L'Heure des Pros Week-End (Émission du 12/10/2024)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Neuf heures sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros.

00:00:05A la une ce matin, il y a peut-être plus grave qu'un budget contestable est déjà contesté.

00:00:10Il y a peut-être plus incertain que l'avenir du gouvernement Michel Barnier.

00:00:14C'est ce procès en irresponsabilité.

00:00:17Un struicyélat contre le chef de l'État et les anciens pensionnaires de Bercy et Matignon

00:00:21accusés d'avoir dessiné cette France qui croule sous les dettes.

00:00:24Prenons la seule année 2024.

00:00:26En janvier, le déficit public prévu est de 128 milliards d'euros.

00:00:30Neuf mois plus tard, il est de 180 milliards.

00:00:33Alors comment expliquer un tel dérapage ?

00:00:36Quand on a les yeux plus gros que le ventre, on peut rectifier le tir.

00:00:39En cours d'année, cela n'a pas été fait.

00:00:42Je n'ose imaginer que le calendrier politique, à savoir les élections européennes,

00:00:46poussa le gouvernement précédent à ne pas emprunter la voie du bon sens

00:00:50et choisir celle du chèque en blanc.

00:00:52Il y a un mois, le rapporteur général du budget au Sénat, Jean-François Husson,

00:00:56disait, je cite,

00:00:57« Tout cela va finir par ressembler à un très grand mensonge d'État ».

00:01:01Une réunion est prévue mercredi prochain, cette fois à l'Assemblée,

00:01:04pour savoir si, oui ou non, la Commission des finances

00:01:07endossera le costume de commission d'enquête sur les dérives budgétaires.

00:01:11J'ai entendu un ancien ministre dire que cette affaire pouvait terminer

00:01:15devant la Cour de justice de la République.

00:01:17« La vérité apparaîtra plus tard », a dit Bruno Le Maire

00:01:20à nos confrères de France 2 cette semaine.

00:01:23Il se pourrait bien qu'elle apparaisse

00:01:25bien plus vite que prévu.

00:01:26Et on va en parler ce matin

00:01:28parce que c'est l'une des informations principales

00:01:30qui pourraient déterminer l'avenir de ces prochains mois.

00:01:33Augustin Donadieu, pour le point sur l'information.

00:01:35Bonjour Augustin.

00:01:37Bonjour Eliott. Bonjour à tous.

00:01:39Au Proche-Orient, le mouvement islamiste libanais Hezbollah

00:01:42indique avoir tiré des missiles sur une base militaire israélienne

00:01:45près de Haïfa, au nord d'Israël.

00:01:47Dans un communiqué, la formation pro-iranienne

00:01:49précise avoir ciblé une usine de matériaux explosifs.

00:01:52Le Hezbollah, qui a revendiqué hier une attaque de drones explosifs

00:01:56contre une base aérienne à Haïfa.

00:01:59La force interimaire des Nations Unies au Liban,

00:02:02la FINUL, à laquelle la France est contributrice,

00:02:04a accusé hier l'armée israélienne d'avoir mené des tirs

00:02:08sur l'une de ses positions, blessant plusieurs casques bleus.

00:02:12Israël a de son côté affirmé avoir tiré en direction

00:02:14d'une menace proche de la FINUL.

00:02:16Le secrétaire général des Nations Unies, Antonio Guterres,

00:02:19a dénoncé dans la foulée des actes intolérables

00:02:22et une violation du droit humanitaire international.

00:02:26Et du 9 au 13 octobre, c'est la 18e édition du Pasteur Don,

00:02:30CNews est partenaire de cette campagne.

00:02:32C'est le moment de se mobiliser pour la recherche

00:02:35et de répondre à l'appel au don de l'Institut Pasteur.

00:02:38Des dons importants pour aider les chercheurs

00:02:40à faire avancer leurs travaux sur les maladies infectieuses,

00:02:43les épidémies, les cancers.

00:02:44La recherche nous concerne tous,

00:02:47les chercheurs ont besoin de nous tous.

00:02:49Faites un don au 3620 dite Pasteur Don

00:02:53ou envoyez le mot DON par SMS au 9212

00:02:57pour faire un don de 20 euros.

00:02:58Encore rendez-vous sur le site pasteurdon.fr.

00:03:02C'est Augustin Donadieu pour le point sur l'information.

00:03:06On est avec Alexandre Devecchio.

00:03:07Cher Alexandre, bonjour, comme chaque samedi matin.

00:03:10A vos côtés, Pierre Marisset,

00:03:12vous êtes directeur de l'Institut pour la Justice.

00:03:14Bonjour Eliott.

00:03:14Alors, pour la Justice, on a moins d'argent.

00:03:18Est-ce que ça veut dire plus de problèmes ?

00:03:19On va se poser la question.

00:03:21Dans un instant, on est avec Philippe Guybert.

00:03:24Bonjour.

00:03:24Bonjour, cher Philippe.

00:03:25Naïmam Fadel, qui nous fait l'honneur d'être présente le samedi matin.

00:03:29Vous êtes souvent avec Thierry Cabane dans Midi News.

00:03:31Donc, c'est un plaisir de vous retrouver ce samedi matin.

00:03:34Et nous sommes avec Amine Elbahi.

00:03:36Cher Amine, merci d'être présent.

00:03:38Vous étiez dans la matinale avec notre ami Antoni Favalli.

00:03:44Et vous connaissez très bien Roubaix.

00:03:46Je suis très surpris de voir l'indifférence médiatique

00:03:53après ce qui s'est passé au conseil municipal de Roubaix.

00:03:56Et c'est pourquoi, parce que vous étiez présent jeudi soir,

00:03:59il y a eu des perturbations pendant ce conseil municipal.

00:04:02On va en parler, évidemment, dans cette émission.

00:04:04Personne n'en parle.

00:04:05Tout le monde s'en fiche.

00:04:07Vous avez des individus qui sont arrivés.

00:04:09Le titre, c'était K.O. au conseil municipal selon la Voix du Nord.

00:04:12D'accord ? Personne n'en parle.

00:04:14Tout le monde s'en fiche.

00:04:15Et donc nous, on va en parler.

00:04:17On sera dans un instant avec Jean-François Husson,

00:04:19qui est le sénateur de Meurthe et Moselle,

00:04:22qui est également le rapporteur de la commission des finances au Sénat

00:04:27et qui alertait déjà en septembre en disant

00:04:30qu'il y a un risque de mensonge d'État à travers les finances publiques.

00:04:35Ce qui nous est dévoilé n'est peut-être pas vrai.

00:04:38Donc c'est quand même gravissime ce qui est en train de se passer.

00:04:40Là aussi, on en parlera.

00:04:41Mais avant cela, on va commencer avec une déclaration

00:04:43d'une violence inouïe d'une écologiste contre une légende française.

00:04:47Alain Delon nous a quitté le 18 août dernier.

00:04:50Il s'avère que le conseil municipal de Paris a décidé de lui rendre hommage.

00:04:54Il y aura une plaque en son honneur, peut-être une voix.

00:04:57Et donc c'était voté jeudi.

00:04:59Écoutez Raphaël Rémy Leleu, écologiste qui se prétend également féministe.

00:05:04Ce sont souvent des féministes qui ont des combats à géométrie variable.

00:05:07Et elle parle donc d'une personne qui est décédée

00:05:10il y a un peu plus d'un mois et demi, Alain Delon.

00:05:14Écoutez attentivement ce qu'elle va dire.

00:05:16Alors à Raphaël Rémy Leleu, je le dis aux téléspectateurs,

00:05:19j'ai un souvenir très précis d'elle.

00:05:20Je l'avais invitée sur ce plateau en 2020, en juillet 2020,

00:05:24au moment où Gérald Darmanin arrive à l'intérieur.

00:05:28Et au moment où il arrive au Place Beauvau,

00:05:30il y a des manifestations qui s'engagent avec un slogan,

00:05:34un violeur à l'intérieur.

00:05:36Il a été lavé tout soupçon.

00:05:38Et j'ai le souvenir de la voir à mes côtés et de lui dire

00:05:41est-ce que vous condamnez ce qui est dit lors de ces manifestations ?

00:05:44Ben non, jamais je ne condamnerai.

00:05:47Madame Leleu sur Alain Delon cette fois-ci.

00:05:50Ben non, non, non.

00:05:53On a expliqué depuis le début du Conseil de Paris

00:05:55que Paris devait être une ville féministe.

00:05:57Et régulièrement l'ensemble de nos groupes politiques

00:06:00s'insurgent contre les violences sexistes, sexuelles,

00:06:03contre les propos misogynes, contre les propos homophobes.

00:06:06Et là, Alain Delon, ben non,

00:06:09on vient de voter à l'unanimité pour débaptiser le Jardin Abbé Pierre.

00:06:12Et d'ailleurs, merci beaucoup aux camarades

00:06:14de la majorité municipale du 13e arrondissement.

00:06:17Et je salue particulièrement Morgane Lacombe.

00:06:19Mais alors là, la dénomination Alain Delon,

00:06:21j'aurais aimé que mes prises de parole en Conseil de Paris

00:06:23ne se spécialisent pas en rappel des immondices racistes et sexistes.

00:06:26Mais puisque vous m'y forcez,

00:06:28Alain Delon à l'Express en 1977,

00:06:30je suis fasciste si vous voulez.

00:06:32Et il le justifie par son anticommunisme primaire.

00:06:35Je m'étonne donc de voir des camarades communistes applaudir.

00:06:38En 2013, au Figaro Magazine,

00:06:40l'homosexualité est contre nature.

00:06:42En 2013, au Figaro Magazine, toujours,

00:06:44de plus en plus de femmes sont devenues des hommes.

00:06:46C'est le problème de l'acquisition des droits.

00:06:48En 2015, à TV Magazine,

00:06:50le Kenya est un pays de quelle race ?

00:06:52Et puis, dans Thé ou Café, en 2018,

00:06:54si une gifle est machiste,

00:06:56oui, j'ai dû être machiste.

00:06:58Alors parlons-en de la famille d'Alain Delon,

00:07:00sa fille qui s'est désolidarisée de ses propos homophobes,

00:07:02son fils qui a témoigné que sa mère

00:07:04avait eu le nez brisé deux fois

00:07:06et plusieurs côtes cassées.

00:07:08Mais comment osez-vous aujourd'hui proposer

00:07:10cette dénomination ou voter pour ?

00:07:12Ça va totalement à l'encontre

00:07:14de tout ce qu'on raconte, de tout ce qu'on dit,

00:07:16du respect qu'on doit à toutes les femmes,

00:07:18à toutes les personnes LGBTQIA+,

00:07:20du respect qu'on doit à notre propre cohérence politique.

00:07:22Nous voterons non contre.

00:07:24Je vous entends rire,

00:07:26mais est-ce que c'est drôle ?

00:07:28Non, ce qui me fait rire, c'est le langage

00:07:30LGBTQIA+,

00:07:32l'énumération devient un peu grotesque,

00:07:34tout est un peu grotesque

00:07:36et en même temps grave

00:07:38parce qu'elle mélange des faits,

00:07:40elle mélange des propos,

00:07:42Alain Porte-Prias d'ailleurs,

00:07:44qu'elle ne remet pas dans son contexte,

00:07:46avec des viols,

00:07:48puisqu'elle parle de l'abbé Pierre,

00:07:50donc elle nuit

00:07:52à l'honneur d'Alain Delon

00:07:54et ça montre bien

00:07:56ce qu'il y a dans la tête des féministes,

00:07:58c'est-à-dire qu'il y a un espèce de continuum

00:08:00entre des propos

00:08:02qu'on peut juger misogynes

00:08:04et le fait d'être un violeur

00:08:06ou d'être quelqu'un de violent

00:08:08avec les femmes,

00:08:10c'est quand même pas tout à fait

00:08:12la même chose,

00:08:14donc c'est dangereux parce que

00:08:16avec ce genre de personnes,

00:08:18on peut mettre n'importe qui en prison

00:08:20et on peut salir l'honneur de n'importe qui.

00:08:22Je précise que finalement ça a été voté,

00:08:24madame Raphaëlle Rémy-Leleu

00:08:26est certes très bruyante,

00:08:28très violente,

00:08:30mais elle est minoritaire,

00:08:32donc ça a été voté,

00:08:34encore heureux,

00:08:36mais c'est quand même intéressant

00:08:38d'avoir ce discours-là au conseil municipal de Paris

00:08:40avec, vous avez entièrement raison,

00:08:42Alexandre Devecchio,

00:08:44madame Rémy-Leleu,

00:08:46qui met sur un même pied d'égalité

00:08:48l'abbé Pierre et Alain Delon,

00:08:50quand on connaît les accusations

00:08:52qui touchent aujourd'hui à l'abbé Pierre.

00:08:54Oui, d'autant plus qu'elle n'a pas bien fait l'enquête

00:08:56et certains de ses propos à l'emporte-pièce,

00:08:58Delon a corrigé plus tard,

00:09:00je pense notamment sur l'homosexualité,

00:09:02il était revenu en arrière en disant

00:09:04oui, j'ai pu avoir tel...

