Brigitte Lahaie - Sextorsion : Quand l'intimité devient une arme en ligne. - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Samuel COMBLEZ  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2024-09-09##

Transcript

00:00:0014h-16h, Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:00:04Bonjour à tous, nous sommes ensemble sur Sud Radio et on va parler pendant deux heures

00:00:10de quelque chose qui vous est sans doute déjà arrivé, c'est pratiquement arrivé à tout le monde.

00:00:14Vous recevez un mail ou un sms qui vous menace.

00:00:18Alors moi j'ai vécu ça, mais ça m'a plutôt fait sourire,

00:00:21parce que comme je regarde pratiquement jamais d'images pornographiques sur mon ordinateur

00:00:25et quand bien même qu'on m'accuse de regarder des images pornographiques,

00:00:29je ne pense pas que ça pousserait beaucoup de torts.

00:00:32Malheureusement ces extorsions, comme les appelle mon invité Samuel Comblez,

00:00:36et bien elles sont de plus en plus fréquentes,

00:00:39et souvent on n'a pas très envie qu'on divulgue ce qu'on est en train de regarder

00:00:45ou que par exemple notre partenaire le sache.

00:00:47Et puis on n'a pas non plus envie que des photos de soi qui sont dans des positions

00:00:51un peu compromettantes soient diffusées sur le net.

00:00:55Bref, c'est le sujet que nous propose Samuel Comblez,

00:00:58quand l'intimité devient une arme en ligne.

00:01:01Et on va en parler avec vous, notamment si vous avez été touché par ce problème,

00:01:05et bien venez témoigner, ça aidera ceux qui nous écoutent.

00:01:08Et puis peut-être que vous allez pouvoir aussi profiter des bons conseils de Samuel Comblez

00:01:14pour éviter ce genre de chantage.

00:01:16C'est vrai que les dangers sur internet sont de plus en plus nombreux,

00:01:19alors il ne s'agit pas évidemment de critiquer en bloc internet,

00:01:22mais de se protéger de tous ces dangers.

00:01:25Et on va le faire ensemble, avec vous bien sûr, au 0826 300 300.

00:01:29Bonjour Samuel Comblez.

00:01:31Bonjour Brigitte.

00:01:32Alors vous êtes directeur du 3018,

00:01:34c'est ce numéro d'aide aux victimes des violences numériques,

00:01:38et tout particulièrement aujourd'hui on va parler des sextortions,

00:01:41alors le terme en lui-même évidemment est compréhensif.

00:01:44Alors je vous donne aussi le petit programme du jour,

00:01:47et puis ensuite on va déjà donner quelques conseils judicieux.

00:01:50Alors la devise du jour, un grand secret vaut mieux qu'un grand jardin.

00:01:54Qu'est-ce que ça veut dire ? Vous le saurez après 15 heures.

00:01:57En love conseil, on va parler du désir.

00:01:59Comment définir le désir ?

00:02:01En sexo conseil, on va parler du mouvement lors du coït,

00:02:04et puis trois minutes pour convaincre,

00:02:06ce sera est-ce qu'on peut faire confiance,

00:02:09ou est-ce qu'il ne faut jamais faire confiance et ne jamais poser nu ?

00:02:12Ce sera le grand débat.

00:02:14Et puis Samuel Comblez, c'est vrai que c'est une vraie question dont on a déjà parlé.

00:02:20Quand on a accepté de poser nu et que c'est sur le net,

00:02:24c'est pratiquement impossible de les retirer,

00:02:26même si normalement on devrait, mais c'est compliqué.

00:02:29C'est vrai que c'est compliqué, c'est vrai que la sextortion,

00:02:31ce qu'on appelle aussi le chantage sexuel,

00:02:33est un phénomène qui est en pleine expansion.

00:02:35C'est à l'international, c'est-à-dire que ça se développe beaucoup en France,

00:02:39ça se développe aussi dans tous les autres pays dans lesquels Internet est implanté,

00:02:44ça se développe chez les adultes, mais aussi chez les mineurs,

00:02:47et je dirais peut-être en particulier chez les mineurs,

00:02:49parce que ce sont des cibles encore plus faciles à atteindre.

00:02:51Ils sont plus naïfs forcément, parce qu'ils n'ont pas d'expérience.

00:02:54Exactement, et puis c'est vrai qu'il y a aujourd'hui presque une tradition

00:02:57pour les jeunes d'échanger ces photos à caractère sexuel du dénudé,

00:03:01pour montrer l'engagement qu'on peut avoir dans une relation amoureuse,

00:03:05et ça va qu'on ne se rend pas forcément compte des risques qu'il peut y avoir par la suite.

00:03:09C'est vrai qu'il y a un certain nombre de préalables à avoir en tête pour se protéger,

00:03:15évidemment garder son intimité la plus secrète possible, même sur Internet.

00:03:20On a parfois tendance à dire, est-ce que vous iriez montrer vos photos dénudées

00:03:24sur des panneaux d'affichage à l'extérieur, dans la rue ?

00:03:27Non, vous ne le feriez pas, parce que ce serait évidemment compliqué.

00:03:30Sur Internet, il faudrait qu'on puisse avoir le même réflexe et se donner les moyens.

00:03:33C'est plus compliqué parce que la technologie intervient,

00:03:37mais c'est vrai que si déjà on se fixe comme idée que tout ce qui est à caractère sexuel ou intime

00:03:43ne doit être transmis que dans un canal extrêmement privé,

00:03:48déjà pas sur les réseaux sociaux, et envoyé à des personnes de confiance,

00:03:53déjà ça l'émite beaucoup.

00:03:54La question de la personne de confiance, ce sera le débat tout à l'heure,

00:03:58mais en même temps, quand on sème, on a confiance, c'est normal, c'est bien,

00:04:03et puis par vengeance, si on est quitté, même si après on va le regretter,

00:04:08mais on peut à un moment donné, surtout si on est ado par exemple...

00:04:12Tout à fait, ce qu'on appelle le revenge porn, c'est-à-dire qu'on va utiliser,

00:04:15comme on l'a dit dans le titre, les photos comme une arme pour se venger

00:04:19quand une relation se termine et qu'un des deux partenaires n'est pas forcément d'accord.

00:04:23La sextortion, elle a aussi ce caractère particulier qu'on peut en être victime

00:04:28sans forcément connaître la personne.

00:04:30On peut avoir été contacté par exemple sur des sites de rencontres,

00:04:33et puis on discute et il y a une bonne accroche,

00:04:37et puis la personne va nous proposer d'envoyer des photos à caractère sexuel,

00:04:41et c'est là où on se fait piéger parce que, sur le coup de l'émotion,

00:04:44sur le coup de l'excitation peut-être, on fait des choses

00:04:48qu'on ne ferait peut-être pas dans d'autres circonstances,

00:04:52et c'est à ce moment-là évidemment que celui qui essaie de nous extorquer

00:04:56va réussir son objectif parce qu'il sait très bien utiliser les bons termes,

00:05:01il a l'habitude, ce sont parfois des professionnels,

00:05:04mais pas que, ça aussi c'est une évolution du phénomène de sextortion.

00:05:07On disait encore il y a quelques années, ce sont des escrocs

00:05:11qui sont implantés souvent dans des pays d'Afrique,

00:05:13parce que c'est vrai qu'on les avait repérés comme agissant là-bas,

00:05:16mais il pouvait y en avoir ailleurs bien évidemment.

00:05:18Ce sont des professionnels qui ont pignon sur rue,

00:05:20et qui ont comme métier d'extorquer de cette manière-là

00:05:23les hommes et les femmes avec qui ils sont en contact.

00:05:26Aujourd'hui on se rend compte, et c'est les services de police qui l'ont repéré,

00:05:29que ça peut être aussi de la sextortion locale,

00:05:32quelque chose qui se fait par des personnes qui sont en France

00:05:38et qui vont à proximité de là où elles résident

00:05:42essayer de cibler des personnes qu'elles connaissent ou qu'elles ne connaissent pas.

00:05:45En tout cas ce n'est pas forcément du grand banditisme,

00:05:47et ce n'est pas forcément des gens qui sont très éloignés de la France.

00:05:50Il y a aussi une dernière chose qui évolue dans le phénomène de la sextortion,

00:05:54c'est vrai qu'un des axes de la prévention, c'est de dire surtout

00:05:57vos photos à caractère sexuel, ne les envoyez jamais.

00:06:00Et il y a encore quelques années là aussi, on disait

00:06:02si on faisait ça, on avait de grandes chances de ne pas être embêtés.

00:06:06Aujourd'hui avec le deepfake, avec ces manipulations de photos, de vidéos,

00:06:11ces créations grâce à l'intelligence artificielle de photos

00:06:15qui semblent extrêmement réalistes, aujourd'hui on est face aussi

00:06:18à une nouvelle forme de délinquance où avec une simple photo

00:06:23presque d'identité, on a les moyens de reproduire ces photos

00:06:27sur un corps dénudé ou sur une photo à caractère sexuel.

00:06:31Oui, finalement de tricher, de trafiquer une photo

00:06:34et de faire croire que c'est nous, nus.

00:06:36Et de faire chanter la personne pour que la photo ne soit pas diffusée

00:06:40alors qu'elle n'en est pas du tout l'émettrice.

00:06:43Et c'est vrai qu'on sent là, avec le développement de ces nouvelles technologies

00:06:48qu'on est face à un nouveau problème.

00:06:50Je vous avouerai que je n'ai pas encore toutes les solutions

00:06:53pour contrer cette évolution.

00:06:55Et en même temps, dès qu'on diffuse une photo de nus

00:06:59sur les réseaux sociaux, on est bloqué.

00:07:01Normalement on est bloqué.

00:07:03A priori, ça ne devrait pas pouvoir fonctionner le sextortion ?

00:07:07Ah si, parce qu'on peut transmettre des messages par messages privés.

00:07:10On n'est pas forcément obligé de le diffuser en public.

00:07:13C'est bloqué quand on est à la vue de tout le monde.

00:07:16Mais si vous diffusez un message à caractère privé,

00:07:19le réseau social ne va pas s'immiscer dans votre vie privée.

00:07:22C'est à ce moment-là que se pose le problème.

00:07:24Et donc c'est vrai que l'intelligence artificielle va donner, je pense,

00:07:27une nouvelle dimension à ce phénomène.

00:07:29Et on a, notamment au 30-18, des situations

00:07:33où des adolescents, par exemple, nous racontent

00:07:36que leurs photos ont été récupérées sur leur compte

00:07:40et trafiquées et mises sur le marché de ces photos

00:07:45à caractère sexuel et avec une pression forte.

00:07:48C'est vrai, je ne risque rien.

00:07:50On me connaît sur toutes les coutures.

00:07:52Je suis tranquille.

00:07:53En tout cas, premier conseil que vous avez envie de donner,

00:07:56Samuel Comblez ?

00:07:57C'est déjà de nous écouter, j'ai envie de dire.

00:07:59Je suis d'accord, c'est un très bon conseil.

00:08:02C'est déjà de savoir que le phénomène existe.

00:08:05Je pense qu'on a un prêt un petit peu plus de prudence.

00:08:08Aujourd'hui, c'est un phénomène qui est de plus en plus connu.

00:08:11Mais c'est vrai que de s'imaginer que peut-être

00:08:14ces photos vont être détournées de leur usage premier

00:08:16et de savoir que ça existe,

00:08:18c'est déjà une première façon de se protéger.

00:08:20Après, c'est ce que je disais tout à l'heure,

00:08:22quand on est pris par le coup de l'émotion,

00:08:24par quelque chose qui nous attire,

00:08:26on a envie de partager ces photos à caractère sexuel

00:08:29avec quelqu'un qui nous a séduit, par exemple,

00:08:31c'est vrai que c'est difficile.

00:08:32Je pense qu'à partir du moment où on envoie des photos

00:08:34à caractère sexuel ou vraiment intime,

00:08:36il faut toujours avoir un peu d'esprit critique, je dirais,

00:08:39et ce n'est pas toujours ce qu'on a quand on est sur Internet.

00:08:41On a tendance à toujours aller vite,

00:08:43à ne pas forcément réfléchir à ce que l'on fait

00:08:45et peut-être de prendre un petit temps pour se dire

00:08:48mais attention, sans être non plus dans de la paranoïa,

00:08:50mais en tout cas de se dire, attention,

00:08:52est-ce que cette photo, si elle était diffusée,

00:08:54je dirais très largement et détournée de son usage,

00:08:57est-ce que j'arriverais à l'assumer ?

00:08:59Est-ce que dans certains métiers,

00:09:01ça peut même être un véritable handicap professionnel ?

00:09:05Je pense que dans la plupart des métiers,

00:09:07c'est plutôt la majorité des métiers,

00:09:09et puis d'un point de vue personnel,

00:09:12je pense que personne n'a envie que ces photos soient diffusées,

00:09:15donc il y a une vraie nécessité de protection

00:09:18et je le disais aussi au niveau des plus jeunes,

00:09:21de sensibiliser les plus jeunes, les adolescents,

00:09:24qui ont souvent un usage numérique très personnel

00:09:27et très éloigné du regard des parents

00:09:30et c'est souvent eux aussi qui sont les premières victimes.

00:09:33En tout cas, on voit qu'il y a une explosion du nombre de cas chez les mineurs.

00:09:37Justement, je crois que c'est sa fille, Sabrina,

00:09:40qui a été touchée.

00:09:42Bonjour Sabrina, merci d'être avec nous.

00:09:45Merci à vous. Bonjour Brésil, bonjour Samuel.

00:09:48Bonjour Sabrina. C'est bien votre fille, je crois, qui a été...

00:09:51Oui, tout à fait.

00:09:53Elle était en relation avec un garçon de son âge

00:09:59et lorsqu'elle a voulu mettre fin à cette relation,

00:10:05elle s'est retrouvée dans une situation un petit peu particulière

00:10:10puisque ce garçon le reçusait en fait,

00:10:14et donc la menaçait de diffuser des photos.

00:10:21Oui, c'était si tu me quittes, je diffuse les photos de toi qui sont...

00:10:26Exactement.

00:10:28Et ça pouvait aussi aller plus loin,

00:10:30puisque forcément ma fille était tentée de continuer la relation

00:10:36par pression et par peur,

00:10:39sauf qu'elle n'avait pas forcément envie d'avoir de rapports avec lui,

00:10:46d'avoir des gestes tendres ou autres,

00:10:50puisqu'elle pourrait avoir des gestes relationnels.

00:10:53Et donc il pouvait aller vraiment quand même assez loin,

00:10:57il est allé assez loin,

00:10:59et donc la menaçait également lorsqu'il n'obtenait pas ce qu'il voulait

00:11:04dans cette relation.

00:11:07Elle avait quel âge quand il la menace ?

00:11:1116 ans.

00:11:14Et elle vous en a parlé ?

00:11:16Qu'est-ce qui a fait que vous avez pu intervenir ?

00:11:19D'elle-même, oui, c'est vrai qu'elle en a parlé.

00:11:22Alors c'était très délicat puisqu'elle n'avait pas forcément...

00:11:26Je pense qu'elle a senti qu'on était disponibles et qu'on écoute,

00:11:30mais c'est vrai qu'elle n'avait pas forcément les mots pour l'expliquer,

00:11:33c'était assez délicat pour elle de pouvoir trouver l'espace

00:11:37pour dire ce genre de choses,

00:11:39puisque ça relève aussi de son intimité,

00:11:43et forcément dire à ses parents qu'on échange des photos et des vidéos...

00:11:48Mais au départ elle devait se sentir un peu mal, un peu honteuse,

00:11:53c'est pour ça qu'elle ne vous en a pas parlé tout de suite, évidemment.

00:11:57Et ce qui est terrible, c'est que là on voit bien qu'il y a eu un moment donné

00:12:01où elle a subi des choses qu'elle n'avait pas envie de subir

00:12:04à cause de ce chantage.

00:12:06Exactement. Après ça n'est pas allé trop loin, heureusement,

00:12:09dans le sens où c'est à partir du moment où vraiment

00:12:12elle a vu qu'elle ne pouvait pas sortir de cette relation,

00:12:16et que ça allait beaucoup trop loin,

00:12:18et qu'elle n'avait vraiment pas envie de faire certaines choses,

00:12:20notamment qu'il lui demandait,

00:12:22c'est là où elle a su demander de l'aide.

00:12:24Maintenant, encore une fois, c'est parce qu'elle a pu trouver

00:12:28la disponibilité auprès de nous, ses parents.

00:12:32C'est là où on voit, Samuel Combles,

00:12:35je sais qu'il y a beaucoup de parents qui nous écoutent,

00:12:37c'est là où on voit qu'il est vraiment essentiel

00:12:39que les parents préviennent les enfants,

00:12:41et qu'ils aient ce discours,

00:12:43on est là si quoi que ce soit se passe.

00:12:45Absolument, et puis dans ces situations,

00:12:47de pouvoir, comme je le disais juste avant,

00:12:49agir en prévention, et de dire, si tu es victime de cette extorsion,

00:12:52parce que ça peut arriver,

00:12:54de faire en sorte que ce soit un sujet dont on puisse parler,

00:12:56même si c'est un sujet très intime,

00:12:58et qu'effectivement Sabrina le dit, on n'est pas très à l'aise,

00:13:01mais ce qui prévaut avant tout,

00:13:03c'est la préservation d'intérêt de l'enfant,

00:13:05et quoi qu'il arrive,

00:13:07même si c'est des choses qui nous sont dévoilées,

00:13:09qu'on n'a pas forcément envie d'entendre en tant que parent,

00:13:11il est important de pouvoir la protéger.

00:13:13Ça a duré combien de temps, la période de chantage ?

00:13:15Ça a duré à peu près 2-3 semaines,

00:13:18et elle essayait de trouver des subterfuges

00:13:23pour éviter de le voir,

00:13:25pour éviter de passer du temps avec lui,

00:13:28et c'est vrai que nous, de notre côté,

00:13:30on a remarqué qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas,

00:13:32puisqu'elle ne parlait pas de lui,

00:13:34et qu'elle essayait vraiment de ne pas le voir,

00:13:37et qu'elle nous informait quand même

00:13:40qu'elle ne voulait pas y aller,

00:13:42que s'ils demandaient après elle,

00:13:44elle ne voulait pas forcément qu'on dise

00:13:47qu'elle est à la maison ou autre,

00:13:49et c'est un peu ce qui nous a questionnés,

00:13:51donc on a pu quand même aborder le sujet,

00:13:55et c'est vrai que dans ce cas-là,

00:13:59on a eu de la chance quand même,

00:14:01et elle en particulier,

00:14:03puisque ce n'est pas allé trop loin,

00:14:05et on a pu désamorcer les choses.

00:14:07Et comment justement ?

00:14:09Justement avec les parents du jeune garçon,

00:14:13je pense qu'à ce stage-là,

00:14:14parfois on aime,

00:14:16on peut aimer de manière très intense,

00:14:19sans avoir vraiment de mode d'emploi,

00:14:22sans savoir comment faire les choses,

00:14:24et ça peut mener à ce genre de comportement,

00:14:28et c'est toujours bien de le rappeler.

00:14:32C'est gentil d'avoir cette ouverture d'esprit

00:14:36et cette tolérance, Sabrina,

00:14:38mais on peut quand même penser

00:14:40que ce garçon, il n'a pas trop compris

00:14:43ce que c'était le sujet,

00:14:45et il a un peu tendance à considérer l'autre

00:14:48comme un objet destiné à son désir.

