Les Vraies Voix - Émission du 24 juillet - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Loïk Le Floch Prigent, Madi Seydi, Renaud Goude, Pascal Chanteur, président du syndicat des coureurs Français, Malik Bezouh, essayiste, auteur de Ils ont trahi Allah publié aux éditions de l’observatoire et France-Islam, le choc des préjugés publié chez Plon et Paul Brousse, sélectionneur équipe de France Féminine.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2023-07-24##

Transcript

00:00:00 Les vraies voix de l'été Sud Radio, 17h20, Frédéric Brindel, Judith Beller.

00:00:05 Les vraies voix, les vraies voix de l'été du lundi.

00:00:09 Bonjour chef Frédéric.

00:00:11 Bonjour à tous, bonjour Judith.

00:00:13 Et vous chers auditeurs, on espère que vous allez bien aussi.

00:00:16 C'était l'arrivée du Tour de France ce week-end pour les garçons, les filles sont reparties.

00:00:20 On n'arrête pas, c'est vélo, vélo, vélo.

00:00:22 Ah ça, ça vous fait plaisir Frédéric Brindel.

00:00:24 Alors on a trois jolies, trois grandes, jolies et belles vraies voix aujourd'hui.

00:00:30 Il y a du novice, il y a de l'habitué, il y a du lourd aussi.

00:00:34 Il y a du lourd, il y a du costaud.

00:00:36 Alors on va commencer par le costaud Loïc Lefrock.

00:00:40 C'est pour moi.

00:00:42 Lefrock Prigent, pardon, on avait fait un pari.

00:00:44 Ça c'est pas correct.

00:00:46 On vous le fait souvent Loïc, on vous le fait souvent.

00:00:48 Non mais en fait on a pas fait exprès, on a fait un pari tous les deux.

00:00:51 C'est le premier qui le disait, qui doit payer un verre à l'autre.

00:00:54 Donc vous voyez, j'ai commencé.

00:00:56 C'est peut-être parce qu'on a fait le pari.

00:00:58 Eh bien peut-être Loïc.

00:01:00 Non mais c'est vrai, on vous le fait à chaque fois et j'ai défié Judith.

00:01:04 Et sur le premier, j'ai gagné.

00:01:06 C'est ça.

00:01:08 Moi je demande un verre.

00:01:10 Vous le verrez avec nous, avec modération bien entendu chers auditeurs.

00:01:13 Donc Loïc Lefrock Prigent, qui est donc industriel n'est-ce pas ?

00:01:16 Et puis Mahdi Seydi, qui est conseillère en communication d'influence,

00:01:20 auteur de "Françaises" venu d'ailleurs publier chez STAC.

00:01:22 Bonsoir Mahdi.

00:01:24 Et puis Renaud Goud, le petit premier, pour sa première.

00:01:28 Renaud Goud, vous êtes éducateur social et journaliste spécialisé en disport.

00:01:32 Bienvenue.

00:01:33 Merci à vous.

00:01:34 Bon, il y a un petit peu de tension pour la première Renaud, non ?

00:01:36 Oui, mais on va se détendre rapidement.

00:01:38 Vous allez voir, ça se passe bien.

00:01:40 Tout le monde fait les petites erreurs, la preuve, Julie, Judith.

00:01:43 Julie, voilà.

00:01:46 Moi des fois je l'appelle Julie, alors c'est Judith.

00:01:48 Quand c'est pas Justine.

00:01:49 En plus.

00:01:50 Voilà.

00:01:51 Et puis on file au standard 0826 300 300.

00:01:54 Chers auditeurs, évidemment vous nous appelez, vous réagissez,

00:01:57 puis vous votez sur Twitter à nos questions du jour, évidemment.

00:02:00 Et nous sommes avec Basile, qui nous appelle de Rouen, en Seine-Maritimes.

00:02:04 Bonjour Basile.

00:02:05 Bonjour.

00:02:06 Bonjour Basile.

00:02:08 Vous allez bien Basile ?

00:02:10 Très bien et vous ?

00:02:11 Vous êtes sûr ?

00:02:12 Vous avez perdu là.

00:02:13 Oui, oui, vous avez entendu en double, c'est pour ça.

00:02:16 Ah, parce qu'on est deux.

00:02:18 C'est ça.

00:02:19 S'il y a une voix un peu plus grave que l'autre, c'est que c'est moi.

00:02:22 Et puis voilà.

00:02:23 Alors Basile, vous êtes venu sans votre bande, évidemment, bien sûr.

00:02:27 Oui.

00:02:28 Voilà.

00:02:29 Voilà, c'est fait comme ça.

00:02:30 D'accord.

00:02:31 Bah je ne sais pas, peut-être d'ailleurs qu'il y a toute la bande derrière.

00:02:34 Je ne suis pas sûre que j'ai rigolé là.

00:02:36 Bon, alors Basile, il y a deux questions qu'on pose sur Twitter aujourd'hui.

00:02:39 On va vous demander de répondre un peu succinctement et puis évidemment on va revenir dessus après.

00:02:43 Donc la première question du jour Basile, c'est, en Suède il y a eu un auto-da-fé.

00:02:48 Vous savez c'est brûler des livres.

00:02:50 Ils ont brûlé en l'occurrence le Coran.

00:02:52 Alors brûler des livres sacrés, est-ce que c'est une liberté d'expression pour vous,

00:02:55 une incitation à la haine ou un acte anodin Basile ?

00:02:58 Pour moi c'est une incitation à la haine.

00:03:02 On ne peut pas brûler un livre qu'il soit sacré ou non.

00:03:05 Ça fait vraiment écho à des épisodes très sombres de l'histoire de l'humanité.

00:03:12 Et pour moi c'est vraiment un appel à la haine.

00:03:14 Eh bien c'est ce qu'on appelle bien lancer le débat.

00:03:16 Voilà.

00:03:17 Ensuite, notre deuxième question du jour.

00:03:20 Vous savez notre président a pris la parole aujourd'hui à 13h en Nouvelle-Calédonie.

00:03:24 Est-ce que cette prise de parole d'Emmanuel Macron a été constructive selon vous Basile ?

00:03:29 Alors là, pas du tout.

00:03:31 Je vais donner deux qualificatifs.

00:03:33 Ce serait pour le niveau sociétal, assez consternant et choquant.

00:03:38 Et puis pour le niveau social, pour quelqu'un comme moi qui fait attention dans les fins de mois à ne pas arriver dans le rouge.

00:03:44 C'est franchement blasé.

00:03:46 Parce qu'il ne m'a absolument pas parlé et je ne me suis pas senti représenté par le président de la République, ni vraiment compris.

00:03:54 Bon, nous verrons si les auditeurs de Sud Radio partagent votre opinion.

00:03:58 Il y a une consultation sur le compte Twitter.

00:04:01 Il y a encore le petit oiseau bleu.

00:04:04 Mais ça va changer.

00:04:05 C'est le X.

00:04:06 Pas tout de suite.

00:04:07 Pas tout de suite.

00:04:08 On te l'annonce sans arrêt.

00:04:10 Là en tout cas il a un nom maintenant, le nouveau réseau.

00:04:13 X comme X.

00:04:15 Ah oui.

00:04:16 Space X.

00:04:17 Space X et X.

00:04:19 Voilà, c'est ça.

00:04:20 Exactement.

00:04:21 Chers auditeurs, les deux questions du jour qu'on vient de poser.

00:04:24 C'est 17h30 notre grand débat et puis évidemment le coup de projecteur des vraies voix à 18h30.

00:04:28 Vous pouvez parler vrai sur Sud Radio.

00:04:30 Vous le savez, on attend vos réactions.

00:04:31 Vous votez sur Twitter et vous nous appelez au 08126 300 300.

00:04:37 Et puis tout de suite on commence par un petit tour de table.

00:04:40 C'est parti.

00:04:41 Allez, tour de table.

00:04:43 Alors le premier tour de table, c'est vous Loïc, le floc prigent.

00:04:50 Vous voulez revenir sur un thème.

00:04:53 Le président en a parlé, mais à votre sauce déjà, si je puis m'exprimer ainsi, Loïc le floc prigent.

00:04:58 Énergie et réindustrialisation, est-ce que ça va de pair ?

00:05:03 C'est-à-dire que s'il n'y a pas une énergie abondante, bon marché et souveraine,

00:05:08 la réindustrialisation est difficile.

00:05:11 Et donc aujourd'hui, avec les prix de l'énergie qui sont des prix artificiels,

00:05:17 sur lesquels on pourra revenir,

00:05:19 effectivement, l'industrie peine énormément et disparaît à mesure que le temps passe.

00:05:24 À mesure que les lois, les mois passent, l'industrie disparaît.

00:05:28 Donc il n'y a pas réindustrialisation, il ne peut y avoir que disparition de l'industrie,

00:05:32 puisque les conditions générales de fonctionnement de l'industrie,

00:05:36 c'est d'avoir une énergie abondante, bon marché et souveraine,

00:05:39 et qu'on ne les a pas du tout.

00:05:41 Est-ce qu'on a les moyens d'agir sur cette énergie ?

00:05:43 Bien sûr, très facilement, puisqu'il suffit simplement de considérer que les...

00:05:47 Il n'y a jamais eu de marché européen de l'énergie dans les traités, jamais.

00:05:51 Par conséquent, que chacun est libre de faire ce qu'il veut sur son énergie,

00:05:55 que nous avons l'énergie électrique la moins chère d'Europe,

00:05:58 et que nous avons les stockages de gaz les plus remplis d'Europe,

00:06:02 et qu'il suffit de revenir à un fonctionnement français

00:06:07 qui est prévu dans la loi de 2010,

00:06:10 qui avait conduit à l'introduction de la marché électrique.

00:06:13 - Et pourquoi on le fait pas ?

00:06:14 - Eh bien, ça fait un an et demi que je demande.

00:06:16 Alors je continue à demander au pouvoir public,

00:06:19 je vais demander au président de la République, au Premier ministre,

00:06:22 aux ministres de l'Industrie, aux ministres de l'État,

00:06:24 pourquoi ne faites-vous pas quelque chose de simple,

00:06:26 de repartir du marché électricité,

00:06:29 qui est possible, puisque c'est prévu dans les textes de la loi,

00:06:33 et que ça a été fait déjà par nos amis du Portugal et de l'Espagne.

00:06:39 Donc il suffit de le dire, voilà.

00:06:41 Je quitte ce marché, qui conduit à donner de l'argent à des fournisseurs

00:06:47 qui ne sont ni distributeurs, ni transporteurs, ni producteurs,

00:06:52 ça consiste à donner de l'argent,

00:06:53 à donner de l'argent à la spéculation sur le prix de l'énergie, point final,

00:06:57 il suffit de quitter cette spéculation,

00:06:59 et on revient à un prix normal.

00:07:01 Le prix normal du mégawatt-heure, c'est de l'ordre de 50 à 70,

00:07:06 le prix que nous payons, nous, industriels, c'est de l'ordre de 200 à 350.

00:07:12 Par conséquent, nous devons revenir d'urgence à un prix correspondant au coût,

00:07:18 ce que les gens comprennent très bien, ce que les auditeurs vont très bien comprendre.

00:07:21 C'est-à-dire, lorsque il y a eu un problème avec le lait,

00:07:23 on a dit "Monsieur Leclerc, Monsieur Carrefour, Monsieur Intermarché,

00:07:27 pourquoi est-ce que le lait est si cher chez vous,

00:07:29 alors que le producteur, il n'est pas cher chez lui ? "

00:07:32 Là, on est dans la même situation.

00:07:33 Dites-moi, quelle est la raison pour laquelle le prix part de 50 à 350,

00:07:41 et qui gagne 300 ?

00:07:43 - Qui gagne ?

00:07:44 - Alors, lorsqu'on me pose cette question, on me dit "Ah ben, c'est peut-être, c'est peut-être, c'est peut-être".

00:07:50 Non, ce n'est pas peut-être, c'est votre métier, à vous, gouvernement,

00:07:54 de dire comment on passe de 50 à 350,

00:07:57 et qui gagne l'argent correspondant entre le coût et le prix,

00:08:00 comme autrefois, il a fallu demander à Monsieur Leclerc,

00:08:03 Monsieur Carrefour et Monsieur Intermarché,

00:08:05 comment on passait du prix du lait au coût réel du lait.

00:08:09 - Madi Seydi, revenir à un prix qui correspond au coût,

00:08:13 finalement, c'est ce que dit Loïc Lefloque-Prigent,

00:08:16 comment ça se fait, selon vous, que ce n'est pas fait, en fait ?

00:08:19 - A vrai dire, c'est impressionnant, puisque si c'est si simple,

00:08:22 j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi on n'en sort pas.

00:08:24 - C'est ça, c'est la question qu'on se pose tous !

00:08:27 - On ne comprend rien.

00:08:28 - Et c'est vrai que le coût de l'énergie, a priori, est à des coûts très bas,

00:08:31 on n'arrive pas à comprendre, d'ailleurs on nous annonce déjà,

00:08:33 au 1er août, une nouvelle hausse d'énergie.

00:08:36 Donc, vraiment, c'est incompréhensible, vraiment.

00:08:40 - Voilà, et je demande qu'on comprenne,

00:08:43 c'est-à-dire que le gouvernement prenne ses responsabilités,

00:08:45 et dise "voilà comment on passe du coût au prix".

00:08:48 C'est facile comme question.

00:08:49 - Oui, c'est vrai qu'il faudrait qu'il communique un petit peu sur leur responsabilité.

00:08:51 - Vous êtes sûre que quand Monsieur Leclerc, on lui a dit ça,

00:08:54 il est parti au créneau, il s'est dit "voilà comment on passe du coût au prix".

00:08:57 - Alors pourquoi le gouvernement ne fait pas comme pour Monsieur Leclerc avec l'énergie ?

00:09:00 - Ça faudrait le demander.

00:09:02 Je pense que peut-être la question ne lui a pas été posée à 13h.

00:09:05 Moi je ne vais pas rentrer dans les détails,

00:09:07 comme Monsieur Leflocq-Président qui est un expert.

00:09:09 Ce qui est sûr, c'est qu'on a du mal à comprendre comment...

00:09:12 Déjà on a du mal à s'y retrouver, moi personnellement,

00:09:14 EDF, NJ, Total Energy...

00:09:16 - Ah oui, il y a ça !

00:09:17 - Quel est le mieux, quel est le moins bon, quel est le moins cher,

00:09:19 quel est le plus cher, les abonnements, bref...

00:09:21 - Il nous dit "choisissez-moi aussi".

00:09:23 - Voilà. - Je ne regarde même plus.

00:09:24 - C'est très compliqué.

00:09:25 Ensuite, c'est vrai que depuis la guerre en Ukraine,

00:09:29 on a subi, on a compris que c'était lié à cela,

00:09:32 que l'énergie augmentait énormément.

00:09:35 Est-ce que vraiment c'est la seule raison ?

00:09:39 Et ensuite, ce qui est sûr, c'est que...

00:09:41 Quand vous parlez autour de vous,

00:09:43 je pense que tout le monde ici autour de la table

00:09:45 parle de sa consommation d'électricité et d'essence.

00:09:48 Ça a explosé en vol, ça va encore exploser.

00:09:51 Et c'est vrai que c'est assez incompréhensible

00:09:54 de ne pas comprendre pourquoi ça explose autant.

00:09:58 - Et ce qui fait peur, c'est que Loïc Lefloch-Prigent,

00:10:00 lui, il a compris et il nous dit "on se foute, nous".

00:10:02 Donc c'est le message.

00:10:04 - Parce qu'on comprend le prix du blé,

00:10:06 mais on ne comprend pas le prix de l'énergie.

00:10:08 - Ça fait 60 ans que je suis dans l'énergie,

00:10:10 pas dans le lait.

00:10:12 Le lait, j'ai compris ce qu'on m'a dit,

00:10:14 et du coup le prix du lait a diminué,

00:10:16 pour revenir près du coup.

00:10:18 Monsieur Le Maire nous dit,

00:10:20 qui est le ministre de l'économie, vous savez,

00:10:22 il faudrait que le prix revienne au coup.

00:10:26 Et le président de RTE a dit il y a 15 jours,

00:10:30 il faudrait que le prix revienne au coup.

