Face à l'Info Été (Émission du 25/07/2024)

CNEWS

Tous les soirs et pendant tout l'été, les chroniqueurs de #FacealinfoEte débattent de l'actualité du jour de 19h à 20h

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue dans Face à l'Info. Nous sommes ensemble pendant une heure et ce soir, pour m'accompagner autour de moi,

00:00:06Philippe David, bonsoir Philippe. Bonsoir Élodie. Rachel Kane, bonsoir. Bonsoir Élodie. Paul Sujit, bonsoir. Bonsoir.

00:00:11Et Michel Thaube, bonsoir. Bonsoir Élodie. Evidemment, comme chaque jour, on commence d'abord avec le rappel de l'actualité avec Simon Guillin.

00:00:18Bonsoir Simon. Bonsoir Élodie et bonsoir à tous. Au Proche-Orient, l'armée israélienne a mené de nouvelles frappes aujourd'hui dans la bombe de Gaza.

00:00:25Dans le même temps, TSA affirme avoir récupéré les corps de cinq otages israéliens qui étaient détenus dans l'enclave palestinienne depuis l'attaque terroriste du 7 octobre.

00:00:34François-Xavier Bellamy porte plainte pour menace de mort contre Rima Hassan. Le chef de file des eurodéputés LR estime avoir été jeté à la vindicte populaire des milieux islamistes par la députée européenne, la France Insoumise.

00:00:47Enfin, un homme de 26 ans tué par arme à feu à Bobigny la nuit dernière. Un nouveau drame qui intervient moins d'une semaine après un double homicide dans une cité proche.

00:00:55Une enquête a été ouverte pour homicide volontaire en bande organisée et confiée à la brigade criminelle de Paris Élodie.

00:01:02Merci beaucoup Simon Guillin. Au sommaire de votre face à l'info ce soir, on commencera avec vous, Rachel Khan.

00:01:08On va parler du député insoumis Thomas Porte. En vous basant notamment sur une vidéo devenue virale sur les réseaux sociaux et relayée par Franck Tapiro et surtout sur les déclarations de Thomas Porte,

00:01:17vous nous montrerez à quel point l'élu est coutumier du fait de s'en prendre à Israël et aux Juifs.

00:01:22Comment peut-on expliquer cette obsession et surtout quelles sont les réactions au sein de son camp ? On en parlera avec vous.

00:01:28Les Jeux Olympiques, la cérémonie d'ouverture a lieu demain mais on rappelle que les épreuves sportives, elles, ont commencé hier.

00:01:34Alors selon la ministre des Sports, Amélie Oudéa Castera, tout s'est très bien passé.

00:01:38Mais Paul Sujit, vous nous parlerez déjà des premiers couacs qui ont été balayés d'un revers de main par l'exécutif.

00:01:46La politique, ça sera avec vous. Philippe David, Lucie Castais ne sera donc pas nommée à Matignon.

00:01:50En tout cas, c'est l'avis du chef de l'État qui, on le rappelle, est quand même décisionnaire sur cette question.

00:01:55Et pourtant, elle se rend sur tous les plateaux télévisés pour expliquer ce que serait son gouvernement, ses réformes, si elle arrivait rue de Varennes.

00:02:02Alors pourquoi cette présence médiatique ? On en parlera avec vous.

00:02:06L'impact de la situation politique sur le moral des patrons et donc forcément sur l'économie, ça sera votre sujet.

00:02:13Michel Taubes, le président de la République, a déjeuné ce midi avec des grands capitaines d'industrie.

00:02:18Alors finalement, à quoi servent ces rendez-vous ?

00:02:20Et bien, vous nous répondrez entre négociations et thérapie de groupe.

00:02:23Aussi, parfois, on se plongera dans les coulisses avec vous.

00:02:26Et puis, on rapparlera des Jeux Olympiques pour terminer de nouveau avec vous.

00:02:29Rachel Khan sur un angle un peu différent.

00:02:31Pourquoi la France insoumise ne peut pas être en phase avec les valeurs que porte cette compétition sportive ?

00:02:37On vous posera la question face à l'info, c'est tout de suite.

00:02:40Rachel Khan, je le disais dans le sommaire, ce soir, vous avez décidé de nous parler de Thomas Porte.

00:02:57Un danger pour les juifs et pour la France, dites-vous.

00:02:59Oui, absolument. Alors c'est vrai que je me suis appuyée sur cette vidéo qui est virale.

00:03:04Cette vidéo réalisée par l'association de Franck Tapiro qui est très active depuis le 7 octobre.

00:03:11Parce qu'en fait, elle nous montre la véritable nature, si je peux m'exprimer ainsi, de ce député Thomas Porte.

00:03:19Et alors justement, est-ce que vous pouvez nous parler un peu plus de cette vidéo ?

00:03:22Qu'est-ce qu'on peut voir dans cette vidéo ?

00:03:23En fait, il faut vraiment aller la voir.

00:03:25Elle dure 5-6 minutes à peu près.

00:03:27Et elle détaille bien avant le 7 octobre les actions, les prises de parole de cet élu de la République.

00:03:36Déjà, il y a son déplacement qui date du 5 octobre dans la bande de Gaza.

00:03:41Ses accointances avec une association humanitaire qui est proche du Hamas.

00:03:48Et notamment du financement de cette organisation terroriste.

00:03:53Et puis, il y a l'ensemble de ses propos qui sont dangereux et qui mettent des cibles dans le dos.

00:03:58Notamment des juifs, mais aussi, et on l'a vu tout récemment, de cette équipe israélienne.

00:04:04Comme de nos concitoyens franco-israéliens.

00:04:08Donc, en fait, pour résumer, cette vidéo aussi reprend le nombre de tweets effectués par Thomas Porte

00:04:17qui concernent Israël, les juifs, etc.

00:04:21Toujours avec les mêmes thématiques.

00:04:24Apartheid, génocide, colonisation, islamophobie.

00:04:28Et par ailleurs, on a une véritable obsession de sa part.

00:04:32L'obsession contre un peuple.

00:04:34L'obsession contre une religion.

00:04:36L'obsession contre une terre, au fond.

00:04:38Alors, il a rétro-pédalé hier, je ne sais pas si vous avez vu ça.

00:04:41Il a fait un petit tweet sur les réseaux sociaux pour dire que pas du tout, en fait.

00:04:46C'est pas du tout ce qu'il a voulu dire.

00:04:48On a mal compris.

00:04:49On a mal compris.

00:04:50Mais ça, c'est toujours cette habitude à la France insoumise et leurs proches, en fait.

00:04:54De mettre des cibles dans le dos des gens et ensuite de faire comme si c'était pour rire, en fait.

00:04:59Mais en l'occurrence, là, c'est peut-être pour rire selon lui.

00:05:03Mais il y a des investigations de la part du pôle antiterroriste et financier qui sont en cours.

00:05:10Et alors, quelles ont été les réactions politiques ?

00:05:13Alors, assez faibles à mon goût.

00:05:16On a vu, effectivement, l'intervention du président de la République qui, lui, était très claire.

00:05:20On a vu, évidemment, l'intervention de Gérard Darmanin, de la droite, du centre,

00:05:26notamment Caroline Yadan qui a écrit au procureur de la République.

00:05:31Mais du côté du Nouveau Front Populaire, on a comme le sentiment du spectre, du silence.

00:05:39J'ai été frappée, notamment ce matin, par l'intervention de Mme Castex, justement,

00:05:44qui n'arrive pas, en fait, à mettre des mots sur des faits.

00:05:47C'est-à-dire qu'elle contourne la question par rapport aux propos de Thomas Porte.

00:05:52Et puis, alors, moi, il y a quelque chose qui m'agace éperdument.

00:05:56C'est cette comparaison, toujours, entre Israël et des régimes qui ne sont absolument pas démocratiques, voire pire.

00:06:07C'est-à-dire que là, les prises de parole que j'ai entendues de responsables du Nouveau Front Populaire,

00:06:12toujours, c'est une comparaison avec l'Afrique du Sud.

00:06:15Bon, alors, il faut quand même rappeler que l'Afrique du Sud a créé l'apartheid.

00:06:20Que, par ailleurs, la Russie a créé le goulag, est un régime autoritaire.

00:06:27Qu'Israël est le seul pays, on ne le répétera jamais assez, démocratique du Moyen-Orient.

00:06:33Et que, par ailleurs, c'est mal connaître la population israélienne,

00:06:36qui est, alors, ça m'étonne pour les tenants, en fait, entre guillemets, de la créolisation, selon Mélenchon,

00:06:43parce que c'est vraiment un peuple où personne ne se ressemble, en fait, les Israéliens.

00:06:48Donc, c'est assez étonnant à souligner aussi que la population israélienne, c'est 20% d'Arabes qui y vivent.

00:06:55Donc, voilà, pour ces rappels, et donc souligner que, contrairement à ce que veulent nous faire croire la France insoumise et ce monsieur Porte,

00:07:04eh bien, c'est bien Israël qui a été attaqué le 7 octobre, c'est bien Israël la victime.

00:07:09La preuve en est ces images, en fait, de la délégation israélienne accompagnée de la BRI, du RAID, accompagnée du GIGN.

00:07:18Ils ne vont être avec que 24h sur 24, on le rappelle, pour les protéger.

00:07:21Exactement, et en lien avec le Shin Bet, c'est-à-dire avec les renseignements israéliens.

00:07:28Donc, voilà, c'est-à-dire qu'il faut marteler, contrairement à ce que veut nous faire croire cette France insoumise,

00:07:36qui a un rapport à la réalité très étrange, que c'est bien Israël qui est victime.

00:07:41Mais est-ce qu'il y a eu, quand même, malgré tout, un peu des mobilisations ?

00:07:44Eh bien, en fait, étonnamment, finalement, c'est la société civile qui se mobilise bien plus, à mon sens, que certains représentants et certains élus.

00:07:55Bon, alors, on a vu, sur les réseaux sociaux, Franck Papierot, cette vidéo a été relayée aussi par Arthur, qui est très mobilisé depuis le 7 octobre.

00:08:03Et puis, il y a Muriel Melki, qui vient régulièrement sur ce plateau, qui vient régulièrement à CNews,

00:08:11et qui a, justement, hier, déposé une plainte contre Thomas Porte pour provocation à la haine, à la violence et à la discrimination.

00:08:22Et, justement, elle est vice-présidente d'une association qui fait un travail remarquable au JE, donc Organisation Juive Européenne.

00:08:29Mais vous parlez de cette plainte, mais il est député, il y a donc une immunité parlementaire.

00:08:33Voilà. Et ça, c'est notre épine dans le pied à tous, parce que c'est quelqu'un de dangereux.

00:08:39Et, malgré tout, il y a cette immunité. C'est un bouclier, selon moi, qui est assez inacceptable.

00:08:45L'Assemblée nationale ne peut pas le destituer.

00:08:48La seule possibilité, elle l'avait déjà fait à l'endroit de Thomas Porte, par rapport à, vous vous souvenez, le ballon de foot...

00:08:53Avec la tête d'Olivier Dussopt, le ministre.

00:08:56Donc, et la peine maximale, c'était 15 jours de retrait.

00:09:01Donc, c'est bien faible par rapport à là, ces propos et l'ensemble de ces actes, depuis et avant même le 7 octobre.

00:09:10Donc, moi, je milite vraiment pour une évolution du droit, de notre droit, par rapport à un contexte qui est nouveau.

00:09:19Et notamment, cet entrisme au niveau de nos institutions, qui nous met tous en danger.

00:09:24Comme je milite pour une évolution du droit international aussi.