00:14:50Excusez-moi.

00:14:52Oui, je pense après que c'est aussi

00:14:55lié à ce que chacun vit,

00:14:58et oui, par rapport à ses émotions,

00:15:02je pense que pour lui,

00:15:03sortir de cette relation,

00:15:05c'était la fin du monde.

00:15:07C'est tel quel qu'il le vivait,

00:15:10et donc forcément, à ce moment-là,

00:15:14ça a été son comportement.

00:15:18Maintenant, ce ne sont pas des comportements

00:15:20qui sont adaptés du tout,

00:15:22et je pense que le fait de passer par les parents,

00:15:24ça peut aussi sensibiliser.

00:15:26Oui, ça c'est une très bonne idée.

00:15:28Et si on n'y arrive pas, peut-être deux choses.

00:15:30D'abord, rappelez, là on est devant des jeunes,

00:15:32mais quand même un jeune qui a 16 ans,

00:15:34donc il est quand même capable de prendre du recul

00:15:35vis-à-vis de ce qu'il fait.

00:15:36Ce que vous décrivez, c'est du chantage,

00:15:38c'est puni par la loi,

00:15:39donc on peut parfois en venir à déposer plainte,

00:15:42c'est tout à fait légitime.

00:15:43Et puis, s'il y a des jeunes qui nous écoutent

00:15:45et qui ont du mal à en parler à leurs parents,

00:15:48de rappeler que le 30-18,

00:15:49c'est justement un numéro anonyme, confidentiel et gratuit

00:15:51qui leur permet justement de pouvoir parler de ces situations.

00:15:54Et on va les aider.

00:15:56Il y a des juristes et des psychologues

00:15:57qui sont formés à pouvoir accueillir cette parole.

00:16:00Et si, dans les cas où ça peut arriver,

00:16:03les photos ou les vidéos sont diffusées,

00:16:05on a la capacité de faire retirer ces contenus

00:16:07puisqu'on est signé lors de confiance.

00:16:08Par exemple, la fille de Sabrina aurait pu,

00:16:10toute seule, à 16 ans, appeler le 30-18.

00:16:12Absolument, tout à fait.

00:16:13Et on l'aurait aidée sans prévenir les parents,

00:16:15parce que comme je le disais,

00:16:16le plus important, c'est surtout de protéger le jeune.

00:16:18Après, évidemment, on va inviter,

00:16:20dans le cadre de notre échange avec le jeune,

00:16:22à faire en sorte qu'il puisse en parler à ses parents.

00:16:24Parce que je trouve quand même que c'est des situations

00:16:26dont devraient être au courant les parents.

00:16:28Ce n'est pas n'importe lesquelles.

00:16:29Mais tous les parents ne sont pas capables d'entendre ça

00:16:32et les jeunes ne sont pas toujours capables de le dire.

00:16:34Donc, pour nous, ce qui est important,

00:16:36c'est de préserver l'intimité du jeune,

00:16:37de faire supprimer les photos.

00:16:39Et le 30-18 a le pouvoir de le faire

00:16:40sur tous les réseaux sociaux,

00:16:42les photos qui seraient diffusées.

00:16:44Et puis, surtout, de donner les bons conseils.

00:16:46Parce que ce dont on se rend compte aussi,

00:16:47c'est que parfois, les jeunes

00:16:48vivent ces situations à répétition.

00:16:50C'est-à-dire qu'ils ne se rendent pas compte

00:16:51qu'ils l'ont vécu une première fois

00:16:53et que s'ils ne mettent pas en place,

00:16:55je dirais, tous les dispositifs

00:16:57et la pensée nécessaire

00:16:59pour éviter que ça se reproduise,

00:17:03ça peut recommencer.

00:17:05Donc, c'est vrai que c'est important

00:17:07de partir de ces expériences

00:17:09et de leur permettre de trouver les failles,

00:17:11si tant est qu'il y en ait,

00:17:13pour éviter de revivre la même situation.

00:17:16Eh bien, on va continuer évidemment avec vous

00:17:18au 0826 300 300.

00:17:20Merci beaucoup. Merci Sabrina.

00:17:22On se quitte un court instant.

00:17:23On revient sur ce Love Conseil.

00:17:25Comment définir le désir ?

00:17:27Sud Radio.

00:17:28Parlons vrai.

00:17:29Parlons vrai.

00:17:30Sud Radio.

00:17:31Parlons vrai.

00:17:32Brigitte Ley, Sud Radio,

00:17:34le Love Conseil.

00:17:35Alors, on va parler du désir.

00:17:37Samuel Comblez,

00:17:39c'est vrai que le désir,

00:17:40c'est un peu comme le bonheur.

00:17:42C'est quand il n'est plus là

00:17:43qu'on réalise qu'on avait du désir

00:17:45et que tout d'un coup,

00:17:46on n'en a plus.

00:17:47Bon, en fait,

00:17:48on parle évidemment du désir

00:17:50dans la relation à deux.

00:17:53C'est une attirance

00:17:54qui nous porte vers l'autre

00:17:55et qui nous donne envie.

00:17:57Et puis le désir,

00:17:58ça ne se contrôle pas,

00:17:59ça ne se décrète pas.

00:18:01C'est peut-être pour ça

00:18:02qu'il est si fragile

00:18:03et c'est peut-être pour ça aussi

00:18:04qu'il faut donc l'entretenir.

00:18:06Et franchement,

00:18:07je crois que toutes les notions

00:18:08de normalité ou de performance

00:18:10qui sont véhiculées,

00:18:13notamment actuellement,

00:18:14ce sont des obstacles au désir.

00:18:16Je crois que le désir,

00:18:17il faut tout simplement

00:18:20essayer de l'inviter,

00:18:23si je puis dire.

00:18:24Et puis, je crois qu'il faut aussi

00:18:26arrêter de croire que désir et amour,

00:18:27c'est conciliable.

00:18:28Ça n'a strictement rien à voir.

00:18:30On peut désirer très fort quelqu'un

00:18:31sans l'aimer

00:18:32comme on peut aimer très fort quelqu'un

00:18:33sans le désirer.

00:18:35Vous êtes d'accord avec ça ?

00:18:36Oui, ça s'entend.

00:18:38Bon, et puis,

00:18:39ce n'est pas non plus de la convoitise.

00:18:41Ce n'est pas non plus un besoin.

00:18:44Notamment les hommes

00:18:45ont tendance à confondre

00:18:46un besoin assez pulsionnel

00:18:48de faire l'amour

00:18:49avec le désir qu'ils ont

00:18:51pour leur partenaire.

00:18:52Et ça, souvent,

00:18:53les femmes le sentent.

00:18:54C'est-à-dire qu'un homme

00:18:56qui désire faire l'amour

00:18:57avec sa femme

00:18:58parce que c'est elle,

00:18:59ce n'est pas la même chose

00:19:00qu'un homme

00:19:01qui a juste besoin de baiser.

00:19:03On ne parle pas de la même chose,

00:19:05évidemment.

00:19:06En tout cas,

00:19:07vouloir toujours satisfaire son désir

00:19:09dès qu'il est là,

00:19:10on s'en rend un petit peu esclave.

00:19:12Il faut le laisser aussi monter, le désir.

00:19:14Plus il monte, meilleur ce sera.

00:19:16Il faut le préserver.

00:19:18Et c'est pour ça, d'ailleurs,

00:19:19que les psys disent

00:19:20que le désir se nourrit du manque.

00:19:22C'est une phrase

00:19:23qui est assez complexe

00:19:24pour beaucoup de gens.

00:19:25Mais c'est parce que

00:19:26on a eu du désir...

00:19:28Enfin, non,

00:19:29c'est parce que l'autre

00:19:30n'a pas été là

00:19:31pendant une semaine

00:19:32qu'on a du désir pour lui

00:19:33parce qu'on a envie de le retrouver.

00:19:35Quand il est là tous les soirs,

00:19:37on s'habitue.

00:19:39On s'habitue, voilà.

00:19:40Donc, c'est pour ça

00:19:41que je conseille,

00:19:42c'est peut-être comme ça

00:19:43que je vais terminer

00:19:44ce Love Conseil.

00:19:45Laissez de temps en temps

00:19:46vos corps au repos

00:19:47pour permettre au désir,

00:19:48à nouveau, de s'éveiller.

00:19:50Oui.

00:19:51Je me demandais

00:19:52si le désir s'apprenait.

00:19:53Est-ce qu'on apprend

00:19:54à désirer ?

00:19:55Ça prend au ventre.

00:19:56Ça prend ?

00:19:57Mais est-ce que ça s'apprend ?

00:19:58Oui.

00:19:59Le mot s'apprendre

00:20:00n'est peut-être pas indiqué,

00:20:01mais ça s'éveille,

00:20:03ça séduit.

00:20:04Oui, bien sûr.

00:20:05Non, parce que je trouve

00:20:06aussi que l'immédiateté

00:20:07est quand même aussi

00:20:08une barrière au désir.

00:20:11Je sors un peu

00:20:12du caractère sexuel,

00:20:13mais chez les enfants,

00:20:14par exemple,

00:20:15je pense que c'est important

00:20:16d'apprendre à désirer,

00:20:17d'apprendre à attendre,

00:20:18de supporter

00:20:19qu'on n'a pas tout tout de suite.

00:20:20Et aujourd'hui,

00:20:21on a plutôt tendance

00:20:22à faire l'inverse,

00:20:23et surtout chez les enfants

00:20:24et les adolescents,

00:20:25de leur apporter

00:20:26de la satisfaction

00:20:27trop rapidement.

00:20:28Et c'est là où je parle

00:20:29d'apprentissage,

00:20:30c'est que quand on supporte

00:20:31le manque,

00:20:32quand on supporte

00:20:33de ne pas avoir tout tout de suite,

00:20:34je pense qu'après,

00:20:35peut-être d'un point de vue sexuel,

00:20:36on se supportera un peu mieux

00:20:37et on aura un autre rapport

00:20:38à son désir.

00:20:39Et je pense que ça fait partie

00:20:40des apprentissages aujourd'hui

00:20:41qu'on néglige un petit peu trop

00:20:42dans l'éducation des enfants

00:20:44et de laisser du temps au temps

00:20:47et de leur faire comprendre

00:20:49cette acceptation du manque

00:20:52et la gestion

00:20:53de cette frustration

00:20:54quand on manque,

00:20:55je pense que c'est hyper important.

00:20:56Vous connaissez, j'imagine,

00:20:57cette expérience

00:20:58où on avait donné

00:20:59des bonbons aux enfants

00:21:00et on leur avait dit

00:21:01ceux qui ne mangent pas

00:21:02tous leurs bonbons tout de suite,

00:21:03ils en auront plus

00:21:04dans une heure.

00:21:05Et ceux qui avaient su

00:21:07un petit peu attendre

00:21:08pour avoir plus de bonbons,

00:21:09c'est généralement plus tard

00:21:11des gens qui étaient mieux

00:21:12dans leur vie, évidemment.

00:21:15Peut-être qu'il faut aussi

00:21:17de temps en temps

00:21:18apprendre à son enfant,

00:21:19en effet, à attendre.

00:21:21On continue avec Sandra

00:21:23qui nous rejoint.

00:21:24Bonjour Sandra.

00:21:25Bonjour Brigitte.

00:21:26Bonjour Samuel.

00:21:27Enchantée.

00:21:28Eh bien, c'est vous

00:21:29qui avez connu

00:21:30ce chantage sexuel.

00:21:33Tout à fait.

00:21:34Racontez-nous.

00:21:35C'est terrible.

00:21:37Oui, ça a été pour moi

00:21:39une période de ma vie

00:21:41assez difficile.

00:21:42J'étais assez jeune.

00:21:44J'avais seulement 18 ans

00:21:46quand j'ai rencontré

00:21:47un garçon qui était

00:21:48bien plus âgé.

00:21:49Il en avait 28.

00:21:51Et on s'est rencontrés

00:21:53par le biais d'amis

00:21:54en amie dans une soirée.

00:21:56Puis on a commencé

00:21:57à discuter.

00:21:58Je vous passe toute la période

00:22:00du flirt, etc.

00:22:01Et on a fini par être ensemble

00:22:03six mois après s'être rencontrés.

00:22:05C'était déjà une relation difficile

00:22:07parce que je vivais une période

00:22:09assez compliquée personnellement

00:22:10parce que j'avais perdu

00:22:11un être cher.

00:22:12Donc, j'étais je pense

00:22:13très vulnérable aussi.

00:22:14C'était un homme plus âgé

00:22:16qui avait bien plus d'expérience

00:22:18que moi.

00:22:19Et il s'avère que lorsqu'on avait

00:22:21des rapports sexuels,

00:22:22je ne le savais pas.

00:22:23Il prenait des photos

00:22:24et des vidéos à mon insu.

00:22:26Déjà, c'est terrible.

00:22:29C'est interdit d'ailleurs.

00:22:31C'est ça.

00:22:32J'étais jeune.

00:22:33Je n'en avais aucune idée.

00:22:34Je n'étais pas...

00:22:35Je sais qu'une fois,

00:22:36je m'étais rendue compte

00:22:37qu'il s'en restait l'ami Flash

00:22:38et j'avais pété les plombs.

00:22:39Et il m'avait dit

00:22:40« Non, mais c'est la seule fois.

00:22:41Mais c'est pour moi. »

00:22:42Et je lui avais dit

00:22:43« Non, mais ça c'est hors de question. »

00:22:44Il y avait eu un conflit là-dessus

00:22:45mais je ne me doutais pas du tout

00:22:46qu'il en avait toute une...

00:22:48Enfin, toute une pellicule.

00:22:50Et en fait,

00:22:51je me suis séparée de ce garçon

00:22:52parce que j'avais rencontré

00:22:53quelqu'un d'autre.

00:22:54Oui.

00:22:55Et ça ne lui a pas plu.

00:22:57Ça ne lui a pas plu

00:22:58que je rencontre quelqu'un d'autre,

00:23:05les vidéos et les photos

00:23:06qu'il avait prises à mon infu

00:23:08à tout son groupe d'amis

00:23:10et aussi aux garçons

00:23:11que je fréquentais.

00:23:13Et je l'ai appris

00:23:14par le biais d'un ami

00:23:15qui m'a appelée.

00:23:16Je me souviens très très bien

00:23:17un soir.

00:23:18Et je n'avais pas l'habitude

00:23:19de recevoir d'appels

00:23:20de cette personne

00:23:21qui me dit

00:23:22« Fairelle, il faut que...

00:23:23Sandra, il faut que je te parle

00:23:24tout de suite.

00:23:25Là, il faut que...

00:23:26Il faut que je te dise quelque chose.

00:23:27Fairelle a eu...

00:23:28Enfin, de la part de son copain

00:23:30a appris quelque chose.

00:23:31En fait, ça a été dit.

00:23:32Vous savez, la chaîne

00:23:33a appris quelque chose.

00:23:34Un tel et un tel.

00:23:35Au lieu de venir

00:23:36directement à moi

00:23:37qui m'explique

00:23:38qu'il y a des vidéos

00:23:39qui tournent.

00:23:40Mais c'était des vidéos

00:23:41où vous étiez en train

00:23:42de faire l'amour ?

00:23:43C'est ça, tout à fait.

00:23:44C'est terrible.

00:23:45Oui, oui.

00:23:46Pour vous, surtout

00:23:47que vous étiez jeune

00:23:48et puis en plus,

00:23:49ça a peut-être mis

00:23:50un petit peu en danger

00:23:51votre nouvelle relation

00:23:52je suppose.

00:23:53Oui, bien sûr.

00:23:54Ça a énormément joué

00:23:55sur cette relation

00:23:56et puis c'était des personnes

00:23:57qui étaient proches

00:23:58de mes amis.

00:23:59Des personnes...

00:24:00Enfin, ça aurait pu arriver.

00:24:01Les vidéos et les photos

00:24:02arrivaient jusqu'à ma famille

00:24:03et pour moi,

00:24:04c'était...

00:24:05Enfin, je ne comprenais pas

00:24:06et je niais.

00:24:07Je disais non,

00:24:08mais ce n'est pas moi.

00:24:09Non, mais c'est n'importe quoi.

00:24:10Non, mais...

00:24:11Et en fait,

00:24:12je n'ai jamais eu l'occasion

00:24:13de voir ces photos

00:24:14et ces vidéos

00:24:15mais on a très bien

00:24:16traduit les images

00:24:17et je suis tout à fait

00:24:18reconnaissable dessus.

00:24:19C'est quelque chose

00:24:20qui m'a très, très longtemps

00:24:21frustrée.

00:24:22J'ai très longtemps eu honte.

00:24:23Oui, oui, bien sûr.

00:24:24Pendant très longtemps,

00:24:25je me suis dit

00:24:26que c'était de ma faute

00:24:27et en plus,

00:24:28j'étais jeune.

00:24:29Coupable.

00:24:30Coupable, non.

00:24:31Non, coupable, non

00:24:32parce que malheureusement,

00:24:33là, en l'occurrence,

00:24:34vous n'y êtes vraiment pour rien

00:24:35puisque vous n'étiez pas d'accord.

00:24:36Mais la honte,

00:24:37c'est un sentiment normal.

00:24:38C'est ça.

00:24:39C'est dire qu'on a fait confiance,

00:24:40qu'on n'a peut-être pas été

00:24:41sur ses gardes.

00:24:42Peut-être que...

00:24:43Enfin, c'était...

00:24:44Et puis surtout qu'il l'a fait

00:24:45avec la colère,

00:24:46avec la rage

00:24:47parce que je refusais

00:24:48de lui répondre,

00:24:49parce que je refusais

00:24:50de l'appeler,

00:24:51parce que je...

00:24:52Et il m'avait déjà dit

00:24:53si tu continues

00:24:54dans ta relation

00:24:55avec ta famille,

00:24:56si tu continues

00:24:58si tu continues

00:24:59dans ta relation,

00:25:00tu verras ce qui arrivera.

00:25:01Ah !

00:25:02Il me menaçait déjà

00:25:03fréquemment.

00:25:04De toute façon,

00:25:05dès le départ,

00:25:06c'est quelqu'un

00:25:07de pas fiable

00:25:08puisqu'il vous filme

00:25:09à votre insu.

00:25:10Donc, excusez-moi.

00:25:11De toute façon,

00:25:12c'est...

00:25:13On ne peut pas...

00:25:14Enfin, je veux dire,

00:25:15dès le départ,

00:25:16il annonçait la couleur.

00:25:18Exactement.

00:25:19Exactement.

00:25:20Et malheureusement,

00:25:21je pense que

00:25:22de par mon âge

00:25:23et ma naïveté,

00:25:24je n'ai pas vu

00:25:25le danger

00:25:26chez cette personne.

00:25:27Et pendant très longtemps,

00:25:28ça m'a suivi.

00:25:29Moi, qui étais une personne

00:25:30très discrète,

00:25:31une personne sans histoire,

00:25:33quand j'avais rencontré

00:25:34des amis,

00:25:35il y a un mois,

00:25:36on discutait et tout.

00:25:37Et puis, vous savez,

00:25:38sur le sujet,

00:25:39tu connais un tel.

00:25:40Ah, mais c'est toi, Sandra ?

