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00:00 [Musique]
00:07 Bonjour Michel-Edouard Leclerc.
00:08 Bonjour, bonjour à tous les deux.
00:10 Le groupe de pneumatiques Michelin a annoncé la mise en place d'un salaire décent, je cite,
00:16 pour ses 132 000 salariés dans le monde, un salaire qui va de 1,5 à 3 fois le SMIC
00:22 parce que pour le PDG, Florent Ménégault, le SMIC n'est pas un salaire décent, je le cite.
00:28 Est-ce que vous seriez d'accord avec lui ?
00:30 Je ne pense pas qu'on puisse généraliser parce qu'il ne parle que de salaire,
00:34 il ne parle pas de dividendes, il ne parle pas du reste.
00:37 Donc je pense qu'il y a beaucoup d'effets de présentation...
00:40 Ah, vous avez la dent dure déjà.
00:41 ...dans la réponse.
00:44 Il faut savoir que même dans ce qu'on appelle le salaire de Carlo Tavares,
00:48 il y a beaucoup de choses qui sont conditionnées, conditionnelles...
00:50 On va revenir sur le salaire des grands patrons, mais en tout cas le salaire des salariés.
00:54 Est-ce qu'on peut faire plus, notamment chez Michelin ?
00:57 On peut faire mieux.
01:01 Ce que je veux dire, c'est simplement qu'il ne faut pas être faux-cul,
01:04 parce qu'il y a pas mal de gens qui ne mettent pas les mêmes choses dans les mots
01:08 et qui ont des effets d'affichage qui ne correspondent pas à la vraie justice sociale.
01:14 Je dirais qu'aujourd'hui, pour revenir à Carlo Tavares,
01:18 celui qui achète une Peugeot aujourd'hui et qui a du mal à finir ses fins de mois
01:23 pour acheter sa Peugeot, il regarde ça avec une certaine irritation,
01:29 voire une grosse perplexité.
01:32 Par exemple, indexer les salaires sur l'inflation comme le propose la gauche,
01:36 ça ce serait une bonne idée ?
01:38 Ça l'était d'ailleurs, oui ça peut être une idée.
01:40 Mais moi je pense que vous voyez, si on part de sujets ponctuels,
01:43 on a des réponses ponctuelles, ça ne fait pas la justice sociale,
01:46 ça ne fait pas la vision globale.
01:48 Pour moi, vous voyez, dans l'économie privée ou dans l'entreprise, même publique,
01:53 il y a un rapport entre actionnaires, salariés, dirigeants.
01:56 Bon, ça c'est au niveau de chacune de ces boîtes, chez Michelin, chez Renault.
02:01 Moi je ne m'immite pas dans ces boîtes-là.
02:04 C'est vrai que c'est gigantesque.
02:06 Tavares c'est un génie, c'est un des meilleurs.
02:10 C'est le Mbappé de l'automobile, c'est le mec qui tient...
02:16 Tesla m'a même pas peur avec Carlos Tavares, c'est un pilote de Formule 1.
02:20 C'est aussi un stratège, mais c'est un opérationnel très fort.
02:23 Donc son salaire ne vous choque pas ?
02:25 Je...
02:27 On rappelle 36,5 millions d'euros sur un an, ça fait 100 000 euros par jour,
02:31 ou 2250 fois le SMIC.
02:34 Donc si ça ne vous choque pas qu'un footballeur ait deux fois plus,
02:37 ça ne me choque pas qu'un génie de l'automobile gagne ça.
02:41 Après, ça amène deux sujets.
02:45 Si des gens valent cher parce qu'ils sont artistes,
02:48 parce qu'ils ont fait une bonne musique, ils touchent des licences,
02:50 parce qu'ils ont fait un film et ils touchent beaucoup de revenus,
02:53 le but de la fiscalité c'est de redistribuer ça.
02:57 Plutôt que de montrer du doigt des gens qui ont du talent et qui ont été créatifs,
03:01 alors qu'ils ont peut-être fait des opérations par eux-mêmes,
03:04 l'idée c'est la fiscalité.
03:06 Vous voulez dire qu'il faut taxer davantage les entreprises ou les grands groupes ?
03:09 En tout cas, tous les 4-5 ans, la Cour des comptes devrait revoir les barèmes,
03:13 de manière à ce que s'il y a une espérance de gain,
03:17 derrière on sache aussi comment redistribuer ça
03:21 à ceux qui n'ont pas la capacité de gagner autant.
