Face à l'Info Été (Émission du 17/07/2024)

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Tous les soirs et pendant tout l'été, les chroniqueurs de #FacealinfoEte débattent de l'actualité du jour de 19h à 20h

Transcript

00:00Bonsoir à tous, bienvenue dans Face à l'Info. Nous sommes ensemble pendant une heure et pour m'accompagner ce soir.

00:06Philippe David, bonsoir. Bonsoir.

00:08Gabriel Cluzel, bonsoir. Bonsoir.

00:10Vincent Roy, bonsoir. Bonsoir Élodie.

00:12Et Pierre-Marie Sèvres, bonsoir. Bonsoir.

00:14La première fois que vous venez dans Face à l'Info, mais les téléspectateurs vous connaissent parce que vous êtes directeur de l'Institut pour la Justice.

00:20Et puis plaisir partagé de vous accueillir en tout cas dans cette bande.

00:23On va évidemment commencer dans un instant les éditos, mais tout de suite l'essentiel de l'actualité avec Adrien Fontenot. Bonsoir Adrien.

00:29Bonsoir Élodie, bonsoir à tous. Un jeune homme appartenant à la mouvance néo-nazie a été interpellé ce mercredi dans le Barin.

00:35Il est soupçonné de projeter des actions violentes pendant les Jeux olympiques.

00:38Le suspect de 18 ans avait menacé sur une boucle du réseau Télégramme de s'en prendre à la drag queen Mini Majesté, porteuse de la flamme olympique.

00:46Un adolescent de 17 ans retrouvé mort dans le coffre d'une voiture en feu à Marseille.

00:50Les marins-pompiers avaient été alertés pour intervenir sur un véhicule incendié avant de découvrir le corps sans vie du jeune homme.

00:56Il s'agit du neuvième homicide lié au trafic de stupéfiants en 2024 à Marseille, le deuxième sur un mineur.

01:01Et puis discours de fermeté du roi Charles III au Parlement britannique.

01:05Le gouvernement travailliste veut créer une nouvelle force de sécurité dotée de pouvoirs antiterroristes pour lutter contre le crime organisé en matière d'immigration illégale.

01:13Depuis 2022, près de 90 000 migrants sont arrivés au Royaume-Uni en traversant la Manche.

01:18Merci à vous Adrien au sommaire de votre Face à l'info.

01:22Ce soir, on va commencer avec vous Philippe David.

01:25On va parler de ce drame au fait de Bayonne, un homme de 58 ans frappé au visage et hospitalisé après une violente agression la semaine dernière et décédé hier soir.

01:34Malheureusement, ce n'est pas un acte isolé.

01:36Qu'est-ce que cela dit de notre société ? On se posera la question.

01:40Gabrielle Puzel, ce soir, vous allez nous parler des Jeux olympiques et paralympiques et plus précisément de la cérémonie d'ouverture,

01:47notamment grâce à un entretien publié dans Le Monde.

01:49Vous allez nous en dire plus sur le profil des organisateurs.

01:52Et puis, on se demandera finalement si cette cérémonie d'ouverture va être vraiment l'occasion de faire rayonner la France.

01:59Pierre-Marie Sèvres, vous allez revenir pour nous sur les suites de l'attaque contre un militaire garde l'aise.

02:03Il a été attaqué au couteau par un homme. Le suspect a été appréhendé et interné.

02:07Il était déjà connu des services de police, ce qui met en lumière le problème de la psychiatrie qui, on le sait, est le parent pauvre de la justice.

02:14Mais comment peut-on ou doit-on juger ces personnes ? On vous posera la question.

02:18Vincent Roy, vous allez nous parler, vous, du wokisme, de l'influence de ce dernier sur un certain nombre d'artistes, d'oeuvres.

02:24Et puis, vous allez nous donner des exemples.

02:26Et on parlera aussi, ce qui va d'ailleurs souvent de pair, de néo-féminisme et des conséquences sur notre société.

02:32Et on terminera de nouveau avec vous, Philippe David.

02:34On va parler politique et de Laurent Wauquiez, le patron de la droite à l'Assemblée, qui propose un pacte législatif.

02:40Gérald Darmanin y est favorable.

02:41Alors, est-ce que la droite républicaine peut peser à l'Assemblée ?

02:44Voir pourquoi pas espérer être à la tête de cette fameuse coalition gouvernementale ?

02:47On éclaircira tout ça avec vous, Philippe.

02:49Face à l'info, c'est tout de suite.

03:06Je le disais, on va commencer avec vous, Philippe David.

03:08Vous avez choisi de parler de Bayonne, où malheureusement, un nouveau drame a de nouveau endeuillé les célèbres fêtes de Bayonne.

03:14Oui, Élodie.

03:15Un homme de 58 ans est décédé en début de journée après avoir été roué de coups suite à une altercation dans un bus jeudi dernier.

03:23Une victime massacrée à coups de pied dans la tête devant sa femme, si on en croit un témoin.

03:28Un deuxième drame en deux ans, puisque lors des dernières fêtes de Bayonne,

03:31Patrice Llanès avait été lynché par un groupe d'hommes à qui il avait demandé d'arrêter d'uriner sur le mur de sa maison.

03:37Effectivement, c'est une nouvelle stratégie, mais ce n'est pas le fruit du hasard.

03:40On l'imagine, ça fait donc deux drames en deux ans dans des fêtes où il y a à la fois beaucoup de participants,

03:45mais aussi, il faut le dire, malheureusement, où beaucoup sont extrêmement avinés.

03:49Oui, mais c'est la preuve d'un ensauvagement avant tout, d'un ensauvagement général de la société.

03:53N'en déplaise à l'ex-garde des Sceaux, je ne sais pas si vous dire l'ex ou le garde des Sceaux,

03:57Éric Dupond-Moretti, qui avait répondu à Sonia Mabrouk.

04:00L'ensauvagement, c'est un mot qui développe le sentiment d'insécurité.

04:04Pire que l'insécurité, il y a le sentiment d'insécurité.

04:07Un non-sauvagement qui a déjà frappé à Bayonne, et pas seulement aux fêtes,

04:11puisqu'il y a pile 4 ans, le 5 juillet 2020, le chauffeur de bus Philippe Monguillot

04:15avait été lui aussi tabassé à mort par deux criminels à qui il avait demandé de porter un masque,

04:20masque obligatoire dans les transports en commun, puisque nous étions en pleine pandémie de Covid.

04:25Une autre tragédie qui avait ému la France comme la mort de Patricia Agnès l'an passé.

04:30Oui, alors il y a une hausse de la violence, mais si j'ose dire, ça ne date pas d'hier,

04:33ce n'est pas nouveau, on ne le découvre pas.

04:35Oui, on le sait depuis des années, mais la différence, c'est que maintenant,

04:38plus aucune partie du territoire n'est épargnée.

04:40Pour très bien connaître le BAB ou le BAB, c'est comme ça qu'on appelle aux Pays-Basques

04:44l'agglomération Bayonne-Anglais de Biarritz, depuis près de 40 ans,

04:47je peux confirmer que je n'aurais jamais imaginé trois morts de manière aussi violente

04:52par des criminels en réunion dans une entité urbaine qui était jadis si calme.

04:56Pour rester dans les Pyrénées-Atlantiques, à Pau, il y a un quartier difficile qui est loose des bois,

05:01mais dans le BAB et aux alentours, il n'y a aucun quartier difficile,

05:04c'est un ensemble urbain plutôt calme, où ils faisaient très bon vivre il n'y a ne serait-ce que 20 ans.

05:10Mais alors comment vous expliquez cette généralisation de l'ultraviolence,

05:13y compris dans des quartiers plutôt calmes et cossus, comme vous dites ?

05:17Parce que la délinquance bouge et surtout qu'elle n'est pas très durement sanctionnée.

05:20Prenons le cas des meurtriers de Philippe Monguillot.

05:22Les deux principaux accusés étaient des voyous multirécidivistes.

05:25Les deux principaux accusés, donc, n'ont pas été durement condamnés,

05:29avec 15 et 13 ans de prison.

05:31Comme leurs casiers judiciaires ne plaident pas pour eux,

05:33ils devraient faire à peu près les deux tiers de leur peine, c'est-à-dire 10 et 9 ans,

05:37ce qui, pour avoir massacré un honnête homme, n'est franchement pas cher payé à mon avis.

05:42Même chose pour les meurtriers de Patrice Lagnès.

05:44Le principal suspect a été remis en liberté début juin sous contrôle judiciaire par la Cour d'appel de Pau.

05:52Il est pourtant mis en examen pour, je cite,

05:54« meurtre suivi de non-dénonciation de crime depuis la fin du mois de septembre ».

05:58Parmi les six hommes et une femme mis en examen,

06:01certains étaient, comme on dit publiquement, très défavorablement connus des services de police.

06:06L'un d'eux, âgé de 27 ans au moment des faits,

06:09avait été condamné à 7 ans de réclusion au criminel par la Cour d'Assise de Paris en 2021

06:13pour viol en réunion, vol aggravé et escroquerie.

06:16Après un peu plus de 3 ans derrière les barreaux,

06:18il était sorti de prison le 23 janvier 2023, sous le régime de libération conditionnelle,

06:22après une période de semi-liberté.

06:24Il devait théoriquement respecter un suivi socio-judiciaire strict

06:28qui ne l'a pas empêché de massacrer un innocent moins de 6 mois après sa sortie.

06:32Enfin, dans le meurtre de l'homme décédé aujourd'hui,

06:34le suspect a un casier judiciaire long comme le bras,

06:37puisqu'il a déjà été condamné à 16 reprises, dont 12 fois pour des faits de violences aggravées.

06:42Il a notamment été condamné à une peine de 5 ans de prison ferme

06:45pour des violences ayant entraîné une infirmité permanente

06:48et une haute de 3 ans pour des violences intra-familiales.

06:51Des condamnations qui n'ont posé aucun problème

06:53pour qu'il puisse sortir de prison en avril dernier

06:56pour le plus grand malheur d'une famille endeuillée.

06:59Et on ne peut pas dire sur ces cas précis qu'on ne connaissait pas leur dangerosité ?

07:02Non, c'est même de la non-assistance à personne en danger.

07:05Mais la question qui se pose est que faire de ces multirécidivistes

07:08qui sont manifestement irrécupérables ?

07:10Ne faudrait-il pas se poser la question de la Three Strikes Law,

07:13comme on dit aux Etats-Unis, ce qui est une disposition législative

07:17qui permet tant au niveau fédéral qu'au niveau des Etats,

07:20de certains Etats, permettre ou contraindre les juges

07:23à prononcer des peines de prison perpétuelles

07:25à l'encontre d'un prévenu condamné pour la 3ème fois pour un délit ou un crime.

07:29Mais pour cela, il faudrait probablement avoir le courage

07:31de sortir de la Convention Européenne des Droits de l'Homme,

07:34un courage qui semble hors de portée de toute notre classe politique.

07:37Merci beaucoup Philippe David, Pierre-Marie Sèvres.

07:39J'ai envie de me tourner vers vous, forcément vous l'imaginez.

07:42Quand il parle notamment, Philippe David, de tous ces multirécidivistes,

07:45je ne vous demande pas de déflorer l'édito, qui parlera un peu d'autre chose,

07:47mais toujours de ce genre de sujet.

07:49Est-ce qu'effectivement on se dit aujourd'hui que ces actes

07:51sont encore plus ignobles et encore plus insupportables,

07:54parce qu'on se dit qu'ils auraient peut-être pu éviter

07:56quand on voit le casier judiciaire de certains ?

07:58Oui, c'est ce que ressentent les victimes, en tout cas, ça c'est sûr et certain.

08:01Moi, ce que je trouve le plus inquiétant dans ce genre de violence,

08:05dans des faits et effectivement sur tous les endroits du territoire,

08:08c'est que la violence est devenue le mode normal de règlement

08:11de tous les conflits, que ce soit des conflits verbaux,

08:13des conflits de mettre son masque pour l'affaire de Philippe Monguillon,

08:15c'est quand même un motif d'une futilité abyssale.