00:25:41Ah oui, d'accord.

00:25:42Ah, c'est toi.

00:25:43Vous voyez ce truc

00:25:44de tu sais que la personne,

00:25:45elle a vu les vidéos

00:25:46et puis tu te dis

00:25:47qu'en fait,

00:25:48elle m'a vue nue.

00:25:49En fait, elle m'a vue

00:25:50dans mon intimité

00:25:51et c'est hyper frustrant.

00:25:52C'est très difficile à vivre.

00:25:53Surtout qu'elle n'habitait

00:25:54pas vraiment de chez moi.

00:25:55Donc, c'était dans ma vie,

00:25:56en fait.

00:25:57Et j'avais ce senti...

00:25:58Enfin, je me sentais sale.

00:25:59Je me sentais salie.

00:26:00Je me sentais...

00:26:01Enfin, ça a été vraiment

00:26:02très, très difficile

00:26:03de vivre avec ça.

00:26:04Et quelques années plus tard,

00:26:05parce que j'avais complètement

00:26:06coupé les points

00:26:07avec cette personne,

00:26:08j'ai eu l'occasion

00:26:09de le recroiser.

00:26:10Puis, j'avais grandi,

00:26:11donc pris en maturité.

00:26:12J'avais 25 ans.

00:26:13Donc, plus du tout

00:26:14ce côté un peu naïf

00:26:15et puis j'ai discuté avec lui

00:26:16et je lui ai dit

00:26:17ce que tu as fait.

00:26:18Et il niait jusqu'au bout.

00:26:19Il niait jusqu'au bout

00:26:20où il a fini par assumer.

00:26:21Et, en fait,

00:26:22je me dis...

00:26:23Là, aujourd'hui,

00:26:24si c'est quelque chose

00:26:25qui m'arrivait,

00:26:26j'irais directement porter plainte.

00:26:27Mais j'avais tellement honte

00:26:28et je voulais tellement pas

00:26:29que ma famille soit au courant

00:26:30comme si c'était moi la coupable,

00:26:31comme si c'était moi

00:26:32qui avais fait une erreur,

00:26:33comme si j'étais la personne

00:26:34en cause, alors que non.

00:26:35J'aurais dû, j'aurais dû

00:26:36et je pense que c'est quelque chose

00:26:37que je regrette.

00:26:38Oui, bien sûr, Sandra,

00:26:39mais il y a eu

00:26:40des moments où

00:26:41j'ai eu des moments

00:26:42où j'ai eu des moments

00:26:43où j'ai eu des moments

00:26:44où j'ai eu des moments

00:26:45où j'ai eu des moments

00:26:46où j'ai eu des moments

00:26:47où j'ai eu des moments

00:26:48où j'ai eu des moments

00:26:49où j'ai eu des moments

00:26:50où j'ai eu des moments

00:26:51où j'ai eu des moments

00:26:52où j'ai eu des moments

00:26:53où j'ai eu des moments

00:26:54où j'ai eu des moments

00:26:55où j'ai eu des moments

00:26:56où j'ai eu des moments

00:26:57où j'ai eu des moments

00:26:58où j'ai eu des moments

00:26:59où j'ai eu des moments

00:27:00où j'ai eu des moments

00:27:01où j'ai eu des moments

00:27:02où j'ai eu des moments

00:27:03où j'ai eu des moments

00:27:04où j'ai eu des moments

00:27:05où j'ai eu des moments

00:27:06où j'ai eu des moments

00:27:07où j'ai eu des moments

00:27:08où j'ai eu des moments

00:27:09où j'ai eu des moments

00:27:10où j'ai eu des moments

00:27:11où j'ai eu des moments

00:27:12où j'ai eu des moments

00:27:13où j'ai eu des moments

00:27:14où j'ai eu des moments

00:27:15où j'ai eu des moments

00:27:16où j'ai eu des moments

00:27:17où j'ai eu des moments

00:27:18où j'ai eu des moments

00:27:19où j'ai eu des moments

00:27:20où j'ai eu des moments

00:27:21où j'ai eu des moments

00:27:22où j'ai eu des moments

00:27:23où j'ai eu des moments

00:27:24où j'ai eu des moments

00:27:25où j'ai eu des moments

00:27:26où j'ai eu des moments

00:27:27où j'ai eu des moments

00:27:28où j'ai eu des moments

00:27:29où j'ai eu des moments

00:27:30où j'ai eu des moments

00:27:31où j'ai eu des moments

00:27:32où j'ai eu des moments

00:27:33où j'ai eu des moments

00:27:34où j'ai eu des moments

00:27:35où j'ai eu des moments

00:27:36où j'ai eu des moments

00:27:37où j'ai eu des moments

00:27:38où j'ai eu des moments

00:27:39où j'ai eu des moments

00:27:40où j'ai eu des moments

00:27:41où j'ai eu des moments

00:27:42où j'ai eu des moments

00:27:43où j'ai eu des moments

00:27:44où j'ai eu des moments

00:27:45où j'ai eu des moments

00:27:46où j'ai eu des moments

00:27:47où j'ai eu des moments

00:27:48où j'ai eu des moments

00:27:49où j'ai eu des moments

00:27:50où j'ai eu des moments

00:27:51où j'ai eu des moments

00:27:52où j'ai eu des moments

00:27:53où j'ai eu des moments

00:27:54où j'ai eu des moments

00:27:55où j'ai eu des moments

00:27:56où j'ai eu des moments

00:27:57où j'ai eu des moments

00:27:58où j'ai eu des moments

00:27:59où j'ai eu des moments

00:28:00où j'ai eu des moments

00:28:01où j'ai eu des moments

00:28:02où j'ai eu des moments

00:28:03où j'ai eu des moments

00:28:04où j'ai eu des moments

00:28:05où j'ai eu des moments

00:28:06où j'ai eu des moments

00:28:07où j'ai eu des moments

00:28:08où j'ai eu des moments

00:28:09où j'ai eu des moments

00:28:10où j'ai eu des moments

00:28:11où j'ai eu des moments

00:28:12où j'ai eu des moments

00:28:13où j'ai eu des moments

00:28:14où j'ai eu des moments

00:28:15où j'ai eu des moments

00:28:16où j'ai eu des moments

00:28:17où j'ai eu des moments

00:28:18où j'ai eu des moments

00:28:19où j'ai eu des moments

00:28:20où j'ai eu des moments

00:28:21où j'ai eu des moments

00:28:22où j'ai eu des moments

00:28:23où j'ai eu des moments

00:28:24où j'ai eu des moments

00:28:25où j'ai eu des moments

00:28:26où j'ai eu des moments

00:28:27où j'ai eu des moments

00:28:28où j'ai eu des moments

00:28:29où j'ai eu des moments

00:28:30où j'ai eu des moments

00:28:31où j'ai eu des moments

00:28:32où j'ai eu des moments

00:28:33où j'ai eu des moments

00:28:34où j'ai eu des moments

00:28:35où j'ai eu des moments

00:28:36où j'ai eu des moments

00:28:37où j'ai eu des moments

00:28:38où j'ai eu des moments

00:28:39où j'ai eu des moments

00:28:40où j'ai eu des moments

00:28:41où j'ai eu des moments

00:28:42où j'ai eu des moments

00:28:43où j'ai eu des moments

00:28:44où j'ai eu des moments

00:28:45où j'ai eu des moments

00:28:46où j'ai eu des moments

00:28:47où j'ai eu des moments

00:28:48où j'ai eu des moments

00:28:49où j'ai eu des moments

00:28:50où j'ai eu des moments

00:28:51où j'ai eu des moments

00:28:52où j'ai eu des moments

00:28:53où j'ai eu des moments

00:28:54où j'ai eu des moments

00:28:55où j'ai eu des moments

00:28:56où j'ai eu des moments

00:28:57où j'ai eu des moments

00:28:58où j'ai eu des moments

00:28:59où j'ai eu des moments

00:29:00où j'ai eu des moments

00:29:01où j'ai eu des moments

00:29:02où j'ai eu des moments

00:29:03où j'ai eu des moments

00:29:04où j'ai eu des moments

00:29:05où j'ai eu des moments

00:29:06où j'ai eu des moments

00:29:07où j'ai eu des moments

00:29:08où j'ai eu des moments

00:29:09où j'ai eu des moments

00:29:10où j'ai eu des moments

00:29:11où j'ai eu des moments

00:29:12où j'ai eu des moments

00:29:13où j'ai eu des moments

00:29:14où j'ai eu des moments

00:29:15où j'ai eu des moments

00:29:16où j'ai eu des moments

00:29:17où j'ai eu des moments

00:29:18où j'ai eu des moments

00:29:19où j'ai eu des moments

00:29:20où j'ai eu des moments

00:29:21où j'ai eu des moments

00:29:22où j'ai eu des moments

00:29:23où j'ai eu des moments

00:29:24où j'ai eu des moments

00:29:25où j'ai eu des moments

00:29:26où j'ai eu des moments

00:29:27où j'ai eu des moments

00:29:28où j'ai eu des moments

00:29:29où j'ai eu des moments

00:29:30où j'ai eu des moments

00:29:31où j'ai eu des moments

00:29:32où j'ai eu des moments

00:29:33où j'ai eu des moments

00:29:34où j'ai eu des moments

00:29:35où j'ai eu des moments

00:29:36où j'ai eu des moments

00:29:37où j'ai eu des moments

00:29:38où j'ai eu des moments

00:29:39où j'ai eu des moments

00:29:40où j'ai eu des moments

00:29:41où j'ai eu des moments

00:29:42où j'ai eu des moments

00:29:43où j'ai eu des moments

00:29:44où j'ai eu des moments

00:29:45où j'ai eu des moments

00:29:46où j'ai eu des moments

00:29:47où j'ai eu des moments

00:29:48où j'ai eu des moments

00:29:49où j'ai eu des moments

00:29:50où j'ai eu des moments

00:29:51où j'ai eu des moments

00:29:52où j'ai eu des moments

00:29:53où j'ai eu des moments

00:29:54où j'ai eu des moments

00:29:55où j'ai eu des moments

00:29:56où j'ai eu des moments

00:29:57où j'ai eu des moments

00:29:58où j'ai eu des moments

00:29:59où j'ai eu des moments

00:30:00où j'ai eu des moments

00:30:01où j'ai eu des moments

00:30:02où j'ai eu des moments

00:30:03où j'ai eu des moments

00:30:04où j'ai eu des moments

00:30:05où j'ai eu des moments

00:30:06où j'ai eu des moments

00:30:07où j'ai eu des moments

00:30:08où j'ai eu des moments

00:30:09où j'ai eu des moments

00:30:10où j'ai eu des moments

00:30:11où j'ai eu des moments

00:30:12où j'ai eu des moments

00:30:13où j'ai eu des moments

00:30:14où j'ai eu des moments

00:30:15où j'ai eu des moments

00:30:16où j'ai eu des moments

00:30:17où j'ai eu des moments

00:30:18où j'ai eu des moments

00:30:19où j'ai eu des moments

00:30:20où j'ai eu des moments

00:30:21où j'ai eu des moments

00:30:22où j'ai eu des moments

00:30:23où j'ai eu des moments

00:30:24où j'ai eu des moments

00:30:25où j'ai eu des moments

00:30:26où j'ai eu des moments

00:30:27où j'ai eu des moments

00:30:28où j'ai eu des moments

00:30:29où j'ai eu des moments

00:30:30où j'ai eu des moments

00:30:31où j'ai eu des moments

00:30:32où j'ai eu des moments

00:30:33où j'ai eu des moments

00:30:34où j'ai eu des moments

00:30:35où j'ai eu des moments

00:30:36où j'ai eu des moments

00:30:37où j'ai eu des moments

00:30:38où j'ai eu des moments

00:30:39où j'ai eu des moments

00:30:40où j'ai eu des moments

00:30:41où j'ai eu des moments

00:30:42où j'ai eu des moments

00:30:43où j'ai eu des moments

00:30:44où j'ai eu des moments

00:30:46Oui, en tout cas,

00:30:47ce qu'on peut dire,

00:30:48c'est que les hommes

00:30:49sont aussi victimes

00:30:50parce qu'on a parfois

00:30:51tendance sur internet

00:30:52à considérer que

00:30:53les hommes seraient épargnés

00:30:54et que les femmes seraient

00:30:55toujours victimes.

00:30:56Pas du tout.

00:30:57D'abord, il y a une égalité

00:30:58et en particulier

00:30:59sur la sextortion.

00:31:00Alors le cas classique,

00:31:01c'est souvent des jeunes garçons,

00:31:04des adolescents

00:31:05qui vont aller sur des sites

00:31:06de rencontres pour adolescents.

00:31:07Il en existe autant,

00:31:08voire peut-être plus

00:31:09que chez les adultes.

00:31:10Ils vont se faire,

00:31:11je dirais,

00:31:12il va y avoir une mise en contact

00:31:13avec une jolie jeune fille

00:31:14pour laquelle

00:31:15ils vont avoir

00:31:16beaucoup d'attirance.

00:31:17La jeune fille va commencer

00:31:18à entretenir un échange

00:31:19avec ce garçon,

00:31:20va proposer d'aller

00:31:21sur une application

00:31:22qui permet de se voir

00:31:23par visioconférence.

00:31:24Donc, voilà,

00:31:25on va continuer à échanger.

00:31:26La jeune fille va proposer

00:31:27de se déshabiller

00:31:28parce qu'elle est très à l'aise.

00:31:29Elle va proposer aux garçons

00:31:30de faire la même chose

00:31:31parce qu'ils sont très à l'aise,

00:31:32etc.

00:31:33Et puis, dans les cas

00:31:34vraiment les plus avancés,

00:31:35c'est souvent

00:31:36les jeunes filles

00:31:37qui vont être

00:31:38les plus attirantes.

00:31:39C'est-à-dire,

00:31:40les jeunes filles

00:31:41qui vont être

00:31:42les plus attirantes.

00:31:43Les plus avancés,

00:31:44on peut proposer

00:31:45aux garçons

00:31:46de se masturber,

00:31:47d'éjaculer devant sa webcam.

00:31:48Et évidemment,

00:31:49quand tout ça est terminé,

00:31:50la vidéo se coupe

00:31:51et la jeune fille,

00:31:52qui des fois n'est même

00:31:53pas une jeune fille,

00:31:54ça peut être parfois

00:31:55des vidéos qui tournent.

00:31:56C'est assez bien fait d'ailleurs.

00:31:57Oui, donc là,

00:31:58c'est une vraie scoquerie

00:31:59qui est montée

00:32:00de toutes pièces.

00:32:01Absolument.

00:32:02Et dans ces cas-là,

00:32:03le garçon ne va jamais

00:32:04retrouver la jeune fille.

00:32:05Il va retrouver par contre

00:32:06un message

00:32:07dans sa boîte mail

00:32:08ou par SMS

00:32:09parce qu'évidemment,

00:32:10la jeune fille

00:32:11a discrètement

00:32:12à demander

00:32:13le numéro de téléphone,

00:32:14l'adresse mail,

00:32:15parfois,

00:32:16les coordonnées

00:32:17des amis,

00:32:18les URL de compte

00:32:19de réseaux sociaux,

00:32:20etc.

00:32:21Enfin,

00:32:22elle a pas mal

00:32:23d'informations personnelles

00:32:24et elle va évidemment

00:32:25menacer de diffuser

00:32:26ses photos et ses vidéos.

00:32:27Alors c'est vrai

00:32:28que les garçons

00:32:29en parlent rarement.

00:32:30J'espère d'ailleurs

00:32:31qu'on aura peut-être

00:32:32des témoignages.

00:32:33C'est quoi ?

00:32:34Il faut donner de l'argent ?

00:32:35Alors,

00:32:36chez les garçons en général,

00:32:37l'objectif,

00:32:38c'est de prendre de l'argent.

00:32:39Et chez les filles,

00:32:40quand elles sont victimes,

00:32:41à caractère sexuel,

00:32:42on se rend compte

00:32:43qu'il y a une petite différence

00:32:45de ce point de vue.

00:32:46Mais le principe

00:32:47et le mécanisme

00:32:48est le même.

00:32:49Et c'est vrai que les garçons

00:32:50ont du mal à en parler

00:32:51parce qu'il y a une forme de honte.

00:32:52Sandra le disait juste avant,

00:32:53c'est vrai qu'on se sent coupable,

00:32:54on se sent responsable

00:32:55de ce qui nous arrive.

00:32:56Or non,

00:32:57on est juste tombé dans un piège

00:32:58et il n'y a pas de honte à avoir.

00:32:59Et c'est vrai que c'est compliqué

00:33:00pour eux

00:33:01d'appeler au secours,

00:33:02d'aller vers des personnes

00:33:03qui peuvent aider

00:33:04ou d'aller porter plainte.

00:33:05D'abord,

00:33:06porter plainte contre qui,

00:33:07c'est parfois un peu compliqué.

00:33:08Et c'est vrai

00:33:09que j'attire l'attention

00:33:10des jeunes garçons

00:33:11d'être toujours très prudent

00:33:12et d'avoir surtout un réflexe.

00:33:13C'est que quand on est victime

00:33:14de ce genre de chantage,

00:33:15le premier réflexe à avoir,

00:33:16c'est de couper court

00:33:17à tout échange.

00:33:18Moi,

00:33:19j'ai l'impression

00:33:20que ce que j'ai envie de dire

00:33:21à tous ceux qui nous écoutent,

00:33:22c'est que n'échangez pas.

00:33:23Tant que vous n'avez pas

00:33:24rencontré quelqu'un,

00:33:25n'échangez pas

00:33:26de photos de vous,

00:33:27d'images de vous nues.

00:33:28Il y a encore moins

00:33:29d'images de vous nues

00:33:30dans les médias.

00:33:31C'est l'idéal.

00:33:32Mais en tout cas,

00:33:33si vous le faites

00:33:34et que vous êtes tombé

00:33:35dans le piège,

00:33:36surtout,

00:33:37ne montrez pas au harceleur

00:33:38ce qu'il a envie de voir,

00:33:39à savoir que vous avez peur,

00:33:40que vous êtes hésitant,

00:33:41que peut-être que vous allez...

00:33:42Mais c'est souvent

00:33:43ce que les victimes font.

00:33:44C'est-à-dire que comme

00:33:45la victime se sent acculée,

00:33:46elle va essayer de se défendre,

00:33:47elle va avoir des propos

00:33:48qui vont montrer

00:33:49que de toute façon,

00:33:50elle n'est pas

00:33:51une victime.

00:33:52C'est-à-dire

00:33:53qu'elle n'est pas

00:33:54une victime.

00:33:55C'est-à-dire

00:33:56qu'elle n'est pas

00:33:57une victime.

00:34:02Elle est bonne à prendre.

00:34:03Exactement.

00:34:04Et c'est ça

00:34:05qui va faire

00:34:06que le harceleur va continuer.

00:34:07Si le harceleur se rend compte

00:34:08qu'il a face à lui

00:34:09un mur

00:34:10et que rien ne fait,

00:34:11que rien ne fonctionne,

00:34:12le harceleur, lui,

00:34:13des victimes potentiellement,

00:34:14il en a des milliers

00:34:15voire des millions

00:34:16parce qu'on est tous

00:34:17potentiellement une victime.

00:34:18Donc il va lâcher celle-là

00:34:19et en prendre une autre.