00:09:27Il serait temps qu'il existe un droit international du terrorisme, pour qu'enfin, ces actes-là puissent être jugés.

00:09:33C'est peut-être un peu utopique, mais en tout cas, on sait aujourd'hui qu'il y a un vide juridique par rapport à notre situation.

00:09:38Il y a eu de temps que les conséquences d'un tel discours, évidemment, sont dramatiques.

00:09:41Oui, et d'ailleurs, Muriel Melkif, je l'ai eu au téléphone ce matin, pour préparer cet édito,

00:09:47elle fait le lien entre ce qui s'est passé à Courbevoie, sur cet enfant de 12 ans, violé par des jeunes.

00:09:53Parce qu'en fait, les propos qui reviennent, on sent bien qu'ils sont imbibés, en fait, des propos de haine, du style Thomas Porte.

00:10:03Donc, en fait, vigilance aussi pour nos enfants, lorsque ces propos infusent notre société.

00:10:09Et donc, en conclusion de cet édito, Rachel ?

00:10:12À l'attention de ces nouveaux spécialistes du droit international, que sont Rima Hassan aussi, et Thomas Porte,

00:10:21le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes, et c'est ce qu'aurait pu dire Romain Garry,

00:10:25le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ne permet pas à Thomas Porte et à Rima Hassan de disposer du peuple palestinien,

00:10:32et de disposer du peuple français, comme il le fait.

00:10:35Par ailleurs, si la France n'est plus la France, s'il n'y a plus de juifs, le monde ne sera plus le monde si Israël disparaît.

00:10:44Donc, il faut défendre, et je suis très émue aujourd'hui de faire cet édito,

00:10:47et j'ai une vive pensée pour les 7 personnes qu'on a retrouvées dans les tunnels du Hamas.

00:10:52Merci beaucoup Rachel Khan, c'était la première fois que vous faisiez un édito sur FacialInfo, on est ravis en tout cas de vous avoir.

00:10:58Effectivement, Philippe David, on peut aussi faire le lien avec ce qu'on disait en fin de journal,

00:11:01c'est-à-dire que François-Xavier Bellamy a porté plainte contre Rima Hassan,

00:11:04on réexplique pour nos téléspectateurs, c'est qu'elle postulait pour être vice-présidente de la commission des droits de l'homme au Parlement européen.

00:11:10Évidemment, François-Xavier Bellamy a jugé cette situation plutôt cocasse, on peut le dire,

00:11:15et depuis, c'est un déversoir de haine qui déferle sur François-Xavier Bellamy,

00:11:19il explique qu'elle a un peu lâché tous ses réseaux, justement, sur lui, et donc on arrive à cette plainte.

00:11:24Et d'ailleurs, il y a beaucoup sur les réseaux sociaux, je regardais avant cette émission,

00:11:27de soutien de tout parti, évidemment, sauf le Nouveau Front Populaire, pour soutenir François-Xavier Bellamy.

00:11:32Je vais me permettre de reprendre Rachel, il y a juste une toute petite erreur dans son édito,

00:11:35c'est pas la Russie qui a créé le goulag, c'est l'Union Soviétique,

00:11:38qui n'était pas la même chose, puisque c'est un acronyme qui date du début des années 30,

00:11:43c'est l'administration principale des camps, je crois,

00:11:48dans la langue de Tchécov.

00:11:50Continuez en français, quand même, je ne vous supplie.

00:11:53Très bien, donc on va continuer en français.

00:11:56Alors, évidemment, le problème, c'est qu'ils ont une quantité de trolls,

00:12:00ce qu'on appelle un troll, ce sont des harceleurs, pour le dire, organisés,

00:12:05et là, c'est François-Xavier Bellamy, qui, vous me passerez l'expression,

00:12:08est victime d'une véritable chasse à l'homme.

00:12:10Moi, je comprends tout à fait que François-Xavier Bellamy porte plainte,

00:12:14puisque là, tremblez, vous dormez, mais qui...

00:12:18Tremblez, ce n'est que le début, ça, c'est le premier tweet de Rima Hassan,

00:12:21et après, là, vous dormez sur vos deux oreilles, profitez-en, quelque chose comme ça.

00:12:24Excusez-moi, mais qui se permet de se comporter comme ça, à part des voyous ?

00:12:30À part des voyous.

00:12:31Tremble, je vais venir chez toi, je vais mettre le feu à ta maison,

00:12:34mais excusez-moi.

00:12:36Et ses amis sionistes, elle précise, et ses amis sionistes.

00:12:39Oui, ça va de soi.

00:12:41C'est comme le député de l'AUGU qui fait littéralement un tête-contre-tête,

00:12:45comme font des joueurs de football mal éduqués,

00:12:48en tentant semblant de mettre un coup de boule à l'autre.

00:12:50Mais on est où, là ? On est où ?

00:12:53L'éducation, la bienséance, la tolérance.

00:12:56C'est sûr que parler tolérance à ces gens-là,

00:13:00c'est parler cinéma d'auteur à une caméra de vidéosurveillance,

00:13:03si vous voyez ce que je veux dire, ce n'est pas vraiment...

00:13:05On aime cette comparaison.

00:13:06Non, mais ce n'est pas très raccord, vous voyez ce que je veux dire.

00:13:08Et je trouve ça tellement pitoyable.

00:13:11Où est descendue la politique ? À quel niveau ?

00:13:14Mais il y a quand même une bonne nouvelle,

00:13:16c'est qu'eux font partie de l'arc républicain.

00:13:19Ça, c'est quand même quelque chose qu'il mérite d'être signalé.

00:13:21C'est vrai que Michel Taubes, comme le disait Rachel,

00:13:23ce qui peut être absolument dévastateur, c'est qu'à force de le répéter,

00:13:26on sait aussi que ça fonctionne dans l'esprit de certains

00:13:28qui un jour peuvent finir par passer à l'AC,

00:13:30qui finissent par être persuadés, à force de leur ressasser cette rhétorique toute la journée,

00:13:34qui finissent par adhérer.

00:13:36Malheureusement pour eux, mais on l'a vu dans les urnes,

00:13:39on se disait que la stratégie, finalement, elle est fille de ce maintien.

00:13:42Alors, ils ne progressent pas, mais ils ne perdent pas.

00:13:44Moi, je comprends et je partage qu'on ne laisse rien passer,

00:13:47que donc on porte plainte pour diffamation, pour injure, pour incitation à la haine,

00:13:52aussi antisémite, contre tout propos qui en releverait.

00:13:56Et en même temps, ils ont d'abord une immunité parlementaire

00:14:01qui est d'ailleurs beaucoup plus forte pour Ima Hassan,

00:14:03parce qu'au Parlement européen, c'est vraiment quasiment impossible de faire lever,

00:14:09imaginons qu'elle continue, comme elle va le faire,

00:14:11à proférer des propos antisionistes et antisémites,

00:14:15ça ne l'empêchera pas, à mon avis, de garder son immunité parlementaire.

00:14:18Donc, moi, je crois plus au combat politique,

00:14:20mais ce combat politique, il est très difficile à mener,

00:14:23parce qu'en fait, il y a eu un choix des Insoumis,

00:14:26un choix stratégique, qui remonte, selon moi,

00:14:29à cette fameuse manifestation de 2019,

00:14:33soi-disant contre l'islamophobie, dans les rues de Paris,

00:14:37et plus particulièrement à République,

00:14:39où il y a eu un virage idéologique des Insoumis,

00:14:42qui ont abandonné les ouvriers, les classes populaires,

00:14:45pour faire un choix communautariste,

00:14:47et pour dire clairement de capter le vote musulman.

00:14:50Ce n'est pas moi qui le dis, c'est toutes les études d'opinion.

00:14:52En 2022, à la présidentielle, il y a eu 60% de nos concitoyens

00:14:57de confession musulmane qui ont voté Mélenchon.

00:15:00Aux Européennes, les Insoumis ont fait plutôt un bon score,

00:15:04et aux législatives également, sur la base, effectivement,

00:15:08de candidatures d'une Rima Hassan aux Européennes,

00:15:11un Thomas Porte qui, effectivement, vous avez bien raison,

00:15:13a une obsession, une obsession antisioniste,

00:15:16et certainement antisémite, qui est absolument scandaleuse,

00:15:19mais qui correspond malheureusement à une partie de leur électorat.

00:15:23Et malheureusement, les attaques antisionistes et antisémites,

00:15:26elles pullulent sur les réseaux sociaux,

00:15:29elles pullulent depuis des années, et on les laisse d'ailleurs pulluler.

00:15:33Donc oui, il ne faut rien laisser passer,

00:15:35mais en même temps, le combat politique, il est amené, il est devant nous,

00:15:39et il faudrait que, notamment, une partie de la gauche,

00:15:42des Raphaël Glucksmann, pourquoi ne l'entendons-nous pas,

00:15:45depuis 48 heures, ne laisse absolument rien passer.

00:15:49Et malheureusement, on en est loin.

00:15:51C'est vrai que, Paul Sujit, on se dit que leurs alliés du nouveau Front Populaire

00:15:53devraient peut-être les calmer, et en même temps,

00:15:55quand on voit qu'ils sont repartis avec eux pour les législatives,

00:15:58après tous ces propos, on ne voit pas bien pourquoi maintenant,

00:16:00qu'ils ont profité d'eux pour avoir des potes,

00:16:02s'ils se diraient, quand même, vous n'êtes pas sages.

00:16:05Non, on ne pourra jamais calmer Ima Hassan ni Thomas Porte sur ce sujet-là, évidemment,

00:16:08mais par contre, c'est vrai que, et d'ailleurs c'est un peu soulageant,

00:16:11on a toujours dit qu'on avait en France la droite la plus belle du monde,

00:16:13je crois que la gauche ne s'est pas illustrée par son intelligence collective,

00:16:16et notamment là, ces deux exemples récents,

00:16:18viennent fissurer une unité qui pourtant avait été retrouvée par miracle

00:16:22une heure avant l'intervention du Président de la République,

00:16:24on l'avait vécu ensemble, en désignant Lucie Castex candidate pour Matignon,

00:16:28la gauche avait, à un moment, fait croire à tout le monde

00:16:30qu'elle arrivait enfin à surmonter les tensions

00:16:33qui déjà minaient le Nouveau Front Populaire

00:16:35au lendemain du résultat des élections législatives,

00:16:37et là, c'est vrai que ces propos répétés,

00:16:39qui franchissent un degré de violence supplémentaire sur la question de l'antisémitisme,

00:16:43ça vient de nouveau fracturer cette alliance des gauches.

00:16:45On le voit parce que Lucie Castex,

00:16:47qui a été interrogée justement sur Thomas Porte ce matin,

00:16:49en refusant de condamner fermement les propos de ce Thomas Porte,

00:16:52qui semblerait-il en plus, et l'un de ses proches,

00:16:54eh bien, c'est mis à dos déjà une partie des socialistes

00:16:57qui considèrent que l'alliance entre Olivier Faure et le reste de la gauche insoumise

00:17:01était contre nature.

00:17:03Là, je crois savoir que ce soir,

00:17:05les boucles WhatsApp du Parti Socialiste sont déjà en train de chauffer

00:17:07en disant, attendez, c'est quoi cette candidate pour Matignon qu'on nous met

00:17:11qui n'est même pas capable d'affirmer de manière claire

00:17:13que l'antisémitisme n'a pas sa place dans la politique française.