08:19C'est devenu le mode de règlement des conflits.

08:21Et l'institution qui doit régler ce problème,

08:25puisque c'est un problème quand la violence devient une monnaie courante,

08:28c'est la justice.

08:29Et quand on voit les profils des multirécidivistes,

08:31on ne peut que dire une chose, c'est que la justice ne fait pas son travail.

08:35Quand on a eu des avertissements divers et variés,

08:38jusqu'à une quinzaine pour certains mis en cause,

08:41la justice est au courant que ce sont des personnes dangereuses

08:44et si elle les laisse en liberté, c'est qu'elle n'a pas fait son travail.

08:47Et à raison, ensuite, les citoyens ont envie de se faire justice eux-mêmes.

08:50À raison, pas juridiquement.

08:51Oui, c'est toujours la grande crainte, mais ça peut être un réflexe,

08:53bien qu'évidemment il ne soit pas souhaitable,

08:55ça peut être un réflexe de se dire si la justice, si l'État ne nous protège pas,

08:58malheureusement on se protège nous-mêmes.

08:59La justice est une émanation des citoyens, elle est rendue au nom du peuple.

09:02Il ne faut pas se rendre justice soi-même, c'est une évidence.

09:04Bien sûr.

09:05Mais c'est évident ensuite qu'on ne peut pas s'étonner

09:07que cette tentation monte, qu'on l'entende, qu'on le voit,

09:10qu'on le lit sur les réseaux sociaux.

09:11On peut le déplorer, parce que quand les gens se feront justice eux-mêmes,

09:14si les gens se font justice eux-mêmes,

09:15ça sera une décivilisation catastrophique pour tout le monde.

09:18Mais c'est un sentiment qui a vocation à continuer à grandir

09:22si la justice ne fait pas son travail.

09:24Et elle doit faire son travail, je pense d'ailleurs qu'elle le fera.

09:27Je suis persuadé que nos responsables politiques vont réaliser

09:30l'ampleur du problème et de la division entre les citoyens et leur justice.

09:35C'est vrai que Vincent Roy, quand on a, comme le rappelait Philippe justement,

09:38un garde des Sceaux qui parlait de sentiments d'insécurité,

09:40et quand on voit l'ampleur de ce qu'il y a à faire en matière de justice,

09:43comme nous le rappelait Pierre-Marie Sèvres,

09:45on se dit qu'on est quand même loin du compte.

09:46Il y a aussi une volonté politique derrière qu'on ne peut pas ignorer.

09:48Je ne sais pas s'il y a une volonté politique.

09:50En tous les cas, lorsqu'on parle de sentiments d'insécurité,

09:52il y a d'abord un déni du réel.

09:54Il est revenu dessus un peu récemment.

09:56Oui, il est revenu dessus, mais il n'y a pas eu que lui.

10:00Parce qu'au départ, il y avait aussi Elisabeth Borne,

10:04qui a beaucoup parlé du sentiment d'insécurité.

10:07Et qui ne parlait d'ailleurs pas de sécurité globalement.

10:09Ce n'était pas vraiment son sujet en tant que Premier ministre.

10:11Le problème, c'est que c'est devenu très vite le sujet des Français

10:14et qu'ils l'ont manifesté, je crois, assez largement

10:17lors du premier tour des législatives.

10:19Gabriel Cluzel, on en parlait déjà un petit peu hier,

10:22sur malheureusement toutes ces fêtes,

10:23que ce soit Bayonne ou plein de fêtes de villages,

10:26ou même le 14 juillet, on se dit qu'on sait qu'en y allant,

10:29malheureusement, on n'y va pas pour ça.

10:30Ce sont des moments qui sont censés être conviviaux,

10:32mais il y a un véritable risque qui peut être pris.

10:34Parce que, comme vous le rappelez à chaque fois,

10:36c'est parce que vous demandez à quelqu'un de se taire,

10:38parce que vous demandez à quelqu'un de ne pas uriner sur votre porte de garage,

10:40vous risquez tout simplement maintenant d'y passer.

10:42Oui, ce qui est très inquiétant, c'est l'inversion des valeurs.

10:47C'est-à-dire que les familles aujourd'hui se disent

10:48« Moi, je vais dissuader mes enfants d'aller à la fête de Bayonne,

10:51d'aller à tel feriat, qui était autrefois bon enfant

10:57et qui faisait partie des attractions de l'été,

10:59parce que j'ai peur pour eux.

11:01Donc, je vais leur dire « Non, reste à la maison ».

11:03Donc, pourquoi je dis que c'est une inversion ?

11:05Parce que finalement, pendant que les délinquants gambadent,

11:07si j'ose utiliser cette expression,

11:09les braves gens, eux, restent chez eux, se confinent.

11:12Donc, finalement, on enferme la France bien élevée

11:16parce qu'on n'a pas les moyens d'arrêter les délinquants.

11:19C'est quand même une inversion incroyable et on s'y habitue.

11:23On va passer justement à votre édito, Gabrielle.

11:26Vous allez parler des Jeux Olympiques

11:28et plus précisément de la cérémonie d'ouverture.

11:30Il y a quand même un petit peu d'intrigue autour de tout ça.

11:33Le secret est bien gardé.

11:34On ne sait pas vraiment en quoi cette cérémonie va consister,

11:37sinon qu'elle est compliquée à organiser.

11:38Et un article du Monde lève un coin du voile.

11:41Mais ce qu'il montre étonne, voire inquiète.

11:44Pourquoi, Gabrielle ?

11:45Le jour J approche, déjà Anne Hidalgo s'est baignée,

11:49elle a fait trempette.

11:50C'est déjà un peu l'ouverture de la cérémonie

11:52vu les conséquences planétaires de cet événement.

11:56Et il est donc assez naturel que les Français,

11:58qui sont pour beaucoup des contribuables,

12:00s'intéressent au sort de leur argent.

12:02Parce qu'il y a beaucoup d'argent public,

12:03il y a de l'argent privé,

12:04mais il y a aussi de l'argent public.

12:06Donc on s'intéresse à ce spectacle qui va ouvrir les JO.

12:09Et donc le Monde a décidé de se faire le porte-voix des Français

12:11et d'aller interroger les artisans, que dis-je, les orphèves

12:14de cette cérémonie d'ouverture.

12:16Alors on nous dit, je vous explique,

12:17qu'elle sera composée de 12 tableaux,

12:19un spectacle vivant qui se déroule sur la Seine,

12:21du pont d'Austerlitz à la tour Eiffel

12:23et qui sera vu par un milliard de téléspectateurs.

12:26Prédit-on, parce qu'au-delà des 300 000 spectateurs,

12:28il y a évidemment des grands écrans partout.

12:31Mais cet article du Monde que nous évoquons,

12:33sous forme d'entretiens croisés avec les artisans de ce spectacle,

12:37est assez étonnant.

12:38Et je voulais partager avec vous les sujets d'étonnement.

12:41Alors la première interrogation,

12:43c'est sur le profil des organisateurs.

12:45Il n'y a pas beaucoup de diversité idéologique ?

12:47Oui, voilà.

12:48La gauche aime beaucoup la diversité,

12:49mais pas la diversité des idées.

12:50Moi, je croyais que la différence nous enrichit.

12:52Visiblement, pas la différence des idées.

12:55Il y a une vraie interrogation sur le petit cénacle

12:58sélectionné en 2022 pour organiser ce spectacle.

13:02On nous dit qu'il s'agit d'un metteur en scène,

13:04d'un historien du Collège de France,

13:06d'une scénariste en vue,

13:08d'un ancien prigoncourt et d'un homme de théâtre.

13:10Je vous accorde, ça claque, dit comme ça.

13:12C'est tentant.

13:13Impeccable.

13:14Sauf que ce sont, et ça c'est vraiment une spécialité de la gauche,

13:16des experts militants.

13:17Experts à l'extérieur, militants à l'intérieur.

13:21C'est très compliqué à contrer,

13:22parce que dès que vous les contrez,

13:23ils disent « mais attendez, je suis expert ».

13:27Si on s'intéresse à ces personnes,

13:28on découvre qu'ils sont tous peu ou prou,

13:30ils ont peut-être des sensibilités différentes,

13:32c'est les 50 nuances de la gauche,

13:35mais ils sont tous d'extrême-gauche.

13:37On pourrait l'être en silence,

13:39on pourrait se dire « écoutez, chacun… »

13:40C'est rare quand même.

13:41Vous avez tout compris,

13:42chacun a le droit de voter pour qui il veut,

13:44mais là, il se trouve qu'ils sont d'extrême-gauche

13:46assez bruyamment.

13:47Ils l'ont tous assumé d'une façon

13:49ou d'une autre.

13:50Thomas Joly, par exemple,

13:51qui est le metteur en scène,

13:54Libération le décrit comme une lumineuse apparition.

13:58C'est presque la Sainte Vierge.

14:00Un metteur en scène jeune et phosphorescent.

14:04Ce sont ces adjectifs débiles

14:05qui ne veulent rien dire.

14:06Il y en a plein, les journaux féminins.

14:07Ça ne veut rien dire, le phosphorescent.

14:09Ça veut dire quelque chose,

14:10mais pour un metteur en scène,

14:11je ne vois pas l'idée.

14:14Les journaux féminins,

14:15ils ont ça, ils ont solaire, inspirant.

14:17Moi, puisque solaire,

14:18je trouve ça lunaire.

14:19Ce monsieur phosphorescent

14:23se bat pour un théâtre ambitieux,

14:27populaire et engagé.

14:29Là, on a compris,

14:30parce qu'engager de gauche,

14:32c'est comme monter en haut,

14:33c'est un pléonasme pour Libération.

14:35D'ailleurs, il raconte comment en 2002,

14:38il a été traumatisé par Jean-Marie Le Pen

14:40aux élections,

14:41qu'il a voté socialiste,

14:43mais qu'il a été extrêmement déçu

14:44par François Hollande

14:45et qu'il allait toujours plus à gauche.

14:47Il y a mille indices

14:48qui nous montrent que Thomas Joly

14:50ne milite pas au RN,

14:52ni même au LR,

14:53ni même chez Macron.

14:57Il y a aussi l'historien Patrick Boucheron.

14:59Vous savez, Patrick Boucheron.

15:01Lui aussi, il est très engagé.

15:03Il est l'auteur, en 2007,

15:04d'un livre polémique

15:05intitulé « Histoire mondiale de la France »

15:08dans lequel il fustige le roman national.

15:11Le roman national, c'est mal.

15:14On courrait le risque

15:15de faire aimer la France

15:16aux petits Français.

15:17Ce serait quand même dommage.

15:18Il a écrit une sorte d'anti-roman,

15:21un contre-récit fragmentaire

15:24visant à éteindre

15:25toute velléité de fierté.

15:27On est loin de l'avis

15:28qui nous disait

15:29« Tu dois aimer la France

15:30parce que la géographie

15:31l'a faite grande

15:32et que l'histoire l'a faite belle. »

15:34D'ailleurs, le livre de Patrick Boucheron

15:36a suscité l'ire

15:37de plusieurs historiens.

15:39Il y en a l'un d'entre eux.

15:41J'ai relevé cette remarque.

15:42Je n'ai pas lu le livre,

15:44mais j'ai trouvé la remarque

15:45sur cette entrée assez intéressante.

15:47L'entrée 1917 dans ce livre

15:49explique cet historien.

15:50On n'y parle que des canaques

15:52et nullement des centaines

15:53de milliers de Français

15:55qui se sont fait massacrer

15:56au chemin des dames.

15:57Vous voyez, c'est original.

16:00Pour le moins.

16:01C'est une vision

16:02de l'histoire de France.

16:03Il y a aussi l'écrivaine

16:04franco-marocaine.