00:09:06C'était des hommes d'une génération

00:09:08pour qui l'homosexualité

00:09:10n'avait pas exactement

00:09:12le même statut que ce qu'elle a pour nous

00:09:14et là-dessus

00:09:16il a évolué, Delon,

00:09:18et donc je trouve que c'est bien de le souligner aussi,

00:09:20qu'il était capable, lui,

00:09:22pour le reste c'est des phrases à l'emporte-pièce

00:09:24de second degré, de la provocation

00:09:26comme Delon aimait bien faire.

00:09:28Donc il ne s'agit pas de dire que Delon était un saint

00:09:30mais de vouloir le clouer au pilori comme ça

00:09:32est assez lamentable

00:09:34et en plus c'est une sorte de faute

00:09:36d'incompréhension

00:09:38du personnage.

00:09:40L'incompréhension du personnage Delon,

00:09:42du monde dont il venait,

00:09:44de l'époque dont il venait...

00:09:46Ce n'est pas une incompréhension,

00:09:48il y a quelque chose de quasi haineux

00:09:50dans ce qui est dit.

00:09:52C'est la détestation d'un monde.

00:09:54C'est la détestation de ce que représente

00:09:56et ce qu'a représenté

00:09:58Alain Delon.

00:10:00Et je le répète,

00:10:02cette image qu'elle tente de peindre d'Alain Delon

00:10:04elle n'est pas celle que

00:10:06les français se font de la légende

00:10:08qu'était Alain Delon. Naïma.

00:10:10Mais moi je suis d'accord avec vous, c'est vraiment la détestation d'un monde

00:10:12mais je dirais même la détestation de ce qu'est la France

00:10:14en fait.

00:10:16Ces mêmes personnes ont voulu absolument

00:10:18déboulonner

00:10:20des statues,

00:10:22remettre en cause

00:10:24des icônes de notre histoire,

00:10:26remettre même en cause le récit national,

00:10:28le récit national dont on a besoin.

00:10:30Et vous voyez sur toutes ces questions liées

00:10:32notamment à l'école, on revient souvent dessus

00:10:34et on dit mais comment ces jeunes-là

00:10:36sont dans le séparatisme, c'est parce que

00:10:38malheureusement, ces générations-là

00:10:40ils ont subi

00:10:42l'idéologie de gauche

00:10:44qui ne leur a pas permis

00:10:46de faire mien

00:10:48et justement l'histoire de France,

00:10:50celle telle que nous on a pu la prendre.

00:10:52C'est là aussi

00:10:54une vision très intéressante et je rappelle que vous êtes

00:10:56directeur de l'Institut pour la Justice

00:10:58des condamnations

00:11:00avant même que la justice

00:11:02ne se prononce sur qui que ce soit.

00:11:04Alain Delon aujourd'hui

00:11:06aux yeux de madame Raphaëlle Rémy-Leleu

00:11:08est un raciste. Le racisme

00:11:10n'est pas une opinion, c'est un délit.

00:11:12Voilà où on en est.

00:11:14Et c'est le procès après sa mort.

00:11:16Il n'est pas là pour se défendre.

00:11:18Et puis la justice, normalement

00:11:20l'action publique s'éteint

00:11:22quand une personne meurt. C'est pour ça qu'il n'y aura pas de poursuites

00:11:24contre l'abbé Pierre, il n'y aura même pas d'enquête.

00:11:26Parce que quand une personne meurt, on ne va pas poursuivre quelqu'un qui est mort.

00:11:28Donc moi je trouve que de manière générale

00:11:30c'est toujours le même débat.

00:11:32Évidemment, vous allez prendre n'importe quel...

00:11:34Regardez les noms des squares de Paris, les noms des grandes personnalités

00:11:36dans Paris et dans toute la France.

00:11:38C'est évidemment des gens qui ne pensaient pas comme nous sur tout un tas de sujets sociétaux.

00:11:40On ne va pas faire leur procès à chaque fois.

00:11:42On ne va pas cracher sur notre propre passé.

00:11:44On peut expliquer qu'il y a eu des erreurs.

00:11:46On peut dire effectivement que c'était une erreur

00:11:48de dire que l'homosexualité est contre nature, etc.

00:11:50On peut expliquer l'évolution aussi.

00:11:52Mais on ne va pas à cracher en permanence

00:11:54sur ce qu'on était.

00:11:56Et ce qu'on était, c'est aussi ce qu'on est aujourd'hui.

00:11:58Je doute que sur le racisme,

00:12:00Delon a fait plein de déclarations

00:12:02complètement antiracistes.

00:12:04Donc là, c'est vraiment une phrase sortie...

00:12:06Je vous répète,

00:12:08madame Raphaëlle Rémy-Leleux

00:12:10est la même personne qui sur ce plateau

00:12:12en juillet 2020, lorsque je lui pose

00:12:14la question, et vraiment je la posais

00:12:16sans polémique, je pensais que

00:12:18évidemment elle allait condamner ses propos.

00:12:20Un violeur à l'intérieur, il n'était condamné

00:12:22de rien, c'était des accusations.

00:12:24Il a été lavé de tout soupçon, Gérald Darmanin.

00:12:26Et elle refusait sur ce plateau

00:12:28en juillet 2020,

00:12:30donc quatre ans,

00:12:32de condamner ses propos-là.

00:12:34La même personne au Conseil municipal

00:12:36aujourd'hui nous explique qu'Alain Delon

00:12:38est un raciste,

00:12:40un misogyne, un homophobe,

00:12:42etc.

00:12:44D'un Conseil municipal à l'autre,

00:12:46et c'est ce pourquoi vous êtes resté un peu plus longtemps avec nous,

00:12:48chère Aminé Elbaï,

00:12:50cette fois à Roubaix.

00:12:52Ça s'est passé jeudi soir.

00:12:54Un Conseil municipal qui a

00:12:56basculé dans la violence, la confrontation

00:12:58entre des policiers municipaux

00:13:00et une bande

00:13:02de personnes

00:13:04en capuché

00:13:06qui sont

00:13:08venues perturber ce Conseil municipal.

00:13:10Selon La Voix du Nord, ce sont des proches

00:13:12de la France insoumise.

00:13:14Ce que la suppléante du député M. Guirault,

00:13:16M. Guirault d'ailleurs qui est aux abonnés

00:13:18absents depuis 48 heures pour condamner ce qui s'est

00:13:20passé au Conseil municipal,

00:13:22elle conteste

00:13:24le fait que ce soit la France insoumise

00:13:26qui soit en quelque sorte à la manœuvre.

00:13:28Je vous propose de regarder le sujet

00:13:30de Maxime Lavandier. Encore une fois,

00:13:32indifférence totale des médias. Personne depuis

00:13:3448 heures en parle alors que les images

00:13:36sont saisissantes.

00:13:38Le Conseil municipal

00:13:40de Roubaix est réuni depuis moins d'une heure

00:13:42quand des cris jaillissent.

00:13:46Encapuchonnés, des jeunes

00:13:48perturbent la séance du jour.

00:13:52S'ensuit une scène de chaos dans la salle.

00:13:54Ces jeunes déploient une banderole

00:13:56que les forces de l'ordre tentent de leur retirer.

00:13:58...

00:14:02Puis s'en prennent directement

00:14:04aux policiers.

00:14:10Des accrochages dus à la proposition

00:14:12du conseiller municipal

00:14:14de l'opposition d'amender le plan

00:14:16de rénovation urbaine de l'ALMA,

00:14:18marqué par la drogue et les règlements de compte.

00:14:20Au lendemain des faits,

00:14:22Michel David reste à mer.

00:14:24C'est grave ce qui s'est passé parce qu'on n'a pas pu

00:14:26débattre des solutions.

00:14:28C'est grave ce qui s'est passé parce qu'on est monté d'un cran

00:14:30dans l'affrontement, la violence.

00:14:32C'est grave ce qui s'est passé

00:14:34parce que quelque part le collectif

00:14:36a entamé sa crédibilité

00:14:38plutôt que d'en gagner.

00:14:40Plusieurs élus estiment que des membres de la France insoumise

00:14:42étaient à la manoeuvre jeudi soir,

00:14:44ce qu'ils démentent.

00:14:46Ces derniers temps, le maire de Roubaix

00:14:48et le député LFI David Guiraud

00:14:50s'étaient affrontés par courrier interposé

00:14:52sur ce chantier très polémique.

00:14:54On a pu avoir un portrait de ce qui s'est passé.

00:14:56Je veux vraiment qu'on revoie et qu'on écoute attentivement.

00:14:58Alors évidemment, on a flouté les visages,

00:15:00mais ça se passe dans la mairie de Roubaix.

00:15:02Ce qui est terrifiant, c'est l'impunité.

00:15:04C'est-à-dire que des groupes

00:15:06se croient tout permis

00:15:08et se confrontent à la police municipale.

00:15:10En quelque sorte, à travers ces images,

00:15:12c'est nous les patrons.

00:15:14Ce sont nous qui décidons

00:15:16au sein de cette mairie.

00:15:18Regardez, écoutez attentivement.

00:15:20Ça dure une quarantaine de secondes.

00:15:24...

00:15:44...

00:15:46...

00:15:48...

00:15:50...

00:15:52...

00:15:54Amine Elbahi, vous étiez présent

00:15:56jeudi soir à la mairie de Roubaix ?

00:15:58Oui, j'étais présent.

00:16:00Il y a ces images à l'intérieur du conseil municipal.

00:16:02Il y a également ces images

00:16:04qui resteront engravées dans ma mémoire

00:16:06puisqu'elles n'ont pas été filmées.

00:16:08C'est ce groupe de jeunes

00:16:10qui a provoqué

00:16:12notamment les policiers municipaux,

00:16:14les agents municipaux,

00:16:16sur le parvis de la mairie et aussi

00:16:18à l'entrée du conseil municipal.

00:16:20Ça a commencé à l'entrée de la mairie

00:16:22puisque les agents municipaux

00:16:24étaient déployés et organisés

00:16:26puisque ça fait déjà plus de 3 conseils

00:16:28municipaux

00:16:30que

00:16:32ce collectif

00:16:34gangréné par la France Insoumise

00:16:36s'organise pour perturber

00:16:38le conseil municipal.

00:16:40Ça fait 3 séances de conseil municipal

00:16:42à Roubaix qui sont suspendues

00:16:44pour les mêmes faits.

00:16:46Ce sont toujours les mêmes.

00:16:48C'est un groupe de 20 personnes.

00:16:50– Mais qu'est-ce qu'ils font là ?

00:16:52Pourquoi ils viennent perturber

00:16:54le conseil municipal de Roubaix ?

00:16:56– Vous avez en fait un collectif,

00:16:58si on peut appeler ça un collectif auto-organisé

00:17:00dirigé par M. Florent Vertriez

00:17:02qui participe depuis 2 ans

00:17:04à plusieurs actions militantes organisées

00:17:06par David Guiraud et sa suppléante Mme Chérazade Bentorky

00:17:08par la France Insoumise locale

00:17:10qui ont décidé de contester

00:17:12le projet de rénovation urbaine

00:17:14à l'ALMA. Pourquoi ?

00:17:16Parce qu'au cours des dernières élections législatives

00:17:18David Guiraud a fait 90%

00:17:20dans ce bureau de vote,

00:17:2290% la France Insoumise.

00:17:24C'est un quartier qui est

00:17:26totalement livré à lui-même,

00:17:28livré au trafic de drogue,

00:17:30livré au communautarisme,

00:17:32à l'islamisme. Vous savez,

00:17:34je vous le dis sans vilain jeu de mots,

00:17:36j'ai ma grand-mère qui habitait 25 ans dans ce quartier.

00:17:38J'ai dénoncé l'état

00:17:40de ce qu'est devenue la ville de Roubaix

00:17:42à mes propres frais.

00:17:44Ça m'a valu des menaces de mort,

00:17:46ça m'a valu une protection aux policiers.

00:17:48Je vous le dis, ce matin, sans tabou,

00:17:50la situation n'a pas changé.

00:17:52Et pire,

00:17:54elle s'est aggravée.

00:17:56Elle s'est aggravée parce que

00:17:58nos responsables politiques

00:18:00se sont fourvoyés

00:18:02dans le déni. Et la France Insoumise

00:18:04puise aujourd'hui

00:18:06dans son énergie pour récupérer

00:18:08politiquement tout cela.

00:18:10La France Insoumise, du moins la suppléante

00:18:12de David Guiraud, conteste

00:18:14sa participation à

00:18:16cette bordélisation,

00:18:18cette confrontation au sein même

00:18:20de la mairie, je précise.

00:18:22Preuve à l'appui.

00:18:24Le responsable de ce collectif

00:18:26dit citoyen

00:18:28participe depuis deux ans

00:18:30à toutes les manifestations

00:18:32locales de la France Insoumise,

00:18:34y compris dans le quartier de l'Alma.

00:18:36Et Shiraz Admeturki n'est pas seulement députée suppléante,

00:18:38elle est également collaboratrice parlementaire

00:18:40de David Guiraud, chargée de suivre

00:18:42évidemment les conseils municipaux à Roubaix,

00:18:44mais chargée également

00:18:46de créer des partenariats,

00:18:48des liens dans le quartier

00:18:50de l'Alma, qui est un quartier

00:18:52que je connais. Ce sont d'ailleurs,

00:18:54je veux dire dans ce quartier, ce sont des familles

00:18:56qui elles-mêmes demandent à partir, à quitter

00:18:58ce quartier.

