Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00Europe 1 soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:048h moins le quart sur Europe 1 avec Jean-Claude Dassier, journaliste, chroniqueur politique avec l'ancien juge d'instruction,
00:09auteur de L'Ensauvagement de la France, Georges Fenech, et j'accueille Xavier Horan.
00:13Bonsoir Monsieur Horan.
00:14Bonsoir Pierre de Villeneuve.
00:15Vous êtes le directeur général de Mobiliance, la filière automobile.
00:18Vous étiez ce matin à Bercy où l'ensemble de la filière automobile, également la plateforme d'autres institutions,
00:28le CCFA, tous étaient là autour du ministre Bruno Le Maire et d'autres ministres,
00:33qui a donc pour objectif, d'après ce que j'ai compris, de vendre 800 000 voitures électriques par an d'ici 2027.
00:41Comment est-ce possible ?
00:43Écoutez, il va falloir rendre cela possible parce que c'est bien l'un des objectifs,
00:48ce n'est pas le seul du contrat stratégique de filière automobile qui a été effectivement signé ce matin avec Bruno Le Maire,
00:55Catherine Vautrin, Roland Lescure, mais aussi l'ensemble des partenaires sociaux, sauf la CGT,
01:00les Régions de France, qui a été représentée par Xavier Bertrand et plus largement un très grand nombre de parties prenantes
01:06qui ont participé à des travaux menés par la plateforme automobile, la PFA et par Mobiliance au cours de ces derniers mois.
01:13C'est un travail très exhaustif qui a été fait, très approfondi pour faire en sorte finalement que la France reste une nation de producteurs
01:24et ne soit pas simplement un marché de consommateurs.
01:27Vous dites ça alors que le marché chinois risque d'envahir, j'allais dire, pas que la France, mais la terre entière,
01:33grâce à des modèles qui sont aussi performants, voire plus performants, et beaucoup moins chers.
01:38C'est vrai, c'est le défi lancé par la Chine à l'Europe de manière plus générale, c'est un défi économique qui est absolument considérable.
01:46Il se trouve d'ailleurs ce matin que, alors que le comité stratégique de filière automobile se réunissait,
01:53il y avait une réunion en parallèle organisée par Business France entre les autorités chinoises, un certain nombre d'entreprises chinoises et des entreprises françaises.
02:02Dans quel but ?
02:03Dans le but, je pense que ce qui est important c'est que les logiques de coopération l'emportent sur les logiques de tension.
02:09La Chine est aujourd'hui un géant au niveau automobile, en quelques chiffres, mais c'est important de les avoir en tête,
02:17en quelques années, en une vingtaine d'années, la Chine est passée de près de 3 ou 4% dans la production mondiale, à plus d'un tiers.
02:26Aujourd'hui, la Chine, plus de 30% largement, la Chine aujourd'hui produit...
02:30Et d'abord chez eux, en local, c'est-à-dire qu'ils fournissent les habitants chinois qui sont un milliard quatre.
02:35Un marché intérieur qui est évidemment absolument considérable et qui leur permet d'amortir des coûts de manière extrêmement rapide,
02:42mais c'est aussi un marché qui est le premier marché du monde et qui produit plus que l'addition des États-Unis, du Japon, de l'Inde et de la Corée du Sud.
02:52Et c'est enfin le premier exportateur, en particulier sur le véhicule électrique, dont il domine la quasi-totalité de la chaîne de valeur.
02:59Donc c'est un défi qui est absolument colossal pour l'Europe et pour la France, si la France veut rester une nation automobile de premier plan, y compris sur le plan mondial.
03:09Alors précisément à propos de voitures électriques, il y a quelque chose que je ne comprends plus.
03:13Il m'avait semblé qu'il y avait un objectif fixé par le gouvernement de 2 millions de véhicules électriques d'ici 2030.
03:19Et maintenant on entend parler de véhicules électrifiés, ce qui est quand même des véhicules hybrides.
03:24On parle de véhicules hybrides, ce sont les Bebop avant les smartphones en fait, c'est ça ?
03:30On parle effectivement bien de véhicules électrifiés d'ici à l'horizon 2030, ce n'est pas que du 100% électrique.
03:37Et là c'est bien 800.000 voitures électriques par an en 2027.
03:41Pour 2026, ça correspond aux véhicules électrifiés.
03:45Électrifiés !
03:47Au départ on disait 100% électriques, mais maintenant...