00:34:20Exactement.

00:34:21Et c'est comme ça

00:34:22qu'on peut y arriver.

00:34:23Et croyez-moi que

00:34:24ce conseil

00:34:25qui ne peut paraître rien,

00:34:26de couper court

00:34:27à toute relation

00:34:28et à tout échange,

00:34:29ça peut paraître très léger

00:34:30et très difficile.

00:34:31Vous avez raison,

00:34:32c'est pareil avec

00:34:33tous les escrocs

00:34:34qu'on a sur des

00:34:35soi-disant

00:34:36qui ont notre numéro

00:34:37bancaire

00:34:38ou qui veulent nous rembourser

00:34:39un trop payé d'impôts, etc.

00:34:40Ils insistent un peu.

00:34:41Si on commence

00:34:42à rentrer dans leur jeu...

00:34:43Ben voilà,

00:34:44ils nous ferent

00:34:45et puis

00:34:46on est le bon pivot.

00:34:47Sandra est toujours avec nous.

00:34:48Je voulais juste revenir

00:34:49sur la honte, Sandra,

00:34:50parce que c'est vraiment important.

00:34:51C'est un sentiment

00:34:52terriblement humain.

00:34:53Les animaux

00:34:54ne connaissent pas la honte.

00:34:55Ils vont faire pitié

00:34:56de la honte.

00:34:57C'est un sentiment

00:34:58terriblement humain.

00:34:59Les animaux ne connaissent pas

00:35:00la honte.

00:35:01Ils vont faire pipi, caca

00:35:02devant nous

00:35:03sans se sentir

00:35:04du tout gênés.

00:35:05La honte,

00:35:06c'est un sentiment humain

00:35:07de montrer

00:35:08ce qui correspond

00:35:09à notre intimité.

00:35:10C'est très subjectif,

00:35:11notre intimité.

00:35:12Il y a des personnes

00:35:13qui peuvent être

00:35:14très à l'aise nue

00:35:15sur une plage,

00:35:16d'autres

00:35:17qui même

00:35:18à peu près

00:35:19avec un maillot de bain

00:35:20ne se sentent

00:35:21pas à l'aise.

00:35:22Mais c'est

00:35:23un sentiment

00:35:24terriblement humain.

00:35:25Ce que vous avez ressenti,

00:35:26c'est tout à fait

00:35:27normal.

00:35:28En revanche,

00:35:29vous n'aviez absolument

00:35:30pas à vous sentir coupable

00:35:31parce qu'il me semble

00:35:32quand même

00:35:33que cet homme,

00:35:34dès le début,

00:35:35il est détraqué.

00:35:36En fait,

00:35:37j'étais trop jeune

00:35:38mais j'aurais dû le savoir

00:35:39parce qu'il y avait

00:35:40déjà pas mal de

00:35:41red flags,

00:35:42des choses

00:35:43qui me disaient

00:35:44qu'il fallait

00:35:45que je m'en éloigne.

00:35:46Comme le fait

00:35:47que moi,

00:35:48pour la sexualité,

00:35:49à ce moment-là,

00:35:50c'était un chemin

00:35:51incroyable.

00:35:52C'est un chemin

00:35:53incroyable.

00:35:54C'est un chemin

00:35:55incroyable.

00:35:56C'est un chemin

00:35:57inconnu.

00:35:58Oui,

00:35:59mais Sandra,

00:36:00vous l'avez dit,

00:36:01vous étiez fragilisée

00:36:02par un deuil

00:36:03et on sait très bien

00:36:04que les manipulateurs,

00:36:05les pervers,

00:36:06ils vont toujours

00:36:07trouver une proie

00:36:08qui est un petit peu

00:36:09fragilisée

00:36:10parce que justement

00:36:11elle a traversé

00:36:12quelque chose

00:36:13de difficile.

00:36:14En fait,

00:36:15ce qui m'a fait mal,

00:36:16c'est qu'il a fait exprès

00:36:17d'envoyer ça

00:36:18à des personnes

00:36:19qui m'étaient proches,

00:36:20des personnes

00:36:21que je connaissais

00:36:22personnellement

00:36:23et de les montrer,

00:36:24mais fièrement,

00:36:25comme un trophée

00:36:26du style,

00:36:27parce que vous savez,

00:36:28j'étais la vie vraiment

00:36:29très pudique

00:36:30dans son coin,

00:36:31pas du tout.

00:36:32Enfin,

00:36:33j'étais un garçon manqué

00:36:34donc déjà,

00:36:35ça a choqué énormément

00:36:36de monde

00:36:37et puis,

00:36:38vous savez,

00:36:39comme un trophée,

00:36:40moi,

00:36:41je l'ai baisé.

00:36:42Moi,

00:36:43je l'ai eu dans mon lit.

00:36:44Vous voyez ce truc

00:36:45et ça,

00:36:46c'était énorme.

00:36:47Je sais que j'ai eu

00:36:48la honte,

00:36:49je m'arrangeais

00:36:50pendant longtemps

00:36:51que j'en ai supprimé

00:36:52tous mes réseaux.

00:36:53Je me souviens

00:36:54que j'ai changé

00:36:55et que les gens

00:36:56qui me regardaient

00:36:57m'avaient vu nue.

00:36:58Et ce que vous dites

00:36:59sur le trophée,

00:37:00c'est ce qu'on entend souvent

00:37:01quand on peut avoir

00:37:02l'occasion de parler

00:37:03à celles et ceux

00:37:04qui se rendent coupables

00:37:05de ce genre de chantage.

00:37:06C'est vrai qu'il y a

00:37:07l'idée

00:37:08d'avoir une espèce

00:37:09de palmarès,

00:37:10de montrer

00:37:11ce qu'on est capable

00:37:12de séduire

00:37:13et c'est un phénomène

00:37:14assez fréquent

00:37:15et c'est des mots

00:37:16qui reviennent même

00:37:17dans la bouche

00:37:18des harceleurs

00:37:19et s'agissant

00:37:20de la honte,

00:37:21je suis complètement

00:37:22d'accord

00:37:23avec ce que dit Brigitte

00:37:24et je dirais

00:37:25que vous avez ressenti

00:37:26le sentiment

00:37:27dans lequel

00:37:28votre ex-petite amie

00:37:29avait envie

00:37:30de vous mettre.

00:37:31C'est justement

00:37:32parce qu'il y a

00:37:33de la honte,

00:37:34parce qu'il y a

00:37:35de la culpabilité

00:37:36qu'après on va

00:37:37se laisser manipuler,

00:37:38qu'on va agir

00:37:39de cette façon-là

00:37:40et c'est vrai

00:37:41que vous avez

00:37:42une réaction normale

00:37:43à une situation

00:37:44qui n'était pas normale

00:37:45et dans laquelle

00:37:46on vous a mise.

00:37:47C'est ça

00:37:48et puis en fait

00:37:49c'est très dur

00:37:50après d'avancer

00:37:51avec ça

00:37:52sur le dos

00:37:53ce sentiment

00:37:54de se dire

00:37:55je me suis déjà fait avoir

00:37:56donc après la confiance

00:37:57et puis aussi

00:37:58la sexualité pour moi

00:37:59c'était quelque chose

00:38:00que je pense que

00:38:01même aujourd'hui

00:38:02ça a créé

00:38:03des gros soucis

00:38:04où j'ai toujours peur,

00:38:05j'ai toujours cette angoisse,

00:38:06j'ai toujours ce truc

00:38:07de me dire

00:38:08on sait jamais,

00:38:09est-ce que la personne

00:38:10en face n'est pas là

00:38:11pour ça ?

00:38:12C'est pour ça que je parlais

00:38:13bien de traumatisme,

00:38:14vous avez vécu

00:38:15un traumatisme

00:38:16et si vous avez l'impression

00:38:17que ça continue

00:38:18à vous traverser

00:38:19de temps en temps,

00:38:20peut-être que c'est pas mal

00:38:21d'aller faire

00:38:22un petit travail

00:38:23parce que c'est vrai

00:38:24c'était un traumatisme ?

00:38:25Non mais je sais

00:38:26que c'est une histoire

00:38:27que j'ai toujours gardée

00:38:28pour moi

00:38:29que j'ai toujours gardée

00:38:30pour moi

00:38:31parce que je voulais absolument

00:38:32pas que ça s'ébrite

00:38:33et que j'ai vraiment

00:38:34étouffé l'affaire

00:38:35en disant que c'était pas moi

00:38:36sur les vidéos,

00:38:37que ça pouvait pas être moi,

00:38:38qu'il n'y avait rien

00:38:39pour qu'on me reconnaisse

00:38:40mais malheureusement

00:38:41j'ai un tatouage

00:38:42sur l'avant-bras

00:38:43qui est unique

00:38:44et donc forcément

00:38:45on pourrait très bien

00:38:46me reconnaître

00:38:47et ça c'est

00:38:48ce que j'ai fait

00:38:49et ça c'est

00:38:50ce que j'ai fait

00:38:51pour vraiment me reconnaître

00:38:52et ça vraiment

00:38:53ça a été très difficile

00:38:54et le pire c'est que

00:38:555 ans après

00:38:56il était là

00:38:57à me demander

00:38:58viens on recommence

00:38:59non mais c'est ma confiance

00:39:00ça se produira pas

00:39:01ça se produira plus

00:39:02et puis même

00:39:03ce truc où

00:39:04quand je lui avais dit

00:39:05dis moi la vérité

00:39:06il m'avait dit

00:39:07si tu veux savoir

00:39:08tu dois venir me voir

00:39:09et jusqu'au bout

00:39:10il nous manipule

00:39:11et 5 ans après

00:39:12si tu veux vraiment savoir

00:39:13tu dois venir me voir

00:39:14et c'est là

00:39:15où vous avez eu l'explication

00:39:16avec lui c'est ça ?

00:39:17oui

00:39:18et c'est là

00:39:19où vous avez eu l'explication

00:39:20avec lui c'est ça ?

00:39:21c'est là où j'ai eu l'explication

00:39:22avec lui

00:39:23et j'ai été intelligente

00:39:24c'est que ce que j'ai fait

00:39:25c'est que je lui ai donné rendez-vous

00:39:26dans un café

00:39:27et j'ai demandé

00:39:28à deux copines à moi

00:39:29de rester à proximité

00:39:30dans une voiture

00:39:31au cas où ça tournait

00:39:32parce que c'est un garçon

00:39:33avec qui je me suis déjà retrouvée

00:39:34on avait pris un Airbnb

00:39:35où je refusais

00:39:36d'avoir des rapports

00:39:37et qu'il me

00:39:38qu'il insistait

00:39:39mais d'une façon

00:39:40vraiment insistante

00:39:41quoi

00:39:42il m'attrapait

00:39:43il me disait

00:39:44c'est bon

00:39:45fais pas ta gamine

00:39:46fais pas ton enfant

00:39:47fais pas ton

00:39:49et

00:39:50le consentement

00:39:51est pas quelque chose

00:39:52de très profondément

00:39:53créé en lui

00:39:54que ce soit par vidéo

00:39:55ou physiquement

00:39:56pas du tout

00:39:57pas du tout du tout du tout

00:39:58d'accord

00:39:59et vous

00:40:00alors ce que je vais vous proposer

00:40:01est difficile évidemment

00:40:02mais est-ce que

00:40:03vous avez réussi

00:40:04à

00:40:05on dit parfois

00:40:06il faut que la honte

00:40:07change de camp

00:40:08oui

00:40:09tout à fait

00:40:10ça a été très simple

00:40:11ça veut dire que

00:40:12le garçon avec qui

00:40:13je me suis mis

00:40:14qui était son ami

00:40:15on est resté ensemble

00:40:16on a une vraie relation

00:40:17et en fait

00:40:18lui continuait

00:40:19de parler de moi

00:40:20tout le temps

00:40:21tout le temps

00:40:22tout le temps

00:40:23hors que moi non

00:40:24et donc du coup

00:40:25les gens de son entourage

00:40:26ont fini par le dire

00:40:27mais en fait

00:40:28tu fais une fixature

00:40:29et en fait

00:40:30la honte a changé de camp

00:40:31dans le sens où

00:40:32j'ai fini

00:40:33parce que forcément

00:40:34ils avaient même

00:40:35cercle d'amis

00:40:36donc je suis devenue

00:40:37amie avec ces personnes

00:40:38qui allaient voir mes vidéos

00:40:39ils ont appris à me connaître

00:40:40ils se sont rendu compte

00:40:41que j'étais pas du tout

00:40:42la fille qui l'avait dépeint

00:40:43donc regardez-moi les dents

00:40:44mais une puce

00:40:45et c'est lui qui le rejette

00:40:46il fait une obsession

00:40:47sur moi

00:40:48mais totalement

00:40:49il fait une obsession

00:40:50sur ma personne

00:40:51où il passe son temps

00:40:52apparemment

00:40:53et ses potes lui disent

00:40:54mais elle te calcule même plus

00:40:55elle est avec son nouveau copain

00:40:56ça se passe très bien

00:40:57et lui pourtant

00:40:58il avait une copine

00:40:59et il passait son temps

00:41:00à venir sur mes réseaux

00:41:01regarder mes réseaux

00:41:02essayer d'avoir mon numéro

00:41:03quand il a su

00:41:04où est-ce que j'habitais

00:41:05parce que j'avais déménagé

00:41:06il craignait pas loin de chez moi

00:41:07et en fait

00:41:08ses amis ont fini par se dire

00:41:09en fait il fait une fixature

00:41:10et c'est là que je leur ai expliqué

00:41:11que j'ai pu m'expliquer

00:41:12pour la situation

00:41:13et aujourd'hui

00:41:14cette page que je me faisais

00:41:15de moi où j'avais honte

00:41:16j'ai fini par en faire une pomme

00:41:17en leur disant

00:41:18regardez en fait

00:41:19enfin maintenant il en a 32

00:41:20mais il a 28 ans

00:41:21et en fait

00:41:22il a fait du chantage

00:41:23juste pour ruiner ma vie

00:41:24parce que pour lui

00:41:25c'était inconcevable

00:41:26que je puisse être

00:41:27avec quelqu'un d'autre

00:41:28que lui

00:41:29et pourtant

00:41:30c'est bien ce que vous avez fait

00:41:31et c'est là où on voit

00:41:32qu'en effet

00:41:33vous avez réussi

00:41:34à renverser les choses

00:41:35merci beaucoup Sandra

00:41:36merci

00:41:37on continue bien sûr

00:41:38après les infos

00:41:39Samuel Comblès

00:41:40peut vous donner des conseils

00:41:41n'hésitez pas à nous rejoindre

00:41:42sur Facebook

00:41:43sur Instagram

00:41:44vous pouvez nous rejoindre

00:41:45au 0 826 300 300

00:41:46petite devinette du jour

00:41:47quel est le mot

00:41:48que l'on peut utiliser

00:41:49à la fois dans les préliminaires

00:41:50et lors de l'acte sexuel

00:41:51vous avez le temps des infos

00:41:52pour me trouver la réponse

00:41:53Sud Radio

00:41:54Sud Radio

00:41:55Parlons vrai

00:41:56Parlons vrai

00:41:57Sud Radio

00:41:58Parlons vrai

00:41:59Sud Radio

00:42:00C'est Samuel Comblès

00:42:01qui est avec nous

00:42:02psychothérapeute

00:42:03spécialiste de l'enfance

00:42:04et de l'adolescence

00:42:05et directeur

00:42:06du 3018

00:42:07je le rappelle

00:42:08c'est ce numéro-là

00:42:09c'est le numéro

00:42:10le numéro

00:42:11le numéro

00:42:12le numéro

00:42:13le numéro

00:42:14je le rappelle

00:42:15c'est ce numéro

00:42:16que l'on peut appeler

00:42:17à tout moment

00:42:18c'est l'aide aux victimes

00:42:19de violences numériques

00:42:20alors violences numériques

00:42:21au sens large du terme

00:42:22aujourd'hui on parle

00:42:23plus particulièrement

00:42:24de

00:42:25de sexe

00:42:26torsion

00:42:27torsion

00:42:28n'est-ce pas ?

00:42:29c'est un mot

00:42:30que vous avez inventé vous ?

00:42:31ah non non

00:42:32c'est un mot

00:42:33qu'on entend aujourd'hui

00:42:34on peut dire aussi

00:42:35chantage sexuel

00:42:36si c'est plus parlant

00:42:37mais la sexe torsion

00:42:38est quelque chose

00:42:39qui rentre dans le

00:42:40voilà

00:42:41je ne sais pas

00:42:42de plus en plus

00:42:43bon

00:42:44donc on en parle bien sûr

00:42:45avec vous

00:42:46vous êtes parent

00:42:47vous avez envie

00:42:48de demander des conseils

00:42:49à Samuel Comblez

00:42:50bien sûr vous pouvez nous rejoindre

00:42:51au 0 826 300 300

00:42:52alors quel est le mot

00:42:54qui peut être utilisé

00:42:56aussi bien

00:42:57durant les préliminaires

00:42:58que durant l'acte sexuel ?

00:42:59euh

00:43:00oui

00:43:01c'est pas mal

00:43:02c'est pas mal

00:43:03comme réponse

00:43:04c'est pas mal

00:43:05c'est baiser

00:43:06ah oui

00:43:07c'est dans les deux sens

00:43:08du terme évidemment

00:43:09et justement

00:43:10toute la semaine

00:43:11je vais vous proposer

00:43:12des baisers particuliers

00:43:13vous verrez

00:43:14c'est assez rigolo

00:43:15euh

00:43:16et puis

00:43:17la devise du jour

00:43:18un grand secret

00:43:19vaut mieux

00:43:20qu'un grand jardin

00:43:21qu'est-ce que ça veut dire ?

