L'Heure des Pros 2 Été (Émission du 24/08/2024)
Tous les soirs et pendant tout l'été, les invités de #HDProsEte débattent des grands thèmes de l'actualité
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00:00:00La Grande-Motte, le parquet national, je le rappelle, antiterroriste, a annoncé avoir ouvert ce samedi une enquête pour tentative d'assassinat terroriste.
00:00:06Je vous présente mes invités du soir dans quelques instants, mais un rappel des faits avec Adrien Frontenot que je salue.
00:00:12Bonsoir Adrien, les dernières informations avec vous.
00:00:14Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.
00:00:16Ce que l'on sait, c'est que vers 8h30 ce matin, à La Grande-Motte, dans l'Hérault, plusieurs départs de feu ont été signalés juste devant une synagogue de voitures.
00:00:24Ont notamment été incendiés, l'une d'entre elles était chargée d'une bouteille de gaz.
00:00:28Des incendies et des explosions causées notamment par cette bonbonne dans le véhicule incendié, mais également par une autre bouteille de gaz déjà sur les lieux avant l'attaque et destinée à l'alimentation d'un barbecue.
00:00:39Un policier a été légèrement blessé par le souffle de la première explosion.
00:00:43Des autorités averties un peu plus tôt par les cinq personnes à l'intérieur de l'établissement, aucune d'entre elles n'a été blessée.
00:00:50Les premiers éléments sur l'auteur de cette attaque à présent, les caméras de surveillance de la ville ont capté les images d'un individu en train d'incendier les véhicules.
00:00:59Un homme porteur d'un drapeau palestinien autour de la taille, des bouteilles vides à la main.
00:01:04Selon les premiers éléments de l'enquête, il était aussi porteur d'une arme de poing, potentiellement un 9mm.
00:01:10Le suspect a quitté les lieux à pied en courant.
00:01:13Des images immédiatement saisies par le parquet national antiterroriste, vous l'avez dit Thierry, qui annonce l'ouverture d'une enquête pour tentative d'assassinat terroriste.
00:01:21Depuis cette attaque, les réactions se succèdent.
00:01:24Sur X, Emmanuel Macron a des pensées pour les fidèles de la synagogue de la Grande Motte, ainsi que tous les juifs de notre pays.
00:01:31Le président de la République qui précise que tout est fait pour retrouver l'auteur de cet acte terroriste et protéger les lieux de culte.
00:01:39La lutte contre l'antisémitisme est un combat de chaque instant, celui de la Nation Unie.
00:01:44Vous l'avez suivi tout à l'heure sur CNews, la prise de parole de Gabriel Attal, accompagné notamment du ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin, le Premier ministre démissionnaire, qui s'est indigné, révolté.
00:01:55Nous avons échappé à un drame absolu, a-t-il dit Gabriel Attal, qui a également précisé le dispositif.
00:02:01Quelques 200 policiers et gendarmes sont actuellement mobilisés pour retrouver le suspect de cette attaque.
00:02:06Vous avez noté Thierry qu'une manifestation est d'ores et déjà prévue à Montpellier, mardi à 18h.
00:02:11Un départ place de la comédie, auquel prendra part Rain Corcia, le grand rabbin de France.
00:02:15Merci pour toutes ces dernières informations mon cher Adrien.
00:02:18Avec moi pour commenter cette actualité, Saouina Medjemeur, essayiste.
00:02:21Bienvenue. Bonsoir.
00:02:22Bonsoir Thierry.
00:02:23Georges Feynac, ancien magistrat, soyez le bienvenu vous aussi.
00:02:25Bonjour.
00:02:26Michael Sadoun, expert en politique publique.
00:02:28Merci d'être avec nous.
00:02:29Bonsoir Thierry.
00:02:30Et notre ami Geoffroy Lejeune, journaliste au Journal des Dimanches.
00:02:32Merci d'être avec nous.
00:02:33Avant toute chose, je vous propose de faire un petit tour de table sur votre réaction sur ce qui s'est produit ce matin à la Grande Motte.
00:02:39Saouina.
00:02:40Eh bien sidéré une fois de plus quant à finalement la répétition de plus en plus mortifère des actes antisémites dans notre pays.
00:02:54Le constat d'un délitement du contrat social français.
00:02:59Une grande tristesse encore une fois de plus pour les Français de confession juive qui prennent peur chaque jour qui passe en France.
00:03:09Et notamment depuis le 7 octobre.
00:03:12Une énorme compassion évidemment et toutes mes pensées qui accompagnent tous les Français de confession juive.
00:03:18Tenaillés, cadenassés par cette peur qui, à mon sens, mais on en reviendra peut être plus tard dans le débat public.
00:03:25On y reviendra.
00:03:26Comment dire, attend énormément symboliquement, politiquement, judiciairement l'implacabilité de l'État pour faire face à ce fléau.
00:03:38Voilà.
00:03:39Georges.
00:03:40Réaction rapide ensuite on rentre dans le vide du sujet évidemment.
00:03:43C'est que cette tentative d'assassinat à vue terroriste liée à l'entreprise terroriste nous rappelle que nous sommes toujours sous une menace très importante, très élevée du terrorisme.
00:03:59Pas uniquement la France.
00:04:01Vous avez vu ce qui s'est passé en Allemagne.
00:04:03Ce qui s'est passé à Stockholm, Berlin, Grande-Bretagne.
00:04:07Donc il y a cette menace toujours endogène.
00:04:10Apparemment, c'est un attentat, comme on dit, endogène.
00:04:13C'est un avis qui devait être sur place déjà.
00:04:16On n'a pas été l'objet d'attentats comme on le craignait, rejetés de l'extérieur, comme il y a eu notamment avec l'État islamique à Moscou.
00:04:25Vous vous souvenez ?
00:04:26Mais cet attentat nous rappelle à quel point nous sommes une cible et en particulier la communauté juive.
00:04:32Évidemment, cet attentat nous rappelle Copernic, nous rappelle la rue des Rosiers.
00:04:36Moi, ce qui m'inquiète à l'heure où nous parlons, c'est que ce terroriste radicalisé, manifestement, court toujours.
00:04:44C'est donc un terroriste qui va être traqué, qui sait qu'il encourt la réclusion criminelle à la perpétuité, qui est armé,
00:04:52qui peut vouloir finir peut-être son djihad et mourir en martyr et faire d'autres victimes.
00:04:58Donc je pense que l'urgence aujourd'hui, c'est de l'interpeller.
00:05:02D'ailleurs, le GIGN est déjà sur place.
00:05:04200 gendarmes ont été envoyés également pour le rechercher.
00:05:07Sa photo circule, on l'a vue sur les réseaux.
00:05:10Il sait qu'il va être identifié, mais il est important maintenant de protéger les populations.
00:05:16Cet individu qui peut passer à l'acte à nouveau, qui peut aussi peut-être bénéficier de complicité, nous n'en savons rien.
00:05:22La première chose que j'ai envie de dire, c'est que c'est évidemment pas un acte isolé.
00:05:27C'est un fait de société.
00:05:29On a des chiffres très régulièrement qui tombent et qui sont établis par le SPCJ,
00:05:33qui est en lien avec le ministère de l'Intérieur.
00:05:35On sait que les actes antisémites ont bondi de 300 % cette année.
00:05:40Ce sont des chiffres absolument considérables.
00:05:42On sait aussi que c'est étalé à peu près sur tout le territoire,
00:05:46puisqu'aujourd'hui, on sait que les banlieues islamisées se répartissent sur tout le territoire.
00:05:51C'est 95 départements sur 101 qui sont touchés par ces actes antisémites cette année.
00:05:56Ce qui cause évidemment une envie pour les juifs de faire l'alliat.
00:06:00Soit des alliats internes, c'est-à-dire qu'ils partent de banlieues pour aller dans les centres-villes,
00:06:04soit des alliats externes, c'est-à-dire qu'ils partent en Israël parce qu'ils pensent y trouver plus de sécurité.
00:06:09Et c'est sur ça que je voulais aussi revenir.
00:06:11Je connais aujourd'hui des juifs de la Grande-Motte à qui j'ai parlé, qui sont actuellement en Israël.
00:06:15Vous connaissez cette synagogue ?
00:06:17Oui, je connais cette synagogue dans laquelle je suis déjà allé pour des mariages, etc.
00:06:22Je connais des juifs de la Grande-Motte qui actuellement sont en Israël, dans un pays en guerre,
00:06:26et ils s'inquiètent pour leurs proches qui sont en France.
00:06:28C'est le monde à l'envers.
00:06:30La deuxième chose, évidemment, c'est que le profil visiblement, je ne sais pas comment on peut l'appeler,
00:06:36du suspect, du coupable, celui qui a été en tout cas repéré par les caméras de surveillance,
00:06:42visiblement il agit au nom de la cause palestinienne,
00:06:45qui est donc une fois de plus une cause qui a du sang sur les mains.
00:06:49Contrairement à la cause israélienne.
00:06:51Je n'ai jamais vu quelqu'un importer le conflit en France pour Israël,
00:06:56en commettant des actes délictueux ou violents envers la communauté musulmane,
00:06:59et je m'en réjouis.
00:07:01C'est une fierté pour moi.
00:07:02Mais je note une fois de plus que d'un côté on trouve les violents,
00:07:07de l'autre, les pacifiques.
00:07:09Voilà.
00:07:10On continue le débat.
00:07:11Geoffroy, on termine le tour de table avec vous.
00:07:13Moi, ce qui fait froid dans l'eau, c'est ce qui aurait pu se passer.
00:07:18Bien sûr.
00:07:19Il a dit qu'on évitait le drame.
00:07:22C'est quelqu'un qui, avec ce genre d'intention dans la rue,
00:07:25s'il réussit son entreprise criminelle,
00:07:28qu'il réussit l'incendie, qu'il y ait des gens qui sont à l'intérieur,
00:07:31puis qu'il se promène dans la rue pour un barbou d'honneur avec un pistolet,
00:07:35ça peut donner quelque chose de bien plus grave.
00:07:37C'est la première chose.
00:07:39Et la deuxième, je suis frappé comme le dit Georges,
00:07:41c'est pas du tout terminé.
00:07:43Il est recherché et potentiellement, en effet,
00:07:45il peut avoir envie de finir par un coup d'éclat.
00:07:46Et là, ça peut tourner au carnage.
00:07:50Ensuite, ce qui m'a frappé, c'est la grande motte.
00:07:52Cette jolie petite ville qu'on imaginait, comme beaucoup d'autres d'ailleurs,
00:07:56épargnée par ça.
00:07:57Et finalement, en fait, Michael l'a dit, aucun endroit du territoire
00:08:01n'est réellement épargné par ça.
00:08:03Et puis, la dernière chose, c'est en effet,
00:08:06cette espèce de climat insupportable.
00:08:08On sait bien, on sent bien, on le dit beaucoup ici d'ailleurs,
00:08:10que tous ces débats sur la cause palestinienne,
00:08:13je serais assez intéressé d'ailleurs, quand on aura le profil de cette personne,
00:08:17de voir quelle a été la manière dont il en est arrivé là,
00:08:21quelle a été l'influence du débat public sur le choix de basculer
00:08:26dans l'entreprise terroriste, qui l'écoutait,
00:08:29qui étaient les gens qui avaient de l'influence sur lui.