00:19:00Ce sont évidemment des logements

00:19:02sociaux qui sont très vieux,

00:19:04anciens.

00:19:06Ce sont des familles qui ont peur,

00:19:08qui ont peur de sortir, parce que

00:19:10c'est un quartier qui est livré à la merci

00:19:12des dealers, des caïds,

00:19:14et un quartier qui s'est totalement

00:19:16fourvoyé dans le communautarisme.

00:19:18Voilà. Et ce sont ces familles-là

00:19:20qui le demandent, et des élus locaux.

00:19:22Vous savez, j'ai des différences

00:19:24significatives avec le maire de Roubaix.

00:19:26J'ai pu dénoncer notamment le clientélisme

00:19:28à Roubaix. Mais vraiment, là-dessus, vous avez des élus locaux

00:19:30qui, de conseils municipaux

00:19:32en conseils municipaux, sont

00:19:34harcelés,

00:19:36harcelés par des racailles,

00:19:38des caïds qui veulent

00:19:40établir la loi du plus fort et qui menacent

00:19:42la démocratie locale. Dans la

00:19:44rénovation urbaine, Eliott, ce sera ma conclusion.

00:19:46Dans la rénovation urbaine,

00:19:48il y a un volet qui s'appelle le volet vivre ensemble.

00:19:50Moi, je pense qu'on ne peut pas

00:19:52vivre ensemble quand on voit ces images.

00:19:54Et je crois que le mot de décivilisation

00:19:56s'impose pour qualifier

00:19:58ce qu'il y a de pire.

00:20:00La rénovation urbaine va effectivement

00:20:02perturber ces trafiquants, parce qu'en général,

00:20:04dans la rénovation urbaine, elle a

00:20:06pour objectif aussi de décloisonner le quartier

00:20:08et de changer complètement la morphologie

00:20:10et justement de s'attaquer

00:20:12à ces points de deal, etc.

00:20:14Et normalement, elle a aussi une vocation de mixité.

00:20:16Donc, effectivement, ça vient

00:20:18perturber. C'est ça qui est grave.

00:20:20Et puis, vous êtes experte. Vous pourriez le dire.

00:20:22Et effectivement, ce que vous dites

00:20:24aussi, c'est ça qui est aussi grave, Eliott.

00:20:26C'est que trois fois de suite, ils ont perturbé.

00:20:28Ça veut dire, excusez-moi,

00:20:30que la mairie n'a pas fait le nécessaire. Parce que

00:20:32normalement, ils empêchent

00:20:34cette bande de voyous

00:20:36normalement de rentrer dans l'incendie

00:20:38du conseil municipal.

00:20:40Mais ils arrivent en capuché avec

00:20:42les masques. Ils sont

00:20:44chez eux. C'est eux les patrons.

00:20:46C'est eux qui décident. C'est eux qui dirigent.

00:20:48Eliott, ce qui est

00:20:50effrayant, très inquiétant,

00:20:52c'est que c'est pas... Là, c'est Roubaix. On parle de Roubaix.

00:20:54Mais dans plusieurs villes, c'est la même chose.

00:20:56Parce qu'il y a aussi,

00:20:58malheureusement, un écosystème

00:21:00qui s'est mis en place avec certains élus

00:21:02qui ont favorisé...

00:21:04Ils ont favorisé aussi

00:21:06des bandes de voyous à qui

00:21:08ils ont donné des pouvoirs. Ce qui me surprend également,

00:21:10vous parliez de la France insoumise,

00:21:12je le répète, la France insoumise conteste

00:21:14d'avoir été, en quelque sorte, à la manœuvre.

00:21:16Mais M. Guiraud, qui est le député

00:21:18de cette circonscription,

00:21:20qui est le Lucky Luke de Twitter,

00:21:22et plus vite que son nombre.

00:21:24Alors peut-être qu'il a d'autres priorités en ce moment.

00:21:26Il a d'autres combats à quelques milliers de kilomètres, peut-être.

00:21:28Mais il pourrait communiquer

00:21:30en condamnant ces faits-là.

00:21:32On n'intimide pas un conseil

00:21:34municipal. On n'intervient

00:21:36pas de la sorte dans un conseil municipal.

00:21:38On n'entre pas en confrontation

00:21:40avec les policiers municipaux.

00:21:42C'est à lui. C'est lui le représentant de cette

00:21:44circonscription. C'est lui qui a l'écharpe

00:21:46tricolore. C'est à lui de monter au créneau

00:21:48pour dire, mais c'est un scandale ce qui s'est passé.

00:21:50Visiblement, ça ne le choque pas.

00:21:52Mais c'est parce qu'on voit qu'on est

00:21:54dans un phénomène où

00:21:56l'État n'a pas de prise sur certains

00:21:58individus. C'est quand même ça

00:22:00la réalité. Effectivement, on parle

00:22:02de racailles qui veulent instaurer

00:22:04un État dans l'État. Et certains élus sont

00:22:06les complices. Ils s'appuient sur eux

00:22:08pour se faire élire. On sait très bien

00:22:10les scores que font

00:22:12les élus de la France insoumise

00:22:14dans les banlieues. Et on sait que

00:22:16bien que ces scores sont dus en grande

00:22:18partie à une politique de

00:22:20clientélisme et parfois d'alliance

00:22:22avec des gens peu fréquentables.

00:22:24Donc là, on voit le résultat.

00:22:26Vous savez, vous vous souvenez peut-être de ce que

00:22:28Sébastien de Rugy avait dit. Il avait dit, il y avait

00:22:30une vidéo comme ça qui était complètement hallucinante.

00:22:32Vous faites sauter la mairie. Vous faites sauter

00:22:34les institutions. Il parle à des jeunes d'une cité

00:22:36quelconque. Enfin bref...

00:22:38À Marseille, c'est complètement...

00:22:40Finalement, c'est à croire

00:22:42à croire, je leur accorde encore le bénéfice du doute

00:22:44mais qu'ils veulent que les élus de la

00:22:46France insoumise, ou en tout cas au moins inconsciemment

00:22:48ils veulent le chaos. Ils veulent créer

00:22:50la violence, une ambiance

00:22:52d'intimidation.

00:22:54Ils le disent d'ailleurs. Ils vous mettent en place

00:22:56les conditions du chaos.

00:22:58Mais ça veut dire qu'il y a

00:23:00une démocratie et ça c'est extrêmement grave

00:23:02parce que vous avez des générations qui ont vécu

00:23:04sans considérer ce que c'est que la démocratie.

00:23:06La démocratie qui devait être

00:23:08appliquée par les élus.

00:23:10David Guéraud est connu pour cultiver le pire

00:23:12clientélisme à Roubaix. Il y a 2-3 ans

00:23:14il y avait une émission d'M6

00:23:16sur l'islamisme à Roubaix, je me trompe pas ?

00:23:18C'est là où on a découvert

00:23:20Nelbaï et après

00:23:22ce reportage à Roubaix

00:23:24c'est là où vous avez subi les menaces

00:23:26de mort, c'est là où vous avez subi

00:23:28les intimidations, les attaques, placées

00:23:30sous protection policière. Je rappelle

00:23:32que la présentatrice

00:23:34à l'époque de ce reportage avait

00:23:36elle aussi été menacée de mort et placée

00:23:38sous protection policière. Et c'est David Guéraud qui avait défendu

00:23:40les pires islamismes de Roubaix.

00:23:42J'ajoute pour prendre une autre ville, parce que

00:23:44ce n'est pas qu'à Roubaix, qu'à

00:23:46Montpellier, ville dirigée par un socialiste

00:23:48très républicain, très laïque

00:23:50très universaliste, Michael Delaporte.

00:23:52Il a été l'objet de toute une campagne

00:23:54de calomnie en l'attaquant comme

00:23:56islamophobe dans une mouvance

00:23:58proche de la France insoumise.

00:24:00Et donc

00:24:02elle est fiée dans une logique, peut-être pour préparer

00:24:04les municipales, parce qu'ils sont très mal implantés.

00:24:06Mais ils tiennent ces candidats.

00:24:08Ah bah voilà, nous y sommes.

00:24:10Donc ils sont en train de préparer

00:24:12les municipales,

00:24:14de la même façon qu'ils ont préparé

00:24:16les élections nationales.

00:24:18Donc il va quitter l'Assemblée nationale ?

00:24:20C'est ce qui ne peut pas être député, mais pardonnez-moi de vous couper, mais ça m'intéresse.

00:24:22Oui, parce qu'on ne peut pas

00:24:24cumuler des bouteilles.

00:24:26Mais donc il prépare les municipales

00:24:28exactement comme il prépare les nationales,

00:24:30c'est-à-dire en cultivant le pire

00:24:32des clientélismes.

00:24:34Moi ce qui me choque également,

00:24:36c'est l'absence

00:24:38de relais médiatiques, c'est l'information

00:24:40que tout le monde a vue ces 48

00:24:42dernières heures. Je mets au défi

00:24:44quelqu'un qui

00:24:46pourrait me dire, les chaînes

00:24:48d'information en ont parlé,

00:24:50il y a une quinzaine de médias

00:24:52de presse web ou alors

00:24:54de presse écrite qui en ont parlé,

00:24:56c'est la Voix du Nord qui l'a relayée

00:24:58dans un premier temps en parlant de chaos.

00:25:00Moi je plains les habitants de Roubaix, vous savez, j'aspire pas

00:25:02à des fonctions politiques, mais lorsque

00:25:04David Guirault a pris la parole

00:25:06lors des émeutes, il avait dit qu'il n'appelait pas

00:25:08au calme, il appelait à la justice.

00:25:10Résultat, dans ce quartier d'Alma, il y a une entreprise

00:25:12avec 600 emplois qui a disparu,

00:25:14qui a dû être reconstruit dans une autre ville. Ce quartier

00:25:16a perdu 600 emplois, ce quartier

00:25:18a perdu, et la ville de Roubaix et

00:25:20Ouattrolo ont perdu un Aldi, un Lidl,

00:25:22un centre social, des commerces de proximité,

00:25:24tout ça, c'est les habitants qui en pâtissent.

00:25:26Et vous dire aussi,

00:25:28Eliott, une chose qui est très importante

00:25:30pour moi, c'est que

00:25:32tout cela aujourd'hui,

00:25:34ce sont les habitants de Roubaix qui en pâtissent.

00:25:36Ce sont eux qui en pâtissent.

00:25:38C'est la publicité, Alexandre, en

00:25:4010 secondes s'il vous plaît. En 10 secondes,

00:25:42c'est vrai qu'une partie des habitants en pâtissent, mais si

00:25:44ces élus-là peuvent être élus,

00:25:46c'est que malgré tout, il y a toute une partie

00:25:48de la population qui a fait sécession, et c'est ça

00:25:50le plus inquiétant, moi je trouve.

00:25:52La publicité, dans un instant, on sera

00:25:54avec Jean-François Husson,

00:25:56qui est l'un des rapporteurs

00:25:58de la commission des

00:26:00finances au Sénat, et qui avait

00:26:02dit en septembre, tout cela va finir par

00:26:04ressembler à un très grand mensonge

00:26:06d'État. Non pas le budget actuel,

00:26:08mais le dérapage budgétaire.

00:26:10Non, mais le dérapage budgétaire, parce que

00:26:12tout le monde commande des codes, des cryptes,

00:26:14ligne par ligne, il y a 97 pages, alors on va

00:26:16voir les plus, un, les moins.

00:26:18Il faut comprendre, il faut revenir à la source.

00:26:20Qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui, on se retrouve

00:26:22avec un gouvernement de droite qui nous fait

00:26:24une politique fiscale de mousse ?

00:26:26Ça, ce n'est pas la première fois.

00:26:28Ce n'est peut-être pas le premier dérapage.

00:26:30Mais oui, je vous vois,

00:26:32vous avez le sourire, vous êtes arrivés avec le sourire,

00:26:34Philippe, il est content, on taxe les riches,

00:26:36alors qu'en fait, on taxe tout le monde.

00:26:38On revient dans un instant.

00:26:40Tout le monde va payer, vous le premier téléspectateur.

00:26:42Merci Amine, c'était un plaisir de vous avoir.

00:26:44Merci beaucoup.

00:26:48On poursuit l'heure des pros, et on

00:26:50est très heureux de retrouver Lisa

00:26:52Kamen-Niersi, que vous êtes enseignante. Tous les

00:26:54samedis matins, vous êtes avec nous, parce que

00:26:56évidemment, on va parler d'un des sujets

00:26:58les plus concernants pour les Français, à savoir

00:27:00l'éducation nationale. La semaine prochaine,

00:27:02il y aura un hommage qui sera rendu

00:27:04à Dominique Bernard et Samuel Paty

00:27:06après les attentats terroristes islamistes.

00:27:08Et cette semaine, il y a eu

00:27:10une nouvelle affaire du voile, 35 ans après

00:27:12l'affaire de Creil, à Tourcoing.

00:27:14Mais avant cela, je voudrais

00:27:16qu'on revienne sur ce fameux budget.

00:27:18Alors depuis 48 heures, on décode,

00:27:20on décrypte, ligne par ligne.

00:27:22Le projet de loi de finances fait 97 pages.