00:17:16Donc là, on voit effectivement déjà

00:17:18cette alliance des gauches assez baroque

00:17:21qui s'était regroupée sur des thématiques communes

00:17:23qui semblait l'emporter suffisamment pour créer l'alliance

00:17:27mais qui n'avait pas résolu un certain nombre de contradictions internes,

00:17:29eh bien, de nouveau se fissurer

00:17:31parce que oui, il reste effectivement une fracture béante

00:17:34entre toute une partie de la gauche qui communie à cet antisémitisme d'atmosphère

00:17:38et une autre partie qui, elle, s'y refuse

00:17:41quand bien même elle se retrouve sur des positions plus sociales,

00:17:43sur l'anti-Macron.

00:17:45Donc, c'est pas très malin, en tous les cas,

00:17:47ça donne au moins raison au Président de la République

00:17:49qui dit surtout ne nous précipitons pas,

00:17:51en quelques jours, ils auront au fait de se disputer de nouveau entre eux.

00:17:53Je vous allais garder la parole, Paul,

00:17:55parce qu'on va parler avec vous maintenant

00:17:57de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques.

00:17:59Elle a lieu demain, certes, mais les épreuves, en fait,

00:18:01elles ont commencé hier, avec notamment

00:18:03les premiers matchs de foot et de rugby,

00:18:05des premières minutes olympiques

00:18:07et déjà des premiers couacs parce que, Paul,

00:18:09tout ne s'est pas vraiment passé comme prévu.

00:18:11Non, pas tout à fait, effectivement.

00:18:13Pour cette première journée olympique,

00:18:15la France n'a pas brillé, ni pour la fluidité,

00:18:17ni pour la rigueur de son organisation.

00:18:19Alors, il y a surtout une compétition

00:18:21qui a attiré l'attention hier,

00:18:23c'était le match de foot qu'opposait l'Argentine au Maroc,

00:18:25au Chaudron, stade ô combien cher à mon cœur,

00:18:27à Jouffroy-Guichard-Saint-Etienne.

00:18:29Et donc, ce match a été interrompu.

00:18:31Il a duré au total plus de 4 heures.

00:18:33C'est long pour un match.

00:18:35Ceux qui connaissent un peu le foot savent qu'en règle générale,

00:18:37même moi qui ne connais pas, je sais que c'est trop long.

00:18:39Il y a eu une interruption de 2 heures,

00:18:41en plus dans des conditions un peu absurdes,

00:18:43parce que c'était quasiment à la toute fin du temps additionnel.

00:18:45Parce que le match a repris pour 3 minutes

00:18:47après 2 heures d'interruption.

00:18:49Ce qui s'est passé, rien que très classique,

00:18:51des jets de bouteilles et de projectiles divers

00:18:53sur les joueurs de la part des supporters en tribune.

00:18:55Et puis, un peu après, une intrusion de plusieurs supporters

00:18:57semble-t-il marocains sur les pelouses.

00:18:59Ce qui a donc conduit les organisateurs

00:19:01à devoir suspendre le match.

00:19:03En plus, comble du désordre,

00:19:05on a suspendu le match

00:19:07alors que l'Argentine venait d'égaliser

00:19:09sur un but qui, semble-t-il, était litigieux

00:19:11aux yeux des arbitres. Et 2 heures plus tard,

00:19:13on reprend et on annule le but.

00:19:15Alors le sélectionneur argentin, qui déjà était, à mon avis,

00:19:17pas très content de ce qui était en train de se passer

00:19:19à cause de l'agitation en tribune.

00:19:21Là, en plus, c'est le pompon, on accorde une victoire

00:19:23à leurs adversaires dans des conditions un peu baroques.

00:19:25Là, ça l'a complètement énervé.

00:19:27Il a eu ses propos qui, je crois, résument assez bien la situation.

00:19:29Il a dit, on est aux Jeux Olympiques, je le cite,

00:19:31ça n'est pas un match de quartier.

00:19:33Bah si, c'était hier, effectivement, un peu un match de quartier.

00:19:35Alors, c'est probablement des cafouillages

00:19:37qui sont liés au tout début des Jeux Olympiques.

00:19:39On espère qu'on ne va pas les voir pendant la suite.

00:19:41Malheureusement, les incidents n'étaient pas seulement

00:19:43concentrés à Saint-Etienne.

00:19:45On a aussi vu, notamment, dans les deux grands stades

00:19:47qui vont faire partie des lieux emblématiques

00:19:49qui vont accueillir les épreuves olympiques,

00:19:51c'est-à-dire le Stade de France à Saint-Denis

00:19:53et le Parc des Princes à Boulogne

00:19:55qui, eux aussi, ont connu des événements

00:19:57un peu contrastés

00:19:59en termes de qualité d'organisation.

00:20:01On a vu notamment des très très longues files d'attente,

00:20:03tellement impressionnantes qu'en réalité,

00:20:05les spectateurs, les supporters ne pouvaient pas

00:20:07rentrer en tribune avant même le début de la rencontre.

00:20:09D'ailleurs, quand Amélie Oudéa-Castera,

00:20:11la ministre des Jeux Olympiques,

00:20:13poste une photo sur son compte Twitter

00:20:15pour montrer que le match a commencé,

00:20:17donc là, on est au Parc des Princes,

00:20:19c'est le match Espagne-Ouzbékistan,

00:20:21c'est censé être vraiment le coup d'envoi officiel

00:20:23des Jeux Olympiques. En fait, les tribunes,

00:20:25on le voit sur la photo, sont encore à moitié vides

00:20:27parce que les supporters sont encore coincés au checkpoint

00:20:29nombreux à l'extérieur.

00:20:31Au Stade de France, il y a eu d'autres sujets aussi

00:20:33qui ont expliqué ces longues files d'attente.

00:20:35C'est que, d'une part, il y avait des indications

00:20:37très claires, et donc beaucoup de supporters se sont pointés

00:20:39aux mauvaises portes, et d'autre part, ça n'a apparemment

00:20:41pas été suffisamment anticipé. Et vous savez,

00:20:43les stadiers qui fouillent les supporters,

00:20:45en l'occurrence, surtout les supportrices,

00:20:47ont été la plupart des hommes. Et donc, du coup, pour trouver

00:20:49des femmes capables de faire les fouilles, il fallait parfois

00:20:51renvoyer les supportrices à l'autre bout,

00:20:53puis revenir. Donc, c'est ça qui a créé un certain nombre

00:20:55de complications. Et donc, on n'est

00:20:57effectivement pas sur un début

00:20:59sans faute pour la France. On espère surtout

00:21:01que ça va se tasser pour les jours à venir.

00:21:03Alors, Paul, on peut dire qu'il y a deux types de personnes

00:21:05dans ces Jeux Olympiques. Il y a ceux qui

00:21:07s'enthousiasment de cette compétition,

00:21:09et les grincheux. Et loin de moi l'idée d'être

00:21:11désagréable, mais je m'en vais très plutôt du côté des grincheux.

00:21:13C'est vrai que là, j'ai un peu rejoint le camp des grincheux.

00:21:15Non, vous avez raison, il y a quelque chose d'un peu psychologique.

00:21:17Effectivement, en France, il y a ceux qui aiment bien râler

00:21:19pour le principe. Et de fait, Dieu sait si les occasions ne manquent pas,

00:21:21surtout si on habite à Paris. On sait très bien qu'en plus,

00:21:23ça crée des complications infinies.

00:21:25Mais au-delà de ça, voilà, il y a

00:21:27beaucoup de choses qui vont toucher à l'image de la France.

00:21:29Et c'est vrai que lorsque l'on a conscience

00:21:31que notre pays est un pays abîmé,

00:21:33évidemment, on n'est pas forcément

00:21:35très enthousiaste ou très guiré

00:21:37à l'idée de montrer ces failles

00:21:39au monde entier. Mais ce n'est pas tant

00:21:41sur les couacs que je veux insister. Parce que des couacs,

00:21:43il y en a dans toutes les grandes organisations

00:21:45de ce type. Il y en aura inévitablement.

00:21:47Et pour l'instant, ce ne sont pas des incidents

00:21:49majeurs. Mais la façon dont

00:21:51les responsables politiques essayent de les éluder

00:21:53ou de les euphémiser,

00:21:55c'est cela surtout qui m'a agacé.

00:21:57Au début de soirée, Gérald Darmanin, qui certes

00:21:59reconnaît quelques légers incidents à Geoffroy Guichard,

00:22:01c'est quand même peu de le dire,

00:22:03plus de deux heures d'interruption, ça n'arrive pas non plus dans tous les matchs.

00:22:05Et qui reconnaît aussi qu'il y a eu

00:22:07dans d'autres matchs

00:22:09dont je vous ai parlé, que ce soit au Stade de France

00:22:11ou que ce soit

00:22:13au Parc des Princes, il dit qu'il y a effectivement eu

00:22:15de longues files d'attente, en raison de retard notamment

00:22:17sur les ouvertures des portes. Bon, il parle de légers

00:22:19incidents. Et puis aussitôt après,

00:22:21il évacue le sujet, comme s'il ne saurait être question

00:22:23à un moment ou à un autre de la responsabilité des

00:22:25organisateurs, qui pourtant ont quand même eu le temps de préparer

00:22:27très largement ces questions de circulation,

00:22:29d'arrivée des supporters. Mais alors,

00:22:31le pompon, c'est du côté d'Amélie Oudea Castera,

00:22:33la ministre des Sports et des Jeux Olympiques,

00:22:35qui elle, alors c'est plus que de l'euphémisation,

00:22:37c'est comme si elle était restée complètement ahurie

00:22:39face au fait qu'on ose évoquer quelques

00:22:41failles dans le dispositif. Et elle ajoute

00:22:43une nouvelle médaille à son palmarès olympique

00:22:45édifiant de gaffes et d'autres

00:22:47boulettes de communication en tout genre.

00:22:49On lui parle de ses supporters marocains,

00:22:51qui se sont introduits sur la pelouse. C'est quand même

00:22:53la première chose qu'on essaie d'éviter

00:22:55dans des matchs où on fait attention au légalisme.

00:22:57Surtout au début d'une compétition.

00:22:59Elle parle d'une intrusion bon enfant.

00:23:01Mais c'était la fête, tout simplement.

00:23:03Ils ont peut-être voulu aller jouer aussi. Mais peut-être,

00:23:05et vous savez, je me suis posé cette question,

00:23:07je me suis dit au fond, si le mot d'ordre c'est d'avoir des Jeux

00:23:09Olympiques inclusifs, pourquoi

00:23:11diantre est-ce qu'on maintiendrait des frontières artificielles

00:23:13entre les joueurs et les supporters ? C'est pas très inclusif.

00:23:15Bon, au nom de quoi est-ce que

00:23:17on se dirait, oui, voilà, c'est pas

00:23:19parce qu'ils ont pas le bon maillot qu'ils pourraient pas

00:23:21aller jouer avec leur équipe. Bon, faisons tomber

00:23:23toutes les barrières dans le sport. Hooligans et joueurs

00:23:25de foot de tous les pays, unissez-vous sur les

00:23:27pelouses, ça sera parfait. Alors, on va reconnaître

00:23:29que ce ne sont pas forcément des incidents majeurs

00:23:31et c'est assez normal que les responsables

00:23:33politiques veuillent rappeler que les Jeux

00:23:35sont avant tout une belle fête pour le

00:23:37monde entier et pour les Français. Bah oui, mais c'est un peu

00:23:39facile. C'est-à-dire qu'effectivement, si on veut

00:23:41à la fois vouloir briller de tous les succès de

00:23:43ces Jeux, et on les espère nombreux, ça va être magnifique.

00:23:45On est le plus beau pays du monde, dans la plus belle ville du monde.

