Face à l'Info Été (Émission du 23/07/2024)

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il y a 5 mois

Tous les soirs et pendant tout l'été, les chroniqueurs de #FacealinfoEte débattent de l'actualité du jour de 19h à 20h

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00:00:00Bonsoir, Michel Taube, bonsoir, Arthur Devat-Trigan, bonsoir, Paul Sujit, bonsoir, et Françoise Laborde, bonsoir, merci d'être avec nous, c'est une première pour vous.

00:00:09On va commencer les éditos évidemment dans un instant, mais d'abord on fait le point sur le reste de l'actualité avec vous, Simon Guillin, bonsoir Simon.

00:00:16Bonsoir, chère Elodie, bonsoir à tous, chers téléspectateurs, à trois jours maintenant de la série Minutes d'ouverture des JO, Emmanuel Macron s'exprime ce soir à 20h à la télévision.

00:00:25Le chef de l'État qui va rompre le silence et définir la trêve olympique et politique qu'il a évoquée ces derniers jours, une prise de parole au moment où la gauche réclame toujours de gouverner.

00:00:35Georges Clooney annonce soutenir la candidature de Kamala Harris aux États-Unis, la star d'Hollywood et l'un des premiers grands soutiens des démocrates à avoir appelé Joe Biden à se retirer de la course à la Maison Blanche.

00:00:45« J'aime Joe Biden, mais il nous faut un autre candidat », avait écrit Georges Clooney dans le New York Times.

00:00:52Et puis la légende du tennis et Andy Murray prendra sa retraite après les Jeux olympiques.

00:00:57Le jour l'a confirmé aujourd'hui sur son compte X, à 37 ans, le Britannique, vainqueur de trois titres du grand chelem, va disputer ses cinquièmes Jeux.

00:01:04Andy Murray est le seul homme double champion olympique à Londres et à Rio, chère Elodie.

00:01:10Merci à vous, Simon, au sommaire de votre Face à l'info ce soir, on va commencer avec vous.

00:01:15Michel Taubes, vous allez nous parler du blocage institutionnel dans lequel la France se trouve, mais vous y voyez un point plutôt positif, c'est-à-dire la fin de l'inflation législative.

00:01:25Bref, la fin de trop de lois pour rien.

00:01:27Vous nous montrerez d'ailleurs que depuis que Gabriel Attal est devenu Premier ministre, on a finalement assez peu voté de lois.

00:01:33Peut-être que cette situation inédite sera l'occasion de se recentrer sur l'essentiel.

00:01:38Avec vous, Paul Sujit, on va parler de Kamala Harris.

00:01:41Elle n'est pas encore officiellement investie, mais sa candidature fait peu de doute.

00:01:44Elle va devoir mener une campagne express avec une sorte de boulet au pied.

00:01:48Sa gestion de la question migratoire, quel jeu d'équilibriste va-t-elle devoir jouer pour récupérer des voix dans les deux camps ?

00:01:55On vous posera la question.

00:01:57Un sujet important au sein de la vie politique, le tabou de la santé physique et mentale de nos chefs d'État.

00:02:03Sujet tabou, on l'a vu encore évidemment avec Joe Biden, parce qu'entouragé chef d'État en étranger, tout le monde l'assurait, il allait très bien jusqu'à son retrait de la course à la Maison Blanche.

00:02:12Ce sera avec vous qu'on en parlera, Françoise Laborde.

00:02:14Vous allez aussi nous rappeler certains exemples célèbres, et puis on parlera aussi de l'importance de la communication avec ces chefs d'État qui mettent en scène leur bonne santé.

00:02:22Et on va terminer avec vous, Arthur de Vatrigan.

00:02:24Vendredi dernier a eu lieu la messe d'ouverture de la trêve olympique à la Madeleine, à Paris.

00:02:30Une tradition, oui, mais qui a fait bondir la gauche.

00:02:32Alors, comment lier laïcité et tradition ? Vous nous répondrez.

00:02:36Face à l'info, c'est tout de suite.

00:02:42Michel Taubes, je le disais, vous voulez mettre le doigt sur une situation assez paradoxale de l'impasse politique dans laquelle la France se trouve actuellement.

00:02:58Et sur un aspect positif, selon vous, du blocage institutionnel.

00:03:02Vous parlez de la fin de l'inflation législative.

00:03:04Qu'est-ce que cela veut dire ?

00:03:06Peut-être qu'effectivement cet attache populaire à quelque chose, malheur et bon, va peut-être se produire et on est peut-être en train de le vivre.

00:03:14Tout le monde est d'accord pour dire qu'on est dans une impasse politique, une assemblée nationale ingouvernable, introuvable, complosée de blocs irréconciliables

00:03:22et qui vont peut-être éclater aussi rapidement qu'ils se sont constitués.

00:03:26On le voit déjà avec le nouveau front populaire qui n'arrive pas à trouver un candidat Premier ministre.

00:03:32Il y a certainement des missionnaires qui expédient les affaires courantes mais qu'on voit beaucoup quand même à la télévision avec de nombreux reministres qui sont pourtant pour certains députés.

00:03:42Non, par exemple ce soir Emmanuel Macron va prendre la parole.

00:03:46Quand bien même il annoncerait, mais bon je n'y crois pas du tout, il est peut-être capable de certaines surprises comme il l'avait fait le 9 juin.

00:03:52Ce ne serait pas la première surprise après tout.

00:03:54Ce ne serait pas la première.

00:03:56Après ce soir le nom d'un prochain Premier ministre, certainement que celui-ci ne tiendrait pas longtemps parce que les blocs qui en seraient insatisfaits pourraient se coaliser rapidement pour voter une motion de censure.

00:04:08Donc en fait, qu'est-ce qui se passe ?

00:04:10On est dans une situation qui n'est finalement pas inintéressante parce que ce que l'on constate c'est qu'en fait très peu de lois vont être votées dans cette période de grande incertitude.

00:04:21Et finalement ce n'est peut-être pas une mauvaise chose parce que la France, on le dit très souvent, souffre d'un millefeuille normatif complètement gigantesque, d'un surcroît de normes qui épuisent et qui étouffent les Français, les acteurs économiques, les citoyens par nos lois.

00:04:40Et finalement le fait d'avoir très peu de lois qui vont être votées, faute de majorité absolue, faute de stabilité politique, ce n'est finalement peut-être pas une si mauvaise chose.

00:04:51Et finalement on se rappelle cette phrase célèbre de Georges Pompidou qui avait dit à Jacques Chirac, mais arrêtez donc d'emmerder les Français.

00:05:00J'aime pas abuser et même j'aime pas employer des gros mots, mais c'était la phrase de Georges Pompidou.

00:05:05Dans une citation on a le droit, sinon attention.

00:05:08Donc arrêtez d'emmerder les Français, il y a trop de lois, trop de textes, trop de règlements dans ce pays, on en crève.

00:05:14Et bien finalement on va en avoir très peu.

00:05:17Alors des lois, on en a bon sang, énormément.

00:05:20Dans leur livre « Normes, réglementations, mais laissez-nous vivre », Marie de Greff, Madeleine et Frédéric Paillat, des nombres, 400 000 normes, 11 500 lois, avec 320 000 articles auxquels il convient d'ajouter 130 000 décrets.

00:05:36Et donc cet empilement législatif qui explique en partie cet excès de normes qui étouffe notre pays, on le doit beaucoup à ces lois.

00:05:44On le doit aussi évidemment aux transpositions des directives et des règlements européens qui sont souvent d'une extrême complexité et qui appellent justement de très très nombreuses lois.

00:05:53Et aussi, il faut le dire, une jurisprudence, des jurisprudences de nos différentes cours judiciaires qui font qu'on a un état de droit extrêmement complexe.

00:06:04Mais en tous les cas, une chose est sûre, c'est qu'on est parti pour avoir très peu de lois votées dans les mois qui viennent.

00:06:10Alors je vous coupe 30 secondes Michel, parce que nous avons un miracle.

00:06:13Alors non, nous n'avons pas encore le nom du ou de la future première ministre, mais la gauche, ça y est, s'est entendu sur le nom de la personne qu'il voulait proposer à Matignon.

00:06:21Il s'agit de Lucie Castex, une haute fonctionnaire engagée pour la défense des services publics.

00:06:26Ils avaient promis de donner un nom avant 20h, personne n'y croyait.

00:06:30Et bien finalement, c'est chose faite. Pardon Michel, je ne vous interromps plus, mais comme c'était aussi le sujet...

00:06:34Elle est directrice des finances de la ville de Paris, je crois, et c'est une ancienne de l'ENA, d'après ce que j'ai vu.

00:06:40Et elle est évidemment ancienne de l'équipe Hidalgo aussi, et elle est plutôt marquée évidemment à gauche, sinon elle ne serait pas proposée par le nouveau front populaire.

00:06:49Donc le nouveau front populaire qui proposerait une technicienne en fait.

00:06:53Très engagée sur la question des droits des minorités, et notamment avec un discours sur la fonction publique d'inclusivité des minorités.

00:07:01Donc ça avait parti des sujets très sociétaux, un peu éloignés finalement des préoccupations économiques qui étaient au premier plan,

00:07:07notamment dans la tendance la plus radicale du nouveau front populaire.

00:07:11On a vu que la première chose qu'ils voulaient faire, c'était de déposer une proposition de loi pour abroger la réforme des retraites.

00:07:15Là, on s'éloigne un peu du champ économique et social pour revenir vraiment sur les fondamentaux idéologiques de la gauche progressiste,

00:07:21dans l'inclusion des minorités, l'accessibilité du service public pour ça.

00:07:24Et donc en fait, l'enrégimentement finalement de l'administration dans une dynamique progressiste.

00:07:30Voilà, c'était pour l'information. Pardon Michel, vous étiez en pleine démonstration.

00:07:33Vous parliez de Mathilde Panot d'ailleurs, qui a déposé, on pourrait dire qu'elle aurait été la première de cette législature à déposer une proposition de loi.

00:07:40Ah, il y en avait déjà eu deux.

00:07:41Ah, pardon, alors la troisième.

00:07:42Oui, certes, oui, OUF à Lorny et Stéphane Peux sur le logement.

00:07:45Oui, tout à fait, absolument. Toutes mes excuses.

00:07:47Mais justement, sa proposition de loi d'abrogation de la loi sur les retraites aurait-il pu être rapidement adoptée ?

00:07:53Certes non, parce qu'en absence d'un gouvernement qui maîtrise plus de la moitié de l'ordre du jour de l'Assemblée nationale

00:07:59et pour le reste, la conférence des présidents, je voyais mal la conférence des présidents adopter une loi.

00:08:04Et donc ceci pour dire qu'effectivement, on va avoir très peu de lois dans les mois qui viennent.

00:08:08Tant mieux.

00:08:09On va reprendre effectivement ce que vous disiez, c'est parce qu'il va y avoir peu de lois dans les mois qui viennent.

00:08:13Mais vous avez aussi remarqué que ça ne date pas de la période de la dissolution.

00:08:18C'est-à-dire que déjà en amont, on a eu un ralentissement du nombre de lois votées.

00:08:22En fait, pour moi, l'idée essentielle, c'est que plus la macronie est affaiblie et moins il y a de lois qui sont adoptées.

00:08:28Et on l'a déjà vu. Alors, lorsqu'Elisabeth Borne était Première ministre, elle a fait adopter 41 lois.

00:08:34Parfois au forceps avec de nombreux 49 droits.

00:08:39Mais sous Gabriel Attal, alors certes, il n'a été Premier ministre que 5 mois, jour pour jour, jusqu'au jour de la dissolution.

00:08:46Donc être en mesure de faire passer des lois à l'Assemblée nationale.

00:08:49Quasiment très peu de lois ont été adoptées.

00:08:52Il y a même des lois qui devaient être emblématiques qui n'ont pas pu être adoptées du tout.

00:08:57On se rappelle qu'il est devenu Premier ministre au pire moment de la crise agricole, lorsque la France agricole était très en colère.

00:09:04Et il avait promis une grande loi agricole très très rapidement.

00:09:09Et celle-ci n'a pas vu le jour.

00:09:11Le 28 mai, le projet de loi du gouvernement Attal est arrivé sur le bureau du Sénat.

00:09:17Et ensuite, le 9 juin, dissolution de l'Assemblée nationale.

00:09:20Donc, de nouveau, pas de loi adoptée sous Gabriel Attal.

00:09:24Donc ce processus avait effectivement commencé avec Gabriel Attal.

00:09:27Mais alors, j'ai pas envie d'être désagréable, mais du coup, qu'est-ce que vont faire les députés et les sénateurs s'ils ne travaillent pas sur des lois ?

00:09:33Alors, je pense que...

00:09:35Ne répondez pas rien, c'est avec sourire.

00:09:36Non, j'ai même une proposition à leur faire.

00:09:38Ah bah allez-y, ils vous écoutent, peut-être.

00:09:40D'abord, ils vont devoir quand même, j'imagine, voter la loi de finances, sinon on va se retrouver...

00:09:45Ah oui, sinon c'est compliqué.

00:09:47Mais la loi de finances, elle ne mobilise pas tous les parlementaires.

00:09:49Et de loin, il y a une commission des finances et tous les députés ne participent pas à l'élaboration de la loi de finances.