00:27:24Tous les commentateurs en chef

00:27:26sont en train de nous expliquer qu'il fallait

00:27:28plus 0,1 plutôt que moins 0,3.

00:27:30Mais personne ne revient à la

00:27:32source. Personne ne revient sur les

00:27:34conséquences et pourquoi il y a

00:27:36eu ce budget en urgence, pourquoi

00:27:38aujourd'hui, il y a ces

00:27:4060 milliards d'économies

00:27:42à faire. Et je suis très

00:27:44heureux d'être avec Jean-François

00:27:46Husson. Merci d'être avec nous, monsieur le sénateur.

00:27:48Vous êtes sénateur et également rapporteur

00:27:50général du budget

00:27:52au Sénat. Et

00:27:54il y a une phrase que vous avez

00:27:56employée, dites,

00:27:58en début septembre, qui

00:28:00pourrait avoir des conséquences

00:28:02majeures pour les prochains mois. Je vous cite

00:28:04il risquerait d'y avoir

00:28:06une possibilité d'un très grand mensonge

00:28:08d'État sur la situation

00:28:10budgétaire du pays.

00:28:12Vous parlez non pas du budget actuel,

00:28:14vous parlez du dérapage

00:28:16budgétaire qu'il y a eu dans cette année 2024.

00:28:18Je le rappelle aux téléspectateurs,

00:28:20c'est un décalage

00:28:22entre janvier et les prévisions

00:28:24de janvier et septembre aujourd'hui

00:28:26de près de 60 milliards d'euros.

00:28:28Donc, est-ce qu'on est face

00:28:30à une affaire d'État ?

00:28:32Est-ce qu'on est face à un scandale

00:28:34d'État quand on regarde

00:28:36le dérapage budgétaire et les finances de notre

00:28:38pays ?

00:28:40Écoutez, merci de

00:28:42donner l'occasion de

00:28:44revenir effectivement sur ce

00:28:46grand dérapage qui ressemble d'ailleurs

00:28:48davantage à une dérive.

00:28:50Je veux simplement, parce que

00:28:52c'est le travail des

00:28:54assemblées et au Sénat, comme

00:28:56l'Assemblée nationale, dans nos

00:28:58missions, nous avons

00:29:00évidemment le suivi

00:29:02et l'évaluation et le contrôle

00:29:04surtout de l'action du

00:29:06gouvernement. Au mois de

00:29:08décembre 2023,

00:29:10lorsque le budget pour 2024

00:29:12est adopté,

00:29:14le niveau de déficit public

00:29:16est inscrit à

00:29:184,4%

00:29:20du PIB.

00:29:22Peu de temps après,

00:29:24dans ce qu'on appelle le

00:29:26programme de stabilité, au printemps,

00:29:28ce qui est envoyé

00:29:30à la Commission européenne,

00:29:32officiellement, le niveau

00:29:34de déficit est alors estimé

00:29:36à 5,1%.

00:29:38Et au mois

00:29:40de septembre, début septembre,

00:29:42il y a donc neuf mois,

00:29:44depuis la fin de l'année,

00:29:46le ministre annonce

00:29:48que le déficit

00:29:50pourrait être de 6,1%.

00:29:52C'est donc

00:29:54énorme. En neuf

00:29:56mois, les chiffres

00:29:58officiels communiqués par

00:30:00le gouvernement nous disent

00:30:0250 milliards

00:30:04de déficit supplémentaires.

00:30:06Sans que jamais

00:30:08la représentation nationale,

00:30:10et j'en fais partie,

00:30:12n'ait vraiment été informée.

00:30:14Raison pour laquelle,

00:30:16dès le mois de mars,

00:30:18voyant les premières annonces

00:30:20de l'Elysée, autour du

00:30:2220 mars, j'avais

00:30:24décidé d'aller procéder

00:30:26à Bercy, à un contrôle

00:30:28sur pièce et sur place.

00:30:30En gros, quel était

00:30:32à ce moment-là mon état

00:30:34d'esprit ? Une annonce

00:30:36d'un déficit supplémentaire à ce qui

00:30:38nous avait été annoncé trois mois plus tôt,

00:30:40et dans ces trois

00:30:42mois-là, à chaque fois,

00:30:44de manière régulière, le gouvernement

00:30:46nous faisait savoir que, évidemment,

00:30:48les comptes étaient tenus, tout ça

00:30:50étant dit avec une

00:30:52sûreté et un aplomb ministériel

00:30:54incontestables,

00:30:56même s'ils pouvaient être

00:30:58contestés.

00:31:00À partir du moment où,

00:31:02dans ces éléments, évidemment, vous vous en souvenez,

00:31:04à l'époque, expliquer qu'il y avait

00:31:06des informations nouvelles

00:31:08qui ne nous avaient pas été communiquées,

00:31:10raison pour laquelle

00:31:12j'avais à la fois déploré la mauvaise gestion

00:31:14de nos comptes publics, mais également

00:31:16ce que j'avais appelé la rétention

00:31:18d'informations, et je reprécise

00:31:20comme je le fais depuis des semaines,

00:31:22la rétention c'est juste le

00:31:24substantif de retenir, ce qui

00:31:26veut dire que des informations

00:31:28étaient à la disposition du gouvernement

00:31:30qui a décidé, il fait

00:31:32ce qu'il entend faire, il dit ce

00:31:34qu'il entend dire, néanmoins,

00:31:36certaines informations alertant

00:31:38sérieusement le gouvernement

00:31:40sont restées finalement

00:31:42derrière la communication officielle.

00:31:44J'entends, monsieur le rapporteur,

00:31:46monsieur le rapporteur, j'entends tout cela,

00:31:48et on comprend bien la difficulté que vous

00:31:50avez pu avoir ces derniers mois,

00:31:52c'est-à-dire ce rôle de vigie,

00:31:54de sonneur d'alerte, vous n'avez

00:31:56pas pu le faire à 100%,

00:31:58parce que vous avez été contraints,

00:32:00vous aviez face à vous des gens qui, finalement,

00:32:02ne vous laissaient pas entrer

00:32:04au cœur du réacteur, en quelque sorte.

00:32:06Il y a une accusation

00:32:08qui est extrêmement grave,

00:32:10qui est en train de circuler,

00:32:12permettez-moi juste

00:32:14de vous poser la question, c'est de dire

00:32:16lorsqu'un budget dérape,

00:32:18lorsque les comptes dérapent,

00:32:20il y a la possibilité de rectifier le tir

00:32:22avec un projet de loi rectificatif.

00:32:24Il semblerait,

00:32:26je vous mets du conditionnel,

00:32:28que cette volonté venait

00:32:30de Bercy, d'avoir un projet de loi

00:32:32rectificatif, mais qu'on a dit

00:32:34sûrement pas, on ne va pas commencer

00:32:36à faire des économies,

00:32:38à mettre des nouvelles taxes, etc.,

00:32:40parce que dans quelques semaines,

00:32:42on a des élections européennes.

00:32:44Là aussi,

00:32:46ces accusations, si elles sont corroborées,

00:32:48elles sont extrêmement graves,

00:32:50c'est-à-dire que pour un calendrier politique,

00:32:52on ne va pas aller jusqu'au bout

00:32:54de l'intérêt des Français,

00:32:56et quelles pourraient être les responsabilités,

00:32:58parce que dans responsable politique,

00:33:00il y a quand même un mot qui est très important,

00:33:02ce n'est pas que politique, c'est responsable,

00:33:04quelles pourraient être les responsabilités

00:33:06demain de ces personnes qui étaient au cœur du réacteur ?

00:33:08Je le répète.

00:33:10D'abord, vous avez

00:33:12raison, j'ai les mêmes

00:33:14informations que vous, mais je ne suis

00:33:16pas sûr de les contrôler.

00:33:18Nous avions, nous, j'avais

00:33:20personnellement demandé, dès le mois de

00:33:22février, en février-mars,

00:33:24qu'on ait un projet

00:33:26de loi de finances rectificatif.

00:33:28Ça veut dire quoi, en clair ?

00:33:30Ça veut dire prendre des mesures nouvelles,

00:33:32permettant de freiner le plus tôt possible

00:33:34la dérive. Alors les mesures, c'est évidemment

00:33:36des mesures d'économie,

00:33:38c'est pas ce qui fait le

00:33:40plus plaisir, mais

00:33:42aujourd'hui, je ne suis

00:33:44pas en mesure,

00:33:46avec la fonction qui est la mienne,

00:33:48je ne sais pas quelle est la réalité

00:33:50des responsabilités

00:33:52des uns des autres, quels sont les documents

00:33:54qui ont pu être produits

00:33:56au sein de l'exécutif,

00:33:58raison pour laquelle, de toute façon,

00:34:00je pense que nous n'allons

00:34:02pas avoir le choix. J'avais fait ce contrôle

00:34:04sur pièce et sur place,

00:34:06au mois de mai,

00:34:08et comme la dérive s'est poursuivie,

00:34:10tout ça, à la fois

00:34:12l'académie estivale

00:34:14et la parenthèse des Jeux olympiques,

00:34:16comme je le dis,

00:34:18le réveil a été douloureux.

00:34:20Autre question, et je me permets de vous

00:34:22couper, ça aurait été un plaisir

00:34:24de vous avoir sur le plateau, c'est toujours difficile

00:34:26quand c'est en Skype

00:34:28ou en FaceTime, mais

00:34:30quelles pourraient être

00:34:32les conséquences de cela ?

00:34:34J'ai entendu qu'il y aurait probablement une commission

00:34:36d'enquête parlementaire,

00:34:38j'ai entendu aussi un ancien ministre

00:34:40dire que cette affaire

00:34:42peut se terminer devant la Cour

00:34:44de Justice de la République,

00:34:46mais

00:34:48il peut y avoir des responsabilités politiques,

00:34:50mais est-ce qu'il peut y avoir des responsabilités pénales dans ces cas-là ?

00:34:52Tout

00:34:54dépend, comment dirais-je,

00:34:56ce que

00:34:58le contrôle

00:35:00le contrôle

00:35:02le plus puissant peut nous donner

00:35:04comme information. Je crois que ce qui

00:35:06est le plus important d'abord, c'est d'établir

00:35:08finalement

00:35:14Moi je ne réjuge pas,

00:35:16effectivement j'ai dit au début

00:35:18du mois, voyant qu'une fois de plus

00:35:20nous n'avions pas les bonnes informations

00:35:22au bon moment, que tout ça

00:35:24pourrait finir par un grand mensonge d'État.

00:35:26Vous voyez qu'à la fois je suis

00:35:28prudent, je pense en même temps

00:35:30que chacun doit être mis

00:35:32devant ses responsabilités et que

00:35:34nous allons devoir, la représentation

00:35:36nationale, mieux comprendre

00:35:38et contrôler ce qui

00:35:40s'est passé, la réalité des faits

00:35:42parce que c'est important.

00:35:4450 milliards de dérives

00:35:46en 6 mois, en 9

00:35:48mois pardon, c'est du jamais vu.

00:35:50Et c'est de l'argent public,

00:35:52c'est l'argent des Français.

00:35:54Moi je le dis, on doit

00:35:56la vérité aux Français parce que

00:35:58on ne peut pas leur demander aujourd'hui des efforts

00:36:00s'ils considèrent que

00:36:02l'État, de manière générale,

00:36:04se serait laissé

00:36:06aller à une gestion

00:36:08manquant singulièrement

00:36:10de rigueur et de discipline,

00:36:12là où il y a des efforts.

00:36:14Raison pour laquelle, début

00:36:16septembre et au début du mois d'octobre,

00:36:18j'ai souhaité communiquer

00:36:20l'État et les compliques de la France.

00:36:22Merci beaucoup Jean-François Husson

00:36:24pour votre témoignage ce matin

00:36:26dans l'heure des pros. Je vous propose

00:36:28un échange parce que

00:36:30en commission,

00:36:32hier ou avant-hier,

00:36:34c'était plutôt tendu.

00:36:36Et puis, vous allez écouter

00:36:38le ministre de l'Économie et des Finances,

00:36:40Antoine Armand, qui répond

00:36:42de manière assez surprenante,

00:36:44et c'est un euphémisme,

00:36:46à un député qui, justement,

00:36:48dit, comment on peut vous faire

00:36:50confiance ? Emmanuel Morel,

00:36:52député, il a le droit de dire,

00:36:54vous nous avez proposé un déficit,

00:36:56prévu un déficit, qui n'a rien à voir

00:36:58neuf mois plus tard. Donc, comment on peut vous faire confiance ?

00:37:00Écoutez attentivement la réponse

00:37:02d'Antoine Armand.

00:37:04Comment on peut vous faire confiance ?

00:37:06Je ne parle pas

00:37:08en termes de contenu politique,

00:37:10je parle en termes de présentation du budget.

00:37:12Parce qu'au fur et à mesure

00:37:14que se succèdent les révélations

00:37:16fracassantes

00:37:18sur l'épisode navrant du dérapage

00:37:20des finances publiques depuis 2023,

00:37:22à grands coups d'erreurs

00:37:24de prévision, d'informations

00:37:26tronquées, dissimulées,

00:37:28c'est impossible

00:37:30de vous faire confiance.

00:37:32On ne peut pas vous faire crédit

00:37:34en matière de transparence et de sincérité budgétaire.