16:09Bravo pour l'effort, Gabrielle.

16:10Laila Slimani

16:12prit Goncourt pour son livre

16:13Une chanson douce.

16:15Dans cet article,

16:16il faut le reconnaître,

16:17elle se dit honorée

16:18que la France, ce pays

16:19qu'il a accueilli,

16:20l'ait choisie.

16:21Mais dans Libération,

16:22si vous faites un petit peu

16:23le tour de la presse,

16:24vous voyez vite ses options.

16:28L'extrême gauche

16:29parlait des violences policières.

16:30Elle a fait chorus.

16:31Elle expliquait vraiment

16:32que ça la dégoûtait,

16:33les violences policières.

16:34Elle a rajouté

16:35« J'ai les cheveux frisés

16:36et la peau mate.

16:37Je sais ce qu'est un flic

16:38qui me demande avec insistance

16:39mes papiers. »

16:42Et elle rajoute quand même,

16:43elle a un peu de lucidité,

16:44« Même si je ne suis pas

16:45la plus à te plaindre. »

16:46Sage précision,

16:47parce qu'on se souvient

16:48que son journal de confinement

16:49dans son grand manoir

16:50à Normandie

16:51avait fait beaucoup rire.

16:52Et puis, en notant

16:53qu'il lui arrivait

16:54de défendre les conservateurs,

16:55mais pas vraiment

16:56François-Xavier Bellamy

16:57ni la manif pour tous,

16:58elle expliquait

16:59que les conservateurs

17:01pour lesquels

17:02il fallait dédramatiser,

17:03c'étaient les islamistes.

17:05On en fait tout un plein

17:06en France,

17:07mais au Maroc,

17:09il y en a au gouvernement.

17:12Elle nous explique ça.

17:14On voit un petit peu,

17:15elle développe ça.

17:16Il y a encore aussi

17:17la metteuse en scène,

17:18Fanny Herrero,

17:19qui avait fait la série.

17:21C'est toujours des gens brillants,

17:22mais encore une fois,

17:23ils sont tous idéologiquement

17:25du même côté.

17:26Celle qui avait fait la série 10%.

17:28C'est ça, je ne me trompe pas ?

17:29Oui.

17:30Elle aussi,

17:31elle a fait sa petite génuflexion

17:32dans la Sainte-Gauche,

17:33dans la presse.

17:34Elle explique,

17:35« J'avais des convictions politiques

17:36très fortes dans ma jeunesse

17:38et je me souviens

17:40mettre défouler

17:41qu'on a un étudiant en boxe

17:43qui avait des idées

17:44d'extrême droite. »

17:45Il a vraiment passé un sale quart d'heure.

17:46Vous voyez, c'est quasiment

17:47Lucie Aubrac.

17:51L'homme de théâtre aussi,

17:52Damien Gabriac,

17:53dit le rôle le plus…

17:55Vraiment, dont je me souviens

17:56que j'ai préféré,

17:57c'est celui d'un pauvre

17:58qui avait volé un riche,

17:59mais d'un pauvre qui avait volé

18:01parce qu'il était pauvre

18:03et que c'est à cause

18:04de l'injustice de la société.

18:05Donc vous voyez aussi…

18:06Il était rugot, là.

18:07Voilà.

18:08C'est beau,

18:09mais on voit à peu près

18:10l'option.

18:11D'ailleurs, les journalistes

18:12du Monde ont décidé

18:13de lever le doute,

18:15s'il pouvait y avoir encore,

18:17et ils disent

18:18« Vous sembliez fébrile

18:19il y a quelques semaines.

18:21Que se serait-il passé

18:22si le 7 juillet… »

18:24Ça, c'est le drame.

18:25C'est quasiment une météorite

18:26qui est tombée.

18:27« L'extrême droite avait remporté

18:28les élections législatives

18:30anticipées ? »

18:32Alors l'un répond,

18:33vraiment, c'est dans

18:34une parfaite unité,

18:35« Ce serait devenu

18:36tout autre chose,

18:37une sorte de cérémonie

18:38de résistance. »

18:39Oui.

18:40Oui, cette fois,

18:41c'est Jean Moulin.

18:42L'autre,

18:43« Ça n'a pas eu lieu

18:44et par là même,

18:45cet aspect de résistance

18:46du spectacle sera

18:47d'autant plus beau,

18:48il me semble. »

18:49Vous voyez ce qui nous attend.

18:50Grâce à le nouveau

18:51Front Populaire

18:52qui arrive à tête,

18:53ce sera plus beau

18:54le jour des jumeaux.

18:55Bien sûr,

18:56mais on n'en doutait pas.

18:57On voit le lien,

18:58tout de suite.

18:59Et un dernier rajoute,

19:00« On n'a pas bien dormi

19:01ces derniers jours,

19:02mais ouf, ce n'est pas arrivé. »

19:03Donc les près de 11 millions

19:04d'électeurs du RN

19:05qui ont financé,

19:06forcément,

19:07par leur politique,

19:08par leurs impôts,

19:09le spectacle,

19:10apprécieront.

19:11On ne voit pas très bien

19:12ce que viennent faire

19:13ces considérations

19:14dans les JO

19:15qui sont un événement sportif,

19:16sauf si je n'ai pas bien compris

19:17depuis le début,

19:18mais qui sont censés

19:19amener la Concorde

19:20dans un pays déchiré.

19:21Donc on se le demande.

19:22Alors on pourrait se dire

19:23que c'est peut-être

19:24une coïncidence.

19:25Vous croyez aux coïncidences,

19:26bien sûr.

19:27Le hasard parfois,

19:28après tout.

19:29C'est incroyable.

19:30Ou peut-être

19:31que le talent,

19:32la sensibilité artistique

19:33n'est que de gauche.

19:34Parce que vous voyez,

19:35quand on est à droite,

19:36on a un peu le flou

19:37qu'on bat,

19:38un peu plouc.

19:39Les Hillbilly,

19:40on a appris

19:41ce mot-là récemment.

19:42Parce que vraiment,

19:43imaginer une cooptation

19:44de copains

19:45partageant les mêmes idées,

19:46ce serait vraiment

19:47du complotisme

19:48d'extrême droite.

19:49Nous allons nous en garder,

19:50évidemment.

19:51Ce qui pose problème,

19:52c'est qu'au-delà

19:53de leurs convictions

19:54à la rigueur

19:55qui leur appartiennent

19:56et qui sont les leurs,

19:57c'est qu'ils ont envie

19:58que ces convictions

19:59déteignent forcément

20:00sur la cérémonie d'ouverture

20:01et sur la façon

20:02dont ça va se passer.

20:03C'est intéressant

20:04parce qu'on se dit

20:05qu'il faut organiser

20:06ce grand spectacle

20:07et faire appel

20:08à des spécialistes.

20:09Il y a des spécialistes

20:10qui ne sont pas spécialement

20:11marqués à gauche

20:12qui ne sont pas marqués

20:13à droite non plus.

20:14Je pense d'ailleurs

20:15à Paul Harris

20:16ou à Maclio.

20:17Et puis aussi,

20:18il y en a un,

20:19évidemment,

20:20qui est très grand,

20:21c'est le Puy du Fou.

20:22Et vous savez,

20:23d'ailleurs,

20:24la flamme olympique

20:25est passée au Puy du Fou.

20:26Elle n'a pas été éteinte.

20:27Ça s'est très bien passé.

20:28Là, vraiment,

20:29on tombe mal

20:30parce que justement,

20:31le journaliste du Monde

20:32qui est très sagace,

20:33leur dit

20:35à la matière

20:36du Puy du Fou.

20:37Et là,

20:38il y a écrit

20:39en légende,

20:40en chœur,

20:41ils répondent en chœur,

20:42c'est beau,

20:43l'inverse.

20:44Ils disent,

20:45c'est l'inverse.

20:46C'est l'inverse du Puy du Fou.

20:47Et l'un rajoute

20:48le contraire

20:49d'une histoire

20:50virile,

20:51héroïsée

20:52et providentielle.

20:53Donc,

20:54on en conclut

20:55que c'est une histoire

20:56féminisée

20:57ou mieux,

20:58non binaire,

20:59pleine de losers,

21:00c'est le contraire du héros,

21:01et attirant le mauvais œil

21:02si ce n'est pas providentiel.

21:03Donc,

21:04ça ne fait pas

21:05forcément très envie,

21:06ça n'envoie pas du rêve.

21:07C'est sûr

21:08que c'est vraiment

21:09le contraire du Puy du Fou

21:10et en termes de succès,

21:11ça risque

21:12d'être quand même

21:13le puits

21:14sans fond

21:15du four.

21:16Mais ce n'est pas grave,

21:17c'est le contribuable

21:18qui paie.

21:19Alors,

21:20il cite aussi

21:21un contre-exemple,

21:22c'est la cérémonie

21:23d'ouverture de Pékin

21:24en 2008.

21:25Il dit,

21:26c'est exactement

21:27tout ce que nous ne voulions pas faire,

21:28une leçon

21:29adressée,

21:30d'histoire adressée au monde

21:31depuis le pays d'accueil,

21:32une ode à la grandeur

21:33et une manifestation

21:34de grandeur.

21:35Alors,

21:36j'ai peut-être mis deux fois grandeur,

21:37c'est peut-être un autre mot,

21:38mais enfin,

21:39on voit l'idée.

21:40Alors,

21:41moi,

21:42je n'ai pas compris

21:43parce que pour justement

21:44nous faire avaler

21:45la pilule

21:46de ce coup

21:47des JO,

21:48il nous a dit

21:49ça fera rayonner la France.

21:50C'est un peu une opération

21:51de soft power,

21:52comme l'avait bien compris

21:53Pékin.

21:54Eh bien non,

21:55ce sera une ode

21:56à la petitesse,

21:57à la faiblesse

21:58de la France,

21:59si je prends le contraire,

22:00vous voyez.

22:01Et Thomas Joly rajoute,

22:02pour ceux qui n'auraient pas

22:03bien compris,

22:04que son inspiration,

22:05c'est plutôt la cérémonie

22:06imaginée par Jean-Paul Goude

22:07pour le bicentenaire

22:08de la Révolution française

22:09en 1989.

22:10Un défilé,

22:11je cite,

22:12qui déjouait

22:13les stéréotypes nationaux

22:14et ne craignait pas

22:15de métisser,

22:16de prôner le métissage

22:17planétaire,

22:18le métissage planétaire,

22:19avec un optimisme

22:20que nous avons

22:21aujourd'hui perdu.

22:22Ce désenchantement

22:23a été en lui-même

22:24une source

22:25d'inspiration.

22:26Alors,

22:27en fait,

22:28on comprend qu'on a affaire

22:29à des ringards nostalgiques

22:30de la diversité heureuse,

22:31cette vieille fable

22:32des années 80,

22:33et tu m'étonnes

22:34que l'optimisme

22:35est aujourd'hui perdu

22:36et que l'heure

22:37est au désenchantement.

22:38Et puis,

22:39deuxième point,

22:40le métissage culturel

22:41planétaire

22:42n'intéresse personne

22:43puisqu'il est

22:44un nivellement culturel

22:45à l'échelle mondiale

22:46qui anéantit

22:47les folklores,

22:48les traditions,

22:49les particularismes.

22:50À quoi bon voyager,

22:51acheter un billon d'avion,

22:52avoir une chambre d'hôtel

22:53qui coûte un bras

22:54si on trouve

22:55la même chose que chez soi

22:56en restant dans ses pantoufles ?

22:57Ça n'a aucun intérêt.

22:58Mais pardon

22:59pour cette tautologie,

23:00mais en venant en France,

23:01les touristes,

23:02ils veulent voir quoi ?

23:03La France, en fait.

23:04Et évidemment,

23:05c'est Jean Dujardin

23:06avec sa France

23:07qu'ils avaient qualifiée

23:08à l'époque de Reims

23:09qui avait tout compris.