00:09:56Non, il y a peut-être une bonne chose à faire.

00:09:58C'est que je parlais tout à l'heure, effectivement, d'une inflation législative.

00:10:04La France se meurt d'avoir trop de lois.

00:10:07Et bah peut-être que nos chers députés et sénateurs pourraient se convenir qu'en absence d'un gouvernement, en absence de majorité suffisamment solide pour faire passer de nouvelles lois,

00:10:18ils pourraient peut-être s'entendre pour dégrossir le mammouth législatif.

00:10:22Pour essayer de rafraîchir, de réduire le nombre de lois qui se sont empilées.

00:10:29Je rappelais le chiffre, 11 000 lois, 11 500 lois dans notre système législatif.

00:10:36Et dégrossir le mammouth législatif, ça pourrait d'une part donner beaucoup de travail à nos députés.

00:10:42Et ça pourrait aider, très concrètement, à tenir une des promesses qu'ont faites la plupart des candidats au législatif, sauf, je crois, le pseudo Nouveau Front Populaire.

00:10:53C'est d'alléger les normes, d'alléger l'État qui est beaucoup trop présent.

00:10:59Et ce chantier, il est très intéressant.

00:11:01D'ailleurs, on pourrait donner beaucoup d'exemples, mais il y a un célèbre homme politique, trop rapidement disparu il y a peu de temps,

00:11:08Robert Bannater, qui avait publié un livre en 2015 avec l'avocat Antoine Lyoncan, Le Travail et la Loi, chez Fayard,

00:11:16qui proposait de réduire le code du travail de plus de 3000 pages à 100 pages.

00:11:22Et donc, c'est une idée qui est dans l'air depuis des décennies, c'est d'alléger tout le corpus législatif de notre pays.

00:11:29A l'époque, son livre n'avait pas eu beaucoup de succès, mais je pense que cette idée d'alléger tout le corpus législatif de notre pays rendrait un grand service à tous les Français.

00:11:40Et peut-être qu'une super commission de parlementaires qui s'ennuient pourrait y travailler pour essayer, effectivement, d'alléger le mammouth législatif.

00:11:48Alors bon, honnêtement, peut-être que la deuxième chose qu'il pourrait faire, c'est de travailler davantage sur le contrôle de l'exécutif.

00:11:54Parce que, contrairement à ce qu'on nous dit, on nous parle d'un gouvernement qui se contente de gérer les affaires courantes.

00:12:01Méfions-nous des décrets, des circulaires qui pourraient être adoptés ici et là.

00:12:05Et là aussi, nos députés pourraient se concentrer davantage sur le contrôle de l'exécutif.

00:12:10En tous les cas, ce remède d'alléger le mammouth législatif, c'est peut-être une bonne idée pour les prochains mois,

00:12:15parce que je pense que nos députés n'auront pas beaucoup de travail législatif devant eux.

00:12:20Merci beaucoup Michel Taubes.

00:12:22Trop de loi tue la loi, Françoise Laborde.

00:12:24Est-ce que Michel Taubes a raison sur le côté peut-être que de ralentir un peu le rythme et d'aller sur des sujets un peu plus essentiels, de fond,

00:12:30pour être une nouvelle manière de faire fonctionner le parlement ?

00:12:33Oui, mais j'allais dire, la loi c'est une folie française.

00:12:36Moi qui fréquentais un peu quand j'étais membre du conseil supérieur de l'audiovisuel,

00:12:41tous les députés, tous les énarques, tous les énarques rêvent d'écrire une loi.

00:12:47C'est leur folie, c'est leur dinguerie, avec leur nom, la loi, machin, ils veulent avoir une loi.

00:12:51Donc si on leur dit peut-être qu'on pourrait avoir une gestion contractuelle,

00:12:54ou peut-être qu'on pourrait avoir quelque chose, une co-gestion, peut-être qu'on peut avoir un système plus léger.

00:12:58Non, non, non, non, non, il faut une loi.

00:13:00Donc en effet, on a aujourd'hui un code du travail qui est devenu, alors même pas obèse, mais qui est en surpoids absolu,

00:13:06la gestion, alors je ne vais pas rentrer dans la gestion de l'audiovisuel privé ou public parce que c'est un sujet sensible,

00:13:12enfin c'est pareil, ça obéit à une quantité de lois qui n'existent dans un an, que notre pays ou au monde,

00:13:18je tiens à le rappeler quand même, et c'est une folie française.

00:13:21Et il y a eu à nouveau des tentatives, alors je parle de ce que je connais bien,

00:13:24c'est-à-dire la gestion des lois sur l'audiovisuel et le cinéma, d'alléger,

00:13:28que ce soit par exemple sur le financement du film, etc., ça ne s'est jamais produit, ça n'arrive jamais.

00:13:34On est absolument incapable de faire le ménage et on est fait de dégraisser le mammouth pour employer la formule célèbre.

00:13:41Arthur de Vatrigan, effectivement, on a vu aussi avec, déjà vous le disiez,

00:13:45Gabriel Attal, Premier ministre, un petit peu moins de lois.

00:13:47Certains, par exemple, dans leur campagne à la présidentielle, disaient, il faut un comité de lâche,

00:13:50c'est-à-dire qu'il faut déjà reprendre tout ce qui est existant, voir ce qui ne fonctionne pas,

00:13:53et supprimer en fait toutes les normes qui s'empilent et qui deviennent inutiles.

00:13:56Il y a eu souvent cette promesse, en revanche, une fois au pouvoir, personne ne s'y attaque vraiment.

00:14:00Puis voir aussi ce qu'il y a des lois qui ne sont pas appliquées.

00:14:02Oui, aussi.

00:14:03Il y en a comme beaucoup, notamment d'un point de vue sécuritaire, qui est quand même un des gros sujets,

00:14:06on découvre que malheureusement, empiler des lois ne sert à rien, parce qu'elles sont rarement appliquées.

00:14:10Mais là, au vu du profil de la potentielle future Premier ministre, si elle passe tout,

00:14:16on va quand même, je pense, avoir droit à quelques lois, notamment sociétales.

00:14:20Pour une raison, c'est que ça rassemble la gauche, et ça fait peur à la droite.

00:14:23Aux droites, qui passent leur temps à se coucher, parce que, à force de vouloir ressembler à la gauche,

00:14:28elles ont oublié leur conviction, et d'autres n'ont carrément pas.

00:14:30Et donc, se fiche éperdument de ce sujet-là.

00:14:32Vu le profil décrit par Paul Sujit, ça ne m'étonnerait pas qu'on ait quelques belles lois comme ça.

00:14:36Ça ne coûte pas cher, ça calme la gauche, et la droite se couche.

00:14:39On va passer à votre édito, Paul, juste avant de reparler de cette enfin nouvelle du Nouveau Front Populaire,

00:14:46qui a sorti de son chapeau un nom pour une future Première ministre à Matignon.

00:14:49Mais avec vous, d'abord, on va parler de politique américaine,

00:14:52puisque Kamala Harris est presque assurée d'être la candidate démocrate à la présidentielle.

00:14:57Et comme on pouvait s'y attendre à partir du moment où elle a été désignée par Joe Biden,

00:15:01eh bien, évidemment, elle a reçu aussi les critiques du camp de Donald Trump.

00:15:05Et il y en a une critique qui revient assez régulièrement,

00:15:08c'est son rôle dans la crise migratoire ces dernières années.

00:15:11Est-ce que ça peut être un obstacle pour elle dans cette course ?

00:15:14Oui, alors Kamala Harris, qui d'ailleurs est au passage d'autant plus assurée, à priori,

00:15:18d'être la candidate démocrate, qu'on apprend à l'instant que les deux chefs démocrates du Congrès

00:15:22lui ont apporté leur soutien.

00:15:24Donc effectivement, Kamala Harris concentre un certain nombre de critiques de la part des républicains

00:15:29sur la politique migratoire qui a été conduite sous le mandat de Joe Biden,

00:15:33mais elle les attise encore davantage.

00:15:35Alors, c'est peu dire, évidemment, parce qu'on sait déjà la virulence des propos qu'avait Donald Trump

00:15:39à l'égard de la politique migratoire de Joe Biden.

00:15:41C'était probablement de ça dont il était en train de parler au moment, d'ailleurs, où il s'est fait tirer dessus.

00:15:45Vous savez, au moment où il tourne la tête vers ses diapositives,

00:15:47et c'est probablement ce qui lui a sauvé la vie.

00:15:49Kamala Harris, elle a été surnommée par le gouverneur du Texas, le très républicain Greg Abbott,

00:15:54bordeur tsar.

00:15:56Tsar, c'est le terme anglais pour dire tsar.

00:15:58C'est en fait un dérivé des tsars russes.

00:16:00Mais pour dire, c'était la chef, au fond, la chef de file de la politique migratoire sous Joe Biden.

00:16:05C'est le nom qu'on donne à certains hauts fonctionnaires.

00:16:07Evidemment, elle n'était pas haut fonctionnaire, elle était vice-présidente.

00:16:09Mais à certains hauts fonctionnaires, aux personnalités politiques importantes aux États-Unis,

00:16:12à qui on confie un mandat, une mission.

00:16:15Et donc, ce que défend Greg Abbott et avec lui tout le camp républicain,

00:16:19c'était que Kamala Harris avait reçu du président des États-Unis

00:16:22le mandat de prendre en charge la politique migratoire.

00:16:25Et donc, on sait bien que les dernières années, en l'occurrence surtout les trois dernières années,

00:16:29aux États-Unis, ont été émaillées par une crise migratoire importante,

00:16:32si ce n'est sans précédent, notamment à la frontière mexicaine.

00:16:34Et donc, ce serait non pas seulement l'échec de tous les démocrates,

00:16:38mais particulièrement, singulièrement, l'échec de Kamala Harris.

00:16:41Ce serait un très lourd handicap pour elle.

00:16:43En tous les cas, elle va avoir maintenant les quelques mois qui lui restent de campagne

00:16:46pour s'en expliquer ou s'en défendre.

00:16:48Alors, qu'est-ce que réellement Kamala Harris a fait ou n'a pas fait ?

00:16:51C'est évidemment un peu exagéré de dire qu'elle était seule en charge de la politique migratoire.

00:16:55Et on ne peut bien sûr pas exonérer ni Joe Biden ni l'ensemble de son administration

00:16:58des décisions qui ont été prises.

00:17:00Il y a une forme de mythologie, bien sûr.

00:17:02Plus vous allez pouvoir concentrer la faute sur elle et plus le tir sera nourri.

00:17:04Néanmoins, ce qui est vrai, c'est qu'elle s'est très vite engagée dans une politique diplomatique

00:17:08qu'elle a tenté de mettre en place, donc entre les États-Unis d'une part,

00:17:11et les pays qui étaient les principaux pourvoyeurs d'immigration,

00:17:14et notamment les pays qui fournissaient les personnes les plus susceptibles

00:17:17de traverser la frontière mexicaine.

00:17:19Ces pays étaient à l'époque, c'est-à-dire il y a quatre ans,

00:17:21lorsqu'elle est arrivée au pouvoir avec Joe Biden, concentrés dans l'Amérique centrale,

00:17:25principalement le Guatemala, l'Honduras, le Salvador par exemple.

00:17:28Et ce sont des pays avec lesquels Kamala Harris a voulu nouer des partenariats stratégiques

00:17:33par la voie diplomatique, mais aussi en encourageant les entreprises américaines

00:17:37à créer de la valeur et à créer de l'emploi là-bas en faisant des investissements massifs.

00:17:41Elle a annoncé il y a quelques mois qu'elle avait réussi à trouver une enveloppe

00:17:45de 5 milliards de dollars d'investissement par des entreprises américaines

00:17:48dans les pays que je vous ai cités en Amérique centrale.

00:17:50Et l'idée bien sûr est logique, si vous créez des raisons là-bas

00:17:54de rendre la vie meilleure, vous faites des candidats en moins pour l'immigration,

00:17:58et donc potentiellement vous réduisez l'immigration clandestine,

00:18:01qui met évidemment à très rude épreuve les États, notamment l'Imitrof des États-Unis.

00:18:06Sauf que c'est une politique de long terme, et que le tort de Kamala Harris

00:18:09a probablement été de penser que la politique diplomatique suffisait.

00:18:13Évidemment, il n'y a rien de faux dans son calcul, si vous prenez strictement ce qu'elle a fait,

00:18:18mais c'est un lourd péché par omission si vous omettez de notamment renforcer

00:18:22les contrôles sécuritaires à la frontière.

00:18:24Parce que Donald Trump a gîté, vous savez, avec son fameux Build the Wall,

00:18:27construisez le mur à la frontière.

00:18:29Et donc ça, c'est une politique que Kamala Harris a passée sous silence,

00:18:32et pire, elle aggrave son cas en faisant croire qu'au fond,

00:18:35avoir un discours très répressif sur l'immigration, c'est être un dangereux républicain,

00:18:39un trumpiste invétéré, et donc que ça serait finalement le discours de l'Amérique furieuse,

00:18:44celle des fous qui votent Donald Trump.