03:24 Donc ça c'est un problème de la fiscalité, sans être Piketty,
03:27 l'économiste et le sociologue de "on rase tout et on recommence",
03:33 il y a des vrais sujets d'inégalité dans un pays où il n'y a pas d'ascenseur social,
03:37 où il n'y a plus d'ascenseur social.
03:39 Deuxième sujet, alors j'ai écouté les informés de l'Info hier soir,
03:43 en revenant du train, je m'imprégnais de ce sujet,
03:46 je me doutais bien que vous alliez me tenir là-dessus.
03:49 Moi, il y a un autre sujet, c'est que je vois l'État n'a plus de sous dans les caisses,
03:55 et l'État dit "c'est fini le quoi qu'il en coûte".
03:59 Et en même temps, pour rassurer la transition écologique,
04:02 la transition énergétique, pour favoriser la voiture électrique,
04:08 l'État met au pot pour bonifier le prix des voitures.
04:12 Mais quand vous voyez, au-delà du salaire de Tavares, des revenus de Tavares,
04:16 vous voyez le profit de Stellantis, 18 milliards,
04:20 je me dis, est-ce que ce n'est pas la démonstration,
04:23 et M. Le Maire a là peut-être un gisement,
04:27 est-ce que ce n'est pas la démonstration que ce n'est pas la peine de bonifier,
04:30 sur fonds d'État, la promotion de la voiture électrique ?
04:33 - La seule différence, c'est qu'il y a 10 ans, le groupe PSA était quasiment en faillite,
04:36 il était en perte, et qu'effectivement, 10 ans plus tard, avec une restructuration,
04:39 désormais un groupe Stellantis, des ventes multipliées par quatre,
04:42 effectivement, les bénéfices sont à 18 milliards.
04:45 - Donc il faudrait arrêter d'en donner des primes.
04:47 - À l'époque, ça a été aidé par l'État, peut-être pour une bonne raison.
04:49 - Oui, mais là on est aujourd'hui, ils font 18 milliards,
04:52 les Français ont été tapés par une inflation pendant 3 ans,
04:56 qui était conséquente, je vois bien quand même qu'il y a eu
04:59 2 rapports de l'Inspection Générale des Finances,
05:02 qui disent que cette inflation, ce n'est pas que l'Ukraine,
05:05 ce n'est pas que le tournesol en Ukraine,
05:07 ce n'est pas que l'après-Covid et les problèmes de transport,
05:10 les rapports de l'Inspection Générale des Finances disent que ça a nourri,
05:15 ça a permis de reconstituer les marges des entreprises.
05:18 Donc face à un parti de l'inflation qui a profité de l'inflation pour se reconstituer,
05:22 et après tout, ce n'est pas plus mal pour l'emploi, pour nos entreprises,
05:25 aujourd'hui, il faut peut-être que eux, bonifient les bagnoles,
05:29 bonifient la transition écologique, et qu'on fasse faire à l'État,
05:32 c'est-à-dire aux Français, l'économie de ces subventions,
05:35 l'économie de ces aides. Vous voyez ?
05:37 - Il n'y a pas que les énergéticiens qui ont fait des super profits.
05:39 - Non, mais même dans l'agroalimentaire.
05:41 Et donc, aujourd'hui, tous nos gros fournisseurs multinationaux,
05:46 de Nestlé, Procter, toutes les grandes sociétés multinationales,
05:51 ont gagné des sous, là, si vous regardez les publications
05:55 qui sortent au CAC 40, mais même dans les comptes d'Assemblée Générale.
05:59 Et donc, moi, je me dis que plutôt que d'être punitif,
06:02 prenez des pseudo-taxes sur les super profits que personne ne fera,
06:07 parce que dans un système ouvert, il suffit que vous tapez l'un
06:10 pour qu'il parte chez l'autre. Je trouve qu'à ce moment-là,
06:13 c'est mieux que l'État arrête de subventionner des gens qui sont riches,
06:17 ou des entreprises qui sont riches, et que l'État fasse l'économie de ça
06:21 pour qu'elle continue à accompagner les personnes qui sont plus pauvres.
06:25 - On vous entend, Michel-Édouard Leclerc,
06:27 est-ce que vous, vous pouvez nous dire combien vous gagnez par an ?
06:30 - Oui, alors, je suis plus salarié, donc c'est plus des dividendes
06:34 que je prends dans mon entreprise, j'ai une entreprise personnelle.
06:38 Les centres Leclerc ne m'appartiennent pas.
