Dividendes élevés croissance élevée
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00:00J'aimerais parler allocation du capital aujourd'hui parce que parmi tous les talents que doit avoir un
00:16PDG, un chef d'entreprise et on sait que la liste est très longue, je mettrais facilement l'allocation
00:20du capital dans le top 3 en termes de compétences et ça vous paraît évident de se dire oui,
00:25bien allouer le capital, c'est-à-dire allouer l'argent de l'entreprise dans les projets les
00:29plus rentables, ça paraît vraiment une évidence mais ça c'est évident uniquement en théorie
00:33parce qu'en pratique c'est beaucoup plus compliqué. Le capital d'une entreprise c'est un peu comme
00:37votre temps donc quand votre temps est limité c'est relativement facile de l'allouer aux tâches les
00:42plus importantes et les plus efficaces et moi je me souviens bien quand j'étais salarié et je
00:45travaillais beaucoup, mes heures hors travail étaient hyper optimisées donc tout ce qui était
00:50tâches obligatoires ingrates, je les réduisais au minimum en fait, je me faisais livrer les
00:55courses etc... Je faisais beaucoup de sport à cette époque et je casais mes séances dans chaque
01:00moment libre donc je pouvais me retrouver à aller nager à 7 heures avant le travail, j'allais courir
01:05entre midi et 2, je casais des séances de vélo à droite à gauche etc... Et mes vacances et mes
01:10week-ends étaient eux aussi évidemment très optimisés et ça fait maintenant cinq ans que
01:15je suis indépendant financièrement, j'ai beaucoup plus de temps libre qu'avant et je me souviens
01:19quand j'étais salarié et que je courais pour faire chaque activité, à chaque fois que je m'imaginais
01:24dans cette situation, je me disais mais ça va être génial quand j'aurai plus de temps pour moi, je
01:28pourrais faire plein de choses mais une fois que j'ai eu ce temps libre, j'ai réalisé que c'était
01:32souvent la contrainte qui me poussait à en faire le plus possible dans un temps disponible qui était
01:37limité. Donc ce que j'ai fait c'est relativement simple, j'ai choisi de me rajouter des contraintes,
01:41des objectifs et typiquement ces vidéos de finance que j'aime beaucoup faire, ça fait
01:45partie de ces contraintes que je me suis rajouté, contraintes qui évidemment me motivent à progresser,
01:49à structurer mon temps etc... Donc j'ai remarqué que si j'ai trop de temps, je ne l'exploite pas
01:53bien et c'est exactement la même chose pour les entreprises avec leur capital. Quand elles ont
01:58trop de liquidités, elles ne la louent pas toujours de manière optimale. Et une étude
02:02publiée au début des années 2000 mais que j'ai réactualisé depuis, intitulée surprise gros
02:07dividendes égale grosse croissance des bénéfices montre que plus les entreprises distribuent des
02:13dividendes, plus leurs bénéfices futurs ont tendance à croître. Alors c'est contre-intuitif
02:17en tout cas pour moi parce que j'ai tendance à préférer que les entreprises réinvestissent
02:22leurs gains dans des projets à forte rentabilité plutôt que de les redistribuer aux actionnaires.
02:26Mais par moment, et on le voit bien depuis quelques années, certaines entreprises ont
02:30trop de trésorerie, elles ont trop de cash et elles se sentent obligées de l'investir dans
02:33des projets dont la rentabilité est vraiment incertaine. Pour moi l'exemple typique c'est
02:38quand Mark Zuckerberg a investi, investi mais je pourrais dire englouti 21 milliards dans le
02:43metaverse. Est-ce qu'il aurait fait la même chose s'il n'avait pas ses vaches à lait, c'est à dire
02:47Facebook, Instagram, Whatsapp qui lui rapportent énormément de cash flow, qui lui rapportent des
02:52milliards chaque année ? Probablement pas. S'il avait dû par exemple emprunter cet argent,
02:57est-ce qu'il serait réellement allé emprunter 21 milliards pour l'investir dans le metaverse ?
03:01Probablement pas. Il se serait dit c'est trop risqué, etc. Il n'aurait pas mis son entreprise,
03:05si elle était plus petite, à risque pour ça. Donc il aurait pris des décisions différentes.
03:10Et en étudiant la période 1946-2001, les chercheurs ont remarqué que plus la part des bénéfices
03:15distribués était importante, alors attention c'est pas plus les dividendes sont importants,
03:19c'est plus la part des bénéfices dans les résultats est importante, plus la croissance des bénéfices
03:24futurs était élevée. Alors comme les données sont un peu anciennes, j'ai refait l'étude sur
03:28la période 1960-2023 et ça fonctionne toujours. C'est à dire qu'on a une corrélation élevée de
03:330,4 et surtout quand vous regardez à l'écran, donc pour ceux qui sont en podcast, j'ai mis une
03:38courbe avec ce qu'on appelle le payout ratio, le ratio de distribution, et une courbe avec les
03:43résultats futurs des croissances des bénéfices 5 ans ou 10 ans. J'ai même fait 3 ans, j'ai fait
03:49plusieurs tests et à chaque fois ça marche très très bien, on voit que les deux sont corrélés.