00:18:47Alors qu'en réalité, c'est une préoccupation qui va bien au-delà de l'électorat républicain,

00:18:51et même les récents sondages ont montré aux États-Unis, comme c'est le cas,

00:18:55on le voit aussi en Europe, mais aux États-Unis singulièrement,

00:18:57que l'immigration est devenue la priorité des électeurs.

00:19:00Tout camp confondu, elle est passée notamment devant l'inflation,

00:19:04ou devant les préoccupations économiques ou sociales, notamment en matière de santé.

00:19:09Donc on voit bien que dans une Amérique qui, pendant ces années Biden, s'est enrichie,

00:19:14la préoccupation est devenue sécuritaire, est devenue migratoire,

00:19:17et Kamala Harris n'a pas eu les résultats à y compter.

00:19:19Et ça, pour une raison assez simple, c'est que l'immigration venue d'Amérique centrale,

00:19:23qu'elle a essayé de tarir, a certes reflué, on est passé de 40% à peu près

00:19:27de ceux qui passaient la frontière à seulement 20%,

00:19:29mais il y a eu une autre immigration de substitution qui, elle, s'est ajoutée

00:19:33et qui est arrivée beaucoup plus massive que ce que la vice-présidente avait anticipé,

00:19:37venue de Cuba, de la Colombie, de l'Équateur, du Venezuela, même de la Chine.

00:19:40Et cette immigration-là, faute de l'avoir suffisamment anticipée,

00:19:45Kamala Harris n'a pas su l'endiguer.

00:19:47Donc effectivement, elle perd sur tous les tableaux.

00:19:49Les Républicains sont impitoyables avec elle en lui affublant au fond la responsabilité

00:19:52de toute la politique migratoire conduite au cours du mandat de Joe Biden.

00:19:56Et puis Joe Biden, lui, s'est débarrassé à bon compte d'un sujet qui lui collait à la main

00:20:00comme le sparadrap du capitaine Haddock.

00:20:02Et donc, elle va maintenant devoir assumer quasiment seule ce bilan

00:20:05qui va peser lourd dans les choix électoraux des Américains.

00:20:07Mais ce qui est surprenant, c'est qu'on ne sait pas en fait qu'elle doit être

00:20:10ou qu'elle va être sa stratégie.

00:20:11C'est-à-dire, est-ce qu'elle doit être sur une ligne plutôt soft pour séduire les démocrates

00:20:14ou, au contraire, est-ce qu'elle doit aller chercher l'électorat qui est séduit par Donald Trump ?

00:20:17C'est toute la difficulté.

00:20:18Et il y a des gens dans le camp de Kamala Harris qui lui ont reproché aussi

00:20:21d'avoir une politique trop répressive ou, en tous les cas, trop orientée

00:20:25vers le fait d'empêcher les candidats à l'immigration de venir aux États-Unis.

00:20:28C'était son fameux « do not come » qu'elle a adressé aux habitants du Honduras

00:20:32lorsqu'elle y avait fait un déplacement.

00:20:33Eh bien, ça, ça n'a pas plu à des démocrates, no-border,

00:20:35qui, eux, considéraient que l'immigration était quelque chose de naturel

00:20:38et que vouloir l'entraver, c'était aller au fond contre la libre circulation des personnes.

00:20:41Donc, vous voyez, elle était finalement tiraillée sur sa droite comme sur sa gauche.

00:20:44Et elle avait intérêt, en tant que championne démocrate,

00:20:47et singulièrement maintenant qu'elle doit obtenir l'investiture de son parti,

00:20:50à se réconcilier avec sa base militante, donc très à gauche,

00:20:53qui la pousse à une politique plus généreuse sur l'immigration,

00:20:56et puis, en même temps, à ne pas se fâcher durablement

00:20:58avec les électeurs qui vont devoir trancher au moment du vote.

00:21:00Ce qui va, quand même, arranger son cas, c'est qu'en principe,

00:21:02elle devrait échapper à la primaire.

00:21:03Et on le sait bien, les primaires dans un parti,

00:21:05c'est le moment où les candidats les plus mainstreams

00:21:07sont obligés de se radicaliser pour convenir, finalement,

00:21:10le plus possible à leur base militante.

00:21:12Et, en même temps, ils vont prendre des positions

00:21:14qu'ils auront du mal à tenir devant un électorat

00:21:16beaucoup plus nuancé sur ces questions,

00:21:18si vous considérez la population générale.

00:21:20Donc, en principe, elle devrait échapper à cette course à l'échalote

00:21:22sur les propositions les plus affolantes

00:21:24en matière de laxisme migratoire,

00:21:26pour se confronter directement au vrai sujet pour elle,

00:21:28qui est que l'opinion américaine attend,

00:21:30et ça, tout bord politique confondu,

00:21:32attend une politique réaliste en matière migratoire.

00:21:35Pas idéologique, mais réaliste.

00:21:37Et donc, c'est maintenant là-dessus qu'elle va devoir faire campagne.

00:21:39Cela dit, les démocrates ont beaucoup évolué sur la question,

00:21:42et cela tout au long des dernières années

00:21:44qu'on a vu passer sous le mandat de Joe Biden.

00:21:46L'exemple le plus typique, et Dieu sait

00:21:48si on l'a abondamment commenté en France,

00:21:50parce qu'il correspondait aussi à une manière

00:21:52dont on voyait la gauche évoluer en Europe.

00:21:54Mais c'est celui du maire de New York,

00:21:56Eric Adams, qui était un démocrate convaincu,

00:21:59qui avait toujours été plutôt très largement favorable

00:22:01à l'immigration pour des raisons de valeur,

00:22:03des raisons morales, et qui s'est retrouvé

00:22:05confronté à New York, à une crise migratoire,

00:22:07dont il a fini par dire qu'elle menaçait

00:22:09la survie même de New York.

00:22:11Et il l'a fait, en fait, sous la contrainte

00:22:13ou sous le piège d'élus républicains,

00:22:15notamment les gouverneurs des États

00:22:17les plus directement concernés.

00:22:19On retrouve encore Greg Abbott, le fameux

00:22:21gouverneur du Texas, qui ont fait venir

00:22:23par car entier des migrants qui venaient

00:22:25de récupérer dans les services sociaux de leurs États

00:22:27pour les emmener à New York en disant

00:22:29vous êtes bien dans les grandes villes de la côte Est,

00:22:31vous êtes très éloigné de la frontière mexicaine

00:22:33et vous avez un discours très facile, très moral.

00:22:35On va vous montrer, on va la mettre sous vos fenêtres

00:22:37la réalité de cette immigration que l'on n'arrive pas

00:22:39à endiguer. Ça a marché, les républicains

00:22:41ont gagné, ils ont réussi à obtenir une inflexion majeure

00:22:43du discours des démocrates sur la question migratoire.

00:22:45Et ça s'est conclu avec un certain nombre

00:22:47de décisions courageuses, il faut bien le dire,

00:22:49prises par Joe Biden, parfois à l'encontre de son propre

00:22:51camp, peut-être, et ça c'est le secret

00:22:53de l'alcove, si j'ose dire, peut-être à l'encontre

00:22:55même des recommandations de sa vice-présidente

00:22:57Kamala Harris, mais des décisions qui sont allées vers une plus

00:22:59grande fermeté migratoire.

00:23:00Est-ce que l'élection américaine va se jouer d'abord

00:23:02sur l'immigration selon vous ?

00:23:04Pas seulement, il n'y a jamais un seul sujet. On a vu aussi

00:23:06comment est-ce que Kamala Harris essaye de faire campagne

00:23:08au contraire sur la question des droits, et en particulier

00:23:10les droits des femmes, singulièrement l'accès à l'avortement.

00:23:12Ça va être un des sujets majeurs, je vous disais qu'il s'impose

00:23:14comme la priorité absolue

00:23:16des Américains au moment de voter, mais

00:23:18il en va des Etats-Unis comme il en va de la plupart des

00:23:20pays développés, et on le voit bien en Europe.

00:23:22Ce qui me fascine, moi, c'est que la France

00:23:24reste seule sur son îlot, seule

00:23:26dans le vaste océan, alors qu'à côté de ça

00:23:28tous les autres pays qui ont une gauche

00:23:30qui prétend accéder aux responsabilités, on le voit

00:23:32avec les Etats-Unis, mais on l'a vu il y a quelques

00:23:34semaines avec la victoire de Keir Starmer,

00:23:36chef de file des travaillistes, qui a obtenu

00:23:38donc le poste de Premier ministre, grâce à un discours

00:23:40beaucoup plus pragmatique que

00:23:42ce à quoi la gauche britannique nous avait habitués

00:23:44en matière migratoire. Keir Starmer,

00:23:46il a fait campagne sur la priorité nationale

00:23:48pour les travailleurs de nationalité britannique

00:23:50et le refoulement de tous

00:23:52les immigrés clandestins arrivés au Royaume-Uni.

00:23:54On l'a vu aussi au Danemark, là où des politiques

00:23:56d'alliance se sont faites, alors que c'est un gouvernement social-démocrate

00:23:58qui tient les rênes du pays, mais

00:24:00d'alliance avec des partis qui ont un discours beaucoup plus

00:24:02au contraire ferme sur la question migratoire.

00:24:04La France est le seul pays où la gauche,

00:24:06plutôt que d'aller vers une politique raisonnable,

00:24:08défend au contraire une politique de plus

00:24:10en plus idéologique avec le Nouveau Front Populaire

00:24:12qui propose dans son programme de créer

00:24:14de nouvelles voies légales d'immigration

00:24:16comme s'il n'y en avait pas suffisamment. Donc on contemple

00:24:18dans tous les autres pays développés, encore une fois, ce mouvement

00:24:20qui veut que la gauche, si elle veut

00:24:22gouverner, et c'est de toute évidence le souhait le plus cher

00:24:24de Kamala Harris en campagne pour

00:24:26succéder à Joe Biden, eh bien, se doit

00:24:28de suivre son électorat qui, lui, lui

00:24:30demande une politique, non pas de faire métaphore

00:24:32mais du moins de pragmatisme sur ces questions.

00:24:34Merci beaucoup Paul Sujit. Avant la pause,

00:24:36on va revenir justement sur l'information qu'on vous

00:24:38donnait, puisque ça y est, le Nouveau Front Populaire

00:24:40s'est enfin entendu. On va voir

00:24:42je pense le communiqué qui a

00:24:44été émis par les formations politiques

00:24:46qui le composent, la France insoumise, les écologistes,

00:24:48le Parti communiste et les

00:24:50socialistes. Il propose donc le nom de

00:24:52Lucie Castex, animatrice de lutte

00:24:54associative pour la défense et la promotion

00:24:56des services publics, activement engagée

00:24:58dans le combat d'idées contre la

00:25:00retraite à 64 ans, dit ce communiqué.

00:25:02Prêt au travail commun, le Nouveau Front

00:25:04Populaire appelle notre peuple à s'impliquer

00:25:06par son action dans la réussite de la

00:25:08mise en oeuvre de son programme pour satisfaire

00:25:10ses aspirations à une vie digne et répondre

00:25:12à la crise environnementale.

00:25:14Une nouvelle qui arrive donc à peu près

00:25:16une heure avant que le président de la République

00:25:18participe à une interview.

00:25:20On voit qu'elle est issue de Sciences Po,

00:25:22de l'ENA finalement. Michel Thaube, c'est aussi

00:25:24un petit coup de pression quand même au chef de l'État

00:25:26qui, une heure avant de parler Jeux Olympiques

00:25:28et un peu politique, se retrouve

00:25:30enfin avec une proposition. Ça faisait

00:25:32plus de deux semaines maintenant qu'on l'attendait.

00:25:34Je pense que la fumée blanche qu'attendait

00:25:36toute la gauche, elle n'est pas encore totalement

00:25:38blanche, parce que c'est le chef de l'État

00:25:40qui aura le dernier mot.

00:25:42Ils soumettent un nom.

00:25:44Après, je pense que depuis

00:25:46le soir même

00:25:48du résultat du deuxième tour

00:25:50de la législative, le pseudo,

00:25:52je l'appelle toujours le pseudo Nouveau Front Populaire,

00:25:54veut nous faire croire que c'est lui qui est légitime,

00:25:56pleinement légitime, à gouverner

00:25:58la France et à déterminer

00:26:00la politique de la nation, comme le dit l'article 20

00:26:02de la Constitution. Je pense que c'est beaucoup

00:26:04plus compliqué, parce qu'encore une fois,

00:26:06quand bien même le président de la République

00:26:08écouterait la demande du Nouveau Front Populaire,

00:26:10les risques, encore une fois, d'un échec

00:26:12devant l'Assemblée Nationale,

00:26:14avec un accord entre

00:26:16la Macronie et

00:26:18l'extrême droite pour faire tomber un tel gouvernement

00:26:20seraient... Après,

00:26:22moi ce que je vois aussi surtout, c'est que

00:26:24sur le fond, quel va être le programme du Nouveau Front Populaire ?

00:26:26C'est difficile pour le chef de l'État de ne pas nommer.

00:26:28Quel que soit le nom du Premier Ministre, ça sera difficile

00:26:30de mettre en œuvre une politique.