06:40 Tout le monde croit souvent que les centres Leclerc m'appartiennent,
06:43 je ne touche pas au droit des marques, la marque est collective,
06:46 donc j'ai mes propres boîtes. Je paye à peu près, sur 5 ans,
06:49 en moyenne, j'ai payé 39 000 euros d'IFI,
06:53 et 270 000 impôts sur le revenu.
06:59 - Est-ce que vous avez l'impression de vous gagner suffisamment ?
07:01 - Je suis riche, mais je ne fais pas partie des mille français.
07:03 - Vous gagnez quelques millions par an ?
07:04 - Non, vous voyez, non, non, non, non, le coefficient, vous le remontez.
07:08 Non, je gagne quelques centaines de milliers d'euros par an,
07:11 ce qui est beaucoup par rapport au commun des mortels,
07:15 et ce qui me permet de faire des choses intéressantes sur le plan culturel,
07:20 parce que j'ai lancé à Landerneau un projet, à la suite de la succession de mes parents,
07:25 je lance à Landerneau une fondation culturelle,
07:28 et il y a des parties que je finance à titre personnel,
07:31 donc je sors de l'argent de l'entreprise, je paye des impôts,
07:34 pour pouvoir faire des résidences d'artistes, de musiciens.
07:38 - Vous considérez qu'en France, les riches payent suffisamment d'impôts,
07:41 ou il faudrait créer, certains évoquent l'idée d'un impôt sur les grandes fortunes ?
07:45 - Je pense qu'il faut revoir la grille globalement.
07:47 Je trouve qu'il y a d'abord la moitié des Français qui ne paient pas d'impôt,
07:50 donc c'est ceux-là qui disent que tout le monde doit payer des impôts.
07:53 Je pense que tout le monde devrait payer un impôt,
07:56 parce que tout le monde reçoit une sécurité de l'État, une aide de l'État,
07:59 et après je pense qu'effectivement il faut revoir la graduation,
08:03 selon les capacités de chacun.
08:05 Et c'est pour ça que faire des fixettes sur une personne,
08:09 on sait que le débat n'ira pas plus loin.
08:11 - En tout cas, on va poursuivre notre débat et notre discussion.
08:14 Michel-Édouard Leclerc, président des centres Leclerc, ce sera juste après.
08:17 Le Fil info avec Claire Chez Caglinet, il est 8h41 sur France 1.
08:20 - Après "tu casses, tu répares", le discours de Gabriel Attal
08:25 sur l'ultra-violence des mineurs, attendu aujourd'hui à Vierry-Châtillon.
08:29 Le chef du gouvernement se rend dans cette ville endeuillée,
08:33 il y a au début avril, deux types de réponses au menu de l'intervention
08:37 de l'ex-ministre de l'Éducation nationale, l'une scolaire, l'autre judiciaire.
08:42 Le spectre d'une délocalisation au-dessus de la vente de biogarant.
08:46 50% des médicaments génériques qu'il fabrique sortent d'usines françaises.
08:50 Or, un rachat par un investisseur indien pourrait remettre en cause
08:54 cette production hexagonale.
08:56 Aucune impunité pour l'Iran après son attaque d'Israël samedi dernier.
09:00 Le régime des Molas sera donc davantage sanctionné.
09:03 "Nous voulons envoyer un message clair", affirme Charles Michel,
09:07 le président du Conseil européen.
09:09 Les productions de drones et de missiles seront visées par les 27,
09:13 suite aujourd'hui du sommet à Bruxelles.
09:16 Après cinq défaites consécutives, l'OM va devoir se ressaisir.
09:20 Face au Benfica-Lisbonne, les footballeurs marseillais
09:23 reçoivent ce soir les Portugais à 21h pour les quarts de finale.
09:27 Retour de la Ligue Europa à Lille aussi.
09:29 Le LOSC est prié de rattraper le match de la semaine dernière
09:33 sur le stade d'Aston Villa en Ligue Europa-Conférence.
09:36 Coup d'envoi à 21h pour tenter là aussi de décrocher
09:39 un billet pour les demi-finales.
09:41 Bonjour avec Michel-Edouard Leclerc, président des centres Leclerc.
09:53 Un seuil a été franchi dans plusieurs stations-service.
09:56 Le prix de l'essence en plomb dépasse désormais les 2 euros dans certains endroits.
10:00 Est-ce que vous allez faire un geste dans vos stations ?
10:03 Alors nous ce matin là, on est en moyenne en France à 1,76 sur le gasoil
10:10 et 1,86 sur le 95E10.