00:08:32On nous dira peut-être que c'était un déséquilibré,
00:08:34mais en fait, des gens qui sont potentiellement atteints
00:08:36par un déséquilibre, il y en a énormément et tout,
00:08:38ça ne passe pas à l'acte.
00:08:39Donc là, il y a forcément un enchaînement qui s'est mis en place.
00:08:41Il faudra le décortiquer.
00:08:42On a eu une heure pour commenter et décrypter,
00:08:44parce que vous l'avez sans doute vu, évidemment,
00:08:46et lu, beaucoup de réactions politiques de tous bords,
00:08:49avec une réaction sous l'œil d'Oumar Hassan.
00:08:51C'est surprenant en vertu de ces dernières déclarations,
00:08:55mais on y reviendra en longueur.
00:08:57Priorité au témoignage, nous sommes avec Nathalie Cohen-Bezarman,
00:09:01vice-présidente du CRIF, du Conseil représentatif des institutions juives de France.
00:09:05Merci Nathalie d'être avec nous ce soir.
00:09:07Que vous inspire ce nouvel acte antisémite contre la synagogue de la Grande Motte ?
00:09:11C'est la première question, mais j'en ai plein d'autres à vous poser juste après.
00:09:14Merci à vous.
00:09:16Qu'est-ce que ça nous inspire ?
00:09:17On est en hélas, on est fatigués.
00:09:20Ça aurait pu être bien pire,
00:09:22parce que, comme l'a dit le Premier ministre,
00:09:24on a vraiment évité un drame absolu.
00:09:26Mais c'est un acte antisémite de plus,
00:09:30et c'est vraiment consternant.
00:09:34On sait que l'auteur de cet attentat est encore recherché,
00:09:38et que ce criminel avait un keffier autour de la tête,
00:09:42un drapeau palestinien autour de la taille,
00:09:44inspiré certainement par un des députés
00:09:47qui avait brandi le même drapeau à l'Assemblée nationale.
00:09:50Vous voyez où je veux en venir.
00:09:52Donc on est vraiment fatigués,
00:09:57et on attend des réponses très sévères à ce genre d'acte antisémite
00:10:02qui nous touche, oui, les Juifs de France,
00:10:04mais qui touche la France tout entière.
00:10:06Un de vos intervenants l'a dit, c'est un fait de société.
00:10:10Il faut des réponses sévères.
00:10:14On le commente, il y a une espèce de banalisation de ce type d'acte.
00:10:18On évoquait cette semaine cette personne
00:10:21qui a littéralement insulté une famille juive dans le métro parisien,
00:10:26et on sait qu'en fait, finalement,
00:10:28il passera devant la justice, mais pas avant janvier 2025,
00:10:32et je suppose que vous attendez des réponses fermes.
00:10:35Des réponses fermes et rapides.
00:10:37Bien sûr, on attend des réponses fermes,
00:10:40parce qu'on a entendu les paroles du président de la République.
00:10:44Merci.
00:10:45Et après, que va-t-il se passer ?
00:10:47Quelle sera la réponse pénale ?
00:10:49Imaginons, alors vous parlez de la personne,
00:10:53il y a 15 jours d'ailleurs, j'étais sur votre antenne,
00:10:55pour cet individu qui avait proféré des menaces antisémites
00:10:59et révisionnistes dans le métro.
00:11:01Il sera jugé dans deux ans.
00:11:02D'ici là, qu'est-ce qui va se passer ?
00:11:03Mais avant, il y avait aussi eu un attentat
00:11:05contre la synagogue de Rouen.
00:11:07L'individu avait été déclaré pas en possession
00:11:11de tous ses moyens sous emprise,
00:11:13de toute façon, où ils sont déséquilibrés,
00:11:15où ils sont sous emprise,
00:11:17et ils ne sont pas jugés tout de suite.
00:11:20Mais imaginons qu'il soit incarcéré.
00:11:22Il va retrouver dans les prisons françaises ses amis,
00:11:24ses graines de terroristes,
00:11:25alimentés par la doctrine islamiste
00:11:27et encouragés par les partis de la France insoumise,
00:11:30qui n'arrêtent pas de mettre une cible
00:11:33dans le dos des Français juifs dans ce pays.
00:11:36Et pas seulement des Français juifs.
00:11:38Il faut que tout le monde se sente concerné.
00:11:40Je rappelle qu'on a eu deux enseignants
00:11:44qui ont été assassinés à cause de la même doctrine.
00:11:49Je rappelle les attentats de Charlie Hebdo,
00:11:52tous ce qu'on a...
00:11:53Vous savez, aux Aratora, la liste est très longue,
00:11:57c'est toujours la même doctrine,
00:11:58mais depuis le 7 octobre,
00:12:00il y a vraiment une montée en puissance
00:12:03qui est alimentée, il faut le dire, nous le disons,
00:12:06par le parti de la France insoumise,
00:12:08avec leur rhétorique et leur sémantique d'Israël,
00:12:13pays d'apartheid, de génocide.
00:12:16Ces gens n'ont aucune connaissance d'un conflit
00:12:20qui se passe à 5000 kilomètres.
00:12:22Ils ne sont jamais allés en Israël, j'en suis certaine.
00:12:24De Logu ou Pano, Vercy Lasoudet,
00:12:28tout ce que vous voulez,
00:12:29ils n'ont jamais mis les pieds en Israël,
00:12:31sinon ils ne parleraient pas comme ça.
00:12:32Mais en tout cas, ils sont en train d'alimenter
00:12:35les esprits faibles et d'encourager les passages à l'acte.
00:12:38Nathalie, comment avez-vous réagi
00:12:40à l'intervention de Gabriel Attal
00:12:42tout à l'heure, depuis la Grande Motte,
00:12:44où l'un de mes confrères lui pose la question.
00:12:46Évidemment, il attendait la réponse.
00:12:50Mon confrère attendait sans doute
00:12:52que Gabriel Attal prononce le mot
00:12:54de certains hommes politiques ou femmes politiques,
00:12:57mais le mot n'est pas sorti.
00:12:59Vous l'avez vécu comment ?
00:13:01Ne pas dire les choses.
00:13:02Il n'est pas sorti parce qu'il a dit
00:13:03que ce n'était pas le moment.
00:13:04Effectivement, on est en train de recevoir
00:13:06à l'Élysée ces faiseurs de haine.
00:13:08On est en train de recevoir NFP.
00:13:11On est en train de recevoir
00:13:12les alliés de ces faiseurs de haine
00:13:14pour essayer de trouver un Premier ministre,
00:13:17des gens qui s'allient à ces éléphistes
00:13:19parce que la soupe est bonne
00:13:20pour aller chercher un poste de Premier ministre.
00:13:22Donc on reste encore dans cette NFP.
00:13:25On accepte de se soumettre
00:13:27et de ne pas condamner leurs propos antisémites.
00:13:32Et voilà.
00:13:33Effectivement, dans cette séquence,
00:13:35Gabriel Attal ne pouvait pas
00:13:37nommer les choses telles qu'elles sont.
00:13:39Le fait que Rima Hassan ait réagi aujourd'hui,
00:13:42vous avez perçu comment la réaction de Rima Hassan ?
00:13:44Je l'ai perçue comme celle de Jean-Luc Mélenchon.
00:13:52Je pense que vous l'avez vu aussi.
00:13:55On ne veut pas de réaction comme ça.
00:13:58On en a marre.
00:14:00Mélenchon a aussi parlé de fidèles,
00:14:03de croyants agressés, de la laïcité,
00:14:05de la liberté d'expression,
00:14:07qui est fille de la liberté d'écoute.
00:14:09Mais de quoi parle-t-il ?
00:14:10De quoi parle-t-elle elle aussi ?
00:14:12L'antisémitisme, ce n'est pas un racisme comme les autres.
00:14:16Là où ils se trompent tous,
00:14:18c'est qu'on n'est pas attaqués
00:14:20parce qu'on va prier dans une synagogue,
00:14:22on nous attaque une fois de plus les juifs
00:14:24parce qu'il a politisé le fait d'être juif en France,
00:14:29aujourd'hui, en important le conflit israélien en France.
00:14:32Reste avec nous Nathalie Cohen-Bezarman,
00:14:35Georges Fenech.
00:14:37Vous avez à plusieurs reprises, Thierry,
00:14:39encore un instant, parlé de cet individu
00:14:42qui a menacé une famille dans un métro.
00:14:45Et on a vu l'absence de réponse pénale.
00:14:48C'est-à-dire que le procureur a renvoyé cette affaire
00:14:51au mois de janvier 2025.
00:14:54Je tiens simplement à rappeler
00:14:56que le procureur de la République,
00:14:58le procureur, il requiert au nom de la société,
00:15:01pas au nom de l'État, au nom de la société,
00:15:04c'est-à-dire en notre nom.
00:15:06Moi, j'aimerais que ce procureur vienne dire
00:15:08à ceux au nom duquel il prend ses décisions,
00:15:11pourquoi il a pris une telle décision.
00:15:13Qu'est-ce qu'est-il, ce procureur ?
00:15:15Je ne le connais pas.
00:15:17Où est sa responsabilité ?
00:15:19Parce qu'au fond, quel signal donne-t-il
00:15:22en renvoyant comme ça à six mois,
00:15:24en remettant en liberté avec un contrôle judiciaire
00:15:26plus ou moins contraignant,
00:15:28dont on se pose la question s'il sera d'ailleurs respecté,
00:15:31quel signal donne-t-il pour ceux qui se livrent
00:15:34à ce genre de propos et de menaces antisémites
00:15:37qui ensuite passent à un degré supérieur
00:15:40et s'attaquent à des synagogues ?
00:15:42Moi, en tant que citoyen, justiciable,
00:15:46je demande à ce que le procureur vienne nous expliquer
00:15:50pourquoi il a pris cette décision.
00:15:52C'est une obligation, on ne peut pas se contenter.
00:15:55Je sais qu'il y a des avocats,
00:15:57les avocats sont dans les procédures,
00:15:59mais eux-mêmes sont devant le fait accompli.
00:16:01Ils nous disent qu'il n'y a aucune affaire pour l'instant
00:16:03qui a été traduite devant le tribunal.
00:16:05Ça fait un an, deux ans que ça dure.
00:16:07Mais qu'est-ce qu'on attend ?
00:16:09Il y a une circulaire du Garde des Sceaux,
00:16:11il faut le reconnaître, mais qui n'est pas appliquée
00:16:13dans toute sa rigueur.
00:16:15Donc il y a un vrai problème de réponse pénale
00:16:17qui aboutit à un contexte extrêmement, je dirais,
00:16:21et malheureusement favorable à ce genre d'action.
00:16:23Monsieur Geoffroy ?
00:16:25Ce qui est sûr, c'est que, oui,
00:16:27vu l'état de la réponse pénale dans notre pays,
00:16:29ce n'est pas très dissuasif.