00:37:36Et je le dis à regret,

00:37:38parce que ça serait mieux pour le débat démocratique.

00:37:40Bruno Le Maire, il a dit, la vérité

00:37:42apparaîtra plus tard.

00:37:44En attendant la vérité, on est obligé

00:37:46d'être un peu circonspect.

00:37:48C'est une question extrêmement légitime

00:37:50de savoir comment nous, pas personnellement,

00:37:52mais comment nous faire confiance

00:37:54de manière générale. Je crois comprendre

00:37:56que votre commission aura l'occasion

00:37:58de faire toute la lumière sur les précédents

00:38:00mois et les précédentes années.

00:38:02Et nous aurons l'occasion de voir

00:38:04si les allégations que vous portez,

00:38:06puisque je comprends que vous prétendez que des choses

00:38:08ont été dissimulées par les présidents du gouvernement,

00:38:10non seulement ce n'est pas ma conviction,

00:38:12mais j'ai presque l'impression que ça se rapproche

00:38:14de la diffamation.

00:38:16Je pense que votre commission

00:38:18et la représentation nationale pourra faire le travail

00:38:20bien mieux que quiconque.

00:38:22J'ai presque l'impression que c'est de la diffamation.

00:38:24Voilà comment Antoine Armand répond à ce député.

00:38:26J'ai presque l'impression qu'Antoine Armand

00:38:28est hors sujet

00:38:30lorsqu'il répond ça.

00:38:32J'ai presque l'impression qu'il est très embarrassé.

00:38:34Ah bon ?

00:38:36J'ai presque l'impression qu'il ferait mieux

00:38:38d'être plus serein lorsqu'il répond

00:38:40à un député qui est en droit de lui dire

00:38:42comment on peut vous faire confiance,

00:38:44le décalage de 50 milliards entre vos prévisions de janvier

00:38:46et ce qu'il y a aujourd'hui.

00:38:48Et ce sont les Français qui sont en train de trinquer.

00:38:50Il est évident qu'il y a eu mensonge

00:38:52par omission, au minimum.

00:38:54Il y a eu mensonge par omission

00:38:56puisque tout le monde sait que

00:38:58Bruno Le Maire à un moment donné,

00:39:00je crois que c'était vers février, mars ou avril,

00:39:02a demandé

00:39:04qu'on fasse voter

00:39:06une loi de finances rectificative.

00:39:08Ça a été écrit dans plein d'articles.

00:39:10Et pourquoi on ne l'a pas fait alors ?

00:39:12C'est ce que vous avez dit tout à l'heure, Eliott.

00:39:14C'est-à-dire à cause des élections européennes ?

00:39:16Mais évidemment !

00:39:18Moi je n'ose imaginer que ça soit ça.

00:39:20Je ne peux pas imaginer

00:39:22que Gabriel Attal ou Emmanuel Macron

00:39:24aient décidé de ne pas faire

00:39:26de projet de loi rectificatif

00:39:28et de changer en quelque sorte

00:39:30cette voie

00:39:32qui était de

00:39:34aller, on met les chèques en blanc, on avance, on aligne, on aligne

00:39:36pour se retrouver avec des

00:39:38finances aussi

00:39:40dans le rouge.

00:39:44J'ajoute juste une nuance.

00:39:46Là, le dérapage, il est massif.

00:39:4850 milliards d'euros, c'est

00:39:50énorme. Mais sur des dérapages

00:39:52moins importants, il y a pas mal

00:39:54de précédents dans l'histoire de la 5ème République

00:39:56à la veille des élections.

00:39:58Moi je me souviens, quand on arrive au pouvoir

00:40:00en 2012 après Nicolas Sarkozy, il y a un dérapage

00:40:02budgétaire, il y a une loi de finances rectificative

00:40:04dans l'été 2012

00:40:06qui d'ailleurs coûtera très cher en popularité à Hollande

00:40:08et donc

00:40:10je ne veux pas dire que c'est une

00:40:12habitude

00:40:14mais il y a des précédents. Là, ce qui est sans précédent

00:40:16c'est l'ampleur du dérapage.

00:40:18Si on est

00:40:20encore plus tendu, j'ai envie de vous dire

00:40:22on peut se demander si la décision

00:40:24de la dissolution n'est pas aussi

00:40:26liée à cela

00:40:28puisque peut-être que le Président de la République

00:40:30n'avait pas envie d'assumer

00:40:32effectivement ce dérapage.

00:40:34C'est plus facile de le faire

00:40:36endosser aux autres, après

00:40:38ils se prennent volontiers à l'exercice.

00:40:40C'est de leur faute aussi.

00:40:42C'est tout à fait important

00:40:44ce que tu dis. Je pense que la raison

00:40:46profonde de la dissolution, c'est ça.

00:40:48Moi, ce qui m'interpelle, c'est cette scène

00:40:50cet échange. Il est hallucinant quand même.

00:40:52Le député, il est légitime

00:40:54à poser une question et auquel

00:40:56M. Antoine Armand

00:40:58répond pas en disant

00:41:00c'est des allégations, c'est de la diffamation.

00:41:02Ça veut dire qu'on n'autorise pas

00:41:04les élus à poser

00:41:06les questions sur ce dérapage

00:41:08qui sont élus au nom

00:41:10du peuple.

00:41:12Mais ce qui est grave, c'est que même nous, en fait,

00:41:14on n'a pas le droit. C'est-à-dire que

00:41:16je crois que c'est Laurent Saint-Martin

00:41:18qui est intervenu aussi à un moment, il a dit

00:41:20c'est du budget, il faudra que les Français comprennent.

00:41:22Ça veut dire qu'on est des idiots, qu'on ne comprend pas

00:41:24et que tout va bien, madame

00:41:26la marquise, on peut faire tout ce qu'on veut

00:41:28dans ce pays, on peut décider.

00:41:30Effectivement, il y a des stratégies

00:41:32aussi, parce que moi je rejoins ce que tu dis.

00:41:34Oui, mais ce qui est grave,

00:41:36c'est que le sénateur, qu'est-ce qu'il nous dit ?

00:41:38Rapporteur du budget au Sénat, qu'est-ce qu'il nous dit ?

00:41:40Il dit, je n'avais pas le droit d'aller voir.

00:41:42Donc ça veut dire que même les instances

00:41:44qu'on met en place pour être,

00:41:46pour évaluer, contrôler

00:41:48et être point d'alerte aussi

00:41:50pour les citoyens,

00:41:52ils ne peuvent pas faire leur travail.

00:41:54C'est pour ça que c'est gravissime

00:41:56et que mercredi, il y a une réunion

00:41:58à l'Assemblée nationale pour savoir

00:42:00si oui ou non la commission des finances

00:42:02va pouvoir endosser

00:42:04également le costume de

00:42:06commission d'enquête parlementaire.

00:42:08Ce serait normal.

00:42:10C'est peut-être pour ça que Bruno Le Maire dit

00:42:12la vérité apparaîtra, parce que devant une commission

00:42:14d'enquête, vous parlez sous serment.

00:42:16Donc vous ne pouvez pas parjurer.

00:42:18Donc là, on va découvrir

00:42:20qui sont les réels responsables.

00:42:22Je serais très curieux de savoir, est-ce que dans une commission

00:42:24d'enquête parlementaire,

00:42:26un président... Non, vous ne pouvez pas.

00:42:28Un secrétaire général...

00:42:30Ah, M. Collère, par exemple.

00:42:32Oui, c'était déjà le cas au moment de l'affaire.

00:42:34Écoutez, on verra si M. Collère...

00:42:36Les commissions d'enquête,

00:42:38ça a une mission d'information, mais il n'y aura pas de...

00:42:40Pour répondre à la question, il n'a pas

00:42:42répondu, il n'y aura pas de conséquences pénales, évidemment.

00:42:44Ah, ça ne va rien.

00:42:46Déjà, il y a une commission parlementaire.

00:42:48Il n'y a pas de sanctions possibles.

00:42:50Ça relève du politique.

00:42:52On peut juger que c'est scandaleux,

00:42:54et je juge effectivement que c'est le cas,

00:42:56mais il ne faut pas que ce soit une excuse non plus

00:42:58pour assommer les Français dans la foulée.

00:43:00Ah !

00:43:02C'est ce qui est en train de se passer, quand même.

00:43:04C'est un moyen pour le nouveau gouvernement,

00:43:06qui est en partie un gouvernement macroniste,

00:43:08de faire avaler

00:43:10la couleuvre des hausses d'impôts,

00:43:12en faisant dire à Michel Barnier

00:43:14« Moi, je n'y peux rien.

00:43:16J'ai trouvé les comptes publics

00:43:18dans une situation chaotique. »

00:43:20Il fait quand même des choix.

00:43:22Il les a trouvés peut-être dans une situation chaotique.

00:43:24Il n'empêche qu'il aurait pu faire

00:43:26des choix d'économie,

00:43:28qui ne sont pas ceux qu'il a fait,

00:43:30et des choix d'économie,

00:43:32plutôt que des choix de hausses d'impôts.

00:43:34Ça n'excuse pas

00:43:36les hausses d'impôts actuelles.

00:43:38Et du reste,

00:43:40la droite LR a choisi

00:43:42de collaborer à ce gouvernement.

00:43:44Personne ne l'est obligé.

00:43:46Avec un ministre très proche de l'économie,

00:43:48qu'on a entendu, très proche d'Emmanuel Macron.

00:43:50Oui, c'est un macroniste.

00:43:52Si je peux me permettre, Alexandre,

00:43:54ce gouvernement a eu 15 jours pour préparer le budget.

00:43:56Et personne ne l'est obligé à aller au gouvernement.

00:43:58Et ensuite, Michel Barnier

00:44:00a été trois fois ministre,

00:44:02il a eu toute sa vie à réfléchir

00:44:04à autre chose qu'un budget purement technique.

00:44:06Ils ont pris leur responsabilité

00:44:08pour gouverner.

00:44:10Je trouve qu'on ne peut pas leur reprocher.

00:44:1248% des personnes interrogées

00:44:14sondagent Odoxa pour Le Figaro,

00:44:16un Français sur deux qui considère

00:44:18que le projet du budget 2025

00:44:20ne comporte pas assez d'économies,

00:44:22qu'il est juste ce qu'il faut,

00:44:2421% seulement,

00:44:26trop d'économies, 30%.

00:44:28Et 58% des sondés

00:44:30déplorent qu'il comporte

00:44:32trop d'impôts,

00:44:34ce budget.

00:44:36Il nous reste quelques minutes avant la publicité.

00:44:38Peut-être là aussi, c'est un budget, c'est une question de symboles.

00:44:40Vous demandez à tous les Français

00:44:42de faire un nouvel effort.

00:44:44Vous avez moins d'enseignants, on parlera de l'éducation

00:44:46dans un instant avec vous, Elisa.

00:44:48500 millions d'euros en moins pour le budget

00:44:50de la justice, là aussi on en parlera

00:44:52à partir de 10 heures avec vous, Pierre-Marie Sèvres.

00:44:54Et puis à l'Élysée, on augmente le budget.

00:44:563 millions.

00:44:58Je crois que le budget

00:45:00de l'Assemblée nationale, également, il est augmenté.

00:45:02Et le budget du Sénat, il est également

00:45:04augmenté. Donc vous,

00:45:06vous faites un effort,

00:45:08et nous on s'augmente.

00:45:10Est-ce que ça vous choque de voir

00:45:12que le budget de l'Élysée, par exemple, est augmenté ?

00:45:14Évidemment ! Dans les sources d'économie,

00:45:16on aurait pu supprimer un tas

00:45:18de comités théodules qui ne servent à rien.

00:45:20Par exemple, moi, j'aurais supprimé

00:45:22le CESE. Alors, Philippe Guybert, je le vois,

00:45:24il va me dire que c'est symbolique. Mais ça m'aurait

00:45:26fait plaisir, vous voyez ? Heureusement que vous n'avez pas

00:45:28dit que je supprimerais l'ARCOM.

00:45:30Non, non, non, j'allais vous reprendre.

00:45:32Sincèrement, l'ARCOM aussi.

00:45:34Heureusement que vous n'avez pas dit ça.

00:45:36Pas que pour des raisons idéologiques, parce que je pense

00:45:38que ce sont des gens qui sont...

00:45:40Voilà... Bon, restons sur

00:45:42l'Élysée. J'ai pas envie d'avoir de problèmes.

00:45:44Ne me mettez pas...

00:45:46Il y avait des économies à faire ailleurs, dans les dépenses

00:45:48sociales, etc.

00:45:50Ça n'a pas été fait.

00:45:52Même en 15 jours, ça pouvait.

00:45:54C'est l'Élysée qui augmente.

00:45:56Ce n'est pas des réformes structurelles.

00:45:58Supprimer le CESE, ça se fait en 2 secondes.

00:46:00Mais effectivement,

00:46:02d'augmenter de 3 millions,

00:46:04c'est d'une maladresse.

00:46:06Maladresse ? Moi, je ne pense pas que ça soit la maladresse.

00:46:08Je pense que c'est de la déconnexion.

00:46:10Le défenseur des droits.

00:46:12Ils sont complètement déconnectés. Ils se comportent comme Louis XIV,

00:46:14Louis XV, Louis XVI. Ils ne voient pas qu'il y a des gens...