03:51Il y a ces deux chiffres qu'il faut bien avoir en tête, et le cap c'est une production de véhicules électrifiés à hauteur de 2 millions d'unités à l'horizon 2030.
04:02C'est totalement vertigineux, vous dites qu'on est un berceau, c'est vrai ?
04:08Peugeot, Renault, Citroën, on ne va pas citer toutes les marques qui ont existé et qui n'existent plus aujourd'hui.
04:14Georges Fenech, vous vous souvenez ?
04:16Oui, je me souviens tant bien !
04:17Des Panhard, des Facel Vega, des voitures extraordinaires, des Simca...
04:22J'avais une Simca moi, oui.
04:24Voilà, et bien tout ça, aujourd'hui on va avoir des Nio, des Liotto, des BYD...
04:30Est-ce que les voitures chinoises vont bénéficier de cet accord ?
04:33Écoutez, pour l'instant, c'est tout l'enjeu du dialogue qui s'est instauré depuis ce matin entre la France et la Chine,
04:44parce que je pense que l'automobile va être très largement, est très largement au menu des discussions.
04:49Mais plus fondamentalement, la question qu'on peut se poser me semble-t-il, c'est la stratégie qu'il faudrait instaurer à l'échelle européenne,
04:57parce qu'on n'a pas réussi en réalité à mettre en place une sorte de grande muraille qui vienne protéger notre continent et permettre d'ailleurs au passage sa réindustrialisation,
05:07en particulier en France, face à une offensive chinoise dans le domaine électrique,
05:12qui elle, a été particulièrement bien planifiée et exécutée depuis que la Commission européenne a mis en place le Green Deal, il y a maintenant...
05:21Je ne veux pas tout mélanger, mais les Chinois, me semble-t-il, ont fait un très beau cadeau aujourd'hui au Président de la République française,
05:29en disant, ok, je vais avec vous soutenir une demande de trêve ou de cesser le feu de trêve, pendant la période des Jeux Olympiques.
05:38Je ne sais pas comment vont réagir les Russes, on va voir, mais ce n'est pas rien quand même.
05:44Il y a juste une chose, Xavier Horand, aujourd'hui, le consommateur moyen est paumé, complètement paumé, il arrive en concession, les distributeurs que vous représentez,
05:53il ne sait pas s'il faut prendre encore un diesel si c'est un gros rouleur, il ne sait pas s'il faut prendre une foule électrique, mais il hésite parce qu'elle est chère et elle n'a pas beaucoup d'autonomie,
06:01et on ne sait pas combien va coûter le prix, j'allais dire, du litre d'électricité, passez-moi cette image, et donc on ne sait pas,
06:09et là, ce que vous avez négocié avec le contrat de filière automobile, ce sont aussi les bonus et les malus, alors où est-ce qu'on en est des bonus et des malus,
06:16parce qu'il y avait des tas de voitures qui avaient des bonus, et là on apprend qu'il y a des voitures plus ou moins chinoises ou fabriquées en Chine qui ne vont plus avoir le malus,
06:23parce qu'il y a le bilan carbone aussi, le bonus, parce qu'il y a le bilan carbone de la voiture est fabriquée très très loin, donc ce n'est pas bon pour la planète non plus.
06:29C'est vrai que la location du bonus dépend du score environnemental qui a été déterminé, donc c'est une manière effectivement détournée de ne pas soutenir des véhicules qui sont fabriqués de manière très lointaine,
06:40mais de privilégier des véhicules qui sont produits en Europe, et idéalement, comme je disais tout à l'heure, en France.
06:45Donc ça peut être une voiture chinoise produite en Europe ?
06:47Si des Chinois s'implantent en Europe, en Hongrie par exemple, comme c'est le cas pour BYD, il y a des projets qui sont en cours,
06:56oui évidemment l'aspect territorial et donc la logistique et le transport vont jouer.
07:01Moi ce qui m'intéresse, c'est que le site France puisse relocaliser la plus grande part possible de production.
07:09C'est possible ça ?
07:10Oui c'est possible, c'est possible, à condition que tous les paramètres qui ont été négociés dans le cadre de ce contrat stratégique de FIA pour la période 2024-2027 soient parfaitement respectés,
07:24à commencer par les paramètres liés à la compétitivité du site France et aux nouvelles compétences dont on aura besoin pour être présent dans ces chaînes de valeur.