00:23:47Et on va accueillir, effectivement, le monde

00:23:49entier qui va regarder ses épreuves

00:23:51au pied de monuments que la Terre entière nous envie. Bien sûr

00:23:53que ça va être beau. Mais enfin, si les dirigeants

00:23:55politiques veulent assumer ces Jeux,

00:23:57bien qu'ils en assument l'entièreté et peut-être aussi

00:23:59les gaffes et les cafouillages. En fait,

00:24:01le vrai problème, c'est la façon dont le discours

00:24:03politique, lorsqu'il essaie justement

00:24:05de se targuer du succès de ces

00:24:07grands événements, rentre dans une

00:24:09forme de contre-vérité absolue

00:24:11au moment où vient parfois l'heure du bilan.

00:24:13Alors, l'épisode le plus marquant de ces mensonges

00:24:15politiques, c'était évidemment il y a deux ans,

00:24:17au début de l'été 2022, lorsque la France

00:24:19accueilla in extremis la finale

00:24:21de la Ligue des champions,

00:24:23où il y a eu des incidents très importants

00:24:25qui ont été attribués assez rapidement

00:24:27par Gérald Darmanin et la ministre des Sports de l'époque

00:24:29à des supporters anglais

00:24:31soi-disant privés de billets, pour ne pas

00:24:33assumer, pour ne pas dire au monde qu'effectivement

00:24:35on avait en Seine-Saint-Denis

00:24:37des pilleurs de rue

00:24:39qui avaient généré eux-mêmes ces incidents.

00:24:41Depuis la question de l'accès

00:24:43au Stade de France, ça fait quand même deux ans

00:24:45qu'on a vu les différents problèmes qu'elle pouvait poser

00:24:47on a quand même eu le temps de l'étudier et de la travailler

00:24:49dans tous les sens. Même là, manifestement, ça semble pas

00:24:51complètement réglé. Donc hier soir, voilà

00:24:53les indications étaient mal comprises

00:24:55il y avait des supporters qui, de toute bonne foi, essayaient de se rendre

00:24:57à un endroit et n'arrivaient pas au bon endroit

00:24:59parce que simplement les plans qu'on leur donnait

00:25:01ou les indications qu'on leur donnait n'étaient pas les bonnes

00:25:03Bon, le vrai sujet, ça va peut-être être

00:25:05aussi de tirer les leçons

00:25:07de ces échecs passés, notamment je pense

00:25:09donc à cette finale de la Ligue des champions

00:25:11il y a deux ans qui était un véritable stress test

00:25:13pour les organisateurs ensuite des Jeux olympiques

00:25:15mais enfin, pour tirer les leçons d'un échec, encore faut-il

00:25:17assumer politiquement et reconnaître publiquement

00:25:19qu'il y a eu un échec. – Merci beaucoup

00:25:21Paul Sujit, Philippe David, on espère

00:25:23que ça va mieux se passer pour la suite

00:25:25parce que si on a des intrusions bon enfant

00:25:27sur toutes les épreuves, ça va devenir compliqué.

00:25:29– Mais il y a eu une intrusion dont les médias ne parlent pas

00:25:31c'est Javier Maschalano, l'ancien joueur argentin

00:25:33qui aujourd'hui est dans la délégation, il est entraîneur

00:25:35je crois de l'équipe d'Argentine, qui a perdu hier

00:25:37dans le match de Saint-Étienne, qui dit

00:25:39alors ça commence à faire le buzz en Amérique latine

00:25:41que pendant un entraînement, des personnes sont rentrées

00:25:43dans le vestiaire des joueurs argentins

00:25:45et leur ont piqué toutes leurs montres et leurs bijoux.

00:25:47– C'est bon enfant, vous dira peut-être Amélie de Goudéa-Castera

00:25:49c'est le partage de la richesse.

00:25:51– Oui, c'est comme disait Karl Marx

00:25:53l'expropriation prolétarienne.

00:25:55– Pourquoi pas, décidément.

00:25:57– Oui.

00:25:59– RSS.

00:26:01– Mais je ne suis pas docteur S.Marx.

00:26:03Donc c'est complètement hallucinant, c'est pareil

00:26:05dans le déni de réalité, je pense qu'Amélie de Goudéa-Castera

00:26:07après les 38 morts du ESL, elle aurait parlé

00:26:09de petites bousculades en tribune.

00:26:11C'est tellement surréaliste qu'on a envie de dire

00:26:13pince-moi je rêve.

00:26:15Et je peux vous dire que là, l'affaire des joueurs argentins

00:26:17qui se sont fait piquer leurs montres et leurs bijoux

00:26:19les médias sud-américains commencent

00:26:21franchement à en parler.

00:26:23– Un dirigeant de Coca-Cola aussi.

00:26:25– Oui, qui s'est fait voler dans un hôtel.

00:26:27– Qui s'est fait piquer ses affaires dans un hôtel aussi.

00:26:29C'est vrai que la liste commence déjà à être longue

00:26:31et on n'est que à quoi ? Deuxième jour ?

00:26:33– Non, non, c'est pas commencé en fait.

00:26:35– Oui, c'est vrai Michel Taubes que certes

00:26:37on peut dire que les Jeux tout va mal se passer

00:26:39mais en ne reconnaissant pas les petites erreurs.

00:26:41Par exemple, autre chose, c'est pas sur la sécurité

00:26:43mais Amélie Oudéa-Castera disait que tous les athlètes

00:26:45étaient hyper contents de leurs lits en carton

00:26:47alors que le jour même aux Etats-Unis, dans tous les journaux

00:26:49vous aviez justement les athlètes qui découvraient

00:26:51des lits en carton et ils se disaient mais qu'est-ce qu'on a mis

00:26:53comme literie ? C'est-à-dire qu'il faut aussi

00:26:55une certaine honnêteté pour rassurer les gens.

00:26:57– Bien sûr, les athlètes aussi du village olympique

00:26:59se sont plaints d'avoir des rations alimentaires trop petites

00:27:01alors qu'on est en France,

00:27:03c'est le pays de la gastronomie.

00:27:05– C'est que les oeufs sont rationnés.

00:27:07– Là c'est comment l'URSS, on y revient toujours.

00:27:09– Moi je suis un chaud partisan des Jeux olympiques

00:27:11je trouve que c'est une fête extraordinaire

00:27:13j'espère que ce sera la fête jusqu'au bout

00:27:15et jusqu'aux Jeux paralympiques qui auront lieu en septembre.

00:27:17D'ailleurs septembre sera beaucoup plus difficile à vivre

00:27:19à mon avis en termes de sécurité, de mobilité

00:27:21parce que ce sera le moment de la rentrée scolaire

00:27:23et que là nous aurons…

00:27:25– Cette fois les parisiens ne pourront pas fuir au mois de septembre.

00:27:27– Et là je pense qu'on n'a pas du tout préparé

00:27:29cette rencontre qui elle va être vraiment très difficile

00:27:31entre le retour des parisiens

00:27:33et les nombreux touristes, visiteurs, athlètes et délégations

00:27:37qui sont présents à Paris.

00:27:39Mais comme le dit Paul Stogieffort justement,

00:27:41mais c'est tellement français.

00:27:43Pourquoi n'assumons-nous pas les erreurs commises

00:27:45pour mieux en tirer les leçons

00:27:47et en même temps rassurer la population ?

00:27:51Mais ça c'est une tradition française

00:27:53que nos politiques ne veuillent pas assumer la responsabilité

00:27:57ne serait-ce que morale des erreurs qui ont été commises.

00:28:01Et je pense qu'effectivement,

00:28:03ce qui s'est passé à Saint-Etienne est scandaleux,

00:28:05est vraiment scandaleux.

00:28:07C'est un échec complet en matière de sécurité du stade.

00:28:11Ça aurait pu beaucoup plus mal se passer.

00:28:15Un match qui dure 4 heures, on n'a jamais vu ça.

00:28:17– Ça va être long les Jeux Olympiques,

00:28:19si toutes les épreuves durent 2 fois plus de temps,

00:28:21je peux confirmer qu'on n'est pas sortis.

00:28:23– Il faut assumer les choses, il faut le dire,

00:28:25et je pense effectivement que pareil,

00:28:27les barrières, les 40 000 barrières qui ont été mises dans Paris,

00:28:31pourquoi ont-elles été mises si tôt ?

00:28:33Faisant perdre une semaine d'activité commerciale,

00:28:36peut-être qu'ils auraient pu s'organiser

00:28:38pour qu'elles fussent déployées hier par exemple.

00:28:40Pourquoi il y a une semaine ?

00:28:42Ce qui a eu des conséquences considérables.

00:28:44Donc voilà, je pense qu'il y a eu effectivement des erreurs.

00:28:46Pour moi la plus grave des erreurs,

00:28:48c'est d'avoir annoncé en début d'année

00:28:50qu'il y aurait 15 millions de visiteurs,

00:28:52ce qui n'a jamais été, ne serait-ce qu'envisageable,

00:28:54ni possible, et on en est extrêmement loin.

00:28:58Et donc ça c'est pour moi l'erreur majeure qui a été commise,

00:29:00mais l'heure du bilan viendra,

00:29:02c'est-à-dire certainement en septembre.

00:29:04– Rachel Caine, on va quand même rester optimiste

00:29:06parce qu'on a demain la cérémonie d'ouverture

00:29:08et on espère que ces couacs du début

00:29:10vont laisser place à une belle cérémonie d'ouverture

00:29:12et à des jeux où on ne verra pas succéder ce genre d'erreurs.

00:29:17– Exactement, alors c'est vrai qu'il y a ces petits signaux faibles,

00:29:20un peu gros effectivement sur le début,

00:29:23et notamment l'arrivée du président Herzog,

00:29:26l'arrivée du président israélien où il est resté

00:29:29pendant 45 minutes dans son avion

00:29:31parce qu'il y avait un type sur le tarmac

00:29:34qui n'avait pas respecté une consigne de sécurité,

00:29:37donc ça a retardé aussi l'arrivée du président israélien,

00:29:40donc c'est un mauvais départ, un faux départ en tout cas,

00:29:43mais effectivement je partage, je veux garder une note positive

00:29:48pour entamer, et c'est ce que j'ai entendu d'ailleurs,

00:29:51chez Michel, que vous vouliez être positif

00:29:54pour entamer cette cérémonie,

00:29:57enfin déjà cette cérémonie de vendredi soir, de demain soir,

00:30:01et aborder cette compétition peut-être en ayant

00:30:04un petit peu moins l'esprit français, donc de la critique facile.

00:30:07– Évidemment, on va continuer à parler des Jeux Olympiques

00:30:09sur l'antenne toute la journée,

00:30:11et puis évidemment, vous l'imaginez, surtout demain,

00:30:13on marque une pause dans Face à l'Info

00:30:15et on se retrouve avec les éditos,

00:30:17on parlera notamment de l'ex-futur Premier ministre,

00:30:20je ne sais pas comment il faut l'appeler,

00:30:21Lucie Castex avec vous, Philippe David, à tout de suite.

00:30:27De retour pour la deuxième partie de Face à l'Info,

00:30:29on reprend avec vous, Philippe David,

00:30:31parce qu'on connaissait les tournées d'été des stars sur les plages,

00:30:34et bien vous, vous avez repris la formule,

00:30:36vous allez nous parler de la tournée d'été de Lucie Castex.

00:30:38– Oui, une tournée d'été d'un nouveau genre,

00:30:40Elodie, Elodie, la France a appris il y a 48 heures

00:30:43que le Nouveau Front Populaire s'était enfin mis d'accord

00:30:46sur le nom d'une Première Ministre, Lucie Castex.