10:14 Donc ceux que vous avez cités là, ils déconnent complètement.
10:17 D'accord ? Il faut que ce soit carré.
10:20 Nous on mène le marché, on est déjà le moins cher avec peut-être 3-4 centimes de marge.
10:26 À côté de nous il y a Systemu qui est le deuxième
10:29 et souvent c'est Intermarché qui est le troisième.
10:32 Mais donc vous n'allez pas recommencer des opérations à prix coûtant ?
10:35 Aujourd'hui là, on fait tout pour rester le moins cher
10:40 et ça c'est notre vraie promesse consommateur.
10:42 Quand on fait une opération à prix coûtant, c'est une opération qui est sous forme publicitaire
10:46 et qui engage un contrôle de la marge de chacune des 710 stations de Leclerc.
10:53 Et surtout il faut s'assurer, parce qu'une cuve vous la vendez en une journée
10:57 quand vous êtes le moins cher.
10:58 Donc le prix de réapprovisionnement, il faut s'assurer que ça vous permet d'être moins cher.
11:02 Donc aujourd'hui, Leclerc n'est pas dans les conditions de faire une opération prix coûtant.
11:07 Avec ce qui se passe au Moyen-Orient, avec les tensions sur les marchés,
11:11 je ne sais pas garantir plus de jours à prix.
11:15 Et donc je préfère, et mes collègues de Leclerc préfèrent,
11:19 les 710 propriétaires de stations-services,
11:22 préfèrent vous dire qu'ils font tout pour être les moins chers
11:25 et là ce matin sur le site du gouvernement, vous faites les extractions
11:29 par le nombre de stations et la moyenne de prix, on est vraiment les moins chers.
11:33 - C'est vrai, mais est-ce que le gouvernement doit faire un geste ?
11:36 - Et Total est à 12 centimes de nous.
11:38 - Mais Total plafonne aussi toute l'année à 1,99€.
11:41 - Et c'est la même essence ?
11:42 - Vous gobez ça. Total garantit de ne pas dépasser 2,
11:47 mais pendant ce temps-là, il fait 12 centimes de marge.
11:50 - Est-ce que c'est la même essence qu'on retrouve chez vous et chez Total ?
11:57 - Oui, c'est la même.
11:58 Total fait certains produits de Total qui veulent échapper à la concurrence,
12:03 ils mettent des additifs dans le bras qui sort du dépôt,
12:07 chaque pétrolier peut mettre un additif qui vous permet de faire 300 000 km,
12:12 plutôt que 400 000, etc.
12:14 Mais aujourd'hui, l'essence en France est banalisée.
12:18 L'essence que Leclerc vend, c'est la même que celle de System U, de Carrefour, des raffineurs.
12:24 - Est-ce que le gouvernement doit faire un geste ?
12:26 - Je pense que vous vouliez me dire ça, c'est parce qu'il y a eu un gros buzz cette semaine.
12:31 - Alors vous parliez d'additifs, sans faire de mauvaise blague.
12:35 Il y a effectivement des centaines d'automobilistes...
12:37 - Attendez, on dit que...
12:39 - En tout cas, ils ont constaté des problèmes sur leur véhicule
12:42 après avoir fait un plein d'essence dans certaines stations Leclerc en Gironde,
12:46 et certains vous reprochent, en tout cas laissent entendre qu'il y aurait eu de l'eau dans les carburants.
12:51 - Alors, moi, j'ai les chiffres de tous les clients de France
12:57 qui ont eu ou qui auraient eu un problème et qui ont à se plaindre.
13:01 Donc le client qui a à se plaindre, on reçoit dans chaque station Leclerc,
13:06 en l'occurrence c'était en Gironde que ça a chauffé.
13:09 En fait, ces informations vous viennent par les réseaux sociaux,
13:12 mais moi ce qui m'a impressionné, c'est que quand je vois le nombre de clients vrais
13:16 qui sont allés dans les stations-services, c'est-à-dire une cinquantaine réparties
13:21 sur une quinzaine de stations-services locales, d'abord il n'y a pas d'eau.
13:26 - Vous avez fait des études, il y a eu des tests qui ont été faits ?
13:29 - Chaque centre Leclerc est tenu à un cahier des charges, il y a des sondes,
13:32 donc il n'y a pas d'eau, et on voit que c'est en fait sur Internet et sur des pages Facebook locales...
13:38 - Oui, parce que des garagistes et des clients disent qu'il y avait de l'eau qui sont allées...