03:52Alors attention, cette étude elle concerne la moyenne de toutes les entreprises, c'est à dire
03:57elle montre que les périodes où les entreprises distribuent beaucoup plus de leurs résultats en
04:02dividendes, elles sont souvent suivies de belles croissances des bénéfices. Mais l'étude ne
04:06précise pas entreprise par entreprise si celles qui distribuent le plus sont celles qui ont la
04:10meilleure croissance, et je pense que s'ils faisaient ce travail là, on aurait une réponse
04:14qui est négative. Alors je vous rappelle juste, puisque là on parle que des dividendes, mais que
04:18les bénéfices des entreprises peuvent être utilisés de différentes manières, c'est ça qu'on appelle
04:21l'allocation du capital, c'est à dire que le dirigeant peut choisir de les réinvestir dans
04:26l'exploitation, c'est ce qu'on appelle le BFR, le besoin en fonds de roulement. En fait je dis
04:29décider, mais ça si le dirigeant ne le fait pas, en gros l'entreprise elle va faire faillite, elle
04:34va pas pouvoir même générer juste un chiffre d'affaires normal l'année suivante. Donc on va
04:38dire que par défaut il faut que le BFR, le besoin en fonds de roulement soit couvert, ensuite le
04:42dirigeant peut décider de réinvestir pour maintenir ou augmenter l'outil de production, c'est ce qu'on
04:47appelle donc le CAPEX, les investissements. Ensuite le résultat peut être utilisé pour faire des
04:52acquisitions évidemment, des OPA, des fusions, etc. Il peut être utilisé pour rembourser les
04:57dettes, donc dans ce cas là il va rendre l'argent à ses créanciers, ou bien, et c'est ça dont on
05:01parle aujourd'hui, redistribuer aux actionnaires sous forme de dividendes, ou bien de rachats
05:06d'actions. Donc c'est ce taux de distribution des dividendes qu'on appelle le pay-out ratio qui
05:10est la variable qui est suivie dans l'étude. Alors pourquoi est-ce qu'un taux de distribution
05:14élevé serait lié à une croissance future des bénéfices ? Dans l'étude ils donnent deux
05:19raisons. La première, ils nous disent, c'est qu'un taux élevé de distribution signalerait que les
05:23dirigeants ont confiance dans la stabilité des bénéfices. Voilà, s'ils redistribuent beaucoup
05:27aux actionnaires, ça veut dire qu'ils n'ont pas de crainte sur le futur proche. Et la deuxième
05:32raison, c'est celle que j'ai mentionné au début, c'est que si vous réinvestissez énormément dans
05:36votre entreprise, si vous avez trop de cash pour vos futurs investissements, vous allez peut-être
05:40prendre des mauvaises décisions et affecter ce cash à des projets moins rentables. Et cette
05:44question c'est drôle parce qu'elle est directement liée à l'une de mes plus grosses questions du
05:48moment. La question c'est, est-ce que les géants de la tech comme Microsoft, Alphabet ou Meta ont
05:54raison d'investir des milliards dans des data centers dédiés à l'intelligence artificielle ?
05:58C'est une grosse question pour moi. Pourquoi ? Parce que déjà ce sont des entreprises que j'ai
06:02en portefeuille, ou même si vous avez tout simplement des ETF S&P 500, des ETF américains
06:07ou autres, même des ETF monde, ce sont des positions qui pèsent lourd dans le monde d'aujourd'hui. Et
06:11ce qu'on constate, c'est que ces entreprises, elles ont des flux de trésorerie, elles ont des
06:14cash flows tellement élevés qu'elles font ces investissements sans trop de difficultés. Elles
06:19investissent des milliards, des dizaines de milliards, mais ça ne pèse pas trop, aujourd'hui
06:23en tout cas, sur leur capacité de BFR par exemple, de faire des acquisitions, etc. Elles sont souvent
06:30très peu endettées, donc aujourd'hui ça ne leur pose pas de problème. Mais si elles n'avaient pas
06:35ces liquidités à disposition, est-ce qu'elles feraient les mêmes choix ? Et c'est vrai que
06:39quand on entend parler les PDG, la plupart ont parlé de ça cet été lors des derniers résultats et je
06:43pense qu'ils en reparleront dans les résultats qui vont être annoncés dans les prochaines semaines.
06:46Moi j'ai été marqué par ce que disait le PDG d'Alphabet cet été, il disait « le risque de
06:51sous-investir est plus grand que celui de sur-investir ». Et ils disent tous la même
06:56chose les patrons de la tech, en gros ce qu'ils disent c'est « on ne sait pas si ce sera rentable,
07:00on ne sait pas si l'intelligence artificielle sera rentable, est-ce qu'on place bien notre argent,
07:03nos milliards aujourd'hui ? On n'est pas sûr, mais on ne peut pas prendre le risque de ne pas
07:07investir massivement ». Et mon sentiment, c'est que si ces investissements étaient faits avec de
07:11l'argent qui est plus rare, par exemple de l'argent emprunté ou s'ils avaient dû faire des levées de
07:15fonds, peu importe, ils dépenseraient les dizaines de milliards avec un peu plus de précautions.