00:10:32 Donc tout le monde dit la même chose que moi,

00:10:34 et ça fait un an et demi qu'on ne le fait pas.

00:10:36 - Nous en reparlons.

00:10:38 - On en reparlera tout à l'heure, pourquoi ?

00:10:40 Parce que le président en a un petit peu parlé.

00:10:42 Et ça fait partie des thèmes sur lesquels nous reviendrons.

00:10:44 - On va revenir dessus à 18h30.

00:10:46 Merci d'avoir choisi Sud Radio à tous,

00:10:48 dans un instant, ça sera Félix Mathieu,

00:10:50 vous allez sur Twitter voter,

00:10:52 parce qu'à 17h30 votre grand débat vous attend.

00:10:54 On vous pose la question sur Twitter,

00:10:56 suite à l'auto-défait qu'il y a eu en Suède,

00:10:58 brûler des livres sacrés,

00:11:00 est-ce que c'est une liberté d'expression ?

00:11:02 Une incitation à la haine ou un acte anodin pour vous ?

00:11:04 Pour l'instant on est à 60% de nos auditeurs,

00:11:06 Frédéric, qui pensent que c'est une incitation à la haine.

00:11:08 - C'est dans la tendance de ce que disait Basile.

00:11:10 - Et 30% à une liberté d'expression, voilà.

00:11:12 Eh bien vous nous appelez aussi,

00:11:14 évidemment, pour réagir,

00:11:16 pour passer un coup de gueule,

00:11:18 ce que vous avez envie de dire, c'est le parlons-vrai de Sud Radio.

00:11:20 - Vous faites comme Loïc Lefloch-Prigent,

00:11:22 il a envoyé un scud, il va falloir qu'on nous réponde.

00:11:24 - Et je leur dis le numéro quand même ou pas ?

00:11:26 - Allons-y, alors assentons, 3-4 le numéro ?

00:11:28 - 0826-300-300, à tout de suite Charles Odipta.

00:11:30 - Les vraies voix de l'été Sud Radio,

00:11:32 17h20,

00:11:34 Frédéric Brindel,

00:11:36 Judith Belaire.

00:11:38 - 17h17 sur Sud Radio, ça parle, leur antenne,

00:11:40 on a du mal à les faire taire quand l'antenne arrive,

00:11:42 mais c'est bien parce que vous allez pouvoir parler à l'antenne maintenant.

00:11:44 - Voilà.

00:11:46 - Alors, 0826-300-300,

00:11:48 chers auditeurs, vous nous appelez, vous réagissez,

00:11:50 on est là pour vous, Zach vous attend au standard,

00:11:52 si vous voulez échanger avec nos vraies voix,

00:11:54 bien évidemment, et puis tout de suite...

00:11:56 - On rappelle les vraies voix, les 3 vraies voix ?

00:11:58 Parce qu'il y a du nouveau quand même, il y a Madis Seydi,

00:12:00 bien sûr, une habituée.

00:12:02 - Madis Seydi, on la connaît bien, conseillère en communication.

00:12:04 - Il y a Loïc Lefloch-Prigent.

00:12:06 - Voilà, vous l'avez bien dit, attention, vous n'allez pas

00:12:08 payer la deuxième tournée.

00:12:10 - Et puis Renaud Goud, qui fait ses débuts.

00:12:12 - Éducateur social et journaliste,

00:12:14 handicapé, spécialisé en disport.

00:12:16 - Voilà.

00:12:18 - Et puis les 3 mots dans l'actu de Félix Mathieu, c'est tout de suite...

00:12:20 - Les vraies voix Sud Radio.

00:12:22 - Vos 3 mots du jour,

00:12:24 Félix Mathieu, c'est les mêmes.

00:12:26 L'ordre, l'ordre et l'ordre.

00:12:28 - Oh, il y a un jeu de mots là-dessus.

00:12:30 - C'est la leçon des émeutes selon Emmanuel Macron.

00:12:32 L'ordre, l'ordre et l'ordre depuis la Nouvelle-Calédonie.

00:12:34 Le chef de l'État a pris la parole

00:12:36 dans les journaux de 13h10 jours,

00:12:38 finalement, après le 14 juillet.

00:12:40 A suivre aussi la voix de Jane Birkin,

00:12:42 prétend la javanaise sur le passage de son cercueil tout à l'heure.

00:12:44 Dernier hommage de la France,

00:12:46 avec un grand écran, une foule

00:12:48 et aussi beaucoup de célébrités.

00:12:50 - Les vraies voix Sud Radio.

00:12:52 - C'est pas de politique de fonction.

00:12:54 - Parmi les changements les plus...

00:12:56 - Les ministres de l'Intérieur.

00:12:58 - Les ministres de l'Intérieur est avec moi ici à Nouméa.

00:13:00 - Alors voilà, l'avantage avec 3 secondes de décalage,

00:13:02 c'est que les interviewers se retrouvent bien attrapés

00:13:04 pour rebondir.

00:13:06 - Oui, oui, c'était bizarre.

00:13:08 - Le président Macron répondait tout à l'heure aux journaux de 13h des 2 premières chaînes,

00:13:10 en direct depuis Nouméa.

00:13:12 Sa prise de parole avait été repoussée

00:13:14 au moment du 14 juillet,

00:13:16 après la fin des 100 jours d'apaisement et d'émeute.

00:13:18 Justement, le chef de l'État en a appelé

00:13:20 à la responsabilité des parents des émeutiers.

00:13:22 - Cette violence qu'on a vue,

00:13:24 qui a conduit à brûler des écoles,

00:13:26 des mairies, des gymnases, des bibliothèques,

00:13:28 puis qui est devenue

00:13:30 une violence de pillage,

00:13:32 elle est le fait, au fond, de certains de nos compatriotes

00:13:34 qui sont extrêmement jeunes,

00:13:36 qui étaient parfois manipulés par d'autres,

00:13:38 parce qu'on a ensuite eu des choses plus organisées.

00:13:40 La leçon que j'en tire,

00:13:42 c'est un, l'ordre, l'ordre, l'ordre.

00:13:44 La deuxième, c'est que notre pays a besoin

00:13:46 d'un retour de l'autorité

00:13:48 à chaque niveau.

00:13:50 Et d'abord dans la famille.

00:13:52 Et donc, c'est tout le chantier que je veux pouvoir ouvrir

00:13:54 à la fin de l'été, celui de l'autorité parentale.

00:13:56 C'est que beaucoup de ces jeunes,

00:13:58 ce n'est pas l'éducation nationale, c'est encore moins la police

00:14:00 qui peut régler le problème.

00:14:02 Ils font le traité à la cause.

00:14:04 - Emmanuel Macron a aussi de nouveau justifié son choix

00:14:06 à Elisabeth Borne à Matignon.

00:14:08 Il n'y a pas de majorité de rechange, a-t-il expliqué,

00:14:10 soulignant que le gouvernement arrive, bon an, mal an,

00:14:12 à légiférer, même avec une majorité relative.

00:14:14 Interrogé aussi sur les propos du directeur général

00:14:16 de la police nationale qui regrette

00:14:18 l'incarcération de trois policiers à Marseille

00:14:20 pour violences, nul en République

00:14:22 n'est au-dessus de la loi,

00:14:24 rétorquait le chef de l'État.

00:14:26 - Ah ben, nul n'est au-dessus de la loi.

00:14:28 - L'ordre, l'ordre, l'ordre.

00:14:30 - Ça me fait penser au film "La zizanie"

00:14:32 de Funès.

00:14:34 - Le plein emploi, le plein emploi, le plein emploi.

00:14:36 - Alors, l'ordre, l'ordre, l'ordre, Loïc,

00:14:38 le floc... Putain, je dé... Pardon.

00:14:40 Oh là là !

00:14:42 - C'est la deuxième !

00:14:44 - On va la faire courte, maintenant.

00:14:46 - C'est la deuxième !

00:14:48 - Mais Judith, c'est un festival !

00:14:50 - On va la faire courte, on prend Loïc.

00:14:52 - Je vous défend Loïc pendant toute l'émission.

00:14:54 - Ah, comme on a fait ! - Non mais j'aurais pas dû faire ce pari !

00:14:56 - Non mais comme on a fait ! On est tranquilles.

00:14:58 Avec Loïc, on est tranquilles. - Pardonnez-moi. Alors Loïc, donc...

00:15:00 - On va pas aller plus loin.

00:15:02 - D'accord, dit le président.

00:15:04 - Écoutez, moi, je serais assez d'accord

00:15:06 avec le chef de la police.

00:15:10 C'est-à-dire qu'à un moment,

00:15:12 il faut savoir ce qu'on veut.

00:15:14 C'est-à-dire qu'on peut pas avoir

00:15:16 des policiers qui se font canarder

00:15:18 et qui réagissent,

00:15:20 et de l'autre, à un moment,

00:15:22 parce qu'il y en a un

00:15:24 ou plusieurs qui déraillent,

00:15:26 on les traite pire

00:15:28 que les gens qui ont canardé.

00:15:30 - Rappelons, le directeur de la police, monsieur Vaud,

00:15:32 qui dit ce matin,

00:15:34 tant qu'il n'y a pas eu de procès,

00:15:36 il n'y a aucune raison

00:15:38 de mettre un policier

00:15:40 en prison. Vous vous dites oui.

00:15:42 - Je dis oui, clairement.

00:15:44 Et je considère qu'en plus,

00:15:46 on...

00:15:48 Les policiers sont en danger en prison,

00:15:50 compte tenu de ma connaissance

00:15:54 de la prison, et je pense

00:15:56 que c'est une erreur fondamentale.

00:15:58 C'est vrai pour le précédent,

00:16:00 celui de la semaine précédente,

00:16:02 et c'est vrai pour celui-là.

00:16:04 Je pense que c'est une erreur.

00:16:06 Les gens qui sont en fonction peuvent

00:16:08 avoir commis

00:16:10 des fautes, des fautes graves, très bien.

00:16:12 On peut très bien les mettre

00:16:14 chez eux et protéger

00:16:16 surtout leur famille.

00:16:18 - Un bracelet électronique, éventuellement.

00:16:20 - C'est un élément très important, protéger les familles,

00:16:22 protéger le policier,

00:16:24 et puis on attend

00:16:26 l'instruction, et ensuite

00:16:28 ils sont sanctionnés s'ils sont sanctionnés.

00:16:30 Mais disons que je ne

00:16:32 conçois pas que l'on continue

00:16:34 dans cette voie sans difficulté

00:16:36 très importante avec l'ensemble

00:16:38 des policiers, et je dirais

00:16:40 à juste titre.

00:16:42 - Vous avez dit oui, que oui de la détention

00:16:44 provisoire, finalement, parce que la plupart

00:16:46 des gens qui sont mis en examen,

00:16:48 souvent ils font de la détention provisoire, souvent

00:16:50 ils la font en prison directement.

00:16:52 Pourquoi est-ce que ça serait différent pour les policiers ?

00:16:54 - C'est très dur de dire ça. Très peu de gens

00:16:56 très peu de gens qui sont

00:16:58 en situation

00:17:02 qui sont condamnés, qui sont mis en examen,

00:17:04 très peu de gens sont en détention provisoire.

00:17:06 - Ils sont sous bracelet en général, c'est ça que vous dites ?

00:17:08 - Il y en a énormément qui sont

00:17:10 en bracelet, énormément...

00:17:12 - Donc ordre, ordre, ordre,

00:17:14 ça passe par ça déjà, renforcer le pouvoir de la police ?

00:17:16 - Ordre, ordre, ordre,

00:17:18 il est beau ce scriptique, mais j'ai l'impression qu'en fait

00:17:20 le président découvre qu'il y a une crise de l'autorité,

00:17:22 il la découvre tellement que c'est à la rentrée

00:17:24 qu'il va travailler dessus. Il y a longtemps qu'il y a une crise

00:17:26 de l'autorité dans ce pays, il y a longtemps

00:17:28 qu'il y a un vrai problème entre

00:17:30 la justice, la police, la manière

00:17:32 dont on condamne les gens.

00:17:34 Alors c'est vrai que moi j'étais assez surprise de voir qu'un

00:17:36 policier, il y a quand même une présomption d'innocence,

00:17:38 qu'on lui mette un bracelet électronique

00:17:40 peut-être, le mettre en prison comme ça,

00:17:42 alors après évidemment on peut peut-être le mettre à l'isolement,

00:17:44 j'en sais rien, mais c'est vrai que moi

00:17:46 ça me choque, moi je viens d'un territoire qui est la Seine-Saint-Denis,

00:17:48 et je peux vous dire qu'il y a

00:17:50 beaucoup, beaucoup

00:17:52 de cas où les gamins,

00:17:54 et même les plus âgés, devraient

00:17:56 aller en détention provisoire et ils n'y vont pas.

00:17:58 Ils n'y vont pas.

00:18:00 Donc je trouve que quelque part,

00:18:02 il y a un bémol

00:18:04 sur la question de la sécurité,

00:18:06 mais aussi sur la question de la présomption

00:18:08 d'innocence. - Renaud ?

00:18:10 - Bah déjà moi j'aurais tendance à dire

00:18:12 du cadre, du cadre, du cadre, et non pas de l'ordre,

00:18:14 de l'ordre, de l'ordre, c'est pas du tout la même chose.

00:18:16 Ensuite, faire porter la misère sociale

00:18:18 sur la responsabilité des parents, je trouve

00:18:20 ça un petit peu facile, même si

00:18:22 il peut y avoir une autorité parentale qui est

00:18:24 défaillante. Après je crois que

00:18:26 quand un gamin à 23h il a envie de sortir,

00:18:28 quelle que soit votre classe sociale,

00:18:30 s'il a envie de le faire, il le fait. Ensuite,

00:18:32 il peut y avoir des facteurs en amont qui lui

00:18:34 font penser que c'est bien, que c'est moins bien, que c'est autorisé,

00:18:36 que c'est pas autorisé, mais

00:18:38 à 15-16 ans, si on a envie de faire

00:18:40 ce qu'on veut, peu importe l'autorité parentale.

00:18:42 Ça c'est, bien sûr c'est mon avis.

00:18:44 Concernant le policier,

00:18:46 je vais pas

00:18:48 me mettre à la place de la personne

00:18:50 qui l'a mis en préventive.

00:18:52 Je pense qu'il y avait peut-être d'autres choses

00:18:54 à faire. Maintenant, le policier est

00:18:56 un citoyen lambda, comme n'importe

00:18:58 quel jeune, donc qu'il fasse

00:19:00 de la préventive, peut-être que le juge

00:19:02 a jugé ça nécessaire.

00:19:04 Maintenant ce qui est sûr, c'est que

00:19:06 ne passer qu'une nuit en prison, ne serait-ce qu'une nuit,

00:19:08 c'est pas du tout la chose à faire, qu'on soit

00:19:10 délinquant, policier ou autre.

00:19:12 - Autre sujet, Félix Mathieu, la France

00:19:14 dit adieu à Jane Birkin, son anglaise préférée.

00:19:16 - Eh oui, beaucoup de stars, mais pas qu'une foule

00:19:18 réunie pour dire adieu à l'ex-fan des

00:19:20 sixties, avec même un grand écran.

00:19:22 Le cercueil est reparti de l'église Saint-Roch à Paris,

00:19:24 accompagné par la voix de Jane Birkin

00:19:26 avec la javanaise.

00:19:40 La cérémonie a eu lieu en présence de ses filles,

00:19:42 Charlotte Gainsbourg et Lou Doillon,

00:19:44 qui fait rare, ont porté le cercueil de leur mère

00:19:46 en entrant dans l'église, puis

00:19:48 elles ont pris la parole, très émue forcément.

00:19:50 - Je remercie mon père

00:19:52 d'avoir tant aimé ma mère.

00:19:54 Et je remercie ma mère

00:19:56 de l'avoir tant aimée.

00:19:58 Aussi,

00:20:00 je le retrouve

00:20:02 orpheline,

00:20:04 je vois toutes vos âmes en peine,

00:20:06 sans elle,

00:20:08 je vois déjà le vide qu'elle nous laisse.

00:20:10 C'est ma maman,

00:20:12 c'est notre maman.