00:30:49Une proposition qui a fait long feu,

00:30:51puisque quelques heures après sa désignation

00:30:53par le Nouveau Front Populaire,

00:30:55le Président de la République opposait

00:30:57une fin de non-recevoir à sa nomination

00:30:59en direct devant les caméras de France 2.

00:31:01Pourtant, l'intéressé continue de squatter les médias

00:31:04alors que sa probabilité d'être nommée à Matignon est nulle,

00:31:07sauf revirement de position de la part du Président de la République.

00:31:10– Alors, j'entends l'argument,

00:31:11mais est-ce que ce n'est pas avant tout un moyen, justement,

00:31:13de mettre la pression sur le chef de l'État ?

00:31:15– Oui, mais une manière de mettre la pression

00:31:17juste pour se faire plaisir, mais il n'y a pas de mal à se faire du bien.

00:31:20Comment imaginer, après les propos du chef de l'État,

00:31:23mardi soir, appelant à une union avec les Républicains,

00:31:26tendance Laurent Wauquiez, il faut spécifier maintenant,

00:31:29et quelques socialistes qui quitteraient le Nouveau Front Populaire,

00:31:32que celui-ci nomme une femme très à gauche,

00:31:34au point d'avoir reçu l'imprimature

00:31:37tant de la France Insoumise que d'Europe Écologie Les Verts.

00:31:40Et ce n'est pas son passage dans deux matinales de grands médias,

00:31:42hier et aujourd'hui, qui le feront changer d'avis.

00:31:44Macron a fait son choix,

00:31:46il fait tout pour avoir une union avec les Républicains.

00:31:50Conclusion, le Nouveau Front Populaire

00:31:52peut lui proposer tous les noms qu'il voudra,

00:31:54cela aura pour effet de lui en toucher une

00:31:56pour faire bouger l'autre, pour parafrapper,

00:31:58pour citer un de ses prédécesseurs à l'Élysée,

00:32:00un certain Jacques Chirac,

00:32:02expression qu'il apprécie particulièrement.

00:32:04– Mais est-ce que ce petit jeu peut durer longtemps, Philippe ?

00:32:06– Ah oui, il peut durer au moins

00:32:08jusqu'à la fin des Jeux Olympiques,

00:32:10ce sera le 11 août prochain,

00:32:12puisqu'Emmanuel Macron a décrété

00:32:14une trêve olympique pour la politique française.

00:32:16De manière évidente, jusqu'à la mi-août,

00:32:18on doit être concentré sur les Jeux

00:32:20qu'à l'inverse créent un désordre.

00:32:22Et puis à partir de là, en fonction

00:32:24de l'avancée de ces discussions,

00:32:26ce sera ma responsabilité de nommer

00:32:28un Premier Ministre ou une Première Ministre

00:32:30et lui confier la tâche de constituer un gouvernement

00:32:32et d'avoir le rassemblement le plus large

00:32:34qui lui permette d'agir

00:32:36et d'avoir la stabilité, fin de citation.

00:32:38Une manière de gagner du temps,

00:32:40le temps de faire aboutir les négociations

00:32:42avec LR et ceux qui voudraient bien

00:32:44se rallier à sa majorité

00:32:46et de rappeler l'article 8 de la Constitution

00:32:48qui dit, je cite,

00:32:50« Le Président de la République nomme le Premier Ministre,

00:32:52il fait mes fins à ses fonctions

00:32:54sur la présentation par celui-ci

00:32:56de la démission du gouvernement,

00:32:58sur la proposition du Premier Ministre,

00:33:00il nomme les autres membres du gouvernement

00:33:02et met fin à leurs fonctions.

00:33:04Une leçon de droit constitutionnel

00:33:06pour le Nouveau Front Populaire qui,

00:33:08en représentant à peine le tiers de l'Assemblée Nationale,

00:33:10ne peut pas dicter au chef de l'État

00:33:12qui il doit nommer à Matignon,

00:33:14problématique, accentuée

00:33:16par le fait que c'est lui,

00:33:18sur la proposition du Premier Ministre,

00:33:20qui nomme les autres membres du gouvernement.

00:33:22Et comme si cela n'était pas suffisant,

00:33:24un gouvernement Nouveau Front Populaire

00:33:26aurait une durée de vie extrêmement limitée

00:33:28puisqu'au 1er 49.3,

00:33:30qui ne tarderait pas à arriver,

00:33:32il serait renversé.

00:33:34Le poète François de Malherbe disait

00:33:36« Hé rose, elle a vécu ce que vivent les roses

00:33:38l'espace d'un matin »

00:33:40Ce n'est pas parce que le PS a pour emblème la rose

00:33:42qu'Emmanuel Macron va se sentir obligé

00:33:44de nommer un gouvernement qui durera

00:33:46comme la rose l'espace d'un matin.

00:33:48Emmanuel Macron va continuer

00:33:50à laisser le Nouveau Front Populaire

00:33:52répéter à l'envie qu'il a gagné les élections,

00:33:54même si ce n'est pas vrai.

00:33:56Mais le Nouveau Front Populaire a-t-il envie de gouverner ?

00:33:58Je crois que c'est une question qui se pose.

00:34:00Quand on regarde les trois personnes qu'il a proposées

00:34:02pour occuper le poste de Premier ministre,

00:34:04on en doute. Huguette Bellot,

00:34:06Laurence Tubiana, Lucie Castex

00:34:08sont trois personnes inconnues du grand public

00:34:10et sans expérience gouvernementale

00:34:12alors que, vu les rapports

00:34:14de force au Parlement, il faudra

00:34:16une personnalité ayant une grande expérience

00:34:18politique pour prendre les rênes de Matignon.

00:34:20Ce n'est pas vous qui allez dire le contraire,

00:34:22elle le dit Huchard. A croire que les quatre

00:34:24partis du Nouveau Front Populaire passent des heures

00:34:26à parlementer pour trouver un nom

00:34:28sur lequel ils ne seront jamais tous d'accord

00:34:30et quand ils arriveront à se mettre d'accord

00:34:32comme pour Lucie Castex, le Président

00:34:34de la République leur répondra

00:34:36circulez, il n'y a rien à voir. Je ne sais pas

00:34:38si Lucie Castex va continuer

00:34:40sa tournée des médias pour annoncer

00:34:42et répéter qu'Emmanuel Macron

00:34:44doit la nommer à Matignon, mais en tout

00:34:46état de cause, elle pourra le répéter

00:34:48autant qu'elle le voudra. Et ses amis

00:34:50politiques pourront continuer à répéter

00:34:52qu'ils ont gagné législative un membre

00:34:54du Nouveau Front Populaire à Matignon

00:34:56ce n'est ni pour demain, ni pour

00:34:58après-demain. – Merci beaucoup

00:35:00Philippe, David, c'est vrai que là on a un peu

00:35:02deux camps où chacun joue sa

00:35:04partition, plus personne ne s'écoute, c'est-à-dire

00:35:06que Lucie Castex et le Nouveau Front Populaire

00:35:08qui continuent de dire, elle doit être nommée,

00:35:10c'est un déni de démocratie, on ira jusqu'au bout

00:35:12Manuel Bompard qui fait comprendre

00:35:14aussi le patron des Insoumis, qu'il

00:35:16pourrait aussi mettre un peu la pression de la rue

00:35:18sur le chef de l'État. De l'autre côté

00:35:20Emmanuel Macron et son entourage qui expliquent

00:35:22que le Nouveau Front Populaire n'a pas eu

00:35:24la majorité absolue, donc fin de non-recevoir

00:35:26mais ça peut durer effectivement très longtemps

00:35:28comme ça. – Je pense que ça va durer

00:35:30bien au-delà du 11 août et de la fin

00:35:32des Jeux Olympiques, parce que la réalité c'est

00:35:34qu'Emmanuel Macron

00:35:36entretient un faux suspense

00:35:38celui d'une illusion, qu'il pourrait y avoir

00:35:40un bloc central qui émergerait

00:35:42et qui pourrait à lui seul

00:35:44gouverner la France, évidemment ce ne sera pas

00:35:46possible et je vois mal Laurent Wauquiez

00:35:48tomber dans le piège, d'être pris

00:35:50en otage par une Macronie affaiblie

00:35:52alors que déjà

00:35:54il avait refusé

00:35:56les mois précédents la dissolution.

00:35:58– Laurent Wauquiez non, mais vous trouverez bien

00:36:00quelqu'un de droite qui peut aller à Matignon.

00:36:02– Oui mais ça ne suffira pas, ça ne suffira pas

00:36:04en additionnant les voix

00:36:06d'ex-Renaissance devenus ensemble

00:36:08Modem, Horizon

00:36:10et quelques LR, on est très très loin

00:36:12du compte pour avoir une majorité ne serait-ce

00:36:14que relative, substantielle.

00:36:16Donc ça va continuer, donc je pense que

00:36:18le pseudo, moi je l'appelle le pseudo

00:36:20Nouveau Front Populaire, va

00:36:22continuer à entretenir lui aussi

00:36:24cette autre illusion

00:36:26qu'il pourrait gouverner, on ne vit que sur

00:36:28des illusions par le résultat des élections

00:36:30législatives et donc je pense

00:36:32contrairement à ce que dit mon cher Philippe David

00:36:34c'est que

00:36:36Lucie Castex, on n'est pas prêt de la voir

00:36:38disparaître des plateaux de télévision

00:36:40et des meetings politiques et des manifestations

00:36:42de rue à partir de la rentrée

00:36:44parce qu'effectivement elle s'est vue propulser

00:36:46comme étant la nouvelle égérie

00:36:48une de plus de

00:36:50l'extrême-gauche et je dis bien

00:36:52de l'extrême-gauche, parce qu'en plus

00:36:54Lucie Castex, à mon avis

00:36:56je ne sais pas si vous l'avez écoutée, moi je l'ai écoutée

00:36:58sur certaines radios, elle est

00:37:00d'une radicalité, ne serait-ce que

00:37:02dans le verbe et dans le ton. Et aucune concession sur rien, jamais.

00:37:04Absolument, je pense que

00:37:06Mélenchon a rencontré

00:37:08une alliée de choix et effectivement

00:37:10je pense qu'elle a fait éruption

00:37:12dans sa scène politique, vous savez

00:37:14je sais que vous êtes très jeune, vous vous souvenez

00:37:16certainement, on parlait de foot

00:37:18tout à l'heure, Saint-Etienne,

00:37:20Les Verts, Le Chaudron, les années 70

00:37:22mais lorsqu'un certain jour, Valéry Giscard d'Estaing

00:37:24a nommé un Raymond Barr

00:37:26à Matignon, je ne pense pas que Raymond Barr

00:37:28était le plus connu

00:37:30des personnages français.

00:37:32Pourquoi pas Lucie Castex ? Non, je pense qu'on va

00:37:34souvent l'entendre et que

00:37:36ce petit jeu

00:37:38d'illusion partagé

00:37:40on n'est pas prêt de

00:37:42s'en passer malheureusement. C'est vrai, Rachel

00:37:44Kahn qu'on attendait, en tout cas c'est ce que le chef de l'État voulait,

00:37:46une clarification dans tous les

00:37:48camps, là c'est la pagaille, c'est-à-dire qu'au Nouveau Front Populaire

00:37:50on a potentiellement un nom

00:37:52mais qui commence à faire un peu moins l'unanimité

00:37:54dans le bloc central, on se cherche des alliés

00:37:56à droite, on a un peu envie d'y aller

00:37:58mais pas trop et en attendant, les Français

00:38:00qui sont allés aux urnes trois fois de suite en comptant

00:38:02les élections européennes, qui ont été relativement claires

00:38:04et surtout motivés à aller voter comme jamais

00:38:06depuis 1981, se rendent compte qu'en fait

00:38:08ce vote, on ne sait pas à quoi il a servi mais pour l'instant

00:38:10potentiellement à rien.

