les plates-clés.

00:45:33Qu'est-ce qu'elle dit

00:45:35à ce sujet-là ?

00:45:37Je pense que

00:45:39tous les habitants du Marais qui en ont ras-le-bol

00:45:41de ces camps devraient aller devant sa permanence

00:45:43pour lui demander des comptes.

00:45:45Quels sont les moyens d'action concrets d'Emmanuel Grégoire sur ce sujet ?

00:45:47L'équipe des Bleus, l'équipe des Châtels,

00:45:49c'est l'habitant.

00:45:51L'équipe des Bleus,

00:45:53on se tait. L'équipe des Châtels,

00:45:55on se tait. C'est l'habitant.

00:45:57On se retrouve dans quelques instants pour la deuxième heure.

00:45:59L'équipe autonale.

00:46:01Pardonnez-moi. On se retrouve dans

00:46:03quelques instants. On parlera

00:46:05de la situation en Israël.

00:46:07On ira également à Nice où un point

00:46:09de deal est sur le point d'être détruit.

00:46:11Et puis on parlera également

00:46:13de ce député

00:46:15du Front Populaire qui appelle à ne plus utiliser

00:46:17l'expression « travail au noir ».

00:46:19Je suis sûr que vous allez avoir des réactions et des commentaires.

00:46:21J'en suis intimement persuadé.

00:46:23Allez avec nous. Programme très chargé pour notre deuxième heure.

00:46:25A tout de suite.

00:46:27Ce sont des combats ça.

00:46:29Il est un peu plus de 13h. Rebonjour.

00:46:31Merci de nous accueillir chez vous. Bon appétit

00:46:33si vous êtes à table. Je vous présente mon équipe

00:46:35du vendredi dans quelques instants.

00:46:37Mais tout de suite, le sommaire de notre

00:46:39deuxième heure. Allez une.

00:46:41On commencera par évoquer la situation en Israël.

00:46:43Israël a annoncé hier avoir envoyé

00:46:45une délégation au Qatar pour négocier un accord

00:46:47sur Gaza, impliquant et c'est important

00:46:49une libération des otages. Pendant ce temps,

00:46:51l'armée israélienne a revendiqué la mort

00:46:53d'un des commandants des forces d'élite du Hamas.

00:46:55On sera dans notre émission

00:46:57avec le colonel Olivier Rafovitch, le porte-parole

00:46:59de l'armée israélienne. Dans BD News,

00:47:01The Weeknd, on ira à Nice. Pourquoi Nice

00:47:03me direz-vous ? Tout simplement parce que

00:47:05l'un des plus gros points de deal est sur le point d'être détruit.

00:47:07Les habitants ont hâte et on peut se mettre

00:47:09à leur place et on les comprend.

00:47:11Juste un chiffre, le chiffre d'affaires de ce trafic

00:47:13dans ce quartier est estimé entre 15 000

00:47:15et 20 000 euros par jour.

00:47:1715 000 et 20 000 euros par jour.

00:47:19Notre reportage. Enfin,

00:47:21on terminera par cette histoire. Un député

00:47:23du Nouveau Front Populaire appelle

00:47:25à ne plus utiliser l'expression

00:47:27travail au noir. Si, si, vous avez bien entendu,

00:47:29c'est pourtant une vieille expression, mais selon ce député,

00:47:31ce serait raciste.

00:47:33J'attends avec impatience la réaction de nos invités

00:47:35du vendredi. Tout de suite,

00:47:37on fait un nouveau tour de l'information

00:47:39avec elle qui est bien présente.

00:47:41C'est Félicité Kindocki que je re-salue.

00:47:43Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:47:45Et on démarre à Pantin,

00:47:47en région parisienne,

00:47:49où un jeune homme de 22 ans a été victime

00:47:51d'une agression antisémite et homophobe,

00:47:53d'une violence inouïe.

00:47:55Deux jeunes gens âgés de 16 et 19 ans

00:47:57ont été placés en détention provisoire.

00:47:59Une information judiciaire a été ouverte

00:48:01pour tentative de viol et vol

00:48:03en raison de l'orientation sexuelle

00:48:05et de la religion. La victime, encore choquée,

00:48:07a accepté de se confier à Olivier Benkemoune

00:48:09et Laurent Célarier.

00:48:11Le récit est signé Adrien Spiteri.

00:48:13C'est une victime meurtrie,

00:48:15encore sous le choc

00:48:17que nous avons rencontré.

00:48:19Au cours de l'interview,

00:48:21cet homme que nous appellerons Dan

00:48:23fait un terrible constat.

00:48:25Quand on est juif,

00:48:27mais surtout quand on est gay,

00:48:29on a encore plus peur,

00:48:31parce qu'on a une double peine.

00:48:33Parce que juif et homosexuel,

00:48:35Dan a été agressé par deux individus

00:48:37le 8 octobre dernier à Pantin.

00:48:39Ce jour-là,

00:48:41les deux hommes l'emmènent dans une ruelle,

00:48:43lui demandent son téléphone

00:48:45et le nom qu'il porte sur les réseaux sociaux.

00:48:47Les insultes homophobes et antisémites

00:48:49s'enchaînent, puis l'un d'entre eux

00:48:51tente de le violer.

00:48:53Il a voulu me pénétrer,

00:48:55tout simplement,

00:48:57sans mon consentement.

00:48:59L'autre personne, elle,

00:49:01surveillait qu'il n'y ait personne

00:49:03qui passe, qu'il n'y ait pas de passage.

00:49:05En se remémorant les faits,

00:49:07Dan ne peut retenir ses larmes.

00:49:09J'attendais juste une chose,

00:49:11je voulais rentrer chez moi,

00:49:13je voulais que ça se finisse.

00:49:15Alerté par les cris,

00:49:17des passants lui sont venus en aide

00:49:19avant d'arrêter les deux hommes.

00:49:21Les enquêteurs auraient confié à Dan

00:49:23des informations sur les deux suspects.

00:49:25Ils étaient en situation irrégulière,

00:49:27ils étaient au QTF

00:49:29et ils étaient d'origine algérienne,

00:49:31les deux.

00:49:33Apparemment, ils étaient connus des services,

00:49:35ils avaient déjà eu des problèmes avec la justice.

00:49:37Âgés de 16 et 19 ans,

00:49:39Bruno Retailleau est placé

00:49:41en détention provisoire.

00:49:43À Alès, dans le Gard,

00:49:45une institutrice de CM1

00:49:47a été mise en examen pour violences

00:49:49aggravées sur plusieurs élèves.

00:49:51Elle est accusée d'avoir volé

00:49:53le goûter de plusieurs enfants

00:49:55et d'avoir tenu des propos moqueurs

00:49:57contre certains d'entre eux.

00:49:59L'enseignante a été suspendue

00:50:01à titre conservatoire.

00:50:03Elle conteste les faits qui lui sont reprochés.

00:50:05Le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau

00:50:07est en visite à l'école de police

00:50:09accompagné de Nicolas Daragon,

00:50:11ministre délégué chargé de la sécurité du quotidien.

00:50:13Il a assisté à la cérémonie de sortie

00:50:15de la 271ème promotion

00:50:17d'élèves gardiens de la paix.

00:50:19Lors de son discours, il a rappelé la fermeté

00:50:21attendue sur le terrain. On l'écoute.

00:50:23Chaque délit commis,

00:50:25même le plus petit,

00:50:27est une étape franchie

00:50:29sur la route du crime.

00:50:31Face aux mineurs qui portent ses premiers coups,

00:50:33face aux petits dealers

00:50:35qui vendent ses premières doses,

00:50:37ne laissez rien passer.

00:50:39Jamais.

00:50:41Interpellez immédiatement.