00:46:16On va en arriver à des révoltes frumentaires.

00:46:18Des gens qui n'ont plus de quoi manger.

00:46:20Frumentaire, c'est farine. C'est des révoltes avec des farines.

00:46:22Donc on va se retrouver avec des gens qui ont

00:46:24des salaires de 1500, 1600 euros par mois

00:46:26qui vont finir par descendre dans la rue et mettre...

00:46:28On met des têtes sur des pics.

00:46:30C'est terrible pour eux.

00:46:32Moi, je ne le souhaite pas.

00:46:34Je ne suis surtout pas une révolutionnaire.

00:46:36Je ne suis l'inverse de ça.

00:46:38Mais c'est ce qu'ils vont obtenir

00:46:40c'est de mépriser les gens. Augmenter le budget

00:46:42d'Elysée quand les gens n'ont pas de quoi finir le mois.

00:46:44Et leur annoncer qu'ils vont payer des impôts supplémentaires.

00:46:46Que les professeurs ne seront pas recrutés.

00:46:48Qu'à la justice, il n'y a plus d'argent.

00:46:50C'est de prendre un grand risque.

00:46:52À mon avis, ils devraient faire un petit peu attention.

00:46:54La publicité, on revient dans un instant.

00:46:56Vous êtes très nombreux à réagir sur les réseaux sociaux malédiques.

00:46:58Il me dit que Marine Le Pen et le RN avaient voulu un audit.

00:47:00Tout le monde s'était moqué.

00:47:02C'est vrai. Jordan Bardella l'avait demandé.

00:47:04Rappelez-vous.

00:47:06Tout le monde ne s'était pas moqué.

00:47:08Il avait tenté. Il y avait Gabriel Attal qui le regardait.

00:47:10En lui disant que ça s'appelle juste

00:47:12la Cour des comptes.

00:47:14Il fallait faire un point complet.

00:47:16Il n'avait pas tort.

00:47:18La Cour des comptes a largement alerté.

00:47:20À ce moment-là, vous êtes le pire avocat

00:47:22pour la Cour des comptes.

00:47:24Ce qui signe que la Cour des comptes

00:47:26en l'état ne peut strictement rien faire

00:47:28si vous me dites qu'ils ont alerté.

00:47:30Ils ont tellement bien alerté qu'on a plus de 50 milliards.

00:47:32Ce n'est pas le rôle du Parlement.

00:47:34Ils ne peuvent pas empêcher le gouvernement.

00:47:36Ils avaient demandé un audit.

00:47:38On leur avait rionné.

00:47:40Jordan Bardella, sur la question migratoire,

00:47:42il avait dit qu'il fallait faire la double frontière.

00:47:44On lui avait rionné.

00:47:46Résultat, l'Allemagne est en train de le faire.

00:47:48Pareil, Mélanie, on s'était moqué d'elle.

00:47:50Tout le monde va en Italie pour essayer de comprendre

00:47:52comment elle fait pour réduire les coûts.

00:47:54La publicité !

00:47:56Ce n'est pas parce que c'est la...

00:47:58Philippe, quelles que soient nos opinions politiques,

00:48:00je pense qu'à un moment,

00:48:02on doit aborder ces questions d'une manière plus juste.

00:48:04C'est une réalité.

00:48:06Jordan Bardella a demandé un audit sur les comptes.

00:48:08Il a demandé la double frontière

00:48:10qu'on va certainement mettre en place,

00:48:12que l'Allemagne a mise en place.

00:48:14On attend toujours que l'Allemagne fasse

00:48:16pour faire.

00:48:18Maintenant, on a le feu vert de l'Allemagne.

00:48:20La publicité, les amis,

00:48:22on revient dans un instant.

00:48:24On a encore beaucoup de choses à traiter.

00:48:26Peut-être qu'on parlera de Céline Dion également,

00:48:28avant 10h30.

00:48:30Vous voulez critiquer Céline Dion ?

00:48:32Vous ne feriez pas ça quand même.

00:48:34Vous, je peux vous critiquer,

00:48:36mais pas Céline Dion.

00:48:38Parce que vous chantez faux,

00:48:40pas parce que vous avez des mauvaises idées.

00:48:42La publicité !

00:48:4810h sur CNews, merci d'être avec nous

00:48:50pour la suite de l'heure des pros.

00:48:52Le programme sur l'information, c'est avec Augustin Denadieux.

00:48:54Rebonjour Augustin.

00:48:56Rebonjour Eliott, bonjour à tous.

00:48:58La lente décrue a commencé dans les départements,

00:49:00administrés par la Tempête Kirk.

00:49:02Trois départements restent toutefois en vigilance orange.

00:49:04Pour les crus, la Seine-et-Marne,

00:49:06l'Eure-et-Loire et le Loir-et-Cher.

00:49:08Le mois de septembre aura été le plus pluvieux

00:49:10depuis 25 ans.

00:49:12Les cumuls moyens annuels de précipitations

00:49:14ont déjà été dépassés un peu partout

00:49:16sur le territoire.

00:49:18Une saisie record

00:49:20au large des Canaries.

00:49:22Près de 4 tonnes de cocaïne ont été interceptées.

00:49:24Et 16 personnes ont été interpellées

00:49:26à bord d'un cargo de 70 mètres.

00:49:28La valeur marchande

00:49:30de la cocaïne était estimée

00:49:32à plusieurs centaines de millions d'euros.

00:49:34Et le couvre-feu nocturne

00:49:36en Martinique ne suffit pas.

00:49:38Sur l'île française des Antilles,

00:49:40la tension reste très forte.

00:49:42Barricades enflammées, magasins brûlés ou pillés.

00:49:44Les forces de l'ordre peinent à maîtriser

00:49:46la colère contre la vie chère.

00:49:4832 interpellations ont été effectuées.

00:49:5012 membres des forces de l'ordre ont été blessés.

00:49:52Et 150 véhicules ont été incendiés.

00:49:54Merci beaucoup Augustin

00:49:56pour le point sur l'information.

00:49:58On va parler de la question migratoire à présent.

00:50:00Le ministre de l'Intérieur Bruno Rotailleau

00:50:02souhaite remplacer la circuire

00:50:04VALS de 2012.

00:50:06Cette dernière permet

00:50:08de régulariser jusqu'à 30 000

00:50:10sans-papiers chaque année.

00:50:12Il entend fixer des objectifs

00:50:14aux 102 préfets.

00:50:16Je sais qu'il y a eu une réunion

00:50:18cette semaine avec les préfets.

00:50:20On parlait juste avant de la publicité

00:50:22du budget.

00:50:24Est-ce sévère par exemple que dans le budget 2025

00:50:26le budget pour l'AME

00:50:28va être augmenté ?

00:50:30Pour des raisons...

00:50:32C'est quand même incroyable.

00:50:34Là aussi c'est une question de symbole.

00:50:36Vous avez un ministre de l'Intérieur qui vous explique

00:50:38qu'il faut refonder l'AME

00:50:40en une aide médicale d'urgence

00:50:42et vous avez un budget...

00:50:44On verra ce qu'il fait exactement.

00:50:46En fait Elliot, l'aide médicale d'urgence

00:50:48elle existe déjà.

00:50:50Elle est en accord avec ce que feront les autres pays européens.

00:50:52Sauf que nous on a rajouté l'aide médicale d'État

00:50:54pour recoller les oreilles

00:50:56notamment.

00:50:58Non mais j'exagère.

00:51:00L'aide médicale d'urgence

00:51:02elle permet déjà

00:51:04d'opérer les gens s'ils ont besoin

00:51:06de les soigner.

00:51:08Parce qu'aujourd'hui ce qu'on entend...

00:51:10C'est pas du tout la philosophie.

00:51:12L'aide médicale d'urgence

00:51:14c'est qu'aujourd'hui

00:51:16elle permet déjà de prendre en charge

00:51:18les personnes qui sont arrivées illégalement dans notre pays

00:51:20et de les soigner.

00:51:22Donc c'est faux de dire

00:51:24ah oui mais si on supprime l'aide médicale d'urgence

00:51:26on va pas soigner, on risque la contagion etc.

00:51:28Le sujet.

00:51:30S'il vous plaît Philippe.

00:51:32L'entraide qui nous raconte

00:51:34les nouvelles mesures

00:51:36de Bruno Rotailleau

00:51:38en tout cas la volonté de Bruno Rotailleau

00:51:40la question c'est de savoir est-ce qu'il est seul en scène ?

00:51:42Est-ce qu'il est tout seul à vouloir

00:51:44aujourd'hui serrer la vis ?

00:51:46Ou est-ce qu'il va être soutenu par le chef du gouvernement ?

00:51:48Éloigner plus

00:51:50et régulariser moins

00:51:52c'est la consigne claire adressée par Bruno Rotailleau

00:51:54au préfet ce mardi.

00:51:56Le ministre de l'Intérieur a annoncé

00:51:58qu'il allait envoyer dans les prochaines semaines

00:52:00deux circulaires aux édiles dont l'une remplacera

00:52:02la circulaire valse de 2012.

00:52:04Ce texte réglementaire permet au préfet

00:52:06de manière discrétionnaire

00:52:08de régulariser à titre exceptionnel

00:52:10environ 30.000 sans-papiers chaque année.

00:52:12Pour être éligible, les étrangers

00:52:14en situation irrégulière doivent remplir

00:52:16les conditions précises. Ils peuvent être

00:52:18régularisés pour un motif de vie privée et familiale

00:52:20s'ils ont des enfants scolarisés

00:52:22ou s'ils sont le conjoint d'un étranger

00:52:24en situation régulière par exemple.

00:52:26Ils peuvent aussi l'être au titre du travail

00:52:28en justifiant notamment une présence

00:52:30sur le territoire depuis plusieurs années

00:52:32et un certain nombre de fiches de salaire.

00:52:34Des possibilités que Bruno Rotailleau

00:52:36souhaite réduire drastiquement.

00:52:38Nous ne devons régulariser qu'au compte-goutte

00:52:40sur la base de la réalité du travail

00:52:42et de vrais critères d'intégration.

00:52:44Florent Boudier, le président de la commission

00:52:46des lois à l'Assemblée, a réagi

00:52:48ce jeudi à cette annonce. Il a appelé

00:52:50Bruno Rotailleau à ne pas éviter un débat

00:52:52transparent et rigoureux au Parlement

00:52:54avant toute révision de la circulaire.

00:52:56Il lui a aussi demandé de ne pas oublier

00:52:58les métiers en tension.

00:53:00Bruno Rotailleau qui était dans un centre

00:53:02de rétention administratif hier et qui appelle

00:53:04à mettre les moyens pour qu'il y ait plus

00:53:06de place dans les crâts

00:53:08pour qu'on puisse expulser plus rapidement

00:53:10et c'est toujours intéressant de voir

00:53:12le décalage qu'il peut y avoir entre

00:53:14les paroles des élus

00:53:16et la volonté des Français.

00:53:18Exemple très concret, en attendant leur expulsion

00:53:20faut-il emprisonner systématiquement

00:53:22tous les étrangers sous OQTF,

00:53:24auteur de crime et délit ? 84%

00:53:26des sondés répondent oui.

00:53:2815% répondent non seulement

00:53:30et on va aller dans le détail parce que

00:53:32c'est ça aussi qui est saisissant.

00:53:34Vous poussez des cris d'orfraie à gauche

00:53:36et l'ultra-gauche sur cette question-là.

00:53:38Bon ben à gauche, 72%

00:53:40des sondés répondent

00:53:42oui. Alors la majorité présidentielle

00:53:44je ne sais pas ce que c'est, en revanche

00:53:46parce que ça n'existe plus, il y a un camp

00:53:48présidentiel.

00:53:50Ensuite la droite, 95%

00:53:52et l'extrême droite, 97%.

00:53:54Mais en l'état, notre justice ne nous

00:53:56permet pas d'emprisonner

00:53:58systématiquement tous les étrangers

00:54:00sous OQTF. Non,

00:54:02ça ne nous le permet pas, ça serait contraire

00:54:04à beaucoup de principes, mais ce n'est pas ça le plus important

00:54:06à mon avis. Vous savez, ce sondage, il s'ajoute

00:54:08à des dizaines de sondages sur

00:54:10toujours les mêmes sujets, de

00:54:12sécurité, de fermeté, d'immigration

00:54:14et les Français disent toujours la même chose.

00:54:16J'ai le coutume de dire, ils le crient à plein

00:54:18poulmon, ils veulent une immigration

00:54:20plus contrôlée et moins d'immigration,

00:54:22ils veulent une justice beaucoup plus ferme,

00:54:24ils veulent une police beaucoup plus soutenue, etc.

00:54:26Mais je peux vous en citer plein, on sait toujours

00:54:288 Français sur 10. La perpétuité

00:54:30réelle, on a fait un sondage il y a 2-3 ans sur la perpétuité

00:54:32réelle, parce que les Français sont en faveur

00:54:34d'une perpétuité réelle que certains criminels

00:54:36restent en prison toute leur vie. On est avec plus

00:54:38de 90% des Français, et ce sont les électeurs

00:54:40socialistes qui se sont mis en tête

00:54:42de tous, pour vous dire à quel point

00:54:44sur ces questions-là, les Français sont unanimes.