00:20:14 Y a toi qui faisais passer tout le monde

00:20:16 avant toi, et des fois avant nous.

00:20:18 Et des fois, ça nous fait chier.

00:20:20 Toi qui aimais ton public plus que tout,

00:20:24 plus que tout.

00:20:26 - Cérémonie d'adieu à Jane Birkin en présence

00:20:28 d'Étienne Dao, Carole Bouquet, Catherine Deneuve,

00:20:30 Yvan Attal, Chiara Mastroianni,

00:20:32 encore Isabelle Huppert, Brigitte Macron

00:20:34 était également présente, ainsi que la ministre

00:20:36 de la Culture, Rima Abdoulmalak.

00:20:38 - Merci Félix.

00:20:40 - Allez, on est parti pour faire un petit bilan

00:20:42 du Tour de France en cours.

00:20:44 Le Tour de France des femmes.

00:20:46 - Non, non, les hommes d'abord.

00:20:48 - Le Tour de France masculin 2023,

00:20:50 il est terminé, on l'a suivi, évidemment,

00:20:52 pendant trois semaines sur Sud Radio.

00:20:54 Et c'est l'heure du bilan, effectivement, Frédéric.

00:20:56 - Pascal Chanteur est avec nous.

00:20:58 Bonjour Pascal.

00:21:00 - Bonjour à toutes et tous.

00:21:02 - Alors, c'est jour de relais, on parlera

00:21:04 effectivement tout à l'heure, comme le disait Judith,

00:21:06 à 18h50 des femmes. Un retour sur

00:21:08 ce Tour de France hommes. Bon, vous l'avez

00:21:10 partagé avec nous pendant trois semaines

00:21:12 sur Sud Radio.

00:21:14 On va déjà revenir sur un succès

00:21:16 populaire immense, Pascal Chanteur.

00:21:18 Il y avait du monde sur les routes, vous avez été encore

00:21:20 bluffé, vous qui l'avez fait en tant que coureur.

00:21:22 - Oui, oui, tout à fait.

00:21:24 Le fait de partir de l'étranger

00:21:26 à Bilbao, dans le Pays Basque,

00:21:28 c'était quelque chose

00:21:30 de fantastique. Le public

00:21:32 ne s'y est pas trompé, les paysages

00:21:34 étaient beaux, les routes

00:21:36 étaient belles, les coureurs ont fait un

00:21:38 spectacle éblouissant.

00:21:40 Des étapes accidentées dès le départ

00:21:42 de ce Tour de France.

00:21:44 Et on a eu l'impression de pratiquement

00:21:46 jamais quitter la montagne en parcourant

00:21:48 les cinq massifs français.

00:21:50 - C'est ce qui fait que ce

00:21:52 Tour de France était exceptionnel,

00:21:54 vous nous l'avez dit vendredi.

00:21:56 Exceptionnel et du coup un vainqueur

00:21:58 qui l'est, forcément,

00:22:00 la classe Vingegaarde, parce que c'est avant tout

00:22:02 le meilleur grimpeur du monde,

00:22:04 ou ça va beaucoup plus loin ?

00:22:06 - Écoutez, on avait du mal à les départager,

00:22:08 que ce soit Vingegaarde,

00:22:10 le vainqueur, ou Pogacar,

00:22:12 qui se tenait à quelques

00:22:14 secondes, 10 secondes,

00:22:16 pour rien cacher.

00:22:18 Et puis un contre-la-monte

00:22:20 qui a littéralement

00:22:22 fait exposer la classe de Vingegaarde

00:22:24 sur cet exercice.

00:22:26 Et lors du contre-la-monte, il a

00:22:28 poussé immédiatement Pogacar à plus d'une

00:22:30 minute 38, ce qu'il mettait

00:22:32 à l'abri, et c'est ce que l'on

00:22:34 croyait dans un premier temps,

00:22:36 à l'abri du maillot jaune,

00:22:38 mais c'était sans compter

00:22:40 le lendemain et le code de la Lose

00:22:42 qui a fait littéralement

00:22:44 imploser Pogacar,

00:22:46 et que

00:22:48 Vingegaarde est parti et s'est

00:22:50 envolé vers la victoire. - Et ça, ça restera

00:22:52 la sensation du tour. Alors une dernière question

00:22:54 pour ponctuer ces trois semaines,

00:22:56 encore une fois merci à vous,

00:22:58 Pascal Chanteur, et puis à Vincent Bartho, nos consultants,

00:23:00 mais vous êtes, rappelons-le,

00:23:02 le président du syndicat des coureurs français.

00:23:04 Les coureurs français, heureux

00:23:06 de leur tour de France, déçus, tristes,

00:23:08 ambitieux, pour après ?

00:23:10 - Eh bien écoutez, on commençait

00:23:12 le tour d'une manière

00:23:14 exceptionnelle avec la victoire

00:23:16 de Victor Lapet, en sachant

00:23:18 que dès le premier jour, il était capable

00:23:20 déjà de montrer

00:23:22 toute sa détermination

00:23:24 et sa classe. Il a

00:23:26 gagné la deuxième étape, et puis c'est vrai

00:23:28 qu'après, on reste un petit peu

00:23:30 sur notre faim, parce que

00:23:32 on espérait un podium

00:23:34 par David Cotu, des coureurs

00:23:36 de la groupe AMA et des J,

00:23:38 et ce podium s'est

00:23:40 envolé au fil des journées,

00:23:42 mais

00:23:44 si on peut s'accrocher à quelque chose,

00:23:46 c'est ce fantastique

00:23:48 barreau d'honneur de Thibaut Pinot,

00:23:50 qui a semé

00:23:52 à l'avant-dernière étape,

00:23:54 l'étape d'Alsace,

00:23:56 où Thibaut

00:23:58 a fait pleurer dans les

00:24:00 chaumières, sans parler de son

00:24:02 manager, Marc Madiot. - Et d'ailleurs,

00:24:04 sans dévoiler, mais ça sera un des thèmes

00:24:06 dans le tour de tac tout à l'heure, d'une de nos

00:24:08 vrais voix, Renaud Goud. Merci encore

00:24:10 Pascal Chanteur, vous avez bien

00:24:12 mérité votre repos, puisque vous avez

00:24:14 beaucoup donné de vous-même pendant ces trois semaines.

00:24:16 - Comme vous Frédéric Brindel.

00:24:18 - Oui, mais nous on continue. Au revoir Pascal !

00:24:20 - Allez, vous restez avec nous, chers auditeurs,

00:24:22 et surtout, vous n'hésitez pas à nous appeler au 0826-30301,

00:24:24 à réagir, à commenter l'actualité.

00:24:26 Zach est au stand-up, il vous attend,

00:24:28 il est très sympa, vous allez voir, et puis vous pouvez aussi,

00:24:30 évidemment, voter sur Twitter

00:24:32 à notre question du débat,

00:24:34 qui arrive, "Suède, autodafé, brûler

00:24:36 des livres, est-ce que c'est une liberté d'expression,

00:24:38 une incitation à la haine, ou un acte anodin

00:24:40 pour vous ? N'hésitez surtout pas à voter,

00:24:42 on vous attend, à tout de suite, on revient.

00:24:45 Les vraies voix de l'été, Sud Radio,

00:24:47 17h20, Frédéric Brindel,

00:24:49 Judith Beller.

00:24:51 - Oh, les choses sérieuses commencent,

00:24:53 puisque dans un instant, nous aurons le premier

00:24:55 grand débat du jour.

00:24:57 Vous savez que les débatteurs sont remontés

00:24:59 avec des avis, pas forcément

00:25:01 convergents. On a déjà eu

00:25:03 un petit peu un aperçu.

00:25:05 Loïc Lefloque-Prigent est avec nous,

00:25:07 ancien grand PDG,

00:25:09 et industriel, toujours.

00:25:11 Madi Saïdi, conseillère

00:25:13 en communication d'influence,

00:25:15 et elle en a sur nous, d'ailleurs.

00:25:17 De l'influence.

00:25:19 Et puis, Renaud Goud, le petit

00:25:21 nouveau éducateur social

00:25:23 et journaliste spécialisé.

00:25:25 Allez, c'est parti pour le débat.

00:25:27 - Les vraies voix Sud Radio,

00:25:29 le grand débat du jour.

00:25:31 - La scène se déroule

00:25:33 devant la mosquée centrale de Stockholm.

00:25:35 Cet homme brandit un courant en déchir

00:25:37 des pages, le piétine, puis y met le feu.

00:25:39 - "Burning a religious book,

00:25:41 it's not freedom of speech.

00:25:43 It's another thing, it's a provocation."

00:25:45 - L'Irak a aussi menacé de rompre ses relations

00:25:47 diplomatiques avec la Suède si un nouvel

00:25:49 auto-d'affaire du courant avait lieu. Il faut savoir

00:25:51 que Salouane Momica n'en est pas à sa première provocation.

00:25:53 Le 28 juin, il avait déjà brûlé quelques pages

00:25:55 d'un exemplaire du courant devant la plus grande

00:25:57 mosquée de Stockholm pendant la journée de l'Aïd al-Adha.

00:25:59 - L'ambassade de Suède à Bagdad est incendiée

00:26:01 le soir même, et la représentante

00:26:03 suédoise, expulsée par les autorités.

00:26:05 - "Nous appelons

00:26:07 tous les musulmans du monde

00:26:09 à réagir en toute conscience et sagesse.

00:26:11 Ils ne doivent pas s'en prendre

00:26:13 aux livres saints.

00:26:15 Ce jeune homme ne représente pas

00:26:17 les chrétiens, ni l'homme juste.

00:26:19 Il ne représente que lui-même et la partie

00:26:21 qui le soutient."

00:26:23 - "Auto-d'affaire en Suède.

00:26:25 L'homme autorisé à brûler

00:26:27 la Torah et la Bible renonce à son projet.

00:26:29 Le résident suédois d'origine syrienne de 32 ans,

00:26:31 cité par la FP, nous dit

00:26:33 "Je veux montrer que nous devons nous respecter les uns les autres.

00:26:35 Nous vivons dans la même société.

00:26:37 Si je brûle la Torah, un autre,

00:26:39 la Bible, un dernier, le Coran, ce sera

00:26:41 la guerre ici. Ce que je voulais montrer

00:26:43 c'est que ce n'est pas bien de le faire", a-t-il ajouté.

00:26:45 "C'est contre le Coran de brûler un livre

00:26:47 sacré et je ne le brûlerai pas. Personne

00:26:49 ne doit le faire." Ce qui nous amène à notre question

00:26:51 du jour, chers auditeurs, que vous pouvez

00:26:53 évidemment voter sur Twitter.

00:26:55 On vous la rappelle. Suède,

00:26:57 auto-d'affaire, brûler des livres pour vous.

00:26:59 Des livres sacrés, est-ce que c'est une liberté d'expression ?

00:27:01 Une incitation à la haine ? Ou un acte

00:27:03 anodin ? Et pour ce fait, on reçoit

00:27:05 également un nouvel invité, Malik Bezou, qui est

00:27:07 essayiste, auteur de "Ils ont trahi

00:27:09 Allah", publié aux éditions de l'Observatoire

00:27:11 et France Islam, "Le choc des préjugés",

00:27:13 publié chez Plon. Bonsoir Malik.

00:27:15 - Bonsoir Malik Bezou,

00:27:17 merci d'être avec nous. - Je vous en prie.

00:27:19 - On va déjà faire un petit tour de table des 3 vraies voix

00:27:21 et puis vous allez superviser

00:27:23 ces réponses, cher Malik Bezou.

00:27:25 Déjà, Renaud Goude, sur les 3 options,

00:27:27 c'est quoi pour vous ? C'est une liberté

00:27:29 d'expression ? C'est

00:27:31 une atteinte à la... - Incitation

00:27:33 à la haine ? - Une incitation à la haine, ou alors

00:27:35 un acte anodin ?

00:27:37 - J'aurais tendance à dire les 2 premiers en même temps.

00:27:39 Moi je suis tout à fait d'accord avec l'auditeur

00:27:41 qui a été interviewé en début

00:27:43 d'émission. Quand on commence à brûler un

00:27:45 livre, c'est que quelque part, ça va pas.

00:27:47 Donc ça c'est la première des choses. Maintenant,

00:27:49 la religion

00:27:51 n'est pas au-dessus de la société,

00:27:53 civile, quelle qu'elle soit. Alors

00:27:55 pour moi cet acte, il est de mauvais goût,

00:27:57 il est totalement maladroit,

00:27:59 et je pense que ce monsieur

00:28:01 a voulu qu'on parle de lui,

00:28:03 c'est fait, on parle de lui.

00:28:05 Maintenant je pense que

00:28:07 aller... ça va citer

00:28:09 à la haine de fait, puisqu'il y a plein de pays qui ont réagi,

00:28:11 maintenant je pense qu'un petit peu,

00:28:13 il faut prendre ça avec des pincettes, bien sûr, c'est un peu comme

00:28:15 Charlie Hebdo. C'est pas

00:28:17 parce qu'on fait un dessin ou

00:28:19 qu'on brûle un livre que forcément toute la société

00:28:21 doit s'énerver contre ça. C'est plus maladroit

00:28:23 qu'autre chose, mais en tout cas, brûler un livre,

00:28:25 c'est totalement débile.

00:28:27 - Madis et Edie, est-ce qu'il y a pas une différence entre brûler un livre

00:28:29 et faire un dessin d'ordre humoristique tout de même ?

00:28:31 - Alors je sais pas s'il y a une différence,

00:28:33 mais une chose est sûre, pour moi

00:28:35 c'est d'abord un acte de provocation,

00:28:37 et ensuite c'est un...

00:28:39 c'est une incitation à la haine.

00:28:41 Parce que je pense que quand on vit en société,

00:28:43 quelles que soient nos croyances,

00:28:45 je pense qu'il faut respecter l'autre, quelle que soit la croyance.

00:28:47 Moi je suis de confession musulmane,

00:28:49 quand on attaque

00:28:51 une Torah ou une Bible,

00:28:53 ça me fait très mal. Ça me fait mal parce que

00:28:55 c'est ma croyance, parce que je crois qu'il faut respecter

00:28:57 l'autre, je crois qu'il faut respecter

00:28:59 ce en quoi les autres croient.

00:29:01 Et il faut aussi accepter que

00:29:03 lorsqu'on touche au sacré chez l'autre,

00:29:05 ça peut avoir des...

00:29:07 une réaction épidermique. Évidemment,

00:29:09 moi j'aurai pas ce genre de réaction

00:29:11 parce que j'ai une autre éducation, parce que j'ai une autre

00:29:13 manière de voir les choses, mais je trouve que

00:29:15 ce qui est sacré pour l'un, il faut accepter

00:29:17 la sacralité chez les autres.

00:29:19 - Même chose pour planter le décor à votre façon

00:29:21 loïque, lothloque, prigion.

00:29:23 - Si vous voulez, je pense que

00:29:25 chacun a sa notion de sacré.

00:29:27 Alors, il y en a pour qui

00:29:29 ces livres-là,

00:29:31 pour moi, c'est

00:29:33 le livre tout court. C'est-à-dire que

00:29:35 brûler un livre, c'est quelque chose d'odieux.

00:29:37 Et quand, vous vous souvenez

00:29:39 que

00:29:41 François Hollande

00:29:43 était parti dans une université pour

00:29:45 se...

00:29:47 s'assigner son livre,

00:29:50 un certain nombre de jeunes

00:29:52 étaient partis sur ses livres et puis

00:29:54 il les avait déchirés, il les avait

00:29:56 jetés... Je trouve que

00:29:58 brûler... Pour moi, le sacré,

00:30:00 c'est l'écrit,

00:30:02 quel qu'il soit, et si en plus

00:30:04 les gens y mettent de la religion, ils mettent de la religion.

00:30:06 C'est leur affaire. Mais disons que ce qui

00:30:08 est sacré pour moi, c'est le livre.

00:30:10 - Malik Bezou, je rappelle que vous êtes auteur

00:30:12 essayiste aussi. Brûler un livre,

00:30:14 ça rappelle aussi les autodafés qui étaient faits

00:30:16 par les nazis

00:30:18 au début de la Seconde Guerre mondiale et pendant la Seconde Guerre mondiale.