00:50:43Usez de tous les moyens

00:50:45l'ego de répression et de contention

00:50:47dont vous disposez.

00:50:49Pour que toujours l'impunité

00:50:51trouve une butée

00:50:53dans la fermeté.

00:50:55L'Assemblée nationale dans le viseur.

00:50:57Après la polémique autour du député insoumis,

00:50:59Andy Kerbrath est en train

00:51:01d'acheter de la drogue.

00:51:03Lors de l'information d'Europe 1,

00:51:05plusieurs de nos députés seraient suivis

00:51:07par le médecin de l'Assemblée nationale

00:51:09pour toxicomanie.

00:51:11Une interrogation à présent. Faut-il faire passer

00:51:13des tests anti-drogue à nos députés de l'Assemblée nationale ?

00:51:15On vous a posé la question.

00:51:17Moi je pense que ce serait une bonne idée

00:51:19parce que ce n'est pas la première fois

00:51:21que des politiques ont été chopés, condamnés

00:51:23pour des abus de drogue, etc.

00:51:25C'est quand même une fonction qui est importante

00:51:27et si ces gens-là pouvaient au moins être sûrs

00:51:29de ce qu'ils racontent et sans influence extérieure,

00:51:31ce n'est pas un sujet à contrôler.

00:51:33Ce sont des choses qui ne nous regardent pas.

00:51:35C'est comme savoir ce que font chacun

00:51:37dans leur lit ou dans leur appartement.

00:51:39Comme tout citoyen,

00:51:41il n'y a pas de raison

00:51:43qu'il y ait des exceptions

00:51:45pour ces personnages haut placés.

00:51:47Un député est censé représenter des citoyens

00:51:49et donc il est censé être

00:51:51irréprochable.

00:51:53Aux Etats-Unis, à 11 jours

00:51:55de la présidentielle du 5 novembre,

00:51:57les deux candidats mènent une campagne

00:51:59présidentielle acharnée.

00:52:01De son côté, Kamala Harris peut compter sur le soutien

00:52:03de nombreuses personnalités.

00:52:05C'est le cas du chanteur-auteur-compositeur

00:52:07Bruce Springsteen, de l'ancien président américain

00:52:09Barack Obama ou encore

00:52:11du célèbre acteur de renommée mondiale

00:52:13Samuel L. Jackson.

00:52:15Tous ont fait le déplacement hier

00:52:17à Claxton, en Georgie, pour soutenir

00:52:19la candidate démocrate.

00:52:23Du jamais vu depuis une soixantaine d'années,

00:52:25jamais les coquilles Saint-Jacques

00:52:27n'ont été aussi abondantes

00:52:29dans la baie de Saint-Brieuc et dans la baie de Seine.

00:52:31Ce serait la conséquence d'une réglementation

00:52:33drastique sur les lieux de pêche.

00:52:35La préservation de la ressource française

00:52:37a donné des résultats qualifiés

00:52:39de record historique par les scientifiques.

00:52:41Et malgré cette abondance,

00:52:43la pêche reste restreinte et les prix élevés.

00:52:45Jean-Michel Decaze.

00:52:47Le fils du soleil,

00:52:49le bateau de Frédéric Héleux,

00:52:51prend la mer depuis Saint-Quai-Portrieu

00:52:53pour une heure de pêche seulement.

00:52:55La traque à la coquille Saint-Jacques

00:52:57est ultra réglementée.

00:52:5960 minutes, 2 jours par semaine,

00:53:011 tonne maximum pour chacun des 200 bateaux

00:53:03de la baie de Saint-Brieuc

00:53:05et taille de 105 millimètres à respecter.

00:53:07On a des horaires,

00:53:09on les a le jeudi pour le lundi.

00:53:11C'est pas normal.

00:53:13Avant, on avait un mois à l'avance.

00:53:15Un jeune qui achète un bateau,

00:53:17il peut faire un bilan, savoir ce qu'il va faire

00:53:19en cette saison.

00:53:21Maintenant, il ne sait même pas

00:53:23où il peut marcher pour pêcher moins.

00:53:25Paradoxalement, le prix de la Saint-Jacques

00:53:27reste élevé dans les magasins

00:53:29malgré les bonnes pêches.

00:53:31C'est notre caviar breton.

00:53:33Un petit peu moins cher, mais pas tellement.

00:53:35On la trouve à 4 euros.

00:53:37On peut en acheter directement maintenant.

00:53:39Les marins pêcheurs, hautes que la criée,

00:53:41les vendent en direct.

00:53:43Là, ils sont à 3,50 euros.

00:53:45L'une des explications tient dans les importations

00:53:47des pays nordiques,

00:53:49notamment en produits surgelés.

00:53:51Le prix de la Saint-Jacques a augmenté

00:53:53pour 60% en 2021.

00:53:55On devrait être privilégié pour la vente.

00:53:57C'est prioritaire.

00:53:59C'est pour l'épreuve.

00:54:01Selon Ifremer, la biomasse de coquilles Saint-Jacques

00:54:03a augmenté de 5% à Saint-Brieuc

00:54:05depuis l'an dernier

00:54:07et de 56% en Betsen.

00:54:11C'était l'essentiel de l'information.

00:54:13C'est à vous tirer.

00:54:15Merci beaucoup.

00:54:17Je vous retrouve dans 30 minutes.

00:54:19Du vendredi,

00:54:21Céline Pinard, Vincent Roy, Michel Taub.

00:54:23J'accueille,

00:54:25beaucoup de plaisir,

00:54:27Jacques-Charles Fontbonne, général de gendarmerie.

00:54:29Soyez le bienvenu dans notre émission.

00:54:31On va commencer avec vous dans quelques instants

00:54:33parce que je voulais absolument que vous soyez à nos côtés.

00:54:35On va parler de l'INA

00:54:37et du déroulé de l'enquête

00:54:39et du travail énorme

00:54:41effectué par la gendarmerie.

00:54:43Un dernier hommage à cette adolescente

00:54:45enlevée, je le rappelle,

00:54:47il y a un peu plus d'un an.

00:54:49Un dernier hommage

00:54:51aura lieu dans une heure,

00:54:53très précisément, parce qu'il est 13h.

00:54:55Ça aura lieu à 14h à Plaine,

00:54:57dans le Barin.

00:54:59On va retrouver notre équipe qui est sur place,

00:55:01Marie-Victoire Dudonné et Laurence Ellarié.

00:55:03Bonjour Marie-Victoire Dudonné.

00:55:05Est-ce que vous pouvez nous expliquer très concrètement

00:55:07comment va se dérouler la cérémonie

00:55:09en hommage à l'INA ?

00:55:13Les obsèques de l'INA ne devraient donc pas

00:55:15tarder à débuter et se dérouleront donc, Thierry,

00:55:17en deux temps. Déjà, la cérémonie

00:55:19religieuse, ici, à partir de

00:55:2114h, dans l'église Saint-Arnoux

00:55:23à Plaine, lieu où l'INA

00:55:25et sa mère vivaient. Alors, des témoignages

00:55:27sont prévus pendant

00:55:29l'office qui pourra réunir

00:55:31300 proches au maximum.