23:10Alors,

23:11c'est peut-être

23:12parce qu'ils l'ont dit

23:13un peu trop fort

23:14que les JO

23:15ne sont pas le succès hôtelier

23:16espéré,

23:17je n'en sais rien.

23:18Et l'historien

23:19Patrick Boucheron

23:20ne peut pas prétendre

23:21ignorer

23:22ce que sont

23:23les ingrédients

23:24d'un grand succès populaire

23:25parce qu'il est allé pour l'Obs

23:26avec sa lampe frontale

23:27l'an dernier,

23:28plongé dans l'antre

23:29de ce qu'il appelle

23:30Villierslande.

23:31C'est une vision,

23:32pour lui,

23:33c'est le Puy-du-Fou,

23:34tragique, déclinante,

23:35funèbre du passé français.

23:36Alors, les Français

23:37doivent être mazots

23:38parce que non seulement

23:39ils y vont en masse

23:40mais certains y vont

23:41même plusieurs fois

23:42et d'autres y reviennent

23:43avec leur progéniture.

23:44C'est vraiment

23:45des bourreaux d'enfants.

23:46Alors,

23:47en attendant,

23:48parce qu'il ne faut pas

23:49désespérer les spectateurs,

23:50il n'y a pas que Biancourt

23:51qui va le voir,

23:52nous jugerons sur pièce.

23:53Alors,

23:54il parait

23:55qu'il ne faut pas

23:57s'inquiéter.

23:58Laïla Slimani

23:59évoque un récit

24:00très généreux.

24:01Alors,

24:02encore un mot détourné.

24:03Moi,

24:04je n'ai pas bien compris.

24:05Ça doit être comme

24:06solaire,

24:07inspirant et phosphorescent.

24:08Je connais des gens généreux

24:09mais un récit généreux,

24:10je ne sais pas.

24:11À moins que les organisateurs

24:12offrent à tous une place

24:13mais je ne crois pas.

24:14A priori,

24:15c'est mal parti.

24:16Voilà.

24:17Et on nous répète

24:18en tout cas

24:19qu'il cassera les codes

24:20ce qui ne sera pas

24:21d'une grande originalité

24:22parce qu'on est quand même

24:23à une époque

24:24qui passe son temps

24:25à conserver les codes

24:26aujourd'hui

24:27qui seraient cassés les codes

24:28si vous voyez ce que je veux dire.

24:29Mais en tout cas,

24:30nous verrons.

24:31Nous jugerons sur pièce.

24:32On jugera sur pièce.

24:33Merci beaucoup

24:34à Gabriel Cluzel,

24:35Philippe David.

24:36C'est vrai que

24:37cette cérémonie d'ouverture,

24:38comme le disait Gabriel Cluzel,

24:39à partir du moment

24:40où elle est vue

24:41à l'international,

24:42on a envie de vanter

24:43la France

24:44et presque d'être cliché.

24:45On a envie de voir

24:46des choses

24:47qui représentent la France

24:48et finalement,

24:49on va nous vendre

24:50quelque chose

24:51de très multiculturel,

24:52de très mondialisé en fait.

24:53Comme le défilé

24:54est très mondialisé,

24:55un mélange de Volapug,

24:56d'Espéranto,

24:57de tout et de n'importe quoi.

24:58Mais quand j'entends

24:59Gabriel et ceux

25:00qui ont organisé ce défilé,

25:01je me dis

25:02la Corée du Nord,

25:03quel pluralisme

25:04en termes culturels.

25:05Vincent Roy,

25:06à la cérémonie d'ouverture,

25:07on a encore des raisons

25:08d'être optimiste

25:09ou quand on entend

25:10ce petit schéma

25:11qui se profile,

25:12ça ne donne pas très envie ?

25:13Non mais

25:14la question

25:15que pose en filigrane

25:16l'édito de Gabriel

25:18est la suivante.

25:20Est-ce qu'on peut encore

25:21être fier de nous-mêmes ?

25:22Est-ce qu'on peut encore

25:23être fier d'être français ?

25:24Est-ce qu'on peut être fier

25:25de la France ?

25:26Est-ce qu'on peut dire

25:27que c'est un grand et beau pays

25:28qui s'y est passé des choses

25:29absolument formidables

25:30au cours de l'histoire,

25:31qui a eu des choses

25:32moins bien effectivement

25:33mais que tout ça

25:34est parfaitement assumé

25:35et qu'après tout,

25:36on n'a pas tant que ça

25:37démérité et qu'on peut

25:38être fier de nous ?

25:39Est-ce qu'on peut encore dire ça

25:40sans être traité de fasciste ?

25:41C'est la question posée

25:42très justement

25:43Gabriel dans son édito.

25:44On va marquer

25:45une courte pause

25:46et on se retrouve

25:47pour la deuxième partie

25:48de Face à l'info.

25:49On parlera justement avec vous,

25:50Pierre-Marie Sèvres,

25:51des suites de l'attaque

25:52contre un militaire

25:53à Gare de l'Est.

25:54Comment doit-on juger

25:55les déséquilibrés ?

25:56On en parle juste après la pause.

25:57A tout de suite.

26:02De retour pour la deuxième partie

26:03de Face à l'info

26:04et c'est à votre tour,

26:05Pierre-Marie Sèvres.

26:06Vous avez choisi de parler

26:07des suites de l'attaque

26:08contre un militaire

26:09à Gare de l'Est

26:10et avec cette question

26:11qui se pose dans ce cas

26:12mais pas uniquement,

26:13comment on doit juger

26:14les personnes dérangées

26:15psychologiquement ?

26:16C'était ce lundi

26:17vers 22h.

26:18C'était un groupe

26:19de militaires

26:20de la mission Sentinelle

26:21qui patrouillaient,

26:22tout simplement,

26:23vous savez qu'on en a

26:24beaucoup dans Paris en ce moment,

26:25à Gare de l'Est.

26:26Selon la caméra de surveillance,

26:27il y a un homme

26:28qui les suit

26:29et tout d'un coup,

26:30cet homme sort à un couteau,

26:31s'élance vers le groupe

26:32et atteint un militaire

26:33dans le dos,

26:34entre les deux homoplates.

26:35Le militaire touché

26:36s'effondre au sol.

26:37Ses collègues

26:38ont immobilisé l'agresseur.

26:39D'abord,

26:40il a été transporté

26:41à l'hôpital militaire

26:42de Clamart

26:43en urgence absolue

26:44et aujourd'hui,

26:45heureusement,

26:46son pronostic vital

26:47n'est pas engagé

26:48selon Gérald Darmanin.

26:49Et donc,

26:50dans l'attente de plus de nouvelles

26:51sur son état de santé,

26:52on peut tout de même pousser

26:53un petit ouf de soulagement

26:54mais on peut se dire

26:55qu'on est vraiment passé

26:56à deux doigts d'un drame.

26:57Le suspect s'appelle

26:58Christian Ngondo

26:59et là,

27:00ça devient intéressant.

27:01Il a 40 ans,

27:02il est né en République démocratique

27:03du Congo,

27:04il a été naturalisé français

27:05en 2006

27:06mais c'est surtout

27:07son passé judiciaire

27:08qui pose question.

27:09Il est connu pour des violences

27:10volontaires,

27:11des violences intrafamiliales

27:12mais surtout,

27:13il est connu

27:14pour être l'auteur

27:15d'un meurtre en 2018,

27:16soit il y a 6 ans seulement.

27:17Alors,

27:18à cette époque,

27:19Christian Ngondo

27:20avait accusé

27:21un jeune homme de 22 ans

27:22dans la station de RER

27:23de Châtelet-les-Alles

27:24de l'avoir bousculé

27:25en pleine heure de pointe.

27:26Bref,

27:27une accusation gratuite

27:28qui n'avait aucun sens

27:29et après cette accusation,

27:30Christian Ngondo

27:31a tout simplement sorti

27:32un couteau

27:33et a poignardé à mort

27:34le jeune homme.

27:35Cette affaire date

27:36d'il y a 6 ans seulement.

27:37Comment est-ce que

27:38Christian Ngondo

27:39pouvait-il déjà être libéré ?

27:40Est-ce que ça ne met pas

27:41en cause la responsabilité

27:42de la justice ?

27:43Est-ce que ça ne mettrait pas

27:44en cause la responsabilité

27:45de Christian Ngondo

27:46de se libérer ?

27:47En fait,

27:48les choses sont plus compliquées

27:49que cela.

27:50Parce que la liberté

27:51dont jouissait

27:52Christian Ngondo

27:53il y a quelques jours

27:54est effectivement

27:55une aberration

27:56et elle a été rendue possible

27:57parce que lors de ce meurtre

27:58en 2018,

27:59Christian Ngondo

28:00a été reconnu schizophrène

28:01et donc irresponsable pénalement

28:02et un vieil adage juridique

28:03veut qu'en France,

28:04on ne juge pas les fous.

28:05Mais alors,

28:06d'où vient cette règle

28:07que beaucoup de Français

28:08considèrent comme ahurissante

28:09parce qu'on a l'impression

28:10que finalement,

28:11cette folie

28:12autorise le meurtre ?

28:13Alors,

28:14dans l'Empire romain,

28:15déjà,

28:16on appelait le furiosus

28:17celui qui était frappé

28:18par la folie

28:19qui était considéré

28:20comme irresponsable.

28:21C'était le cas aussi

28:22au Moyen-Âge.

28:23Là,

28:24on avait une explication

28:25beaucoup plus simple

28:26qui tranchait le débat

28:27beaucoup plus vite.

28:28On considérait

28:29que les fous étaient

28:30tout simplement

28:31sous l'emprise du diable

28:32et le Code pénal de Napoléon

28:33en 1810

28:34a repris cette tradition.

28:35Je vous lis l'article

28:36du Code pénal de 1810

28:37qui aujourd'hui

28:38est encore plus ou moins court

28:39et qui a été largement

28:40en partie modifié.

28:41Il n'y a ni crime

28:42ni délit

28:43ni état de démence

28:44au moment des faits.

28:45Aujourd'hui,

28:46les choses ont un petit peu bougé

28:47mais pas plus que ça.

28:48Aujourd'hui,

28:49pour vous faire simple,

28:50le suspect peut soit

28:51voir son discernement altéré,

28:52auquel cas,

28:53c'est une circonstance atténuante,

28:54soit son discernement aboli,

28:55auquel cas,

28:56il y a un non-lieu psychiatrique

28:57et la personne est envoyée

28:58hospitalisée d'office.

28:59Pour être honnête,

29:00le fond de cette règle

29:01est assez logique.

29:02Ce n'est pas délirant.

29:03Le droit occidental repose

29:04depuis des millénaires

29:05sur le libre-arbitre

29:06et donc,

29:07quand une personne

29:08n'a pas son libre-arbitre,

29:09le contrat,

29:10un contrat quelconque

29:11qu'elle pourrait avoir conclu

29:12est réputé

29:13n'avoir pas été conclu

29:14et un acte criminel

29:15qu'elle pourrait avoir posé

29:16n'est pas réputé,

29:17en tout cas,

29:18elle n'est pas réputée

29:19responsable de l'avoir posé.

29:20Et donc,

29:21je vais vous dire aussi,

29:22le procès d'un déséquilibré

29:23n'aurait tout simplement

29:24aucun sens.

29:25Un déséquilibré,

29:26un vrai déséquilibré

29:27qui ne simule pas,

29:28n'a aucune prise

29:29avec la réalité.

29:30L'accusé ne comprendrait pas

29:31ce qu'il fait dans ce procès,

29:32il aurait un comportement

29:33incohérent,

29:34ce ne serait pas

29:35un vrai procès,

29:36ce serait un cirque,

29:38une parodie de justice.

29:39D'ailleurs,

29:40je pense toujours aux victimes,

29:41il serait complètement vain

29:42par exemple,

29:43d'attendre des excuses

29:44de la part de cet auteur.