13:41 - Le garagiste qui a une station-service concurrence a tendance à dire "un peu trop",
13:47 mais bon, ils sont traçables, donc on va aller les voir,
13:51 mais c'est des garagistes qui ont tendance à ramener chez nous en disant
13:55 "si c'est pas cher chez Leclerc, c'est que c'est pas le même carburant".
13:58 Moi ça fait 40 ans que j'entends ça, je peux vous dire d'abord que c'est vraiment
14:02 le même carburant que lui-même, parce que ça vient du même dépôt,
14:04 c'est des dépôts banalisés, etc.
14:06 La deuxième chose, j'insiste là-dessus, une station comme Saint-Eulalie,
14:10 qui a été citée par le journal Sud-Ouest, ça a fait le JT de TF1 deux fois,
14:18 à un moment où vous, vous disiez à juste titre que le Proche-Orient,
14:21 ça remplissait l'espace de Vivenge.
14:23 - Mais c'est faux ou pas ? C'est une fake news ?
14:25 Il y a quand même des gens qui ont eu des problèmes avec leur moteur.
14:27 - Il y a des vrais gens qui ont dit "j'ai des problèmes",
14:30 et à qui on a dit "allez voir Leclerc",
14:33 donc ça fait, hier c'est 25 personnes à Saint-Eulalie,
14:37 mais si je regarde par rapport à Saint-Eulalie, c'est 3000 pleins par jour,
14:43 c'est 25 personnes qui ont pris dans plusieurs cuves, et donc...
14:47 - Donc vous savez pas si ça vient de chez vous ?
14:49 - Non, mais très franchement quoi...
14:51 - Parce que le problème pourrait être lié à quoi ?
14:53 A une défaillance, à un défaut d'entretien des cuves ?
14:55 - Et quand vous voyez un Julien Courbet qui vient m'interpeller en disant
14:58 "et pourquoi pas il parle le Michel-Edouard qu'on voit tout le temps sur les ondes et tout",
15:02 ben moi, quand je regarde les choses, je me dis "t'essayes de me faire parler mon gars,
15:07 mais pour le moment, il n'y a pas de traces d'eau,
15:11 il y a encore des investigations à faire, il n'y a pas de traces d'eau,
15:14 les sons ne montrent pas de traces d'eau,
15:16 et ensuite je vais pas réagir et rembourser,
15:19 surtout si c'est juste une chaîne de télévision qui dit "à partir de Facebook,
15:24 ben envoyez vos dossiers à Leclerc, on verra."
15:27 - Non mais la question c'est, est-ce que vous allez faire des...
15:29 est-ce qu'il y a des analyses qui sont faites, qui vont être faites ?
15:33 Et donc là-dessus, pour vous, le sujet est clos.
15:36 - J'ai la liste depuis 2022 des incidents.
15:39 Leclerc, c'est 450 000 plaints qui sont faits par jour.
15:46 Donc vous voyez, il peut y avoir ici ou là un problème de surhumidité dans une cuve,
15:53 un problème humain de mauvais varcements.
15:55 - Mais s'il y en a, vous indemniserez ?
15:56 - Oh complètement ! On est assuré pour ça,
15:58 il n'y a pas un sujet financier, mais je voudrais insister pour dire...
16:02 - Qu'on ne vous reproche pas les choses.
16:04 - On s'est tous posé la question chez Leclerc, du terrain au siège,
16:07 de savoir si c'était un scud qu'on nous envoyait,
16:10 sachant qu'on allait peut-être devoir faire des opérations prix-coûtant
16:13 et pour nous discréditer par l'avance.
16:15 Vous voyez, parce que sur les réseaux sociaux, vous avez beaucoup de trolls aussi.
16:18 Donc voilà, en tout cas, je profite d'être chez vous pour dire que,
16:22 aujourd'hui, s'il y a des problèmes, on rembourse.
16:26 Il faut vraiment que ces problèmes soient documentés.
16:28 On ne va pas prendre simplement un site Facebook de gens qui se plaignent.
16:32 Et il n'y a pas de problème, c'est en magasin, par magasin,
16:36 et par contre, on vend moins cher parce qu'on vend moins cher.
16:40 - Mais c'est la même essence si on vous écoute en tout cas.
16:44 Michel-Edouard Leclerc, président des centres Leclerc,
16:46 on se retrouve dans un instant, on continuera à parler notamment
16:48 d'inflation, de prix et de pouvoir d'achat, juste après.
16:51 Le Fil info, il est 8h49 sur France Info.