00:30:20 Ils faisaient des feux de joie à Berlin.

00:30:22 Qu'est-ce que ça vous évoque,

00:30:24 vous, en plus, qui avez quand même écrit un livre ?

00:30:26 Ils ont trahi, Allah, je le rappelle,

00:30:28 aux éditions de l'Observatoire.

00:30:30 - Oui, alors, effectivement, dans ce livre,

00:30:32 je parle du phénomène de l'islamisme

00:30:34 et de l'intégrisme

00:30:36 du fondamentalisme islamique en particulier.

00:30:38 Ceci étant dit,

00:30:40 brûler un livre

00:30:42 "sacré",

00:30:44 parce qu'il n'est pas sacré

00:30:46 pour tout le monde, évidemment.

00:30:48 - Dans la mesure où il est sacré

00:30:50 pour une certaine catégorie de personnes,

00:30:52 de fait, il l'est. - Tout à fait.

00:30:54 Il faut bien comprendre aussi ce que cache le terme "sacré".

00:30:56 Ce n'est pas anodin,

00:30:58 c'est le rapport à la vie, c'est le rapport à la mort,

00:31:00 c'est le rapport à l'au-delà lorsqu'on est croyant.

00:31:02 Donc, ce n'est pas n'importe quel livre.

00:31:04 Et on peut comprendre tout à fait que pour les croyants,

00:31:06 toute religion confondue, je parle des juifs,

00:31:08 des musulmans et des chrétiens,

00:31:10 pour ne citer que les monothéistes,

00:31:12 il est clair que brûler un tel livre,

00:31:14 ça entraîne

00:31:16 chez les croyants

00:31:18 une décharge émotionnelle,

00:31:20 quelque chose qui, tantôt pour relever

00:31:22 de la colère, voire de la haine,

00:31:24 tantôt de l'immense déception

00:31:26 et de l'incompréhension.

00:31:28 Brûler un livre "sacré",

00:31:30 je mets des guillemets, parce qu'il n'est pas

00:31:32 sacré pour tout le monde, évidemment,

00:31:34 je ne vois pas l'intérêt. Autant,

00:31:36 je peux comprendre les caricatures, parce qu'elles peuvent

00:31:38 faire sens, parce qu'elles peuvent mettre en avant,

00:31:40 mettre en exergue. - Là, sur ce qui s'est passé

00:31:42 en Suède, il y a eu un sens, c'est-à-dire que c'était

00:31:44 une personne d'origine irakienne qui a voulu

00:31:46 d'une certaine manière

00:31:48 traduire un mal-être

00:31:50 des ressortissants. - Il dit lui-même

00:31:52 qu'il veut qu'on doit se respecter les uns

00:31:54 les autres, c'est ça qu'il dit, c'est pour ça qu'il l'a fait.

00:31:56 - J'aurais tendance, si cette personne était

00:31:58 en face de moi, à lui

00:32:00 indiquer avec modestie que

00:32:02 il y a aussi la question de pédagogie.

00:32:04 La démarche peut,

00:32:06 comme dirais-je, peut-être, paraître

00:32:08 intéressante, mais il faut voir l'impact.

00:32:10 Et là, il est absolument catastrophique.

00:32:12 C'est pas de cette façon qu'on va

00:32:14 susciter la question, le débat

00:32:16 équilibré, serein,

00:32:18 peut-être même le doute.

00:32:20 Là, au contraire, on va déchaîner les patients

00:32:22 et on sait que dans les pays musulmans,

00:32:24 le sacré fait encore beaucoup sens parce qu'il n'y a pas eu

00:32:26 toute cette culture

00:32:28 de la désacralisation, de la

00:32:30 secularisation qui s'est opérée en Occident.

00:32:32 Donc, clairement, l'Orient musulman et l'Occident,

00:32:34 c'est pas tout à fait la même chose dans le rapport à la transcendance

00:32:36 et à la religion. Et donc, cet individu

00:32:38 clairement

00:32:40 a vraiment manqué de pédagogie

00:32:42 pour que ça démarche. - Vous nous amenez sur cette question

00:32:44 finalement, c'est-à-dire, vous y apportez

00:32:46 une dimension particulière

00:32:48 par rapport à la culture musulmane.

00:32:50 Est-ce que finalement,

00:32:52 si Renaud Goudre,

00:32:54 une Torah pour les Juifs ou une Bible

00:32:56 pour les

00:32:58 catholiques ou les chrétiens, finalement,

00:33:00 sont brûlés, est-ce que ça aurait la même réaction ?

00:33:02 Parce que là,

00:33:04 des ambassadeurs suédois

00:33:06 sont exclus de certains pays,

00:33:08 comme l'Iran, l'Arabie Saoudite.

00:33:10 On peut penser qu'il y aurait ce type de réaction

00:33:12 dans n'importe quelle religion. Il y a des personnes

00:33:14 plus ou moins extrémistes ou plus ou moins sensibles

00:33:16 à ce qu'on peut faire à leur religion.

00:33:18 À la limite, par la parole,

00:33:20 pourquoi pas ?

00:33:22 Après, encore une fois, critiquer les religions,

00:33:24 je pense qu'elles ne sont pas au-dessus

00:33:26 de la société, on peut tout à fait les critiquer.

00:33:28 Maintenant, la manière dont ça a été fait

00:33:30 avec ce monsieur, c'est plus une performance

00:33:32 artistique maladroite et totalement

00:33:34 dénuée de sens. Je vois pas tellement

00:33:36 où est le message, surtout qu'il porte

00:33:38 quoi derrière lui,

00:33:40 est-ce qu'il veut mettre

00:33:42 des gens avec lui pour un message particulier ?

00:33:44 J'ai pas tellement l'impression.

00:33:46 C'est très très maladroit,

00:33:48 c'est totalement bête et méchant.

00:33:50 Voilà.

00:33:52 - Faut faire attention dans ce qu'on met dans une performance artistique.

00:33:54 Pour moi, c'est pas une performance artistique.

00:33:56 - C'est un acte, c'est pas comme ça

00:33:58 qu'il l'a défini. - Voilà, il l'a pas défini comme ça.

00:34:00 Pour moi, c'est un acte de provocation et honnêtement,

00:34:02 ça rapporte rien au débat.

00:34:04 Ça rapporte rien à la question de la sacralité

00:34:06 ou de la religion. Effectivement,

00:34:08 en fonction de là où on se trouve

00:34:10 dans le pays musulman, parce que là, quand on est au Moyen-Orient,

00:34:12 évidemment, c'est différent.

00:34:14 Si on est en Afrique subsaharienne,

00:34:16 ça n'aura pas les mêmes déchaînements,

00:34:18 même si le sacré est aussi important,

00:34:20 parce qu'ils ont aussi une manière de prendre

00:34:22 suffisamment de recul et de se dire

00:34:24 "le type est bête, en fait, il est bête,

00:34:26 il est con, il a fait une connerie". - Mathis et Edith, tout à l'heure, vous faisiez

00:34:28 un comparatif, quand même, entre les caricatures

00:34:30 et ce livre brûlé.

00:34:32 Les caricatures en République,

00:34:34 ça fait autant sens. Il y a même des gens qui ont perdu

00:34:36 leur vie pour. Est-ce que

00:34:38 vous pensez que l'auto-daphé,

00:34:40 comme vous les avez mis sur le même niveau tout à l'heure,

00:34:42 est-ce que vous pensez que ça fait autant sens, en l'occurrence,

00:34:44 ou est-ce que c'est des actes

00:34:46 similaires pour vous ?

00:34:48 - Je ne sais pas si c'est des actes similaires,

00:34:50 en tout cas, une chose est sûre, c'est que pour moi,

00:34:52 à titre personnel,

00:34:54 il y a une espèce de manque de respect

00:34:56 dans l'auto-daphé, en fait, parce que finalement,

00:34:58 on peut ne pas croire, on peut être

00:35:00 hérétique, on peut être

00:35:02 athée, mais je trouve que

00:35:04 c'est aussi respecter l'autre.

00:35:06 Quelle que soit la conception qu'on peut avoir

00:35:08 ou le rapport qu'on peut avoir au culte,

00:35:10 c'est respecter ce en quoi l'autre croit.

00:35:12 Voilà, et je pense que si

00:35:14 on part de ce principe-là, on pourra tous vivre

00:35:16 ensemble sans aucun problème, quelle que soit notre culture,

00:35:18 notre religion, notre manière de voir les choses.

00:35:20 Si la règle de base est le respect

00:35:22 de l'autre et de sa culture,

00:35:24 a priori, on n'aura pas de problème

00:35:26 pour vivre ensemble, finalement.

00:35:28 - Loic Lefloque-Prigent, il y a une question aussi,

00:35:30 c'est pas anodin si ça vient de Suède,

00:35:32 alors la Suède était

00:35:34 postulant pour rentrer dans l'OTAN,

00:35:36 la Turquie, pays

00:35:38 donc officiellement musulman,

00:35:40 s'y est opposé.

00:35:42 D'une manière générale, on a vu avec le Danemark,

00:35:44 la Suède, les pays scandinaves, entendent

00:35:46 marquer

00:35:48 un surplus de laïcité.

00:35:50 Est-ce que vous comprenez aussi cette démarche ?

00:35:52 C'est un peu une défiance

00:35:54 à cet extrémisme

00:35:56 islamiste.

00:35:58 - Je crois qu'il faut faire

00:36:00 très attention à ce qu'on dit.

00:36:02 Tout à l'heure, on a parlé

00:36:04 de caricature et de...

00:36:06 Ça n'a rien à voir.

00:36:08 C'est-à-dire que

00:36:10 respecter

00:36:12 un livre, respecter un livre

00:36:14 sacré, c'est une chose. Ensuite,

00:36:16 dire

00:36:18 "j'ai envie de

00:36:20 me moquer

00:36:22 de la religion et de la façon

00:36:24 dont elle est exercée",

00:36:26 c'est quelque chose qui n'est pas

00:36:28 irrespectueux. C'est au contraire

00:36:30 reconnaître l'existence

00:36:32 de la religion et

00:36:34 dire "mais elle a quand même des aspects

00:36:36 qui ne sont pas corrects".

00:36:38 - Sauf que, Louis Clefabrigeant, vous savez que

00:36:40 dessiner une caricature

00:36:42 de Mahomet, c'est aussi un acte

00:36:44 contre le sacré d'une religion.

00:36:46 - Oui, mais là, on aurait dû...

00:36:48 - Je ne peux pas, moi, l'admettre.

00:36:50 Je considère que

00:36:52 si ce que j'ai dit

00:36:54 sur brûler

00:36:56 un livre d'une façon générale,

00:36:58 brûler un livre sacré et quelque chose

00:37:00 qui est irrespectueux,

00:37:02 le fait de vouloir

00:37:04 se moquer

00:37:06 d'une religion

00:37:08 et de le faire de la façon dont

00:37:10 on veut, avec des papes

00:37:12 qui font des choses abominables,

00:37:14 tout ça fait partie

00:37:16 de la liberté

00:37:18 de penser et la liberté d'expression.

00:37:20 Pour moi. Je ne dis pas que j'ai

00:37:22 raison. Je dis "pour moi".

00:37:24 Alors, derrière, vous

00:37:26 posez une autre

00:37:28 question qui est celui de

00:37:30 savoir pourquoi ça se passe en Suède

00:37:32 et dans les pays en question. Et là,

00:37:34 effectivement, tous ces

00:37:36 pays sont sous

00:37:38 le regard

00:37:40 critique d'un certain

00:37:42 nombre de pays musulmans intégristes

00:37:44 qui ont le sentiment que

00:37:46 il y a un regain

00:37:48 de laïcité dans ces pays.

00:37:50 Et donc, la Suède

00:37:52 bénéficie d'une façon de ce regard

00:37:54 critique de l'Iran

00:37:56 et d'un certain nombre

00:37:58 d'Arabie Saoudite, etc.

00:38:00 Et de la Turquie.

00:38:02 Mais c'est deux éléments

00:38:04 différents. - Et je voulais aussi

00:38:06 rajouter que... - Malik Bezou, allez-y.

00:38:08 - Je voulais aussi rajouter que ce type d'action

00:38:10 donne du gras moudre

00:38:12 aux intégristes musulmans, qu'ils soient

00:38:14 d'obédience islamiste radicale ou

00:38:16 abo salafiste, peu importe, en tout cas pour

00:38:18 les individus qui prêchent, qui sont

00:38:20 des prédicateurs. Ils n'ont de cesse à expliquer

00:38:22 à leurs ouailles aux communautés musulmanes

00:38:24 de l'Orient que l'Occident

00:38:26 nous déteste, que l'Occident, c'est les anciens croisés,

00:38:28 que l'Occident est totalement athée,

00:38:30 libertaire, libertin,

00:38:32 qu'il nie le sacré, qu'il se moque

00:38:34 du sacré, qu'il nous déteste, qu'il veut

00:38:36 nous anéantir. Et le fait de

00:38:38 brûler le Coran, pour eux, regardez,

00:38:40 c'est la preuve. Ils sont tellement...

00:38:42 Ils nous détestent à ce point qu'ils en arrivent à brûler

00:38:44 notre livre sacré.

00:38:46 Ça ne fait en plus que...

00:38:48 Du fait que, comme je l'ai dit, la démarche

00:38:50 était sur le point pédagogique complètement

00:38:52 nullissime, le fait de brûler un livre sacré,

00:38:54 mais en plus, ça donne, comme dirais-je,

00:38:56 ça conforte les thèses des extrémistes

00:38:58 musulmans. - Basile, on retourne

00:39:00 au standard, 0 800 26 300 300,

00:39:02 chers auditeurs. Basile,

00:39:04 qu'est-ce que ça vous inspire, tout ce que nos vrais voix

00:39:06 viennent de dire ? - Bah écoutez,

00:39:08 il y a eu des choses intéressantes de dire

00:39:10 et je pense qu'il faut quand même rappeler

00:39:12 quelque chose, c'est que justement, ce monsieur

00:39:14 n'était pas un artiste.

00:39:16 Vous voyez, j'ai moi-même sous les yeux

00:39:18 la une de Charlie Hebdo

00:39:20 qui est encadrée dans mon appartement, et

00:39:22 ce monsieur n'est pas un artiste,

00:39:24 c'est un militant d'extrême-droite

00:39:26 qui savait pertinemment ce qu'il faisait. Il était

00:39:28 rentaîné sur

00:39:30 l'acte d'Auto-Dafe.

00:39:32 Qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que ça a pu symboliser pendant le franquisme ?

00:39:34 - Oui, c'est-à-dire qu'il y a effectivement...

00:39:36 Alors, il y avait l'acte du...

00:39:38 on va dire du ressorti sans-irakiens, et puis

00:39:40 il y a également un membre de l'extrême-droite

00:39:42 du pays, en l'occurrence,

00:39:44 et là aussi, c'est une provocation.

00:39:46 Allez-y, Basile. - J'ai pas dit que c'était un artiste.

00:39:48 J'ai juste dit que c'était une mauvaise performance artistique

00:39:50 de mauvais goût, qui était capitalisée.

00:39:52 - Et sachez qu'il n'y a pas qu'un seul Auto-Dafe,

00:39:54 il y en a eu plusieurs, c'est pour ça. Mais allez-y, Basile.

00:39:56 - Oui, oui, oui.

00:39:58 C'est une personne qui a fait ça,

00:40:00 qui a mis des tranches de porc

00:40:02 dans le lit, qui l'a brûlé, piétiné,

00:40:04 et qui se revendique d'appartenance

00:40:06 d'un parti d'extrême-droite

00:40:08 en Suède, et donc

00:40:10 c'est pas du tout

00:40:12 la même chose. C'est quelqu'un qui,

00:40:14 vraiment, avait pour objectif

00:40:16 rempli,

00:40:18 qui est de démarrer un conflit,

00:40:20 d'appeler à la haine.