29:45Mais en revanche,

29:46si le fondant de cette règle

29:47est compréhensible et logique,

29:48son application

29:49peut être problématique.

29:50Et en l'occurrence,

29:51c'est le cas.

29:52Parce que, certes,

29:53le déséquilibré est irresponsable

29:54de son crime,

29:55mais ça ne veut pas dire

29:56pour autant qu'il doit être

29:57relâché dans la nature

29:58comme ça a été le cas

29:59pour Christian Agondo.

30:00Donc actuellement,

30:01lorsqu'une personne est reconnue

30:02irresponsable de ses actes

30:03en raison d'un déséquilibre

30:04psychiatrique,

30:05elle bénéficie

30:06d'un non-lieu psychiatrique

30:07et elle est immédiatement

30:08hospitalisée

30:09sans son consentement.

30:10Donc soit elle est internée

30:12dans un hôpital psychiatrique classique,

30:14soit pour les plus dangereux,

30:15ça arrive,

30:16c'est plus rare,

30:17dans des unités

30:18pour malades difficiles,

30:19des UMD.

30:20Et là, la personne

30:21ne va pas en prison,

30:22ça change beaucoup de choses,

30:23elle va dans un établissement

30:24qui est considéré

30:25comme un établissement de soins.

30:26Alors je vous rassure tout de même,

30:27ce n'est pas la prison,

30:28mais on peut parfois penser,

30:29typiquement en UMD,

30:30que la vie est beaucoup

30:31plus difficile en UMD

30:32qu'en prison.

30:33J'en discutais avec un psychiatre

30:35et il m'a dit qu'il y a

30:36des manipulateurs

30:37qui viennent en UMD

30:38qui nous supplient

30:39de rentrer en prison

30:40en moins de 48 heures.

30:41Ils n'ont pas accès à la drogue,

30:42ils n'ont pas accès au téléphone,

30:43parce qu'en prison,

30:44c'est relativement courant.

30:45Oui, c'est assez facile.

30:46Voilà,

30:47leurs chambres sont fermées

30:48dans les UMD,

30:49ils n'ont pas de téléphone,

30:50bref, donc la vie

30:51est beaucoup plus difficile.

30:52Mais alors,

30:53même si la prise en charge

30:54est cadrée,

30:55on l'entend dans ce que vous dites,

30:56comment ça se fait

30:57que l'homme ait pu être libre

30:58ce lundi ?

30:59Alors la prise en charge

31:00est cadrée, effectivement,

31:02un criminel normal,

31:03quand il est jugé et condamné,

31:04on a une espèce

31:05d'indication temporelle,

31:06c'est la peine de prison

31:07à laquelle il est condamné.

31:08S'il est condamné à 10 ans de prison,

31:09on sait que, bon,

31:10grosso modo,

31:11au bout de 6, 7, 8 ans,

31:12il va sortir,

31:13mais on a une indication temporelle.

31:15Mais pas avec les déséquilibrés.

31:17Pour eux,

31:18pour les déséquilibrés,

31:19la justice ne donne pas

31:20de durée d'hospitalisation d'office.

31:22Donc, en gros,

31:23un criminel déséquilibré

31:25peut aller en prison,

31:26peut être hospitalisé

31:27pendant 40 ou 50 ans,

31:28comme il peut être hospitalisé

31:29pendant 3 mois et demi.

31:30Tout ça étant dans les mains

31:31du psychiatre,

31:32du médecin psychiatre.

31:33Et en l'occurrence,

31:34dans l'affaire dont on parle,

31:36le psychiatre a ordonné

31:37la libération de cet homme,

31:38on ne sait pas encore

31:39sous quelle modalité exacte,

31:40l'enquête le dira,

31:41alors qu'il était encore

31:42extrêmement dangereux.

31:43Il va falloir que l'enquête

31:44le fasse,

31:45remonte la chaîne

31:46des responsabilités,

31:47il faudra comprendre

31:48si le psychiatre

31:49qui a ordonné sa libération

31:50a commis une faute,

31:51auquel cas,

31:52il pourrait être poursuivi

31:53par la suite.

31:54Et je veux dire,

31:55moi, je discutais avec le psychiatre

31:56dont je vous ai parlé tout à l'heure,

31:57lui, il était très étonné.

31:58Il me disait,

31:59pour un meurtre,

32:00en principe,

32:01on ne voit jamais

32:02une personne déséquilibrée

32:03qui aurait été hospitalisée d'office

32:04sortir avant 10 ans.

32:05Ça n'arrive pratiquement jamais.

32:06On espère,

32:07mais on voit qu'il y a eu

32:08encore un petit problème

32:09dans le suivi de ce patient.

32:11Et donc, vous nous disiez

32:12que si le psychiatre

32:13prend une mauvaise décision,

32:14est-ce que lui-même

32:15peut être poursuivi du coup ?

32:16S'il a commis une faute,

32:17oui.

32:18D'ailleurs, c'est déjà arrivé.

32:19La justice a déjà condamné

32:20des psychiatres

32:21qui auraient commis des fautes

32:22dans leur décision

32:23de libérer des détenus

32:25ou des malades,

32:26des déséquilibrés.

32:27Et en 2008, par exemple,

32:28il y a eu une affaire

32:29qui a fait beaucoup de bruit.

32:30Un psychiatre,

32:31c'était à Grenoble,

32:32un psychiatre avait autorisé

32:33un de ses patients

32:34à sortir dans le parc de l'hôpital,

32:35lui avait donné une permission.

32:36Seulement,

32:37ce parc n'étant pas clôturé,

32:38le patient s'était enfui,

32:39il a pris l'autobus

32:40pour aller dans le centre-ville

32:41de Grenoble.

32:42Première chose qu'il a faite,

32:43il est entré dans une quincaillerie,

32:44il a acheté un grand couteau

32:45et arrivé dans le centre-ville,

32:47il a pris le premier passant

32:48au hasard,

32:50il l'a poignardé à mort.

32:51Ce passant s'appelait Luc Meunier,

32:53il n'avait que 26 ans,

32:54il était en doctorat

32:55de génie mécanique.

32:56Alors, malheureusement,

32:57une fois de plus,

32:58le meurtrier a été reconnu

32:59irresponsable de ses actes

33:00parce qu'effectivement,

33:01il est complètement déséquilibré.

33:04Mais la famille de Luc Meunier

33:05est à raison,

33:06on peut la comprendre,

33:07n'a pas accepté que personne

33:08ne soit considéré

33:09comme responsable du drame

33:10qui était arrivé.

33:11Et alors,

33:12cette famille courageuse

33:13a poursuivi en justice

33:14le psychiatre

33:15qui avait autorisé

33:16la sortie du meurtrier

33:17et la justice leur a donné raison.

33:18Donc, ce psychiatre

33:19qui est aujourd'hui à la retraite

33:20a été condamné,

33:21il y a quelques années,

33:22en 2018,

33:23à 18 mois de prison avec sursis

33:24pour homicide involontaire.

33:25C'est une peine symbolique,

33:26tout de même,

33:27mais c'est une première en France.

33:28Et si les choses ne changent pas,

33:30est-ce qu'on va malheureusement

33:31vers d'autres exemples de ce type,

33:33vers d'autres cas malheureux ?

33:34Alors moi,

33:35je pense que chaque crime

33:36pose une question à la société,

33:37c'est dans quelle mesure

33:38est-ce que ce crime

33:39était évitable ?

33:40Il est de la responsabilité

33:41des politiques

33:42et des relais d'opinion,

33:43dont humblement,

33:44nous sommes aujourd'hui,

33:45d'amener le débat public

33:48de ce crime

33:49et à prendre les mesures

33:50ensuite pour l'éviter.

33:51Parce que si ce travail

33:52n'est pas fait,

33:53ce crime est voué à se reproduire

33:54et ça veut dire d'autres victimes,

33:55ça veut dire d'autres souffrances.

33:57En l'occurrence,

33:58dans l'affaire de la gare de l'Est,

33:59je ne peux pas vous donner

34:00de réponse tout de suite

34:01parce que c'est encore très récent,

34:02on n'a pas les éléments publics,

34:03l'enquête va prendre son cours,

34:05il faut attendre

34:06qu'elle établisse ou non

34:07la responsabilité du médecin

34:08et la faute éventuelle du médecin.

34:09Mais avant même

34:10les résultats de cette enquête,

34:11je pense que cette affaire

34:12doit déjà avoir un effet sur nous.

34:14C'est à mon avis

34:15la matrice idéologique

34:16de l'ensemble du monde judiciaire

34:17qui doit se remettre

34:18sérieusement en question.

34:20La priorité absolue,

34:21à mon sens,

34:22ne doit pas être

34:23la réinsertion

34:24ou la réhabilitation des coupables.

34:26La priorité absolue

34:27doit être la justice rendue

34:28aux victimes

34:29et la protection du public.

34:30Un homme qui a commis

34:31un crime ou un délit,

34:32par le fait simplement

34:33qu'il ait commis

34:34un crime ou un délit,

34:35perd notre préjugé favorable.

34:37Et beaucoup, évidemment,

34:38peuvent se réinsérer,

34:39moi je ne dis absolument pas

34:40qu'il faut enfoncer gratuitement

34:41des personnes

34:42qui auraient été condamnées

34:43et qui pourraient se réhabiliter.

34:44Mais la priorité doit toujours être

34:47la potentielle victime innocente

34:49à la réinsertion

34:50des criminels et des délinquants.

34:51Moi, ce que je demande,

34:53ce n'est pas déraisonnable,

34:54non seulement parce que je pense

34:55que l'écrasante majorité

34:56des Français est d'accord avec moi,

34:57mais aussi parce que ça existe

34:58dans d'autres pays.

34:59Par exemple, en Belgique,

35:01chez nos voisins juste au nord,

35:03ou au Canada.

35:04D'ailleurs, dans le monde anglo-saxon,

35:05au Canada,

35:06si je prends cet exemple-là,

35:07la prise en charge et déséquilibrée

35:08ne se fait pas dans l'optique

35:09exclusive des soins,

35:10comme c'est le cas en France,

35:11mais en gardant en vue

35:12la protection du public.

35:14C'est d'ailleurs très révélateur.

35:15En France, à partir du moment

35:16où une personne est hospitalisée

35:17d'office,

35:18elle relève du ministère

35:19de la Santé.

35:20Au Canada, elle relève

35:21du ministère de la Justice.

35:22Ça change beaucoup de choses.

35:24Quand j'étais étudiant

35:25en faculté de droit,

35:26j'entendais une phrase

35:27très à la mode,

35:28qui était une phrase de Voltaire

35:29qui était, François-Marie Arouet,

35:30de son vrai nom,

35:31qui disait

35:32« Il vaut mieux dix coupables

35:33en liberté qu'un seul innocent

35:34en prison. »

35:35Moi, je dis « Pourquoi pas ? »

35:36Mais je préfère, je lui réponds,

35:38je préfère dix coupables

35:39en prison

35:40qu'une seule victime innocente

35:41au cimetière.

35:42Merci beaucoup,

35:43Pierre-Marie Sèvres.

35:44C'est vrai que,

35:45Philippe David,

35:46avec un certain nombre

35:47d'exemples récents,

35:48cette question s'est beaucoup posée.

35:49C'est-à-dire que, d'un côté,

35:50on imagine bien

35:51que quelqu'un de déséquilibré

35:52qui n'a plus de discernement,

35:53comme vous le disiez,

35:54ne doit pas alluger

35:55comme tout un chacun.

35:56En revanche,

35:57c'est la même question.

35:58Pour tout le monde,

35:59qu'est-ce qu'il fait

36:00dans ces cas-là dans la nature ?

36:01On est bien d'accord.