16:55 Quel salaire pour vivre décemment à Clermont-Ferrand,
16:58 avec une famille de 4 personnes ?
17:00 Michelin a fait le calcul. Résultat, 25 300 euros annuels.
17:04 Un montant qui sera évalué pour chaque situation géographique.
17:07 Le géant du pneumatique veut mettre en place un salaire
17:10 répondant aux critères du pacte mondial de l'ONU
17:12 pour l'ensemble de ses salariés.
17:14 Trois enquêtes ouvertes depuis novembre dernier
17:17 sur d'éventuelles agressions sexuelles à Saint-Cyr-Couet-Quidant.
17:20 D'après France 2, l'une de ces agressions aurait eu lieu en juillet dernier,
17:24 lors d'une fête traditionnelle de cette prestigieuse école d'officiers.
17:27 La semaine dernière, le ministère des Armées a lancé
17:30 une mission d'inspection sur les violences sexuelles parmi les militaires.
17:33 L'hôpital de Cannes fonctionne toujours au ralenti.
17:36 L'établissement a été victime d'une cyberattaque avant-hier.
17:39 Aucune demande de rançon n'a pour l'instant été formulée.
17:42 Le Real Madrid et le Bayern, qualifiés pour le dernier carré
17:45 de la Ligue des champions hier soir.
17:47 L'explication finale a eu lieu au tir au but entre le Real et Manchester City.
17:52 Les footballeurs madriyennes sont finalement venus à bout.
17:55 Des anglais tenant du titre de la Champions League.
17:58 3 buts à 2 après 120 minutes où le score était de 1 partout.
18:02 Qualification aussi du Bayern qui a éliminé Arsenal 1 à 0.
18:06 Toujours avec Michel-Edouard Leclerc, président des centres Leclerc.
18:17 Vous êtes l'un des baromètres de l'inflation dans notre pays.
18:20 Vous vouliez lui casser la gueule. On en est où ?
18:23 C'est fait. Je pense que...
18:25 Pardon, je vous dis ça. Je me suis dit vous arrivez avec votre sourire.
18:29 Non, non, mais c'est vrai qu'on était en négociation très dure
18:33 avec les grandes multinationales.
18:35 Autant on a privilégié, et j'insiste là-dessus,
18:38 les PME, le monde agricole.
18:41 Nous avons respecté la loi et nous avons respecté
18:45 l'augmentation du prix de la matière agricole.
18:48 Quand le prix de la farine descend, on fait descendre le prix des pâtes.
18:52 On ne reviendra jamais au prix d'il y a 3 ans.
18:54 Il n'y aura pas de retour en arrière.
18:56 Parce que les prix sont toujours hauts et les Français sont toujours prudents.
18:58 Même si l'inflation baisse, ce n'est pas forcément ce qu'on constate
19:00 quand on achète et quand on metta la caisse.
19:02 Les bénéfices qui sont dans les sociétés qui les ont engrangés,
19:04 ils ne vont pas les remettre là tout de suite.
19:07 Par contre, on a obtenu dans la négociation,
19:10 on a cassé le rythme d'inflation.
19:13 Vous vous rappelez que sur l'alimentaire, c'était 21% d'inflation en 2 ans.
19:18 L'alimentaire qui fait 20% du budget des ménages.
19:21 Vous rajoutez ça à l'électricité l'année dernière, c'est pas mal.
19:24 Là, je pense qu'on est retombé à un taux de 2 à 3%.
19:29 Pourquoi je ne dis pas zéro ?
19:31 Parce que dedans, il y a, pour ceux qui achètent beaucoup de produits en région,
19:34 de produits locaux, on a laissé passer des hausses de prix,
19:37 des petites entreprises qui étaient prises à la gorge,
19:40 les fabricants de boulangerie.
19:43 On a laissé passer un certain nombre de hausses,
19:47 mais globalement, dans les hypermarchés français,
19:50 de par la négociation qu'on a menée,
19:53 où les grands industriels ont compris qu'ils avaient perdu des volumes de vente,
19:58 mais aussi avec la concurrence qu'on se livre,
20:01 Leclerc, Intermarché, Système U, Carrefour qui revient un peu dans la concurrence,
20:05 Lidl que ça chatouille de portes premières,
20:08 ça crée une émulation anti-inflation.
20:11 Je vous dis à tous les français, et pas simplement à nos 20 millions de clients,
20:16 l'inflation cette année dans les centres Leclerc,
20:19 elle ne sera pas supérieure à 2-3%.
