POLITIQUE - Jean-François Copé est l'invité de Thomas Sotto
Regardez l'interview du maire de Meaux et président de la communauté d'agglomération du Pays de Meaux.
Regardez L'invité de RTL avec Thomas Sotto du 05 septembre 2024.
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00:007h44 sur RTL, l'invité d'RTL ce matin est un ancien ministre, maire, LR de Meaux, Jean-François Copé, bonjour.
00:12Bonjour et bienvenue sur RTL, Jean-François Copé. David Lysnard, Bernard Cazeneuve, Xavier Bertrand,
00:18maintenant Michel Barnier, à chaque heure on a un nouveau nom qui sort du chapeau pour Matignon, mais pourquoi pas vous tiens ?
00:24Bon écoutez, c'est pas le sujet de ce matin.
00:27On vous a pas appelé ?
00:28Non, le sujet c'est en fait c'est qu'il faut maintenant que le Président décide en fait, parce que c'est, contrairement à ce que tout le monde a l'air de penser,
00:35c'est vraiment le Président de la République qui nomme le Premier Ministre et personne d'autre, on peut les faire campagne dans toute la France,
00:39comme Madame Castex chez Duralex pour dire bah votez pour moi, en fait non, c'est une personne qui est nommée par le Président de la République,
00:45mais on a un Président qui en fait déteste décider et c'est tout notre problème, donc la seule chose qu'on puisse faire c'est rappeler quelques principes,
00:53en espérant que tout le monde les entende quoi.
00:55Est-ce qu'il doit impérativement choisir, à droite ce matin c'est Michel Barnier, peut-être dans deux heures ça sera autre chose,
00:59on parle plus de Michel Barnier, est-ce que ça doit être, c'est ce genre de profil qu'il faut selon vous ?
01:03Quand une situation est totalement inextricable, il faut essayer de trouver un plus petit commun des nominateurs et voir ce qu'il se passe,
01:10mais il faut décider, bah d'abord, un, il faut rappeler des fondamentaux, premier point, c'est pas la gauche qui a gagné, alors je suis désolé je dis un gros mot,
01:16parce que c'est la mode de dire que la gauche a gagné, mais non, la gauche n'a pas gagné, le Front populaire, le nouveau Front populaire de Mélenchon,
01:22ils sont 193, si vous additionnez les LR et les macronistes, et même si vous rajoutez Fouillotte...
01:29Mais sauf que pour l'instant ils ne travaillent pas ensemble.
01:30Ils ne travaillent pas ensemble, enfin je trouve que quand même globalement, il y a un consensus assez large sur ce qu'on peut vouloir faire,
01:35ça fait 213 ou 230 selon ce qu'on compte, donc on est de toute façon en nombre supérieur.
01:40Eux ne sont unis pas vous, pour l'instant, la situation à date, à 7h45 ce matin, c'est ça.
01:45Ils ne sont unis pas nous, oui et non, parce qu'il y a un sujet sur lequel on a toutes les raisons de s'unir,
01:51puisque c'est exactement ce qu'ont demandé des millions de français, c'est le rétablissement de l'ordre.
01:56L'ordre dans la rue et l'ordre dans les comptes. Sur ces sujets-là, vous pouvez lire les programmes, on est totalement alignés.
02:02Donc ça doit être un Premier ministre de droite.
02:03Donc ça doit être un Premier ministre de droite.
02:05Est-ce que c'est bien, pour en finir ?
02:07Je me permets d'insister, ce n'est pas un détail, ça doit être un Premier ministre de droite.
02:12Ne serait-ce que parce que si c'est un Premier ministre de gauche, dans l'heure qui suit, c'est un effondrement financier.
02:17Le programme socialiste et mélenchoniste est un programme qui va couler la France économiquement dans la journée qui suit.
02:23Bon, je n'exagère pas, la loi des marchés dans ce domaine-là, elle est extrêmement sévère.
02:28On annonce l'arrêt de la réforme des retraites, on annonce la hausse du SMIC, qu'on ne peut absolument pas financer,
02:33on annonce des hausses de dépenses dans tous les sens, on coule le pays.
02:36Donc ça ne peut être qu'une politique de droit.
02:38Alors vous avez dit en commençant, il faut arrêter de tourner autour du pot, il faut qu'Emmanuel Macron décide.
02:42Alors c'est qui pour vous le bon candidat ce matin, si on se dit les choses ?
02:45C'est Barnier, c'est Bertrand, c'est Lissnard, c'est qui ?
02:48Aidez-le, il a l'air un peu perdu.