00:55:33Les habitants de Plaine et de la région et puis

00:55:35les nombreux journalistes ici présents

00:55:37pourront se rassembler à l'extérieur de l'église

00:55:39où des haut-parleurs ont été

00:55:41installés. Deuxième temps, enfin,

00:55:43l'animation du corps de l'INA,

00:55:45l'avocate de la mère de l'INA

00:55:47a demandé à ce que ce moment soit

00:55:49se déroule dans

00:55:51la plus stricte intimité des

00:55:53familles. Et puis, en plus du périmètre de

00:55:55sécurité, de nombreux gendarmes sont

00:55:57ici présents pour assurer

00:55:59l'ordre et puis gérer la circulation

00:56:01des nombreuses personnes venues

00:56:03pour se recueillir par la voix

00:56:05de son avocat. La mère de l'INA

00:56:07a notamment souhaité remercier

00:56:09les gendarmes de la section de recherche

00:56:11de Strasbourg pour leur impressionnant

00:56:13travail d'enquête. En un mot,

00:56:15plus d'un an après la

00:56:17disparition de l'INA et dix jours après la

00:56:19découverte de son corps, le temps

00:56:21est ici au recueillement.

00:56:23Merci beaucoup, Marie-Victoire

00:56:25Dioné, je rappelle que vous êtes accompagnée par

00:56:27Laurence Elrié, on vous retrouvera tout

00:56:29au long de cet après-midi, évidemment,

00:56:31puisqu'on va suivre

00:56:33les obsèques de l'INA. Je voulais absolument

00:56:35vous avoir à mes côtés,

00:56:37Jacques-Charles Fontbonne,

00:56:39il a fallu 13 mois

00:56:41de recherche, un travail très minutieux

00:56:43effectué par

00:56:45les gendarmes qui n'ont jamais,

00:56:47jamais rien lâché. Et c'était

00:56:49important, évidemment, ô combien

00:56:51pour la famille de l'INA. Alors c'est vrai que c'est

00:56:53souvent le cas

00:56:55dans les affaires criminelles qui sont confiées à la gendarmerie,

00:56:57on ne lâche jamais. Vous avez des

00:56:59affaires qui sont ouvertes, par exemple, sur des enlèvements

00:57:01d'enfants depuis 35 ans.

00:57:03Je voudrais être prudent dans mes propos

00:57:05parce qu'effectivement, quand on parle

00:57:07d'enquête, en étant un spécialiste

00:57:09de la pégine, si tant est que

00:57:11je le sois, on oublie un peu l'aspect humain

00:57:13et c'est la mort d'une très très jeune fille

00:57:15et on imagine la douleur de la famille

00:57:17à une heure maintenant des obsèques.

00:57:19Alors, c'est

00:57:21une affaire qui est

00:57:23assez emblématique, d'abord

00:57:25de la façon dont travaille la gendarmerie, c'est-à-dire

00:57:27qu'on part des faits, et à partir

00:57:29de ces faits, on déroule plusieurs hypothèses

00:57:31que l'on essaye de vérifier,

00:57:33et à partir de l'hypothèse qui va se vérifier,

00:57:35on va essayer de trouver l'auteur des faits.

00:57:37Et non le raisonnement récursif qui consisterait

00:57:39à partir d'une hypothèse pour essayer

00:57:41de la faire rentrer dans les faits et voir si elle rentre

00:57:43dans la boîte, ce qui ne marche pas.

00:57:45Comme vous l'avez dit, c'est un travail extrêmement

00:57:47minutieux, la difficulté

00:57:49parce qu'il n'y a pas de témoin, il n'y a évidemment

00:57:51pas de scène d'infraction parce que c'est une disparition,

00:57:53ça c'est deux choses très

00:57:55qui sont des paramètres qui compliquent

00:57:57évidemment l'affaire, c'est donc

00:57:59l'embarquement, c'est le récollement

00:58:01de tous les éléments, et surtout

00:58:03les éléments techniques que l'on va pouvoir

00:58:05mettre dans la boîte pour les utiliser

00:58:07un jour, une semaine, un mois ou un an

00:58:09après, c'est-à-dire tout ce qui va être

00:58:11traces électroniques,

00:58:13péage,

00:58:15carte bleue, téléphone, etc.

00:58:17Toutes choses que l'on va garder

00:58:19pour ensuite faire des recoupements.

00:58:21Là, il y a trois éléments

00:58:23qui vont jouer, c'est-à-dire ce recollement

00:58:25des indices, ensuite

00:58:27la découverte de la voiture

00:58:29avec l'ADN du

00:58:31but présumé coupable

00:58:33et puis comme il a déjà été condamné à plusieurs

00:58:35reprises, cet ADN

00:58:37va matcher avec une fiche qui existe

00:58:39déjà dans le FNAG, le Fichier National

00:58:41des Empruntes Génétiques,

00:58:43et puis ceci va matcher avec la téléphonie,

00:58:45avec le véhicule, c'est-à-dire que

00:58:47les gendarmes vont pouvoir déterminer

00:58:49que c'est la voiture, que c'est le

00:58:51présumé coupable qui est dedans,

00:58:53et surtout que la petite

00:58:55est montée dedans. Ce qui est,

00:58:57il y a un élément de chance

00:58:59et un élément parasitant.

00:59:01On dit souvent d'une façon

00:59:03un peu docte qu'il n'y a pas de hasard

00:59:05en matière criminelle, mais là, il y en a.

00:59:07Il y en a deux au début de l'enquête.

00:59:09La petite a déposé

00:59:11plainte pour viol collectif

00:59:13en juin 2022, quelques mois avant,

00:59:15et son petit ami

00:59:17de l'époque se tue

00:59:19en voiture quelques jours après sa disparition.

00:59:21Quand on est gendarme, on va

00:59:23forcément attacher une importance

00:59:25considérable à ces deux hypothèses.

00:59:27Il se tue, remord,

00:59:29c'est lui qui a fait le coup. Il n'ose pas l'avouer,

00:59:31mais il ne peut pas vivre avec cette charge.

00:59:33Viol collectif, le parquet avait classé,

00:59:35mais avait classé pour des raisons logiques

00:59:37qui étaient une absence de constitution des faits.

00:59:39Est-ce que

00:59:41les faits, finalement, ne seraient pas vérifiés

00:59:43avec des gens qui se seraient tout simplement

00:59:45vengés contre elles quelques mois plus tard ?

00:59:47Et puis, il y a un élément

00:59:49de chance, parce que de temps en temps, il faut évidemment

00:59:51que même au bout du travail le plus sérieux,

00:59:53ça veuille fonctionner,

00:59:55la voiture à bord de laquelle

00:59:57Alina a été emmenée,

00:59:59c'est une voiture qui a été volée,

01:00:01qui est immatriculée en Allemagne, et elle est retrouvée

01:00:03dans l'Aude, c'est-à-dire à l'autre bout de la France,

01:00:05elle est mise en fourrière,

01:00:07et quand les gens de la fourrière regardent

01:00:09à l'intérieur de la voiture, ils découvrent le sac

01:00:11avec les papiers, tout de suite

01:00:13ça fait tilt, et évidemment

01:00:15à ce moment-là ça s'embraye, il y a des cordelettes

01:00:17avec l'ADN de la jeune femme,

01:00:19avec l'ADN de l'auteur présumé,

01:00:21on revient au fichier

01:00:23central, et là on boucle l'affaire.

01:00:25Mais si à l'autre bout de la France

01:00:27on ne voit pas le sac dans le coffre,

01:00:29si celui qui est chargé du truc

01:00:31ne le voit pas, on résout évidemment

01:00:33jamais l'affaire.

01:00:35Jacques-Charles, vous l'avez

01:00:37rappelé, évoqué,

01:00:39le principal suspect

01:00:41c'est suicidé,

01:00:43donc est-ce qu'on aura

01:00:45vraiment la vérité,

01:00:47la vraie vérité ?

01:00:49Ça semble difficile.