36:02Il y a quelque chose

36:04C'est-à-dire qu'on n'importe pas

36:05un épi de maïs OGM

36:06parce qu'il pourrait potentiellement

36:08être dangereux pour la santé,

36:09alors que la dangerosité

36:10n'a pas été prouvée.

36:11Là, on a quelqu'un

36:12qui est déminamment dangereux

36:13puisqu'il a déjà tué un jeune

36:15il y a quelques années,

36:16et on le laisse en liberté.

36:18Qu'est-ce que vous voulez

36:19que je vous dise ?

36:20Il faut tout revoir dans ce domaine.

36:22Et le système canadien,

36:23par exemple,

36:24n'est pas mal.

36:25Et surtout,

36:26il y a une autre problématique,

36:29c'est le manque de moyens

36:30de la psychiatrie

36:31et le manque de moyens

36:32de la psychiatrie.

36:33C'est un vrai problème.

36:34Ça, c'est un gros problème.

36:35Le nombre de liens avec la psychiatrie

36:36qui a été divisé par deux

36:37depuis les années 80.

36:38Exactement.

36:39C'est un vrai sujet.

36:40Et c'est vrai qu'Eric Dupond-Moretti,

36:41lui-même, Vincent Roy,

36:42avait dit que la psychiatrie

36:43c'était le parent pauvre

36:44de la justice,

36:45disant, en fait,

36:46avant, c'était un abo d'échec total,

36:47de dire, effectivement,

36:48on ne les soigne pas correctement

36:49parce qu'en fait,

36:50on n'a pas du tout

36:51les moyens humains et matériels

36:52de faire un véritable suivi.

36:53C'est comme ça

36:54qu'on se retrouve dans des cas

36:55comme celui-là.

37:03Certains ne sont même pas détectés.

37:04C'est encore un problème.

37:13Et c'est vrai, Gabriel,

37:14que dans ces cas-là,

37:15quand on regarde les réactions

37:16des Français,

37:17très souvent,

37:18ils nous disent,

37:19ils comprennent parfaitement

37:20qu'on ne puisse pas juger

37:21ces personnes comme les autres.

37:22Mais il y a un côté ras-le-bol

37:23aussi de se dire,

37:24pourquoi ça arrive si souvent ?

37:25C'est-à-dire que

37:26s'il faut une autre justice

37:27comme vous le disiez

37:28ou s'il faut changer la règle,

37:29pourquoi pas ?

37:30Mais faisons-le.

37:32En même temps,

37:33on ne pouvait pas faire grand-chose.

37:34Pour les familles,

37:35c'est extrêmement violent

37:36pour avoir discuté

37:37avec un certain nombre d'entre elles

37:38de s'entendre dire

37:39que de toute façon,

37:40il n'était pas en pleine possession

37:41de ses moyens,

37:42il était fou.

37:43Et donc,

37:44il n'y aura pas de procès.

37:45Terminé.

37:46Et c'est extrêmement dur.

37:47Alors maintenant,

37:48je crois qu'il y a

37:49un simulacre de procès

37:50pour les familles,

37:51mais ça ne change rien.

37:52Mais c'est de l'ordre du symbole.

37:53Exactement,

37:54à ce qui s'est passé.

37:55S'il y en avait

37:56à un gouvernement

37:57qui n'était pas

37:58dans le bazar absolu

37:59et je reste polie,

38:00au vu de cet événement,

38:01il dirait

38:02« Moi, je veux un état des lieux.

38:03Je veux savoir exactement

38:04est-ce qu'il y en a d'autres

38:05qui sont dehors ? »

38:06Parce que c'est un peu

38:07la roulette russe là.

38:08Vous vous souvenez de l'événement ?

38:09Il y en a eu un autre,

38:10Gare de Lyon.

38:11Un peu les mêmes circonstances.

38:12C'est originaire du Mali.

38:13C'est un peu le même discours d'ailleurs.

38:14Les Français sont méchants au Mali.

38:15Bref.

38:16Donc, c'est quoi le prochain ?

38:17C'est Gare Saint-Lazare.

38:18Donc, il devrait y avoir là

38:19un état des lieux

38:20en disant

38:21« Et puis,

38:22une enquête administrative.

38:23Y compris,

38:24enfin,

38:25sur tous les sujets

38:26concernant cette personne.

38:27Et là,

38:28j'ai entendu dire

38:29« Rien de tel.

38:30»

38:31Donc,

38:32ça ne doit pas faire partie

38:33des affaires courantes.

38:34Oui.

38:35Alors ça,

38:36effectivement,

38:37en ce moment,

38:38ce n'est pas le meilleur

38:39moment pour engager

38:40des choses.

38:41On va passer à vous,

38:42Vincent Roy.

38:43Vous allez nous parler

38:44de censure

38:45et de wokisme

38:46et de néo-féminisme.

38:47C'est votre cocktail du soir.

38:48Absolument.

38:49Vous savez,

38:50il m'arrive rarement

38:51et j'ai tort.

38:52Il m'arrive rarement

38:53de lire le New York Times

38:54sauf à ce que l'un

38:55des gros titres m'interpelle.

38:56Je ne vais pas vous confesser

38:57ici également

38:58que mon anglais

38:59n'est plus ce qu'il était.

39:00Mais enfin,

39:01voici ce que j'ai lu

39:02il y a quelques années.

39:03« Is it time

39:04Gauguin got cancelled ? »

39:05En clair,

39:06est-ce qu'il faut foutre

39:07Gauguin à la poubelle ?

39:08L'exposition

39:09Gauguin Portraits,

39:10c'est de ça

39:11dont il s'agissait,

39:12proposée par

39:13la National Gallery,

39:14déclencha,

39:15il y a donc

39:16quelques années,

39:17l'exposition

39:18de Gauguin

39:19à Tahiti,

39:20déclencha,

39:21il y a donc

39:22quelques années,

39:23une nouvelle polémique.

39:24L'artiste

39:25a entretenu,

39:26c'est vrai,

39:27à partir de 1891

39:28et à son arrivée

39:29à Tahiti,

39:30des relations

39:31avec de trop

39:32jeunes

39:33vahinés.

39:34Et pire,

39:35monstrueux eux-mêmes,

39:36il les a peintes.

39:37Bon,

39:38évidemment,

39:39là,

39:40pour la charge

39:41de la preuve,

39:42c'est assez facile.

39:43Alors,

39:44les commissaires

39:45de l'exposition

39:46londonienne,

39:47dans un souci

39:48des relations

39:49sexuelles

39:50avec de très jeunes filles,

39:51épousant deux

39:52d'entre elles.

39:53Nul doute

39:54que Gauguin

39:55a tiré

39:56de sa position

39:57d'occidentale

39:58privilégiée

39:59pour profiter

40:00de toutes

40:01les libertés

40:02dont il disposait.

40:03Donc,

40:04la question se pose,

40:05faut-il cesser

40:06d'exposer

40:07Gauguin ?

40:08La question

40:09vaut quand même

40:10d'être

40:11sérieusement

40:12analysée.

40:13Faut-il

40:14séparer

40:15l'homme de l'artiste ?

40:16C'est toujours

40:17une question

40:18d'évaluation

40:19et d'analyse.

40:20L'incloson

40:21Pedersen,

40:22conservatrice

40:23danoise

40:24et commissaire

40:25de plusieurs

40:26expositions

40:27du peintre,

40:28juge l'homme

40:29déshonoré

40:30par ses mariages

40:31avec des mineurs.

40:32Et d'ajouter,

40:33tout ce qu'il reste

40:34à dire sur Gauguin,

40:35c'est qu'il faut

40:36révéler

40:37toutes ses zones

40:38d'ombre.

40:39Avec ça,

40:40on est plutôt

40:41d'accord.

40:42Christopher Rioppel,

40:43co-commissaire

40:44de l'exposition

40:45à la National Gallery,

40:46est donc posé

40:47sur l'œuvre

40:48« Is it time

40:49to stop looking

40:50at Gauguin

40:51altogether ?

40:52Est-ce qu'il est temps

40:53d'arrêter

40:54de voir Gauguin

40:55tous ensemble ? »

40:56Ce sont les premiers mots

40:57que les visiteurs

40:58londoniens entendent

40:59dans leur casque

41:00audio-guide.

41:01C'est sympa,

41:02ça met l'ambiance

41:03quand vous arrivez.

41:04C'est-à-dire,

41:05toute la question

41:06est là.

41:07Il s'agirait

41:08de ne plus voir.

41:09On voit bien

41:10comment Picasso

41:11pouvait échapper

41:12à la rafle

41:13néo-féministe

41:14à l'œuvre,

41:16qui a absolument

41:17défrayé la chronique,

41:18notamment aux États-Unis.

41:19Le puritanisme américain

41:20n'y était pas

41:21pour rien.

41:22Alors,

41:23ces toiles,

41:24notamment,

41:25comme je le disais

41:26la dernière période,

41:27dénonçaient

41:28obligatoirement

41:29quelque chose.

41:30Et voici qu'à l'heure

41:31post-Weinstein,

41:32une nouvelle biographie

41:33du peintre,

41:34parait son auteur

41:35re-féministe,

41:36nous explique aussi

41:37qu'à partir

41:38de Guernica,

41:391937,

41:40il est devenu

41:41psychopathe

41:42et vit sous l'emprise

41:43d'une sexualité

41:44associée

41:45à la mort.

41:46D'où,

41:47pendant la guerre,

41:48ce surcroît

41:49de violence,

41:50projection,

41:51écrit-elle,

41:52de sa douleur,

41:53exaspération

41:54de sa libido

41:55déclinée

41:56ensemble.

41:57Je ne résiste pas

41:58au plaisir

41:59de vous citer

42:00cette phrase

42:01bien énigmatique

42:02de la biographe

42:03de Picasso.

42:04Écoutez ça parce que

42:05c'est très difficile

42:06à comprendre.

42:07Picasso

42:08était catholique

42:09et on ne sait

42:10au juste

42:11combien

42:12il a eu de femmes.

42:13C'est curieux

42:14comme phrase,

42:15non ?

42:16On va tenir le rapport.

42:17À 70 ans passés,

42:18il continuait

42:19à multiplier

42:20les aventures

42:21avec des gens

42:22de n'importe quel âge,

42:23n'importe quel milieu.

42:24Tout faisait ventre.

42:25« Cette fin de vie

42:26est horrible »,

42:27nous dit cette biographe.

42:28Bon.

42:29Maintenant,

42:30que puis-je lire

42:31dans la presse française ?

42:32J'apprends

42:33que les féministes

42:34et les activistes trans

42:36s'affrontent

42:37sur les réseaux sociaux.

42:38Je cite

42:39« Peut-on encore

42:40parler d'IVG

42:41sans être

42:42transphobes ? »

42:43C'est la question

42:44posée par des féministes

42:45qui sont harcelées

42:46par certains activistes trans

42:48dès lors qu'elles parlent

42:50du corps féminin.

42:51Elles dénoncent

42:52un transactivisme

42:54qui invisibiliserait

42:56les femmes.

42:58Les échanges

42:59sont à couteau tiré

43:00au point d'aboutir

43:01à des menaces de mort

43:02de part et d'autre,

43:03ce qui donne tout de même

43:04une idée

43:05de l'hystérisation du débat.

43:06Dans un autre quotidien

43:07qui est en réalité

43:08le même que le premier

43:09mais sous une autre forme,

43:10on m'explique

43:11que la masculinité

43:12est toxique

43:13et que,

43:14de MeToo

43:15à la défense du climat,

43:16la petite caste

43:17d'hommes dominants

43:18qui verrouillaient

43:19la parole

43:20dans les médias

43:21est totalement dépassée.

43:23D'ailleurs,

43:24le mot « féministe »

43:25est lui aussi dépassé,

43:26déclare dans un autre article

43:27une chef d'entreprise,

43:28productrice de podcasts.

43:30Nous sommes aujourd'hui

43:31d'abord et avant tout

43:33éco-féministes.