20:21 Lutter contre l'inflation, mais avec quelle méthode ?
20:23 L'association, l'organisation Foodwatch vous accuse d'avoir modifié les recettes des produits,
20:29 en supprimant ou en remplaçant un ingrédient par un autre de moins bonne qualité.
20:32 Foodwatch en a repéré chez Leclerc sur l'escalope Cordon Bleu Le Gaulois,
20:36 qui a moins de viande de poulet, moins d'émental, plus de chaplure alors que son prix a augmenté.
20:41 Est-ce que vous êtes au courant de ce type de méthode ?
20:43 Oui, d'abord on est en contact avec Foodwatch,
20:45 ensuite la marque que vous citez c'est pas Leclerc,
20:47 nous on vend à la fois des marques de distributeurs et des grandes marques,
20:52 et donc il y a quelques industriels qui ont modifié effectivement les emballages de leurs produits,
20:58 et je trouve que c'est pas bien si c'est pas transparent et s'il n'y a pas d'information.
21:04 Alors il y a les emballages et là il y a la recette ?
21:06 Et bien c'est pareil, il faut dire que c'est pas la même recette.
21:08 Et les marques Leclerc ne le font pas du tout ?
21:09 Non, je ne crois pas.
21:10 Il faut plus de transparence de la part des industriels.
21:12 Non mais en fait, en tout cas, dans une cantine, ces trois dernières années,
21:18 on a changé les menus aussi, il y avait des poissons nobles qui sont devenus des poissons moins nobles
21:22 parce que c'était trop cher, dans la presse aussi,
21:25 le journal Le Monde change sa pagination à cause du prix du papier.
21:29 Normalement l'info est tout aussi noble.
21:31 Comment ?
21:32 L'info est noble quand même.
21:33 Oui, oui, donc c'est pareil, tout aussi noble que le poisson.
21:36 Si vous me permettez.
21:37 Et donc, je veux dire, ça existe, ça existe qu'on s'adapte selon des moments,
21:42 mais l'important c'est que ce soit clair pour les consommateurs.
21:45 Et donc, Foodwatch a raison, c'est pas un grand sujet chez nous,
21:49 mais ça pouvait, s'il n'était pas intervenu, ça aurait pu être une arnaque.
21:54 Et en tout cas, je crois que c'est marginal là, du fait de leur pression d'ailleurs,
21:59 mais maintenant il faut que l'information soit première.
22:01 Michel-Edouard Leclerc, la ministre déléguée aux entreprises à la consommation,
22:04 veut pérenniser le fait d'utiliser des tickets restaurants
22:06 pour faire ses courses au supermarché.
22:08 Est-ce que vous y êtes favorable ?
22:09 Oui, mais si moi je vous dis que je suis favorable,
22:11 on va dire que je suis intéressé parce que je représente les supermarchés.
22:14 Alors que les restaurateurs sont plutôt contre.
22:16 Voilà, donc moi je veux pas d'une querelle corporatiste.
22:19 C'est vrai qu'on peut pas à la fois dire "c'est mieux le fait maison"
22:22 et en même temps envoyer les gens au restaurant.
22:24 En même temps, on a des restaurants sympas,
22:27 on arrive aux Jeux Olympiques, c'est la fête, il va faire beau.
22:30 C'est aux consommateurs de choisir,
22:33 mais c'est vrai que ceux qui ont peu de moyens,
22:35 les restaurateurs, c'est pas donné non plus.
22:40 Donc pouvoir acheter au supermarché, à l'hypermarché et faire sa tambouille,
22:45 c'est quelquefois une manière de pouvoir faire des dîners familiaux sympas.
22:49 Et est-ce que vous êtes favorable aussi au fait de taxer les livres d'occasion ?
22:52 C'est ce qu'a proposé Emmanuel Macron, une contribution sur ce marché
22:55 pour éviter le contournement du prix unique.
22:58 On se rappelle que vous aviez lutté contre ce prix unique en 1980.
23:03 Qu'est-ce que vous pensez de cette politique ?
23:04 Moi je suis contre toutes les taxes, il y en a assez,
23:06 et surtout sur le domaine culturel.
23:09 Le livre est un produit assez cher,
23:12 et c'est surtout on a derrière nous les 30 glorieuses du livre.
23:17 Aujourd'hui, j'ai vu pendant le festival du livre,
23:20 il a été sorti les chiffres que les jeunes, entre guillemets,
23:23 j'espère que j'en fais encore partie,
23:25 ne passent que 9 minutes ou 19 minutes en lecture par jour
23:29 contre plusieurs heures sur leurs écrans.