01:00:51D'un point de vue enquêteur,

01:00:53d'un point de vue policier,

01:00:55avec les éléments que je viens de vous donner,

01:00:57c'est-à-dire le croisement du fait que la personne est sur place,

01:00:59que c'est son téléphone, qu'il a été dans la voiture,

01:01:01et que son ADN est à côté de celui

01:01:03de la victime, on va aux assises

01:01:05avec un dossier comme ça, on n'a aucune

01:01:07surprise, évidemment, quant à la condamnation.

01:01:09Le problème,

01:01:11on le comprend bien, c'est qu'il y a

01:01:13toujours deux questions dans l'enquête criminelle,

01:01:15il y a le comment et le pourquoi.

01:01:17Le comment, on sait, c'est un enlèvement,

01:01:19on sait à peu près comment ça s'est passé,

01:01:21l'autopsie sur Lina a donné

01:01:23des éléments qui sont univoques

01:01:25quant au fait qu'elle a été

01:01:27assassinée, ça on sait.

01:01:29La deuxième difficulté, c'est la question du

01:01:31pourquoi. Et le pourquoi, c'est le mobile,

01:01:33c'est-à-dire que seul celui

01:01:35qui a commis les faits est en mesure

01:01:37d'expliquer pourquoi il les a commis.

01:01:39Et ça, pour la famille, c'est déterminant,

01:01:41parce qu'ils sont toujours dans l'incompréhension.

01:01:43Et puis, d'un point de vue

01:01:45judiciaire, l'affaire

01:01:47peut, va certainement continuer

01:01:49pour déterminer s'il y a des complices,

01:01:51des co-auteurs, des gens qui auraient

01:01:53fourni les éléments, ça serait

01:01:55assez étonnant parce que ce genre de criminel

01:01:57agit généralement

01:01:59seul. Et puis,

01:02:01la deuxième difficulté, c'est

01:02:03comme disait Maître Buffard

01:02:05à propos de l'adulte en chef

01:02:07Chanal qui s'était suicidé la veille

01:02:09de son jugement, la présomption d'innocence

01:02:11fait que Simon

01:02:13G est innocent

01:02:15pour l'éternité.

01:02:17Merci de toutes ces précisions, Jean-Charles Fontbonne.

01:02:19Un dernier mot.

01:02:21Ça se passe en Alsace, c'est une région que je connais bien

01:02:23et moi je voudrais dire combien lorsqu'il y a

01:02:25des meurtres comme celui-là,

01:02:27quand ça se passe dans des petites vallées,

01:02:29dans des endroits où la population n'est pas très

01:02:31nombreuse, ça fait

01:02:33l'effet d'une bombe, c'est un traumatisme

01:02:35et en fait, l'hommage qui va être

01:02:37rendu, il est très important

01:02:39parce que c'est, encore une fois, toute une vallée

01:02:41qui c'est pas loin de Chirmay, pas loin du

01:02:43Saint-Odile, les Alsaciens et

01:02:45tous ceux qui aiment l'Alsace reconnaîtront cette très belle

01:02:47vallée. Voilà, c'est un traumatisme

01:02:49extrêmement profond et voilà,

01:02:51j'aimerais avoir une pensée pour les habitants de la région.

01:02:53Merci, évidemment. Et je vous ai

01:02:55appelé Jean-Charles, c'est Jacques-Charles

01:02:57Fontbonne. Ça peut être mon général

01:02:59beaucoup plus simplement. Voilà, mon général.

01:03:01Merci beaucoup. Merci d'avoir été notre invité.

01:03:03Israël maintenant, si vous le voulez bien.

01:03:05Israël qui a annoncé hier l'envoi

01:03:07d'une délégation au Qatar pour

01:03:09négocier un accord sur Gaza impliquant une

01:03:11opération des otages, le Hamas

01:03:13se disant ouvert et c'est important

01:03:15pour parler sur un cessez-le-feu

01:03:17dans le territoire palestinien. En attendant, l'armée

01:03:19israélienne poursuit son offensive au Liban

01:03:21et nous sommes avec le colonel Olivier Rafovitch

01:03:23porte-parole de l'armée israélienne. Bonjour

01:03:25colonel, merci d'avoir accepté notre

01:03:27invitation. Je le disais,

01:03:29l'armée israélienne a revendiqué la

01:03:31mort d'un des commandants des forces d'élite

01:03:33du Hamas. Racontez-nous.

01:03:35Nous avons

01:03:37en fait éliminé

01:03:39Abou Ittoui,

01:03:41un membre de l'ORBA, des forces

01:03:43d'élite entre guillemets du Hamas

01:03:45qui avait participé

01:03:47au meurtre de masse

01:03:49le 7 octobre 2023.

01:03:51Il avait lui-même assassiné

01:03:53200 fois 16

01:03:55jeunes israéliennes et jeunes israéliens qui étaient

01:03:57réfugiés dans un abri près

01:03:59de la fête de la Nova et

01:04:01nous l'avons donc éliminé par une frappe

01:04:03ciblée fondée sur du

01:04:05renseignement militaire et également

01:04:07sur le shabak. Mais la chose

01:04:09qui est extrêmement inquiétante dans cette

01:04:11histoire c'est que Mohamed

01:04:13Abou Ittoui était également

01:04:15un employé

01:04:17officiel de l'UNRWA

01:04:19l'organisation des Nations

01:04:21Unies pour les palestiniens

01:04:23et c'est pas la première fois

01:04:25malheureusement que nous

01:04:27tombons sur

01:04:29des terroristes extrêmement

01:04:31importants du Hamas

01:04:33qui sont également des employés

01:04:35de l'UNRWA. L'UNRWA

01:04:37à chaque fois prend note mais fait

01:04:39pratiquement abstraction de ses

01:04:41notifications en disant qu'ils vont vérifier

01:04:43ou qu'ils vont voir ce qui se passe.

01:04:45Nous sommes face à une situation de plus

01:04:47en plus en fait, face

01:04:49à des organisations unisiennes de cette importance

01:04:51là, il y a comme un

01:04:53je dirais comme un...

01:04:55une omerta sur

01:04:57l'implication directe de leurs

01:04:59employés dans le

01:05:01crime de masse qui a été perpétré

01:05:03le 7 octobre 2023 en Israël.

01:05:05Colonel Rafovich, après

01:05:07Yahya Sinouar, vous continuez

01:05:09vos objectifs.

01:05:13Vous savez, Irki Sinouar

01:05:15la tête pensante du massacre du

01:05:177 octobre a été éliminée, vous le savez, par nos

01:05:19forces dans la région de Rafia

01:05:21mais il y a encore un grand

01:05:23nombre de terroristes du Hamas qui se

01:05:25trouvent actuellement dans le sud mais également dans le nord

01:05:27c'est d'ailleurs la raison pour laquelle

01:05:29nous opérons actuellement dans la région

01:05:31de Djébalia, je suis

01:05:33comme vous

01:05:35la couverture médiatique

01:05:37où d'un

01:05:39côté on voit des habitants de Djébalia

01:05:41partir sur les routes

01:05:43comme s'il n'y avait pas ici une situation

01:05:45et je voudrais, si vous me permettez, très rapidement

01:05:47l'expliquer cette situation. Djébalia

01:05:49il y a encore là-bas des

01:05:51forces du Hamas qui sont

01:05:53toujours en train de se réorganiser

01:05:55pour de nouveau frapper Israël et les forces

01:05:57de Tsaïl, donc nous avons demandé

01:05:59aux habitants de Djébalia

01:06:01de quitter la région, de

01:06:03prendre les routes qui sont des routes

01:06:05sécurisées pour aller dans les zones humanitaires

01:06:07protégées. Le but ici n'est pas

01:06:09que les habitants soient

01:06:11impliqués. Le fait est que le Hamas

01:06:13depuis des mois et des mois

01:06:15bloquait la sortie des habitants

01:06:17aujourd'hui de moins en moins vu que

01:06:19l'élimination d'Irkécy Noir

01:06:21a ouvert quelque part

01:06:23une certaine ouverture

01:06:25dans le sens où les Gazaouis ont peut-être moins peur

01:06:27aujourd'hui qu'auparavant de faire face

01:06:29à la dictature et aux menaces

01:06:31du Hamas.