02:50Il me semble qu'il y avait une vraie logique à choisir Xavier Bertrand, ou cas échéant maintenant Michel Barnier,
02:56David Lissnard c'est plus compliqué parce qu'il est très très lié avec Éric Ciotti qui est totalement subordonné à Le Pen.
03:02Donc ça c'est difficile à accepter pour un certain nombre de partis de gouvernement.
03:06Mais en tout cas, on a là deux noms qui me semblent être totalement cohérents.
03:10Alors on me dit oui mais Le Pen ne va pas vouloir, c'est le nouveau truc.
03:14Mais depuis quand Emmanuel Macron qui explique toute la journée je ne veux ni de Mélenchon ni de Le Pen,
03:20dès qu'il a une idée il appelle Mélenchon et Le Pen pour leur demander s'ils sont d'accord.
03:24Mais ils ne vont jamais lui dire qu'ils sont d'accord.
03:26Sauf que là encore, si vous avez un Premier ministre de droite nommé,
03:30qui fait un discours de politique général et qui dit je vais rétablir l'ordre,
03:34au nom de quoi Le Pen va dire je vais censurer quelqu'un qui va remettre de l'ordre en matière de sécurité.
03:39Marine Le Pen a eu un problème avec Xavier Bertrand qui est presque un problème personnel.
03:42Lui qui a toujours fait du RN, il avait employé le mot son ennemi.
03:45Est-ce qu'aujourd'hui le RN doit être considéré comme un ennemi ?
03:48Est-ce qu'il faut considérer les 11 millions de personnes qui ont voté pour des listes du RN
03:52comme des ennemis, les excurs du champ républicain ?
03:54D'abord déjà ça c'est absurde parce que quand on a 11 millions de français qui votent pour un parti,
03:59on regarde de quoi il s'agit.
04:00Ils ne sont pas tous, loin s'en faut les français, pour l'extrémisme.
04:04Ils veulent le rétablissement de la sécurité, c'est quand même pas compliqué.
04:07Je suis maire de mots, je peux témoigner que c'est la priorité numéro un.
04:10Mais est-ce qu'il faut parler de Marine Le Pen et les députés ?
04:11Comme l'ordre à l'école et comme l'ordre dans les comptes.
04:13Bon, est-ce qu'il faut parler ? Le problème n'est pas de parler.
04:15On n'est pas d'accord avec le Rassemblement national.
04:18Ils ont un programme économique qui est de gauche, tout ça, ça ne tient pas la route, on le sait.
04:22Mais pour autant, ce n'est pas pour ça qu'on ne doit pas être capable de proposer une plateforme sur le rétablissement de l'ordre.
04:28Après, il appartiendra.
04:29Écoutez-moi, c'est assez important.
04:31Vous nommez le Premier ministre de droite.
04:32Il fait une déclaration de politique générale dans laquelle il dit « Je rétablis l'ordre ».
04:35Vous croyez que sur ce sujet-là, Le Pen va dire « Je censure ».
04:38Mais elle va apparaître irresponsable aux yeux des français.
04:41C'est là où je dis qu'il faut quand même que chacun soit devant ses responsabilités.
04:44Vous dites « Oui, mais elle n'aime pas Bertrand ».
04:46Excusez-moi, personne n'aime personne.
04:48Il ne faut pas se raconter des blagues.
04:49Tout le monde a des contentieux avec tout le monde.
04:51Comme le monde politique vit en vase clos depuis 40 ans et que personne ne meurt jamais, tout le monde se déteste.
04:55Donc le vrai sujet, il est de voir qui peut aujourd'hui proposer aux français une solution
05:01dans cette période folle où la décision impardonnable de dissolution a conduit à ce blocage.
05:06Est-ce que le gouvernement qui finira par arriver devrait être un gouvernement d'opposition au macronisme ?
05:10C'est une cohabitation ou une coalitation ?
05:13Contraction de coalition et de cohabitation, le mot qu'aiment bien les macronistes.
05:16C'est quoi ce qu'il faut construire ?
05:18La vérité, vous savez, Thomas Soto, c'est qu'il faut organiser notre vie, notre survie politique
05:23jusqu'à l'ouverture du délai de la prochaine dissolution.
05:26Donc chaque jour gagné, chaque jour vécu est un jour gagné jusqu'au 9 juin.
05:29La survie politique ?
05:30Tout est bloqué. Vous voyez bien que tout est bloqué.
05:32Mais tout est bloqué. C'est une situation folle.
05:35Folle. On ne peut pas.
05:37C'est pour ça que ça me fait marrer quand j'entends « on va remettre la proportionnelle ».
05:40Alors là, c'est pire que tout la proportionnelle.
05:41Là, c'est-à-dire que vous pérennisez l'instabilité politique à l'Assemblée pour toujours.