00:26:32Il me semble que, sur le plan purement constitutionnel,

00:26:34c'est difficile pour le chef de l'État de ne pas nommer

00:26:36Lucie Castex, qui est le nom qu'on lui soumet

00:26:38et qui a été mis par

00:26:40le groupe, en tout cas

00:26:42par le Nouveau Front Populaire, le plus important

00:26:44de l'Assemblée. Par ailleurs, Lucie Castex,

00:26:46elle s'était illustrée

00:26:48sur France 5, face à Stan Guérini,

00:26:50quand il y avait eu tout un dossier

00:26:52sur, vous savez, les cabinets de conseil.

00:26:54Oui, bien sûr.

00:26:56Elle n'a pas été bonne, d'ailleurs,

00:26:58sur cette affaire.

00:27:00Donc, ça va être compliqué pour Macron

00:27:02de ne pas l'installer à Matignon.

00:27:04Ça ne veut pas dire qu'elle aura la majorité.

00:27:06Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de motion de censure,

00:27:08mais c'est le jour républicain.

00:27:10Paul Sujit, on entendait aussi une petite musique

00:27:12qui disait qu'Emmanuel Macron était totalement prêt

00:27:14à nommer un ou une Première Ministre de gauche

00:27:16parce que, justement, ça lui permettait de dire

00:27:18« Je vous ai entendu, je le nomme, première motion de censure,

00:27:20le gouvernement est renversé » et que, finalement,

00:27:22le vrai, si j'ose dire, gouvernement arriverait

00:27:24parce que c'est quelque chose qui peut se faire.

00:27:26Il y a une ligne rouge, semble-t-il.

00:27:28Est-ce que des ministères régaliens seraient confiés

00:27:30à la France Insoumise ? On ne sait pas exactement

00:27:32ce dont Lucie Castex a été investie.

00:27:34Pour l'instant, ils ont un poste. Ils n'ont pas encore

00:27:36tout un gouvernement. Ça reprendra peut-être un mois ou deux.

00:27:38Si à un moment, elle est proposée de manière unanime

00:27:40par tous les députés du Nouveau Front Populaire,

00:27:42il y aura probablement une clause qui aura été fixée

00:27:44notamment par les Insoumis, qui sont le plus

00:27:46sur la sellette, qui est de dire

00:27:48« Cher Lucie Castex, vous ne pouvez pas accepter

00:27:50Matignon à n'importe quel prix des mains d'Emmanuel Macron

00:27:52et en particulier, vous ne pouvez pas

00:27:54obtenir le siège de Premier ministre si vous n'avez

00:27:56pas l'engagement du chef de l'État à confier un certain

00:27:58nombre de ministères de manière équitablement répartie

00:28:00entre les différentes mouvances du Nouveau Front

00:28:02Populaire, y compris des ministères régaliens

00:28:04pour les Insoumis, qui reste l'un

00:28:06des cœurs de cette

00:28:08Alliance des Gauches. Ça va faire partie des sujets.

00:28:10Je vois difficilement Emmanuel Macron

00:28:14topper pour un Premier ministre qui dit par contre

00:28:16« Ma condition sine qua non, c'est

00:28:18Bercy à la France Insoumise. »

00:28:20Ça fera probablement partie du coup

00:28:22de pression que la France Insoumise

00:28:24de son côté va vouloir imposer.

00:28:26Mais je répète, ils ont déjà la Commission des Finances à l'Assemblée.

00:28:28Ils sont gourmands.

00:28:30Oui, bien sûr.

00:28:32Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas impossible.

00:28:34Je pense qu'Emmanuel Macron

00:28:36sera en tous les cas pas prêt à prendre politiquement

00:28:38ce risque, qui voudrait dire quand même qu'il

00:28:40démantèlerait lui-même

00:28:42toute la politique qu'il a conduite jusqu'ici.

00:28:44Arthur de Vatrigan, en tout cas, on voit que

00:28:46finalement, la gauche a fini par s'entendre

00:28:48parce qu'hier, quand ils annonçaient

00:28:50qu'on aurait enfin un nom avant

00:28:52aujourd'hui 20h, en réalité, un certain

00:28:54nombre d'entre nous ont un peu rigolé en se disant « ça fait 15 jours

00:28:56qu'on attend, il n'y a pas de raison que maintenant, on est enfin

00:28:58quelqu'un qui sorte du chapeau comme ça. »

00:29:00S'ils l'ont annoncé hier, c'est qu'ils avaient quand même une

00:29:02piste à 92 %.

00:29:03Mais ce n'est pas la première fois qu'ils faisaient le coup de « on va y arriver ».

00:29:05Les autres fois, c'était

00:29:07LFI, comme d'habitude, a fait capoter le truc à la fin.

00:29:09Mais là, je pense qu'on est au début du feuilleton.

00:29:11Ils ont un nom pour être

00:29:13Premier ministre. Maintenant, il faut composer le gouvernement.

00:29:15Imaginez déjà pour trouver un nom

00:29:17pour la ministre dont on sait qu'elle a

00:29:19négocié plein d'accords, donc qu'elle n'a pas les rênes.

00:29:21Imaginez ce que ça va être pour nommer

00:29:23rien que les postes principaux, l'éducation, Bercy,

00:29:25la sécurité, le garde des Sceaux.

00:29:27Ça va être assez amusant. Je pense qu'on est au début du feuilleton.

00:29:29Et en effet, comme Paul, je pense que

00:29:31la France Insoumise,

00:29:33si la France Insoumise a signé l'accord,

00:29:35c'est qu'elle a des garanties derrière.

00:29:37On sait que les garanties, c'est une ligne rouge pour tout le monde.

00:29:39Il y a quand même quelque chose

00:29:41qu'il faut le dire aussi. Il y a quand même quelque chose d'intéressant

00:29:43dans la démarche, c'est que je crois, la première fois

00:29:45depuis les résultats des élections législatives,

00:29:47que la gauche tente

00:29:49de formuler une esquisse de réponse

00:29:51à la montée du vote Rassemblement National.

00:29:53Jusqu'à maintenant, elle s'était contentée

00:29:55de criminaliser ce vote ou en tous les cas

00:29:57de le juger en fonction de critères moraux.

00:29:59Lucie Cassez, c'est quelqu'un qui s'est notamment

00:30:01fait connaître récemment par le collectif Nos Services Publics,

00:30:03dont elle était, je ne sais pas si c'était cofondatrice,

00:30:05ou en tous les cas, elle était porte-parole,

00:30:07et qui était un collectif qui, pour le coup,

00:30:09menait un combat évidemment très légitime,

00:30:11à l'idée de dire qu'une grande partie de la France se sent dépossédée

00:30:13au fond de son appartenance

00:30:15à la nation, par l'absence de services

00:30:17publics de proximité. Ça fait partie des sujets

00:30:19qu'Emmanuel Macron et ses gouvernements successifs

00:30:21n'ont pas su prendre

00:30:23suffisamment au sérieux, malgré des tentatives

00:30:25de mettre des bureaux de postes mobiles, etc.

00:30:27Ça n'a pas suffi, et encore

00:30:29une fois, la France qui vote Rassemblement National,

00:30:31on l'a vu, qui est une France très rurale, éloignée

00:30:33des centres-villes, des métropoles, et donc finalement

00:30:35des foyers de vie publique

00:30:37en France, est une France qui se sent

00:30:39dépossédée, notamment des services publics.

00:30:41Donc ça fait partie des éléments qui peuvent être intéressants

00:30:43dans cette déclaration

00:30:45de candidature appuyée par le Nouveau Front Populaire.

00:30:47– Je voudrais qu'on regarde un certain nombre de réactions

00:30:49notamment de la gauche et de ses composants

00:30:51du Nouveau Front Populaire, qui se réjouissent bien entendu

00:30:53de cette réussite.

00:30:55Marine Tondelier pour Les Verts

00:30:57qui dit « fumée blanche », on le dit, on le fait.

00:30:59Le Nouveau Front Populaire

00:31:01à sa première ministre, validé au consensus

00:31:03de nos quatre formations politiques.

00:31:05Prochaine étape, Macron doit reconnaître

00:31:07le résultat des élections et la nommer.

00:31:09À noter également une autre

00:31:11réaction, celle de

00:31:13Yannick Jadot. On l'a fait,

00:31:15très fier de soutenir Lucie Castex. – On a l'air très soulagé

00:31:17d'y être parvenu quand même.

00:31:19– Au bout de quinze jours, même eux je pense

00:31:21sont peut-être surpris, comme première

00:31:23ministre du Nouveau Front Populaire, son engagement pour les

00:31:25services publics, la justice sociale et la transformation

00:31:27écologique et sa disponibilité pour

00:31:29servir le pays nous font honneur.

00:31:31Il n'y aurait eu ni Nouveau Front Populaire,

00:31:33ni Front Républicain sans la société civile.

00:31:35Elle est ici très bien représentée,

00:31:37dit Yannick Jadot. La réaction aussi

00:31:39de Olivier Faure, premier secrétaire du Parti Socialiste.

00:31:41Le Nouveau Front Populaire a désormais

00:31:43une candidate pour Matignon, promesse tenue.

00:31:45Efficace, Olivier Faure.

00:31:47Et Fabien Roussel pour les

00:31:49communistes, monsieur Emmanuel Macron.

00:31:51Nous vous proposons, Lucie Castex, comme première

00:31:53ministre pour diriger un gouvernement capable

00:31:55de répondre aux urgences sociales et écologiques

00:31:57exprimées par nos concitoyens aux dernières

00:31:59élections. Thomas Bonnet du service politique

00:32:01nous a rejoint. Bonsoir Thomas. – Bonsoir Nadine.

00:32:03Effectivement, c'est aussi la fin d'un feuilleton

00:32:05de 15 jours à gauche, de drame

00:32:07dans un sens, dans l'autre. On ne parvenait

00:32:09même à se poser la question, est-ce qu'un jour

00:32:11ils vont sortir un nom ? Ça y est, c'est fait.

00:32:13– Oui, parce que la date du 23 juillet avait

00:32:15été arrêtée par le Parti Socialiste et on a

00:32:17compris dans les propos de Mathilde Panot ce

00:32:19matin que finalement, il ne fallait plus se fixer

00:32:21de délai. Bon, visiblement, s'il fallait

00:32:23se fixer un délai, et ce délai c'était surtout

00:32:25de pouvoir proposer un nom

00:32:27avant que le président de la République ne s'exprime

00:32:29ce soir à la télévision, parce qu'on imagine

00:32:31que ça va être l'une des premières questions qui va lui être

00:32:33posée. Désormais, il y a un nom

00:32:35pour le Nouveau Front Populaire. Est-ce que vous comptez

00:32:37Monsieur le Président nommer

00:32:39Madame Lucie Castex comme Première Ministre ?

00:32:41On aura une réponse de la part d'Emmanuel Macron. C'est ce qui

00:32:43aurait dû se produire, en fait, dès le lundi

00:32:45qui a suivi le second tour des élections

00:32:47législatives. On imagine que si le Nouveau Front Populaire

00:32:49avait eu, dès le dimanche soir ou le lundi matin

00:32:51un nom à proposer au chef de l'État,

00:32:53il y aurait eu une certaine pression pour lui

00:32:55à reconnaître en tout cas

00:32:57qu'il y avait une candidature qui se dessinait de la part

00:32:59de ce Nouveau Front Populaire. Il n'en a pas été le cas

00:33:01et finalement, il n'en a rien été. Et finalement,

00:33:03Emmanuel Macron a eu tout le loisir de laisser

00:33:05se fracturer cette alliance de

00:33:07gauche pour ensuite, on l'imagine aussi,

00:33:09pouvoir se tourner vers d'autres formations politiques.

00:33:11Désormais, il a un nom. Est-ce qu'il va la nommer

00:33:13à Matignon ? C'est encore une autre question. On aura

00:33:15le temps de se la poser. Mais en tout cas,

00:33:17le Nouveau Front Populaire, visiblement, a réussi à se mettre d'accord

00:33:19sur une personnalité qui, disons-le,

00:33:21personne ne la connaissait il y a encore peu de temps.

00:33:23Elle n'est pas très connue du grand public. Alors d'autres me répondront

00:33:25que certains premiers ministres récents

00:33:27n'étaient pas très connus non plus avant leur nomination.

00:33:29Jean Castex, pour citer un nom qui ressemble, n'était pas non plus très connu.

00:33:31On s'y habitue. Par exemple, donc, peut-être

00:33:33qu'elle pourra faire consensus, quand même, au-delà de son

00:33:35camp politique. C'est vrai, Arthur de Vatrigan,

00:33:37que le timing est bien joué,

00:33:39entre guillemets, pour le Nouveau Front Populaire parce qu'on a eu

00:33:41hier Emmanuel Macron qui nous parlait

00:33:43de trêve politique

00:33:45aussi, comprenant qu'il fallait laisser passer les Jeux

00:33:47Olympiques. Un petit moment de calme

00:33:49à l'international, certes, mais aussi sur la scène

00:33:51nationale. Et finalement, à une

00:33:53heure et quelques de son interview, le Nouveau Front

00:33:55Populaire qui met la pression, alors que le chef

00:33:57de l'État se sentait sans doute

00:33:59tranquille et ne se disait sans doute pas que le nom allait finir

00:34:01par sortir. C'est évident que ce n'est pas

00:34:03un cadeau qu'ils lui font. Ensuite,

00:34:05de toute façon, le problème d'Emmanuel Macron,

00:34:07même s'il disait, il laissait

00:34:09entendre qu'il avait un ministre dans sa poche,

00:34:11la vérité, c'est que personne,

00:34:13aucun parti politique,

00:34:15sauf le Nouveau Front Populaire, ne souhaitait

00:34:17prendre la tête du gouvernement, parce qu'ils pensent tous

00:34:19à 2025, s'il y a une nouvelle solution,

00:34:21mais surtout à 2027. C'est ça, la règle.