00:54:46Parce que là, en l'occurrence, c'est pourquoi

00:54:48je vous dis que c'est plutôt un sentiment

00:54:50général qu'il faut tirer de ces sondages, c'est que

00:54:52on ne peut pas judiciairement

00:54:54emprisonner quelqu'un quand il n'y a pas eu de

00:54:56condamnation. En l'occurrence, le fait d'être sous

00:54:58OQTF n'est pas une condamnation, c'est pour ça que

00:55:00plutôt que de les envoyer en prison, on les envoie

00:55:02dans des centres de rétention administratif, c'est pas

00:55:04comme une prison, c'est pas exactement la même chose.

00:55:06Soit dit en passant, je le dis, on n'a même pas

00:55:083 000 places de centres de rétention administratif,

00:55:10alors qu'on a 100 000 OQTF

00:55:12par an, donc

00:55:14ça ne serait pas faisable. Mais finalement,

00:55:16ce qu'il faut chercher, c'est plus loin,

00:55:18qu'est-ce que veulent les Français ? C'est comme la peine de mort, si vous voulez.

00:55:20La peine de mort, on aurait un vrai débat,

00:55:22un référendum sur cette question, je ne pense pas que ça passerait.

00:55:24Mais de temps en temps, régulièrement,

00:55:26une année sur deux, on a une majorité de Français qui se prononcent

00:55:28pour. En fait, ce qu'ils disent, ce n'est pas qu'ils veulent la peine de mort,

00:55:30c'est qu'ils veulent plus de fermeté

00:55:32dans la justice. Il n'y a pas à aller beaucoup plus loin que ça.

00:55:34Et puis les Français, vous reveniez

00:55:36sur la perpétuité réelle,

00:55:38l'alternative à la peine

00:55:40de mort, c'était justement

00:55:42la perpétuité, c'était la promesse

00:55:44d'une perpétuité réelle,

00:55:46ce qui n'est pas le cas en l'état.

00:55:48Pour ce qui est des illégaux, on a supprimé

00:55:50le délai de séjour irrégulier,

00:55:52on pourra le rétablir.

00:55:54Ce n'est plus un délai, c'est pour ça aussi

00:55:56qu'on ne peut pas

00:55:58les mettre en centre de rétention.

00:56:00Mais effectivement, avec 3 000 places pour

00:56:02des centaines de milliers de sans-papiers,

00:56:04on est millions.

00:56:06Très vite, Pierre-Marie, sur le budget,

00:56:08moins 500 millions d'euros pour la justice.

00:56:10On a entendu Didier

00:56:12Migaud, alors là, il est prolixe

00:56:14pour le budget. Il considère que

00:56:16la justice a été

00:56:18un parent pauvre ces 30 dernières

00:56:20années, ce qui est actuellement

00:56:22vrai. Que le budget

00:56:24alloué à la justice

00:56:26en France n'est pas du tout le même

00:56:28qu'en Allemagne, par exemple, c'est vrai.

00:56:30Mais bon, c'est celui

00:56:32aussi qui parle d'un sentiment

00:56:34de laxisme judiciaire dans

00:56:36la continuité du sentiment d'insécurité

00:56:38de son prédécesseur.

00:56:40Sans aller jusqu'à l'expression mensonge d'État

00:56:42dont on parlait, c'est vrai que le seul point positif

00:56:44du passage d'Éric Dupond-Moretti

00:56:46à la place Vendôme, il se gargarisait

00:56:48en permanence de ça, c'est une augmentation du budget

00:56:50de la justice. Sans entrer dans l'état,

00:56:52et je vous donne quand même juste un élément, l'aide juridictionnelle

00:56:54qui est l'État qui paye les avocats

00:56:56des accusés, parfois même

00:56:58des sans-papiers, le Conseil

00:57:00d'État a rendu une décision il y a quelques mois.

00:57:02Bref, mais sans aller dans le détail

00:57:04parce que cette aide juridictionnelle a doublé depuis

00:57:062017. Juste pour info, on est passé

00:57:08de 300 millions à 600 millions, donc c'était

00:57:10vraiment le seul bon point

00:57:12du passage d'Éric Dupond-Moretti, et bien on se

00:57:14rend compte que, en fait, dès son départ,

00:57:16on rabote tout ça de 500 millions, donc on était

00:57:18un peu plus de 10 milliards qui étaient prévus. On avait même

00:57:20mis une loi de programmation, vous savez une loi de

00:57:22programmation, c'est pour dire, à l'avance, regardez les

00:57:24moyens qu'on donne, on va même programmer sur plusieurs

00:57:26années à l'avance, on revient sur la loi de programmation.

00:57:28Donc finalement, qu'est-ce que ça veut dire tout ça ? Rien

00:57:30du tout. Mais la question que je me pose, c'est

00:57:32qu'il y ait plus ou moins d'argent, est-ce que c'est

00:57:34qu'un problème économique ? Est-ce que c'est pas

00:57:36aussi un problème idéologique

00:57:38quand on sait, par exemple, que 30%

00:57:40des magistrats syndiqués appartiennent

00:57:42à un syndicat qui manifeste

00:57:44avec la France insoumise, qui

00:57:46considère que la police tue,

00:57:48qui considère que les émeutiers ne sont pas des émeutiers

00:57:50mais des révoltés ?

00:57:52Le budget de la justice

00:57:54trop faible est un vrai

00:57:56problème, mais c'est un problème secondaire

00:57:58par rapport au problème que vous avez cité, à savoir

00:58:00l'idéologie, à savoir même la loi.

00:58:02Le code pénal est mal fait.

00:58:04Le code pénal dit en lui-même que

00:58:06la prison doit être la dernière solution, ne doit

00:58:08être prononcée qu'en dernier recours. Dans l'affaire

00:58:10philippine, vous vous souvenez que

00:58:12la prolongation de la rétention

00:58:14au centre administratif ne peut être prononcée

00:58:16qu'à titre exceptionnel, c'est la loi qui dit tout ça.

00:58:18Donc, il y a l'idéologie, il y a la loi,

00:58:20c'est tout un programme

00:58:22intellectuel qu'il faut changer,

00:58:24mais même au-delà des magistrats

00:58:26dans toute la société. Moi, en faculté

00:58:28de droit, je vais vous dire, on m'a rentré dans

00:58:30la tête à coups de burin,

00:58:32la prison c'est mauvais, ça crée que des mauvaises...

00:58:34ça entraîne la récidive,

00:58:36alors qu'on oublie toujours de dire que

00:58:38en prison, un criminel, il ne commet

00:58:40pas de crime. Il y a un effort budgétaire pour la construction

00:58:42de places de prison. Autre sujet

00:58:44à présent qui nous a marqués

00:58:46cette semaine, c'est bien sûr les questions

00:58:48du voile et

00:58:50l'affaire de Tourcoing.

00:58:52L'affaire de Tourcoing qui

00:58:54vient 35 ans

00:58:56après l'affaire de Creil.

00:58:58Vous avez eu à Tourcoing cette semaine une professeure

00:59:00qui a été agressée par une élève

00:59:02parce qu'elle a eu le malheur de demander

00:59:04à cette élève de retirer son voile.

00:59:08Ce qui est très intéressant à travers

00:59:10cette affaire, c'est le récit médiatique

00:59:12qui peut être fait de ce qui s'est passé.

00:59:14C'est-à-dire que notre confrère Gauthier Lebrecht

00:59:16a eu des informations que d'autres

00:59:18médias n'ont pas eues, à savoir

00:59:20que certains professeurs, certes minoritaires,

00:59:22mais certains professeurs n'ont pas

00:59:24soutenu

00:59:26cette professeure agressée.

00:59:28Libération.

00:59:30Les chevaliers blancs de l'information.

00:59:32Libération avec son service CheckNews

00:59:34est allé expliquer que des professeurs

00:59:36ont-ils soutenu l'élève,

00:59:38confirme comme l'affirme la bolosphère.

00:59:40Ils accusent finalement

00:59:42et disent qu'en fait on n'a pas eu l'information

00:59:44et puisqu'on n'a pas eu l'information, c'est que c'est faux.

00:59:46Donc ils remettent en doute

00:59:48Gauthier Lebrecht. Mais Gauthier Lebrecht

00:59:50est plus habile que ça. Il a

00:59:52confirmé l'information et puis il donne la source.

00:59:54Il dit que c'est le ministère de l'Intérieur

00:59:56avec Bruno Retailleau qui nous a expliqué

00:59:58tout ce qui s'était passé.

01:00:00J'attends peut-être des excuses

01:00:02du libéristan.

01:00:04Parce que moi je suis très fier d'être dans la bolosphère.

01:00:06Et sont-ils fiers d'être au libéristan ?

01:00:08Les fact-checkers devraient se fact-checker

01:00:10parfois.

01:00:14En tous les cas, l'information

01:00:16elle patine un peu du côté de

01:00:18Checknews. On écoute les explications

01:00:20de Gauthier Lebrecht.

01:00:22Nous sortons sur ce plateau mercredi.

01:00:24Selon une source proche du dossier,

01:00:26une dizaine de professeurs

01:00:28minoritaires dans l'établissement

01:00:30à Tourcoing n'ont pas soutenu

01:00:32leur collègue mais ont soutenu

01:00:34l'élève voilé parce que

01:00:36selon eux, leur collègue n'aurait pas dû

01:00:38demander à cet élève de retirer son voile.

01:00:40Elle était aux toilettes, elle a remis son voile.

01:00:42La prof lui a dit tu l'enlèves même si tu

01:00:44te diriges vers la sortie

01:00:46puisqu'on ne porte pas le voile dans l'établissement scolaire.

01:00:48Et au lieu de soutenir la collègue qui a été giflée,

01:00:50ils soutiennent l'élève parce qu'il ne fallait pas lui demander

01:00:52de retirer son voile. Donc je dis, selon une source

01:00:54proche du dossier. Là,

01:00:56Checknews, avec deux journalistes

01:00:58qui s'appellent Elsa de La Roche-Saint-André

01:01:00et Anaïs Condomines de Libération

01:01:02font un papier pour dire que

01:01:04ils n'ont pas réussi à prouver que

01:01:06ce qu'on a dit était vrai. Mais ils n'ont pas réussi

01:01:08non plus à prouver que ce qu'on a dit était faux. Donc c'est magnifique.

01:01:10Et qu'est-ce qu'ils ont fait pour essayer de nous démentir ?

01:01:12Ils ont contacté trois syndicats

01:01:14de profs de gauche et une source

01:01:16policière obscure dont

01:01:18ils ne donnent pas plus d'informations à Tourcoing.

01:01:20Pas de chance pour eux.

01:01:22Hier, j'ai le ministère de l'Intérieur et le cabinet de Bruno

01:01:24Rotailleau au téléphone qui me confirment

01:01:26l'information qu'il y a bien

01:01:28une dizaine de professeurs, minoritaires

01:01:30encore une fois, qui n'ont pas fait le choix de soutenir

01:01:32leur collègue mais qui ont fait le choix de soutenir l'élève.

01:01:34Voilà, c'est un cas d'école.

01:01:36Puisque c'est CNews qui le dit, pour Libération, c'est forcément

01:01:38faux, donc il faut gratter. Et puisqu'ils n'ont pas

01:01:40réussi à prouver que c'était vrai, ça veut dire que c'est faux.

01:01:42Et c'est extraordinaire ce papier. C'est un cas

01:01:44d'école chimiquement pur.

01:01:46J'ai hâte que CheckNews, parce qu'on sourit,

01:01:48j'ai hâte que Libération

01:01:50et CheckNews présentent

01:01:52peut-être une l'information

01:01:54telle qu'elle est.

01:01:56Et non une information peut-être idéologique.

01:01:58En revanche, ce qui est beaucoup plus intéressant,

01:02:00c'est de savoir qu'est-ce qu'ils se cachent derrière

01:02:02ce voile et cette nouvelle affaire

01:02:0435 ans après l'affaire de Creil.

01:02:06J'ai posé la question hier soir à Philippe Devilliers.

01:02:08Est-ce qu'on la met dans la case

01:02:10du fait d'hiver, d'un événement

01:02:12anecdotique ou c'est un mal qui est

01:02:14un peu plus profond ?

01:02:16C'est un fait politique.

01:02:18Éminemment politique.

01:02:20J'aurais dit pourquoi.

01:02:24D'abord, le voile.

01:02:26Le voile

01:02:28est un signe.

01:02:30Le voile

01:02:32est le signe

01:02:34d'un prosélytisme

01:02:36à feu doux,

01:02:38d'une guerre

01:02:40de basse intensité.

01:02:42Ensuite,

01:02:44l'école.

01:02:46L'école est une cible.

01:02:48Une cible

01:02:50stratégique

01:02:52pour

01:02:54aller vers

01:02:56une société charia compatible.

01:02:58L'école, elle a été

01:03:00choisie comme cible privilégiée.

01:03:02Et on

01:03:04ne l'a pas vue.

01:03:06Puisque ça fait 35 ans qu'il y a l'affaire du voile

01:03:08avec Ernest Chénière,

01:03:10le principal

01:03:12de Creil.

01:03:16En réalité,

01:03:20on n'a pas voulu voir

01:03:22qu'on était devant

01:03:24un phénomène politique.