43:34Plus loin,

43:35j'apprends encore

43:36que, nouveau mot pour moi,

43:37les masculinistes

43:38– je ne sais pas si vous savez

43:39ce qu'est un masculiniste

43:40–

43:41sont des hommes

43:42qui fustigent

43:43la libération des femmes

43:44coupables,

43:45selon eux,

43:46de leur triste situation

43:47d'hommes malmenés.

43:49Immédiatement,

43:50évidemment,

43:51mon cœur saigne

43:52et je les plains.

43:53Je poursuis ma lecture

43:54des journaux.

43:55L'amour,

43:56écoutez bien ce qu'on lit

43:57aujourd'hui dans ce pays,

43:58l'amour menace le féminisme.

44:00Sortir de l'hétérosexualité,

44:03c'est le programme

44:04d'un festival parisien.

44:06Le féminisme séparatiste

44:08gagne du terrain,

44:09peut-on lire en substance,

44:10dans un grand quotidien français.

44:12Et puis,

44:13il y a des corrélations

44:15du biologique et du social.

44:17L'espèce n'a plus besoin

44:20du système hétérosexuel.

44:22Le mot important ici,

44:23à mon sens,

44:24est système.

44:25Remplacez-le par religion,

44:26ça marche aussi,

44:27ils y croient.

44:28Je cite encore,

44:29« Le couple hétérosexuel

44:32met une personne dominante

44:34en vis-à-vis et en huis clos

44:37avec une personne structurellement

44:39dominée par il ».

44:41La morale sexuelle s'inverse,

44:43mais il est toujours

44:44question de morale.

44:45Et ainsi de suite.

44:46Elle a de beaux jours devant elle.

44:48Je tombe enfin, par hasard,

44:49dans une librairie

44:50sur le dernier ouvrage

44:51d'un auteur très en vue en France,

44:53professeur d'histoire contemporaine à Paris.

44:55Alors là, écoutez,

44:56parce que vous allez boire du petit lait.

44:58« La tâche que je me suis fixée

45:01contribuer d'un seul geste

45:02au renouvellement des sciences sociales

45:04et de la littérature ».

45:05Alors tout de suite,

45:07je me dis qu'il faut quand même

45:08aller plus loin dans la lecture.

45:09Rien que ça.

45:10Je suis interpellé,

45:11poursuis rapidement ma lecture

45:14et là je tombe là-dessus.

45:15« La masculinité n'a cessé,

45:17pour moi, d'être un problème.

45:19Cet auto-examen,

45:20qui pourrait passer pour sympathique,

45:21ne doit pas cacher les privilèges

45:23que je détiens en tant qu'homme blanc,

45:26hétérosexuel et diplômé ».

45:28Nous y voilà.

45:29Et là, vous avez la quintessence

45:32de la langue de ce monsieur.

45:34« Je définis la génération,

45:36le processus par lequel

45:38le genre détermine une génération.

45:40Dans ce livre,

45:41j'ai étudié ma génération

45:43pour savoir quelle garçonnité

45:46a été prescrite aux jeunes mâles

45:49de ma cohorte. »

45:50C'est du français, ce que vous nous dites ?

45:52Non mais attendez,

45:54c'est un professeur d'histoire contemporaine

45:56à Paris.

45:57« Je définis la génération,

45:59le processus par lequel

46:01le genre détermine une génération.

46:03Dans ce livre,

46:04j'ai étudié ma génération

46:05pour savoir quelle garçonnité

46:07a été prescrite aux jeunes mâles

46:09de ma cohorte.

46:10Ainsi ai-je mené mon enquête

46:12sur le « nous » garçon.

46:14Sur le « nous » garçon.

46:15Le poison, voyez-vous, c'est le « nous ».

46:17Je note évidemment le mot « garçonnité »

46:19et l'expression « jeunes mâles de ma cohorte ».

46:21Ça s'écrit, ça se pense comme ça

46:23à Paris de nos jours.

46:24L'homme d'aujourd'hui,

46:25qui s'est beaucoup féminisé,

46:27est abasourdi,

46:28il ne sait plus ce qui lui arrive.

46:30Le voici, c'est le cas de le dire,

46:31absent à lui-même,

46:32qui sont toutes ces femmes

46:34qui sifflent sur sa tête.

46:35Elle parle, il écoute,

46:36c'est la loi du moment,

46:37il est pour l'heure,

46:38sans aucune réaction.

46:39Va-t-il, un jour ou l'autre,

46:41se révéler ?

46:42Probablement,

46:43mais nous n'en sommes pas là.

46:44Bon, j'ai compris.

46:45Il faut noyer le poison

46:47de la différence sexuelle,

46:48c'est entendu,

46:49tous les mots viendraient de là.

46:51Égalité stricte, intangible, implacable,

46:53le diable, encore lui, est aux manettes.

46:55Une des grandes prêtresses délirantes

46:58du néo-féminisme agressif en cours,

47:01laquelle a par ailleurs milité

47:03dans le passé au sein

47:04des petits frères des pauvres

47:05et des scouts unitaires,

47:06se déchaîne actuellement

47:07sur les réseaux sociaux,

47:08dans les journaux,

47:09sur les radios et les télévisions françaises.

47:10Un homme sur deux ou trois

47:12est un agresseur sexuel.

47:13Elle affirme que notre justice,

47:15notre police,

47:16notre gendarmerie,

47:17nos entreprises tolères,

47:18protègent ces agresseurs.

47:19Et alors, elle nous prévient,

47:20le moment est arrivé

47:21où nous allons agir par nous-mêmes.

47:23Toujours selon elle,

47:24nous sommes en train de vivre

47:25une révolution comparable

47:26à la révolution industrielle.

47:28Vous pensez que ça peut se dérouler en douceur ?

47:30Lui demande-t-on ?

47:31Moi, je ne pense pas.

47:32Elle avertit,

47:33nous allons faire le travail

47:34de l'État à sa place.

47:35La peur est en train

47:36de changer de camp.

47:37Il y a des mecs

47:38qui sont en train de le comprendre.

47:39Et elle conclut,

47:40avec une certaine lucidité

47:41dont je me flatte,

47:42il n'est pas certain

47:43que l'égalité homme-femme

47:44apporte la paix.

47:45Là, vraiment,

47:46je salue,

47:47je pense à Nietzsche,

47:48la justice me dit

47:49que les hommes ne sont pas égaux.

47:50Enfin, le féminisme a eu ses raisons

47:52dans l'histoire,

47:53soyons clairs.

47:54Évidemment qu'il était nécessaire.

47:56Le néo-féminisme à l'œuvre

47:57déraisonne, dérive et débonde.

48:00Une psychanalyste française,

48:01célèbre et sérieuse,

48:03spécialiste notamment

48:04de Simone de Beauvoir,

48:05répondait dans un hebdomadaire

48:06à la mode

48:07à une question

48:08sur les mouvements

48:09féministes militants.

48:10Et elle dit

48:11cette chose très importante,

48:12j'ai vite repéré

48:13les tendances dogmatiques,

48:14l'uniformité idéologique

48:16cimentée autour de l'HF.

48:18Le féminisme m'est apparu

48:19comme le dernier

48:20des mouvements d'émancipation

48:21hérités de la Révolution française

48:22qui voulaient libérer

48:23tous les bourgeois,

48:24tous les prolétaires,

48:25tout le tiers-monde

48:26et maintenant,

48:27toutes les femmes

48:28avant de sombrer

48:29dans le totalitarisme

48:30parce qu'ils avaient oublié

48:32que la liberté est une chance

48:34mais une chance au singulier.

48:36Voilà ce qu'il fallait démontrer.

48:38Merci Vincent.

48:39Je vous vois rire,

48:40Philippe Hamon.

48:41Vous ne trouvez pas dommage

48:42que tous ceux que vous avez cités

48:43ne fassent pas partie

48:44du comité d'organisation

48:45de la cérémonie d'ouverture ?

48:46Mais figurez-vous

48:47qu'ils y sont précisément.

48:49Je me disais, là,

48:51on a raté quelque chose d'énorme.

48:53Oui, mais c'est vrai

48:54que ce qu'on voit, Gabriel,

48:55c'est que ces minorités

48:57qui se défendent,

48:58en un moment,

48:59sont l'une contre elle.

49:00Quand vous parliez des débats

49:01sur l'IVG,

49:02vous avez des néo-féministes

49:03contre des femmes trans, etc.

49:04qui, en fait, à la fin,

49:05même elles s'y perdent.

49:06C'est une fuite en avant

49:07et c'est très intéressant.

49:08Enfin, c'est tragique

49:09mais c'est ce qu'il y a

49:10en train de se passer actuellement

49:11parce que, de fait,

49:12alors que ces mouvements

49:13sont censés être féministes

49:14à la base,

49:15les femmes sont en train

49:16d'être invisibilisées

49:17parce que vous parliez

49:18de l'avortement

49:19au moment de la constitutionnalisation

49:20de l'IVG.

49:21Marcel Spano, à la tribune,

49:22avait dit

49:23qu'il faut arrêter

49:24de parler des femmes

49:25qui se font avorter.

49:26Il faut parler des personnes

49:27en situation de grossesse.

49:28Oui, c'est ça.

49:29Il n'y a plus de femmes.

49:30Le mot femme

49:31est en train de disparaître.

49:32Il y a beaucoup d'hommes

49:33enceintes, après tout, finalement.

49:34Voilà, comme le dit

49:35le planning familial.

49:36Et donc, on arrive

49:37à ce paradoxe incroyable,

49:38c'est que ce féminisme échevelé

49:39aura conduit

49:40à l'invisibilisation

49:41de la femme.

49:42Mais ce qu'il faut rayer

49:43de la carte,

49:44c'est la différence.

49:45En réalité,

49:46il faut une égalité,

49:47comme je le disais,

49:48une égalité stricte.

49:49Et il faut que l'autre,

49:50à toute force,

49:51ressembla à soi.

49:52Et c'est ça, le problème.

49:53C'est que l'autre

49:54ne ressemble jamais à soi.

49:55Pierre-Marie Sèvres,

49:56ça vous a inspiré

49:57cet édito ?

49:58Oui.

49:59A une époque,

50:00ça me faisait très peur

50:01d'entendre ce genre de discours.

50:02Là, pour être honnête,

50:03ça me paraît insignifiant

50:04tellement c'est ridicule.

50:05Les termes que vous utilisez,

50:06effectivement,

50:07sont assez éloquents.

50:08Il ne parle plus tout français,

50:09c'est que tout le monde

50:10invente des mots.

50:11Vous n'aimez pas garçonniter,

50:12c'est ça.

50:13Il faut que je connaisse avant.

50:19Autant à une époque,

50:20mai 68,

50:21c'était une vraie vague puissante

50:22qu'on pouvait redouter,

50:23autant maintenant,

50:24c'est l'écume de la vague,

50:25ça ne vaut plus grand-chose.

50:26Vraiment, vous l'avez dit,

50:27c'est un microcosme à Paris

50:28et encore dans certaines facs.

50:30Je pense que...

50:31Je parle au nom

50:32des jeunes mâles de ma cohorte,

50:33comme dit le monsieur.

50:37Moi, j'assume ma garçonnité.

50:38J'assume ma garçonnité.

50:39C'est pour ça que votre génération

50:40n'est pas tout à fait

50:41politiquement correcte.

50:42Oui, oui.

50:43Mais donc,

50:44je pense que dans ma génération,

50:45je vois beaucoup plus de gens,

50:47ne serait-ce que plus

50:48qu'il y a 10 ans,

50:49de gens qui réalisent

50:50que tout ça,

50:51ce sont des foutaises,

50:52que c'est en train de perdre

50:53ceux qui l'ont engendré.

50:54Donc, je pense que la contre-vague

50:56arrive déjà

50:57et c'est plutôt une bonne nouvelle.

50:59Donc, je ne m'en fais pas trop,

51:00même si évidemment,

51:01quand on entend ça...