00:34:23Donc, on a vu, par exemple, les Républicains...

00:34:25Non, mais même les Républicains.

00:34:27Les Républicains qui ont présenté un programme, d'ailleurs, ça va être assez amusant,

00:34:29en disant, il y a plein de lignes rouges hyper importantes,

00:34:31on va voir si ça va être raccord avec le nouveau

00:34:33gouvernement. Parmi les ministres démissionnaires eux-mêmes,

00:34:35ils ont tous les yeux sur 2027. Tous,

00:34:37tous les partis, que ce soit du Rassemblement

00:34:39national, qui expliquait que si il n'y avait pas la majorité absolue, ils ne gouverneraient pas.

00:34:41Les Républicains qui disent, on va fixer

00:34:43un programme, pas de coalition, mais

00:34:45un projet, un package législatif.

00:34:47Mais dans ces cas-là, pourquoi vous n'êtes pas

00:34:49présenter un candidat ?

00:34:51Je crois que c'est Xavier Bertrand qui voulait, parce que c'était peut-être

00:34:53une opportunité pour lui d'avoir un poste,

00:34:55mais globalement, personne ne voulait être Premier ministre.

00:34:57Donc là, Emmanuel Macron,

00:34:59c'est quoi le choix qu'il a ? Trouver un technicien inconnu

00:35:01à la Castex, ou prendre,

00:35:03laisser donner ce cadeau-ci empoisonné

00:35:05à la gauche, parce que gouverner avec

00:35:07une assemblée pareille, ça peut être une sinicure.

00:35:09Françoise Labordelizzi.

00:35:11Je vais poser une question, et en même temps,

00:35:13en la posant, j'avoue que je n'ai pas la réponse, et j'avoue mon incompétence

00:35:15totale, mais c'est un peu quand même

00:35:17un caillou dans la chaussure, parce que Lucie Castex,

00:35:19elle est là. C'est quoi

00:35:21l'agenda, maintenant ? Parce que jusqu'à présent,

00:35:23on a un Premier ministre démissionnaire,

00:35:25mais qui est toujours en fonction. Le Président a appelé

00:35:27à la trêve des Jeux Olympiques, en se disant

00:35:29bon, on passe les Jeux Olympiques, on garde

00:35:31tout le monde sur la photo, Darmanin est aux manettes,

00:35:33tout va très bien, Madame la Marquise, et puis

00:35:35on verra après. On peut peut-être tenir jusqu'à la fin des vacances,

00:35:37en poussant un peu le bouchon. Là,

00:35:39on a Lucie Castex qui sort du chapeau.

00:35:41Qu'est-ce qu'il fait ? S'il la nomme maintenant,

00:35:43qu'est-ce qu'il se passe ? Alors j'avoue, j'ai pas la réponse.

00:35:45Mais je ne sais pas.

00:35:49Voilà. Emmanuel Macron. Quelqu'un m'a dit qu'il fallait dire

00:35:51Monsieur le Président de la République.

00:35:53Monsieur le Président de la République a en effet

00:35:55toute liberté maintenant de décider

00:35:57à nouveau d'être le maître des horloges

00:35:59et décider ce qu'il fait, ce qu'il adore

00:36:01faire d'ailleurs, d'être maître des horloges.

00:36:03C'est vrai, Paul Sujik, à deux jours

00:36:05de la cérémonie, trois jours de la cérémonie d'ouverture

00:36:07des Jeux Olympiques, on voit mal là

00:36:09comment Emmanuel Macron déciderait

00:36:11de se dire finalement c'est bon,

00:36:13je la nomme maintenant. On savait que le gouvernement

00:36:15démissionnaire avait quand même dans l'idée

00:36:17de rester au moins jusqu'à la fin des Jeux Olympiques

00:36:19parce que changer de gouvernement là

00:36:21en si peu de temps, un, c'est compliqué, et deux,

00:36:23un nouveau ministre de l'Intérieur qui arrive jeudi

00:36:25à Beauvau et qui fait la cérémonie d'ouverture

00:36:27le lendemain, déjà qu'on se dit qu'on n'est pas vraiment

00:36:29prêt là, c'est compliqué. Au lendemain des élections

00:36:31législatives, s'il y avait effectivement une majorité absolue claire

00:36:33qui s'était dégagée, ça n'aurait pas été très compliqué.

00:36:35On aurait eu le temps de faire en sorte que la passation se fasse

00:36:37et les Jeux Olympiques seraient arrivés ensuite pour calmer

00:36:39les esprits. Là effectivement, la gauche

00:36:41a passé son heure, on l'a bien vu.

00:36:43François Ruffin l'a dit lui-même, parce qu'elle n'a pas su proposer

00:36:45à temps un nom qui fasse consensus.

00:36:47Pendant ce temps-là, Emmanuel Macron a eu beau jeu

00:36:49de montrer, jusqu'à l'élection de Yael Brown-Pivet

00:36:51au perchoir, que finalement, aucune majorité

00:36:53claire ne sortant clairement

00:36:55de cette assemblée, il y avait tout lieu de penser

00:36:57qu'au fond, la minorité présidentielle

00:36:59était juste un peu plus petite qu'avant, mais enfin

00:37:01c'était pas une rupture totale

00:37:03dans les équilibres et les rapports de force.

00:37:05Bon, effectivement, là la situation est différente, c'est qu'on est

00:37:07vraiment au pied du mur, les Jeux Olympiques c'est quasiment

00:37:09demain, et même pour la gauche.

00:37:11Si elle devait commencer à gouverner aujourd'hui

00:37:13ça serait un véritable casse-tête, c'est-à-dire qu'elle ne saurait pas

00:37:15non plus quelles seraient ses priorités,

00:37:17quand est-ce qu'elle commencerait à installer ses ministres,

00:37:19etc. Donc tout le monde, au fond, a intérêt

00:37:21à ce que la situation se fige. Maintenant

00:37:23la gauche a au moins réussi ce dernier coup

00:37:25d'éclat avant qu'on entre plus ou moins

00:37:27dans une trêve olympique,

00:37:29c'est de continuer de mettre Emmanuel

00:37:31Macron sous pression. Au fond, c'était le seul objectif.

00:37:33Je ne suis même pas certain

00:37:35que les stratèges du Nouveau Front Populaire ambitionnent

00:37:37réellement d'installer demain un gouvernement

00:37:39casse-tête. C'est-à-dire que le but est en tous les cas

00:37:41de montrer que, selon eux, le verdict

00:37:43des urnes est clair, la France est à gauche,

00:37:45le pouvoir devrait leur revenir, tôt ou tard ça le sera

00:37:47le cas, et qu'ils ne lâcheront pas

00:37:49Emmanuel Macron tant qu'il n'aura pas déroulé

00:37:51pour eux le tapis rouge. On va regarder deux autres

00:37:53réactions qui viennent de la France Insoumise.

00:37:55D'abord celle de Manon Aubry

00:37:57qui avait mené la liste aux Européennes.

00:37:59On l'a fait au nom des quatre organisations

00:38:01du Nouveau Front Populaire. Nous vous proposons

00:38:03la nomination de Lucie Casse-Tête comme

00:38:05Première Ministre ayant bataillé avec elle contre

00:38:07la fraude fiscale. Je peux vous garantir

00:38:09qu'elle saura aller chercher l'argent là où il est

00:38:11pour financer nos services publics. Emmanuel

00:38:13Macron nommait-la immédiatement

00:38:15pour respecter le verdict des urnes.

00:38:17Manon Aubry qui donne tranquillement des ordres au chef

00:38:19de l'État et Mathilde Panot, la patronne des

00:38:21Insoumis à l'Assemblée qui

00:38:23explique que cette réunion s'est conclue positivement

00:38:2516 jours après le résultat

00:38:27des élections qui ont fait de la coalition

00:38:29la première force à l'Assemblée nationale.

00:38:31Elle rappelle donc cette proposition de nomination

00:38:33et l'en dit un peu plus justement sur

00:38:35le profil de Lucie Casse-Tête, animatrice

00:38:37de lutte associative pour la défense et la promotion

00:38:39des services publics, activement engagée

00:38:41dans le combat d'idées contre la retraite à 64 ans,

00:38:43haute fonctionnaire ayant travaillé

00:38:45à la répression de la fraude fiscale

00:38:47et la criminalité financière issue de la société

00:38:49civile. Elle sera forte de notre

00:38:51engagement complet à ses côtés dans le gouvernement

00:38:53qu'elle dirigera. Alors

00:38:55effectivement comme on le disait, Thomas Bonnet pour l'instant n'est pas forcément

00:38:57connu du grand public mais on voit en tout cas à travers

00:38:59les tweets des uns et des autres et à travers le communiqué

00:39:01d'ailleurs du Nouveau Front Populaire qu'elle soit un petit peu

00:39:03assez marode si j'ose dire

00:39:05et à quoi pourrait ressembler un début de programme

00:39:07en tout cas pour Lucie Casse-Tête.

00:39:09Oui c'est assez intéressant

00:39:11les éléments qui sont mis en avant d'ailleurs par

00:39:13les partis de gauche, son attachement au service

00:39:15public, le fait qu'elle soit issue de la société

00:39:17civile, on voit que ça donne des

00:39:19orientations politiques et jusqu'à présent

00:39:21on voit qu'il y a une unanimité autour

00:39:23de son nom, c'est-à-dire que là où d'autres...

00:39:25A gauche, bien sûr.

00:39:27C'est déjà pas mal.

00:39:29C'est déjà pas mal. Lorsque le nom de

00:39:31Guedbelot ou de Laurence Tubiana

00:39:33avait été avancé, dans la seconde vous aviez

00:39:35toutes les autres formations politiques de gauche qui allaient chercher

00:39:37le moindre détail qui pourrait la discréditer.

00:39:39Là, de toutes les réactions

00:39:41que l'on a, on a l'impression qu'il y a une forme d'unanimité

00:39:43ce qui est quand même à souligner de la part

00:39:45du Nouveau Front Populaire. En ce qui

00:39:47concerne l'agenda d'Emmanuel Macron, vous disiez

00:39:49tout à l'heure, vous avez raison, qu'il aime être le maître des horloges

00:39:51désormais il doit maintenant répondre

00:39:53à cette proposition et ça change un peu

00:39:55la donne parce qu'on peut imaginer qu'il voulait

00:39:57laisser passer les Jeux Olympiques et voir après

00:39:59ce qui pourrait advenir. Désormais

00:40:01il va avoir une pression de la gauche

00:40:03et une pression un peu populaire aussi avec

00:40:05des responsables politiques de gauche qui vont

00:40:07se succéder. Ce qu'on peut imaginer, effectivement

00:40:09on imagine mal un nouveau ministre de l'Intérieur

00:40:11pour la cérémonie d'ouverture vendredi. On peut

00:40:13imaginer, on aura peut-être un élément de réponse dès ce soir

00:40:15qu'Emmanuel Macron puisse

00:40:17contacter Lucie Castex en lui disant

00:40:19voilà, je vous laisse 15 jours pour

00:40:21former un gouvernement et puis

00:40:23d'ici la fin des Jeux Olympiques, on voit ce qu'il est

00:40:25possible de faire. C'est une éventualité qu'il ne faut pas

00:40:27totalement écarter. En tout cas,

00:40:29elle était en charge des affaires budgétaires et des

00:40:31achats à la mairie de Paris et

00:40:33voyant la progression

00:40:35abyssale de la dette de la mairie

00:40:37de Paris, je pense que

00:40:39et sachant qu'à la Commission des Finances de

00:40:41l'Assemblée, c'est aussi un député France Insoumise

00:40:43qui est à la tête, je pense que

00:40:45Monsieur Migaud de la

00:40:47Cour des Comptes, il surveille

00:40:49le budget de la France, a quelques soucis à se faire

00:40:51la rigueur budgétaire n'est

00:40:53manifestement pas... Elle a été nommée en 2023

00:40:55donc elle n'est pas tributaire de toute la dette

00:40:57mais vous avez raison de souligner que ce n'est pas

00:40:59les finances les mieux gardées.

00:41:01Je vous lis aussi cette dernière alerte parce que

00:41:03on le disait, enfin, la gauche s'est décidée

00:41:05sur un non et pour une fois,

00:41:07cette fois on a une réponse positive de la principale

00:41:09intéressée. On avait vu Guy de Vélo et

00:41:11Laurence Toubiana dire merci mais non merci.

00:41:13Elle indique à l'agence France Presse

00:41:15qu'elle l'accepte en toute humilité mais avec

00:41:17beaucoup de conviction. Paul

00:41:19Tugy, on est près du but là.

00:41:21On espérait qu'au moins cette fois-ci, effectivement,

00:41:23les partis de gauche s'étaient intéressés

00:41:25à l'avis de la principale concernée.