00:40:22 C'est pas du tout une démarche artistique,

00:40:24 pédagogique, ce serait très facile

00:40:26 de dire ça, je pense, après coup,

00:40:28 et de ne pas assumer

00:40:30 ses actes. On peut pas, aujourd'hui,

00:40:32 brûler un livre, quel qu'il soit,

00:40:34 que ce soit un livre sain, qui représente, sacré,

00:40:36 un refuge émotionnel,

00:40:38 ou quelque chose qui guide la vie

00:40:40 de certaines personnes, ou même, comme vous avez pu

00:40:42 l'évoquer auparavant, le livre de François Hollande,

00:40:44 on peut dénoncer certaines choses,

00:40:46 on peut dénoncer des contradictions à certains

00:40:48 moments, mais de là à brûler

00:40:50 quelque chose, c'est tout un symbole,

00:40:52 et c'est pas des méthodes.

00:40:54 D'après moi, ça commence par là, à mon avis,

00:40:56 c'est une première étape, et on finit avec

00:40:58 des anciens candidats du Front National

00:41:00 qui abattent des gens à la sortie des mousquées.

00:41:02 - Renaud Goude,

00:41:04 montrer "faire" pour montrer

00:41:06 qu'il ne faut pas faire, c'est ce que nous dit

00:41:08 ce Suédois de 32 ans,

00:41:10 il dit qu'il fait ça pour ça,

00:41:12 est-ce que vous pensez que ça a un sens,

00:41:14 en l'occurrence, dans ce cas-là ?

00:41:16 - Encore une fois,

00:41:18 je vois pas tellement où est le message de ce monsieur,

00:41:20 alors oui, comme tout le monde ici, j'ai lu

00:41:22 un peu son parcours, apparemment,

00:41:24 il a combattu en Irak

00:41:26 l'État islami, - Oui, il est d'origine syrienne.

00:41:28 - Il est d'origine syrienne, mais c'est vrai que

00:41:30 c'est une région où les chrétiens d'Orient

00:41:32 sont assez forts,

00:41:34 enfin, assez nombreux.

00:41:36 Encore une fois,

00:41:38 moi j'ai du mal à percevoir, un,

00:41:40 bien sûr qu'on brûle un livre, ça pour moi,

00:41:42 pour le coup, le livre, il est sacré,

00:41:44 je comprends pas bien le message,

00:41:46 maintenant, encore une fois,

00:41:48 c'est totalement nul, c'est totalement maladroit,

00:41:50 mais rien ne mérite que des

00:41:52 extrémistes religieux, quels qu'ils soient,

00:41:54 s'en prennent à quelqu'un d'autre

00:41:56 parce qu'on les a offensés. - Les auditeurs

00:41:58 de Sud Radio, donc, à la consultation

00:42:00 sur le compte Twitter, ont répondu

00:42:02 "un acte de liberté d'expression à 31%",

00:42:04 "une incitation à la haine, 61%",

00:42:06 "un acte anodin, 8%",

00:42:08 on va terminer là-dessus avec vous,

00:42:10 Malik Bezou, vous qui avez écrit

00:42:12 "ils ont trahi Allah", et si

00:42:14 finalement, ça pouvait être

00:42:16 considéré comme anodin

00:42:18 pour certains, parce que hyper

00:42:20 laïque, il y a

00:42:22 nécessaire cohabitation

00:42:24 entre les laïcs et les croyants,

00:42:26 derrière tout cela. - Oui, et qui dit

00:42:28 cohabitation, dit aussi

00:42:30 vivre en bonne intelligence,

00:42:32 c'est quand même important.

00:42:34 Donc,

00:42:36 pour des gens qui sont

00:42:38 athées, le sacré n'existe

00:42:40 pas, par définition, en tout cas, ils ont peut-être

00:42:42 une autre forme de sacré, mais en tout cas, pas ce rapport

00:42:44 à la vie, à la mort incarnée par Dieu.

00:42:46 Maintenant, pour des gens

00:42:48 qui sont laïcs, effectivement,

00:42:50 les livres dits religieux

00:42:52 n'impactent pas, ne représentent pas grand-chose

00:42:54 pour ces personnes-là, n'empêche que

00:42:56 dans une société laïque,

00:42:58 vivre en bonne intelligence,

00:43:00 dans le respect des uns et des autres, c'est important

00:43:02 de se verser dans les actes extrémistes

00:43:04 qui n'apportent strictement rien, et on sait

00:43:06 aussi qu'il y a une réalité humaine, la radicalité

00:43:08 existe, ça ne veut pas dire qu'il faut se soumettre

00:43:10 et baisser

00:43:12 les yeux et s'incliner, non.

00:43:14 Mais en tout cas, commettre de tels actes

00:43:16 qui n'apportent strictement rien en termes

00:43:18 de pédagogie, et moi je le dis,

00:43:20 et je ne cesse de le dire, ce n'est pas comme ça qu'on va

00:43:22 défaire les thèses détenantes

00:43:24 de l'intégrisme islamique. On va les défaire

00:43:26 par de l'argumentation,

00:43:28 par une approche scientifique,

00:43:30 rationnelle, en démontrant simplement que leur

00:43:32 thèse ne tient pas la route. Mais en allant brûler

00:43:34 des livres sacrés, on ne fait que

00:43:36 renforcer le camp des

00:43:38 extrémistes musulmans. Et donc,

00:43:40 en termes d'intelligence et de cohabitation, c'est pas l'idéal.

00:43:42 - Merci Malik Bezou.

00:43:44 - Merci. - Je vous en prie. - Merci beaucoup.

00:43:46 - Chers auditeurs, vous restez avec nous, parce qu'on va changer un peu de sujet,

00:43:48 on va jouer. - Ah oui !

00:43:50 - Ça vient, ça vient. Notre cher Frédéric

00:43:52 Brindel vous a concocté

00:43:54 une question pour le quiz. - Et Basile

00:43:56 va choisir son coéquipier ou sa coéquipière.

00:43:58 - Et puis vous nous appelez évidemment,

00:44:00 vous continuez à nous appeler à réagir au 0826

00:44:02 300 300. On est là, on bouge pas, on vous

00:44:04 attend. A tout de suite.

00:44:06 - Les vraies voix de l'été, Sud Radio,

00:44:08 17h20, Frédéric Brindel,

00:44:10 Judith Beller. - Les vraies

00:44:12 voix de l'été qui vont jouer

00:44:14 juste pour vous, chers auditeurs. Vous nous

00:44:16 appelez au 0826 300 300

00:44:18 pour participer, pour commenter, et puis pour jouer

00:44:20 avec nous aussi quand vous le souhaitez. Nous sommes

00:44:22 avec Basile. Basile, vous êtes toujours

00:44:24 avec nous. - Tout à fait.

00:44:26 - Et vous êtes Rouennais. - Oui.

00:44:28 Seine-Maritime, important, la précision

00:44:30 géographique pour Frédéric Brindel.

00:44:32 - On lui rappelle les trois vraies voix.

00:44:34 - Justement. - Renaud Goud.

00:44:36 - Renaud Goud, Madi Seydi et Loïc

00:44:38 Le Floch-Prigent, n'est-ce pas ?

00:44:40 - Vous choisissez qui, Basile ?

00:44:42 - Madi.

00:44:44 - Allez, Madi. - Donc Basile et Madi

00:44:46 contre Loïc et Renaud. - On vous rappelle un peu

00:44:48 les mecs du jeu, tout de même. - Il y a deux équipes.

00:44:50 L'équipe A, c'est Basile et Madi.

00:44:52 L'équipe B, c'est Loïc et Renaud.

00:44:54 Une question à chaque fois.

00:44:56 Les meilleurs ont gagné. Ceux qui ont répondu,

00:44:58 évidemment, c'est parti. - Allez, c'est parti.

00:45:00 - Question A.

00:45:02 - Alors, quelle île

00:45:04 européenne indépendante est composée

00:45:06 d'une partie de langue

00:45:08 grecque et d'une autre turque ?

00:45:10 - Alors, Madi et Basile.

00:45:12 - Île européenne indépendante.

00:45:16 - Attendez, attendez, attendez.

00:45:18 - C'est qui l'équipe B ? - On va te parler, non ?

00:45:20 - Pas tout de suite. Basile. - Pour l'instant, l'équipe A.

00:45:22 - Je leur donne un point.

00:45:24 - Madi,

00:45:26 une fois, deux fois, trois fois.

00:45:28 Basile. Vous l'avez, Basile ?

00:45:30 - C'est Chypre qui a dit ça.

00:45:32 - Allez, c'est pour l'équipe B.

00:45:34 - Non, c'est pas moi qui l'ai dit.

00:45:36 - Basile n'a pas répondu. Donc c'est Loïc.

00:45:38 - Il faut attendre un petit peu, Loïc.

00:45:40 - Mais j'ai pas envie de leur donner la réponse.

00:45:42 - Non, non, non.

00:45:44 - Vous avez peut-être une barbe blanche,

00:45:46 mais vous n'êtes pas encore Père Noël.

00:45:48 - Je suis le petit nouveau,

00:45:50 mais j'écoute pas. - Et dans ma tête, je pensais à

00:45:52 James, Chypre, j'arrive pas à trouver.

00:45:54 - Voilà, donc c'est Chypre, capitale Mikosy,

00:45:56 membre de l'Union Européenne. Donc ça fait 2-0

00:45:58 pour l'équipe B à qui je pose

00:46:00 la question, c'est parti. Donc là, Loïc et Renaud

00:46:02 répondent. Attention, comment

00:46:04 s'appelle le partenaire de

00:46:06 Vladimir Poutine le président biélorusse ?

00:46:08 - Loïc, vous l'avez ? - Bashenko.

00:46:12 - Dites, dites.

00:46:14 - Lubashenko ? - Non, c'est pas Lubashenko.

00:46:16 - Lioushenko ? - Non, non, non.

00:46:18 Alors vous ne l'avez pas.

00:46:20 - Lukachenko ? - Lukachenko !

00:46:22 Madi qui égalise !

00:46:24 - Vous avez fait exprès Loïc ?

00:46:26 - Oui. - Ah !

00:46:28 - En fait vous avez envie qu'il gagne.

00:46:30 - Non mais c'est pas drôle.

00:46:32 - Basile, vous avez

00:46:34 égalisé, grâce à Madi, mais vous intervenez

00:46:36 Basile, on est d'accord. - Vous hésitez pas Basile.

00:46:38 - Il m'avait pas entendu à la première, mais...

00:46:40 - Bon, ouais. Alors, donc

00:46:42 équipe A maintenant, Basile

00:46:44 et Madi, c'est parti. - La première

00:46:46 dame de quel pays va rencontrer Brigitte

00:46:48 Macron demain, mardi 25

00:46:50 juillet ?

00:46:52 - Ah non, c'est mauvais.

00:46:54 - Madi ? - Vous l'avez, Madi ?

00:46:56 - Basile, vous dites quoi Basile ? - Ah non,

00:46:58 je ne l'ai pas. - Vous ne l'avez pas.

00:47:00 Madi, non plus. L'équipe B, alors ?

00:47:02 - Oh no good. - Moi je ne l'ai pas.

00:47:04 - Loïc ? - Je m'occupe pas de madame Macron.

00:47:06 - Ah, ben, je le dis alors.

00:47:08 - Eh ben, allons-y. - Eh ben, c'est Jill Biden

00:47:10 qui est attendue à Paris pour une cérémonie

00:47:12 célébrant le retour des Etats-Unis

00:47:14 dans l'UNESCO, chers amis.

00:47:16 - On reste à deux-deux. La question 2B

00:47:18 donc pour Renaud et Loïc.

00:47:20 Attention, top ! Quel nageur français

00:47:22 a remporté le titre mondial du

00:47:24 400-4 nage en pulvérisant

00:47:26 le record du monde de Michael Phelps ?

00:47:28 - Léon Marchand. - Léon Marchand !

00:47:30 Très bien. Est-ce que vous avez le record précis ?

00:47:32 - 4-0-1 et quelques.

00:47:34 - Non, 4-0-2-50

00:47:36 contre 4-0-3-4-24.

00:47:38 - J'étais pas loin. - Oui, mais bon, lui,

00:47:40 il l'a écrit, donc c'est normal. - Bon, alors ça fait 3-2

00:47:42 pour l'équipe B. - Allez, c'est parti.

00:47:44 - Allez, troisième et dernière question. - Équipe A.

00:47:46 - Troisième question. Quel

00:47:48 chef d'État a rassemblé une vingtaine

00:47:50 de pays pour promouvoir un nouveau mode de

00:47:52 coopération entre pays d'immigration

00:47:54 et pays d'émigration ?

00:47:56 - Madi ou Basile ?

00:47:58 - Basile. - Quel chef d'État ?

00:48:00 Dites le pays, déjà. Attendez,

00:48:02 Loïc. - J'en ai bien dit

00:48:04 le Royaume-Uni. - Non, c'est pas le Royaume-Uni,

00:48:06 Madi.

00:48:08 Retour de vacances,

00:48:10 Madi. Attention, vous passez à l'équipe

00:48:12 B, Loïc. - L'Italie-Mélanie.

00:48:14 - Oui ! Oh là là,

00:48:16 alors là, ça fait 2 points en plus, donc ça fait

00:48:18 5-2 et il reste

00:48:20 la dernière question. - C'est la dernière question.

00:48:22 - Ce qu'on appelle se faire écraser. - Pour l'honneur,

00:48:24 Renaud et Loïc, attention,

00:48:26 qu'est-ce que le réseau social Twitter a

00:48:28 mis en place pour ses abonnés ce samedi ?

00:48:30 - Il en met des choses en place, hein.

00:48:34 - Il a changé son logo ? - Non,

00:48:36 oui, enfin, mais qu'est-ce qu'il a mis en place ?

00:48:38 Une fois, deux fois ? L'équipe A

00:48:40 pour l'honneur, Madi et Basile ?

00:48:42 - On va pouvoir monétiser, c'est ça ?

00:48:44 - Oui, mais plus précisément, Basile,

00:48:46 qu'est-ce qu'il y a comme limite ? Le nombre

00:48:48 de... - Le caractère ?

00:48:50 - Non, le nombre maximum de messages

00:48:52 privés. - Une limite du nombre, voilà.

00:48:54 - Nous applaudissons Renaud Goud,

00:48:56 et Loïc Lefloch-Brigent, qui s'impose.

00:48:58 Basile, vous aviez la passe

00:49:00 pourtant, hein ? - Ouais. Tranquille,

00:49:02 le chat. Allez,

00:49:04 Sud Radio, il est 17h59, vous restez

00:49:06 avec nous, le programme qui suit pour vous, chers

00:49:08 auditeurs, nos éditorialistes, et le tour

00:49:10 de table de l'actu des Vraies Voix.

00:49:12 Et puis n'oubliez pas, à 18h30, l'heure du

00:49:14 coup de projecteur des Vraies Voix, le débat.

00:49:16 Je vous rappelle la question qu'on vous pose sur Twitter, surtout

00:49:18 n'hésitez pas à aller voter.

00:49:20 N'hésitez pas aussi à nous appeler, 0826

00:49:22 300 300. La question,

00:49:24 suite à la prise de parole de notre président

00:49:26 au JT de 13h en Nouvelle-Calédonie,

00:49:28 la prise de parole

00:49:30 d'Emmanuel Macron a-t-elle été constructive ?

00:49:32 Vous avez la parole, parlons

00:49:34 vrai sur Sud Radio. A tout de suite.

00:49:36 Les Vraies Voix de l'été, Sud Radio

00:49:38 17h20, Frédéric

00:49:40 Brindel, Judith Beller.

00:49:42 - Comment voulez-vous que je sois sérieuse avec celui-là ?

00:49:44 - Bah, nos Vraies Voix sont sérieuses !

00:49:46 Par exemple, Madi Seidi,

00:49:48 conseillère en communication d'influence.

00:49:50 - Ou Renaud Goud, éducateur social

00:49:52 et journaliste spécialisé en e-sport.

00:49:54 - Et que dire de Loïc Lefloque-Brigent,

00:49:56 industriel.

00:49:58 - Il est sérieux, Loïc. - Il est sérieux,

00:50:00 c'est vrai ? Vous êtes sérieux, Loïc ?

00:50:02 - Ça m'arrive.

00:50:04 - Dit-il d'une voix suave.