07:20Point important, si vous voulez utiliser ces données pour investir, aux Etats-Unis,
07:23alors je n'ai pas regardé en Europe, le rachat d'actions a lentement dépassé les dividendes.
07:28Si quelqu'un veut faire une étude actualisée, il faut inclure cette dimension des rachats d'actions,
07:33parce que depuis à peu près 2004, les rachats d'actions sont supérieurs aux dividendes. A peu
07:39près tous les ans depuis 2004 et sur certaines années, c'est vraiment bien supérieur aux
07:44dividendes. Ce qui montre d'ailleurs, alors je sais qu'on va me dire comme d'habitude « oui
07:48Xavier, tu as un discours anti-dividende, tu attaques les gens qui regardent les entreprises
07:52de rendement etc. », mais c'est tout simple, pour moi, regarder le rendement du dividende ce n'est
07:57absolument pas logique. C'est une mesure, c'est un critère qui pour moi n'a aucun sens. Ce serait,
08:02si on devait regarder quelque chose, ce serait la somme dividende plus rachat d'actions qu'il faut
08:07regarder. Et si vous avez du mal à me croire, je vous montre le taux de distribution des dividendes
08:11du S&P 500 au cours des 12 derniers mois, c'est 37%. Donc ce payout ratio est de 37%, ce qui est
08:18en dessous de la moyenne des 60 dernières années, qui est plutôt autour de 44%. Mais si on compte
08:23les rachats d'actions, le taux de distribution est de 90%. Pourquoi ? Parce que les rachats d'actions
08:29au cours des 12 derniers mois sur le S&P 500 représentent 53% des résultats. Donc les
08:35entreprises américaines reversent des montants énormes aux actionnaires, mais si vous ne regardez
08:39que les dividendes, vous pensez que c'est 37%, mais si vous rajoutez les rachats d'actions,
08:44on monte à 90%. Donc si on prend l'étude et si on pense que 90% s'est élevé, ce serait plutôt un
08:50signal positif. Mais si on regarde, et je vous le mets encore à l'écran, les taux de distribution
08:56dividendes plus rachats d'actions depuis 2018, on se rend compte qu'il y a eu des années bien
09:00supérieures et notamment les années 2018 à 2020, le taux était supérieur à 100%. En 2022, à nouveau
09:06taux supérieur à 100%, mais 2022, il faut se souvenir que les résultats étaient un peu plus
09:10compliqués pour les entreprises. Donc le critère à regarder, si ça vous intéresse, c'est bien taux
09:14de distribution du dividende plus le taux des rachats d'actions. On le voit, c'est vraiment
09:19énorme à l'heure actuelle aux Etats-Unis. Alors je parle souvent des Etats-Unis parce que les données
09:23sont beaucoup plus compliquées à trouver en Europe, mais vous pouvez le faire. Et vraiment, le point
09:26important, je pense, pour ne pas interpréter cette étude de la mauvaise manière, c'est de garder en
09:31tête que c'est une moyenne de toutes les entreprises. Donc c'est pour dire, quand le marché, les
09:35entreprises, d'une manière générale, décident de distribuer plus dividendes, et moi j'inclurais
09:39donc dividendes et rachats d'actions, ça donne un signal positif. Et d'ailleurs, c'est assez
09:44prédictif puisque la croissance des bénéfices des prochaines années sera globalement élevée
09:49et à l'inverse, quand ils décident de moins distribuer, c'est plutôt un signal négatif.
09:53Ce serait intéressant de faire la même étude, entreprise par entreprise, et de voir à quel
09:57point c'est prédictif sur la croissance future. Je ne pense pas, parce qu'on voit aujourd'hui que
10:01les plus gros distributeurs de dividendes, rachats d'actions c'est un peu moins vraiment,
10:06en tout cas les plus gros distributeurs de dividendes dans l'automobile, dans la banque,
10:10dans l'énergie aussi, ce ne sont pas ceux qui ont la plus forte croissance des bénéfices,
10:14bien au contraire. Mais je trouve drôle d'étudier ça justement au niveau global. Voilà,
10:18dîtes-moi ce que vous en pensez. Bien sûr, je suis intéressé par tout commentaire des
10:22personnes qui utilisent le taux de distribution ou ceux qui utilisent les dividendes. Est-ce que,
10:26malgré tout, vous regardez aussi les rachats d'actions ? Ce que je vous conseille vraiment
10:29de faire aujourd'hui, regardez uniquement les dividendes, je trouve ça moyen. Il ne faut pas
10:32oublier que l'entreprise décide de donner de l'argent aux actionnaires et ensuite elle a le
10:36choix, rachat d'actions ou dividendes, et c'est la même chose. Je sais que beaucoup de gens ont du
10:40mal à le comprendre, mais du point de vue de l'actionnaire, il y a un côté qui est fiscalisé
10:45et pas l'autre, d'où l'intérêt des entreprises pour les rachats d'actions. Voilà, merci encore
10:48pour votre fidélité. N'oubliez pas de liker, de partager et bien sûr de commenter. Et moi,
10:52je vous dis à bientôt pour une autre émission.