00:43:22ça veut tout simplement dire

00:43:23que parfois

00:43:24il n'est pas inintéressant

00:43:25de se déposséder

00:43:26du matériel

00:43:27pour se sentir

00:43:28un peu plus libre

00:43:29avec son

00:43:30avec soi-même

00:43:31avec son grand univers

00:43:32intérieur

00:43:33un petit espace

00:43:34un petit chez-soi

00:43:35et bien ça permet

00:43:36d'être peut-être

00:43:37plus à l'aise

00:43:38avec tout ce qu'on a

00:43:39dans son espace personnel

00:43:40et je trouve

00:43:41qu'on a parfois

00:43:42intérêt

00:43:43justement

00:43:44à vider un peu

00:43:45nos armoires

00:43:46de tous ces objets

00:43:47qui nous encombrent

00:43:48de toutes ces choses

00:43:49qu'on entasse

00:43:50et qui finalement

00:43:51nous empêchent

00:43:52de voir l'essentiel

00:43:53oui oui

00:43:54qui nous rassurent aussi

00:43:55enfin qui donnent

00:43:56l'impression

00:43:57de nous rassurer

00:43:58et c'est vrai

00:43:59quand on a l'occasion

00:44:00de s'en débarrasser

00:44:01on se dit que

00:44:02on s'allège aussi

00:44:03et c'est pas plus mal

00:44:04voilà

00:44:05et finalement

00:44:06c'est ça

00:44:08voilà

00:44:09et finalement

00:44:10on se rend compte

00:44:11qu'on n'a pas besoin

00:44:12de tant de choses matérielles

00:44:13pour être rempli

00:44:14avec soi-même

00:44:15et que si on remplit trop

00:44:16c'est que peut-être

00:44:17on a un vide intérieur

00:44:18qu'il est temps

00:44:19d'analyser

00:44:20tout ce que je dis

00:44:21la réassurance

00:44:22et c'est vrai

00:44:23que c'est pas très

00:44:24dans l'air du temps

00:44:25de ne pas consommer

00:44:26donc il faut lutter

00:44:27contre ça

00:44:28pour ne pas

00:44:29aller trop

00:44:30dans l'accumulation

00:44:31d'objets

00:44:32et de matériel

00:44:33c'est sûr

00:44:34exactement

00:44:35et bien

00:44:36c'est Anastasia

00:44:37qui nous rejoint

00:44:38bonjour

00:44:39bonjour

00:44:40bonjour

00:44:41bonjour Anastasia

00:44:42alors vous avez subi

00:44:43aussi un chantage

00:44:44pas sur le web

00:44:45mais quand même

00:44:46un vrai chantage

00:44:47oui j'ai subi

00:44:48un chantage

00:44:49dans le cadre

00:44:50de la relation

00:44:51conjugale

00:44:52alors racontez-nous

00:44:53disons que

00:44:54pour faire bref

00:44:55je viens

00:44:56d'un milieu

00:44:57dysfonctionnel

00:44:58une mère

00:44:59perverse

00:45:00narcissique

00:45:01un père

00:45:02qui est devenu

00:45:03un peu manipulateur

00:45:04pour survivre

00:45:05je dirais

00:45:06et en fait

00:45:07j'ai eu une relation

00:45:08avec un homme

00:45:09que j'ai aimé

00:45:10très fort

00:45:11en l'occurrence

00:45:12c'est le père

00:45:13de mes enfants

00:45:14et à un moment donné

00:45:15je me rendais compte

00:45:16que l'ambiance

00:45:17commençait à changer

00:45:18devenir de plus en plus

00:45:19négative

00:45:20mais je n'arrivais pas

00:45:21il m'avait tellement isolée

00:45:22en bon

00:45:23pervers

00:45:24narcissique

00:45:25qu'il est

00:45:26que je me retrouvais seule

00:45:27alors il y avait des moments

00:45:28je me disais quand même

00:45:29il faut faire quelque chose

00:45:30mais je n'arrivais pas

00:45:31et en fait

00:45:32pour qu'il laisse

00:45:33les enfants tranquilles

00:45:34je me suis

00:45:35je vais dire

00:45:36imposé

00:45:37un chantage

00:45:38moi même

00:45:39à savoir

00:45:40que quand monsieur

00:45:41était demandeur

00:45:42et bien

00:45:43je laissais faire

00:45:44pour qu'il laisse

00:45:45les enfants tranquilles

00:45:46tranquille le stade

00:45:47donc

00:45:48et bien

00:45:49je me suis laissé

00:45:50violer dans le lit

00:45:51conjugal

00:45:52ok

00:45:53mais il aurait pu se passer quoi

00:45:54si vous ne l'aviez pas fait ?

00:45:55et bien

00:45:56comme j'ai quand même

00:45:57un caractère assez rebelle

00:45:58je pense qu'il s'en serait pris

00:45:59aux enfants

00:46:00parce que cet homme

00:46:01est extrêmement lâche

00:46:02et il est

00:46:03extrêmement lâche

00:46:04et que je m'en ai rendu compte

00:46:05après coup

00:46:06quand on est parti

00:46:07prendre

00:46:08aux enfants

00:46:09enfin c'est à dire

00:46:10les agresser

00:46:11les

00:46:12les utiliser

00:46:13en otage

00:46:14il se serait vengé

00:46:15comment ?

00:46:16il se serait vengé

00:46:17sur les enfants

00:46:18parce que vous n'auriez pas

00:46:19eu de rapport sexuel

00:46:20avec lui

00:46:21oui

00:46:22d'accord

00:46:23mais en leur faisant

00:46:24quoi ?

00:46:25oh bien

00:46:26il commençait

00:46:27à devenir

00:46:28de plus en plus

00:46:29je me rendais compte

00:46:30que

00:46:31l'ambiance

00:46:32c'est ça ?

00:46:33oui

00:46:34il est devenu violent

00:46:35il est devenu alcoolique

00:46:36bon heureusement

00:46:37que je ne l'ai pas suivi

00:46:38parce qu'il aurait aimé

00:46:39que je fasse comme lui

00:46:40mais ça m'intéresse pas

00:46:41j'aime pas l'alcool

00:46:42je fume pas

00:46:43donc voilà

00:46:44merci de votre témoignage

00:46:45Anastasia

00:46:46parce que

00:46:47c'est quelque chose

00:46:48que l'on entend

00:46:49quand même assez souvent

00:46:50des femmes

00:46:51qui vont accepter

00:46:52des rapports sexuels

00:46:53pour que l'homme

00:46:54se calme

00:46:55pour que l'homme

00:46:56ne devienne pas agressif

00:46:57et

00:46:58je trouve que

00:46:59aujourd'hui

00:47:00c'est quelque chose

00:47:01qui ne devrait plus exister

00:47:02je pense que

00:47:03Me Too

00:47:04a fait son travail

00:47:05et il serait temps

00:47:06quand même

00:47:07qu'on considère

00:47:08parce que

00:47:09vous l'avez dit

00:47:10oui

00:47:11c'est un viol

00:47:12puisque c'est un rapport sexuel

00:47:13non consenti

00:47:14oui oui

00:47:15tout à fait

00:47:16c'est ça

00:47:17et puis bon

00:47:18je me rendais bien compte

00:47:19que

00:47:20de faire ça

00:47:21ma foi

00:47:22monsieur

00:47:23se vit d'enlever

00:47:24pour parler poliment

00:47:25donc

00:47:26je faisais

00:47:27l'étoile de mer

00:47:28j'attendais

00:47:29que ça passe

00:47:31j'en venais à rêver

00:47:32à ce beau papa militaire

00:47:33que je voyais

00:47:34quand j'amenais mes enfants

00:47:35à l'école

00:47:36qui n'avait rien à voir

00:47:37avec l'homme que j'aimais

00:47:38et puis

00:47:39bon

00:47:40puis voilà

00:47:41j'en étais là

00:47:42mais bon

00:47:43j'ai été prise

00:47:44dans un piège

00:47:45où je me suis mise

00:47:46toute seule

00:47:47parce que

00:47:48l'homme que j'aimais

00:47:49je me rendais compte

00:47:50que c'était

00:47:51un pervers narcissique

00:47:52mais

00:47:53j'étais vraiment

00:47:54dans le déni

00:47:55sauf que

00:47:56rigoureusement

00:47:57c'est ma mère

00:47:58en homme

00:48:00voilà

00:48:01et vous avez réussi

00:48:02à vous en sortir

00:48:03de ce fonctionnement ?

00:48:04oui

00:48:05mais

00:48:06comme je ne comprenais

00:48:07pas la leçon

00:48:08j'ai fini par me prendre

00:48:09un grand coup de poing

00:48:10dans la figure

00:48:11mes enfants

00:48:12à qui je cachais ça

00:48:13donc

00:48:14sont intervenus

00:48:15les pauvres

00:48:16à 8, 10 ans

00:48:17c'est pas des choses

00:48:18à voir

00:48:19parce que c'est traumatisant

00:48:20pour la vie

00:48:21et voilà

00:48:22on s'en est sorti

00:48:23comme ça

00:48:24mais

00:48:25pour en revenir

00:48:26ça a duré

00:48:27combien de temps

00:48:28le moment

00:48:29où vous acceptez

00:48:30des rapports

00:48:31non consentis

00:48:32et le moment

00:48:33où vos enfants

00:48:34quelques années

00:48:35je pense

00:48:36les dernières années

00:48:37où on était ensemble

00:48:38et bien je pense

00:48:39que ça doit remonter

00:48:40à peu près aux années

00:48:41où on s'est mariés

00:48:42on a été mariés

00:48:434 ans

00:48:44mais on a vécu

00:48:45longtemps avant

00:48:46sans être mariés

00:48:47bon

00:48:48c'était à peu près

00:48:49bien quoi

00:48:50mais

00:48:51je vais vous dire

00:48:52comme je viens

00:48:53d'une famille dysfonctionnelle

00:48:54la violence

00:48:55qu'il y avait

00:48:56pour moi

00:48:58bien sûr

00:48:59il y avait des moments

00:49:00où je me rebellais

00:49:01parce que j'ai un caractère

00:49:02très rebelle

00:49:03mais quand je me rebellais

00:49:04je prenais ma baffe

00:49:05donc voilà

00:49:06et bon

00:49:07ce qui fait que

00:49:08mais Anastasia

00:49:09c'est vos enfants

00:49:10à un moment donné

00:49:11qui vous ont dit

00:49:12maman

00:49:13il faut partir

00:49:14oui

00:49:15je vais vous dire

00:49:16mon petit garçon

00:49:17avait 7 ans

00:49:18il m'a dit

00:49:19tu sais maman

00:49:20papa

00:49:21même avec les petits chats

00:49:22il est cruel

00:49:23et

00:49:24j'étais tellement

00:49:25je pense sous emprise

00:49:26parce que

00:49:27je ne l'ai pas pris à la rigolade

00:49:28parce que mon fils

00:49:29j'ai toujours cru

00:49:30ce qu'il m'a dit

00:49:31mais bon

00:49:32je me suis dit quand même

00:49:33mais

00:49:34il avait raison

00:49:35il avait raison

00:49:36et vous savez pourquoi

00:49:37il avait raison ?

00:49:38parce que

00:49:39une fois que j'ai été violée

00:49:40une fois

00:49:41pardon

00:49:42je vais être

00:49:43vulgaire

00:49:44mais

00:49:45c'est parce que

00:49:46faire l'amour

00:49:47c'est quelque chose de joli

00:49:48mais être violée

00:49:49c'est quelque chose de tellement

00:49:50moche

00:49:51je vais dire

00:49:52une fois qu'il m'a eu

00:49:53baiser

00:49:54pardon

00:49:56il s'endormait comme un gros porc

00:49:57voilà

00:49:58et même pas

00:49:59comme on dit

00:50:00alors là je vais faire un peu de l'humour

00:50:01maintenant parce que bon

00:50:02il y a prescription

00:50:03ça fait longtemps

00:50:04mais

00:50:05quand on dit alors

00:50:06heureuse

00:50:07chérie

00:50:08non non

00:50:09moi j'avais pas ça

00:50:10j'avais pas ça du tout

00:50:11d'ailleurs même

00:50:12je veux dire

00:50:13depuis mes grossesses

00:50:14j'avais des surnoms

00:50:15style

00:50:16la grosse

00:50:17bien sûr

00:50:18j'étais grosse

00:50:19mais j'étais belle

00:50:20moi ça me plaisait

00:50:21d'attendre ces bébés

00:50:22au contraire

00:50:23si vous saviez tout ce que j'ai fait

00:50:24la vérité

00:50:25oui c'est vrai

00:50:26mais j'ai l'impression

00:50:27qu'eux aussi me cachaient la vérité

00:50:28parce que

00:50:29quand ils sont intervenus

00:50:30vraiment c'était le

00:50:31le bout quoi

00:50:32il était temps

00:50:33voilà

00:50:34donc voilà

00:50:35j'étais la grosse

00:50:36j'étais la bonne à baiser

00:50:37et quand je me rebellais

00:50:38donc comme je vous dis

00:50:39j'ai donné des coups

00:50:40je vous entends encore

00:50:41un peu en colère

00:50:42contre lui

00:50:43ça se comprend bien sûr

00:50:44oui

00:50:45oui

00:50:46et contre moi aussi

00:50:47mais si vous voulez

00:50:48bon

00:50:49vous avez expliqué

00:50:50que le déni

00:50:51j'étais dans le déni

00:50:52je subissais mais

00:50:53Anastasia

00:50:54si je vous dis ça

00:50:55c'est parce que

00:50:56je pense qu'il faut

00:50:57il faut l'évacuer

00:50:58cette colère

00:50:59parce que

00:51:00la colère

00:51:01et surtout si elle est contre vous

00:51:02la colère

00:51:03elle est toxique pour soi

00:51:04donc il faut

00:51:05oui c'est vrai

00:51:06il faut vous libérer

00:51:07de cette colère

00:51:08la colère

00:51:09disons que c'est

00:51:10quand je me rends compte

00:51:11que moi j'étais de bonne foi

00:51:12mais pas lui quoi

00:51:13et je vous dis mais

00:51:14l'idée était pipée

00:51:15dès le début

00:51:16je me suis pas rendu compte

00:51:17que j'avais affaire

00:51:18à quelqu'un

00:51:19mais vous n'y êtes pour rien

00:51:20vous l'avez dit

00:51:21vous aviez des repères

00:51:22de parents toxiques

00:51:23donc c'est normal

00:51:24c'est normal

00:51:25de choisir

00:51:26un compagnon toxique

00:51:27et c'est normal

00:51:28que la relation soit toxique

00:51:29puisque c'est comme ça

00:51:30que vous avez tout connu

00:51:31pendant toute votre enfance

00:51:32on le sait aujourd'hui

00:51:33on sait que

00:51:34quand on n'a pas

00:51:35eu une enfance

00:51:36suffisamment bonne

00:51:37on va forcément choisir

00:51:38un

00:51:39enfin forcément non

00:51:40mais souvent

00:51:41on choisit

00:51:42un conjoint

00:51:43ou une conjointe

00:51:44qui va nous donner aussi

00:51:45une relation toxique

00:51:46tout à fait

00:51:47et comme je disais

00:51:48cet homme

00:51:49c'est exact

00:51:50c'est ma mère en homme

00:51:51pourquoi ?