00:16:31Je parlais tout à l'heure de la notion de déséquilibré
00:16:33qui est un peu commode quand on essaie d'expliquer
00:16:35ce genre de choses, en toutes circonstances d'ailleurs.
00:16:37Mais un déséquilibré qui a peur
00:16:39et qui a conscience qu'il va lui arriver quelque chose,
00:16:41je pense que c'est moins dangereux
00:16:43qu'un déséquilibré qui voit que la réponse pénale
00:16:45n'existe pas ou qu'en tout cas,
00:16:47elle permet de relâcher quelqu'un
00:16:49qui devra un jour passer devant la justice.
00:16:51Et c'était l'argument à Montpellier.
00:16:53La personne disait, j'étais sous, etc.
00:16:55C'était l'argument.
00:16:57Et donc,
00:16:59je serais moins dur
00:17:01que certains
00:17:03sur le tweet de Rima Hassan.
00:17:05Pour le coup, on se souvient des contorsions
00:17:07sémantiques de la France insoumise
00:17:09dans son ensemble au moment du 7 octobre
00:17:11qui ne voulait pas utiliser la qualification de terroriste.
00:17:13Là, aujourd'hui, il y a un sujet
00:17:15sur Mélenchon qui n'utilise pas
00:17:17le terme antisémite, alors que c'est quand même
00:17:19difficilement contestable. Au moins, elle l'utilise.
00:17:21Donc, on connaît évidemment
00:17:23la pensée de cette dame, on connaît ses combats politiques,
00:17:25on connaît ses déclarations de passé
00:17:27qui sont scandaleuses. Et donc, en l'espèce,
00:17:29je me suis même demandé pourquoi est-ce que
00:17:31cette fois-ci, elle ne commet pas l'erreur qu'elle commet
00:17:33quasiment quotidiennement depuis trois mois. Ça m'a interpellé.
00:17:35D'autant qu'on a commenté
00:17:37cette semaine même, 51 députés
00:17:39Renaissance qui demandent des sanctions
00:17:41à son encombre puisqu'elle est allée participer
00:17:43à une manifestation pro Hamas.
00:17:45Michael, ça donne ? Oui, mais c'est sûr et certain.
00:17:47Moi, je pense que Rima Hassan
00:17:49sent que le vent est en train de tourner pour elle parce que
00:17:51il y a beaucoup de parlementaires qui demandent
00:17:53de la lever de son immunité suite à sa participation
00:17:55à une manifestation qui était
00:17:57pro Hamas. Mais, si vous voulez,
00:17:59on peut passer notre temps
00:18:01à m'originer la France insoumise et à tomber
00:18:03à bras raccourcis sur elle. Je crois que c'est largement fait
00:18:05depuis quelques mois. Moi, j'aimerais pointer
00:18:07quand même un autre type de responsable
00:18:09et qui est la majorité présidentielle
00:18:11et la Macronie. Parce que Gabriel Attal,
00:18:13permettez-moi de vous dire quand même,
00:18:15je trouve son intervention d'une hypocrisie
00:18:17et d'une lâcheté sans nom.
00:18:19Et il ne dit pas les choses ce soir.
00:18:21C'est insupportable.
00:18:23Surtout que Gabriel Attal,
00:18:25qui nous a expliqué pendant des mois que la France insoumise
00:18:27c'était le pire de ce qu'on faisait dans la politique
00:18:29et qu'ils étaient sortis de l'ordre républicain.
00:18:31Il y a des accords en ce moment.
00:18:33Il a appelé à voter pour la France insoumise
00:18:35entre les deux tours de l'élection législative.
00:18:37Ils ont aidé David Guiraud à se faire
00:18:39réélire, qui franchement
00:18:41n'a plus rien à prouver sur son antisémitisme
00:18:43puisqu'il a appelé les juifs les dragons célestes.
00:18:45Ils ont aidé Sébastien Delogue
00:18:47à se faire réélire. Ils ont aidé
00:18:49Louis Boyard à se faire réélire.
00:18:51Donc, si vous voulez, ça ne m'intéresse pas
00:18:53ce que Gabriel Attal pense entre les élections.
00:18:55Ce qui m'intéresse, c'est les consignes
00:18:57qu'il donne au moment des élections.
00:18:59Parce que c'est là que son action politique compte réellement.
00:19:01Et au moment où ça a compté réellement,
00:19:03il a décidé d'être l'allié des insoumis.
00:19:05Donc je ne veux absolument pas entendre
00:19:07que Gabriel Attal lutte contre l'antisémitisme.
00:19:09Pour moi, c'est absolument faux.
00:19:11J'en ai marre d'entendre des torrents de larmes
00:19:13et de condoléances envers la communauté juive.
00:19:15Maintenant, il faut des actions.
00:19:17Il y a beaucoup de choses à faire sur la justice.
00:19:19Évidemment aussi sur l'exonération de responsabilité
00:19:21dont Geoffroy vient de parler.
00:19:23Et aussi, le sujet dont on ne parle jamais,
00:19:25de l'immigration.
00:19:27Puisque les actes antisémites,
00:19:29alors ça fait 20 ans,
00:19:31on sait que ça traîne depuis 20 ans.
00:19:33Et Georges Bensousson en parlait déjà en 2002
00:19:35dans les territoires perdus de la République.
00:19:37Mais ils ont explosé suite au 7 octobre.
00:19:39Donc, l'immense majorité de l'antisémitisme en France
00:19:41est liée à une certaine compréhension
00:19:43du conflit israélo-palestinien
00:19:45par une partie,
00:19:47et je dis bien pas toute la communauté musulmane
00:19:49parce qu'il ne faut pas stigmatiser,
00:19:51mais une partie de la communauté musulmane
00:19:53qui est en plus chauffée à blanc par l'extrême-gauche.
00:19:55Tout ça dans l'indifférence générale
00:19:57et notamment de la Macronie
00:19:59qui, je le redis, ne lutte pas contre l'antisémitisme.
00:20:01Alors justement, Nathalie Cohen-Weissermann
00:20:03est toujours avec nous.
00:20:05Elle souhaite réagir.
00:20:07Mais avant qu'elle réagisse, je vous ai sorti un petit extrait
00:20:09de Gawi El Attal.
00:20:11Je ne vous dis rien.
00:20:13Vous commenterez et vous réagirez
00:20:15et vous jugerez par vous-même.
00:20:17Gawi El Attal.
00:20:19Ce que je dis, c'est qu'on voit bien
00:20:21qu'il y a plus encore
00:20:23depuis le 7 octobre
00:20:25un climat alimenté
00:20:27par certains.
00:20:29Beaucoup de confusions qui sont générées
00:20:31par certains qui conduisent
00:20:33à alimenter
00:20:35une haine des juifs dans notre pays.
00:20:37C'est une réalité.
00:20:39Je crois que notre responsabilité à tous
00:20:41c'est de le dénoncer,
00:20:43c'est de lutter contre, c'est d'être implacable
00:20:45parce qu'on ne peut pas accepter ça.
00:20:47Que s'en prendre à un Français juif,
00:20:49c'est s'en prendre à tous les Français.
00:20:51Nathalie Cohen-Weissermann.
00:20:53Réaction.
00:20:55C'est le minimum.
00:20:57C'est le minimum.
00:20:59Effectivement, on attend des paroles plus fortes,
00:21:01on attend des actes
00:21:03et les Français sont aussi
00:21:05à bout.
00:21:07Ils sont lassés de ces discours,
00:21:09on demande vraiment
00:21:11que les responsables
00:21:13répondent de leurs propos,
00:21:15ce qu'ils ne feront pas.
00:21:17Effectivement, on demande à leurs alliés,
00:21:19les Verts, les socialistes,
00:21:21de se désolidariser,
00:21:23comme il y a certains socialistes
00:21:25qui l'ont fait d'ailleurs de ce NFP,
00:21:27au lieu de vouloir perdre
00:21:29leur âme avec
00:21:31ces faiseurs de haine.
00:21:33Encore une fois,
00:21:35ils apportent un blanc-seing
00:21:37à tous ces actes anti-juifs
00:21:39qui ont explosé depuis le 7 octobre,
00:21:41ils infusent des esprits
00:21:43et regardez la campagne des Européennes,
00:21:45regardez la campagne des législatives,
00:21:47est-ce qu'à un moment donné,
00:21:49ces parties-là ont parlé
00:21:51des problèmes des Français ?
00:21:53Non, ils sont focalisés
00:21:55sur la situation à Gaza.
00:21:59Comment voulez-vous
00:22:01qu'il en soit autrement ?
00:22:03Et je rejoins Georges Fenech,
00:22:05qu'il soit puni de façon très sévère.
00:22:07On veut, on demande,
00:22:09une fermeté exemplaire.
00:22:11Merci au ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,
00:22:13merci, merci, merci
00:22:15à tous les policiers qui sont en première ligne,
00:22:17d'ailleurs il y a eu un policier
00:22:19blessé
00:22:21par l'acte terroriste
00:22:23de ce matin, donc merci
00:22:25aux policiers, merci au ministre de l'Intérieur,
00:22:27mais quid de la justice ?
00:22:29Tous ces actes
00:22:31appellent une réponse pénale
00:22:33qui doit être forte.
00:22:35Il y a en France des individus
00:22:37qui sont en phase de devenir
00:22:39des terroristes,
00:22:41qui sont en phase de passer à l'acte
00:22:43et qui se savent tranquilles
00:22:45parce qu'ils savent que la répression pénale
00:22:47en France n'est pas à la hauteur
00:22:49de ce qu'elle devrait être.
00:22:51Et de petits délinquants
00:22:53qui profèrent des insultes
00:22:55dans le métro, dans le tramway
00:22:57à terroristes,
00:22:59quelquefois il y a
00:23:01pas beaucoup de temps,
00:23:03donc il faut absolument
00:23:05avoir une réponse
00:23:07à ces gens qui peuvent
00:23:09perpétrer des actes comme celui de ce matin
00:23:11en toute impunité, parce qu'encore une fois
00:23:13j'attends avec impatience de savoir
00:23:15ce qu'il en sera.
00:23:17Merci beaucoup d'avoir accepté de témoigner
00:23:19dans l'heure des pros, Nathalie Cohen-Bézardmann,
00:23:21je rappelle que vous êtes vice-présidente du CRIF.
00:23:23Oui, il est urgent d'agir,
00:23:25Sabrina, urgent d'agir.
00:23:27Alors agir,
00:23:29évidemment c'est l'idéal,
00:23:31mais comment ?
00:23:33D'un point de vue social,
00:23:35c'est-à-dire la référence
00:23:37sur ce citoyen,
00:23:39personnellement je n'y crois pas
00:23:41tellement. Lorsque j'ai
00:23:43vu cette jeune femme par exemple dans le métro
00:23:45s'insurger contre
00:23:47la personne qui avait proféré
00:23:49des insultes contre ses mythes,
00:23:51elle a fini par
00:23:53déclarer qu'elle préférait rester
00:23:55à visage caché de peur d'eux,
00:23:57de peur des représailles.
