Chaque jour, découvrez la pépite du jour dans la France Bouge avec Elisabeth Assayag.
Retrouvez "La pépite" sur : http://www.europe1.fr/emissions/la-france-bouge-academie
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00:00 - Europe 1, la France bouge, la pépite. - Et on le disait, les graines il y en a partout,
00:06 les boulangers s'en emparent et les startups comme Vieilles Graines aussi. Aurélien, vous avez 34 ans,
00:12 c'est ça ? - Oui, c'est ça. - Votre startup a été commercialisée il y a à peine quelques mois,
00:16 c'était en septembre dernier. - Exactement, on a commencé à commercialiser les premiers produits
00:20 en septembre. - Pourquoi Vieilles Graines ? Vous, vous avez fait un tour, vous venez du Var,
00:25 vous êtes né à Fréjus, vous avez fait une école de commerce, l'EDEC à Lille, et puis vous avez
00:30 travaillé chez Urgo à Paris pendant quelques années. - Tout à fait, à la sortie des études,
00:35 j'ai fait mon premier stage chez Urgo, j'ai passé ensuite quelques années chez Urgo,
00:38 puis j'ai travaillé dans une autre entreprise ensuite à Lyon qui s'appelle Nutricence,
00:41 dans l'agroalimentaire, et c'est de là aussi que me sont venues mes premières inspirations.
00:47 - Vos premières inspirations, pourquoi vous êtes allé vers une entreprise de l'agroalimentaire
00:52 et surtout vers les graines ? - Probablement et peut-être parce que je mangeais déjà pas mal de
00:59 graines. - Ça joue, c'est souvent des histoires personnelles. - Avec Kevin, mon associé, qui est
01:05 également né dans le Var, puisqu'on se connaît depuis le CP, on était tous les deux déjà passionnés
01:10 un petit peu d'agroalimentaire et puis on voulait entreprendre et on s'est dirigé vers ce projet.
01:14 - Donc vous vous êtes dirigé vers ce projet, pourquoi ? Parce que je crois que vous êtes
01:18 parti du constat du fameux dérèglement climatique qui nous touche tous et là vous vous êtes dit
01:25 il y a peut-être quelque chose à faire ? Je peux apporter moi aussi ? - Oui tout à fait, c'est
01:29 exactement ça et puis surtout on voyait qu'il y avait des agriculteurs qui essayaient de trouver
01:32 des solutions, de se tourner vers d'autres cultures. - Qui nécessitent moins d'eau par exemple. -
01:36 Exactement, le sorbo-alumier c'est le cas, mais qui ne trouvent pas forcément de débouchés,
01:40 notamment en alimentaire, pour ces céréales-là qu'ils pouvaient essayer de cultiver. Et donc
01:44 notre objectif c'est d'essayer de leur créer des débouchés. - Donc créer des débouchés pour ces
01:47 céréales-là dont vous parlez. Vous allez nous expliquer dans le pitch justement quels sont
01:50 ces céréales, c'est quoi Vieilles Graines ? On vous écoute, vous avez une minute, c'est à vous.
01:55 - Alors effectivement avec Vieilles Graines on est parti du constat que les cultures de céréales en
02:01 France et en Europe faisaient face au dérèglement climatique et les rendements étaient impactés. Et
02:06 de fait on s'est dit qu'en intégrant d'autres cultures céréalières un peu plus résistantes
02:11 et peut-être un peu plus adaptées au climat de demain, on pouvait aider les agriculteurs à créer
02:16 des débouchés, à créer de nouvelles débouchés. Et donc avec Vieilles Graines notre objectif c'est
02:20 de recréer des produits autour de céréales un peu plus résilientes et pour permettre à tout le
02:27 monde d'avoir un impact à la fois sur l'agriculture, la biodiversité et la planète. Et on fait ça avec
02:34 du sorgho et du millet comme on le disait. Donc ce sont des céréales qui demandent un petit peu
02:38 moins d'eau pour être cultivées, qui sont un peu plus résistantes aux sécheresses et qui peuvent
02:42 être cultivées aussi dans les rotations d'été à des températures un peu plus élevées que d'autres
02:46 céréales. Et donc on essaie de créer des débouchés à ces céréales-là. On a lancé donc
02:50 Vieilles Graines en septembre l'année dernière avec une première gamme de six produits dont des
02:54 pâtes 100% sorgho qui sont commercialisées en magasins du haut. On aura près de 200 points de
02:59 vente d'ici fermé et puis pas mal d'autres produits à venir. - Merci Aurélien Amir, vous êtes le
03:03 cofondateur de Vieilles Graines. Ça vous inspire quoi autour de la table ? Je vous voyais écouter
03:06 attentivement Aurélien. Apollonia Poilane, ça vous inspire quoi ? - Alors moi mon métier
03:13 c'est s'être en compte le carrefour entre les céréales et la fermentation. Donc le travail que
03:17 fait Aurélien il est génial parce qu'il vient montrer toute l'intelligence et la magie des
03:23 céréales qui ont nourri nos civilisations. - Vous connaissiez Vieilles Graines ? - Grâce à vous.