00:41:27Maintenant, ce qu'il va falloir scruter avec attention

00:41:29ça va être les réactions à droite

00:41:31chez les républicains et au rassemblement

00:41:33final. Ce qu'on en reste toujours là, c'est que

00:41:35dans cette assemblée introuvable,

00:41:37au fond, ceux qui ont le plus de pouvoir sont ceux qui ont le moins de sièges

00:41:39ou ceux qui sont les plus éloignés

00:41:41de l'endroit où se joue le pouvoir.

00:41:43Les républicains, de toute

00:41:45évidence, n'accepteront jamais qu'un

00:41:47gouvernement soit nommé qui est

00:41:49pour première et principale mission

00:41:51d'abroger la réforme des retraites

00:41:53et notamment le totem

00:41:55des 64 ans. Alors, les

00:41:57républicains, eux seuls, ne peuvent pas renverser un gouvernement

00:41:59mais enfin, il suffit de peu pour qu'une

00:42:01coalition des mécontentements, on en revient toujours là,

00:42:03suffise à agréger une motion de censure.

00:42:05Donc, il va falloir voir comment est-ce que le

00:42:07rassemblement national, imagine,

00:42:09composé avec un gouvernement

00:42:11qui aurait été laissé entièrement

00:42:13à la gauche, c'est-à-dire, pour l'instant,

00:42:15ce que semble proposer le Nouveau Front

00:42:17Populaire avec une première ministre qui soit

00:42:19celle que les parties de gauche ont désignées

00:42:21et qui puissent nommer comme ministre

00:42:23les personnalités qui ont été désignées par la gauche.

00:42:25Donc, comment est-ce que le rassemblement national va se

00:42:27positionner par rapport à ça ? Il avait déjà

00:42:29la gâchette assez facile sur la motion de censure

00:42:31face à une majorité centriste,

00:42:33macroniste. On peut quand même imaginer

00:42:35qu'il l'aura d'autant plus avec un

00:42:37gouvernement au Nouveau Front Populaire

00:42:39qui, quand même, alors, hormis sur quelques sujets

00:42:41étonnants, comme notamment la réforme

00:42:43des retraites sur lesquelles il y avait un

00:42:45accord social précaire

00:42:47mais néanmoins réel, il y aura évidemment

00:42:49des désaccords massifs sur pratiquement tout le reste.

00:42:51Notamment, on parle évidemment de la question de la sécurité

00:42:53et de l'immigration, notamment sur l'écologie.

00:42:55On a manqué peut-être ce rapprochement

00:42:57entre les Républicains et la Ration nationale

00:42:59sur la défense de la paysannerie,

00:43:01sur la sortie

00:43:03du millefeuille administratif dont d'ailleurs

00:43:05Michel Taupe nous soufflait un mot tout à l'heure, et des normes

00:43:07qui pèsent sans fin sur ceux qui veulent créer de la valeur

00:43:09en France à cause de cette écologie punitive.

00:43:11Ça fait partie des sujets aussi

00:43:13sur lesquels non seulement la personnalité désignée

00:43:15par la gauche veut se positionner très vite et très fort

00:43:17et en plus sur lesquels la droite sera très attentive.

00:43:19Donc encore une fois, rien n'est joué

00:43:21et ça fait partie de l'équation, parce qu'Emmanuel Macron le sait,

00:43:23s'il nomme un gouvernement qui ne peut pas tenir plus d'une semaine,

00:43:25c'est des calculs politiques qui ont peu d'intérêt

00:43:27et qui ne vont pas déterminer les trois prochaines années.

00:43:29Je voudrais qu'on regarde deux nouvelles réactions.

00:43:31Celle d'Alexis Corbière,

00:43:33le député qui dit ceci

00:43:35à propos de cette proposition.

00:43:37La direction des partis politiques qui compose le NFP

00:43:39propose le nom de Madame Lucie Castex

00:43:41au poste de Premier ministre.

00:43:43Le rôle du Président Macron est d'accepter cette proposition

00:43:45et de la nommer.

00:43:47Toute autre attitude serait une manœuvre antidémocratique.

00:43:49Et la réaction également de François Ruffin,

00:43:51le député de la Somme.

00:43:53Fumée blanche, Lucie Castex en nom pour Matignon.

00:43:55L'hôpital pilier

00:43:57de l'état social va mal.

00:43:59L'école pilier de la République vacie.

00:44:01Vive vite Lucie Castex au boulot.

00:44:03En tout cas, elle a du pain sur la planche, effectivement.

00:44:05C'est un aspect très intéressant que souligne François Ruffin

00:44:07parce qu'effectivement, on attend les réactions

00:44:09des autres partis politiques qui vont sans doute trouver des choses

00:44:11à reprocher à Lucie Castex.

00:44:13C'est pour ça qu'on ne les a peut-être pas encore, les réactions.

00:44:15Pour l'instant, c'est assez calme. On parle déjà un peu des finances de Paris.

00:44:17Mais si vous allez sur le volet

00:44:19des services publics à proprement parler,

00:44:21je pense que vous allez trouver une majorité de Français

00:44:23qui sont favorables à ce que les services publics soient renforcés

00:44:25dans ce pays.

00:44:27Si la gauche va dans cette direction-là

00:44:29avec la personnalité de Lucie Castex,

00:44:31je pense qu'ils peuvent avoir là

00:44:33une forme de consensus sur cet aspect-là.

00:44:35Je ne parle pas du reste, évidemment, parce qu'il y aura d'autres sujets

00:44:37où il y aura beaucoup d'opposition.

00:44:39Mais quand on parle sur les services publics en particulier,

00:44:41c'est assez malin de la gauche d'aller sur ce terrain-là

00:44:43parce qu'on imagine bien que là,

00:44:45il y a une majorité de Français qui se disent

00:44:47que l'hôpital va mal, l'école va mal.

00:44:49Donc il faut peut-être faire quelque chose pour ça.

00:44:51Donc ça, c'est intéressant.

00:44:53– Et je vous livre deux autres réactions

00:44:55parce que la peut-être future première ministre,

00:44:57je ne sais pas comment il faut l'appeler, Lucie Castex,

00:44:59s'est confiée à nos confrères de l'agence France Presse.

00:45:01Elle estime d'abord être une candidate crédible et sérieuse,

00:45:03dit-elle, pour le poste de première ministre.

00:45:05Et elle précise tout de suite

00:45:07qu'elle veut porter l'abrogation de la réforme des retraites

00:45:09si elle arrive à Matignon.

00:45:11Paul Suzy, on voit les choses qui commencent à se dessiner un peu.

00:45:13Parce qu'évidemment, maintenant, il faut aussi aller vite.

00:45:15Ils ont mis beaucoup de temps.

00:45:17Maintenant, il y a un non.

00:45:19Il va falloir trouver ensuite potentiellement un gouvernement.

00:45:21Et puis surtout, déjà mettre en avant des marqueurs forts

00:45:23pour se dire, Lucie Castex à Matignon, ça serait quoi ?

00:45:25– Il y a une attitude d'arrogance quand même.

00:45:27Je rebondis sur le tweet à l'instant que vous avez montré

00:45:29d'Alexis Corbière qui disait

00:45:31« tout autre manœuvre serait antidémocratique ».

00:45:33C'est quasiment du Léon Gambetta dans le texte.

00:45:35– On revoit ce tweet.

00:45:37– Vous savez, lors de cette crise politique majeure dans les années 1870

00:45:39et quand Gambetta a cette phrase devenue célèbre

00:45:41« le pays a parlé, il faudra maintenant se soumettre ou se démettre ».

00:45:43C'est le mot de Gambetta

00:45:45à l'intention du Président de la République

00:45:47qui veut nommer un gouvernement

00:45:49qui ne correspond pas à ce qui a été exprimé par la Chambre.

00:45:51Le problème, on en revient toujours là,

00:45:53mais ce n'est quand même pas faute de le dire,

00:45:55on va se répéter, tant pis.

00:45:57C'est que, encore une fois, la Chambre n'a pas été composée

00:45:59d'une manière suffisamment explicite

00:46:01pour qu'une direction puisse s'imposer sur toutes les autres.

00:46:03– Je suis un peu moins catégorique que vous,

00:46:05même si je conçois que le Nouveau Front Populaire

00:46:07puisse se targuer d'avoir remporté

00:46:09la plupart des sièges par rapport aux autres formations.

00:46:11– Oui, c'est la coalition la plus nombreuse.

00:46:13– Je suis un peu moins catégorique que vous sur le fait que

00:46:15l'urgence démocratique, c'est de leur donner raison.

00:46:17Non, la Ve République n'est pas faite

00:46:19pour qu'un parti qui se retrouve

00:46:21comme le Nouveau Front Populaire

00:46:23à avoir un peu plus de sièges que les blocs antagonistes

00:46:25mais enfin à faire figure de repoussoir

00:46:27par rapport à toutes les autres formations politiques

00:46:29qui se retrouvent opposées à lui.

00:46:31La Ve République n'est pas faite pour que ce parti-là

00:46:33puisse prétendre gouverner seul.

00:46:35– Bien sûr, bien sûr.

00:46:37– C'était vrai que le bloc macroniste était minoritaire,

00:46:39certes, mais qu'il avait malgré tout la possibilité

00:46:41de gouverner parce qu'il était le moins zurticant

00:46:43de tous les blocs.

00:46:45– C'est vrai, mais je pense que, et on le voit

00:46:47avec le tweet de Corbière,

00:46:49il va y avoir une pression absolument énorme

00:46:51dans toute la gauche

00:46:53pour que le président Macron

00:46:55avance sur ce dossier.

00:46:57Il va falloir,

00:46:59peut-être la nommer,

00:47:01qu'elle forme un gouvernement,

00:47:03que le gouvernement se présente.

00:47:05Il y a une série d'échéances comme ça très précises

00:47:07et même si en effet

00:47:09il y a une motion de censure qui se prépare en même temps,

00:47:11ça reste quand même le jeu républicain

00:47:13à un moment donné.

00:47:15Vous allez me dire, la Belgique a vécu

00:47:17220 jours sans gouvernement,

00:47:19ils se sont emportés très bien, d'ailleurs les finances publiques

00:47:21allaient beaucoup mieux parce qu'ils dépensaient moins d'argent.

00:47:23Certes, mais on n'est pas dans ce cas de figure

00:47:25et aujourd'hui je pense que

00:47:27le fait qu'en effet la gauche

00:47:29soit mise d'accord, comme par hasard aujourd'hui,

00:47:31comme par hasard avant les JO, comme par hasard

00:47:33le jour où le président de la République doit parler,

00:47:35c'est un signe fort, il va y avoir une pression énorme

00:47:37pour qu'il la nomme et qu'il lui dise sans doute

00:47:39de former un gouvernement sur lequel

00:47:41après il peut y avoir

00:47:43négociations à l'Élysée,

00:47:45que sais-je.

00:47:47Ça fait partie, j'allais dire,

00:47:49du jeu politique

00:47:51habituel quand il s'agit de former un gouvernement.

00:47:53Mais je vois mal comment le président de la République

00:47:55pourrait faire comme si ça n'existait pas

00:47:57et dire, c'est pas grave, d'accord, ok,

00:47:59très bien, Lucie Castex, je note,

00:48:01je le mets sur un coin de mon bureau, allons-y

00:48:03les JO, on s'en reparle à la rentrée.

00:48:05Je vois pas bien comment ça peut se passer comme ça.

00:48:07Et je pense que la situation

00:48:09va être extrêmement compliquée pour le Premier ministre

00:48:11et la gauche ne va pas manquer de dire

00:48:13vous voyez, il est d'ailleurs

00:48:15président du groupe parlementaire,

00:48:17donc on est déjà dans une situation complètement

00:48:19baroque sur le plan constitutionnel,

00:48:21comment est-ce qu'il peut à la fois

00:48:23rester Premier ministre, certes,

00:48:25et expédier les affaires courantes

00:48:27et en même temps être à la tête du groupe parlementaire.

00:48:29Donc il y a une pression qui va

00:48:31s'exercer de façon extrêmement forte

00:48:33et c'est compliqué pour le président Macron

00:48:35de juste dire, écoutez, on va attendre un peu

00:48:37parce que priorité à la trêve

00:48:39à la trêve olympique.

00:48:41Et à une unité peut-être de façade, parce qu'on voit déjà

00:48:43sur les boucles internes notamment des écologistes

00:48:45et de ceux qui ont mené les négociations et qui

00:48:47rendaient des comptes évidemment au cadre du parti

00:48:49que certains disent déjà avoir un peu de mal

00:48:51à comprendre pourquoi ce choix, parce qu'elle a trop peu

00:48:53de surface politique et qu'en plus elle est fonctionnaire

00:48:55à la mairie de Paris,

00:48:57c'est ce qu'on voit notamment sur la boucle des écologistes,

00:48:59bonne ambiance effectivement Thomas,

00:49:01parce que certes il y a enfin un nom

00:49:03mais quand on voit à quel point ça a pris du temps,

00:49:05quand on voit à quel point les profils qu'il sortait

00:49:07étaient extrêmement différents, soit on se dit

00:49:09c'est un peu le lord du miracle, soit on se dit il fallait sortir

00:49:11un nom vite pour le calendrier,

00:49:13maintenant il va falloir voir la suite et c'est pas si simple.