00:38:12Si, c'est la clarification que rien n'est clair.

00:38:14Oui, ça devient presque

00:38:16philosophique.

00:38:18Vous avez quatre heures.

00:38:20Effectivement, donc là de toute façon

00:38:22ce qui est

00:38:24sur la table, c'est que le Président

00:38:26je vous la montre, et qu'il fait bien par ailleurs

00:38:28moi je trouve que

00:38:30c'est assez amusant en fait

00:38:32finalement par rapport à, enfin amusant entre guillemets

00:38:34parce qu'à la fin c'est quand même les Français

00:38:36qui entendent des choses mais c'est-à-dire que

00:38:38par rapport à cette extrême-gauche

00:38:40qui ne cesse chaque jour de dire

00:38:42qu'elle a gagné, c'est pas parce qu'on nous répète

00:38:44mille fois, on a gagné, on a gagné

00:38:46on est en plein Jeux Olympiques par ailleurs

00:38:48On espère que les athlètes ne vont pas faire pareil

00:38:50et qu'ils mettent des médailles qu'ils n'ont pas méritées

00:38:52Mais ça sera l'objet de mon prochain édito justement

00:38:56C'est quand même assez dingue

00:38:58et après, je partage ce qui vient d'être dit

00:39:00sur Madame Castex

00:39:02donc c'est l'apparition, « A star is born »

00:39:04donc voilà

00:39:06de cette égérie qui finalement

00:39:08va essayer d'irriguer

00:39:10le champ politique

00:39:12en termes de communication, de réseaux sociaux

00:39:14mais surtout qui chauffe les foules

00:39:16elle chauffe les foules pour la rentrer

00:39:18sur justement ce

00:39:20déni de démocratie

00:39:22je trouve que c'est assez dangereux

00:39:24et que par ailleurs

00:39:26elle a été instrumentalisée

00:39:28c'est-à-dire que là

00:39:30pour le coup, d'avoir un nom

00:39:32qui circule pendant une heure

00:39:34et qui n'est même pas prononcé par le chef de l'État

00:39:36qui enjambe totalement

00:39:38cette potentialité

00:39:40donc c'est un jeu aussi très ambigu

00:39:42entre qui va

00:39:44instrumentaliser qui à la fin

00:39:46Et c'est vrai, Paul, on le disait un petit peu tout à l'heure

00:39:48après l'été de Rachel justement

00:39:50c'est qu'à force de faire cette tournée d'été et d'aller dans des médias

00:39:52elle se dévoile aussi un peu plus

00:39:54sur les positions

00:39:56et donc forcément

00:39:58en interne de ce nouveau Fonds Populaire

00:40:00il y en a certains qui commencent à se dire

00:40:02c'est quelqu'un plutôt société civile

00:40:04en théorie pas trop étiqueté

00:40:06et finalement on se retrouve avec le même problème que si on avait eu

00:40:08Jean-Luc Mélenchon, je caricature, mais c'est un peu ça

00:40:10On ne demande pour l'instant surtout pas

00:40:12à cette Madame Castex d'exister par elle-même

00:40:14avec ses opinions à elle et sa sensibilité

00:40:16à elle, on lui demande surtout pour l'instant

00:40:18de préserver l'unité dont on sait qu'elle est fragile

00:40:20des différents partis de gauche qui par miracle ont réussi

00:40:22à toper sur un nom, en l'occurrence

00:40:24et presque par hasard le sien

00:40:26alors qu'elle se montre, pourquoi pas

00:40:28ça maintient la pression sur le chef de l'État

00:40:30qu'elle ne parle pas ou le moins possible

00:40:32c'est ça un peu le paradoxe

00:40:34on sort de l'ambiguïté qu'a son détriment

00:40:36et pour y échapper

00:40:38c'est ce que je vous disais tout à l'heure

00:40:40elle s'est un peu instreinte à un nouveau jeu, c'est le ni oui ni non

00:40:42on lui pose une question, alors soit

00:40:44ça figure vraiment très clairement

00:40:46en noir sur blanc sur le programme commun

00:40:48du nouveau Fonds Populaire, alors là elle peut y aller

00:40:50effectivement, est-ce que vous voulez

00:40:52abroger la réforme des retraites et mettre le spic

00:40:54et mettre les cendres, bon ça ça va c'est oui

00:40:56mais alors tout le reste, peut-être, on verra

00:40:58je sais pas

00:41:00tout en lisant le papier où il doit être écrit tout ça d'ailleurs

00:41:02oui alors c'est vrai qu'en plus sur son interview sur France Inter

00:41:04elle avait ses notes, c'est quand même curieux d'interviewer

00:41:06quelqu'un dont on laisse lire les notes

00:41:08sans même chercher un peu à le mettre en difficulté

00:41:10mais enfin, sur le service public, rien ne m'étonne

00:41:12mais en tous les cas, non

00:41:14sur vraiment ses réponses

00:41:16c'est là que c'est quand même bizarre, on lui demande par exemple

00:41:18si elle va gouverner avec ou sans le 49-3

00:41:20bon c'est quand même la question à poser à un futur

00:41:22Premier Ministre de gauche confronté à une situation politique

00:41:24comparable à celle dont

00:41:26bénéficiait la majorité relative

00:41:28d'Emmanuel Macron avant, c'est-à-dire même situation

00:41:30même moyen politique, bon c'est

00:41:32effectivement la question à un million

00:41:34et ben on sait pas, voilà

00:41:36et par contre, quand elle ose, est-ce qu'il sait

00:41:38une petite réponse semble-t-il personnelle et non concertée

00:41:40avec les dirigeants des différents partis

00:41:42de gauche qui l'ont investi de ce mandat

00:41:44et ben là ça lui retombe dessus

00:41:46par exemple on lui demande est-ce que vous voterez avec

00:41:48le Rassemblement National pour

00:41:50l'abrogation de la réforme des retraites

00:41:52elle a eu le malheur de répondre oui, alors là ils lui sont tous tombés dessus

00:41:54en flèche en lui disant attention, qu'est-ce que tu dis

00:41:56là, n'importe quoi, on n'a pas du tout dit ça

00:41:58donc c'est vrai que c'est un exercice de communication

00:42:00qui est quand même compliqué, où on demande à quelqu'un

00:42:02qui finalement

00:42:04s'exprime au nom de tout un collectif

00:42:06mais avec ses idées et sa perception

00:42:08propre aussi de sa conception de la politique

00:42:10de surtout en dire le moins possible parce que

00:42:12tant que l'été durera et tant que le

00:42:14Nouveau Front Populaire ne sera pas installé dans tous les

00:42:16ministères qu'il convoite, et bien

00:42:18chaque prise de position politique

00:42:20risque encore une fois de créer des tensions

00:42:22dans une coalition de gauche

00:42:24qui n'en manque déjà pas. Allez on va parler

00:42:26maintenant économie avec vous

00:42:28Michel Thau parce que vous avez voulu

00:42:30parler ce soir du déjeuner d'Emmanuel Macron

00:42:32avec les grands patrons internationaux

00:42:34et surtout l'impact désastreux de la

00:42:36dissolution sur l'économie française

00:42:38et d'ailleurs plus particulièrement sur le moral

00:42:40et des ménages et des patrons

00:42:42Tout à fait, en fait cette journée

00:42:44est finalement très emblématique des années

00:42:46Macron, c'est-à-dire qu'il s'est passé

00:42:48deux faits importants aujourd'hui, le premier

00:42:50comme vous l'avez dit, Emmanuel Macron

00:42:52a réuni aujourd'hui un parterre

00:42:54de nombreux chefs d'entreprise

00:42:56parmi les plus grandes entreprises au monde

00:42:58et les patrons de

00:43:00moi je dis Twitter mais

00:43:02Tesla, SpaceX,

00:43:04patrons de Airbnb, TikTok

00:43:06Alibaba, ArcelorMittal

00:43:08Youtube

00:43:10et quelques autres. Il y avait aussi

00:43:12je ne vais pas les citer tous

00:43:14mais les patrons de toutes les entreprises

00:43:16qui sponsorisent

00:43:18les Jeux Olympiques

00:43:20dont on a parlé

00:43:22et heureusement d'ailleurs

00:43:24parce qu'au moins il y a eu quelques patrons français

00:43:26parce que là il n'y avait que des patrons étrangers

00:43:28à part quelques-uns comme Bernard Arnault

00:43:30Nicolas Namia, Sébastien Bazin

00:43:32et Alexandre Bompard qui sont la tête

00:43:34d'entreprise sponsor des Jeux Olympiques

00:43:36et en fait c'était finalement une sorte de

00:43:38mini Choose France

00:43:40je ne sais pas si vous vous souvenez

00:43:42cette rencontre qu'organise chaque année

00:43:44depuis 7 ans Emmanuel Macron

00:43:46réunissant des patrons du monde entier

00:43:48pour essayer de les séduire

00:43:50de les convaincre d'investir en France

00:43:52et ils s'enorgueillent souvent d'avoir

00:43:54relancé la machine à industrialisation

00:43:56de notre pays en faisant

00:43:58en convainquant justement ces entreprises

00:44:00d'investir en France

00:44:02le 13 mai dernier à Versailles

00:44:04au château de Versailles il avait réuni

00:44:06plus de 200 patrons

00:44:08et donc aujourd'hui c'était une sorte de mini Choose France

00:44:10Mais alors à quoi servent en fait

00:44:12ces sommets illyséens avec les chefs d'entreprise ?

00:44:14Alors je pense que dans un pays

00:44:16comme la France qui est quand même très jacobin

00:44:18où le politique, l'Etat jouent un rôle

00:44:20très important dans toutes les

00:44:22grandes décisions économiques

00:44:24ces sommets ont un sens, ils sont

00:44:26nécessaires, je me souviens

00:44:28l'année où Nicolas Sarkozy était considéré

00:44:30comme le premier VRP de France

00:44:32parce que c'est dans la priorité évidemment de l'Etat

00:44:34et du Président de la République

00:44:36que de convaincre des entreprises internationales

00:44:38d'investir en France. En revanche ce qui

00:44:40moi me gêne plus et ça fait

00:44:427 ans que je me permets de l'écrire

00:44:44dans mon média

00:44:46c'est que pourquoi ne réunit-il

00:44:48que des patrons internationaux ?

00:44:50Pourquoi des patrons de grandes multinationales ?

00:44:52Pourquoi ne réunit-il pas

00:44:54juste avant, juste après

00:44:56ou même en même temps

00:44:58les 200 plus grands patrons français ?