01:06:33Dernière question, colonel. Israël

01:06:35je le disais a annoncé l'envoi d'une délégation

01:06:37au Qatar pour négocier un accord.

01:06:39On s'approche

01:06:41de quelque chose selon vous ?

01:06:43Ce que je peux vous dire

01:06:45par rapport à ça, c'est que c'est un dossier que vous savez qui est

01:06:47extrêmement sensible, qui est géré

01:06:49par l'échelon politique israélien

01:06:51et par, entre autres

01:06:53les agences en

01:06:55charge du dossier dont le Mossad.

01:06:57Pour Israël, la priorité

01:06:59absolue est le retour de tous les otages, 101

01:07:01otages. Jusqu'à maintenant le Hamas

01:07:03a utilisé le dossier des otages pour faire

01:07:05pression dans cette guerre qu'il mène contre

01:07:07Israël dans le cadre d'une guerre psychologique

01:07:09de grande intensité

01:07:11et donc à chaque fois qu'il y a une ouverture

01:07:13il faut être, je dirais

01:07:15ouvert et espérons

01:07:17que ces

01:07:19rencontres seront

01:07:21dans le sens, c'est-à-dire la libération

01:07:23de tous les otages, je rappelle 101

01:07:25otages israéliens en main du Hamas, depuis

01:07:27le 7 octobre, une partie vivant et malheureusement

01:07:29également une partie qu'ils ne sont plus.

01:07:31Merci colonel Olivier Raffovitch

01:07:33merci d'avoir accepté notre invitation

01:07:35d'en revenir du The Weekend

01:07:37et je rappelle que vous êtes le porte-parole de l'armée

01:07:39israélienne. Réaction Vincent

01:07:41sur potentiellement

01:07:43cette délégation du Qatar

01:07:45comme le Premier ministre israélien

01:07:47avait dit, on s'approche de quelque chose.

01:07:49On ne peut que l'espérer et

01:07:51souhaiter effectivement que

01:07:53les otages soient

01:07:55libérés. Non, sur toute cette affaire

01:07:57je suis quand même, je me suis

01:07:59particulièrement ému

01:08:01des derniers propos du Président de la République

01:08:03qui dit

01:08:05qu'Israël sème

01:08:07la barbarie

01:08:09alors soit

01:08:11c'est maladroit

01:08:13soit c'est idiot

01:08:15soit c'est suicidaire

01:08:17j'ai du mal à choisir

01:08:19je n'arrive

01:08:21plus du tout

01:08:23à lire le Président de la République

01:08:25sur ces questions

01:08:27je trouve qu'il

01:08:29joue avec le feu

01:08:31et je trouve que d'une certaine façon

01:08:33c'est très grave pour nos relations diplomatiques

01:08:35avec Israël. Réaction, je voulais vous faire écouter

01:08:37Emmanuel Macron mais vous m'avez devancé

01:08:39Vincent Roy. Réaction

01:08:41rapide sur les derniers propos

01:08:43d'Emmanuel Macron. La situation est

01:08:45extrêmement angoissante parce que

01:08:47on est, tout ce que l'on

01:08:49savait mais depuis 30 ans

01:08:51est confirmé lors de

01:08:53cette guerre. Autrement dit

01:08:55que le Hamas mettait

01:08:57ses caches d'armes sous les hôpitaux

01:08:59sous les écoles

01:09:01que l'ONU était complice

01:09:03d'un groupe terroriste et que l'UNVRA

01:09:05faisait partie en fait

01:09:07des bras armés

01:09:09du Hamas

01:09:11et tout ça avec quoi ?

01:09:13Avec notre argent ? C'est à dire

01:09:15que ce sont des millions

01:09:17qui aujourd'hui se comptent en milliards

01:09:19qui ont été déversés entre les

01:09:21mains de terroristes qui en ont

01:09:23profité pour persécuter

01:09:25leur population, pour aller

01:09:27commettre récemment des massacres

01:09:29en Israël et

01:09:31pour financer le terrorisme

01:09:33international. Autrement dit

01:09:35nous payons ceux qui tuent nos

01:09:37alliés et qui viennent tuer chez nous

01:09:39il faut quand même être

01:09:41je ne sais pas dans quel degré d'inconscience

01:09:43on est et aujourd'hui notre

01:09:45président au lieu d'être devant

01:09:47nous, d'être à nos côtés, de nous protéger

01:09:49est en train d'expliquer

01:09:51que finalement il a

01:09:53de la proximité avec le Hezbollah

01:09:55Deux mots Michel

01:09:57En 2017 Emmanuel Macron

01:09:59lors du 75e anniversaire de la

01:10:01rafle du Belgique avait dit

01:10:03l'anti-sionisme et l'anti-sémitisme

01:10:05réinventés. J'aimerais savoir

01:10:07si aujourd'hui il dirait les mêmes termes

01:10:09notamment lorsqu'il inaugure

01:10:11la conférence sur le Liban qui a eu lieu

01:10:13à Paris hier dont je pensais

01:10:15moi que c'était une coalition contre

01:10:17le Hezbollah et le Hamas. Tiens

01:10:19c'était l'idée qu'il avait eue il y a un an

01:10:21mais qu'il a évidemment

01:10:23oublié. C'est fort dommage

01:10:25et je rejoins ce que disait Vincent Roy

01:10:27c'est vraiment triste et ça

01:10:29fragilise en fait la position de la France

01:10:31dans la région. Allez on marque une pause

01:10:33on se retrouve pour la dernière ligne droite

01:10:35à tout de suite on ira à Nice où un point de deal

01:10:37est sur le point d'être démoli

01:10:39quartier des Moulins

01:10:41j'ai sévi là-bas. Restez avec nous

01:10:43on se retrouve dans quelques instants

01:10:45il y a combien ?