51:02Vous faites partie

51:03des mâles qui veulent se rebeller.

51:04Vous allez au-devant

51:06d'énormes problèmes.

51:08Oui, oui.

51:09Allez, on va changer de sujet.

51:10On va parler politique avec vous,

51:11Philippe David.

51:12On va parler notamment

51:13de Laurent Gauthier

51:14qui s'est confié à nos confrères

51:15du Figaro.

51:16Ce que je veux dire,

51:17c'est que ça fait réagir.

51:18Oui, Elodie.

51:19Des propos dont je vous lis

51:20un extrait.

51:21Je cite.

51:22« Nous voulons poser

51:23les choses clairement

51:24et montrer que la majorité du pays

51:25est autour de ces idées,

51:26contrairement à ce que

51:27le Nouveau Front populaire

51:28voudrait faire croire

51:29sur la base

51:30d'une supercherie électorale.

51:31La majorité de la France

51:32est pour la restauration

51:33de l'ordre,

51:34la défense des valeurs

51:35de la laïcité

51:36et pour la revalorisation

51:37du travail.

51:38Une manière de rappeler

51:39poliment aux dirigeants

51:40du Nouveau Front populaire

51:41que, nonobstant

51:42leur cri de victoire,

51:43ils sont ultra-minoritaires

51:44dans les urnes,

51:45mais plus encore

51:46dans les attentes

51:47des Français.

51:48Oui, mais dans cette nouvelle

51:49assemblée tripolaire,

51:50il reste quand même

51:51la principale force.

51:52Non, je dirais plutôt

51:53qu'ils représentent

51:54le conglomérat

51:55de quatre faiblesses

51:56qui se sont unis

51:57pour éviter

51:58une débâcle électorale

51:59après les résultats

52:00des Européennes.

52:01Oui, oui, j'assume.

52:02Un conglomérat

52:03qui a bénéficié

52:04du ralliement

52:05de la majorité présidentielle

52:06au soir du premier tour.

52:07Regardons les chiffres

52:08des Européennes

52:09qui donnent une image fidèle

52:10puisque le scrutin

52:11est la proportionnelle nationale.

52:12PS, 13,83.

52:13LFI, 9,89.

52:14EELV, 5,5.

52:15PCF, 2,36.

52:16Total des partis

52:17du Nouveau Front populaire,

52:1831,58%.

52:19Si ces quatre partis

52:20étaient partis séparés,

52:21seul LFI aurait eu

52:22un groupe

52:23à l'Assemblée nationale

52:24puisque les trois autres

52:25auraient été atomisés

52:26dans les urnes.

52:27Il suffit de regarder

52:28les scores

52:29aux dernières présidentielles

52:30où seul Mélenchon

52:31a passé le cap

52:32des 5%

52:33pour en être convaincu.

52:34Mais outre quatre faiblesses,

52:35ce qui est peut-être pire,

52:36c'est que cette alliance

52:37est incapable de gouverner

52:38puisqu'elle n'est même

52:39pas capable

52:40de gouverner

52:41puisqu'elle n'est même pas capable

52:42depuis dix jours

52:43de trouver un Premier ministre.

52:44Ceci n'est pas une surprise.

52:45Souvenez-vous pourquoi

52:46ces partis avaient été incapables

52:47de faire une liste commune

52:48aux européennes

52:49parce qu'ils n'étaient d'accord

52:50en rien dans ce domaine

52:51avec deux partis fédéralistes,

52:52les écologistes LPS

52:53et deux partis non fédéralistes,

52:54LFI et le PCF,

52:55l'Europe qui est

52:56un des points cardinaux

52:57d'une politique nationale.

52:58La question

52:59à un million, Philippe.

53:00Alors qui est la principale

53:01force politique du pays

53:02aujourd'hui ?

53:03A l'Europe,

53:04elle est Bourbon.

53:05Personne,

53:06ce qui ne va pas faciliter

53:07la gestion du pays

53:09pour les mois à venir.

53:10Dans les Yondes,

53:11c'est le Rassemblement national

53:12puisqu'il est arrivé

53:13très largement en tête

53:14tant aux européennes

53:15qu'aux législatives

53:16en nombre de voix.

53:17Mais le plus important

53:18à mon avis

53:19est la majorité d'idées.

53:20Alors justement,

53:21qui a cette majorité d'idées ?

53:22Alors c'est celle

53:23décrite par Laurent Wauquiez

53:24qui le rappelle à juste titre.

53:25La majorité de la France

53:26est pour la restauration

53:27de l'ordre,

53:28la défense des valeurs

53:29de la laïcité

53:30et pour la revalorisation

53:31du travail.

53:32Une évidence

53:33quand on regarde

53:34les résultats des européennes.

53:35La restauration de l'ordre

53:36est d'ailleurs

53:37une évidence

53:38pour les Français.

53:39La preuve,

53:40RN et Reconquête

53:41ont amassé

53:42près de 37%

53:43des suffrages aux européennes.

53:44Plus que les 4 autres parties

53:45du futur nouveau

53:46Front populaire réuni.

53:4737%

53:48auquel on peut ajouter

53:49les 7,25%

53:50de François-Xavier Bellamy

53:51qui ne représentent pas franchement

53:53l'aile gauche de LR.

53:54La défense de valeurs de la laïcité,

53:56c'était une marotte de la gauche.

53:58Une gauche qu'il a abandonnée

53:59au profit du vote communautaire

54:00au point de vouloir revenir

54:02par une partie de cette main gauche

54:04sur l'interdiction de la baïa

54:06de l'établissement scolaire

54:07probablement au nom

54:08de ce que Michel Rocard,

54:09un authentique partenaire

54:11homme de gauche,

54:12appelait le tapinage électoral.

54:14Enfin,

54:15la revalorisation du travail

54:16était une des propositions cardinales

54:18de Nicolas Sarkozy en 2007.

54:20Le travail qui émancipe

54:21et non qui aliene

54:22et qui devrait permettre

54:23à tous ceux qui travaillent

54:24de vivre dignement

54:25de leur travail.

54:26La revalorisation du travail

54:27dont parle le nouveau Front populaire

54:29avec le SMIC à 1600€

54:30est une mesure inapplicable

54:32qui mettrait nombre de PME en faillite

54:34et qui aurait pour second effet pervers

54:36de tirer la pyramide

54:37des salaires vers le bas.

54:38Bref,

54:39à se mirecardiser

54:40encore plus la France,

54:41les entreprises soumises

54:42à la concurrence mondiale

54:43n'ayant pas les moyens

54:44d'augmenter tous les salaires nets

54:45de 200€.

54:46Bref,

54:47les trois valeurs rappelées

54:48par Laurent Wauquiez

54:49sont aujourd'hui

54:50des valeurs de droite,

54:51une droite ou plutôt

54:52des droites

54:53qui représentent

54:54la majorité d'idées du pays.

54:55Mais pourtant,

54:56on parle encore

54:57d'un Premier ministre de gauche

54:58s'ils arrivent à se mettre d'accord

54:59d'ici à 2027.

55:00Oui,

55:01ce qui serait un scandale démocratique

55:02la gauche étant,

55:03je l'ai rappelé avec des chiffres,

55:04des urnes avec environ

55:05un français sur trois

55:06et un scandale moral,

55:07les idées de droite

55:08étant très majoritaires

55:09dans le pays.

55:10Une situation résumée

55:11ce matin sur CNews

55:12par Arnaud Robinet,

55:13le maire d'Horizon de Reims

55:14qui a déclaré

55:15« Il n'est pas possible

55:16de donner les clés du pouvoir

55:17et les clés de Matignon

55:18à la gauche.

55:19Seul problème,

55:20un proverbe bien de chez nous dit

55:22« impossible »

55:23n'est pas français. »

55:24C'est vrai,

55:25Gabrielle Cluzel,

55:26qu'on voit cette cacophonie

55:27à l'Assemblée,

55:28comment créer une coalition

55:29que ce soit à l'Assemblée

55:30d'ailleurs ou au gouvernement.

55:31Alors la gauche

55:32a quand même plus de deux ans

55:33qui nous disent

55:34« On joue le troisième tour,

55:35on est prêt à gouverner. »

55:36Et en fait,

55:37on se demande un peu

55:38quel jeu ils jouent.

55:39C'est-à-dire qu'ils veulent le pouvoir

55:40et Emmanuel Macron

55:41était presque prêt à leur donner

55:42mais en fait,

55:43ils ne sont pas au rendez-vous.

55:44Oui, écoutez,

55:45vu qu'il se traite

55:46de punaise de lit,

55:47donc déjà,

55:48ça commence mal

55:49pour commencer

55:50quand on veut négocier

55:51et s'entendre,

55:52c'est mal parti.

55:53Mais moi,

55:54je crois surtout

55:55que ce spectacle cacophonique

55:56qui empêche

55:57de mettre un gouvernement

56:00debout dans ce pays

56:01est proprement désolant

56:03pour les Français

56:04et je crois qu'une certaine partie

56:05de la gauche

56:06est en train de s'en rendre compte.

56:07Elle n'y peut rien,

56:08elle ne peut rien y faire

56:09parce que c'est comme ça

56:10et on a Eléfie

56:11qui court devant

56:13et qui est prête

56:14à marcher sur Matignon

56:16sur le lieu.

56:17Je ne donne pas les manettes

56:18dans la demi-seconde,

56:19c'est sa façon de faire

56:20mais néanmoins,

56:21je pense que même

56:22pour les électeurs de gauche,

56:23c'est proprement désolant

56:24de voir ce spectacle.

56:25D'ailleurs,

56:26même Sandrine Brousseau

56:27s'est expliqué à plusieurs reprises

56:28de cette situation.

56:29Même Marine Tondelier

56:30a dit qu'elle était désolée.

56:32Elle m'a fait de la peine.

56:33Elle m'a fait de la peine.

56:34Elle était fatiguée,

56:35elle était au bout du rouleau.

56:36Elle était au bout du rouleau.

56:37Même sa robe verte

56:38était un peu moins verte

56:39que d'habitude.

56:40Vous voyez,

56:41on parlait de bordélisation.

56:42Je crois que c'était

56:43une expression

56:44de Gérald Darmanin.

56:45Là, on est à l'acmé

56:46de la bordélisation

56:47mais je dirais

56:48qu'avec tous ces bricolos électoraux,

56:50on l'a bien cherché.

56:51En un mot,

56:52Vincent Roy,

56:53sur cette situation

56:54que décrivait Philippe David

56:55de cette gauche toute puissante

56:56qui ne l'est pas tant

56:57et cette droite

56:58qui essaie de pousser

56:59mais est-ce qu'elle ira jusqu'au bout ?

57:00C'est toujours la question

57:01avec les Républicains.

57:02Pour vous résumer d'une formule,

57:03les Français sont...

57:04Enfin, c'est-à-dire

57:05les gens qui sont allés voter,

57:06quand je dis les Français,

57:07ce sont les cocus de l'affaire.

57:08Eh bien, écoutez,

57:09on va rester sur ça.

57:10Oui, je pense que c'est pas mal

57:11parce que ça correspond

57:12au moins à une réalité.

57:13Et puis, c'est une très bonne

57:14phrase de fin.

57:15Contrairement à Serge Lamin,

57:16ils sont peut-être cocus

57:17mais certainement pas contents.

57:18Allez, merci à tous les cas

57:19d'avoir été mes invités.

57:21Philippe David,

57:22Gabriel Puzel, Vincent Roy.

57:23Merci Pierre-Marie Seyf

57:24pour cette première.

57:25Vous reviendrez ?

57:26Avec plaisir.

57:27Eh bien, rendez-vous sera pris.

57:28Merci à tous de nous avoir suivis.

57:29Tout de suite, vous retrouvez

57:30Eliott Deval pour l'heure des pros

57:31et je vous retrouve demain

57:32pour Face à l'info.

57:33À demain.

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