00:24:01Les Français
00:24:03de confession musulmane,
00:24:05alors là j'ai vu que leurs représentants avaient
00:24:07heureusement tweeté
00:24:09leur soutien à la communauté
00:24:11juive en France,
00:24:13en raison de ce qui s'est passé, ce qui est une très bonne chose
00:24:15parce qu'ils portent malgré tout
00:24:17une responsabilité morale. J'attends de voir
00:24:19si le grand recteur de la Mosquée de Paris
00:24:21va le faire. En tout cas, le Conseil français
00:24:23du culte musulman l'a fait,
00:24:25donc c'est une très bonne chose.
00:24:27Quelques personnes, des influenceurs
00:24:29se dressent pour
00:24:31lutter contre l'antisémitisme, mais malheureusement
00:24:33en raison de l'omerta, parfois
00:24:35au sein même de leur famille, au sein même
00:24:37de leur quartier, eh bien, ils ne peuvent pas
00:24:39se manifester. Donc ça aussi c'est un
00:24:41paradigme qu'il va falloir apprendre à détabouiser
00:24:43au sein de la société, afin que
00:24:45chaque Français, de n'importe quelle confession religieuse
00:24:47qu'il soit, puisse s'exprimer en tant que
00:24:49citoyen français, mais je pense que ça prendra
00:24:51des années. Le sursaut
00:24:53politique, eh bien, je ne crois pas
00:24:55parce que franchement, je partage tout à fait les propos
00:24:57de cette dame. Lorsqu'on écoute
00:24:59Gabriel Attal, on a
00:25:01envie de lui dire, alors, que faut-il faire ?
00:25:03Allumer des bougies,
00:25:05se réunir, pleurer, appeler à
00:25:07l'unité de la nation, la cohésion nationale,
00:25:09la cohésion sociale, le plus jamais ça,
00:25:11etc. Visiblement,
00:25:13il n'a pas l'air lui-même d'y croire, puisqu'il
00:25:15balbutie lorsqu'on lui demande, encore une fois, de
00:25:17nommer les choses, de faire preuve de courage,
00:25:19de faire preuve d'honneur, encore une fois,
00:25:21cette valeur étant vraiment une valeur cardinale
00:25:23en politique, mais visiblement,
00:25:25le Premier ministre démissionnaire en manque
00:25:27lorsqu'il s'agit des actes
00:25:29antisémites. Le sursaut
00:25:31après judiciaire,
00:25:33le garde des Sceaux avait fait,
00:25:35avait, comment dire,
00:25:37signé une circulaire, justement,
00:25:39pour aggraver la sévérité
00:25:41des peines liées à l'antisémitisme.
00:25:43J'entendais maître Wagnil-Melki
00:25:45qui, lorsqu'elle
00:25:47plaide, elle appelle, elle appelle,
00:25:49elle appelle à ce que, vraiment, cette circulaire s'applique,
00:25:51eh bien, on lui fait comprendre que les élections européennes,
00:25:53les élections législatives, les Jeux olympiques
00:25:55ne permettent pas, finalement, le temps de la
00:25:57sévérité, en tout cas, de l'application
00:25:59sévère de la peine. Maintenant,
00:26:01je partage, encore une fois, à la fois
00:26:03la colère de Michael sur
00:26:05cette veulerie, cette pleutrerie, cette
00:26:07lâcheté des politiques à ne pas
00:26:09nommer les choses comme elles devraient être nommées,
00:26:11à commencer par les premiers instigateurs.
00:26:13Mais à ne pas agir, c'est-à-dire que,
00:26:15j'insiste encore, ils nous ont expliqué pendant des
00:26:17mois que la France insoumise était un danger, ils ont
00:26:19appelé à voter pour eux.
00:26:21Où est la cohérence ?
00:26:23Et,
00:26:25si vous voulez,
00:26:27j'ajoute aussi
00:26:29qu'il y a eu
00:26:31aussi un manque de clarté
00:26:33dans le constat, c'est-à-dire que,
00:26:35suite au 7 octobre,
00:26:37quand j'ai entendu Emmanuel Macron
00:26:39devant le Grand Orient de France faire
00:26:41un discours en nous expliquant que l'antisémitisme
00:26:43d'aujourd'hui, il venait de Charles Maurras,
00:26:45désolé de vous dire que, quand on fait des analyses
00:26:47aussi fumeuses et légères,
00:26:49c'est qu'on se fiche de l'antisémitisme.
00:26:51On l'instrumentalise à des fins
00:26:53politiques. Donc, on se met dans
00:26:55une posture d'antifascisme, en nous
00:26:57expliquant que l'antisémitisme, il est produit par
00:26:59Jordan Bardella. Désolé de vous dire que je ne vis pas
00:27:01dans le même monde que ces gens-là.
00:27:03D'une manière ou d'une autre,
00:27:05il faudra bien un moment
00:27:07qu'on crève l'abcès sur LFI.
00:27:09On ne pourra pas continuer éternellement comme ça.
00:27:11Moi, je repense, parce que j'y étais,
00:27:13au congrès de Versailles,
00:27:15où j'entends
00:27:17le président François Hollande,
00:27:19à la tribune, devenir un chef
00:27:21de guerre. Il a été formidable,
00:27:23d'ailleurs. Il a créé la force
00:27:25Barkhane, il a immédiatement
00:27:27décrété l'état d'urgence,
00:27:29il a déclaré, après les attentats
00:27:31du 13 novembre 2015,
00:27:33comment, aujourd'hui,
00:27:35le même président François Hollande,
00:27:37pour lequel j'avais beaucoup de respect,
00:27:39sur ce point-là, peut siéger
00:27:41dans la même formation
00:27:43que ceux qui tiennent
00:27:45des propos comme
00:27:47la délégation israélienne n'est pas la bienvenue
00:27:49chez nous en France pendant les Jeux olympiques,
00:27:51ou qui tiennent des propos
00:27:53en disant pas de terrorisme,
00:27:55le Hamas, mais non.
00:27:57Comment peut-il,
00:27:59par son silence, quelque part,
00:28:01finalement
00:28:03se déshonorer,
00:28:05en tant qu'ancien chef de l'État,
00:28:07et tout responsable qu'il a été dans la lutte
00:28:09contre le terrorisme ?
00:28:11C'est ça qui m'interpelle.
00:28:13J'ai besoin d'entendre...
00:28:15On se souvient de l'image du défilé,
00:28:17après les attentats, etc.
00:28:19On avait réagi,
00:28:21et là, silence radio,
00:28:23sous la coupe d'une espèce
00:28:25d'emprise
00:28:27d'un certain Jean-Luc Mélenchon,
00:28:29qui fait la pluie et le beau temps,
00:28:31et tout le monde marche comme un seul homme,
00:28:33avec un joueur de flûte,
00:28:35qui est Jean-Luc Mélenchon,
00:28:37et se déshonorant, finalement.
00:28:39Ce n'est pas l'électorat qui suit Jean-Luc Mélenchon,
00:28:41c'est Jean-Luc Mélenchon qui suit son électorat.
00:28:43C'est ça qui fait peur.
00:28:45Geoffroy,
00:28:47Gawil Attal a manqué quelque chose
00:28:49ce soir, à la Grande Motte.
00:28:51En même temps, est-ce que c'est
00:28:53tellement étonnant de l'entendre
00:28:55à ce point, ne rien dire, enfiler
00:28:57les poncifs, très politiquement
00:28:59corrects, et très...
00:29:01Il n'a pas non plus dit quelque chose de scandaleux,
00:29:03mais on attend autre chose, bien sûr.
00:29:05Pour répondre à la question sur l'action,
00:29:07on ne peut pas espérer une action
00:29:09de la part de quelqu'un qui ne pose pas le bon diagnostic
00:29:11à l'origine. Et pourquoi il ne pose pas le bon
00:29:13diagnostic, ou plutôt, pourquoi il n'en pose aucun ?
00:29:15C'est parce que, si Emmanuel Macron,
00:29:17tout à l'heure, Michael, l'a dit, vous l'avez tous d'ailleurs dit,
00:29:19sur ce plateau, on la connaît, la racine du mal,
00:29:21en matière de
00:29:23volonté de tuer des juifs.
00:29:25Si vous voulez qu'il pose le bon
00:29:27diagnostic, ça doit l'obliger.
00:29:29J'attends rien de la gauche, et j'attends rien de François Hollande.
00:29:31Mais Gabriel Attal, c'est intéressant.
00:29:33Il s'est construit politiquement sur
00:29:35des déclarations qui tranchaient avec
00:29:37le traditionnel pré-chi-pré-cha,
00:29:39bien-pensant et politiquement correct,
00:29:41de sa famille politique d'origine.
00:29:43Pourquoi, sur ce sujet-là, il ne le fait pas ?
00:29:45Parce que ça l'oblige à reconnaître un échec
00:29:47de son camp et du camp présidentiel qui est au pouvoir
00:29:49depuis sept ans, sur deux questions majeures
00:29:51qui sont probablement les deux tabous des bien-pensants
00:29:53d'aujourd'hui, qui sont
00:29:55la question de l'islam et du comportement d'une partie
00:29:57de la communauté musulmane,
00:29:59une partie dont on ne peut pas tellement, d'ailleurs, mesurer
00:30:01la proportion, mais on sait qu'il y a des musulmans
00:30:03en France qui haïtent les juifs en tant que juifs.
00:30:05Et il y a des sondages qui, quand même, étaillent cette donnée-là.
00:30:07Et la question de l'immigration.
00:30:09Michael le disait tout à l'heure, mais à juste titre,
00:30:11vous ne pouvez pas demander
00:30:13à des gens de venir avec
00:30:15leur culture, leurs opinions, leurs rapports
00:30:17à ce conflit au Moyen-Orient,
00:30:19et devenir tout à coup
00:30:21des républicains assimilés qui adorent les juifs.
00:30:23En tout cas, ce n'est pas comme ça que ça s'est passé.
00:30:25Et dire ça oblige
00:30:27à une telle remise en question de tous
00:30:29les dogmes de ce
00:30:31camp que représente aujourd'hui Gabriel Attal.
00:30:33Il nécessite un tel courage politique
00:30:35que, malheureusement, n'a une classe politique qui n'est pas à la hauteur
00:30:37de ça. C'est exactement ce à quoi
00:30:39on assiste aujourd'hui.
00:30:40– Alors, on a eu énormément de réactions.
00:30:42On va les égrener juste
00:30:44après mes priorités au direct.
00:30:46On va aller à la grande mode, retrouver notre équipe
00:30:48d'envahisse-spéciaux, Mathilde Ibanez et
00:30:50Antoine Durand. Bonsoir
00:30:52Mathilde, vous êtes sur place.
00:30:54Je voudrais qu'on fasse un point complet
00:30:56sur l'enquête, et avec vous, les toutes dernières informations
00:30:58qui sont à votre disposition.
00:31:00Bonsoir Mathilde.
00:31:02– Bonsoir Thierry.
00:31:04Écoutez, pour l'heure, l'individu
00:31:06est toujours activement recherché.
00:31:08Les enquêteurs peuvent quand même s'appuyer sur
00:31:10une vidéo de surveillance où l'on voit
00:31:12le principal suspect quitter
00:31:14les lieux juste avant l'explosion.