00:49:15Oui l'unanimité est de façade parce que

00:49:17effectivement j'ai des échos un peu similaires dans d'autres

00:49:19informations politiques de gauche où le nom de Lucie Castex

00:49:21n'est pas forcément le nom qui était

00:49:23plébiscité jusque-là,

00:49:25mais toujours est-il qu'en tout cas il y a un nom

00:49:27qui va être soumis au président de la République

00:49:29et l'une des conséquences que cela peut avoir,

00:49:31parce qu'Emmanuel Macron, on l'avait bien compris,

00:49:33peut aussi décider de se tourner plutôt vers sa droite

00:49:35pour former une coalition,

00:49:37peut-être que ça va accélérer les choses, de fait,

00:49:39c'est-à-dire que désormais vous n'avez plus le temps de laisser traîner

00:49:41vos discussions avec Laurent Wauquiez, le pacte législatif,

00:49:43là maintenant il va falloir y aller sérieusement

00:49:45et savoir si une alliance entre

00:49:47le camp présidentiel et la droite

00:49:49républicaine permet de doubler en

00:49:51nombre de sièges à l'Assemblée le nouveau

00:49:53fonds populaire. Dans ce cas-là, vous avez une justification toute

00:49:55trouvée au fait de ne pas nommer Lucie Castex

00:49:57Premier ministre et de trouver quelqu'un de droite

00:49:59par exemple pour appliquer un programme

00:50:01issu des propositions

00:50:03de la droite républicaine, mais c'est sûr que

00:50:05alors l'argument, je pense, qui va être utilisé

00:50:07on peut déjà l'imaginer

00:50:09de la part du président de la République, c'est-à-dire qu'il y a les Jeux Olympiques

00:50:11et qu'il n'est pas propice,

00:50:13il n'est pas préférable de nommer dès maintenant

00:50:15un nouveau gouvernement et donc ça va sans doute

00:50:17lui permettre de gagner du temps, mais effectivement

00:50:19il va être mis sous pression le président de la République

00:50:21tous les jours vous allez avoir des candidats,

00:50:23des représentants de la gauche qui vont

00:50:25lui dire qu'il faut absolument nommer Lucie Castex

00:50:27donc il va falloir qu'il prenne une décision

00:50:29la fameuse clarification, les Français

00:50:31l'ont exprimée dans les urnes, désormais c'est au

00:50:33président de la République de l'exprimer cette clarification.

00:50:35Un peu plus de précision justement dans les

00:50:37confidences qu'a fait Lucie Castex à nos

00:50:39confrères de l'agence France Presse

00:50:41parce que je vous le disais, donc elle veut parmi

00:50:43ses grandes priorités abroger

00:50:45la réforme des retraites, je vous le disais mais elle en

00:50:47dit un peu plus, elle veut aussi une grande réforme fiscale

00:50:49pour que chacun individu et multinational

00:50:51paye sa juste part, ce sont ses mots

00:50:53elle veut aussi une amélioration du pouvoir d'achat

00:50:55par la revalorisation des salaires et le

00:50:57relèvement des minima sociaux ainsi que la

00:50:59fin de la régression des services

00:51:01publics, voici pour les nouvelles déclarations

00:51:03c'est vrai qu'Arthur de Vatrigon, la droite

00:51:05qui sentait que la gauche prenait un peu trop de temps

00:51:07s'était dit on va tenter quelque chose

00:51:09un pacte législatif, mais en fait la droite

00:51:11aussi a trop traîné puisque finalement maintenant

00:51:13que la gauche a véritablement proposé un

00:51:15non, demain Laurent Wauquiez s'il arrive avec

00:51:17quelqu'un dans son chapeau, c'est un peu trop tard

00:51:19la question c'est la crédibilité

00:51:21la gauche devait sortir un candidat pour

00:51:23être crédible, la droite

00:51:25devait exister en disant

00:51:27même si elle prétend en faisant 6% être encore une droite

00:51:29le gouvernement existait, c'est pour ça qu'ils ont proposé

00:51:31leur pacte, bon

00:51:33maintenant on sait que la gauche arrive à s'ensembler une fois que c'est

00:51:35acté, après c'est la nuit des longs couteaux à chaque

00:51:37fois donc on va voir ce qu'il va se passer, la question

00:51:39c'est l'intérêt général, si Emmanuel Macron

00:51:41pense à l'intérêt général, évidemment qu'il ne doit

00:51:43pas nommer un gouvernement dans les deux prochaines semaines

00:51:45parce que les JO sont là

00:51:47sauf qu'Emmanuel Macron c'est la dernière fois qu'il a pensé

00:51:49à l'intérêt général, si la droite pense

00:51:51à l'intérêt général, c'est à dire à ce qu'elle

00:51:53imagine, là

00:51:55les premiers éléments de langage

00:51:57la sémantique utilisée, la gauche

00:51:59a toujours été créative pour dépenser, un peu moins

00:52:01pour récolter, là on a compris que c'était

00:52:03on va mettre tout sur les services publics qui manquent, c'est très bien

00:52:05on va mettre le

00:52:07paquet sur l'environnement, mais on sait que l'environnement

00:52:09quand c'est les verts qui gèrent c'est plus de normes

00:52:11et on va taper dans les riches

00:52:13donc tout ce que la droite déteste

00:52:15donc s'ils pensent à l'intérêt général, ils ont intérêt

00:52:17à contrer ça assez rapidement, sachant

00:52:19que sur le côté social

00:52:21l'Assemblée peut être majoritaire

00:52:23le RN a dit qu'il voterait

00:52:25la réforme des retraites

00:52:27donc là déjà on sait qu'en termes de nombre

00:52:29la réforme peut passer, on sait

00:52:31que sur d'autres sujets sociaux

00:52:33le RN peut s'allier avec la gauche et le RN

00:52:35ne se bouge pas le nez quand il s'agit de voter

00:52:37que ce soit pour Macron, que ce soit pour

00:52:39les filles, que ce soit

00:52:41le parti socialiste, c'est pas un problème

00:52:43pour eux, la droite c'est compliqué

00:52:45le centre c'est compliqué, donc

00:52:47voilà la question c'est qui va penser à

00:52:49intérêt général et qui va penser à intérêt particulier

00:52:51Oui c'est vrai Françoise, d'abord que

00:52:53on se rend bien compte qu'il y a dans chaque partie

00:52:55des complications entre ceux qui se disent

00:52:57il faut tirer notre épingle du jeu, ceux qui

00:52:59disent je pense à 2027 et le peu

00:53:01en tout cas sans doute les moindreux qui se disent

00:53:03essayons quand même de construire quelque chose

00:53:05encore hier on voyait un sondage au Doxa qui disait que

00:53:0761% des français regrettaient

00:53:09que les partis n'arrivent pas à construire

00:53:11des coalitions et avancer ensemble

00:53:13Oui et on peut dire que

00:53:15l'astuce de l'affaire c'est

00:53:17de sortir un nom, Lucie Castex

00:53:19qui est une haute fonctionnaire

00:53:21qui a un peu la bourgeoisie d'Etat

00:53:23alors à la fois que l'on vit l'y pendre

00:53:25mais qu'on adore aussi en France

00:53:27et une technicienne, c'est pas lui faire

00:53:29injure que dire que

00:53:31ça n'a pas une carrière politique marquée

00:53:33donc c'est une fondabilité quand même

00:53:35de la part du

00:53:37Nouveau Front Populaire que d'avoir

00:53:39trouvé un accord autour de

00:53:41cette personnalité

00:53:43et en effet elle peut si elle est

00:53:45alors on la connait pas assez pour savoir

00:53:47si elle est habile manœuvrière

00:53:49mais elle peut en effet

00:53:51susciter et créer des

00:53:53coalitions de circonstance

00:53:55sur certains dossiers

00:53:57que ce soit en effet les dossiers sociaux

00:53:59la nécessité du service public

00:54:01l'environnement que sais-je

00:54:03toutes questions sur lesquelles en effet

00:54:05les français sont

00:54:07mécontents et frustrés

00:54:09donc il faut

00:54:11en tout cas saluer l'habilité du choix

00:54:13me semble-t-il à ce stade

00:54:15après on verra si elle est résistante

00:54:17on verra plus avant

00:54:19après il faudra que la réponse soit à la hauteur

00:54:21de la personnalité

00:54:23on ne s'attendait pas, ce que je veux dire c'est qu'on ne s'attendait pas

00:54:25à une personnalité comme ça, une femme

00:54:27jeune, haute fonctionnaire

00:54:29énarque, on pensait pas que ce serait

00:54:31parce que dans les noms qui revenaient récemment c'était plutôt

00:54:33des hommes, des gens politiques

00:54:35on pensait pas que ce serait le choix

00:54:37tu avais cette illusion de la société civile moi qui me fait toujours un peu doucement

00:54:39ricaner quand on parle d'un énarque parce qu'en réalité

00:54:41beaucoup d'énarques d'une manière détournée ici

00:54:43en étant dans l'exécutif de la ville de Paris

00:54:45ont malgré tout des mandats politiques

00:54:47et cette idée de la société civile vous savez c'est comme si on allait sortir

00:54:49le start-upper qui a créé une boîte dans son garage

00:54:51c'est pour ça que je parlais de haute bourgeoisie d'état

00:54:53on parle pas de société civile

00:54:55ça correspond mieux à la description qu'on peut en faire

00:54:57cela dit, la droite a déjà trouvé

00:54:59son angle d'attaque, c'est que

00:55:01cette Lucie Castex qui était donc

00:55:03en charge des finances de la mairie de Paris

00:55:05aura très vite à répondre du bilan désastreux

00:55:07de la gestion financière de la ville de Paris

00:55:09qui a vu sa dette doubler depuis que

00:55:11Anne Hidalgo est aux affaires et en particulier

00:55:13qui a dû augmenter de manière drastique

00:55:15la fiscalité sur les parisiens avec la hausse de la taxe d'habitation

00:55:17qui

00:55:19annonce déjà la couleur en matière

00:55:21de gestion aussi envisagée par une éventuelle

00:55:23future première ministre en matière de

00:55:25création d'impôts et

00:55:27encore une fois de possibilité de recourir à la dette

00:55:29ce qui a fait partir, rappelons-le

00:55:31des rares lignes rouges posées

00:55:33par les républicains déjà à l'égard

00:55:35du camp présidentiel en disant

00:55:37qu'ils étaient prêts à censurer le budget à la rentrée

00:55:39de septembre s'ils n'étaient pas plus réalistes

00:55:41compte tenu de l'endettement de la France

00:55:43donc ça va faire partie des sujets sur lesquels les coups vont pleuvoir

00:55:45ils ont déjà commencé, j'ai vu, sur les premières réactions

00:55:47à chaud. Thomas Bonnet. Oui c'est intéressant de voir aussi

00:55:49les premiers mots de Lucie

00:55:51quand je crois qu'on dit Castex, finalement on va peut-être se faire

00:55:53à la prononciation de son nom de famille. Là forcément on a envie

00:55:55de dire Castex un peu déjà, c'est compliqué

00:55:57Lucie Castex, les

00:55:59trois mesures qu'elle propose

00:56:01d'entrée de jeu sont des mesures qui font

00:56:03assez unanimité, là aussi au sein du Nouveau Front Populaire

00:56:05les services publics, la justice fiscale

00:56:07la taxation des

00:56:09multimilliardaires, ce sont des mesures qui font

00:56:11assez consensus dans les quatre parties

00:56:13qui composent le Nouveau Front Populaire. Mais que pensent

00:56:15Lucie Castex sur les autres sujets ? On n'en sait rien

00:56:17finalement. Là on a trouvé

00:56:19un sujet consensuel. C'est ça, parce que sur l'orientation

00:56:21par exemple diplomatique

00:56:23qu'elle voudrait mener de son gouvernement,

00:56:25quelle est son approche ? Est-ce qu'elle est plutôt

00:56:27Raphaël Glucksmann compatible ou

00:56:29Jean-Luc Mélenchon compatible ?

00:56:31Sur la sécurité, est-ce qu'elle est sur la même

00:56:33ligne que la France Insoumise à vouloir désarmer

00:56:35la police ? Tout cela on n'en sait rien finalement.

00:56:37Donc au-delà de sa

00:56:39personnalité à elle, de son bilan

00:56:41des sujets auxquels elle a l'habitude de s'attaquer

00:56:43première ministre, vous êtes en charge

00:56:45de tous les sujets qui vont être

00:56:47à la société française.

00:56:49Ce serait bien aussi de savoir un peu ce qu'elle pense sur

00:56:51d'autres thématiques et de quelle

00:56:53orientation elle se situe.

00:56:55Est-ce qu'elle est plutôt LFI ou

00:56:57PS compatible ?

00:56:59Merci beaucoup en tout cas Thomas Bonnet d'être venu.

00:57:01On vous retrouve j'imagine chez Eliott Deval dans un instant.

00:57:03Longue soirée pour vous Thomas, bon courage.

00:57:05Merci.