03:27 - Ah bah je suis ravie ! - J'ai découvert Vieilles Graines. Le point qui est rigolo c'est que en France,
03:36 sur notre territoire, on a à peu près toutes les céréales qui à travers le monde ont principalement
03:42 nourri les hommes. - La planète. C'est important de le rappeler, le sorgot donc c'est la cinquième
03:48 céréale la plus consommée au monde. Vous avez découvert cette famille de céréales lors d'un
03:55 voyage en Afrique, c'est ça ? - Oui exactement, c'est un voyage au Sénégal en 2017 où j'avais rencontré
04:01 des coopératives d'agricultrices qui essaient de réintroduire en Afrique, enfin au Sénégal, le
04:07 fognot qui est une céréale qui avait toujours été cultivée là-bas mais on consommait de plus en
04:11 plus de riz et puis elles voulaient réintroduire le fognot parce qu'il était adapté au climat local
04:15 et puis adapté aux besoins nutritionnels locaux également. Le fognot c'est une céréale qui fait
04:19 également partie de la famille qu'on appelle du mille ou des milles comme le sorgot, comme le millier,
04:23 comme le teff également. En 2023 c'était d'ailleurs l'année internationale du mille décrétée par les
04:29 Nations Unies. C'est comme ça que j'ai découvert cette famille de céréales et ensuite on s'est
04:32 aperçu qu'en France il y avait de plus en plus d'agriculteurs qui cultivaient du sorgot, notamment
04:36 dans le sud-ouest de la France où c'est une région où on cultive beaucoup de maïs mais le maïs c'est
04:40 une plante qui demande un peu plus d'eau pour être cultivée que le sorgot par exemple et qui essaie
04:45 de trouver des solutions. C'est à quel goût le sorgot ? C'est quoi comme type de céréales ? Ça ressemble à quoi ?
04:48 Le grain c'est un grain qui est rond qui peut ressembler à un grain de sarrazin par exemple mais qui a un
04:54 goût plus neutre. C'est un goût assez... Nos pâtes par exemple on nous dit souvent qu'elles ont un goût de
04:59 pâte de blé ou de semi-complet. D'accord et il y a des bienfaits évidemment ? Alors ce sont déjà des
05:04 céréales sans gluten parce que ça intéresse de plus en plus de gens aujourd'hui et puis c'est des
05:09 céréales qui sont riches en vitamines du groupe B, riches en zinc, en phosphore, en magnésium et qui
05:13 permettent tout simplement aussi de varier un petit peu notre alimentation. Jérôme Giacomoni, vous êtes
05:17 le coach de ce soir, cofondateur du groupe Aérofil, vous en pensez quoi ? Vous avez aimé le pitch ?
05:21 Oui j'ai aimé le pitch, j'ai aimé l'équipe, le fait qu'ils soient deux, qu'ils se connaissent depuis le CP
05:26 donc ça veut dire qu'ils vont s'entendre jusqu'à la retraite. C'est ce que l'on souhaite ! Et la deuxième chose c'est
05:30 qu'ils ont déjà une belle expérience dans les domaines dans lesquels ils travaillent donc ça
05:34 c'est des atouts très forts pour créer une entreprise, de pouvoir bien connaître déjà le métier
05:39 dans lequel on se lance et d'avoir déjà le carnet d'adresse parce que ça vous fait gagner beaucoup
05:43 de temps. Donc ils ont beaucoup d'atouts ? Oui, je ne sais pas si vous avez joué au tarot ?
05:47 Oui j'aime bien. Mais dans le tarot, quand on prend le chien, il faut trois bouts. Donc le 21 c'est
05:52 l'idée, l'excuse c'est l'équipe et le petit c'est l'argent. L'argent on se le fait prendre facilement
05:58 mais c'est vrai que d'avoir une bonne équipe et une bonne idée et ben c'est déjà une bonne partie
06:03 pour gagner la partie donc bonne chance. Donc il est sur la bonne voie nous dit le coach de ce soir
06:07 Gérard Goumjacomony pour Aurélien Amir, cofondateur de Vieilles Graines. Vous avez apporté là des
06:11 sachets, des choses qu'on goûte ? Il faut les sortir, il faut les garder pour soi.
06:15 Qu'on goûte, je n'ai pas amené pour goûter chez elle parce qu'il faudrait les faire cuire sur les pâques.