00:31:16Sur cette même vidéo de surveillance,
00:31:18le suspect est vu prenant la fuite
00:31:20avec deux bouteilles en plastique à la main,
00:31:22un drapeau palestinien noué autour
00:31:24de la taille et une arme de poing.
00:31:26Il a été qualifié en tout cas
00:31:28comme un assaillant extrêmement déterminé
00:31:30par Gabriel Attal
00:31:32qui est venu ici aujourd'hui
00:31:34avec Gérald Darmanin.
00:31:36Lors de l'attaque, cinq personnes
00:31:38se trouvaient à l'intérieur du bâtiment
00:31:40dont le rabbin de la synagogue.
00:31:42Aucune personne de la communauté juive
00:31:44n'a été blessée, seul un
00:31:46policier municipal qui se trouvait
00:31:48non loin des lieux a été
00:31:50légèrement blessé dû à la
00:31:52déflagration. Ici, l'émotion
00:31:54reste très importante.
00:31:56Une manifestation est prévue à Montpellier
00:31:58mardi, place de la Comédie
00:32:00à 18h avec la présence du
00:32:02grand rabbin de France.
00:32:04Si, beaucoup, Mathilde Ibanez.
00:32:06Je vous rappelle que vous êtes envoyée spéciale
00:32:08à la Grande Motte avec Antoine Durand.
00:32:10Priorité aux témoignages, nous sommes avec
00:32:12Emmanuel Allioua, responsable officiel du protocole israélien 6C.
00:32:14Je voulais absolument vous avoir ce soir
00:32:16Emmanuel, avant de poursuivre nos débats
00:32:18avec mes grands témoins du soir.
00:32:20Quelle est votre réaction ? Encore une fois,
00:32:22encore une fois.
00:32:24Voilà, parfaitement, vous résumez
00:32:26bien la pensée. Encore une fois de plus,
00:32:28que ce soit des
00:32:30chrétiens, des juifs,
00:32:32de toutes les façons, une fois de plus,
00:32:34nous sommes visés par l'islamisme
00:32:36et à croire que c'est un cycle.
00:32:38Il y a eu le christianisme,
00:32:40il y a eu le nazisme
00:32:42et c'est au tour de l'islamisme. Alors peut-être qu'il faudra
00:32:44trouver le courage de prendre
00:32:46les choses à bras le corps, enfin.
00:32:48C'est très choquant que Gabriel Attal ne le fasse pas.
00:32:50C'est également choquant,
00:32:52je trouve, la sémantique utilisée
00:32:54par lui et par
00:32:56Emmanuel Macron quand il fait référence aux
00:32:58fidèles. Peut-être un point de
00:33:00détail pour la plupart des gens
00:33:02mais la façon dont on parle du monde
00:33:04et les mots qu'on emploie
00:33:06définissent notre vision du monde et quand
00:33:08Gabriel Attal et Emmanuel Macron
00:33:10parlent de fidèles en faisant référence
00:33:12aux gens qui se trouvent
00:33:14dans les synagogues, c'est presque
00:33:16outrancier. Il n'y a pas de fidèles dans la religion
00:33:18juive. La religion juive est une religion
00:33:20de polémique, de débat contradictoire.
00:33:22Le mot fidèle concerne
00:33:24uniquement une seule religion.
00:33:26Là on peut être d'accord avec Gabriel Attal, c'est son analyse,
00:33:28on a frôlé le drame, on peut être, alors qu'il
00:33:30est en train de commenter
00:33:32un nombre plus grand de
00:33:34victimes. On a évidemment frôlé
00:33:36le drame.
00:33:38Alors ce n'est pas
00:33:40une grande surprise. Le Hamas et le
00:33:42Hezbollah ont fait des appels sur tous les
00:33:44réseaux arabes pour que les Juifs
00:33:46en dehors d'Israël soient
00:33:48les prochaines cibles.
00:33:50Je pense que les services français
00:33:52de renseignement savent pertinemment
00:33:54tout cela.
00:33:56Ça aurait pu être pire
00:33:58et ce sera probablement pire
00:34:00une autre fois.
00:34:02Maintenant rien ne change.
00:34:04Vous avez des politologues
00:34:06brillants autour du plateau
00:34:08et ce n'est pas du tout
00:34:10mon expertise, mais
00:34:12ils disent les choses. Ils disent combien
00:34:14la justice est défaillante face aux agressions
00:34:16qu'elles soient antisémites ou pas depuis 40 ans.
00:34:18Ils disent combien
00:34:20les élus font
00:34:22de l'électoralisme et combien
00:34:2440 ans de collaboration dans son sens
00:34:26le plus vide du terme ont fait
00:34:28qu'on en est là aujourd'hui.
00:34:30Mais n'imaginez pas une seconde
00:34:32que ça se limite à la communauté
00:34:34juive. La communauté juive est d'abord
00:34:36française et ce sont d'abord des Français
00:34:38qui quittent la France
00:34:40en masse depuis ces derniers mois.
00:34:42Merci en tous les cas
00:34:44d'avoir accepté de témoigner dans l'ordre des pros.
00:34:46Je vous rappelle que vous êtes responsable
00:34:48officielle du protocole israélien
00:34:506C. Je voudrais qu'on apporte
00:34:52l'aspect politique puisque
00:34:54évidemment il y a eu un grand nombre de réactions
00:34:56de tous bords. Je vous ai mis de côté
00:34:58la réaction. On en a un petit peu parlé de Rima
00:35:00Hassan, mais je voudrais que vous soumettent un certain
00:35:02nombre de réactions. Je vous les livre brutes
00:35:04comme ça et puis
00:35:06on les commente parce qu'elles ont
00:35:08tout un sens quand on les regarde.
00:35:10Il y a des mots qui ne sont pas prononcés,
00:35:12il y a des phrases un peu
00:35:14ambiguës. On va commencer d'abord
00:35:16par celle d'Emmanuel Macron
00:35:18qui est président de la République donc il est logique
00:35:20qu'il réagisse. Pensez donc pour
00:35:22les fidèles de la Synagogue de la Grande Motte
00:35:24et tous les juifs de notre pays. Tout est fait pour retrouver
00:35:26l'auteur de cet acte terroriste et protéger les lieux
00:35:28de culte. La lutte contre l'antisémitisme est
00:35:30un combat dont chaque instant suit la nation
00:35:32unie. Celle de Fabien Roussel,
00:35:34parti communiste.
00:35:36Fabien Roussel
00:35:38a réagi et ça a du sens
00:35:40par rapport aux échanges qu'on a pu avoir tout à l'heure.
00:35:42L'antisémitisme grandit en France
00:35:44et il vient encore de frapper à la Grande Motte.
00:35:46Les auteurs de cet acte doivent être identifiés et punis.
00:35:48Solidarité avec nos compatriotes juifs.
00:35:50Celle de Jean-Luc Mélenchon
00:35:52qu'on a un peu évoquée
00:35:54et vous allez évidemment réagir
00:35:56sur les termes utilisés.
00:35:58Incendie criminel contre la Synagogue
00:36:00de la Grande Motte. Intolérable crime. Pensez
00:36:02pour les fidèles et les croyants ainsi
00:36:04agressés. Je dis bien les fidèles et les croyants
00:36:06ainsi agressés et j'insiste
00:36:08lourdement. La laïcité, la liberté de conscience
00:36:10et fi de la liberté des cultes.
00:36:12Nous ne l'oublions pas.
00:36:14Celle de Jordan Bardella
00:36:16si vous le voulez bien.
00:36:18Jordan Bardella, l'explosion de
00:36:20deux voitures devant la Synagogue de la Grande Motte
00:36:22doit être dénoncée comme telle. Il s'agit d'un acte
00:36:24criminel et antisémite. J'apporte tout mon soutien
00:36:26à nos compatriotes juifs ainsi qu'aux policiers
00:36:28municipales blessés. Enfin je terminerai
00:36:30par celle de François Hollande. On l'évoquait avec vous
00:36:32mon cher Georges. Que dit
00:36:34François Hollande dans la situation
00:36:36dans laquelle il se trouve avec le nouveau Front Populaire ?
00:36:38Que dit François Hollande lorsqu'une synagogue
00:36:40est attaquée ? C'est la France qui est visée.
00:36:42C'est unanimement que l'antisémitisme doit être
00:36:44dénoncé et combattu. J'apporte mon soutien
00:36:46sans faille à tous les juifs de France qui doivent
00:36:48pouvoir vivre leur foi en toute sécurité.
00:36:50Petite réaction, petit tour de plateau.
00:36:52Qu'est-ce qui vous choque ? Qu'est-ce qui vous gêne ?
00:36:54Dans l'absolu, dans la situation actuelle
00:36:56et dans la situation politique dans laquelle nous nous trouvons.
00:36:58Georges. Je remercie beaucoup
00:37:00Jean-Luc Mélenchon pour nous
00:37:02donner un cours de droit.
00:37:04Ce que c'est la loi de 1905.
00:37:06Ce qu'est la laïcité,
00:37:08la liberté du culte, de conscience, etc.
00:37:10Lui qui la défend en permanence.
00:37:12C'est d'une hypocrisie totale.
00:37:14On aurait voulu qu'il se fasse
00:37:16un tout petit effort, se fasse un peu violence
00:37:18pour parler d'antisémitisme.
00:37:20Seulement il n'en parle pas.
00:37:22Donc tout cela, on voit bien qu'il y a
00:37:24une réaction contrainte,
00:37:26forcée, mais à minima,
00:37:28qui laisse un goût amer et qui vraiment
00:37:30pose un problème aujourd'hui, s'agissant
00:37:32d'un grand leader politique.
00:37:34Michael.
00:37:36Moi, il y a plusieurs constats que je trouve
00:37:38assez insignifiants.
00:37:40D'abord, je pense que ce n'est pas un problème
00:37:42de pratique de la foi.
00:37:44Il y a évidemment un problème culturel,
00:37:46civilisationnel et je pense que
00:37:48ça ne s'y réduit pas à un problème
00:37:50de foi ou de laïcité.
00:37:52L'autre chose, c'est la phrase
00:37:54quand on attaque les juifs, on attaque la France.
00:37:56Je pense que cette phrase n'a aucune
00:37:58espèce de réalité ou de signification.
00:38:00Quand on attaque les juifs, on attaque les juifs.
00:38:02Et on vise des juifs parce qu'on a envie de tuer
00:38:04des juifs. Et dans le contexte, c'est évidemment
00:38:06lié à Israël. Quand on attaque des juifs
00:38:08aujourd'hui, on n'attaque pas la France.
00:38:10Quand on attaque des juifs, on attaque Israël.
00:38:12Et c'est parce que ces gens-là détestent Israël
00:38:14qu'ils s'en prennent aux juifs,
00:38:16qui sont suspectés comme
00:38:18les soutiens à un génocide, etc.
00:38:20Et c'est là que toute la rhétorique de la France insoumise
00:38:22est criminelle. C'est que quand
00:38:24on dit qu'Israël perpétue un génocide,
00:38:26ça veut dire qu'on dit que tous les juifs
00:38:28de France qui sont solidaires vis-à-vis d'Israël
00:38:30parce qu'ils ont un lien charnel vis-à-vis de ce pays,
00:38:32ça veut dire quoi ? Ça veut dire que
00:38:34on est des soutiens d'un génocide.