00:57:07Effectivement, Paul Sujit, c'est vrai que là dans les

00:57:09premières déclarations, c'est très simple, on veut montrer

00:57:11sa unité de façade, on prend

00:57:13des thèmes très consensuels. Comme le

00:57:15disait finalement Thomas Bonnet, personne ne va vous dire

00:57:17au sein de l'hémicycle, je veux des services publics qui fonctionnent

00:57:19moins et donc c'est assez logique.

00:57:21Par contre, dans le vif du sujet, il va

00:57:23falloir trouver des accords et quand on voit à quel point

00:57:25le Nouveau Front Populaire a été

00:57:27une alliance pour des postes, on se dit, qu'est-ce qu'ils ont en fait

00:57:29vraiment en commun s'il s'agit d'aller jusqu'au pouvoir ?

00:57:31Non mais en tous les cas, il y a des sujets

00:57:33qui font consensus au sein du Nouveau Front Populaire

00:57:35qui ne feront jamais consensus en dehors de ces rangs.

00:57:37La question, on a vu

00:57:39par exemple de l'abrogation de la référendum d'Ayrtrail,

00:57:41je crois, est plus décisive qu'il n'y paraît.

00:57:43C'est-à-dire, qui peut imaginer Emmanuel Macron

00:57:45accepter demain de nommer

00:57:47à Matignon un Premier Ministre qui lui dit

00:57:49la première chose que je vais faire, c'est que je vais détricoter

00:57:51au fond la seule réforme d'ampleur que tu as

00:57:53fait dans ton second mandat ?

00:57:55Ça me paraît quand même délicat.

00:57:57Donc encore une fois, fumée blanche,

00:57:59oui à gauche, mais je crois qu'il y a encore

00:58:01d'âpres négociations avant

00:58:03d'imaginer pouvoir installer à Matignon

00:58:05le choix qui aurait été formulé par la gauche.

00:58:07Emmanuel Macron, semble-t-il,

00:58:09a plutôt laissé entendre depuis

00:58:11le résultat des élections législatives

00:58:13que l'incertitude du pays

00:58:15à laquelle il est confronté, tout en

00:58:17ayant misé sur elle, parce que c'est au fond

00:58:19son assurance-vie, c'est-à-dire la façon dont les

00:58:21différents blocs antagonistes aux siens se neutralisent

00:58:23les uns et les autres, mais que l'incertitude

00:58:25lui permet de garder les mains libres.

00:58:27Il voulait une clarification, il n'y en a pas eu,

00:58:29mais dans ces

00:58:31méandres brumeux qui ont émergé des urnes,

00:58:33il est resté au fond à même de pouvoir

00:58:35continuer de dire, écoutez, tant que personne ne se met

00:58:37d'accord, c'est moi qui reste le chef.

00:58:39Et aujourd'hui, le fait que

00:58:41le bloc de gauche ait réussi à

00:58:43renforcer un peu plus son unité

00:58:45qu'on avait vu fissurer au lendemain des élections,

00:58:47eh bien, encore une fois, ne crée pas

00:58:49une unité ailleurs dans l'hémicycle.

00:58:51Michel Thau, pardon, parce que du coup, vous aviez

00:58:53interverti vos chaises avec Thomas Bonnet, pardon,

00:58:55vous étiez hors du plateau.

00:58:57Mais comme vous me le disiez,

00:58:59finalement, la trêve politique

00:59:01voulue par Emmanuel Macron, souhaitée

00:59:03hier publiquement devant la presse, n'aura

00:59:05pas lieu. Absolument, je pense que

00:59:07le pseudo Nouveau Front Populaire ne

00:59:09voulait surtout pas que

00:59:11les Jeux Olympiques soient un prétexte

00:59:13pour reporter à la rentrée,

00:59:15j'ai envie de dire, un peu le dénouement

00:59:17politique des élections législatives.

00:59:19Et là, effectivement, le chef d'État est sous

00:59:21pression. Après, j'aimerais quand même dire un ou deux

00:59:23mots sur Lucie Castex, parce que

00:59:25il y a l'effet surprise,

00:59:27il y a l'effet rajeunissement, c'est très bien,

00:59:29quoiqu'avec Gabriella Tal, on avait

00:59:31déjà quelqu'un de très jeune. Elle est

00:59:33plus vieille que Gabriella Tal, elle a 37 ans.

00:59:35Mais plus jeune que Mélenchon.

00:59:37Du coup, plus jeune que Mélenchon.

00:59:39D'ailleurs, elle n'a même pas de page Wikipédia.

00:59:41On a fait les mêmes vérifications,

00:59:43Michel, je vois. Je pense que dans

00:59:45les heures, les minutes qui viennent,

00:59:47elle aura sa page Wikipédia. Mais

00:59:49très sérieusement, et Françoise Laborde

00:59:51l'a évoquée tout à l'heure, et ça me paraît très

00:59:53important, elle est quand même largement

00:59:55co-responsable

00:59:57de l'explosion de la dette

00:59:59de la ville de Paris,

01:00:01qui est dramatique.

01:00:03Je crois que c'est plusieurs milliards

01:00:05d'euros. Et donc, ça nous donne

01:00:07un avant-goût de ce que le programme

01:00:09du Nouveau Fonds Populaire,

01:00:11dirigé par Lucie Castexi,

01:00:13le président de la République, par

01:00:15esprit républicain, donne suite

01:00:17à leur demande de ce que seront

01:00:19les finances publiques de l'État français.

01:00:21Alors que nos finances publiques sont déjà

01:00:23dans un état lamentable. Et le deuxième point,

01:00:25c'est qu'effectivement, elle l'a déjà dit

01:00:27à l'AFP, elle veut abroger

01:00:29la loi sur les retraites. Et ça, c'est,

01:00:31j'ai envie de dire, un casus belli

01:00:33entre le pseudo Nouveau Fonds

01:00:35Populaire et

01:00:37les autres, en tous les cas,

01:00:39une bonne partie des Français, et encore une fois,

01:00:41ça engage l'ensemble

01:00:43de la vie politique française. Donc là, on est à un moment

01:00:45un petit peu décisif, et oui, effectivement,

01:00:47la trêve politique n'aura pas lieu,

01:00:49mais les Jeux Olympiques vont quand même commencer

01:00:51vendredi, je l'espère. Dernier petit point,

01:00:53la question clé, aussi, c'est

01:00:55qui, dans l'hypothèse où elle sera nommée

01:00:57Premier Ministre, qui sera nommé

01:00:59Ministre de l'Intérieur ? Dans une période

01:01:01aussi sensible, aussi délicate,

01:01:03où il y a des enjeux de sécurité,

01:01:05où le Nouveau Fonds Populaire n'arrête

01:01:07pas de vouloir désarmer

01:01:09les policiers, en tous les cas, pour

01:01:11la France Insoumise, là, ça va aussi poser

01:01:13d'énormes problèmes de gestion avec

01:01:15nos forces de l'ordre, qui ont besoin d'être

01:01:17sécurisées et renforcées, plus que d'être désarmées.

01:01:19C'est assez amusant d'avoir un

01:01:21truc le fiché Est, nommé Ministre de l'Intérieur.

01:01:23Ne leur donnez pas l'idée, merci.

01:01:25Je note qu'au passage, on n'a pas

01:01:27parlé de la messe avec Arthur de Vatrigan, et que la

01:01:29première mesure de Lucie Castex est d'invisibiliser

01:01:31les valeurs chrétiennes de ce pays.

01:01:33Et oui, je suis confuse pour Françoise Laborde

01:01:35et pour Arthur de Vatrigan, parce que du coup, on n'est pas

01:01:37malheureusement...

01:01:39Avec le nombre de fromages, de villes qu'on a,

01:01:41des pharmacies qui crient...

01:01:43Mais on pourra garder ces éditos pour demain, ou pour d'autres jours.

01:01:45Je voudrais qu'on regarde, justement, la réaction de Jean-Luc Mélenchon.

01:01:47Il vient de s'exprimer sur les réseaux sociaux.

01:01:49Il dit ceci.

01:01:51La proposition de Lucie Castex pour le mandat de Premier

01:01:53ministre est une confirmation de la capacité

01:01:55du nouveau Front Populaire de se porter

01:01:57à la hauteur des circonstances, dans le respect

01:01:59des engagements pris auprès des femmes et des hommes

01:02:01qui l'ont placé en tête des votes.

01:02:03Je crois qu'il y a une suite à ce tweet.

01:02:05Le Président de la République ne doit plus tergiverser.

01:02:07Il doit la nommer et respecter les règles de la démocratie.

01:02:09Le pays est impatient de voir sa décision

01:02:11s'appliquer. Alors Arthur de Vatrigan,

01:02:13c'est-à-dire qu'il ne doit pas tergiverser. Emmanuel Macron,

01:02:15en revanche, la gauche a eu tout loisir de tergiverser

01:02:17pendant 15 jours.

01:02:19C'est un coup de pression, mais c'est toujours amusant de voir

01:02:21Jean-Luc Mélenchon parler de démocratie,

01:02:23de respecter les règles de la démocratie.

01:02:25En même temps, la République, c'est lui.

01:02:27La République, c'est lui, mais ça, tu le sauras bien.

01:02:29La République de 93, il l'assume.

01:02:31Encore une fois, il fait des références à Robespierre

01:02:33toute la journée. Si la République de Robespierre,

01:02:35c'est lui, on connaît le programme.

01:02:37Quand on voit le fonctionnement de son parti,

01:02:39où c'est lui qui décide de tout,

01:02:41de sa propre nomination, de sa propre candidature

01:02:43et de la nomination des candidats aux élections,

01:02:45c'est lui également. C'est toujours amusant

01:02:47et baroque de voir Jean-Luc Mélenchon parler de démocratie.

01:02:49Là, c'est ce qui est prévu.

01:02:51Toute la gauche va mettre un coup de pression

01:02:53à Emmanuel Macron en disant

01:02:55que les Français ont décidé parce que c'est le roman national.

01:02:57Le récit, c'est la gauche à gagner.

01:02:59D'autant plus qu'on n'a pas

01:03:01de candidat Premier ministre

01:03:03qui est margeré

01:03:05d'une coalition

01:03:07centrale,

01:03:09libérale, etc.

01:03:11Là, pour l'instant,

01:03:13c'est la seule engagée.

01:03:15On peut faire beaucoup de reproches

01:03:17au pseudo Front Populaire,

01:03:19mais on ne peut pas le reprocher

01:03:21de ne pas travailler.

01:03:23C'est vrai, ils ont déposé

01:03:25des propositions de loi,

01:03:27ils ont trouvé un candidat.

01:03:29Pourquoi la Macronie et l'air

01:03:31ne l'ont pas fait ?

01:03:33Pourquoi ne l'ont-ils pas fait ?

01:03:35Pour le coup, il aurait été assez

01:03:37baroque que les Républicains arrivent avec un candidat

01:03:39pour Matignon.

01:03:41Je pense que certains n'ont pas osé s'auto-proposer,

01:03:43mais ils auraient pu le faire.

01:03:45Le caractère un peu inédit

01:03:47et surprenant de la situation, c'est qu'encore une fois,

01:03:49un parti ou une alliance de partis de gauche

01:03:51qui savent qu'ils n'ont pas la possibilité

01:03:53de s'imposer d'eux-mêmes,

01:03:55aimeraient faire reconnaître comme si c'était

01:03:57une évidence démocratique ou constitutionnelle

01:03:59que c'est à eux de désigner le Premier ministre.

01:04:01C'est quand même une situation baroque.

01:04:03Oui, mais en termes de sièges,

01:04:05c'est le premier groupe qui arrive à l'Assemblée nationale.

01:04:07En termes de sièges, c'est comme ça.

01:04:09C'est le premier bloc.

01:04:11Déjà, on est quand même

01:04:13sur des manoeuvres

01:04:15qui ne vont pas d'elles-mêmes dans l'esprit des institutions.

01:04:17Certes, mais...

01:04:19Le premier groupe, c'est l'Assemblée nationale.

01:04:21En l'occurrence, ça peut aller

01:04:23de soi un peu dans l'esprit des Français.

01:04:25Encore une fois,

01:04:27je trouve que c'est un coup politique

01:04:29qu'on peut saluer, parce qu'en effet,

01:04:31c'est une femme, elle est jeune,

01:04:33c'est une inconnue, elle arrive de nulle part,

01:04:35donc on peut lui faire le crédit de tout

01:04:37ou de rien, certes.

01:04:39En tout cas, il y a ça.

01:04:41Et en effet,

01:04:43elle l'est sur des thèmes

01:04:45qui sont extrêmement populaires dans l'opinion publique.

01:04:47Donc voilà, ça va être

01:04:49très compliqué, encore une fois, de dire

01:04:51c'est intéressant, je vais réfléchir à votre proposition,

01:04:53revenez dans trois mois. Ça me semble largement impossible.

01:04:55Merci en tout cas à vous de nous avoir

01:04:57reçus pour ce Face à l'Info un peu spécial.

01:04:59Merci Michel Thaube, Arthur de Vatrigon,

01:05:01Françoise Laborde et Paul Sujit.

01:05:03Arthur et Françoise, vous reviendrez faire l'édito

01:05:05qui était prévue tout de suite.

01:05:07Vous retrouvez Eliott Deval et ses invités pour l'heure des pros.

01:05:09Moi je vous retrouve demain pour 180 minutes d'info.

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