01:10:47Il est 13h30

01:10:49merci de nous accueillir chez vous

01:10:51nous sommes ensemble jusqu'à

01:10:5314h c'est la dernière ligne droite mais tout de suite

01:10:55on fait un nouveau tour de l'information avec

01:10:57Félicité Kindoki

01:11:01Les parents du petit Santiago sont

01:11:03toujours en fuite. Les autorités

01:11:05appellent à ramener le nouveau-né enlevé en

01:11:07Saint-Denis. Né avec 8 semaines d'avance

01:11:09le nourrisson est un grand

01:11:11prématuré et a besoin de soins quotidiens

01:11:13aujourd'hui aucune trace du couple

01:11:15leur voiture a été aperçue pour la dernière fois

01:11:17à Charleroi en Belgique. Des mandats

01:11:19d'arrêt européens ont été émis à l'encontre

01:11:21des parents. L'armée israélienne

01:11:23a annoncé la mort de 5 de ses soldats

01:11:25tués dans des combats dans le sud du Liban

01:11:27où elle mène depuis plusieurs semaines une offensive

01:11:29terrestre contre le Hezbollah

01:11:31les militaires étaient tous réservistes

01:11:33leur décès porte à 32 le nombre

01:11:35de soldats tués depuis le début de l'opération au Liban

01:11:37le 30 septembre dernier

01:11:39et on termine avec ces images incroyables

01:11:41du dessert du Sahara inondé

01:11:43c'est la première fois depuis

01:11:45près d'un demi-siècle que l'événement se produit

01:11:47au mois de septembre de fortes précipitations

01:11:49ont atteint des niveaux inégalés

01:11:51causant ces véritables lacs en plein

01:11:53désert. Des images dignes d'un scénario

01:11:55de science-fiction

01:11:57Merci

01:11:59beaucoup. Images impressionnantes évidemment

01:12:01je vous présente l'équipe

01:12:03Vincent Roy, Michel Taube

01:12:05et le général Jacques-Charles Fontbonne

01:12:07on va aller à Nice dans un quartier que vous connaissez bien

01:12:09cher général

01:12:11on va aller dans le quartier de la Lavery

01:12:13où l'un des plus gros points de deal est sur le point

01:12:15et les travaux ont commencé d'être démolis

01:12:17regardez ce reportage

01:12:19de Franck Triviaud, récit de

01:12:21Maxime Lavandier et on en parle juste après

01:12:25Dans le quartier des Moulins

01:12:27les points de deal indiqués par la présence de

01:12:29ces tags

01:12:31sont désormais terminés

01:12:33un soulagement pour ces habitants

01:12:35venus assister à la démolition des immeubles

01:12:37ça va changer beaucoup de choses

01:12:39et même les gens

01:12:41vont être plus libres de circulation

01:12:43parce que tout est enfermé ici

01:12:45ils vont tout nettoyer

01:12:47bien propre

01:12:49c'est très bien

01:12:51pour la sécurité ce sera peut-être plus facile

01:12:53pour poursuivre les délinquants

01:12:55commencé en 2024

01:12:57ces travaux s'inscrivent dans le cadre

01:12:59d'un nouveau programme de renouvellement urbain

01:13:01qui a pour but de lutter

01:13:03contre le trafic de drogue

01:13:05on est à l'angle entre le bâtiment 8 et le bâtiment 6

01:13:07et donc on est sur la zone du Porsche

01:13:09qui était un Porsche traversant pour les piétons

01:13:11et qui était le principal point de deal

01:13:13à l'abri

01:13:15des points de deal qui gangrènent depuis des années

01:13:17le quotidien des riverains

01:13:19et qui seraient dus à la vétusté des édifices

01:13:21les bâtiments nous ont montré

01:13:23que leur conception

01:13:25favorisait et facilitait

01:13:27le trafic de drogue, le narcotrafic

01:13:29et les points de deal

01:13:31pour d'autres au contraire

01:13:33la rénovation ne réglera pas le problème

01:13:35ça va faire des ouvertures, certes

01:13:37mais ça va aussi faire des opportunités

01:13:39pour un autre genre de trafic

01:13:41qui, on va dire

01:13:43qu'on va commencer à venir au drive

01:13:45plus de 300 millions d'euros ont été investis

01:13:47pour la réhabilitation

01:13:49du quartier des Moulins

01:13:51je suis obligé de commencer par vous général

01:13:53vous connaissez bien le quartier

01:13:55pour avoir servi à Nice

01:13:57il y a quelques instants

01:13:59quelques malheureusement

01:14:01quelques années

01:14:03excusez moi

01:14:05le quartier des Moulins

01:14:07il y a tous les ingrédients pour que ce soit

01:14:09effectivement un point de deal

01:14:11d'un point de vue social

01:14:13c'est les grands ensembles qu'on a construit

01:14:15dans les années 70 où les gens sont vraiment

01:14:17les uns sur les autres

01:14:19c'est un quartier de grande misère

01:14:21de très faible revenu

01:14:23les enfants sont dans la rue

01:14:25au pied des immeubles et ils sont souvent désoeuvrés

01:14:27et

01:14:29d'un point de vue

01:14:31je dirais d'un point de vue stratégique

01:14:33parce que le combat

01:14:35parce que c'est un combat contre le narcotrafic

01:14:37réclame une certaine stratégie

01:14:39c'est à l'entrée

01:14:41c'est à l'entrée ouest de Nice

01:14:43c'est à dire qu'on est aux confins

01:14:45de l'autoroute A8

01:14:47et de la rocade de Nice

01:14:49c'est à dire qu'on peut livrer facilement

01:14:51si on vient de Toulon, si on vient de Marseille

01:14:53et on peut s'exfiltrer

01:14:55facilement si on voit arriver la police

01:14:57si on voit arriver les forces de l'ordre

01:14:59alors après

01:15:01la question qui vient évidemment à l'esprit

01:15:03de tout le monde c'est

01:15:05on détruit le bâtiment A

01:15:07ça va se reporter forcément sur le bâtiment

01:15:09parce que Céline Pinard disait

01:15:11oui mais non

01:15:13c'est à dire que ça montre quand même

01:15:15on a vu monsieur Estrosi

01:15:17ça montre quand même la volonté

01:15:19des autorités

01:15:21territoriales, de la mairie

01:15:23de casser ce dispositif social que j'évoquais