23:32 Donc ça veut dire très clairement que le secteur de l'édition va souffrir.
23:35 Donc heureusement qu'il y a le livre de poche aujourd'hui
23:39 qui permet dans les relais, dans les culturales, les espaces culturels Leclerc,
23:43 ça permet à tout le monde un livre de poche, ça va, c'est accessible.
23:46 Et puis le livre d'occasion, c'est une manière aussi de lire pas cher,
23:51 de la même manière que le président...
23:53 Il a dit ça sous forme de test, le président,
23:55 il n'a pas dit que c'était un projet, il a dit ça sous forme de test.
23:58 D'ailleurs dans mes propres écrits parlant de ça,
24:01 j'ai rappelé que c'était en piste de travail.
24:05 Moi je suis contre de taxer les livres d'occasion.
24:08 Je suis contre de taxer toute forme d'accès à la lecture.
24:11 - Un dernier mot, fin mars sur LCI,
24:13 vous avez dit que vous étiez tenté par la politique,
24:15 vous vous y pensiez le matin en vous rasant,
24:17 vous aviez même dit ne pas exclure d'être sur une liste aux européennes.
24:20 - J'ai répondu à des questions qui sont sincères de ma part,
24:23 c'est-à-dire que j'ai toujours eu la tentation,
24:25 pas de Venise, mais politique.
24:27 Et donc, quand j'hésite de manière permanente
24:32 devant ce que je trouve être les périls de notre société française,
24:36 je me demande où je suis le plus utile.
24:39 Donc aujourd'hui, là, sur des sujets comme l'inflation,
24:42 sur des sujets qui concernent le pouvoir d'achat des Français,
24:45 j'ai eu l'impression de faire de la politique
24:48 en étant quasiment cavalier seul à dénoncer l'inflation.
24:52 J'ai pris des beignes, les centres Leclerc ont pris des claques,
24:55 on s'est fait convoquer dans des commissions parlementaires.
24:58 - Votre image est quand même très écornée depuis quelques mois.
25:01 En tout cas, vous avez des attaques très violentes.
25:04 Sur ce plateau, le ministre de l'Agriculture,
25:07 l'ensemble du secteur vous juge agressif dans vos méthodes, etc.
25:11 - Tous les méchants prévots sont des méchants prévots.
25:14 Je ne serais qu'un Robin des Bois, petit voleur de la forêt de Sherwood,
25:18 petit commerçant de la forêt de Sherwood,
25:20 s'il n'y avait pas tous ces méchants prévots pour dire que...
25:23 - Mais vous vous préparez à des échéances électorales ?
25:25 - Non, non, non, du tout. La figuration, ça ne m'intéresse pas.
25:27 - On vous a fait des propositions, depuis que vous avez dit ça sur LCI,
25:29 il n'y a pas des partis qui vous ont contacté ?
25:30 - Si, si, si, si. Je discute avec beaucoup d'hommes politiques,
25:32 je leur suis loyal, je ne les étale pas sur la liste.
25:36 Mais je pense qu'il y a des périls en France,
25:38 pour notre démocratie, il y a des enjeux.
25:41 Pour moi, la question européenne est centrale.
25:43 Non seulement il faut qu'on soit européen,
25:45 mais il faut qu'on reprenne le leadership de l'Europe
25:47 pour pouvoir faire les harmonisations,
25:49 pour pouvoir faire moins de normes...
25:51 - Et vous regardez certaines listes avec plus de merveillance et d'intérêt que d'autres ?
25:54 - Je regarde les personnes, hommes et femmes, qui portent ces délats.
25:58 - On ne saura pas si vous êtes candidat en 2026 ?
26:00 - Vous ne le saurez pas là, non.
26:02 Parce que pour le moment, la bataille de l'inflation, il faut la garder.
26:04 Il faut la gagner.
26:05 - Merci beaucoup Michel-Édouard Leclerc, président des centres Leclerc.
26:08 Merci d'avoir été l'invité du 8/30.
26:09 Agathe Lambret, on se retrouve la semaine prochaine pour de nouvelles interviews.
26:12 Dans 5 minutes, ce sont les informés de Renaud Delis.
26:15 On reviendra sur, eh bien, notamment la question de l'autorité,
26:19 qui est une priorité affichée de Gabriel Attal.
26:21 A tout de suite.
26:22 ♪ ♪ ♪