00:51:52et bien parce que

00:51:53c'est exactement ça

00:51:54en fait

00:51:55mon père n'est pas comme ça

00:51:56mon modèle

00:51:57si vous voulez

00:51:58on l'a

00:51:59on l'a

00:52:00on l'a diabolisé

00:52:01ce qui fait que

00:52:02bon voilà

00:52:03oui

00:52:04j'ai vécu

00:52:05dans la

00:52:06j'ai toujours connu

00:52:07la violence

00:52:08toujours connu ça

00:52:09donc c'est pour ça

00:52:10que bon

00:52:11pour moi je vous dis

00:52:12ça devenait presque normal

00:52:13donc je me disais

00:52:14bon allez

00:52:15tant pis

00:52:16je laisse le faire

00:52:17je fais l'étoile de mer

00:52:18et puis

00:52:19bon c'était

00:52:20parce que c'est vrai

00:52:21que les derniers temps

00:52:22où on était ensemble

00:52:23même sa petite foufou

00:52:24il commençait à être méchant

00:52:25avec elle

00:52:26donc et

00:52:27quand vous voyez

00:52:28qu'un petit garçon vous dit

00:52:29maman

00:52:30bientôt on va partir

00:52:31il avait 7 ans quoi

00:52:32je veux dire

00:52:33et bien

00:52:34on est parti

00:52:35il avait un an de plus

00:52:36oui

00:52:37mais vous savez

00:52:38je vais dire quand même

00:52:39quelque chose

00:52:40on va finir par quelque chose

00:52:41de positif

00:52:42mon leitmotiv

00:52:43parce que je suis une

00:52:44petite fille de

00:52:45d'un résistant

00:52:46mon grand-père

00:52:47il s'en est sorti des nazis

00:52:48et moi je me disais

00:52:49il s'en est sorti

00:52:50nous on s'en sortira

00:52:51et bien vous voyez

00:52:52on s'en est sorti

00:52:53oui

00:52:54mais

00:52:55que de traumatisme

00:52:56donc après

00:52:57il y a eu des psy

00:52:58il y a eu de l'EMDR

00:52:59il y a eu

00:53:00bien sûr

00:53:01il y a eu plein de choses

00:53:02pour s'en sortir

00:53:03je le dis parce que

00:53:04je veux que ça serve

00:53:05de témoignage

00:53:06parce que si vous voulez

00:53:07toute la violence

00:53:08que j'ai eue

00:53:09moi après

00:53:10cette violence

00:53:11que j'ai connue

00:53:12m'a servi

00:53:13à aider des gens

00:53:14dans le cadre d'une association

00:53:15pour

00:53:16en femmes battues

00:53:17c'est drôle

00:53:18parce que maintenant

00:53:19ces femmes

00:53:20dont j'ai été

00:53:21je les reconnais

00:53:22un petit peu

00:53:23donc j'essaye

00:53:24de les aider

00:53:25voilà

00:53:26donc je me dis

00:53:27que mon exemple

00:53:28et bien

00:53:29ça peut servir d'autres

00:53:30bien sûr Anastasia

00:53:31mais il faut que ça vous serve

00:53:32aussi à vous

00:53:33vous savez

00:53:34on peut

00:53:35de la violence

00:53:36on peut en faire

00:53:37un cadeau

00:53:38c'est important

00:53:39que vous le sachiez

00:53:40Samuel

00:53:41qu'est-ce que vous avez envie

00:53:42de dire

00:53:43pour conclure

00:53:44le témoignage d'Anastasia

00:53:45de dire que vos enfants

00:53:46doivent être fiers de vous

00:53:47parce que

00:53:48j'imagine qu'aujourd'hui

00:53:49grâce à ce que vous avez vécu

00:53:50supporté

00:53:51et subi

00:53:52ils ont pu

00:53:53être préservés

00:53:54de cette violence

00:53:55et peut-être

00:53:56que vous

00:53:57vous n'avez pas vécu

00:53:58quand vous étiez enfant

00:53:59donc bravo pour ça

00:54:00et

00:54:01c'est vrai que

00:54:02votre témoignage

00:54:03il est

00:54:04poignant

00:54:05parce que

00:54:06on imagine

00:54:07pendant toutes ces années

00:54:08ce que ça a pu être

00:54:09de vivre ça

00:54:10rappelons quand même

00:54:11que le viol est un crime

00:54:12et je n'ai pas l'impression

00:54:13qu'il y ait eu d'action

00:54:14faite contre

00:54:15votre ex-mari

00:54:16pour le punir

00:54:17de ce qu'il vous a fait

00:54:18on vit en ce moment

00:54:19un procès important

00:54:20et qui révèle

00:54:21que des femmes

00:54:22sont parfois

00:54:23maltraitées

00:54:24c'est plus que

00:54:25de la maltraitance

00:54:26c'est une forme

00:54:27d'esclavagisme

00:54:28moderne

00:54:29que d'utiliser

00:54:30le sexe

00:54:31pour faire pression

00:54:32et pour

00:54:33détruire

00:54:34pour humilier

00:54:35et je pense que

00:54:36comme vous le dites

00:54:37votre témoignage

00:54:38il est important

00:54:39d'abord

00:54:40pour se rendre compte

00:54:41qu'on n'est pas forcément

00:54:42seul

00:54:43parce que

00:54:44on est

00:54:45forcément

00:54:46seul

00:54:47et de se dire

00:54:48qu'il y a d'autres personnes

00:54:49qui peuvent le vivre

00:54:50si d'autres personnes

00:54:51qui nous écoutent

00:54:52le sont aussi

00:54:53victimes

00:54:54et se dire

00:54:55qu'il faut

00:54:56qu'on avance

00:54:57parce que

00:54:58même s'il y a eu

00:54:59des mouvements

00:55:00qui reconnaissent

00:55:01aujourd'hui

00:55:02et heureusement

00:55:03de plus en plus

00:55:04le respect

00:55:05que l'on doit aux femmes

00:55:06je pense qu'il y a encore

00:55:07énormément de travail

00:55:08à faire

00:55:09et votre témoignage

00:55:10permet d'en prendre conscience

00:55:11je voudrais juste

00:55:12conclure

00:55:13pour tous ceux

00:55:14qui aussi parfois

00:55:15se sentent obligés

00:55:16d'avoir un rapport sexuel

00:55:17sur le moment

00:55:18on a l'impression

00:55:19que c'est plus facile

00:55:20et que ça arrange

00:55:21la situation

00:55:22et en fait

00:55:23sur le long terme

00:55:24ça n'arrange jamais

00:55:25la situation

00:55:26ça repousse toujours

00:55:27un peu plus loin

00:55:28le problème de couple

00:55:29donc c'est jamais

00:55:30une solution

00:55:31et le viol

00:55:32n'est pas un médicament

00:55:33donc il faut

00:55:34mettre autre chose

00:55:35merci beaucoup Anastasia

00:55:36on fait une petite pause

00:55:37et on vous invite

00:55:38évidemment à venir poser

00:55:39vos questions

00:55:40à Samuel Comblez

00:55:41on revient sur

00:55:42le chantage sexuel

00:55:4414h16

00:55:45Brigitte Lahaye

00:55:46Sud Radio

00:55:4714h16

00:55:48Brigitte Lahaye

00:55:49Sud Radio

00:55:50Samuel Comblez

00:55:51est avec nous

00:55:52et nous parlons

00:55:53de quelque chose

00:55:54qui malheureusement

00:55:55est en nette augmentation

00:55:56la sextortion

00:55:57donc ce fameux

00:55:58chantage sexuel

00:55:59qui est d'autant plus

00:56:00dangereux

00:56:01pour nos ados

00:56:02qui sont évidemment

00:56:03très à même

00:56:04d'envoyer des photos

00:56:05d'eux

00:56:06qui sont très

00:56:07à même

00:56:08d'envoyer des photos

00:56:09d'eux

00:56:10qui sont très

00:56:11à même

00:56:12d'envoyer des photos

00:56:13d'eux

00:56:14qui sont très

00:56:15à même

00:56:16d'envoyer des photos

00:56:17d'eux

00:56:18par leur téléphone

00:56:19qu'ils ont tout le temps

00:56:20avec eux

00:56:21évidemment

00:56:22et je pense que Lionel

00:56:23vous êtes papa

00:56:24c'est ça

00:56:25bonjour Lionel

00:56:26oui

00:56:27bonjour Brigitte

00:56:28bonjour à votre invité

00:56:29bonjour Lionel

00:56:30Samuel Comblez

00:56:31Samuel oui

00:56:32et pas grave

00:56:33parce que tout à l'heure

00:56:34j'ai juste eu le dernier bout

00:56:35j'ai eu blaise à la fin

00:56:36mais ça me fait peine

00:56:37je me suis dit

00:56:38écoutez-moi

00:56:39mes filles

00:56:40elles sont un peu grandes

00:56:41maintenant

00:56:42ils sont en 6ème

00:56:43comme beaucoup d'ados

00:56:44moi je leur ai toujours dit

00:56:45que ce qu'elles transmettaient

00:56:46ça serait pas supprimé

00:56:47en tous les cas

00:56:48on pouvait pas être sûr

00:56:49que ça soit supprimé

00:56:50donc il faut faire

00:56:51hyper attention

00:56:52parce que

00:56:53les bonnes intentions

00:56:54du moment

00:56:55ne sont peut-être

00:56:56pas celles

00:56:57qui vont

00:56:58suivre derrière

00:56:59donc elles ont toujours

00:57:00fait hyper attention

00:57:01moi j'ai été aussi

00:57:02extrêmement vigilant

00:57:03mais vous voyez

00:57:04j'ai quand même

00:57:05une anecdote

00:57:06ma petite

00:57:07elle a 18 ans

00:57:08et elle m'a dit

00:57:09qu'elle allait

00:57:10à l'université

00:57:11et elle m'a dit

00:57:12que ma petite

00:57:13elle a bientôt 18 ans

00:57:14ma petite

00:57:15c'est mignon

00:57:16mais oui bien sûr

00:57:17ça sera toujours ma petite

00:57:18ça sera toujours d'ailleurs

00:57:19mes deux petites

00:57:20soit dit en passant

00:57:21et la dernière fois

00:57:22elle se baladait en ville

00:57:23et elle a été interviewée

00:57:24vous savez

00:57:25dans ces micros trottoirs

00:57:26des trucs un peu

00:57:27des trucs

00:57:28où on voit

00:57:29dans la rue

00:57:30quand ils se font interviewer

00:57:31pour une appli

00:57:32pour une appli

00:57:33de rencontre

00:57:34une appli

00:57:35qui se revendique

00:57:36justement un petit peu

00:57:37un petit peu chaude

00:57:38et elle se fait interviewer

00:57:39là dessus

00:57:40et là

00:57:41il vient

00:57:42à la jeune fille

00:57:43qui l'a interviewée

00:57:44si ça allait être diffusé

00:57:45ou voilà

00:57:46qu'est-ce qu'elle allait faire

00:57:47des réponses

00:57:48elle lui dit

00:57:49non non

00:57:50après on transfère ça

00:57:51par écrit

00:57:52et puis

00:57:53mais de toute façon

00:57:54ça ne sera pas publié

00:57:55sur les réseaux

00:57:56nous on est un tout petit truc

00:57:57on se lance et tout

00:57:58bon bref

00:57:59elle répond à quatre questions

00:58:00Julieta

00:58:01je pense que les trois

00:58:02la première

00:58:03n'était pas trop

00:58:04pas trop grave

00:58:05je pense que les trois suivantes

00:58:06étaient un petit peu intrusives

00:58:07et le soir même

00:58:08en fait

00:58:09deux de ses amis

00:58:10lui ont envoyé un sms

00:58:11en lui disant

00:58:12regarde

00:58:13t'es sur l'insta

00:58:14t'es en première

00:58:15sur l'insta

00:58:16sur la vidéo

00:58:17et en fait

00:58:18on la voit répondre à une question

00:58:19je ne vous explique pas

00:58:20le moment de panique

00:58:21quand même dans la maison

00:58:22pour elle

00:58:23bon il n'y avait rien de grave

00:58:24moi j'ai dû intervenir

00:58:25entre guillemets

00:58:26en écrivant

00:58:27en disant qu'elle était mineure

00:58:28et que

00:58:29et que s'il ne voulait pas

00:58:30de problème

00:58:31il ne fallait pas qu'elle

00:58:32soit intrusive

00:58:33on retirait tout de suite

00:58:34ouais

00:58:35sauf que concrètement

00:58:36c'est des boîtes

00:58:37qui sont basées au Delaware

00:58:38pour faire quoi que ce soit

00:58:39c'est extrêmement complexe

00:58:40tout le système français

00:58:41avec l'acnie

00:58:42les compagnies

00:58:43c'est aussi extrêmement limité

00:58:44les x

00:58:45les insta

00:58:46ou les tiktok

00:58:47ils ne vous répondent jamais

00:58:48donc ça lui a servi de leçon

00:58:49j'ai envie de vous dire

00:58:50alors moi ils n'ont pas republié

00:58:51les autres vidéos

00:58:52après derrière

00:58:53est-ce que ça a été entendu

00:58:54ou pas

00:58:55je n'en sais rien

00:58:56mais il faut bien comprendre

00:58:57que quand on diffuse

00:58:58quelque chose de soi

00:58:59c'est vraiment

00:59:00alors je sais qu'il n'y a pas

00:59:01beaucoup d'ados

00:59:02malheureusement qui écoutent l'émission

00:59:03c'est dommage

00:59:04ça leur ferait beaucoup de bien

00:59:05mais pour les parents

00:59:06c'est vraiment le message

00:59:07que ça soit une image de soi

00:59:08ou que ça soit

00:59:09une scène filmée

00:59:10même si c'est pas

00:59:11même si c'est pas quelque chose de trash

00:59:12il n'empêche que

00:59:13on ne maîtrise plus

00:59:14après derrière

00:59:15et c'est très compliqué

00:59:16de retirer

00:59:17de retirer des réseaux

00:59:18des images

00:59:19qui ne devraient pas être

00:59:20et puis après derrière

00:59:21avec tout ce que ça implique

00:59:22derrière

00:59:23en pression

00:59:24en comment ça s'appelle

00:59:25en moquerie

00:59:26et puis compagnie quoi

00:59:27les ados

00:59:28ils sont impitoyables entre eux

00:59:29il faut bien le comprendre

00:59:30donc voilà

00:59:31donc si ça peut

00:59:32si ça peut

00:59:33en tous les cas

00:59:34on peut

00:59:35on peut

00:59:36si ça peut

00:59:37en tous les cas

00:59:38préserver certains

00:59:39de répondre à ce genre de conneries

00:59:40et puis faire attention

00:59:41un petit peu plus

00:59:42voilà autant que ça serve

00:59:43autant que cette expérience

00:59:44serve à d'autres

00:59:45et que je sois

00:59:46bien sûr de comprendre

00:59:47vous disiez

00:59:48c'est un micro-trottoir

00:59:49donc c'était filmé

00:59:50on est d'accord

00:59:51c'était pas que la voix

00:59:52c'était

00:59:53il vous filme

00:59:54il vous filme avec un téléphone

00:59:55bien sûr

00:59:56il vous filme avec un téléphone

00:59:57c'est pas un machin

00:59:58où vous avez une grosse caméra

00:59:59où vous savez

01:00:00qu'il y a des images

01:00:01qui sont prises

01:00:02c'est filmé avec un téléphone

01:00:03donc c'est

01:00:04mais c'est dans la démarche

01:00:05de ce genre de choses

01:00:06que vous voulez

01:00:07qui est je trouve extrêmement néfaste

01:00:08c'est à dire qu'ils disent bien

01:00:09que ça sera pas filmé

01:00:10pas diffusé et compagnie

01:00:11mais finalement derrière

01:00:12en fait c'est juste pour

01:00:13permettre aux gens

01:00:14de se lâcher un peu plus

01:00:15et raconter des choses

01:00:16un peu plus croustillantes

01:00:17mais c'est

01:00:18bon ma fille

01:00:19elle est mineure

01:00:20alors c'est

01:00:21d'autant plus que souvent

01:00:22quand ce genre de choses

01:00:23est faite

01:00:24on signe

01:00:25une autorisation

01:00:26de diffuser

01:00:27parfois de transformer

01:00:28il y a parfois

01:00:29une durée limitée

01:00:30dans le temps

01:00:31ou pas

01:00:32donc c'est vrai

01:00:33que c'est un peu étrange

01:00:34je ne pense pas

01:00:35qu'un mineur

01:00:36si jeune

01:00:37puisse consentir

01:00:38seul

01:00:39sans l'autorisation

01:00:40de ses parents

01:00:41à ce que son image

01:00:42soit diffusée

01:00:43donc c'est vrai

01:00:44qu'il y a plusieurs fautes

01:00:45dans ce que vous décrivez

01:00:46qui ont été faites

01:00:47et j'en profite

01:00:48puisque vous avez cité

01:00:49la CNIL

01:00:50donc la commission nationale

01:00:51informatique et liberté

01:00:52qui aide justement

01:00:53les citoyens français

01:00:54à protéger leurs données

01:00:55personnelles

01:00:56c'est vrai que

01:00:57on a des droits

01:00:58quand on est sur internet

01:00:59notamment le droit

01:01:00à l'effacement

01:01:01si on veut faire retirer

01:01:02du contenu

01:01:03il faut normalement

01:01:04s'adresser

01:01:05pour commencer

01:01:06au site internet en question

01:01:07et si le site

01:01:08ne réagit pas

01:01:09dans ce cas là

01:01:10on peut aller déposer plainte

01:01:11auprès de la CNIL

01:01:12sur le site internet

01:01:13de la CNIL.fr

01:01:14et la CNIL

01:01:15va agir

01:01:16pour préserver

01:01:17pour défendre

01:01:18les droits de la victime

01:01:19et on a aussi

01:01:20un autre droit

01:01:21qui s'appelle

01:01:22le droit au déréférencement

01:01:23c'est à dire que

01:01:24si vous avez

01:01:25sur

01:01:26je vais citer Google

01:01:27qui est quand même

01:01:28le moteur de recherche

01:01:29le plus utilisé

01:01:30mais ça peut être aussi

01:01:31sur d'autres

01:01:32appareils ou des choses

01:01:33qui apparaissent sur vous

01:01:34sur un moteur de recherche

01:01:35vous avez le droit

01:01:36aussi de déréférencer

01:01:37ça ne veut pas dire

01:01:38que l'information

01:01:39va disparaître d'internet

01:01:40c'est un peu le même système

01:01:41que pour les plus anciens

01:01:42d'entre nous

01:01:43quand vous étiez dans l'annuaire

01:01:44on peut effacer

01:01:45votre nom de l'annuaire

01:01:46mais vous continuez

01:01:47à y vivre évidemment

01:01:48et bien c'est un petit peu ça

01:01:49le droit au déréférencement

01:01:50c'est qu'on va enlever

01:01:51le fait que vous soyez

01:01:52référencé dans l'annuaire

01:01:53donc dans ce moteur de recherche

01:01:54mais déjà

01:01:55si vous n'êtes plus dans l'annuaire

01:01:56ça permet quand même

01:01:57d'éviter

01:01:59et qu'on ait accès

01:02:00à l'information

01:02:01et donc ces droits

01:02:02qui sont des droits

01:02:03de tout citoyen français

01:02:04il faut les défendre

01:02:05ne pas hésiter

01:02:06à les faire défendre

01:02:07par l'ACNIL

01:02:08et pour ça

01:02:09il faut transmettre

01:02:10quand on a l'impression

01:02:11de ne pas être entendu

01:02:12par le site en question

01:02:13déposer une plainte

01:02:14et en général

01:02:15l'ACNIL est assez tenace

01:02:16pour défendre

01:02:17les citoyens français

01:02:18d'accord

01:02:19c'est une bonne précision

01:02:20merci en tout cas Lionel

01:02:21merci de votre témoignage

01:02:22on continue dans un instant

01:02:23avec le sexo-conseil

01:02:24on va voir

01:02:25si on peut

01:02:26on continue dans un instant

01:02:27avec le sexo-conseil

01:02:28on va parler du mouvement

01:02:29et puis nous aurons

01:02:30nos 3 minutes

01:02:31pour convaincre

01:02:32c'est Margot et Lilou

01:02:33qui seront avec nous

01:02:34Sud Radio

01:02:35parlons vrai

01:02:36parlons vrai

01:02:37Sud Radio

01:02:38parlons vrai

01:02:39Brigitte Lay

01:02:40Sud Radio

01:02:41le sexo-conseil

01:02:42eh bien on va parler

01:02:43du mouvement

01:02:44parce que normalement

01:02:45quand on fait l'amour

01:02:46on bouge

01:02:47et en général

01:02:48on ne se rend pas compte

01:02:49de l'importance

01:02:50justement du mouvement

01:02:51c'est vrai

01:02:52c'est vrai

01:02:53c'est vrai

01:02:54c'est vrai

01:02:55c'est vrai

01:02:56que très souvent

01:02:57il y a juste le pénis

01:02:58qui bouge un petit peu

01:02:59alors parfois

01:03:00un peu le bassin

01:03:01mais on oublie

01:03:02qu'on a des jambes

01:03:03des bras

01:03:04un dos

01:03:05et tout ça

01:03:06ça peut faire