00:45:00Les patrons de PME

00:45:02des plus belles PME

00:45:04des ETI, des startups

00:45:06qui sont devenues des licornes, vous savez ces entreprises

00:45:08du numérique qui ont dépassé le

00:45:10milliard d'euros du chiffre d'affaires

00:45:12par exemple Doctolib ou

00:45:14quelques autres et ça il ne le fait pas

00:45:16depuis 7 ans. Donc pourquoi

00:45:18miser sur des entreprises internationales

00:45:20alors qu'on a aussi et en même temps

00:45:22un vivier d'entreprises françaises

00:45:24qu'il faut mettre en avant, qu'il faut soutenir

00:45:26et donc

00:45:28on parle de plus en plus de souveraineté économique

00:45:30celle-ci n'est pas incompatible

00:45:32avec une ouverture à l'économie mondiale

00:45:34mais encore faut-il la soutenir, la mettre

00:45:36en avant et la souveraineté économique ça commence

00:45:38par soutenir nos entrepreneurs

00:45:40donc Monsieur le Président de la République

00:45:42si vous êtes encore là pour 3 ans

00:45:44vous pouvez encore organiser un

00:45:46Choose France With

00:45:48avec les Français, les entrepreneurs français

00:45:50ça serait peut-être pas mal. Et d'ailleurs

00:45:52très étonnant, ce midi

00:45:54selon moi il y avait deux absents

00:45:56quand même notoires, Bruno Le Maire

00:45:58qui était absent, ministre de l'économie

00:46:00n'a-t-il pas fait assez d'années à la

00:46:02cathédrale de Bercy ? Il doit gérer les affaires courantes quelque part.

00:46:04On va en reparler tout à l'heure. Et également le patron du

00:46:06MEDEF Patrick Martin qui n'était pas convié

00:46:08à ce déjeuner. Honnêtement

00:46:10je le répète c'est bien d'accueillir des

00:46:12entrepreneurs internationaux mais

00:46:14il aurait pu profiter

00:46:16de la veille des Jeux

00:46:18Olympiques pour mettre en avant aussi

00:46:20les entreprises françaises dont j'espère

00:46:22qu'elles ont aussi profité de

00:46:24l'organisation des Jeux Olympiques. Et justement on y

00:46:26vient parce que l'économie française est loin d'être

00:46:28à la fête comme les

00:46:30grands patrons en visite à Paris. Et c'est le deuxième

00:46:32événement du jour. Le premier événement c'est cette

00:46:34réunion autour du chef

00:46:36de l'État des plus grands patrons internationaux.

00:46:38Et puis aujourd'hui s'est passé

00:46:40autre chose c'est que l'INSEE a publié ce matin

00:46:42l'indice de confiance

00:46:44sur le climat des affaires.

00:46:46C'est un indice qui est publié tous les mois.

00:46:48Et là il y a véritablement un décrochage

00:46:50de l'indice de confiance

00:46:52qui est passé de 100 à 94

00:46:54peu importe les chiffres.

00:46:56On est retombé à l'indice de confiance

00:46:58qu'on avait connu en février 2021.

00:47:00C'est-à-dire peu après

00:47:02la sortie du pic

00:47:04de la crise du Covid.

00:47:06Et donc la réalité c'est que depuis un mois

00:47:08il y a un décrochage au niveau du moral

00:47:10des chefs d'entreprise français

00:47:12qui est tout simplement l'expression

00:47:14d'une situation économique qui commence à se

00:47:16tendre de façon très importante. Résultat

00:47:18le climat de l'emploi se dégrade

00:47:20également très fortement. Les

00:47:22faillites d'entreprise ont fortement augmenté

00:47:24ces derniers mois et on peut craindre

00:47:26des licenciements importants

00:47:28dans les mois qui viennent.

00:47:30On est dans une période très sensible.

00:47:32La France est sous le coup d'une procédure

00:47:34de surveillance

00:47:36budgétaire de l'Union

00:47:38Européenne et

00:47:40d'octobre à décembre

00:47:42prochains, les quatre grandes

00:47:44agences de notation des

00:47:46États vont devoir noter

00:47:48la France. Les quatre.

00:47:50L'une qui est moins connue c'est

00:47:52BRS mais Fitch, Moody's,

00:47:54Standard & Poole vont

00:47:56noter la France sur le plan économique

00:47:58le 11 octobre, le 25 octobre,

00:48:00le 29 novembre et il est fort à craindre

00:48:02qu'avec cet indice de confiance

00:48:04qui a chuté au niveau des

00:48:06chefs d'entreprise et de

00:48:08ce dont on va parler dans un instant

00:48:10effectivement l'économie française

00:48:12est en mauvaise posture. Et selon vous

00:48:14c'est la dissolution qui a accéléré ce

00:48:16dévissage de l'économie française ? Alors

00:48:18honnêtement ce décrochage de l'indice de

00:48:20confiance il est directement lié

00:48:22à la dissolution. La dissolution

00:48:24de l'Assemblée Nationale

00:48:26et ses conséquences politiques ont eu

00:48:28un impact sur le moral des chefs

00:48:30d'entreprise considérable.

00:48:32Et ce qui est très inquiétant c'est que

00:48:34ça ne concerne pas que les grands patrons français

00:48:36ça ne concerne pas que les grosses

00:48:38PME, ça concerne tous les entrepreneurs

00:48:40des petits artisans

00:48:42aux commerçants

00:48:44aux PME, aux grandes entreprises

00:48:46françaises. Il y a eu un véritable choc

00:48:48personne ne s'y attendait et

00:48:50tout le monde a constaté

00:48:52un gel des décisions financières

00:48:54des gens qui sortaient moins

00:48:56certaines zones

00:48:58touristiques ont eu moins de clients

00:49:00et ce n'est pas lié qu'à la météo. Tout le monde

00:49:02est d'accord pour dire que la dissolution

00:49:04a eu un impact économique considérable

00:49:06et qui est fort dommageable.

00:49:08Et le coût économique qu'il est trop tôt

00:49:10à évaluer

00:49:12mais sera certainement très important

00:49:14et le premier indice on l'a eu aujourd'hui

00:49:16avec cet indice INSEE qui est un indice

00:49:18très fiable sur

00:49:20encore une fois le moral des chefs d'entreprise qui est en

00:49:22couvergne et qui a fortement chuté.

00:49:24Et d'ailleurs

00:49:26j'ajoute que

00:49:28je ne suis pas

00:49:30le seul à le dire

00:49:32Bruno Le Maire en début d'après-midi

00:49:34lui-même disait

00:49:36il a rendu visite

00:49:38ça fait partie de la gestion des affaires courantes

00:49:40il n'était pas convié à l'Elysée

00:49:42donc il avait le temps d'aller voir

00:49:44il a été voir un des services

00:49:46des douanes qui relève

00:49:48de Bercy et il a eu cette citation

00:49:50très claire et d'ailleurs je salue le courage

00:49:52et l'honnêteté de son propos parce que

00:49:54tel n'a pas été le cas du président de la République

00:49:56lorsqu'il a été interviewé il y a deux jours

00:49:58je cite Bruno Le Maire

00:50:00il a dit tout à l'heure nous avons besoin

00:50:02le plus rapidement possible que la France

00:50:04ait un gouvernement, un premier

00:50:06ministre en ordre de marche

00:50:08parce que toute cette période coûte cher à la France

00:50:10elle coûte cher d'abord

00:50:12à nos entreprises qui ne peuvent pas investir

00:50:14et donc cette période a un impact sur notre

00:50:16croissance et ensuite il continue

00:50:18en parlant de la situation budgétaire

00:50:20donc oui la France a besoin d'être gouvernée

00:50:22les entrepreneurs ont besoin d'un cap

00:50:24espérons que la France aura un gouvernement

00:50:26fin août c'est la rentrée

00:50:28économique avec

00:50:30la REF qui est la grande réunion des

00:50:32chefs d'entreprise autour du MEDEF

00:50:34espérons que d'ici là on aura un cap, moi j'en doute fort

00:50:36parce que je ne vois pas la situation politique

00:50:38changer d'ici la fin de l'été

00:50:40et pour tout vous dire je pense que c'est pas la peine

00:50:42d'être un grand spécialiste de météorologie

00:50:44politique pour dire

00:50:46que les nuages s'amoncèlent sur l'économie

00:50:48française, d'ailleurs aussi

00:50:50on parlait tout à l'heure des jeux olympiques

00:50:52je l'espère ce sera une grande fête

00:50:54mais malheureusement on annonce

00:50:56quelques nuages voire peut-être

00:50:58probabilité à 50% qu'il y ait même un petit peu de pluie

00:51:00sur la cérémonie d'ouverture demain

00:51:02en tout cas pour l'économie française

00:51:04malheureusement c'est un peu ce qui s'annonce. Merci beaucoup

00:51:06Michel, c'est vrai que Philippe la question du budget

00:51:08là où elle est aussi centrale c'est qu'on sait

00:51:10que le premier gros taxe budgétaire

00:51:12qui va arriver c'est le budget

00:51:14c'est-à-dire qu'au moment pour que les téléspectateurs

00:51:16comprennent, au moment où on se parle et où on n'a pas de gouvernement

00:51:18et on ne sait pas qui le présentera

00:51:20il faudrait déjà que le budget soit très avancé

00:51:22Oui, on est à l'époque des lettres de cadrage

00:51:24pour les différents ministères au mois de juillet

00:51:26alors par contre il y a une règle

00:51:28c'est que si on ne se met pas d'accord sur le budget

00:51:30le budget de l'année précédente est automatiquement

00:51:32reconduit

00:51:34et à mon avis c'est ce qui risque d'arriver

00:51:36seul problème avec une croissance qui emberne

00:51:38ça va encore augmenter le déficit

00:51:40plus les agences de notation

00:51:42c'est inutile de dire que ça va être rock'n'roll

00:51:44Il y a une certaine logique, effectivement, Paul Sujet

00:51:46à se dire qu'après la dissolution et où là

00:51:48on ne voit pas vraiment quel sera le cap

00:51:50le moral des entrepreneurs ne peut être qu'emmerde

00:51:52c'est-à-dire qu'on ne peut pas se dire maintenant

00:51:54je fais confiance ou j'investis, on ne sait pas ce qui va se passer

00:51:56Non, c'est ça, effectivement, le pays est comme en suspens

00:51:58et c'est une situation qui est quand même

00:52:00extrêmement paradoxale

00:52:02de ne pas savoir si demain

00:52:04ceux qui vont gouverner sont ceux qui ont

00:52:06l'intention, par exemple, de relever le salaire minimum

00:52:08à des montants tellement élevés

00:52:10qu'ils vont en fait tuer dans l'oeuvre toute tentative

00:52:12de création d'entreprise parce que ça sera

00:52:14extrêmement compliqué de se procurer de la main d'oeuvre

00:52:16en restant dans ses coûts

00:52:18ou est-ce que ceux qui gouverneront

00:52:20seront encore ceux qui ont essayé

00:52:22bon an mal an et malgré toutes les réserves que l'on pourrait avoir

00:52:24à réformer le pays pour faire de la place

00:52:26pour l'investissement, pour l'entreprise

00:52:28peut-être même, on ne sait jamais

00:52:30si le pacte de gouvernement de Laurent Wauquiez

00:52:32et les différentes mesures économiques que propose la droite

00:52:34étaient finalement retenues

00:52:36que l'on aura aussi une accélération

00:52:38et une libération de nos entrepreneurs

00:52:40par rapport aux millefeuilles administratives

00:52:42qui grèvent souvent la liberté d'entreprendre en France

00:52:44donc c'est finalement cette possibilité

00:52:46extrêmement vaste

00:52:48de politiques économiques

00:52:50contradictoires les unes avec les autres

00:52:52qui crée un climat qui est quand même

00:52:54pas tout à fait propice

00:52:56aux décisions, à l'investissement

00:52:58et à tout ce qui fait qu'une économie anticipe

00:53:00et permet de construire

00:53:02la création de richesses demain.

00:53:04On va passer au dernier édito de nouveau avec vous

00:53:06la France Insoumise ne peut pas être en phase

00:53:08avec toutes les valeurs que portent

00:53:10les Jeux Olympiques de Paris ?