06:19 On n'en a pas dans les casseroles. Formidable. Bon en tout cas on va aller regarder, on va faire une petite pause sur
06:23 Europe 1, on va regarder pendant la musique, on va écouter Gérard Blanc, une autre histoire et on
06:28 se retrouve dans un instant sur Europe 1. A tout de suite.
06:31 Europe 1, la France bouge.
06:33 Elisabeth Assayag. Et ce soir on parle pain sur Europe 1 et oui ça rime en plus avec Apollonia Poilane,
06:39 vous êtes la présidente de la Maison Poilane. La Maison Poilane c'est une maison qui a près de 92
06:44 ans d'histoire, elle a été montée par votre grand-père, vos parents puis vous, vous en avez pris la relève
06:49 il y a 20 ans. Nous sommes avec la start-up de ce soir, c'est Aurélien Amir, le cofondateur de
06:55 Vieilles Graines. Vieilles Graines, c'est ce que vous avez mis au goût du jour, vous avez fait revenir
07:01 sur le devant de la scène des graines qu'on avait un petit peu oubliées, qui ont besoin de beaucoup
07:06 moins d'eau. C'est ça, on a deux céréales aujourd'hui qu'on travaille, on commercialise les graines
07:10 décortiquées, des farines de sorgho et de miet et des pâtes 100% sorgho. Le miet c'est une culture,
07:14 une céréale qu'on connaît un peu plus en France puisqu'elle était très cultivée en Vendée,
07:18 dans les Landes, dans l'ouest de la France pendant des millénaires. En fait ça fait plus de 2000
07:22 ans qu'elle existe en France, qu'on a un tout petit peu oublié. Et le sorgho c'est plutôt une
07:24 céréale qui nous vient d'Afrique, qui est adaptée au climat de ces pays-là et qui du coup
07:30 effectivement demande un petit peu moins d'eau et est un peu plus résistante aux sécheresses.
07:33 Donc là j'ai entre les mains des pâtes 100% sorgho, elles sont donc sans gluten.
07:38 Exactement, les deux céréales sont des céréales sans gluten.
07:40 Et je vois les super pouvoirs du sorgho, c'est que les besoins en eau, vous avez raison de le
07:46 mettre sur la boîte, les besoins en eau sont faibles, ça résiste aux sécheresses et ça capte
07:51 une grande quantité de COD, en plus c'est sans gluten, c'est riche en fibres en protéines,
07:55 c'est l'aliment parfait quand on lit, c'est bien fait je trouve sur la boîte.
07:58 Ça permet effectivement de pouvoir aussi varier un petit peu son alimentation,
08:01 mais c'est une plante qui a bien davantage d'un point de vue agronomique et puis d'un
08:04 point de vue nutritionnel également.
08:05 Et vous travaillez donc avec des agriculteurs que vous faites travailler,
08:10 qui sont situés où pour la plupart ?
08:12 Alors on a une partie des agriculteurs avec qui on travaille qui sont en France,
08:15 une autre partie dans le nord de l'Italie pour le moment puisque le sorgho c'est une filière qui
08:18 est en cours de construction en France et qui n'est pas encore tout à fait structurée.
08:22 Nous on essaie de participer à sa structuration, on investit dans cette filière et on s'engage
08:26 auprès des agriculteurs en région Verne-Rhône-Alpes pour que demain ce soit une filière 100% française.
08:30 Mais aujourd'hui il y a certains outils, notamment de première transformation,
08:34 qu'on ne trouve pas en France et qu'il faut qu'on aille chercher en Italie.
08:36 Jérôme Giacomoni, vous êtes le coach de ce soir, cofondateur du groupe Aérophiles,
08:40 donc vous nous l'avez dit, l'équipe a beaucoup d'atouts,
08:42 c'est une très belle initiative pour la planète, c'est rentable.
08:47 Quels conseils pourriez-vous donner pour répondre aux besoins de la start-up ?
08:50 Sachant que la start-up, je vais un peu revoir les conseils, vous en avez plusieurs.
08:53 En haut de la liste, c'est quoi Aurélien Amir ?
08:58 C'est lancer encore des nouveaux produits ?
09:00 Les objectifs cette année c'est d'être référencé dans plus de magasins.
09:04 Aujourd'hui, d'ici fin mai, on sera environ dans 200 points de vente en France et en Belgique,
09:08 dans les magasins bio.
09:09 On a également pas mal de produits en cours de développement.
09:12 L'objectif c'est d'avoir plein de typologies de produits
09:16 pour pouvoir créer de plus en plus de débouchés à ces céréales-là.
09:18 Et donc pour ça il faut avoir une bonne recherche et développement aussi ?
09:20 Exactement.
09:21 Alors c'est le moment des précieux conseils du coach de ce soir, Jérôme Giacomoni.
09:26 Europe 1, le réseau La France Bouge.
09:30 Alors Jérôme, comment on fait pour répondre aux besoins, aux objectifs de la start-up de ce soir, Vieille Graine ?