01:03:07franchement

01:03:08faire beaucoup plus bouger

01:03:11le rapport

01:03:12et ce serait beaucoup plus intéressant

01:03:14donc moi je vous invite

01:03:15vraiment à y réfléchir

01:03:17et on le sait

01:03:19Samuel Comblez

01:03:20les gens qui ont un bassin

01:03:21assez souple

01:03:22en général

01:03:23sont plutôt

01:03:24de meilleurs amants

01:03:25amantes

01:03:26je l'apprends

01:03:27et ben voilà

01:03:28regardez

01:03:29quand les gens dansent

01:03:30ils bougent bien le bassin

01:03:31si le bassin

01:03:32est un petit peu

01:03:33figé

01:03:34c'est pas terrible

01:03:35et puis en plus

01:03:36c'est vachement bien

01:03:37de bouger le bassin

01:03:38parce que ça permet

01:03:39d'avoir des lombaires

01:03:40plus souples

01:03:41et ça évite

01:03:42notamment

01:03:43les sciatiques

01:03:44bon bref

01:03:45toujours est-il

01:03:46qu'on peut bouger

01:03:47quand on fait l'amour

01:03:48d'avant en arrière

01:03:49de haut en bas

01:03:50et également

01:03:51en mouvement circulaire

01:03:52et c'est ça

01:03:53donc bouger

01:03:54par exemple

01:03:55en tournant

01:03:56enfin bon

01:03:57pas à 180 degrés

01:03:58évidemment

01:03:59c'est déjà

01:04:00autre chose

01:04:01et alors

01:04:02évidemment

01:04:03je rappelle que

01:04:04coït

01:04:05ça veut dire

01:04:06bouger ensemble

01:04:07et c'est peut-être

01:04:08bien de se rappeler

01:04:09que c'est mieux

01:04:10d'être dans la même cadence

01:04:11c'est mieux

01:04:12d'être synchrone

01:04:13parce que

01:04:14quand on n'est pas

01:04:15synchrone

01:04:16c'est difficile

01:04:17d'avoir une véritable

01:04:18harmonie sexuelle

01:04:19donc c'est comme

01:04:20dans la danse

01:04:21quand il y en a un

01:04:22et l'autre la valse

01:04:23ça ne va pas

01:04:24ça ne va pas marcher

01:04:25donc

01:04:26essayez d'être

01:04:27un petit peu

01:04:28plus coordonné

01:04:29quand vous faites l'amour

01:04:30et ce sera

01:04:31ce sera

01:04:32peut-être important

01:04:33d'y penser

01:04:34voilà

01:04:35c'est mon propos

01:04:36de ce sexe au conseil

01:04:37et puis

01:04:38le rythme

01:04:39c'est bien

01:04:40d'avoir un rythme régulier

01:04:41mais si c'est tout le temps

01:04:42le même rythme

01:04:43et tout le temps régulier

01:04:44et bien

01:04:45c'est pas

01:04:46c'est pas extraordinaire

01:04:47il faut

01:04:48il faut des sensations différentes

01:04:49on sait que la surprise

01:04:50est très importante

01:04:51dans le rapport sexuel

01:04:52donc

01:04:53essayez de temps en temps

01:04:54d'accélérer

01:04:55ou de ralentir

01:04:56voire même

01:04:57de rester un petit peu immobile

01:04:58enfin bref

01:04:59variez

01:05:00variez vos mouvements

01:05:01Ben oui

01:05:02très bien

01:05:03moi je suis tout à fait d'accord

01:05:04avec la métaphore

01:05:05avec la danse

01:05:06et je suis surpris parfois

01:05:07d'entendre mes jeunes patients

01:05:08parler de l'acte sexuel

01:05:09comme de quelque chose

01:05:10de très scénarisé

01:05:11de

01:05:12de toujours

01:05:13un peu pareil

01:05:14alors je pense que

01:05:15la pornographie

01:05:16leur donne aussi l'idée

01:05:17qu'un rapport sexuel

01:05:18doit être

01:05:19quelque chose de très codé

01:05:20avec toujours

01:05:21des espèces

01:05:22de passages obligés

01:05:23et je trouve qu'il n'y a pas

01:05:24beaucoup de créativité

01:05:25en tout cas

01:05:26dans ceux que je rencontre

01:05:27les jeunes

01:05:28ils ont quelque chose

01:05:29voilà

01:05:30de très figé

01:05:31et de pas du tout

01:05:32engagé

01:05:33dans

01:05:34dans

01:05:35dans la relation

01:05:36et je pense que

01:05:37c'est quand même un lieu

01:05:38où on peut créer

01:05:39les choses comme on le veut

01:05:40et à partir du moment

01:05:41où l'autre est consentant

01:05:42et que ça nous convient tous les deux

01:05:43je pense qu'il faut

01:05:44il faut se laisser

01:05:45cette

01:05:46cette capacité de création

01:05:47et donc

01:05:48ben

01:05:49c'est vraiment la danse

01:05:50qui nous convient

01:05:51je pense que ça pourrait être

01:05:52un bon message

01:05:53et oui c'est un art

01:05:54de faire l'amour

01:05:55tout à fait

01:05:56rappelons-le

01:05:57alors

01:05:58et bien

01:05:59c'est Margot

01:06:00qui va essayer de convaincre

01:06:01Lilou

01:06:02bonjour Margot

01:06:03bonjour

01:06:04bonjour

01:06:05la question c'est

01:06:06est-ce qu'il faut

01:06:07faire confiance

01:06:08et accepter

01:06:09de se faire prendre en photo

01:06:10même dans des actions érotiques

01:06:11vous vous êtes pour

01:06:12vous allez essayer

01:06:13de convaincre

01:06:14Lilou

01:06:15qui est avec nous

01:06:16également

01:06:17bonjour Lilou

01:06:19bonjour

01:06:20vous vous pensez que

01:06:21non il faut pas

01:06:22il faut pas

01:06:23c'est trop dangereux

01:06:24alors Margot

01:06:25je vous laisse

01:06:26déjà

01:06:27commencer

01:06:29et bien

01:06:30moi je dis que je suis pour

01:06:31parce que

01:06:32moi-même

01:06:33avec mon mari

01:06:34on se prend en photo

01:06:35on se filme

01:06:36on se regarde après

01:06:37on en parle

01:06:38après

01:06:39au cours de la journée

01:06:41je pense que

01:06:42je suis à l'aise

01:06:43et je suis sûre

01:06:44être à l'aise

01:06:45à le faire

01:06:46avec mon époux

01:06:47parce que c'est mon époux

01:06:48et donc j'ai entièrement

01:06:49confiance en lui

01:06:50même s'il est vrai

01:06:51que la conjoncture

01:06:52actuelle

01:06:53fait que

01:06:54ça peut être

01:06:55compliqué

01:06:56aujourd'hui

01:06:57de dire ça

01:06:58comme ça

01:06:59avec ce qu'on vit

01:07:00avec l'affaire

01:07:01qu'on suit

01:07:02en ce moment

01:07:03en tout cas moi

01:07:04me concernant

01:07:05je suis complètement

01:07:06à l'aise avec ça

01:07:07pour nous ça nous rapporte

01:07:08un jeu

01:07:09en plus

01:07:10avec tout ce qu'on peut faire

01:07:11déjà pour s'amuser

01:07:12dans notre vie sexuelle

01:07:13sachant qu'on rentre

01:07:14dans notre 15ème année

01:07:15de vie commune

01:07:16je trouve ça cool

01:07:17parfois

01:07:18s'il rentre un peu

01:07:19trop tard

01:07:20ou à cause de la vie

01:07:21du quotidien

01:07:22on se croise avec les enfants

01:07:23et tout ça

01:07:24courant de la journée

01:07:25s'il me manque

01:07:26ou si j'ai envie de vivre

01:07:27je regarde un peu

01:07:28les mouvements

01:07:29ou comment j'ai pu

01:07:30j'ai pu

01:07:31j'ai pu kiffer

01:07:32quand on a pu se filmer

01:07:33ou

01:07:34je lui envoie une photo

01:07:35je lui dis

01:07:36tu te souviens de ça ?

01:07:37ou sinon il me dit

01:07:38écoute je t'ai envoyé quelque chose

01:07:39enfin nous en tout cas

01:07:40on a des recommandations

01:07:41et donc c'est un

01:07:42finalement c'est un jeu

01:07:43érotique entre vous

01:07:44maintenant

01:07:45c'est une image

01:07:46quelqu'un

01:07:47pourrait tomber dessus

01:07:48et pourrait les diffuser

01:07:49c'est ce que vous pensez

01:07:50Lilou ?

01:07:51Alors oui

01:07:52complètement

01:07:53alors en fait

01:07:54en toute honnêteté

01:07:55je rejoins complètement

01:07:56Maragaud

01:07:57sur le jeu

01:07:58amoureux

01:07:59et le plaisir

01:08:00et l'excitation

01:08:01de faire cela

01:08:02mais en revanche

01:08:03je pense que

01:08:04le plaisir

01:08:05est momentané

01:08:06et là

01:08:07où je suis

01:08:08complètement contre

01:08:09justement

01:08:10c'est que

01:08:11il faut vraiment

01:08:12avoir

01:08:131000% confiance

01:08:14en son partenaire

01:08:15parce que

01:08:16par exemple

01:08:17si moi

01:08:18je l'ai fait

01:08:19je ne le ferai plus

01:08:20je suis déjà

01:08:21dans une relation naissante

01:08:22avec une personne

01:08:23je ne le ferai absolument pas

01:08:24parce que

01:08:25je ne le connais pas

01:08:26et je ne le connaîtrai peut-être jamais

01:08:27il faut vraiment avoir

01:08:28une certitude de confiance

01:08:29mais après l'avoir fait

01:08:30qu'est-ce qui dit

01:08:31que

01:08:32cette vidéo

01:08:33elle peut être diffusée

01:08:34parce qu'elle va avoir été

01:08:35perdue

01:08:36volée

01:08:37ou alors

01:08:38on va la diffuser

01:08:39par méchance

01:08:40ou alors

01:08:41on va la diffuser

01:08:42par méchant

01:08:43on va la diffuser

01:08:44par méchanceté

01:08:45par jalousie

01:08:46par chômage

01:08:47par mal-être

01:08:48parce que la relation

01:08:49va se terminer

01:08:50donc en fait

01:08:51je pense que

01:08:52c'est une énorme prise de risque

01:08:53et qui peut avoir

01:08:54des conséquences

01:08:55très conséquentes

01:08:56on va dire

01:08:57et un truc tout bête

01:08:58si moi par exemple

01:08:59alors je pense que

01:09:00de faire des vidéos

01:09:01je pense que

01:09:02c'est plus

01:09:03en tant que femme

01:09:04c'est plus

01:09:05pour faire plaisir

01:09:06à l'homme

01:09:07je pense

01:09:08c'est mon avis

01:09:09mais si moi

01:09:10si j'ai cette vidéo

01:09:11dans mon téléphone portable

01:09:12j'ai un accident

01:09:13je suis dans le coma

01:09:14je meurs

01:09:15mon fils par exemple

01:09:16tombe dessus

01:09:17et bien c'est bête

01:09:18ce que je vais vous dire

01:09:19mais autant

01:09:20je peux être la femme

01:09:21et la salope

01:09:22avec mon homme de coeur

01:09:23mais autant

01:09:24je suis une maman

01:09:25et si c'était mon fils

01:09:26ou une tierce personne

01:09:27qui tombait

01:09:28sur cette vidéo

01:09:29et bien

01:09:30voilà

01:09:31je pense que

01:09:32c'est quelque chose

01:09:33qui est intime

01:09:34et même ça

01:09:35j'aimerais pas

01:09:36donc je pense que

01:09:37moi je suis contre

01:09:38ou alors

01:09:39il faut la supprimer après

01:09:40je pense que

01:09:41non mais

01:09:42vos arguments

01:09:43sont très valables

01:09:44Lilou

01:09:45qu'est-ce que vous répondez

01:09:46Margot ?

01:09:47alors lui

01:09:48mon mari

01:09:49les supprime

01:09:50moi je les mets

01:09:51dans un dossier sécurisé

01:09:52avec le mot de passe

01:09:53et tout ça

01:09:54lui on les regarde

01:09:55et une heure après

01:09:56il les enlève

01:09:57parce que

01:09:58il a les mêmes arguments

01:09:59que vous

01:10:00il a peur

01:10:01que les enfants

01:10:02tombent dessus

01:10:03moi je les mets

01:10:04dans un dossier sécurisé

01:10:05et après

01:10:06sur votre

01:10:07ordinateur ?

01:10:08sur mon téléphone

01:10:09sur votre téléphone ?

01:10:10quelqu'un

01:10:11quelqu'un d'assez doué

01:10:12peut tout à fait

01:10:13les récupérer sur votre téléphone

01:10:14même s'il y a des codes

01:10:15je crois

01:10:16Samuel

01:10:17oui oui c'est possible

01:10:18après

01:10:19je veux dire que

01:10:20même si par exemple

01:10:21je veux dire

01:10:22vous parlez de

01:10:23l'exemple

01:10:24s'il nous reste quoi que ce soit

01:10:25et qu'effectivement

01:10:26mes dossiers sont verts

01:10:27et qu'un de nos enfants

01:10:28parce qu'on en a aussi

01:10:29tombe dessus

01:10:30je pense que

01:10:31déjà ils aiment pas trop

01:10:32quand on se fait des bidoux

01:10:33sur la bouche

01:10:34à côté d'eux

01:10:35je pense que

01:10:36si la vidéo

01:10:37elle commence

01:10:38et qu'ils nous voient

01:10:39c'est jamais les positions

01:10:40aux yeux d'un enfant

01:10:41aux yeux d'un enfant

01:10:42aux yeux d'un enfant

01:10:43les positions

01:10:44peut-être

01:10:45mais

01:10:46après je comprends

01:10:47bien entendu

01:10:48qu'il y a

01:10:49ce facteur risque

01:10:50bien entendu

01:10:51mais

01:10:52j'ai envie de vous dire

01:10:53c'est

01:10:54par exemple

01:10:55je vais avoir cette crainte

01:10:56moi pour les débats

01:10:57qu'on pouvait faire

01:10:58avant

01:10:59dehors

01:11:00dans des petits coins

01:11:01cachés

01:11:02et qu'on ne le fera plus

01:11:03aujourd'hui

01:11:04maintenant

01:11:05bon ben

01:11:06ça c'est intéressant

01:11:07ce que vous dites Margot

01:11:08par exemple

01:11:09dans une forêt

01:11:10tous les deux

01:11:11parce que

01:11:12tous les deux

01:11:13je veux dire

01:11:14Alex son conjoint

01:11:15je ne parlais pas de vous

01:11:16et il peut y avoir

01:11:17quelqu'un qui se promène

01:11:18qui nous filme

01:11:19et donc finalement

01:11:20on n'est plus

01:11:21à l'abri de rien

01:11:22là maintenant

01:11:23il y a un côté

01:11:24effectivement

01:11:25comment je dirais

01:11:26un peu

01:11:27je n'ai pas le mot

01:11:28pardon

01:11:29un peu délicat

01:11:30de la situation

01:11:31et ça peut apporter

01:11:32quelque chose

01:11:33un peu pimenté

01:11:34c'est certain

01:11:35un peu ce que

01:11:36vous décrivez l'une et l'autre

01:11:37c'est intéressant

01:11:38que vous ayez en tête

01:11:39l'idée que les enfants

01:11:40puissent tomber dessus

01:11:41je pense qu'il y a

01:11:42plein d'autres risques

01:11:43et puis alors là

01:11:44on est allé dans

01:11:45je meurs

01:11:46et hop

01:11:47il récupère le téléphone

01:11:48bon évidemment

01:11:49ça nous arrivera tous

01:11:50de mourir

01:11:51mais quand même

01:11:52il y a un scénario

01:11:53quand même

01:11:54assez improbable

01:11:55dans ce que vous décrivez

01:11:56mais c'est intéressant

01:11:57de voir que

01:11:58la première idée

01:11:59que vous ayez

01:12:00ce soit ça

01:12:01ce qui est tout à fait possible

01:12:02ce que je note aussi

01:12:03quand même l'une et l'autre

01:12:04dans vos prises de parole

01:12:05c'est que

01:12:06vous équilibrez

01:12:07dans le fait que

01:12:08hommes et femmes

01:12:09se filment mutuellement

01:12:10or dans tous les témoignages

01:12:11qu'on a eu depuis

01:12:12le début de l'émission

01:12:13on a quand même entendu

01:12:14des victimes

01:12:15qui sont filmées

01:12:16à leur insu

01:12:17ou par des personnes

01:12:18qui ont eu une emprise

01:12:19là on sent

01:12:20qu'effectivement

01:12:21il y a l'idée

01:12:22d'un jeu amoureux

01:12:23et je dirais que

01:12:24autant l'homme

01:12:25que la femme

01:12:26dans ces prises de vue

01:12:27serait à risque

01:12:28que les photos

01:12:29soient diffusées

01:12:30détournées

01:12:31et que ça puisse

01:12:32porter préjudice

01:12:33à l'un ou l'autre

01:12:34des personnes

01:12:35ou à l'un ou l'autre

01:12:36des partenaires

01:12:37donc c'est là

01:12:38où je trouve

01:12:39qu'on est dans

01:12:40quelque chose

01:12:41de plutôt rassurant

01:12:42c'est que

01:12:43ok si tu diffuses

01:12:44des photos

01:12:45moi j'en ferai

01:12:46de même avec les tiennes

01:12:47donc il y a quelque chose

01:12:48de beaucoup plus

01:12:49respectueux

01:12:50de ce point de vue là

01:12:51et après

01:12:52on disait juste avant

01:12:53le jeu amoureux

01:12:54c'est une danse

01:12:55qu'il faut s'inventer

01:12:56comme on le souhaite

01:12:57à partir du moment

01:12:58où les deux partenaires

01:12:59sont consentants

01:13:00pour agir de cette façon là

01:13:01et que ça se fait

01:13:02avec des règles

01:13:03je pense que

01:13:04c'est un peu ça

01:13:05que ce soit sur

01:13:06un dossier sécurisé

01:13:07ou que ce soit effacé

01:13:08juste après

01:13:09la règle

01:13:10est celle-ci

01:13:11et ce qui est important

01:13:12c'est de la respecter

01:13:13de pouvoir se dire

01:13:14qu'on le fait en confiance

01:13:15parce que c'est vrai

01:13:16que c'est quand même

01:13:17quelque chose

01:13:18d'assez délicat

01:13:19mais malgré tout

01:13:20là où Lilou a raison

01:13:21même si on est marié

01:13:22avec quelqu'un

01:13:23avec qui on a confiance

01:13:24etc.

01:13:25on n'est jamais

01:13:26à la merci

01:13:27dans une rupture

01:13:28qui est particulièrement

01:13:29douloureuse

01:13:30que l'autre

01:13:31à un moment donné

01:13:32pète un câble

01:13:33mais on sait très bien

01:13:34que dans les ruptures

01:13:35il y a parfois des choses

01:13:36un petit peu violentes

01:13:37qui se passent

01:13:38au moment de la rupture

01:13:39donc visiblement

01:13:40Margaux

01:13:41c'est vous

01:13:42qui récupérez

01:13:43les vidéos

01:13:44donc c'est vous

01:13:45qui pourriez

01:13:46faire chanter

01:13:47votre mari

01:13:48si jamais

01:13:49il vous quittait

01:13:50pour une autre

01:13:51vous pourriez

01:13:52en profiter

01:13:53donc c'est vous

01:13:54qui avez l'arme

01:13:55si je puis dire

01:13:56oui mais j'y pense pas

01:13:57je sais que c'était une blague

01:13:58mais c'est intéressant

01:13:59ce que vous avez soulevé

01:14:00l'histoire que

01:14:01c'est la femme

01:14:02qui le fait

01:14:03pour le plaisir de l'homme

01:14:04alors moi

01:14:05me concernant

01:14:06pas du tout

01:14:07moi mon mari

01:14:08me plaît énormément

01:14:09et j'aime le voir

01:14:10tout nu

01:14:11j'aime voir

01:14:12quand il prend plaisir

01:14:13à faire quelque chose

01:14:14donc je le fais pas

01:14:15spécialement

01:14:16pour lui du clair

01:14:17c'est parce que ça me plaît

01:14:18quand il le fait

01:14:19et

01:14:20parce que c'est vrai

01:14:21qu'il y a toujours

01:14:22ce sens

01:14:23où en général

01:14:24il y a le plaisir

01:14:25de la femme

01:14:26il y a la honte

01:14:27qu'on afflige à la femme

01:14:28alors que moi

01:14:29par exemple

01:14:30si par exemple

01:14:31ces vidéos tombent

01:14:32n'importe où

01:14:33je pense qu'il fait

01:14:34une syncope

01:14:35alors donc

01:14:36je pense qu'il y a

01:14:37une pudeur aussi

01:14:38masculine

01:14:39qui existe

01:14:40et après

01:14:41je suis d'accord

01:14:42que

01:14:43voilà

01:14:44c'est sûr que

01:14:45parce qu'on est mariés

01:14:46ça ne veut pas dire que

01:14:47mais si je me dis ça

01:14:48on va plus s'amuser

01:14:49mais je suis tout à fait d'accord

01:14:50aussi avec ce côté-là

01:14:51bien entendu

01:14:52et Lilou

01:14:53qu'est-ce que vous avez

01:14:54envie de dire

01:14:55pour conclure ?