00:38:36Et un génocidaire, il faut le tuer.
00:38:38Donc, ce discours-là
00:38:40qui a fini par infuser dans la société,
00:38:42même parfois chez des jeunes,
00:38:44qui ne sont même pas très engagés. Moi, je rencontre des personnes
00:38:46qui ne sont même pas très
00:38:48intéressées par la politique ou par
00:38:50la géopolitique, mais elles ont un avis
00:38:52extrêmement tranché sur Israël, parce que
00:38:54ça circule sur les réseaux sociaux, parce qu'il y a
00:38:56des vidéos qui sont manipulées et qui sont diffusées
00:38:58par Al Jazeera, parce qu'il y a
00:39:00ce vocable de massacre, de génocide
00:39:02qui est répété ad libitum par la France
00:39:04insoumise. Et pas que
00:39:06la France insoumise. J'entends Fabien Roussel
00:39:08qui a un discours assez clair sur le sujet.
00:39:10Là, en l'occurrence, dans son tweet, il est pas mal. Mais
00:39:12quelle a été la première action qui a été prise
00:39:14par la gauche au Parlement
00:39:16en 2022 ? Proposition de loi
00:39:18pour lutter contre l'apartheid en Israël.
00:39:20C'est leur priorité politique number one
00:39:22devant toutes les préoccupations
00:39:24sociales, politiques, économiques.
00:39:26C'est le parti communiste. Oui, porté par le
00:39:28parti communiste, bien sûr.
00:39:30Georges Fenech a raison de le rappeler. Porté par le parti
00:39:32communiste, qui d'ailleurs a beaucoup joué
00:39:34sur le pro-palestinisme dans les banlieues,
00:39:36ce qui a mené à beaucoup d'alliats
00:39:38intérieurs et de départs de juifs de ces
00:39:40banlieues-là. Donc la situation,
00:39:42elle est beaucoup plus globale
00:39:44que ce qu'on veut dénoncer aujourd'hui. C'est un
00:39:46climat politique qui a été créé sur des
00:39:48années. Voilà. Je vous
00:39:50donne la parole dans quelques instants, mon cher Geoffroy.
00:39:52Je vais vous faire écouter Charles
00:39:54Alloncle, qui est le député à droite de
00:39:56L'Héros. Écoutez et vous allez comprendre pourquoi
00:39:58je lui donne la parole et pourquoi je vous
00:40:00vois ici juste après.
00:40:02Déjà, je pense qu'il faut être absolument
00:40:04implacable d'un point de vue institutionnel et
00:40:06d'un point de vue politique pour dénoncer
00:40:08toute forme de discours qui, dans des apparences
00:40:10d'antisionisme, sont en fait de l'antisémitisme
00:40:12pur, qui continue
00:40:14à avoir cours à l'Assemblée nationale,
00:40:16au Parlement européen,
00:40:18par des élus de la République
00:40:20française. Je pense à M. Portes,
00:40:22qui, au début des Jeux olympiques, nous expliquait
00:40:24que la délégation israélienne n'était pas
00:40:26la bienvenue, qui a mis
00:40:28vraiment une cible sur ses athlètes pendant
00:40:30plus de deux semaines. Je pense à Mme
00:40:32Chikirou, députée insoumise,
00:40:34qui rendait hommage au chef militaire
00:40:36du Hamas, qui a été tué il y a
00:40:38quelques semaines. Je pense
00:40:40évidemment à Mme Hassan Rima Hassan,
00:40:42qui, il y a quelques jours encore, était en
00:40:44Jordanie pour défiler avec
00:40:46des organisations terroristes, et qui nous explique
00:40:48qu'en fait, tout le monde considère que le Hamas
00:40:50n'est pas une organisation terroriste,
00:40:52que le 7 octobre n'était pas
00:40:54un acte terroriste.
00:40:56Il fait une bonne synthèse de la situation,
00:40:58je trouve, Charles-Jean-Claude Geoffroy.
00:41:00C'est une très bonne synthèse
00:41:02et en même temps, comment vous dire,
00:41:04les réactions politiques que vous nous avez
00:41:06données sont assez convenues en réalité. Moi, je n'ai pas été
00:41:08très surpris, quel que soit
00:41:10le côté de l'échec et politique.
00:41:12La France insoumise continue quelque chose qu'elle a commencé
00:41:14depuis un moment. Le gouvernement continue
00:41:16de ne rien dire comme il l'a fait
00:41:18depuis un moment, à part être dans une fausse compassion
00:41:20qui finit par être un peu coupable.
00:41:22Et la droite tient un discours, pour le coup,
00:41:24qu'on lui connaît. Moi, je suis
00:41:26frappé par quelque chose.
00:41:28C'est le lien,
00:41:30vous savez, on a très souvent accusé
00:41:32certains leaders politiques, plutôt à droite
00:41:34d'ailleurs, de préparer un climat de guerre civile,
00:41:36d'armer des consciences qui demain
00:41:38deviendront des gens qui passent à l'acte, etc.
00:41:40On a accusé même Nicolas Sarkozy,
00:41:42quand il était candidat à l'élection présidentielle avant 2007,
00:41:44était accusé de ça, pour des
00:41:46attaques ou des attentats qui ne sont jamais arrivés.
00:41:48En revanche, là, aujourd'hui, maintenant,
00:41:50il y a une prolifération. Il y a ce qu'on a vécu
00:41:52aujourd'hui. Il y a ce qu'on a commenté
00:41:54il y a une dizaine de jours dans le métro
00:41:56à Montpellier. On avait d'ailleurs tous été frappés par la même chose.
00:41:58C'est les gens qui n'osent pas
00:42:00intervenir et qui restent plutôt à
00:42:02filmer qu'à intervenir.
00:42:04– Idem dans le métro de Paris. – Absolument.
00:42:06Et vous pouvez ajouter
00:42:08à ça quelque chose qu'on commente quotidiennement
00:42:10sur cette antenne, c'est la
00:42:12prolifération d'attaques au couteau. Alors, ce n'est pas
00:42:14forcément de l'antisémitisme, mais globalement,
00:42:16quelque chose s'exprime quotidiennement aujourd'hui dans notre pays
00:42:18et on est les spectateurs impuissants
00:42:20de ça. Je vous rajoute aussi
00:42:22les brames liées à tout ce
00:42:24qui est agression,
00:42:26attaques, etc., de la part de gens sous le QTF
00:42:28qui ne devraient pas être là. Vous finissez par
00:42:30avoir la description d'une société qui s'est laissée
00:42:32submergée par quelque chose qu'elle ne maîtrise plus
00:42:34avec des gulivets
00:42:36renchaînés, comme dirait mon ami Philippe Guybert,
00:42:38c'était l'expression qu'il utilisait
00:42:40pour parler du président de la République qui commente
00:42:42impuissant une situation
00:42:44qui empire,
00:42:46et une action publique qui ne règle
00:42:48plus du tout ce problème-là. Et je pense
00:42:50que pour le coup, on a vécu une parenthèse enchantée
00:42:52avec les Jeux Olympiques parce que la sécurité
00:42:54était au maximum.
00:42:56Bon retour à la réalité maintenant.
00:42:58– On l'avait évoqué ensemble.
00:43:00– Absolument. – Je voudrais…
00:43:02– J'en profite, je vous donne la parole pour saluer
00:43:04notre ami Norbert Sahada, puisque
00:43:06et ami d'Alain Delon, parce que l'autre
00:43:08actualité du jour, évidemment, c'est le dernier adieu
00:43:10à Alain Delon, et
00:43:12je t'aime absolument que vous soyez avec nous
00:43:14ce soir, mais si effectivement
00:43:16cette actualité est largement
00:43:18dépassée par, même si
00:43:20je ne minimise pas, mais par ce qui s'est passé…
00:43:22– C'est difficile, mais douloureuse. – Exactement.
00:43:24Je t'aime absolument à votre présence
00:43:26puisque vous étiez avec moi la semaine dernière
00:43:28pour réagir et commenter cette
00:43:30disparition, et merci de réaccepter mon invitation.
00:43:32Sarouine. – Oui, je voulais
00:43:34juste revenir
00:43:36sur ce que disait Mickaël à juste titre,
00:43:38parce que tout commence en réalité avec
00:43:40les procédés linguistiques, c'est Platon
00:43:42qui nous le rappelait dans La République,
00:43:44la perversion de la cité commence
00:43:46avec la fraude des mots, et il se trouve
00:43:48que depuis le 7 octobre,
00:43:50nous assistons à des procédés
00:43:52linguistiques, une habituation
00:43:54collective à des attaques
00:43:56ad hominem, à des incitations
00:43:58à la haine, à la démagogie,
00:44:00à la victimisation,
00:44:02en passant même parfois
00:44:04à l'appel à la pitié,
00:44:06et il y a des procédés comme ça,
00:44:08sloganesques, type
00:44:10justement Israël. Alors Israël,
00:44:12on nous dit, on nous serine qu'il ne faut pas faire d'amalgame
00:44:14entre le gouvernement,
00:44:16la religion, le peuple,
00:44:18le territoire, alors que tout ça évidemment
00:44:20est indissociable, et donc
00:44:22on se retrouve avec des paradigmes
00:44:24comme ça, des aphorismes,
00:44:26Israël est une monstruosité,
00:44:28Israël est un état génocidaire, le génocide,
00:44:30l'apartheid, etc.
00:44:32Il y a une perversion des mots qui est utilisée
00:44:34dans le langage, pardonnez-moi,
00:44:36de la France insoumise, en plus là,
00:44:38cette personne elle est codée,
00:44:40si je veux dire d'un point de vue sémiologique,
00:44:42comme faisant, je pense,
00:44:44en tout cas prenant l'idéologie de la France insoumise,
00:44:46puisqu'il arbore le keffier,
00:44:48et il noue le drapeau palestinien,
00:44:50c'est exactement ce qu'on a vu, le dress code
00:44:52que l'on a vu lors de toutes ces manifestations
00:44:54pro-palestiniennes,
00:44:56et donc,
00:44:58je voulais juste en terminer
00:45:00pour dire que cette sémantique-là
00:45:02qui s'instille, mais pas simplement
00:45:04dans les banlieues islamisés,
00:45:06également au sein de nos élites,
00:45:08nos élites politiques, nos élites
00:45:10médiatiques, nos élites universitaires,
00:45:12qui justement
00:45:14font l'amalgame entre tout ce que
00:45:16je viens de dire, au nom justement
00:45:18de cette étiquette-là comme Israël
00:45:20étant un état génocidaire,
00:45:22et bien évidemment, ça infiltre les esprits
00:45:24les plus vulnérables, mais pas que,
00:45:26et forcément, ça conduit au passage
00:45:28à l'acte criminel, c'est Mona Ouzouf
00:45:30qui l'a toujours dit, l'inversion
00:45:32accusatoire, l'enseauvagement des mots
00:45:34conduit nécessairement à l'enseauvagement
00:45:36de la société.