01:15:25que j'évoquais en commençant mon propos

01:15:27et puis ça permet

01:15:29à l'état de montrer qu'il est

01:15:31présent et qu'on fait quand même pas n'importe quoi

01:15:33n'importe où. Puis il y a un autre élément

01:15:35je dirais plus policier

01:15:37c'est que lorsque l'on a des gens en garde à vue

01:15:39la pire chose qui puisse arriver quand vous êtes

01:15:41trafiquant et que vous êtes mis en garde à vue

01:15:43c'est d'avoir le maillot jaune, c'est à dire

01:15:45d'être parmi ceux qui ont été interpellés

01:15:47celui qui apparaît comme ayant

01:15:49la plus forte responsabilité dans le trafic

01:15:51ça incite toujours ceux qui sont dans

01:15:53cette situation à dénoncer

01:15:55leur n plus 1 parce qu'on est dans une

01:15:57logique de je sauve ma peau tant pis pour les autres

01:15:59et puis on échange aussi

01:16:01sa liberté contre

01:16:03le gang de la coté, contre des gens

01:16:05qui sont en fait dans une concurrence

01:16:07parce que c'est une concurrence commerciale

01:16:09et ça permet aux enquêteurs de multiplier

01:16:11leur réseau de connaissances et les actions possibles

01:16:13Merci pour ces précisions combien utiles

01:16:15Je trouve impressionnant

01:16:17c'est qu'aujourd'hui les

01:16:19choix en matière de plan d'urbanisme

01:16:21de rénovation urbaine

01:16:23qui mobilise des centaines

01:16:25de millions, des milliards d'euros

01:16:27sont faits en fonction

01:16:29de la géographie, de la cartographie

01:16:31du narcotrafic

01:16:33il y a 20 ans, il y a 30 ans c'était

01:16:35en fonction de procéduration sociale

01:16:37d'ascension sociale

01:16:39d'intégration, d'assimilation des populations

01:16:41là le narcotrafic est devenu

01:16:43tellement important

01:16:45il pourrit tellement la vie

01:16:47de centaines de millions de nos concitoyens

01:16:49qu'il est devenu l'un des principaux critères de choix

01:16:51et 300 millions

01:16:53d'euros pour un seul

01:16:55quartier c'est énorme, c'est des sommes

01:16:57absolument folles et qui mobilisent

01:16:59tous les pouvoirs publics de la mairie de Nice jusqu'à l'État

01:17:01Et le chiffre d'affaires je le disais tout à l'heure c'est entre 15

01:17:03et 20 000 euros par jour

01:17:05Vous n'êtes plus dubitatif sur l'opération

01:17:07Non en fait ce que je voulais dire c'était

01:17:09déjà le cas il y a 20 ans

01:17:11c'est à dire on avait des grosses opérations

01:17:13de démolition, reconstruction

01:17:15qui étaient liées à la délinquance

01:17:17et très souvent il y avait des questions

01:17:19de trafic de drogue, j'allais dire encore plus

01:17:21parce qu'il y a une quinzaine d'années

01:17:23UberSheet n'existait pas donc

01:17:25tout le monde se déplaçait

01:17:27dans ce type de cités pour aller

01:17:29se fournir

01:17:31donc c'est quelque chose qu'on connait bien

01:17:33et effectivement démolir

01:17:35certains accès peut permettre

01:17:37l'intervention de la police de manière plus rapide

01:17:39et en étant moins anticipée

01:17:41il n'en reste pas moins que

01:17:43le vrai problème de ces points de deal

01:17:45c'est le peuplement parce que vous vous rendez

01:17:47compte très souvent que tout le petit

01:17:49personnel qui va permettre en fait

01:17:51à ce que le point de deal rapporte énormément

01:17:53sont si je peux dire local

01:17:55et la question

01:17:57du peuplement elle

01:17:59n'est jamais abordée et encore

01:18:01moins résolue

01:18:03Allez on va vous montrer une image

01:18:05sans transition, Michel Barnier

01:18:07est sur le terrain aujourd'hui

01:18:09Bruno Rotaïo lui était à Toulouse

01:18:11on l'a écouté tout à l'heure dans les écoles de police

01:18:13et Michel Barnier est à Givor dans le Rhône

01:18:15après les inondations, il rencontre

01:18:17les sinistrés

01:18:19vous voyez c'est en direct

01:18:21sur notre antenne

01:18:23Michel Barnier au plus près

01:18:25des sinistrés. Allez il nous reste 9 minutes

01:18:27je suis sûr que vous allez réagir sur le sujet

01:18:29que je vais vous proposer, enfin si vous me dites non

01:18:31je suis pas très bien mais je pense que oui

01:18:33c'est ce député du

01:18:35nouveau front populaire

01:18:37qui appelle à ne plus utiliser l'expression

01:18:39travail au noir

01:18:41pourquoi ?

01:18:43parce que selon lui c'est raciste

01:18:45écoutez

01:18:47la séquence et puis

01:18:49on va ouvrir le débat, on va voir

01:18:51je suis sûr que ça va vous inspirer

01:18:53on écoute d'abord

01:18:55la séquence

01:18:57Merci Madame la Présidente, ça sera

01:18:59hyper rapide, c'est juste de partager

01:19:01avec vous un ressenti sur

01:19:03la sémantique employée dans notre

01:19:05belle hémicycle sans tomber dans un jugement de valeurs

01:19:07mais pourquoi parler de

01:19:09travail au noir, on pourrait pas utiliser plutôt

01:19:11travail dissimulé, pourquoi à chaque fois que ça serait

01:19:13négatif, ça serait le mot noir

01:19:15qui serait employé, liste noir

01:19:17mouton noir, broyé du noir

01:19:19et pourtant on dit bien vote blanc

01:19:21et personne n'aura choisi

01:19:25Je propose

01:19:27vous disposer, on commence par qui ?

01:19:29Michel

01:19:31c'est sémantiquement scandaleux

01:19:33et c'est historiquement faux, puisque le travail au noir

01:19:35ça renvoyait au Moyen-Âge

01:19:37à la lutte contre le travail de nuit

01:19:39la nuit on allumait des bougies

01:19:41pour contourner un peu la loi qui interdisait

01:19:43le travail de nuit

01:19:45et donc la nuit, vous savez, il fait noir la nuit

01:19:47de toute façon, il fait noir la nuit

01:19:49est-ce qu'on a encore le droit de le dire ?