01:14:56parce que

01:14:57vous n'avez pas réussi

01:14:58à comprendre

01:14:59vous n'avez pas réussi

01:15:00à convaincre Margot

01:15:01je suis sûre

01:15:02qu'elle va continuer

01:15:03non non mais

01:15:04vous le savez

01:15:05ce qui est assez amusant

01:15:06c'est que

01:15:07je rejoins Margot

01:15:08sur de nombreux points

01:15:09si on est dans la sécurité

01:15:10et la confiance

01:15:11allons-y

01:15:12après

01:15:13je suis peut-être

01:15:14un petit peu plus âgée

01:15:15que Margot

01:15:16j'ai peut-être

01:15:17un parcours

01:15:18un petit peu plus

01:15:19méfiant

01:15:20et prudent

01:15:21je pense qu'en fait

01:15:22c'est aussi

01:15:23en fonction du

01:15:24des histoires

01:15:25de chacun

01:15:26vous voyez

01:15:27les personnes

01:15:28qui ont témoigné

01:15:29cet après-midi

01:15:30qui se sont fait avoir

01:15:31dans une sextape

01:15:32ou dans des vidéos

01:15:33je pense que jamais

01:15:34elles recommenceront

01:15:35même en confiance

01:15:36mais je pense qu'en fait

01:15:37c'est du cas par cas

01:15:38et je pense que

01:15:39si on a envie

01:15:40de le faire

01:15:41et bien

01:15:42il faut le faire

01:15:43mais en prenant

01:15:44le maximum

01:15:45de précautions

01:15:46et peut-être

01:15:47comme on le disait

01:15:48de le faire

01:15:49mais par contre

01:15:50on supprime

01:15:51ensuite

01:15:52après

01:15:53et c'est ça

01:15:54et de valider

01:15:55et surtout

01:15:56de supprimer

01:15:57de tous les supports

01:15:58afin de

01:15:59voilà

01:16:00qu'il n'y ait aucun risque

01:16:01c'est peut-être

01:16:02voilà

01:16:03il faut le faire

01:16:04mais on supprime

01:16:05voilà

01:16:06si on peut

01:16:07si on peut

01:16:08peut-être que

01:16:09moi je conclurai

01:16:10et je repense

01:16:11au témoignage

01:16:12de Sandra

01:16:13tout à l'heure

01:16:14qui était très pudique

01:16:15à 18 ans

01:16:16je pense que ça dépend aussi

01:16:17du rapport qu'on a

01:16:18à son corps

01:16:19il y a des personnes

01:16:20qui au fond

01:16:21s'en foutent un peu

01:16:22qu'on les voit nues

01:16:23et même dans des

01:16:24situations sexuelles

01:16:25je sais de quoi

01:16:26je parle

01:16:27donc ça dépend aussi de chacun

01:16:28suivant notre niveau

01:16:29de pudeur

01:16:30d'être plus ou moins prudent

01:16:31et puis après

01:16:32notre capacité

01:16:33à savoir

01:16:34deviner

01:16:35si on peut faire confiance

01:16:36ou pas à quelqu'un

01:16:37Samuel Comblès

01:16:38au bout de la fin

01:16:39de le faire en connaissance

01:16:40de cause

01:16:41à la différence

01:16:42de ce qu'on a entendu aujourd'hui

01:16:43malheureusement

01:16:44dans certains témoignages

01:16:45et puis de le faire

01:16:46dans le cadre d'un jeu

01:16:47de quelque chose

01:16:48qui soit agréable

01:16:49pour tout le monde

01:16:50pour les deux partenaires

01:16:51et sans qu'il y ait

01:16:52de pression

01:16:53ça me semble effectivement

01:16:54la base

01:16:55pour que ça se passe bien

01:16:56Merci en tout cas

01:16:57Margot et Lilou

01:16:58merci beaucoup

01:16:59à toutes les deux

01:17:00et puis on fait

01:17:01une petite pause

01:17:02et on va conclure

01:17:03dans un instant

01:17:04toujours avec Samuel Comblès

01:17:10Samuel Comblès

01:17:11est avec nous

01:17:12psychothérapeute

01:17:13spécialiste

01:17:14de l'enfance

01:17:15et de l'adolescence

01:17:16et directeur

01:17:17de ce fameux numéro

01:17:18le 3018

01:17:19aide aux victimes

01:17:20de violences numériques

01:17:21donc

01:17:23c'est un numéro

01:17:24où vous avez

01:17:25de plus en plus d'appels

01:17:26j'imagine

01:17:27oui

01:17:28malheureusement

01:17:29beaucoup d'appels

01:17:30beaucoup d'appels de jeunes

01:17:31beaucoup d'appels de parents

01:17:32et de professionnels aussi

01:17:33parce que le 3018

01:17:34il est aussi ouvert

01:17:35pour les parents

01:17:36qui se posent des questions

01:17:37il ne faut pas hésiter

01:17:38à le contacter

01:17:39de 9h à 23h

01:17:40tous les jours de l'année

01:17:41on est même ouvert le week-end

01:17:42les jours fériés

01:17:43et on a des psychologues

01:17:44et des juristes

01:17:45qui ont l'habitude

01:17:46de répondre justement

01:17:47à ces parents

01:17:48qui sont parfois

01:17:49un peu démunis

01:17:50parce que déjà

01:17:51quand il s'agit

01:17:52de les accompagner

01:17:53dans la sphère numérique

01:17:54on peut parfois

01:17:55se poser des questions

01:17:56et parfois

01:17:57de se les poser

01:17:58avec des personnes

01:17:59qui ont eu l'occasion

01:18:00déjà d'y réfléchir

01:18:01ça permet

01:18:02d'aider les parents

01:18:03à trouver leur choix

01:18:04et justement

01:18:05la question que se posent

01:18:06parfois certains parents

01:18:07et je la trouve

01:18:08quand même très importante

01:18:09parce que vous êtes

01:18:10sur le terrain

01:18:11si je puis dire

01:18:12Samuel Comblès

01:18:13à partir de quel âge

01:18:14sérieusement

01:18:15il faut laisser

01:18:16un enfant

01:18:17avec un smartphone

01:18:18j'ai envie de dire

01:18:19le plus tard possible

01:18:20je ne réponds pas

01:18:21à la question

01:18:22quand je dis ça

01:18:23j'en ai bien conscience

01:18:24moi il me semble

01:18:25que d'abord

01:18:26il n'y a pas d'urgence

01:18:27il faut peut-être rappeler

01:18:28déjà aux parents

01:18:29que normalement

01:18:30les réseaux sociaux

01:18:31ne sont pas accessibles

01:18:32avant 13 ans

01:18:33donc souvent

01:18:34les jeunes demandent

01:18:35un téléphone portable

01:18:36assez tôt

01:18:37pour pouvoir aller

01:18:38sur les réseaux sociaux

01:18:39or normalement

01:18:40le réseau social

01:18:41interdit son accès

01:18:42avant 13 ans

01:18:43donc déjà je dirais

01:18:44qu'avant 13 ans

01:18:45il n'y a pas de raison

01:18:46d'avoir un téléphone portable

01:18:47je sais que s'il y a des jeunes

01:18:48qui nous entendent

01:18:49c'est un témoignage

01:18:50qu'on a entendu cet après-midi

01:18:51gérer le numérique

01:18:52quand on est adulte

01:18:53ce n'est déjà pas simple

01:18:54quand on a 9

01:18:5510

01:18:5611

01:18:5712 ans

01:18:58je trouve qu'on est

01:18:59quand même confronté

01:19:00à des situations

01:19:01qui sont loin d'être évidentes

01:19:02et souvent

01:19:03les jeunes

01:19:04ils savent très bien

01:19:05que quand ils vont raconter

01:19:06qu'ils ont eu des problèmes

01:19:07sur internet

01:19:08la première réaction

01:19:09des parents

01:19:10ça va être d'interdire

01:19:11d'aller sur internet

01:19:12ce qu'ils ne veulent absolument pas

01:19:13donc non seulement

01:19:14ils vivent des violences

01:19:15qui sont quand même

01:19:16parfois assez intenses

01:19:17et en plus

01:19:18ils sont loin

01:19:19de la connaissance

01:19:20de ces situations

01:19:21donc je trouve que

01:19:22il y a un temps pour tout

01:19:23il y a un temps pour grandir

01:19:24il y a un temps pour apprendre

01:19:25à utiliser un téléphone

01:19:26d'ailleurs je dis téléphone

01:19:27je ne dis pas smartphone

01:19:28si les enfants veulent un téléphone

01:19:29parce que souvent

01:19:30le prétexte c'est

01:19:31mais si j'ai besoin

01:19:32de te contacter

01:19:33parce qu'il pleut

01:19:34à la sortie de l'école

01:19:35et que j'ai besoin

01:19:36que tu viennes me chercher

01:19:37achetez à vos enfants

01:19:38un téléphone

01:19:39pas un smartphone

01:19:40le problème des smartphones

01:19:41aujourd'hui

01:19:42c'est que c'est des espèces

01:19:43de petits ordinateurs portables

01:19:44c'est-à-dire qu'un téléphone

01:19:45il sert juste à appeler

01:19:46donc vous achetez

01:19:47aujourd'hui il y a des marques

01:19:48d'ailleurs qui se remettent

01:19:49un peu sur le créneau

01:19:50mais des téléphones

01:19:51qui ne servent juste

01:19:52qu'à porter la voix

01:19:53et rien d'autre

01:19:54pas de vidéos

01:19:55pas de photos

01:19:56on ne peut pas faire

01:19:57de photos et de vidéos avec

01:19:58ça permettra à l'enfant

01:19:59de contacter les parents

01:20:00effectivement c'est vrai

01:20:01qu'il y a moins

01:20:02de cabines téléphoniques

01:20:03que quand on était jeune

01:20:04donc il faut quand même

01:20:05un moyen

01:20:06de téléphoner aux parents

01:20:07mais un moyen

01:20:08qui soit aussi

01:20:09protecteur

01:20:10pour les enfants

01:20:11et pour complètement

01:20:12répondre à votre question

01:20:13je pense que

01:20:14oui avant

01:20:15il y avait

01:20:1713, 14, 15 ans

01:20:18il n'y a vraiment pas

01:20:19d'urgence

01:20:20d'aller sur les réseaux

01:20:21je pense qu'après

01:20:22par contre

01:20:23ce qu'il faut

01:20:24c'est expliquer aux enfants

01:20:25comment expliquer

01:20:26le fait qu'ils ne soient pas

01:20:27sur les téléphones

01:20:28parce qu'on a

01:20:29parfois des situations

01:20:30un peu étranges

01:20:31mais de jeunes

01:20:32qui se font harceler

01:20:33parce qu'ils ne sont pas

01:20:34sur les réseaux sociaux

01:20:35et ça crée de la différence

01:20:36ça crée de la stigmatisation

01:20:37et donc je pense

01:20:38qu'il faut aussi

01:20:39expliquer aux enfants

01:20:40comment tu peux expliquer

01:20:41à tes camarades de classe

01:20:42que certes tu n'es pas

01:20:43sur les réseaux

01:20:44mais tu fais d'autres choses

01:20:45que tu es informé

01:20:46que tu es au courant

01:20:47d'un certain nombre de choses

01:20:48alors tu n'as pas

01:20:49la même connaissance

01:20:50de tous les derniers potins

01:20:51qu'il peut y avoir

01:20:52sur Whatsapp

01:20:53ou sur le réseau social

01:20:54mais ça n'empêche pas

01:20:55d'être un jeune

01:20:56quand même

01:20:57je dirais acceptable

01:20:58dans un groupe d'amis

01:20:59qu'on peut jouer avec toi

01:21:00qu'on peut partager des choses

01:21:01certes tu n'as pas

01:21:02la même connaissance

01:21:03que les autres

01:21:04et donc je pense

01:21:05que c'est important

01:21:06d'équiper les enfants

01:21:07pour justifier

01:21:08du fait que

01:21:09mes parents

01:21:10ils ont des problèmes

01:21:11avec les téléphones

01:21:12ils ont des problèmes

01:21:13avec les téléphones

01:21:14mes parents

01:21:15ils n'ont pas fait

01:21:16le même choix

01:21:17que les tiens

01:21:18pour me donner

01:21:19un téléphone portable

01:21:20mais je suis à l'aise

01:21:21avec ça

01:21:22et on fait d'autres choses

01:21:23d'ailleurs il y a

01:21:24une expérimentation

01:21:25qui va être relancée

01:21:26qui est en train

01:21:27d'être lancée

01:21:28dans certains collèges

01:21:29dans 200 collèges de France

01:21:30pour interdire

01:21:31totalement

01:21:32le téléphone

01:21:33aux enfants

01:21:34aux adolescents

01:21:35pendant leur temps

01:21:36de classe

01:21:37alors c'est vrai

01:21:38que ça fait beaucoup parler

01:21:39parce que les jeunes

01:21:40disent mais on n'y arrivera

01:21:41jamais

01:21:42on a fait une étude

01:21:43l'année dernière

01:21:44à l'association e-enfance

01:21:45qui montre que

01:21:4624%

01:21:47des lycéens

01:21:48ne sont pas capables

01:21:49de tenir plus d'une heure

01:21:50sans leur téléphone portable

01:21:51et bien néanmoins

01:21:52quand on arrive quand même

01:21:53à leur faire dépasser

01:21:547 heures

01:21:55et quand on arrive

01:21:56à passer les premières

01:21:57heures de manque

01:21:58on parlait tout à l'heure

01:21:59du désir et du manque

01:22:00et bien on se rend compte

01:22:01qu'en fait c'est vrai

01:22:02que c'est difficile au début

01:22:03mais après qu'est-ce que

01:22:04ça fait du bien

01:22:05et en fait on y arrive

01:22:06mais c'est vrai

01:22:07que c'est un moment

01:22:08à passer

01:22:09et quand on a réussi

01:22:10à passer ce moment

01:22:11on se rend compte

01:22:12que les jeunes

01:22:13commencent à le dire

01:22:14on s'ennuie sur les réseaux sociaux

01:22:15on s'ennuie avec notre portable

01:22:16on veut faire autre chose

01:22:17et aidez-nous

01:22:18moi j'entends de plus en plus

01:22:19de jeunes qui nous disent

01:22:20mais aidez-nous

01:22:21alors je ne parle pas d'addiction

01:22:22parce que je n'aime pas ce terme

01:22:23quand il est lié au numérique

01:22:24mais épargnez-nous

01:22:25cette dépendance au réseau

01:22:26et c'est votre travail

01:22:27vous adultes

01:22:28vous thérapeutes professionnels

01:22:29de nous aider

01:22:30à lutter contre

01:22:31cette envie

01:22:32assez forte

01:22:33d'aller sur les réseaux

01:22:34parce qu'on n'y arrive pas

01:22:35et c'est vrai que

01:22:36tous les réseaux

01:22:37font en sorte

01:22:38de pouvoir attirer

01:22:39les jeunes vers eux

01:22:40donc c'est à nous

01:22:41de leur donner les moyens

01:22:42et d'avoir ce petit moment

01:22:43de pause numérique

01:22:44comme on dit aujourd'hui

01:22:45c'est parfois salvateur

01:22:46et ça fait du bien

01:22:47et les jeunes

01:22:48ils tirent vraiment

01:22:49un bénéfice

01:22:50non négligeable

01:22:51donc voilà

01:22:52il faut qu'on lutte

01:22:53contre cette espèce

01:22:54de naturelle

01:22:55d'aller vers les réseaux

01:22:56assez vite

01:22:57peut-être déjà en famille

01:22:58on peut

01:22:59notamment pendant les repas

01:23:00que personne n'ait son

01:23:01et c'est déjà aux adultes

01:23:02de montrer l'exemple

01:23:03j'ai juste envie de le dire

01:23:04parce que moi je suis encore frappée

01:23:05parce que moi je suis encore frappée

01:23:06parce que moi je suis encore frappée

01:23:07parce que moi je suis encore frappée

01:23:08parfois au restaurant

01:23:09on voit un couple

01:23:10ils sont tous les deux

01:23:11sur leur smartphone

01:23:12alors qu'ils sont ensemble

01:23:13au restaurant

01:23:14enfin je veux dire

01:23:15ça nuit quand même

01:23:16la communication familiale

01:23:17c'est clair

01:23:18c'est vrai qu'il faut

01:23:19des règles

01:23:20d'utilisation des réseaux

01:23:21et qu'elles soient

01:23:22ces règles imposées

01:23:23à tous les membres

01:23:24de la famille

01:23:25je pense aussi

01:23:26que les jeunes

01:23:27souffrent du manque

01:23:28d'intérêt

01:23:29que peuvent avoir

01:23:30leurs parents

01:23:31pour leurs usages numériques

01:23:32d'abord il faut le dire

01:23:33tous les enfants

01:23:34ne font pas n'importe quoi

01:23:35avec les réseaux

01:23:36il y en a

01:23:37qui ne font pas n'importe quoi

01:23:38avec les réseaux sociaux

01:23:39avec les plateformes

01:23:40donc c'est parfois intéressant

01:23:41de voir aussi

01:23:42comment les jeunes investissent

01:23:43cette sphère numérique

01:23:44de se le faire expliquer

01:23:45souvent ça rassure

01:23:46parce qu'on se dit

01:23:47que mes enfants

01:23:48ils sont bien

01:23:49c'est ce que propose

01:23:50Serge Tisseron

01:23:51c'est d'aller sur

01:23:52les jeux vidéo

01:23:53par exemple

01:23:54de leurs enfants

01:23:55pour partager ça

01:23:56tout à fait

01:23:57et effectivement

01:23:58c'est partager

01:23:59ça ne veut pas dire

01:24:00de devenir un spécialiste

01:24:01on n'en demande même pas

01:24:02d'être joueur

01:24:03mais au moins

01:24:04d'entendre son enfant

01:24:05raconter comment

01:24:06il investit le jeu

01:24:07comment il se protège

01:24:08si éventuellement

01:24:09il y a un risque

01:24:10et ça permet aux parents

01:24:11de continuer à passer

01:24:12des messages éducatifs

01:24:13de pouvoir continuer

01:24:14à transmettre des valeurs

01:24:15mais de le faire en conscience

01:24:17et de faire aussi en sorte

01:24:18que le numérique

01:24:19ce soit un vrai sujet

01:24:20comme n'importe quel autre sujet

01:24:21il n'est pas normal

01:24:22qu'on demande

01:24:23à la fin de la journée

01:24:24comment ça s'est passé

01:24:25à l'école

01:24:26comment ça s'est passé

01:24:27dans le vestiaire

01:24:28au club de foot

01:24:29et pas du tout

01:24:30comment ça se passe

01:24:31sur ton jeu vidéo

01:24:32ou sur Instagram

01:24:33or c'est des temps précieux

01:24:34d'échange

01:24:35il faut que les parents

01:24:36puissent non pas contrôler

01:24:37mais pouvoir

01:24:38s'intéresser à ça

01:24:39comme n'importe quel autre

01:24:40moment de vie du jeune

01:24:41Eh bien merci beaucoup

01:24:42Samuel Comblès

01:24:43je rappelle que le 30-18

01:24:44à tout moment

01:24:45vous pouvez aller poser

01:24:46des questions

01:24:47si vous avez envie

01:24:48De 9h à 23h

01:24:49C'est pas à tout moment

01:24:50C'est tous les jours

01:24:51mais de 9h à 23h

01:24:52De 9h à 23h

01:24:53même le dimanche

01:24:54voilà

01:24:55Demain on sera avec

01:24:56Christian Jamin

01:24:57un gynécologue

01:24:58et on va évoquer

01:24:59le vagin

01:25:00comment l'éveiller

01:25:01le tonifier

01:25:02tout ça

01:25:03donc vous pourrez

01:25:04évidemment réagir

01:25:05et puis tout de suite

01:25:06vous allez retrouver

01:25:07Marie

01:25:08c'est votre avenir

01:25:09donc n'hésitez pas

01:25:10si vous avez envie

01:25:11d'en savoir plus

01:25:12sur votre avenir

01:25:13et puis

01:25:14évidemment

01:25:15vous pouvez nous écouter

01:25:16en podcast

01:25:17c'est bien quand même

01:25:18aussi

01:25:19internet

01:25:20puisque tous les jours

01:25:21vous pouvez écouter

01:25:22l'émission

01:25:23sur internet

01:25:24et je rappelle également

01:25:25que si vous le désirez

01:25:26vous pouvez m'envoyer

01:25:27vos questions

01:25:28sur mon Facebook

01:25:29ou Instagram

01:25:30et je vous dis

01:25:31à bientôt

01:25:32merci beaucoup

01:25:33Instagram

01:25:34promis

01:25:35je vous répondrai

Brigitte Lahaie - Sextorsion : Quand l'intimité devient une arme en ligne.

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