00:50:06 - Chers auditeurs, n'hésitez

00:50:08 pas à voter sur Twitter. On vous rappelle la question

00:50:10 de notre coup de projecteur

00:50:12 qui vient tout à l'heure à 18h30.

00:50:14 Suite à la prise de parole de notre

00:50:16 président dans le JT de 13h

00:50:18 en Nouvelle-Calédonie, est-ce que cette prise

00:50:20 de parole a été constructive ?

00:50:22 Vous n'hésitez pas à nous rappeler

00:50:24 au 0826 300 300 pour

00:50:26 donner votre opinion. - Et vous ne faites pas 100%

00:50:28 non, les auditeurs. Essayez de jouer le jeu.

00:50:30 - Ils font ce qu'ils veulent.

00:50:32 - Oui, c'est vrai, vous faites ce que vous voulez.

00:50:34 - Et puis tout de suite,

00:50:36 qu'est-ce que ça fait ? Ça fait du clic sur

00:50:38 les réseaux.

00:50:40 - Les vraies voix sud-radio, ça fait du clic

00:50:42 sur les réseaux sociaux. - Et bien, cher

00:50:44 Félix Mathieu, le top clic du jour

00:50:46 parmi les sujets les plus commentés ce soir.

00:50:48 On y revient, évidemment, à l'interview

00:50:50 d'Emmanuel Macron dans les JT de 13h

00:50:52 et notamment les passages où le chef de l'État

00:50:54 distribue des bons points. - Un bon point

00:50:56 par exemple pour la chef du gouvernement,

00:50:58 tout fraîchement reconduite, Elisabeth Borne.

00:51:00 Bon, même si bon. - Il y a eu

00:51:02 parfois des jours avec, il y a eu aussi des jours sans.

00:51:04 J'ai toujours été en tout cas aux côtés et avec

00:51:06 nos compatriotes durant ces 100 jours.

00:51:08 Mais oui, le gouvernement a avancé,

00:51:10 décidé, fait passer

00:51:12 des textes, été efficace.

00:51:14 Ce qui justifie ce choix de confiance pour

00:51:16 Madame la Première Ministre. - Madame la

00:51:18 Première Ministre à qui il avait demandé d'élargir

00:51:20 la majorité présidentielle, résultat ?

00:51:22 Madame la Première Ministre a essayé.

00:51:24 - Bah oui, et c'est déjà ça, c'est comme dans le sport,

00:51:26 c'est important d'essayer, de participer.

00:51:28 Allez, autre bon point, Gérald Darmanin

00:51:30 félicité pour les émeutes, enfin,

00:51:32 pour la gestion des émeutes par le ministère de l'Intérieur.

00:51:34 - Ce sont des violences, elles sont

00:51:36 absolument inqualifiables

00:51:38 parce que nous avons vu des scènes qui ont

00:51:40 heurté tous nos compatriotes.

00:51:42 C'est le retour à l'ordre qui a prévalu.

00:51:44 Et je veux ici féliciter le ministre de l'Intérieur,

00:51:46 nos policiers, nos gendarmes, nos sapeurs-pompiers

00:51:48 qui avec beaucoup de courage,

00:51:50 durant ces 4 000 émeutes, ont été là.

00:51:52 Ça a été un déploiement inédit.

00:51:54 45 000 forces de sécurité intérieure,

00:51:56 et je veux aussi remercier

00:51:58 évidemment nos policiers municipaux

00:52:00 qui aux côtés des maires ont été main dans la main

00:52:02 dans ce travail. 45 000 forces

00:52:04 de sécurité intérieure qui ont été déployées.

00:52:06 Ce qui a permis en 4 jours

00:52:08 de mettre fin à ces émeutes. 2005,

00:52:10 ça avait duré plus de 3 semaines.

00:52:12 - Et oui, voilà, Nicolas Sarkozy qui était ministre

00:52:14 de l'Intérieur en 2005 va apprécier

00:52:16 son ancien fidèle Gérald Darmanin

00:52:18 qui a mieux géré les émeutes que lui, selon

00:52:20 Emmanuel Macron. - Rune aux goudes à notre président

00:52:22 Emmanuel Macron, il félicite sans féliciter.

00:52:24 On est encore un peu dans l'eau en même temps là.

00:52:26 - Oui, alors déjà, il y a eu beaucoup de jours

00:52:28 sans sur ces 100 jours, je trouve.

00:52:30 Voilà.

00:52:32 Ensuite, moi je trouve que le président Macron

00:52:34 il est un peu en décalage

00:52:36 comme la retransmission de sa

00:52:38 - Oui, c'était bizarre. - ...

00:52:40 Ensuite, encore une fois,

00:52:42 comparer, je ne vais pas revenir sur les...

00:52:44 Enfin si, on va revenir sur les émeutes, bien sûr

00:52:46 - Il compare 2005 et cette année

00:52:48 il dit "j'étais meilleur que Sarkozy"

00:52:50 - Pour moi c'est totalement incomparable, parce que déjà,

00:52:52 en 2005 c'était une révolte sociale dans les

00:52:54 quartiers. Il y avait une vraie misère sociale

00:52:56 il y avait vraiment... Enfin, les jeunes

00:52:58 avaient vraiment envie de s'exprimer.

00:53:00 Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas envie de s'exprimer en 2023

00:53:02 mais ce n'est plus du tout les mêmes jeunes.

00:53:04 2023, ce n'est pas 2005. Les jeunes

00:53:06 de 2023 ne sont pas du tout les mêmes que ceux

00:53:08 de 2005. Déjà, ils sont venus dans les centres-villes

00:53:10 et ils sont venus piller. Ça n'empêche pas

00:53:12 qu'ils ont une misère sociale et une vraie réflexion

00:53:14 mais on ne peut pas du tout

00:53:16 comparer. Après, ça s'est terminé au bout de 4 jours. Alors moi, je ne sais pas

00:53:18 pourquoi ça s'est terminé au bout de 4 jours.

00:53:20 - Le président dit "parce qu'il y avait des forces de l'ordre"

00:53:22 - Il y avait des forces de l'ordre et tant mieux qu'il les ait eues

00:53:24 - Il y a eu 3000 arrestations aussi. - Voilà, et tant mieux qu'il les ait eues pour stopper ça

00:53:26 ça ne veut pas dire que le problème est réglé

00:53:28 attention, mais

00:53:30 faire un comparatif entre

00:53:32 2023 et 2005, franchement, je trouve que c'est

00:53:34 totalement anachronique.

00:53:36 - C'est désuet, presque, on pourrait dire, si on écoute

00:53:38 Renaud Gaudreau de Manifest +. - Oui, absolument, d'autant plus

00:53:40 que 2005, c'est vrai que ça a été un peu plus long

00:53:42 mais quand on regarde l'ampleur

00:53:44 moi je trouve que l'ampleur de ces émeutes-là

00:53:46 était beaucoup plus forte. Moi, je me souviens

00:53:48 j'avais accompagné à l'époque Éric Raoult

00:53:50 qui est décédé, maintenant

00:53:52 mais à Clichy-sous-Bois, c'était pas du tout

00:53:54 la même ampleur. Et honnêtement, c'est pas du tout

00:53:56 comparable, le mouvement n'est pas venu

00:53:58 du même problème. 2005,

00:54:00 c'était les deux jeunes qui meurent dans un transistore

00:54:02 à Clichy-sous-Bois, donc vraiment

00:54:04 un vrai fond social. Aujourd'hui, c'est

00:54:06 autre chose, même s'il y a quand même un mal-être social

00:54:08 donc je trouve que c'est même déplacé

00:54:10 de les comparer et de dire presque

00:54:12 de manière fanfaronne "on n'a fait que 4 jours"

00:54:14 je trouve que c'est être

00:54:16 carrément hors sol. - Loïc Lefloque-Prigent

00:54:18 meilleur que Sarkozy, Macron, pour gérer.

00:54:20 - Ce commentaire est

00:54:22 dérisoire. Et je pense

00:54:24 que quand on est à la Première République, on décide

00:54:26 et on fait, et on

00:54:28 ne fait pas de commentaire. Là où vous êtes en train de commenter

00:54:30 je suis en train de commenter, c'est

00:54:32 peut-être notre rôle, on est à la radio

00:54:34 - C'est pour ça qu'on vous a fait parler. - Par l'entraide sur ce site radio

00:54:36 - C'est ça, Loïc Lefloque-Prigent.

00:54:38 - Disons qu'un Président de la République, il n'a pas à commenter

00:54:40 il n'a pas

00:54:42 à s'interroger

00:54:44 sur un diagnostic, il n'a pas à comparer

00:54:46 il a à décider.

00:54:48 Et disons que

00:54:50 le reproche qu'on peut faire à l'ensemble de ce discours

00:54:52 c'est d'être

00:54:54 un discours de commentateur

00:54:56 et pas un discours de décideur.

00:54:58 Et moi je suis désolé, mais

00:55:00 je suis industriel

00:55:02 je suis là pour décider

00:55:04 c'est lui, il est Président de la République, il est là pour décider.

00:55:06 - Allez, autre sujet

00:55:08 Félix Mathieu, c'est la nouvelle lubie

00:55:10 du fantasque propriétaire de Twitter

00:55:12 Elon Musk a décidé de changer le nom

00:55:14 et le logo du réseau social

00:55:16 ça fait "X". - Bah oui, il avait envie

00:55:18 comme ça, ça lui a pris le milliardaire

00:55:20 a tout simplement tweeté ce matin la lettre "X"

00:55:22 puis dans la foulée le célèbre

00:55:24 petit oiseau bleu a disparu du site

00:55:26 et de l'application remplacé par ce même "X"

00:55:28 noir et blanc. Le patron de

00:55:30 Space X rêvait depuis des mois de rebaptiser Twitter

00:55:32 de lui donner l'effigie de sa lettre

00:55:34 fétiche. Avant ça, hier à la nuit

00:55:36 tombée, déjà Elon Musk a fait projeter

00:55:38 une drôle d'animation sur la façade de

00:55:40 Twitter à San Francisco. On pouvait y voir

00:55:42 le petit oiseau bleu, puis d'un seul coup

00:55:44 *bruit de coup de feu*

00:55:46 disparu l'oiseau bleu, remplacé par ce "X"

00:55:48 déjà hier soir. - Ah oui, on l'a vu, oui !

00:55:50 *rires*

00:55:52 - Ce changement devrait entraîner son lot

00:55:54 d'évolution. On devrait dire par exemple, non plus

00:55:56 des tweets, mais des "X".

00:55:58 Le site d'ailleurs est d'ores et déjà accessible à la place

00:56:00 de Twitter sur l'adresse "x.com"

00:56:02 l'ancienne adresse

00:56:04 de l'ancêtre de PayPal en fait

00:56:06 l'application de paiement qui avait été déjà

00:56:08 fondée par Elon Musk et qui

00:56:10 avait cette adresse "x.com"

00:56:12 qui est désormais celle de Twitter. Le projet maintenant

00:56:14 c'est d'en faire un marché mondial

00:56:16 pour les idées, les biens, les services et les

00:56:18 opportunités, déclare la nouvelle directrice

00:56:20 de Twitter sur son compte.

00:56:22 "Marché", dit-elle, "alimenté

00:56:24 par l'intelligence artificielle".

00:56:26 "X" nous connectera tous

00:56:28 d'une manière que nous commençons

00:56:30 à peine à imaginer.

00:56:32 - Moi j'ai une question Judith.

00:56:34 - Ah bon ? - A Félix Mathieu.

00:56:36 - Vous demandez l'autorisation ?

00:56:38 - Oui, je vous donne l'autorisation. Enfin je vous le demande.

00:56:40 Quand on dit aux auditeurs "vous avez

00:56:42 la consultation, la répondez à la question"

00:56:44 on dit plus sur le compte Twitter ?

00:56:46 - C'est ce que j'allais dire, on a encore

00:56:48 l'oiseau bleu. - Je vous explique tout.

00:56:50 Alors si vous vous connectez

00:56:52 sur le site de Twitter de Pierre Gessé, vous avez plus

00:56:54 l'oiseau bleu, vous avez le "X".

00:56:56 Si vous faites "x.com", ça vous rebascule

00:56:58 vers Twitter.

00:57:00 Et ça met l'adresse Twitter, mais l'adresse

00:57:02 "x.com" redirige

00:57:04 déjà vers Twitter.

00:57:06 - Et tous les enfants

00:57:08 qui vont faire "x.com" et qui vont tomber

00:57:10 sur les films pornos, il n'a pas pensé à ça lui ?

00:57:12 Non mais c'est quand même absolument stupide, non Judith ?

00:57:14 - Oui.

00:57:16 - Ça vous est jamais arrivé de taper "X"

00:57:18 et de tomber sur... - Vous ne savez pas

00:57:20 de quoi je parle.

00:57:22 - Non je ne vois pas. - Vous savez de quoi vous parlez.

00:57:24 - Lui a priori il sert.

00:57:26 - Je me confesse Loïc, l'autre fois j'ai tapé "X"

00:57:28 et j'ai vu quelque chose

00:57:30 qui m'a surpris.

00:57:32 C'était totalement étranger à mon mode de vie.

00:57:34 - Ne faites pas "x.com" les enfants.

00:57:36 Alors, puisqu'on est encore sur Twitter

00:57:38 pour l'instant et qu'on vous pose la question

00:57:40 qui arrive à 18h30, est-ce que la parole

00:57:42 d'Emmanuel Macron a été positive selon vous ?

00:57:44 Eh bien vous dites non

00:57:46 chers auditeurs, attention à combien ?

00:57:48 99% !

00:57:50 - C'est pas 100 !

00:57:52 - Qui est le 1% ?

00:57:54 Si vous êtes le 1%, appelez-nous.

00:57:56 0 826 300 300,

00:57:58 c'est peut-être vous qui êtes le 1%.

00:58:00 - Voilà, vous nous appelez, vous votez sur Twitter,

00:58:02 comme vous le voyez, on est bien au post.

00:58:04 Et puis vous restez avec nous, surtout

00:58:06 on revient dans un instant avec les Vrais Voix.

00:58:08 A tout de suite.

00:58:10 - Voici l'un des moments forts de l'émission,

00:58:12 celui où nos Vrais Voix prennent la main,

00:58:14 où ils décident de vous faire part

00:58:16 de leur coup de cœur, de leur coup de gueule,

00:58:18 de leur passion, de leur attachement.

00:58:20 - Vous êtes inspiré aujourd'hui Frédéric ?

00:58:22 - Oui, oui, je n'ai rien écrit en plus.

00:58:24 - Waouh !

00:58:26 - Envoyons le tour de table.

00:58:28 - Oh, dites, je vais envoyer les actualités,

00:58:30 vous venez les voir dans la cabine.

00:58:32 - Je vais vous raconter une histoire parallèle.

00:58:34 - Et vous, vous ne me racontez pas votre petite journée ?

00:58:36 - On a assez perdu de temps comme ça.

00:58:38 - Le tour de table.

00:58:40 - Le tour de table de l'actu des Vrais Voix,

00:58:42 on commence avec vous Mathis et Edi.

00:58:44 Une fronde policière s'organise

00:58:46 dans le pays,

00:58:48 est-ce que c'est le résultat des 100 jours d'apaisement ?

00:58:50 - Vous posez la question.

00:58:52 - C'est vous qui posez la question.

00:58:54 - Alors moi, ça sera évidemment un coup de gueule,

00:58:56 encore une fois.

00:58:58 On nous avait promis 100 jours d'apaisement,

00:59:00 mais on ne nous avait pas dit ce qui se passerait

00:59:02 après les 100 jours d'apaisement. Pour être tout à fait honnête,

00:59:04 moi je n'ai pas vraiment vécu 100 jours d'apaisement.

00:59:06 Avec notamment

00:59:08 ce qui s'est passé dans les banlieues,

00:59:10 donc l'apaisement, moi je ne l'ai pas vu.

00:59:12 Et effectivement, la syndicaliste Linda Kebab

00:59:14 nous avait dit que quelque chose se préparait

00:59:16 dans les rangs de la police.

00:59:18 Et apparemment,

00:59:20 c'est cette fameuse fronde qui semble avoir

00:59:22 commencé à Nice,

00:59:24 qui s'est propagée à Marseille,

00:59:26 qui commence à se propager

00:59:28 un petit peu en Ile-de-France.