09:36 Moi je dirais qu'il vaut mieux tirer la nouille que la pousser pour prendre une bonne image.
09:40 Il y a plein d'images ce soir avec vous après le tarot.
09:42 Non, vous êtes inspiré ?
09:44 Et je pense qu'il faut qu'il essaye de lancer une mode.
09:47 Il y a des ambassadeurs, des gens connus qui disent "tiens j'ai mangé, je me suis mis au sorgho parce que c'est sans gluten,
09:53 parce que ça débond". Il faut arriver à avoir des ambassadeurs.
09:56 Vous en avez déjà ?
09:57 On commence à en avoir des micro-ambassadeurs sur les réseaux sociaux.
10:01 Les réseaux sociaux, passage obligatoire.
10:04 Il faut essayer de faire des événements, être présent dans des événements, faire goûter ces produits,
10:09 passer ce que vous faites dans les médias.
10:10 Vous êtes très salon dans les conseils, j'ai remarqué Jérôme.
10:13 Le salon c'est vraiment un bon endroit pour sentir le client, pour sentir le consommateur.
10:19 Donc les salons, mais peut-être aussi quand même des gens connus.
10:22 Essayez d'avoir quelques personnes qui se vendent dans les journaux de goûter vos produits.
10:27 Et puis essayez effectivement de déployer tout ce savoir-faire que vous êtes en train de mettre en place,
10:34 qui est bon pour la planète.
10:35 C'est bon pour la planète, oui. Et puis, oui, Clara Léger ?
10:37 Non, je me disais, est-ce que vous faites des partenariats avec des restaurants, avec des chefs,
10:40 peut-être pour sensibiliser les clients ?
10:43 On ne le fait pas encore, on y a pensé, on ne le fait pas encore.
10:45 On a beaucoup d'idées, beaucoup de choses en tête, on essaie de ne pas tout faire en même temps,
10:49 mais on y a pensé, oui.
10:51 Et peut-être un partenariat avec Poilane ?
10:53 Vous en pensez quoi, Polonia ?
10:55 Le millet fait partie des céréales que j'apprécie, c'est un de mes prochains biscuits, en fait.
11:02 C'est pour ça que j'ai ces céréales en tête, oui.
11:05 Donc, ça pourrait complètement être quelque chose pour elle.
11:08 Eh bien oui, échangez-vous les cartes, on est là pour ça.
11:10 Donc, vous aussi, Jérôme, vous avez des parcs d'attractions.
11:15 Il y a peut-être quelque chose à faire avec le sorgho ?
11:17 Je ne sais pas si c'est la nourriture qu'on mange dans les parcs d'attractions,
11:20 mais après tout, on peut changer tous nos habitudes.
11:22 J'ai le parc du Petit Prince, et vous vous souvenez,
11:24 le Petit Prince, il voit le renard, et le renard lui dit à chaque fois que je vois un chien de blé,
11:28 je pense à tes cheveux.
11:30 Donc, c'est vrai qu'on est lié au céréale, on est lié à tout cet univers qui a nourri l'humanité
11:34 depuis des siècles.
11:35 Donc, il y a évidemment le parc du Petit Prince.
11:37 Il y a aussi un très beau parc, dans lequel on a un ballon captif,
11:40 qui s'appelle Terra Botanica, qui est spécialisé justement sur le végétal,
11:44 qui vient d'ouvrir cette semaine.
11:46 Donc, peut-être que vous pouvez faire une animation auprès de Terra Botanica,
11:50 je connais très bien le directeur, il sera ravi sans doute de vous recevoir,
11:53 pour présenter ces nouvelles céréales,
11:55 et montrer que ce qui nourrit l'humanité depuis si longtemps
11:58 a plein de diversité végétale.
12:00 Ça pourrait être intéressant.
12:01 Donc là aussi, ça pourrait être aussi pour vous une façon de vous trouver des ambassadeurs
12:04 et de vous faire connaître.
12:05 Vous avez pris des notes, j'espère.
12:07 On adore échanger sur ces céréales.
12:08 Au niveau financier, vous avez fait un tour de table,
12:11 comment vous vous êtes développé ?
12:13 Alors pour l'instant, on s'est développé au début en fonds propres,
12:16 ensuite on a fait une première campagne de crowdfunding,
12:18 on a eu également des financements de la BPI au travers de la bourse French Tech,
12:22 un prêt d'honneur du réseau Initiative France, et d'un prêt bancaire.
12:27 Bon, il est bien amorcé, il est bien lancé.
12:29 C'est un pro.
12:30 C'est un pro, il sait où il va.
12:32 Je suis d'accord, c'est pas flou du tout, c'est très très clair.
12:35 Bon, en tout cas, vous souhaite bonne chance Aurélien Amir pour Vieilles Graines.