05:45Et tout le monde a l'air très content de ça. On ne voit pas le problème.
05:47On a supprimé le cumul des mandats pour interdire au maire d'être député.
05:50On a des députés complètement perchés.
05:52Mais c'était la mode. Maintenant, la nouvelle mode, c'est qu'on met de la proportionnelle.
05:55Tout ça est fou.
05:56Et si Macron démissionnait ? C'est la question que pose La Dépêche ce matin.
05:59La question, elle est évidemment dans tous les esprits.
06:01Elle est légitime, cette question, aujourd'hui ?
06:03Vous savez, de temps en temps...
06:05Moi, je considère que la politique, c'est un métier.
06:07Et parmi les attributs du métier politique, il faut connaître son histoire politique.
06:11Et dans l'histoire politique, il y a la notion de responsabilité devant le suffrage universel.
06:17Sous la Troisième République, il y a un président de la République qui a démissionné
06:20parce qu'il avait dissous l'Assemblée.
06:22C'était en 1877.
06:23Et qu'il a été désavoué.
06:25Donc là, la question, elle est évidemment sur toutes les lèvres.
06:28Il faudra qu'à un moment ou un autre, cette question,
06:31elle soit posée au président de la République.
06:33Est-ce qu'aujourd'hui, sa légitimité est en cause à l'Élysée ?
06:36Est-ce qu'aujourd'hui, il est encore un président légitime ?
06:38Non, mais de toute façon, il est élu.
06:39Et ça ne peut relever que de sa décision.
06:41Les textes sont clairs.
06:42Il faut faire du droit de temps en temps.
06:45Je suis désolé, il est élu.
06:46La seule chose, c'est que lui,
06:48devra, le moment venu, se poser cette question.
06:51Pas aujourd'hui.
06:52Parce que comme on ne peut pas dissoudre une nouvelle fois pendant un an,
06:55il ne faut pas qu'en plus, il paralyse le pays en démissionnant aujourd'hui.
06:58Mais la question sera posée
07:00lorsque le délai de réouverture de la dissolution va arriver.
07:03C'est-à-dire, grosso modo,
07:04juin prochain.
07:05Et d'ici là, il faut organiser,
07:07sur quelques textes, et notamment sur le rétablissement de l'ordre,
07:10dans la rue et dans les comptes,
07:12quelques éléments de consensus.
07:13Jean-François Copé, est-ce que vous...
07:14Avec une majorité relative.
07:15Est-ce que vous, vous êtes prêt à prendre part à ça ?
07:17Vous avez été ministre, notamment, du budget.
07:19François Langlais nous parlait des finances catastrophiques du pays.
07:22Si on vous rappelait pour ça, par exemple,
07:24est-ce que vous dites, oui, j'y vais, en y allant franco,
07:26ou vous tournez autour du pot, vous aussi ?
07:28Alors, moi, je ne tourne pas autour du pot, mais non, je n'y vais pas.
07:31Pourquoi alors ?
07:32Je ne tourne pas autour du pot, je vous dis non,
07:34parce que, moi, j'ai une conception de l'engagement politique,
07:38si ça doit être pour revenir au niveau national,
07:41qui est celle de l'action et de la décision.
07:43Je suis, à titre personnel, plus à l'aise pour conduire une action
07:47que pour être sans arrêt dans le compromis
07:50et la négociation pour de l'eau tiède.
07:52Moi, je suis quelqu'un de droite, je ne suis pas...
07:54Et je respecte les gens de gauche...
07:55Si Xavier Bertrand vous dit qu'il faut un Premier ministre de droite,
07:57vous le connaissez bien ?
07:58S'il vous appelle, il vous dit merci, mais non merci ?
08:00Mais bien sûr !
08:01Parce que je pense que, dans la vie,
08:03il faut faire ce pour quoi on est fait.
08:05Moi, je suis quelqu'un qui est dédié à l'action.
08:07Et d'ailleurs, vous le savez,
08:08j'ai décidé de prendre beaucoup de recul par rapport à l'action nationale,
08:10et j'ai choisi de me concentrer sur mon activité de maire de mots,
08:13et par ailleurs d'avocat,
08:15mais de maire de mots parce qu'on est dans la décision.
08:17Ce qu'on décide se fait pour une ville.
08:19On s'occupe des gens.
08:20Ça dépend des conditions politiques.
08:22Vous voyez bien qu'aujourd'hui, on est dans une situation d'eau tiède.
08:25Et d'ailleurs, on paye la politique du haut en même temps.
08:28Parce que quand vous êtes centriste,
08:29forcément, l'alternance, c'est l'extrême, droite ou gauche.
08:31Et ça, ça n'est pas du tout ma manière de voir.