01:19:51Je pense que ce député

01:19:53fait honte, franchement je le trouve extrêmement grave

01:19:55d'aller chercher là où il n'y a

01:19:57aucune raison de trouver

01:19:59la moindre discrimination

01:20:01en fonction de la couleur

01:20:03ça participe d'une racialisation

01:20:05de leur vision du monde

01:20:07de sa vision du monde

01:20:09et qui est malheureusement partagée par de plus en plus

01:20:11de français, c'est profondément scandaleux

01:20:13le travail au noir n'a strictement

01:20:15rien à voir

01:20:17avec la couleur de la peau de qui que ce soit

01:20:19On n'a pas le droit de prendre un petit blanc au comptoir

01:20:21par exemple

01:20:23un blanc limé

01:20:25à consommer avec modération

01:20:27c'est à ce niveau-là en fait

01:20:29enfin je sais pas, c'est bizarre

01:20:31pour les français qui nous regardent

01:20:33face à derrière

01:20:35certaines expressions

01:20:37cette séquence est tout à fait

01:20:39l'écrivain que vous êtes, l'homme de lettre que vous êtes

01:20:41le journaliste que vous êtes

01:20:43cette séquence est tout à fait formidable

01:20:45pendant toute une époque, Baudelaire

01:20:47a parlé de l'épaisseur

01:20:49de vulgarité de son temps

01:20:51là ce qui est frappant

01:20:53c'est l'épaisseur de bêtise

01:20:55et de niaiserie

01:20:57de cet individu, mais c'est abyssal

01:20:59alors je veux bien que la langue

01:21:01et on le sait depuis le 18ème siècle soit le lieu d'un combat

01:21:03mais là

01:21:05venant de ce monsieur

01:21:07la radicalité

01:21:09qui a longtemps sévi

01:21:11à l'extrême gauche a toujours été

01:21:13un avatar de la lutte des classes

01:21:15et on voit aujourd'hui que cette radicalité

01:21:17n'est plus un avatar

01:21:19et moins un avatar de la lutte des classes

01:21:21que de la lutte des races

01:21:23et vous le voyez même du point de vue

01:21:25de la langue, on est en train de

01:21:27racialiser, donc il faut tout

01:21:29enlever ce qui pourrait faire référence

01:21:31au noir au mépris

01:21:33d'une expression

01:21:35qui n'a strictement rien à voir

01:21:37comme le rappelait Michel Thau

01:21:39puisque le travail au noir c'est le travail

01:21:41de nuit à l'origine

01:21:43donc c'est totalement idiot

01:21:45donc ce qu'il faut pointer

01:21:47et vous parlez

01:21:49d'écrivain

01:21:51ce qu'aurait pointé Baudelaire

01:21:53Flaubert

01:21:55c'est la bêtise

01:21:57c'est la bêtise à front taureau

01:21:59c'est ça qui est formidable

01:22:01alors c'est presque amusant

01:22:03ce qui est abyssal

01:22:05dans la bêtise c'est précisément

01:22:07qu'elle n'a pas de limite et vous avez là

01:22:09un exemple qui me semble tout à fait éclatant

01:22:11je ne sais pas ce qu'en pensent nos téléspectateurs

01:22:13mais sincèrement je pense qu'il y a d'autres priorités

01:22:15Céline

01:22:17je vous attends sur le sujet

01:22:19l'expression travail au noir

01:22:21on a presque envie de demander à ce député

01:22:23de travailler sur une autre expression

01:22:25qui s'appelle qui veut faire l'ange fait la bête

01:22:27autrement dit

01:22:29ça signifie que

01:22:31ce qu'essaie de faire ce député

01:22:33c'est d'obtenir de la vertu

01:22:35il veut qu'on reconnaisse sa vertu

01:22:37il veut montrer à quel point lui

01:22:39il est impliqué dans la lutte contre le racisme

01:22:41j'aime bien la gestuelle

01:22:43que vous avez

01:22:45le problème c'est que comme il est totalement

01:22:47inculte, il fait une erreur sémantique

01:22:49majeure et à la fin

01:22:51il ne présente que sa médiocrité

01:22:53c'est pour ça qu'on a cette expression

01:22:55qui dit qu'il veut faire l'ange fait la bête

01:22:57à vouloir faire trop le beau

01:22:59à vouloir se magnifier, on ne montre que ses dessous

01:23:01on dit que le niveau des élèves baisse

01:23:03dans notre pays

01:23:05cette baisse du niveau des élèves

01:23:07est d'ailleurs connexe de la baisse du niveau des professeurs

01:23:09mais on ne parle pas souvent de la baisse du niveau

01:23:11des députés, or là franchement

01:23:13vous avez un exemple tout à fait éclairant

01:23:15pour ça que nous on essaie de prendre un peu de hauteur

01:23:17ce député

01:23:19est profondément raciste

01:23:21parce qu'en fait ce qu'il vise

01:23:23pour Vincent Roy

01:23:25ce qu'il vise derrière, c'est les blancs

01:23:27ce qui est pour lui les blancs

01:23:29qui est blanc, qui est noir, qui est brun

01:23:31qui est métis

01:23:33etc

01:23:35on veut nous enfermer

01:23:37dans une racialisation

01:23:39moi j'ai déjà un certain âge, 57 ans

01:23:41mais étant jeune je croyais

01:23:43qu'il n'y avait pas de race

01:23:45et des propos comme ceux de ce député

01:23:47laissent entendre et suggèrent

01:23:49qu'il y a en fait des races

01:23:51et non il n'y a pas de race

01:23:53donc en fait arrêtons de chercher

01:23:55du racisme là où il n'y en a pas

01:23:57surtout dans un pays comme la France

01:23:59qui est le pays le moins raciste, parmi les pays le moins racistes au monde

01:24:01l'histoire de notre pays

01:24:03en est la preuve

01:24:05Vous n'avez pas un sujet plus drôle pour qu'on évite de broyer du noir ?

01:24:07Oh comment ce n'est pas, attendez

01:24:09je vais l'interroger, j'ai envie de l'interroger

01:24:11vous ne prenez pas de risque

01:24:13Non je ne vais pas prendre de risque

01:24:15les gendarmes sont des gens prudents

01:24:17et puis surtout les gendarmes sont des gens légalistes

01:24:19les députés

01:24:21sont l'émanation de la nation

01:24:23et c'est eux

01:24:25qui votent les lois

01:24:27qui régissent notre vie quotidienne

01:24:29avec ce désir

01:24:31je pense, de rechercher toujours

01:24:33plutôt ce qui

01:24:35doit unir les hommes, même si c'est plus difficile

01:24:37plutôt que de mettre en avant ce qui les divise

01:24:39donc vous me permettrez une abstention

01:24:41qui sera forcément un bulletin blanc

01:24:43pour reprendre le même jeu de mots

01:24:45attention

01:24:47En fait un des problèmes c'est que

01:24:49aujourd'hui on est en face

01:24:51de l'absurdité

01:24:53et l'absurde ça rend fou

01:24:55parce que vous avez cette histoire

01:24:57mais vous avez aussi tout LFI

01:24:59qui est en train d'expliquer que le sucre tue

01:25:01et qui défend par ailleurs la consommation

01:25:03des drogues

01:25:05donc on peut quand même rester un petit peu

01:25:07interloqué face à des gens qui sont censés

01:25:09nous représenter et qui apparemment

01:25:11représentent surtout l'absence

01:25:13de bon sens

01:25:15C'est ça, c'est qu'en fait quand on voit

01:25:17tous les thèmes que nous abordons

01:25:19au cours de nos émissions, je pense qu'il y a

01:25:21sincèrement d'autres priorités

01:25:23que celle-là, me semble-t-il

01:25:25les français attendent autre chose

01:25:27je ne suis pas certain que ce soit la première priorité

01:25:29des français

01:25:31Non mais en même temps

01:25:33je pense que ces propos

01:25:35de ce député de La Réunion

01:25:37participent encore une fois

01:25:39d'un discours qui s'est installé

01:25:41dans notre société et qui est loin

01:25:43d'être anodin, moi je trouve très bien

01:25:45d'en parler, de le dénoncer

01:25:47parce qu'encore une fois il correspond

01:25:49à une pensée qui s'installe notamment

01:25:51chez les jeunes

01:25:53qui croient effectivement que

01:25:55parler du travail au noir c'est

01:25:57dénigrer les noirs alors que ça n'a

01:25:59strictement rien à voir, il faut le rappeler

01:26:01c'est lié à la nuit et la nuit il fait noir

01:26:03il faut voir

01:26:05la vision de la société qu'ils construisent

01:26:07parce que ça devient cohérent quand vous partez

01:26:09de leur vision de la société

01:26:11puisque pour eux la société

01:26:13est discriminante et n'oubliez pas

01:26:15c'est une société de racisme

01:26:17structurel donc pour lui

01:26:19la priorité, la chose la plus

01:26:21importante c'est de lutter pour

01:26:23l'égalité entre les hommes

01:26:25pour l'égalité raciale parce que en revanche

01:26:27qu'on mette les femmes avec un foulard

01:26:29et qu'on leur refuse l'égalité

01:26:31ça ne gêne pas grand monde

01:26:33chez LFI mais l'égalité raciale

01:26:35oui et dans sa vision

01:26:37du monde effectivement

01:26:39la lutte contre le racisme est prioritaire

01:26:41puisque pour lui c'est ce qui structure

01:26:43tous les rapports humains

01:26:45c'est cohérent dans sa vision

01:26:47c'est la raison pour laquelle je disais tout à l'heure que

01:26:49dans cette radicalité effectivement on avait remplacé

01:26:51la lutte des classes par la lutte des races

01:26:53et la lutte des races c'est quoi ?

01:26:55c'est le rapport dominant-dominé

01:26:57ce que disait exactement

01:26:59il faut en parler

01:27:01parce qu'il faut toujours combattre

01:27:03l'ignorance de toute façon

01:27:05c'est ce qu'on essaie de faire

01:27:07et là c'est de l'ignorance pure

01:27:09mais c'est aussi du wokisme

01:27:11vous avez un très bel exemple de wokisme

01:27:13bon vous n'avez pas aimé la fin de mon dernier sujet

01:27:15c'est important

01:27:17c'est très important

01:27:19j'aimerais un feel good sujet

01:27:21voilà façon feel good

01:27:23je le répète pour nous éviter de broyer du noir

01:27:25merci les amis de

01:27:27m'avoir accompagné durant ces deux heures

01:27:29merci Général Fontbotte

01:27:31donc bulletin blanc vous avez dit

01:27:33effectivement merci c'était un plaisir de vous avoir

01:27:35à nos côtés

01:27:37merci à l'équipe qui m'a entouré pour préparer ces deux heures

01:27:39d'informations

01:27:41David Brunet, Charlotte Gorzala

01:27:43félicité Kindo Kiki qui était avec nous pour les journaux

01:27:45Camille Jolie, Afi Dibourg, Anne-Isabelle Thollet

01:27:47à la programmation c'était

01:27:49Nicolas Nissime et Francisca Bamele

01:27:51merci aux équipes en régie avec

01:27:53Arnaud Lecara, l'excellent Arnaud Lecara

01:27:55très bon joueur de golf

01:27:57je dis ça, je dis rien

01:27:59à la vidéo c'était Robin, au son c'était Thomas

01:28:01vous pouvez reviser cette émission sur notre site cnews.fr

01:28:03tout de suite c'est l'excellente Nelly Ledac

01:28:05je ne sais pas si Nelly Ledac

01:28:07est adepte ou joue au golf, je n'en sais rien

01:28:09je lui poserai la question

01:28:11je vous retrouve tout à l'heure à 17h

01:28:13pour Punchline, passez une belle journée

01:28:15sur notre antenne, bye bye et à tout à l'heure

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