00:53:12J'ai tiré mon profit de mon expérience

00:53:14de sportive de haut niveau

00:53:16j'étais en équipe de France

00:53:18en sprint et en triple saut

00:53:20et c'est vrai que sur les entraînements

00:53:22le mental et ce qui ressort aussi

00:53:24de cette charte olympique

00:53:26c'est véritablement

00:53:28ce symbole

00:53:30d'unité, de paix

00:53:32mais d'effort, de méritocratie

00:53:34là il y a le monde entier

00:53:36donc c'est la célébration

00:53:38de l'humanisme, de l'universalisme

00:53:40mais de manière incarnée

00:53:42c'est plus que de l'universalisme

00:53:44c'est de l'universalité concrète

00:53:46et d'ailleurs

00:53:48c'est en écho aussi avec

00:53:50nos principes républicains

00:53:52c'est-à-dire notre devise républicaine

00:53:54ce que c'est que cette

00:53:56fraternité, enfin la mise en oeuvre

00:53:58de cette fraternité

00:54:00et puis on a ce symbole des anneaux

00:54:02olympiques

00:54:04qui représente l'ensemble des continents

00:54:06de toutes les couleurs, de toutes

00:54:08les religions et à travers

00:54:10toutes les disciplines et ce mot discipline

00:54:12m'intéressait alors que la France insoumise

00:54:14ne fait que créer, entre guillemets

00:54:16pardonnez-moi, le bordel à chaque fois

00:54:18qu'elle veut s'exprimer. La bordélisation de l'Assemblée

00:54:20c'est un terme qui a été largement utilisé par nos élus

00:54:22Mais bon, je tenais à prendre

00:54:24quand même des pincettes malgré tout

00:54:26et en fait

00:54:28il y a autre chose aussi, et on en parlait tout à l'heure

00:54:30par rapport à la réalité

00:54:32ce rapport qu'a la France insoumise avec

00:54:34la réalité, on est

00:54:36dans l'olympisme et dans le sport

00:54:38dans des valeurs qui sont objectives

00:54:40quand on se trouve sur la ligne de départ

00:54:42d'un 100 mètres, eh bien

00:54:44on joue avec le chronomètre

00:54:46si vous courez bien, le chronomètre vous le dit

00:54:48si vous courez mal, le chronomètre

00:54:50vous le dit, vous passez les qualifications

00:54:52donc c'est pas un relativisme

00:54:54comme on peut l'entendre aujourd'hui

00:54:56au sein de l'Assemblée nationale

00:54:58et puis par ailleurs

00:55:00il y a des héros qui sont propulsés

00:55:02pour des choses qui sont belles

00:55:04on se souvient évidemment de Jesse Owens

00:55:06en 1933

00:55:08face à Hitler

00:55:10on se souvient

00:55:12de moments extraordinaires, Mohamed Ali

00:55:14on se souvient aussi de Cathy Friedman

00:55:16pour l'Australie

00:55:18cette indigène qui était fabuleuse

00:55:20et j'en passe

00:55:22ce ne sont pas des héros qui sont là

00:55:24propulsés pour

00:55:26déconstruire le monde

00:55:28ce sont des visages qui construisent le monde

00:55:30et donc pour vous ça, ce n'est pas

00:55:32la France insoumise ?

00:55:34non pas vraiment, c'est à dire que là

00:55:36à force de vouloir tout déconstruire

00:55:38à force de cultiver la haine

00:55:40et la division, d'estimer

00:55:42qu'il y a certaines religions

00:55:44qui ne devraient pas en fait

00:55:46être présentes aux Jeux Olympiques

00:55:48on est aux antipodes de la fraternité

00:55:50de l'humanisme

00:55:52à force aussi d'instrumentaliser

00:55:54de laisser le feu

00:55:56pour laisser insuffler

00:55:58ou propager la terreur

00:56:00à force aussi

00:56:02de nourrir des replis

00:56:04identitaires et puis surtout

00:56:06de valoriser la victimocratie

00:56:08c'est à dire qu'en fait

00:56:10quand on est athlète

00:56:12et c'est ça le message principal

00:56:14c'est que votre principal ennemi

00:56:16ce n'est pas l'homme blanc, ce n'est pas le colon

00:56:18votre principal ennemi c'est vous même

00:56:20un athlète doit se dépasser

00:56:22et finalement

00:56:24gagner sur lui-même.

00:56:26Merci beaucoup Rachel Kahn parce que

00:56:28c'est vrai Michel Thaube qu'on voit cette

00:56:30différence avec ce parallèle qu'a fait Rachel Kahn

00:56:32et on voit aussi à quel point

00:56:34d'ailleurs une partie de la France Insoumise n'a pas vraiment

00:56:36envie de célébrer ses Jeux, il y a déjà une demande

00:56:38de commission d'enquête sur est-ce que ses Jeux sont vraiment écolos

00:56:40alors à la rigueur pourquoi pas faire son travail

00:56:42de parlementaire et surveiller ce qui se passe

00:56:44mais la cérémonie d'ouverture n'a même pas commencé

00:56:46est-ce qu'il est déjà temps d'instrumentaliser

00:56:48à ce point-là les Jeux Olympiques et à se dire

00:56:50non ne regardez pas la cérémonie d'ouverture

00:56:52ou non ne profitez pas parce que si ou ça n'a pas été respecté

00:56:54Je pense que les

00:56:56les filles effectivement ils n'ont pas de limites

00:56:58et que j'ai envie de dire ils n'ont pas de valeur

00:57:00ils n'ont pas beaucoup de valeur, moi je voudrais saluer à la fois

00:57:02la sportive Rachel Kahn et

00:57:04cet édito qui me paraît tellement important

00:57:06parce qu'effectivement je pense que

00:57:08que ce soit le sport, que ce soit

00:57:10l'olympisme, c'est

00:57:12effectivement ce qu'il y a de plus beau et de plus

00:57:14exigeant et en même temps qui fait le plus

00:57:16de bien parce que faire du sport c'est

00:57:18pour se faire du bien aussi

00:57:20et je pense qu'il y a

00:57:22quand j'entends souvent des sportifs

00:57:24de haut niveau dire par exemple

00:57:26le talent ne suffit pas, il faut

00:57:28travailler, il faut travailler, il faut travailler

00:57:30mais cette valeur-là

00:57:32LFI et la gauche depuis

00:57:34maintenant 40 ans ne l'a pas entretenue

00:57:36puisqu'on est dans un pays où on est passé

00:57:38aux 35 heures

00:57:40sous la gauche plurielle

00:57:42à aujourd'hui je sais pas combien ils veulent

00:57:44réduire le temps de travail s'ils avaient demain le pouvoir

00:57:46mais on serait peut-être à 32 heures

00:57:48et je pense qu'effectivement il y a des contradictions

00:57:50fondamentales entre les valeurs

00:57:52de l'olympisme, de sport, de l'effort

00:57:54et ce que porte LFI

00:57:56mais ça va également plus loin

00:57:58il y a dans l'article 50 je crois

00:58:00de la charte olympique

00:58:02un principe très important qui malheureusement

00:58:04n'est pas tout à fait appliqué

00:58:06qui est celui de la neutralité

00:58:08des sportifs

00:58:10et de toute manifestation sportive

00:58:12par rapport à la religion

00:58:14et à la politique

00:58:16mais effectivement LFI ne le respecte pas

00:58:18d'ailleurs ça a été toute une bagarre

00:58:20jusqu'à hier même

00:58:22pour que certaines organisations syndicales

00:58:24qui étaient prêtes à torpiller

00:58:26les Jeux Olympiques

00:58:28pour négocier des augmentations

00:58:30certes peut-être légitimes

00:58:32mais qui en même temps auraient pu mettre en danger

00:58:34l'événement, d'ailleurs attendons

00:58:36de voir dans les jours qui viennent

00:58:38tout à l'heure on rappelait ce qui s'était passé au Stade de France

00:58:40il y a deux ans pour ce fameux match

00:58:42final de l'équipe des champions

00:58:44au départ c'est une grève sur la ligne B

00:58:46du RER qui a provoqué

00:58:48qui a entraîné j'ai envie de dire les incidents

00:58:50donc oui il faut vivre l'Olympisme

00:58:52vivre les efforts, vivre les sportifs

00:58:54et que LFI nous laisse profiter

00:58:56de ce bel événement

00:58:58je vous sentais sceptique sur les propos de Michel Tout

00:59:00sur un mot qui revient c'est la question des valeurs olympiques

00:59:02je méfie en règle générale beaucoup des discours

00:59:04sur les valeurs, vous savez les valeurs de la République

00:59:06tout le monde en parle, personne ne les a jamais vues

00:59:08j'ai bien dit les principes moi

00:59:10je ne sais pas si on peut rentrer

00:59:12dans un débat sémantique aussi précis

00:59:14mais je vois à peu près ce que sont les valeurs du sport

00:59:16et Rachel Caine les a merveilleusement résumées

00:59:18l'Olympisme c'est déjà un peu plus compliqué

00:59:20il faut quand même voir par exemple que la place et l'héritage de Pierre de Coubertin

00:59:22ne vont plus de soi

00:59:24du tout, Pierre de Coubertin

00:59:26était le chantre à l'époque où il vivait encore

00:59:28d'un olympisme

00:59:30qui exaltait aussi les ferveurs

00:59:32patriotiques et qui n'englobait pas

00:59:34finalement toutes les nations

00:59:36dans un métissage ou un gloubi-boulga

00:59:38multiculturel et mondialisé

00:59:40comme aujourd'hui certains de ceux qui manifestement ont

00:59:42conseillé la cérémonie d'ouverture

00:59:44aimeraient le faire

00:59:46je crois quand même qu'il y a malgré tout des ambiguïtés

00:59:48voire des antagonismes

00:59:50dans ce que l'on peut mettre derrière

00:59:52l'esprit olympique, on notera aussi que

00:59:54et sans vouloir trop rentrer dans cette polémique

00:59:56parce qu'évidemment c'est des sujets qui sont compliqués

00:59:58mais la place des pays

01:00:00qui pour des raisons ou pour d'autres

01:00:02pourraient rencontrer des oppositions

01:00:04politiques dans les démocraties libérales

01:00:06comme la France n'est pas forcément toujours

01:00:08la même, pourquoi est-ce qu'il y a des mesures qui sont

01:00:10prises à l'égard notamment des athlètes

01:00:12russes qui sont quand même malgré tout un peu plus

01:00:14à l'écart que les autres au sein du village olympique

01:00:16alors que d'autres pays qui n'ont pas forcément

01:00:18non plus toujours brillé par leur respect absolu des droits de l'homme

01:00:20ne bénéficient pas des mêmes ferveurs

01:00:22donc bon, il y a quand même malgré tout

01:00:24je crois tellement d'ambiguïtés sur cette question

01:00:26des valeurs olympiques que ceux qui s'en réclament

01:00:28à mon avis parfois un peu facilement

01:00:30devraient exprimer plus clairement

01:00:32ce qu'ils mettent dedans, j'espère

01:00:34parce qu'on est maintenant à moins de 24h

01:00:36du début de la cérémonie d'ouverture

01:00:38des Jeux olympiques, j'espère

01:00:40que la traduction française

01:00:42de ces valeurs ne versera

01:00:44pas encore une fois comme on l'entend dans certains discours

01:00:46dans une espèce d'effacement

01:00:48justement des spécificités, des fiertés nationales

01:00:50au profit encore une fois d'un grand tout

01:00:52globalisé qui ne signifie plus grand chose

01:00:54Merci à tous les 4 de m'avoir accompagné

01:00:56en face à l'info et puis évidemment

01:00:58tout de suite vous retrouvez Eliott Deval

01:01:00pour l'heure des pros

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