00:59:30 Ils ont eu un soutien de la

00:59:32 gendarmerie qui paraît être

00:59:34 solidaire à ce mouvement.

00:59:36 Et en fait, moi la question que j'ai envie de me poser,

00:59:38 c'est quand est-ce qu'on va enfin écouter des gens

00:59:40 qui sont sur le terrain ? Les policiers.

00:59:42 Quand est-ce qu'on dit aux policiers,

00:59:44 on vous écoute, c'est vous qui êtes sur le terrain,

00:59:46 on va prendre la température et on va essayer

00:59:48 de voir avec vous qu'est-ce qu'on fait pour que

00:59:50 les choses aillent mieux.

00:59:52 Et j'attends toujours ce moment.

00:59:54 J'attends toujours, je ne le vois pas arriver. Et il y a une espèce

00:59:56 de coïncidence, alors je ne sais pas si c'est une coïncidence

00:59:58 ou si c'est la fuite habituelle du président

01:00:00 de la République, à chaque fois que ça

01:00:02 merde dans ce pays, il n'est pas là.

01:00:04 Là, il est à Nouméa.

01:00:06 - En même temps, il est en France, à Nouméa,

01:00:08 en Nouvelle-Calédonie. - Oui, mais il n'est jamais là

01:00:10 où ça se fait. - L'eau et le chafreux frigeon sont

01:00:12 jours d'apaisement qui n'ont pas du tout apaisé.

01:00:14 - Je suis complètement d'accord

01:00:16 avec Madi, c'est de l'irresponsabilité

01:00:18 totale, donc il faut

01:00:20 écouter les gens de terrain.

01:00:22 C'est l'industriel qui parle,

01:00:24 lorsque quelque chose ne va pas dans une usine,

01:00:26 on écoute les gens de terrain.

01:00:28 Là, le terrain, c'est les policiers, moi je les écoute.

01:00:30 Moi, je vais au...

01:00:32 parce que j'ai envie de comprendre, comme tout le chacun,

01:00:34 et j'entends des choses qui

01:00:36 ne sont pas

01:00:38 rassurantes, c'est-à-dire qu'ils ont...

01:00:40 Autrefois,

01:00:42 ils avaient envie d'être policiers,

01:00:44 de défendre la société,

01:00:46 et maintenant,

01:00:48 ils disent que la société nous abandonne,

01:00:50 l'État nous abandonne,

01:00:52 il y a un vrai problème.

01:00:54 Donc il faut les écouter, c'est l'eau.

01:00:56 On a bien fait, on parle du Conseil national

01:00:58 de ci, du Conseil national de ça,

01:01:00 faites un petit

01:01:02 conseil de la police

01:01:04 en disant "écoutez, mes chers policiers,

01:01:06 racontez-nous un peu ce qui se passe sur vous,

01:01:08 et dites-nous ce qu'il faut faire".

01:01:10 - Ça donne quoi, Renaud Goube,

01:01:12 si nos policiers et nos gendarmes disent "stop"

01:01:14 et on n'en peut plus, ça donne quoi ?

01:01:16 - Déjà, s'ils le disent, c'est qu'il y a un vrai mal-être de leur part,

01:01:18 et je pense qu'on peut l'entendre.

01:01:20 Ensuite, être policier,

01:01:22 c'est un métier très difficile,

01:01:24 ça fait aucun doute.

01:01:26 C'est un métier qui... ce sont des gens qui subissent

01:01:28 de plus en plus de violence

01:01:30 à leur rencontre.

01:01:32 Maintenant, une fois qu'on a dit ça,

01:01:34 moi, j'ai rarement vu

01:01:36 autant la police

01:01:38 se faire, pour le coup, rappeler à l'ordre

01:01:40 par rapport à ses actions, ses agissements.

01:01:42 Il y a 20 ans, on ne tirait pas

01:01:44 dès qu'il y avait un refus d'obtempérer.

01:01:46 - Il y avait moins de refus d'obtempérer

01:01:48 il y a 20 ans ici.

01:01:50 - La société évolue, ça c'est certain.

01:01:52 Maintenant,

01:01:54 quelle est la solution ? Moi je ne l'ai pas.

01:01:56 Ce qui est sûr, c'est que, autant

01:01:58 les manifestants se radicalisent,

01:02:00 quel qu'ils soient, quel que soit

01:02:02 le sujet de la manifestation,

01:02:04 je pense que parmi la police, il y a de la

01:02:06 radicalisation également, parce que

01:02:08 peut-être ils n'ont pas suffisamment de moyens, ils ne sont pas suffisamment

01:02:10 écoutés, et ils s'en prennent plein.

01:02:12 Ça c'est clair, mais en même temps,

01:02:14 qu'est-ce qu'on leur dit

01:02:16 en réaction ? Est-ce qu'on apaise ?

01:02:18 On parlait des émeutes de 2005.

01:02:20 Vous me dites, si je me trompe,

01:02:22 en trois semaines, il n'y a pas eu

01:02:24 un seul blessé parmi les émeutiers, ou alors

01:02:26 des blessés légers, par rapport à l'embrasement

01:02:28 qu'il y a eu pendant trois semaines en 2005,

01:02:30 ça aurait pu être le chaos, ça ne l'a pas été.

01:02:32 Donc, ça veut dire aussi, à l'époque,

01:02:34 on était aussi sur une police de proximité

01:02:36 dans les quartiers, et quand M. Sarkozy,

01:02:38 il y a plusieurs années, a dit

01:02:40 "un policier, c'est pas fait pour jouer au baby-foot avec les jeunes

01:02:42 de quartier", ben moi je dis si.

01:02:44 C'était aussi parce qu'on pouvait

01:02:46 connaître ces jeunes-là, que peut-être ça s'embrasait moins.

01:02:48 - Alors, Madi Sahedi, une petite conclusion

01:02:50 sur 20 secondes, avant d'aller sur le tour de table

01:02:52 de Renaud Goud. - Je trouve que c'est d'autant

01:02:54 plus inquiétant ce qu'on est en train de vivre, parce que la police

01:02:56 est quand même le dernier rempart

01:02:58 qu'on a contre l'insécurité,

01:03:00 contre la fronte sociale qu'on est en train de vivre.

01:03:02 Donc, si on lâche les policiers, à mon avis,

01:03:04 on n'est pas sortis de l'auberge.

01:03:06 - Eh ben ça, c'était une

01:03:08 opinion affirmée,

01:03:10 cher Madi Sahedi. Renaud Goud,

01:03:12 votre tour du table, on parle sur un truc un peu plus

01:03:14 léger, le tour de France de

01:03:16 Thibaut Pinault, qui est pour vous un événement social

01:03:18 qui fait du bien, effectivement. - Oui, alors

01:03:20 tour de table, tour de France, ça m'a paru

01:03:22 à propos. - Logique, logique. - Surtout que ça plaît à Frédéric.

01:03:24 - Ah oui, tour de France masculin,

01:03:26 avec le tour de France féminin qui a lieu

01:03:28 en ce moment. - Qui est celui ? - Oui,

01:03:30 Thibaut Pinault, alors il y a l'image

01:03:32 que l'on a tous vu, le virage

01:03:34 Pinault dans les Vosges,

01:03:36 avec un triomphe romain pour

01:03:38 Thibaut Pinault, mais au-delà de ça,

01:03:40 cet événement, le tour de France,

01:03:42 c'est populaire, c'est gratuit.

01:03:44 Alors, il y a un côté aussi, qui correspond à la

01:03:46 société de maintenant, où il y a des spectateurs,

01:03:48 heureusement une minorité, qui font

01:03:50 tout et n'importe quoi. On prend le selfie

01:03:52 avec le cycliste, et on fait tomber le cycliste.

01:03:54 Donc ça c'est totalement nul, bien sûr.

01:03:56 Et puis il y a ce côté festif,

01:03:58 où on encourage, on est

01:04:00 avec, c'est même un peu irrationnel.

01:04:02 Thibaut Pinault, par exemple,

01:04:04 il fera jamais partie des meilleurs

01:04:06 coureurs de l'histoire du cycliste.

01:04:08 - Il a failli gagner le tour de France, donc ça vous fait

01:04:10 un champion de légende comme Poulidor. - Exactement.

01:04:12 Et puis, ça dépend aussi comment

01:04:14 les spectateurs s'approprient l'événement.

01:04:16 Il y a une dizaine de jours,

01:04:18 on en parlait Frédéric,

01:04:20 il y a Benoît Cosnefroy, il y a ses potes

01:04:22 qui s'arrêtent. Lui, il s'arrête 30 secondes, alors lui

01:04:24 évidemment, il ne pouvait pas remporter le tour,

01:04:26 il s'est permis de perdre une minute.

01:04:28 Il a bu un coup, il a chanté une chanson, il est reparti.

01:04:30 C'est ça aussi le tour de France,

01:04:32 c'est pouvoir supporter

01:04:34 sans être extrémiste, et je pense

01:04:36 que le tour de France, cette année, a bien réussi cela.

01:04:38 Mis à part les hurlues berlues

01:04:40 qui mettent leur téléphone à peu trop

01:04:42 près des cyclistes.

01:04:44 - Madi Seydi, je vous vois acquissée

01:04:46 au propos de Renaud Goode. - Oui, absolument.

01:04:48 Je trouve que le tour de France, c'est aussi ces moments

01:04:50 qui nous manquaient un petit peu, après tout ce qu'on a vécu.

01:04:52 Ces moments de liesse sociale

01:04:54 où on se retrouve, on fait famille ensemble,

01:04:56 on fête soi un petit peu, et je trouve

01:04:58 que c'était vraiment un beau moment.

01:05:00 - Loïc Lefloque-Prévent. - C'est la France

01:05:02 qu'on aime, c'est-à-dire celle qui

01:05:04 se réunit et qui est joyeuse.

01:05:06 Et que j'ai retrouvée moi

01:05:08 après les

01:05:10 difficultés parisiennes,

01:05:12 quand je suis parti

01:05:14 chez moi en Bretagne, parce que vous savez, je suis breton.

01:05:16 - Le pays du cyclisme.

01:05:18 - Le pays du cyclisme, j'ai trouvé

01:05:20 des gens qui faisaient

01:05:22 la fête et qui étaient contents de la faire.

01:05:24 Et une présence

01:05:26 policière,

01:05:28 3 personnes

01:05:30 pour 10 000 personnes, c'est pas

01:05:32 énorme, quoi. Et ça me paraît...

01:05:34 - Et ça tient. Même s'il y a toujours ce problème,

01:05:36 comme le dit, de selfies où tout le monde

01:05:38 veut filmer tout, et il y a des graphismes.

01:05:40 - Je crois pas, je déçuis.

01:05:42 - Mais c'est extraordinaire de voir comment

01:05:44 les Français ont envie

01:05:46 de vivre et de faire la fête.

01:05:48 - C'est une bonne nouvelle.

01:05:50 - Voilà, un peu de bonheur.

01:05:52 - Je trouve ça merveilleux. - Merci, Renaud Goud,

01:05:54 vous portez bien votre nom.

01:05:56 - Alors, chers auditeurs, dans quelques instants,

01:05:58 on en revient à des sujets qui fâchent,

01:06:00 avec le coup de projecteur des vraies voix, je vous rappelle le sujet

01:06:02 de jour, et c'est la question qu'on vous pose sur Twitter

01:06:04 et non X, pour l'instant,

01:06:06 sur mon téléphone, en tout cas.

01:06:08 - Moi j'ai tapé X et j'ai toujours pas trouvé

01:06:10 Twitter, en revanche, vous allez me dire ce que c'est

01:06:12 parce que j'ai vu quelque chose, je sais pas ce que c'est.

01:06:14 - Alors, la prise de parole

01:06:16 d'Emmanuel Macron a-t-elle été

01:06:18 constructive ?

01:06:20 Ou que vous soyez, ou que vous

01:06:22 avez bien raison d'écouter celui de radio, et vous avez

01:06:24 aussi raison de nous appeler et de réagir,

01:06:26 puisque nous sommes la radio du "Parlons Vrai"

01:06:28 0 826 300 300,

01:06:30 vous n'hésitez surtout pas,

01:06:32 on revient tout de suite avec,

01:06:34 vous savez quoi, avec

01:06:36 autre chose que le tour de table, puisqu'on revient

01:06:38 avec le coup de projecteur des vraies voix.

01:06:40 - Et si vous êtes le 1% qui avait voté pour dire

01:06:42 qu'Emmanuel Macron était constructive,

01:06:44 vous nous appelez au 0 826 300 300.

01:06:46 - Allez, tout de suite !

01:06:48 Frédéric Brindel, Judith Beller.

01:06:50 - Le standard de Sud Radio,

01:06:52 c'est le 0 826 300 300,

01:06:54 n'hésitez surtout pas à parler,

01:06:56 puisque "Parlons Vrai" sur Sud Radio,

01:06:58 évidemment, 0 826 300 300,

01:07:00 n'hésitez pas aussi à

01:07:02 voter sur Twitter.

01:07:04 On vous rappelle la question du jour,

01:07:06 est-ce que la prise de parole

01:07:08 d'Emmanuel Macron a été constructive

01:07:10 à 13h ? Nous sommes toujours avec

01:07:12 nos 3 vrais voix, Loïc Le Floch,

01:07:14 Prigent, qui est industriel, Maddy Seydic,

01:07:16 conseillère en communication d'influence, auteur de

01:07:18 "Françaises" venu d'ailleurs publier chez Stock,

01:07:20 et Renaud Goud, éducateur social

01:07:22 et journaliste spécialisé en

01:07:24 e-sport. C'est parti, le coup de projecteur des vraies voix.

01:07:26 - Les vraies voix Sud Radio,

01:07:28 le coup de projecteur des vraies voix.

01:07:30 - Nous n'avions encore

01:07:32 jamais eu ce format, une allocution

01:07:34 présidentielle sous forme d'interview

01:07:36 en vidéoconférence,

01:07:38 à la fois sur TF1 et France 2.

01:07:40 Un système qui laisse peu de place à la

01:07:42 contradiction, vu le décalage satellitaire,

01:07:44 une déclaration faite depuis l'autre

01:07:46 bout du monde, mais officiellement en France,

01:07:48 en Nouvelle-Calédonie.

01:07:50 Pour vous, est-ce que cette intervention

01:07:52 s'avère constructive ?

01:07:54 On va voir. - Emmanuel Macron a d'abord

01:07:56 évoqué les difficultés d'une majorité

01:07:58 relative à l'Assemblée Nationale.

01:08:00 On écoute. - La première leçon,

01:08:02 il n'y a pas de majorité de rechange.

01:08:04 Lorsqu'il y a des motions de censure

01:08:06 qui ont été votées, elles n'ont pas emporté

01:08:08 la majorité. Donc il n'y a pas de majorité alternative.

01:08:10 La deuxième chose, c'est qu'il y a eu

01:08:12 des majorités d'échange,

01:08:14 et que texte par texte, le gouvernement

01:08:16 a su bâtir des majorités

01:08:18 pour les faire passer. Au moment où je vous parle,

01:08:20 nous avons fait voter plus de textes

01:08:22 qu'il y a cinq ans au même moment.

01:08:24 - Bon, alors,

01:08:26 effectivement, si on prend le 49-3,

01:08:28 ça simplifie. - Majorité d'échange,

01:08:30 majorité relative, oui.

01:08:32 - C'est vrai que là, c'est un peu...

01:08:34 Il n'y a pas de majorité de rechange,

01:08:36 c'est un petit peu un constat d'échec, moi je trouve.

01:08:38 Ensuite,

01:08:40 il aurait pu tout à fait...

01:08:42 C'est vieux maintenant, mais il aurait pu tout à fait dissoudre

01:08:44 pour tenter d'avoir

01:08:46 une vraie majorité.

01:08:48 Bon, il ne l'a pas fait parce qu'il se doutait

01:08:50 peut-être qu'il n'en aurait pas.

01:08:52 Maintenant, les chiffres...

01:08:54 S'il le dit, c'est qu'il a peut-être raison. Maintenant, je ne suis pas certain

01:08:56 que parce qu'on a voté plus de choses,

01:08:58 concrètement, ça agisse un petit peu plus dans le quotidien.