00:45:38Alors je voudrais qu'on revienne sur, on l'a un peu évoqué,
00:45:40c'est Rima Hassan qui a réagi,
00:45:42je vous ai sorti sa communication,
00:45:44sa réaction, on va la
00:45:46redécouvrir ensemble si vous le voulez bien,
00:45:48regardez ce que dit
00:45:50Rima Hassan, l'incendie de la synagogue
00:45:52de la Grande Motte est un acte criminel antisémite
00:45:54intolérable, nous ne le répéterons
00:45:56jamais assez, il est de notre devoir
00:45:58à toutes et à tous de
00:46:00lutter contre tout acte et discours de haine
00:46:02raciste en tout temps envers toutes les
00:46:04communautés, et je rappelle qu'évidemment, on l'a évoqué
00:46:06sur ce plateau, 51 députés
00:46:08Renaissance ont demandé des sanctions
00:46:10à son encombre suite à cette participation
00:46:12à une manifestation pro
00:46:14Hamas, elle est
00:46:16là où on ne l'attend pas en fait finalement.
00:46:18Elle fait ça pour ne pas se disqualifier,
00:46:20parce qu'elle sait qu'elle a peut-être des soucis
00:46:22avec ce qui s'est passé
00:46:24au sein du Parlement européen, mais Madame
00:46:26Rima Hassan...
00:46:28Elle n'aurait pas dû réagir.
00:46:30Je pense qu'elle commence à avoir chaud.
00:46:32Elle a été séligée en modèle culturel
00:46:34qui a agité toutes les passions
00:46:36identitaires, qui a cultivé
00:46:38la surenchère de l'islamisme,
00:46:40qui a débridé toutes les pulsionalités
00:46:42antisémites, et qui en plus
00:46:44d'avoir participé à tout ce qu'on a
00:46:46assisté en France, elle s'est permise
00:46:48également de diffuser des fake news.
00:46:50Je rappelle qu'elle avait quand même cité que
00:46:52Israël a des chiens pour entraîner, pour violer
00:46:54des palestiniens dans les centres de détention.
00:46:56Donc elle a participé, elle a concouru
00:46:58à ce matraquage justement
00:47:00linguistique qui a amené ces passages
00:47:02à l'acte criminel. Donc elle peut aujourd'hui
00:47:04se dédouaner en
00:47:06nommant l'antisémitisme.
00:47:08Il n'empêche qu'elle l'a instillée,
00:47:10elle l'a même encouragée depuis des mois.
00:47:12Georges, ils sont plus
00:47:14crédibles. Quoi qu'ils fassent,
00:47:16quoi qu'ils disent,
00:47:18quoi qu'ils textotent
00:47:20aujourd'hui sur X, ils ne sont plus
00:47:22crédibles. Ils ne peuvent plus
00:47:24tromper
00:47:26ceux qui ont
00:47:28quand même encore un peu de
00:47:30jugement.
00:47:32Donc ce que dit aujourd'hui Rima Hassan, ce que dit
00:47:34Jean-Luc Mélenchon, ce que dit
00:47:36je ne sais qui encore, moi
00:47:38je m'en méfie
00:47:40maintenant. Je pense qu'ils se sont
00:47:42déshonorés déjà.
00:47:44Quand vous avez perdu votre honneur,
00:47:46pour le rattraper,
00:47:48il n'y a pas
00:47:5036 solutions. Est-ce qu'ils en ont conscience ?
00:47:52Il faudrait faire amende honorable.
00:47:54S'excuser.
00:47:56Il faudrait faire vraiment
00:47:58reconnaissance qu'on s'est trompé.
00:48:00Attention parce qu'on est toujours beaucoup
00:48:02plus pronds à pardonner la gauche dans ses égarments
00:48:04que la droite. Donc je
00:48:06pense que le moment, ils font un revirement sur
00:48:08cette question. Le pardon fait partie
00:48:10de la charité chrétienne.
00:48:12Moi je suis pour le pardon, mais encore faut-il demander
00:48:14pardon. Mais ils ne le feront pas.
00:48:16Geoffroy, votre analyse et votre réaction.
00:48:18Est-ce que vous partagez le même avis
00:48:20de Mickaël en disant
00:48:22il semblerait qu'elle est
00:48:24un peu chaude, que c'est
00:48:26une espèce de tension autour d'elle et qu'elle
00:48:28souhaite calmer les choses ? Moi j'étais surpris par
00:48:30le fait qu'elle utilise le terme d'antisémitisme
00:48:32mais je pense que j'ai compris
00:48:34en vous écoutant tous la petite ruse
00:48:36de cette communication
00:48:38de celle-là et de celle de Jean-Luc Mélenchon
00:48:40consistant à dire, je pense que tout est dans le...
00:48:42Est-ce qu'on peut revoir le tweet de Rima Hassan ?
00:48:44Est-ce qu'on peut revoir le tweet Benjamin ?
00:48:46Tout est dans l'utilisation du terme tout.
00:48:48C'est-à-dire tout, nous devons tous
00:48:50être concernés par
00:48:52tout acte d'antisémitisme.
00:48:54Et je vois
00:48:56s'installer une espèce d'idée selon laquelle
00:48:58en fait tout le monde est victime de la même chose
00:49:00alors que les chiffres nous prouvent l'inverse
00:49:02et que l'acharnement
00:49:04contre les juifs
00:49:06est beaucoup plus systématique
00:49:08que contre les musulmans.
00:49:10Et vous savez, c'est la grande...
00:49:12Je vais le relire, pardon.
00:49:14Notre devoir à toutes et tous
00:49:16de lutter contre tout acte
00:49:18et discours de haine raciste en tout temps
00:49:20envers toutes les communautés.
00:49:22Et là on vous installe l'idée qu'il y a un discours de frères musulmans
00:49:24en réalité les musulmans sont victimes de la même chose
00:49:26au fond c'est une façon de relativiser
00:49:28et de remettre une pièce dans une machine
00:49:30qui pour le coup les arrange énormément.
00:49:32Discours adopté par la France Insoumise
00:49:34au moment du grand tournant islamo-gauchiste en 2019
00:49:36et Jean-Luc Mélenchon
00:49:38à l'exégèse de la laïcité, tout à l'heure Georges disait
00:49:40merci monsieur le professeur de nous apprendre ce que c'est
00:49:42en fait c'est une manière de se servir
00:49:44de ça pour expliquer que
00:49:46nous sommes un pays islamophobe et que c'est ça aussi
00:49:48il faut qu'on le regarde de très près.
00:49:50Dernière réaction avant
00:49:52d'accueillir donc Norbert Sada
00:49:54et de parler du dernier radio Alain Delon
00:49:56je voudrais que vous écoutiez
00:49:58Perla Danan
00:50:00qui est la présidente de la délégation régionale
00:50:02du CRIF de Languedoc-Roussillon
00:50:04j'ai bien aimé sa prise de position, écoutez-la.
00:50:06Nous recevons cet événement
00:50:08avec inquiétude
00:50:12avec colère
00:50:14et avec tristesse
00:50:16parce que cela fait des mois
00:50:18que nous avertissons sur cette montée
00:50:20d'antisémitisme sur fond
00:50:22de conflits à Gaza
00:50:24ça fait des mois que nous alertons
00:50:26sur le fait que des politiques
00:50:28d'extrême droite et d'extrême gauche
00:50:30font n'importe quoi dans le débat public
00:50:32ce qui donne la permission à tout le monde
00:50:34de passer à l'acte
00:50:36là il y a eu une vraie volonté
00:50:38d'avoir des victimes
00:50:40de tuer
00:50:42donc c'était quelqu'un qui a mis
00:50:444 points de feu
00:50:46donc le parquet terroriste s'en est emparé
00:50:48il y a eu un drapeau palestinien
00:50:50qui est laissé sur le lieu
00:50:52donc une signature
00:50:544 points de feu
00:50:56ça veut dire qu'on veut vraiment que le feu prenne
00:50:58Une dernière réaction
00:51:00sur les propos de cette personne
00:51:02Elle a raison
00:51:04Elle a tout dit là
00:51:08Elle est en colère
00:51:10et elle a raison d'être en colère
00:51:12comme beaucoup de français
00:51:14Je trouvais que c'était
00:51:16une bonne déclaration pour
00:51:18refermer le chapitre
00:51:20sur cette attaque
00:51:22contre la synagogue
00:51:24de la Grande Motte
00:51:26Bonsoir Norbert Saada, merci d'avoir accepté
00:51:28notre invitation parce que l'autre
00:51:30l'actualité du jour évidemment
00:51:32c'est le dernier adieu à votre amie
00:51:34Une page est définitivement tournée
00:51:36Vous vous souvenez de la semaine dernière
00:51:38Vous vous souvenez de ce qu'on se disait la semaine dernière
00:51:40C'est qu'on parlait d'hommage national
00:51:42ou pas d'hommage national
00:51:44Il voulait rien mais il voulait surtout
00:51:46être enterré chez lui
00:51:48Il m'avait dit à l'époque
00:51:50il y a une semaine
00:51:52Non mais c'est Alain Delon
00:51:54Il aura un hommage national
00:51:56Il a obtenu ce qu'il a voulu
00:51:58Un matin
00:52:00Ça m'a valu l'inimité
00:52:02de certaines personnes
00:52:04J'ai dit contrairement à tout ce que je raconte
00:52:06Il sera inhumé à Douchy
00:52:08dans sa chapelle
00:52:10C'est son vœu, il l'a construit pour ça
00:52:12Il l'a pas construit pour être enterré ailleurs
00:52:14Donc c'était évident qu'il pouvait être enterré là
00:52:16Et la fin
00:52:18de l'histoire
00:52:20J'en ai parlé avec Anthony
00:52:22hier soir
00:52:24C'est qu'il correspond exactement à sa personnalité
00:52:26Il a toujours été marginal du cinéma
00:52:28Quant à ce que j'écoute aujourd'hui
00:52:30C'est pas lui qui a repoussé
00:52:32les gens du cinéma
00:52:34C'est le monde du cinéma qui n'était pas très
00:52:36sympa avec lui
00:52:38On se souvient de l'hommage qui lui était rendu en 2019
00:52:40Parce qu'il était à droite
00:52:42Il n'a pas eu de prix
00:52:44On va pas parler de tout ça
00:52:46Il s'est conforme à lui
00:52:48Il voulait partir seul chez lui
00:52:50C'est un solitaire
00:52:52C'est un animal
00:52:54Sa fin correspond à sa personnalité
00:52:56Et je comprends très bien
00:52:58que la famille a voulu
00:53:00respecter exactement ce qu'il avait demandé
00:53:02Parce que j'ai demandé hier
00:53:04Vous allez avoir quand même une grande messe quelque part
00:53:06Comme ça s'est annoncé souvent
00:53:08Il m'a dit pas du tout, ça s'arrête là
00:53:10C'est le vœu de papa, on s'arrête là
00:53:12Comment la journée s'est déroulée ?