01:03:26Et si on veut

01:03:28résoudre ce problème

01:03:30du voile, il faut aller

01:03:32très au-delà du problème du voile.

01:03:34Il faut

01:03:36sortir

01:03:38l'école de la

01:03:40soumission

01:03:42où elle se trouve actuellement.

01:03:44Et je vous invite à revoir l'émission

01:03:46en replay parce que sur la soumission,

01:03:48il parle de la soumission des enseignants,

01:03:50c'est-à-dire le nombre fait qu'aujourd'hui,

01:03:52il y a une pression sur les élèves,

01:03:54une soumission des enseignants.

01:03:56Les enseignants ont peur lorsqu'ils vont

01:03:58à l'école, ils ont peur

01:04:00d'avoir finalement affaire

01:04:02à cette pression

01:04:04de cet univers et la crainte

01:04:06de vivre ce qu'a pu vivre Samuel Paty

01:04:08ou encore Dominique Bernard.

01:04:10Est-ce que cette pression-là,

01:04:12en tant qu'enseignante,

01:04:14professeure des écoles,

01:04:16vous la ressentez ou vous en parlez également ?

01:04:18Oui, bien sûr.

01:04:20Je travaille dans une école qui est un petit peu préservée de ça

01:04:22puisque je travaille dans une école sous contrat

01:04:24privé catholique.

01:04:26Donc les jeunes musulmans qui viennent

01:04:28dans notre école acceptent un règlement

01:04:30qui n'est pas un règlement laïc

01:04:32puisque nous sommes une école catholique.

01:04:34Donc c'est pour moi pas un problème de laïcité,

01:04:36c'est un problème d'ordre public

01:04:38et c'est un problème de soumission à l'islam.

01:04:40Le problème, ce n'est pas la laïcité des catholiques,

01:04:42ce n'est pas la laïcité des juifs,

01:04:44c'est le problème de l'antrisme islamiste

01:04:46à l'école.

01:04:48Et ça, quand M. De Villiers dit

01:04:50qu'on ne l'a pas vu, ce n'est pas tout à fait vrai.

01:04:52Il y a des rapports très anciens.

01:04:54Le rapport Orban, je ne sais pas, il a 20 ans,

01:04:5630 ans peut-être,

01:04:58une vingtaine d'années.

01:05:00Quand il dit qu'on ne l'a pas vu, certains ont alerté.

01:05:02Je peux vous assurer que j'ai ressorti

01:05:04une archive de Philippe De Villiers.

01:05:06En 89, il en parlait.

01:05:08En 94, il en parlait.

01:05:10Tout le monde l'a vu, mais l'école,

01:05:12les institutions de la République

01:05:14n'ont rien fait dans les écoles.

01:05:16En 89, le ministre de l'Éducation nationale

01:05:18a dit qu'il n'y avait pas de problème.

01:05:20Et à l'époque, c'est M. Jospin.

01:05:22On voit les Juifs

01:05:24enlever leurs enfants de l'école

01:05:26pour les mettre dans des écoles privées.

01:05:28Des écoles privées hors contrat,

01:05:30c'est-à-dire payées cher pour sortir

01:05:32leurs enfants de l'école de la République.

01:05:34Est-ce que c'est encore une école de la République

01:05:36quand les Juifs ne peuvent plus y aller ?

01:05:38On voit ça depuis des années.

01:05:40On en parlait la semaine dernière.

01:05:42Il y a un audit de 2018

01:05:44où on pointe ce sujet-là.

01:05:46Depuis 2018, il n'y a plus de Juifs

01:05:48dans les écoles publiques dans certains quartiers.

01:05:50Le problème, c'est qu'il y a

01:05:52une partie des professeurs

01:05:54et une grande partie de l'administration

01:05:56qui sont eux-mêmes inféodés

01:05:58à des thèses très à gauche.

01:06:00On est dans la complaisance sociale

01:06:02tout le temps.

01:06:04On ne sanctionne pas.

01:06:06On met des règlements pour empêcher la baïa.

01:06:08On ne peut pas les faire respecter.

01:06:10Cette dame a pris un risque

01:06:12et elle le paye.

01:06:14Le professeur va vraiment prendre le risque

01:06:16de s'opposer à des jeunes gens ?

01:06:18Maurice Ravel, dans le lycée Maurice Ravel.

01:06:20Sauf qu'ensuite, il part en retraite anticipée

01:06:22parce qu'il sait très bien qu'il est une cible

01:06:24et qu'il est menacé

01:06:26pour avoir demandé à une élève

01:06:28de retirer soit la baïa, soit la baie.

01:06:30On parlait de libération tout à l'heure.

01:06:32J'ai fini d'enliber exactement comme Gauthier Lebret

01:06:34après être passée chez vous et avoir dit

01:06:36à l'antenne qu'il y avait un grand nombre

01:06:38de jeunes gens dans les collèges et les lycées

01:06:40qui refusaient d'enlever leur voile

01:06:42parce que ce sont des enseignants

01:06:44qui me l'ont raconté et on m'a

01:06:46mise en libre.

01:06:48Vous avez été check newsée ?

01:06:50Cette enseignante dit que...

01:06:52Est-ce que c'est faux ?

01:06:54Evidemment, moi, je n'ai pas la source

01:06:56du ministère de l'Éducation nationale

01:06:58ou du ministère de l'Intérieur.

01:07:00C'est des amis qui m'ont raconté ça.

01:07:02Des témoignages que vous pouvez avoir en tant qu'enseignante.

01:07:04Des gens qui disent que chez nous, il y a des gamins qui arrivent voilés.

01:07:06On ne peut rien faire.

01:07:08Il nous reste deux petites minutes et je sais que vous voulez tous réagir.

01:07:10Mais avec Fabien Locoeuf, dans un instant,

01:07:12on va complètement changer de sujet. Allez-y.

01:07:14Une remarque juste factuelle. On est quand même le seul pays qui a une loi de 2004.

01:07:16Les autres pays européens n'ont pas ça.

01:07:18La loi de 2004, c'est une loi laïque

01:07:20qui interdit les signes religieux

01:07:22ostentatoires à l'école.

01:07:24Avec tous les problèmes d'application.

01:07:26Mais les autres pays n'ont même pas

01:07:28pris cette dimension-là.

01:07:30La soumission, la France, ce n'est peut-être pas le pire.

01:07:32Deuxième remarque juste factuelle.

01:07:34Michael Paty sort un livre

01:07:36dans les jours qui viennent

01:07:38puisqu'on est quatre ans presque jour pour jour

01:07:40après l'assassinat.

01:07:42La sœur de Samuel Paty.

01:07:44La sœur de Samuel Paty.

01:07:46Et son livre, il y en a eu quelques extraits

01:07:48qui ont été publiés dans la presse,

01:07:50dans Le Monde, c'est vraiment la peur dont vous parlez.

01:07:52C'est ça le cœur du sujet.

01:07:54Oui, mais dans la peur, il y a une part de soumission.

01:07:56C'est-à-dire que vous êtes soumis à cette pression

01:07:58qui fait que vous ayez peur.

01:08:00Il nous reste une minute, s'il vous plaît.

01:08:02On aurait dû en parler plus tôt. C'est de ma faute.

01:08:04Il y a aussi la complicité de certains professeurs.

01:08:06Justement, on parle de Samuel Paty.

01:08:08Mais Samuel Paty, il a été isolé.

01:08:10Pourquoi ?

01:08:12C'est ce qu'elle raconte.

01:08:14Voilà, ses collègues l'ont fait.

01:08:16Lui ont reproché ses cours.

01:08:18Lui ont dit, tu n'as peut-être pas su.

01:08:20Vous voyez, c'est ça qui se passe aujourd'hui.

01:08:22Et ce qui s'est passé avec cette jeune fille

01:08:24qui est voilée, c'est inadmissible

01:08:26que dix professeurs la soutiennent.

01:08:28Une dizaine. En tous les cas, moi je serais très curieux

01:08:30que ces professeurs qui soutiennent,

01:08:32qui ne soutiennent pas la professeure agressée,

01:08:34qu'ils viennent.

01:08:36Il y a un siège à côté d'Alexandre Devecchio

01:08:38qu'ils viennent expliquer.

01:08:40On est 20 ans quasiment.

01:08:42Bonjour, après la loi de 2004.

01:08:44S'il vous plaît, Alexandre.

01:08:46Je serais très curieux de faire un sondage

01:08:48sur 20 ans après.

01:08:50Que pensez-vous de l'interdiction du voile à l'école ?

01:08:52Et de le faire en fonction

01:08:54des orientations religieuses

01:08:56et politiques des uns et des autres.

01:08:58La majorité est écrasante en faveur de l'école.

01:09:00Et pourquoi l'école catholique

01:09:02arrive à appliquer l'exclusion ?

01:09:04Fabien Lequeuve, vous êtes avec nous

01:09:06et on va terminer avec une toute autre

01:09:08information. Céline Dion, Fabien Lequeuve.

01:09:10Une petite minute, je vous présente mes excuses.

01:09:12C'est de la faute d'Alexandre Devecchio, il est toujours trop long.

01:09:14Il se prépare à revenir.

01:09:16Céline Dion

01:09:18qui va peut-être avoir

01:09:20un nouvel album.

01:09:22Mais c'est surtout que Céline Dion vient de publier,

01:09:24du moins hier soir, de commercialiser

01:09:26le fameux

01:09:28hymne à l'amour

01:09:30qu'elle a pu chanter sur la tour Eiffel.

01:09:32Et alors, il y a peut-être une rumeur

01:09:34qui dirait que Céline Dion

01:09:36a chanté en playback.

01:09:38Donnez-nous les informations, Fabien, parce que je sais

01:09:40que vous êtes le maître des horloges

01:09:42et des informations musicales.

01:09:44C'est surtout que c'est plus qu'une rumeur, puisque c'était dans les collines

01:09:46de Libération le lundi dernier,

01:09:48qui affirmait que Céline Dion chantait en playback.

01:09:50Alors, il y a deux problèmes.

01:09:52Déjà, c'est que mettre le mot playback

01:09:54à côté de Céline Dion,

01:09:56ça colle pas. C'est une insulte, pratiquement.

01:09:58Ensuite, ce qu'il mélange

01:10:00volontairement dans Libé, il mélange

01:10:02à la fois l'interprétation

01:10:04de Céline Dion en live,

01:10:06évidemment, avec sa vraie voix,

01:10:08il n'y a aucun problème, et la technicité

01:10:10qu'il a fallu utiliser

01:10:12lors de ce concert. Je rappelle qu'elle chantait

01:10:14à 53 mètres de haut, c'est-à-dire au premier étage

01:10:16de la tour Eiffel, sous un temps

01:10:18quand même un peu pluvieux, très compliqué.

01:10:20Et surtout, il faut sonoriser

01:10:22les 4 ou 5 kilomètres de quai de Seine.

01:10:24Donc, vous imaginez ça

01:10:26et le mélange se fait là.

01:10:28On installe le doute sur ça.

01:10:30La voix était bien en direct,

01:10:32mais la technicité fait dire

01:10:34qu'elle pouvait être en playback.

01:10:36Ce qui est faux, parce qu'on a utilisé la voix

01:10:38d'une certaine manière, mais comme tous les artistes

01:10:40quand ils chantent dans les stades.

01:10:42Moi, j'ai vu Mac Cartney, j'ai vu Les Stone, j'ai vu Johnny,

01:10:44j'ai vu plein de gens. Céline Dion qui chantait au Stade de France.

01:10:46Celui qui est au premier rang,

01:10:48il doit entendre la musique

01:10:50au même moment que celui qui est au dernier rang.

01:10:52Parce que le son tourne dans un stade.

01:10:54Vous imaginez, quand vous êtes en plein air,

01:10:56l'immensité du ciel, évidemment qu'il a fallu utiliser

01:10:58une technique qui fait dire

01:11:00qu'elle était en playback. Or, c'est faux.

01:11:02On mélange l'interprétation et la technicité.

01:11:04Eh bien, merci d'avoir remis

01:11:06les pendules à l'heure à certains.

01:11:08Fabien Lequeuve, c'est toujours un plaisir.

01:11:10On peut vous retrouver tous les jours

01:11:12sur Europe 1 avec notre amie

01:11:14Cyril Hanouna

01:11:16dès 16h et on marche sur la tête.

01:11:18Merci à tous les cinq, c'était un plaisir de vous avoir ce matin.

01:11:20Merci à Tania Tchiolet

01:11:22qui a préparé cette émission

01:11:24et toutes les équipes en régie.

01:11:26Puisqu'on parle de Céline Dion, je vous propose qu'on se quitte

01:11:28en musique avec l'hymne à l'amour

01:11:30de Céline Dion.

01:11:32On va le découvrir dans un instant.

01:11:34C'est Brigitte qui nous expliquera

01:11:36pourquoi la vue n'est pas un sens

01:11:38comme les autres et nous donnera des conseils

01:11:40pour prendre soin de nos yeux.

01:11:42Céline Dion.

01:11:44Je vais chanter.

01:11:46Ne faites pas de mal à Céline Dion et à la France.

01:11:48Merci à tous.

01:11:50Merci d'être là aujourd'hui.

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