00:53:14On va retrouver notre équipe sur place
00:53:16Juliette Sadat qui nous raconte
00:53:18Et on terminera avec vous Norbert
00:53:21Ils étaient nombreux ce samedi
00:53:23à défiler devant ce portail
00:53:25et à adresser un dernier hommage à l'acteur
00:53:27La cérémonie s'est déroulée ici
00:53:29au domaine de Douchy
00:53:31en toute intimité, loin des regards
00:53:33même si je vous le disais
00:53:35les grilles de la propriété
00:53:37n'ont cessé d'accueillir Bouquet
00:53:39Ses petits mots, des livres d'or ont été installés également
00:53:41permettant à ses fans encore très émus
00:53:43d'honorer la mémoire d'Alain Delon
00:53:45C'était important pour eux, écoutez
00:53:47On a déposé des fleurs tout à l'heure
00:53:50Mon ami et moi, on a mis un mot
00:53:58Comme je vous dis, ce qu'on a dans le coeur
00:54:00c'est pas facile à sortir
00:54:02à dire autant de choses
00:54:04qu'on avait pour lui
00:54:06Oui c'est important parce que ça fait quelques années
00:54:08que j'habite à côté
00:54:10et je suis auxiliaire de vie
00:54:12et ça m'a touché ce qui se passait sur la fin
00:54:16C'était quelqu'un de l'air
00:54:19Et puis j'aime autant les animaux que lui
00:54:21J'ai un coquin, un chihuahua, j'ai un furet
00:54:23donc les animaux c'est un peu notre point commun
00:54:27On a du mal à y croire
00:54:29qu'on ne le verra plus
00:54:31à travers ces films
00:54:33mais par la pensée
00:54:35c'est la pensée que dire que c'est un humain
00:54:37comme les autres
00:54:39Une cérémonie sous haute surveillance
00:54:41un important dispositif de gendarmerie
00:54:43est déployé
00:54:45On parle d'une cinquantaine de gendarmes
00:54:47positionnés aux abords de la propriété de Douchy
00:54:49le périmètre a pour l'occasion
00:54:51été bouclé
00:54:53Norbert vous avez échangé avec Anthony
00:54:55que vous a-t-il dit hier soir
00:54:57sur cette mobilisation
00:54:59autour de Douchy
00:55:01ils ont été touchés
00:55:03les trois enfants d'Alain
00:55:05Douchy ils ont juste voulu respecter
00:55:07ce qu'avait demandé Alain
00:55:09c'est la moindre des choses
00:55:11quand on est respectueux de son papa
00:55:13et sa sortie
00:55:15bien qu'elle étonne tout le monde
00:55:17ça correspond à sa personnalité
00:55:19il vivait comme un sauvage
00:55:21seul, isolé
00:55:23et
00:55:25c'est un peu triste
00:55:27c'est une page qui se tourne
00:55:29pour plein de gens
00:55:31pour moi, pour le cinéma français
00:55:33mais c'est la vie
00:55:35malheureusement
00:55:37quand je suis venu voir l'autre fois
00:55:39je vous disais que je prépare un hommage
00:55:41à Alain Delon
00:55:43et qu'il aurait dit quelques mots
00:55:45pour cet hommage
00:55:47ça ne se passe pas comme ça
00:55:49et
00:55:51j'espère que cet hommage sera très émouvant
00:55:53et que
00:55:55je ne sais pas s'il regardera d'en haut
00:55:57mais qu'il sera fier de ça
00:55:59alors on les a souvent opposés
00:56:01Jean-Paul Bemando et Alain Delon
00:56:03et il y a deux types d'au revoir
00:56:05entre l'au revoir de Jean-Paul Bemando
00:56:07c'est deux personnalités différentes
00:56:09et on voit bien la différence de profil
00:56:11des deux hommes
00:56:13vous savez, ça n'a rien à voir
00:56:15avec la carrière des gens
00:56:17mais Alain me dit toujours
00:56:19Jean-Paul et moi on fait
00:56:21une course, un marathon
00:56:23il y en a un qui arrive premier
00:56:25puis après c'est l'autre
00:56:27et là on voit la fin, ce qui se passe là
00:56:29c'est exactement leur personnalité
00:56:31quand Alain rentre quelque part
00:56:33pendant des années, j'ai regardé ça
00:56:35ça m'étonnait beaucoup
00:56:37il rentre dans un restaurant ou dans un bar
00:56:39tout le monde le regarde
00:56:41c'est un silence de mort parce qu'il a ce côté animal
00:56:43et quand Jean-Paul arrive quelque part
00:56:45tout le monde tape sur le dos
00:56:47comment tu vois Jean-Paul, qu'est-ce qu'il devient
00:56:49c'est exactement ce qui s'est passé à la fin
00:56:51c'est la différence de personnalité
00:56:53et comment il est perçu par les gens
00:56:55à tort ou à raison, mais c'est comme ça
00:56:57Petite réaction ?
00:56:59Jean-Paul Bemando
00:57:01un peu un héritier
00:57:03du genre du jardin
00:57:05on peut imaginer un héritier
00:57:07on parle du cinéma
00:57:09je ne parle pas
00:57:11à Alain Delon
00:57:13je ne crois pas qu'il y aura un nouveau Delon
00:57:15un nouveau Bemando, il y aura du jardin
00:57:17des Philippe Lelouch, des Gilles Lelouch
00:57:19mais Delon il restera unique
00:57:21Compreste il restera unique, Johnny restera unique
00:57:23et Bemando restera unique
00:57:25et on ne fait pas un nouveau Delon, on ne fait pas un nouveau Bemando
00:57:27ce n'est pas vrai ça
00:57:29Et vous ne disiez pas, Norbert, lui
00:57:31il a quelque chose
00:57:33Non, ce gars peut jouer
00:57:35est-ce que jouer Bemando
00:57:37il est formidable, mais ce ne sera pas un nouveau Bemando
00:57:39ni un nouveau Delon, il n'y a pas eu un nouveau Gabin
00:57:41il n'y a pas eu un nouveau Johnny, il n'y a pas eu un nouveau Presté
00:57:43ça n'existe pas ça, les gens disent toujours
00:57:45c'est le nouveau, non ce n'est pas le nouveau
00:57:47c'est un gars qui correspond à une période
00:57:49j'adore cette phrase, chaque fois que quelqu'un meurt on dit
00:57:51il y a un nouveau machin, non il n'y a pas de nouveau
00:57:53c'est pas vrai, il n'y aura pas de nouveau
00:57:55il y aura des grands acteurs
00:57:57qui sont là, des nouvelles générations
00:57:59mais en fait Delon il correspond
00:58:01à un monde complet qui s'arrête
00:58:03moi j'ai parlé
00:58:05comme vous le savez avec notre amie Brigitte
00:58:07qui est la dernière vivante
00:58:09Brigitte n'a pas le même profil
00:58:11que Alain vis-à-vis des gens
00:58:13c'est pas la plus grande actrice de sa génération
00:58:15et c'est pas quelqu'un qui a marqué
00:58:17surtout par ses films
00:58:19mais parce qu'elle représente en tant qu'icône
00:58:21du 20ème siècle, Brigitte c'est la personne qui s'habille
00:58:23en rose
00:58:25tout le monde s'habille en rose
00:58:27elle met un chignon, tout le monde est en chignon dans le monde entier
00:58:29en Chine, en Amérique, c'est la dernière
00:58:31et là je peux vous dire qu'elle est dévastée
00:58:33il ne reste plus qu'elle de vivante
00:58:35Alain est parti, Jean-Paul est parti, il ne reste plus que Brigitte
00:58:37qui a un an de plus qu'Alain
00:58:39qui va avoir 90 ans dans un mois
00:58:43je peux vous dire qu'elle est quand même dévastée
00:58:45je la comprends très très bien
00:58:47deux mots
00:58:49Michael, Geoffroy et Sabina
00:58:51moi simplement je me demande si
00:58:53des personnages de cette envergure
00:58:55peuvent encore en être aujourd'hui
00:58:57c'est à dire à chaque fois on dit c'est le dernier des géants
00:58:59parce que pour fabriquer un géant
00:59:01il faut quand même des ingrédients
00:59:03qui manquent à la modernité
00:59:05il faut de la longévité, ce qui est compliqué
00:59:07dans une époque de zapping
00:59:09il faut un peu de secret, ce qui est compliqué dans cette époque de transparence
00:59:11parce qu'on n'admire pas autant quelqu'un dont on connait
00:59:13tous les travers, tous les défauts
00:59:15tous les travers
00:59:17un petit peu de l'intimité
00:59:19et il faut enfin de la rareté, ce qui est très compliqué
00:59:21dans cette époque d'abondance d'images
00:59:23c'est plus facile je pense d'être un géant
00:59:25à l'époque où il y a un film qui sort par semaine
00:59:27et où il y a trois grandes chaînes de télé
00:59:29que quand il y a une telle profusion d'images, de médias
00:59:31l'époque d'un temps fabriquer des géants
00:59:33aujourd'hui on fabrique des roitelers
00:59:35des barons
00:59:37voilà
00:59:39moi je vous trouve très émouvant monsieur
00:59:41votre peine et votre façon de parler de lui
00:59:43et j'ai écouté beaucoup aujourd'hui
00:59:45les gens qui étaient venus devant
00:59:47à Douchy, je les ai trouvés incroyables
00:59:49parce que même ça
00:59:51je pense que ça n'existera plus dans la même proportion
00:59:53on a des déchaînements de fans
00:59:55hystériques, parfois gênants
00:59:57ou angoissants, là on sent
00:59:59une intimité établie sur toute
01:00:01une vie. En plus à 130 km de
01:00:03Paris, c'est pas
01:00:05dans la banlieue
01:00:07Versailles, c'est à 130 km de Paris
01:00:09dans un désert complet
01:00:11et la manière qu'ils ont de parler de lui
01:00:13de ce lien en fait
01:00:15qu'ils avaient, la peine qu'ils ont
01:00:17leur manière de chanter quand ils chantent
01:00:19d'Alida
01:00:21c'était étonnant tout à l'heure
01:00:23c'était un moment magnifique
01:00:25Sabrina, deux secondes pour terminer
01:00:27c'est très attachant, c'est très touchant
01:00:29et c'est malheureusement
01:00:31une époque révolue
01:00:33une autre France
01:00:35vous avez raison
01:00:37merci Norbert Saada d'être passé
01:00:39par l'heure des pros, merci en tous les cas
01:00:41c'était important de terminer notre émission
01:00:43avec cette actualité ô combien
01:00:45lourde en ce samedi
01:00:47merci à vous de m'avoir accompagné, je tiens à
01:00:49remercier l'équipe qui m'a entouré
01:00:51aujourd'hui Benjamin Cuneo, Tom Vialas
01:00:53Samuel Vastlin, Sébastien Bendotti
01:00:55merci à Raphaël de Montferrand de la programmation
01:00:57aux équipes en régie
01:00:59Thibaut, Philippe et Marc
01:01:01vous pouvez évidemment revivre cette émission
01:01:03sur notre site cnews.fr
01:01:05tout de suite c'est Soir Info avec Mickaël Dorian
01:01:07et moi je vous retrouve demain matin à 9h
01:01:09pour l'heure des pros 1, passez une belle soirée
01:01:11sur CNews