01:09:00 - Madi Seydi,

01:09:02 majorité d'échange, majorité relative,

01:09:04 c'est encore le "à même temps",

01:09:06 je suis désolée, on se répète un peu.

01:09:08 - C'est encore le "à même temps", et en réalité, c'est qu'il n'y a pas de majorité, c'est tout.

01:09:10 Il n'y a pas de majorité,

01:09:12 il faut un moment... - On s'y rend à un moment donné.

01:09:14 - Il n'y a pas de majorité du tout, et c'est encore le "à même temps".

01:09:16 - Loïc Leflocq-Prigent ?

01:09:18 - Moi, je suis atterré

01:09:20 de considérer qu'un président de la République

01:09:22 dit "voilà, on a voté plus de lois qu'avant".

01:09:24 Moi, je trouve qu'on vote trop de lois.

01:09:26 Elles sont incohérentes,

01:09:28 les lois, elles sont de plus en plus

01:09:30 de sanctions

01:09:32 pour les industriels.

01:09:34 J'en ai une qui va arriver,

01:09:36 qui est l'industrie verte,

01:09:38 qui est une folie totale.

01:09:40 Donc, voter n'importe quoi en texte de loi

01:09:42 ne veut pas dire que...

01:09:44 - Pourquoi folie totale ?

01:09:46 - Folie totale, parce que vous définissiez pas le vert.

01:09:48 - Ouais.

01:09:50 - Donc, quand on définit pas quelque chose, on fait une industrie verte,

01:09:52 on va voter pour l'industrie verte,

01:09:54 mais on ne sait pas ce que c'est que le vert.

01:09:56 C'est comme l'histoire

01:09:58 de Coluche.

01:10:00 Qu'est-ce qu'il a de plus blanc que blanc ?

01:10:02 On ne sait pas.

01:10:04 Moins blanc que blanc, c'est quoi ?

01:10:06 C'est ridicule.

01:10:08 Cette loi est à hurler de rire ou à pleurer.

01:10:10 - Deuxième extrait.

01:10:12 Parmi les questions

01:10:14 d'actualité évoquées, celle

01:10:16 de la forte augmentation

01:10:18 de l'électricité dès le 1er août

01:10:20 prochain. Emmanuel Macron.

01:10:22 - Elle est, je le sais, importante

01:10:24 pour beaucoup de nos compatriotes

01:10:26 qui sont déjà dans la difficulté, mais je pense que c'est

01:10:28 une décision proportionnée qui, quand on regarde

01:10:30 aussi les pays voisins européens, fait que

01:10:32 malgré tout, on aura beaucoup moins augmenté

01:10:34 l'électricité dans notre pays que chez

01:10:36 la plupart des voisins. Ce qu'on continue de faire surtout,

01:10:38 c'est deux choses. Nous,

01:10:40 produire davantage d'électricité

01:10:42 en remettant nos centrales en marche.

01:10:44 Et puis à côté de ça, nous finalisons

01:10:46 une réforme au niveau européen qui va

01:10:48 permettre de réduire notre coût de l'électricité

01:10:50 parce que la France était pénalisée

01:10:52 par les règles de calcul.

01:10:54 - Bon, alors là, c'est quand même une

01:10:56 info importante. C'est comme

01:10:58 s'il faisait un peu amende

01:11:00 honorable. - En plus,

01:11:02 il dit quelque chose de faux. C'est-à-dire

01:11:04 que l'électricité

01:11:06 a été inférieure

01:11:08 pour les ménages et a

01:11:10 été 3 fois, 4 fois, 5 fois

01:11:12 supérieure pour les entreprises.

01:11:14 Pour la plupart des entreprises. 85%

01:11:16 des entreprises ont payé

01:11:18 de l'électricité 4 à 5 fois

01:11:20 plus cher que dans les pays avoisinants.

01:11:22 Donc ce qu'il a dit est faux.

01:11:24 Il a parlé uniquement des

01:11:26 particuliers. Or, les particuliers, c'est

01:11:28 grossièrement 45 à

01:11:30 48% de l'ensemble de

01:11:32 l'électricité fournie aujourd'hui.

01:11:34 Donc, pour les industriels, dont je suis,

01:11:36 eh bien, nous avons souffert,

01:11:38 nous continuons à souffrir, et nous allons

01:11:40 finir par crever. Parce que l'électricité

01:11:42 est effectivement plus chère que

01:11:44 celle de nos concurrents.

01:11:46 Et donc, nos concurrents

01:11:48 peuvent nous bouffer

01:11:50 sans aucune difficulté, puisqu'ils

01:11:52 paient l'électricité 2 à 3 fois

01:11:54 moins cher que nous aujourd'hui. - Allez, vous

01:11:56 n'hésitez pas à nous appeler au 0800-26

01:11:58 300-300, c'est le standard de Sud Radio-Zac.

01:12:00 On vous attend. On reçoit Richard, qui a

01:12:02 58 ans, et qui nous appelle de Toulouse

01:12:04 en Haute-Garonne. Bonjour Richard !

01:12:06 - Bonjour à vous ! - Bonjour Richard !

01:12:08 - Bonjour ! - Alors, vous faites partie...

01:12:10 C'est pas vous le 1% qui avait dit

01:12:12 "je l'ai trouvé convaincant" ou pas ?

01:12:14 - Il va faire son enquête pendant toute l'émission.

01:12:16 - Il n'a pas trouvé convaincant, et puis vous avez même

01:12:18 trouvé que l'interview

01:12:20 d'Emmanuel Macron n'était pas à la hauteur

01:12:22 et qu'elle lui facilitait la dâche, en fait.

01:12:24 C'est ça que vous dites, Richard. - Ben moi, en fait,

01:12:26 j'ai été complètement surpris.

01:12:28 Pour une fois, je l'ai écouté sur Sud Radio

01:12:30 en 32, j'avais le temps.

01:12:32 Et j'ai été surpris, en fait,

01:12:34 des questions marchepieds, quoi.

01:12:36 De journalistes, en fait.

01:12:38 C'est des questions, par exemple, sur l'électricité

01:12:40 au lieu de demander "quand c'est que

01:12:42 on sort du système de tarification

01:12:44 européen indexé sur le gaz

01:12:46 pour les entreprises et les particuliers ?"

01:12:48 Mais non, pas du tout. C'est quand c'est

01:12:50 qu'on va arrêter les aides.

01:12:52 C'est des fausses questions.

01:12:54 Il y en a plein, comme ça.

01:12:56 Si vous la réécoutez, c'est surprenant.

01:12:58 Je voulais savoir votre avis.

01:13:00 Est-ce qu'on n'a pas eu des journalistes qui faisaient

01:13:02 le marchepied ?

01:13:04 - Justement, Richard.

01:13:06 C'est un journaliste qui vous répond.

01:13:08 On va peut-être vous apporter

01:13:10 un élément que j'ai essayé de vous présenter

01:13:12 au début. Vous savez que quand on fait

01:13:14 une interview de quelqu'un à distance, il y a toujours

01:13:16 un décalage.

01:13:18 En l'occurrence, Nathanaël Dering-Saint

01:13:20 de France Télévisions a essayé de poser une question

01:13:22 sauf que le président répondait

01:13:24 à une autre et avec le décalage, c'était inaudible.

01:13:26 Donc très très vite, ils se sont retrouvés

01:13:28 à la fois côté TF1

01:13:30 et France 2, en étant obligés

01:13:32 d'attendre la fin de ces questions.

01:13:34 Mais c'est très intéressant ce que vous dites, Richard.

01:13:36 Parce que, bien sûr, c'est le fonctionnement

01:13:38 qui a été mis en place.

01:13:40 C'est pas le journaliste qui fait le marche-pied.

01:13:42 C'est le fonctionnement qui oblige à ça.

01:13:44 Maintenant, quand Richard vous parlait

01:13:46 de l'électricité, on va peut-être

01:13:48 faire le tour de la table

01:13:50 avec Madi Saïdi

01:13:52 sur l'histoire de l'Union Européenne.

01:13:54 Il ouvre quand même une boîte de Pandore.

01:13:56 C'est-à-dire que, tiens, on était bloqués.

01:13:58 Il dit "oui, on peut ne pas être bloqués".

01:14:00 - Il nous dit qu'on peut ne plus être bloqués.

01:14:02 Et il nous dit "attention, n'oubliez pas

01:14:04 que ce que ne paye pas

01:14:06 le consommateur, c'est le contribuable

01:14:08 qui le paye". Mais en fait, il se moque de nous.

01:14:10 Le contribuable, c'est le consommateur.

01:14:12 Donc c'est encore un en même temps.

01:14:14 - Le contribuable, c'est le consommateur.

01:14:16 - Oui, ça c'est

01:14:18 une belle phrase.

01:14:20 Maintenant, juste pour revenir sur

01:14:22 l'interview. En plus, l'interview, elle a pas été

01:14:24 faite en direct. Elle a été faite dans les conditions du direct.

01:14:26 - Oui, une heure avant.

01:14:28 - Ah oui, ça c'est un fait important.

01:14:30 - Ça change pas grand-chose en soi, mais

01:14:32 c'est pas du tout du direct

01:14:34 comme on est actuellement.

01:14:36 Maintenant, moi je vais pas

01:14:38 non plus systématiquement tomber sur Macron

01:14:40 concernant l'énergie. En tant que particulier,

01:14:42 je fais partie des 48% qui ont bénéficié

01:14:44 du bouclier tarifaire. Ça, on peut pas le nier

01:14:46 que malgré tout, il y a des efforts qui ont été

01:14:48 faits. J'entends ce qui a été dit sur les entreprises,

01:14:50 bien sûr. - Quelquefois,

01:14:52 les entreprises ont des salariés.

01:14:54 - Bien sûr. - Donc ça les intéresse

01:14:56 aussi de savoir si l'entreprise

01:14:58 crève ou pas. - Maintenant,

01:15:00 s'il y a moyen d'avoir

01:15:02 une augmentation qui est réduite,

01:15:04 de toute façon, il y aura augmentation.

01:15:06 Ça, on l'a bien compris. S'il y a moyen de freiner

01:15:08 l'augmentation ou de s'entendre pour qu'il y ait

01:15:10 moins de...

01:15:12 - Pourquoi vous

01:15:14 dites ça, monsieur ? Pourquoi il y aura

01:15:16 augmentation ?

01:15:18 Le coût... - Déjà, en première route,

01:15:20 on va avoir une augmentation. - Le coût de l'électricité,

01:15:22 le coût de l'électricité, sur les

01:15:24 4 dernières années, n'a pas varié.

01:15:26 Le coût. - Sur les factures,

01:15:28 si. - Oui. - Ce qu'on disait en début d'émission, c'est que c'était

01:15:30 incompréhensible. - Vous parlez du prix.

01:15:32 - Pourquoi ? On peut très bien avoir

01:15:34 un coût... - Pour moi, ce qu'il faut y avoir à la fin du mois, en début de mois, c'est le coût. - Le coût étant

01:15:36 constant depuis 4 ans,

01:15:38 il peut très bien avoir un prix stable.

01:15:40 - Alors, Richard,

01:15:42 on retourne au standard 0,826,300,300,

01:15:44 chers auditeurs. Richard, quand on écoute

01:15:46 Loïc Lefloque-Prigent qui nous dit que le coût de

01:15:48 l'électricité est resté le même et que finalement,

01:15:50 on ne sait pas trop ce qui crée l'augmentation,

01:15:52 finalement, on se pose bien tous la question.

01:15:54 Qu'est-ce que ça vous évoque ?

01:15:56 - Moi, ça m'évoque qu'il y a eu une

01:15:58 magnifique pompe à frites qui a été inventée.

01:16:00 Et moi,

01:16:02 d'ailleurs, j'ai souscrit un

01:16:04 contrat chez un fournisseur qui ne fabrique

01:16:06 pas d'électricité et qui achète de l'électricité

01:16:08 à EDF, je crois que c'est à 45 euros,

01:16:10 c'est ça ? - 42 avant

01:16:12 et 47 maintenant. - 42, voilà.

01:16:14 Et qui vend ça,

01:16:16 ben...

01:16:18 à combien ? Deux fois plus ?

01:16:20 Je ne sais plus, c'est trois, quatre fois.

01:16:22 - Vous avez tenté

01:16:24 de trouver la meilleure offre,

01:16:26 c'est ça ? Parce qu'on devait, au mois de juin dernier,

01:16:28 essayer de trouver le meilleur contrat.

01:16:30 Vous y êtes essayé, Richard ?

01:16:32 - Moi, j'arrête maintenant, je reviens à EDF.

01:16:34 - On est bien d'accord.

01:16:36 - Et je reviens à ceux qui produisent.

01:16:38 Et je pense qu'aujourd'hui,

01:16:40 il faut arrêter

01:16:42 les gens qui se sont fait

01:16:44 des gros paquets de fric. Alors, je ne dis pas

01:16:46 qu'à eux, parce que l'État récupère une part

01:16:48 des bénéfices aussi,

01:16:50 mais finalement, c'est les contribuables qui ont

01:16:52 financé ces entreprises.

01:16:54 Les bénéfices,

01:16:56 je vais le citer, c'est total,

01:16:58 on a

01:17:00 financé des bénéfices énormes

01:17:02 de ces entreprises, avec

01:17:04 de l'électricité, et ces bénéfices

01:17:06 auraient dû aller à EDF, en fait.

01:17:08 C'est ça qui est fou, au producteur.

01:17:10 Et je ne comprends pas,

01:17:12 et là, aujourd'hui, c'est pour ça que je ne comprends pas

01:17:14 cette espèce de bienveillance

01:17:16 de nos interviewers

01:17:18 qui ne parlent pas de ce problème-là.

01:17:20 C'est ça, le vrai problème.

01:17:22 - Comme on l'a dit tout à l'heure, il y avait un problème de décalage,

01:17:24 au bout du monde, on n'était pas en direct.

01:17:26 - Mais c'était bien organisé, cette affaire.

01:17:28 - C'était très bien organisé.

01:17:30 On continue au standard, au 0826-300-300,

01:17:32 chers auditeurs. - Merci, Richard.

01:17:34 - On est avec notre auditeur fil rouge du jour,

01:17:36 Basile. Vous êtes toujours là, Basile.

01:17:38 Vous nous appelez de Rouen, en Seine-Maritime.

01:17:40 - Tout à fait.

01:17:42 - Alors justement, votre réaction par rapport à cet échange

01:17:44 qui vient d'avoir lieu au sein de l'électricité ?

01:17:46 - Vous êtes normand, alors peut-être ben oui, peut-être ben non. Non, je plaisante.

01:17:48 - Déjà, est-ce que ça augmente

01:17:50 autant en Normandie qu'à Paris, a priori ? Oui ?

01:17:52 - Et Basile, qu'est-ce que ça vous évoque, ça ?

01:17:54 - Non, constructif, à l'heure ou pas ?

01:17:56 - Non, écoutez,

01:17:58 moi j'étais très surpris, parce que

01:18:00 le président de la République,

01:18:02 normalement, est une personne qui arbitre

01:18:04 certaines choses, et il y avait

01:18:06 un sujet en particulier qui était important,

01:18:08 c'était la question des policiers

01:18:10 sédicieux à Marseille,

01:18:12 où il n'a pas voulu condamner les propos

01:18:14 du directeur général de la police,

01:18:16 alors que là, on parle quand même

01:18:18 de quelqu'un qui plaçait les policiers

01:18:20 au-dessus de la loi, alors qu'ils avaient tabassé

01:18:22 un jeune homme qui s'est retrouvé avec

01:18:24 soit 100 jours d'ITT,

01:18:26 donc moi, j'avais eu

01:18:28 l'impression qu'il brossait

01:18:30 ces gens-là dans le sens du poil pour pas

01:18:32 les fâcher, et

01:18:34 pour le côté social,

01:18:36 il a parlé à personne, enfin moi,

01:18:38 j'essayais de faire en sorte de pas finir

01:18:40 dans le rouge à la fin de chaque mois,

01:18:42 et il avait rien à dire pour moi, ça fait

01:18:44 deux fois qu'il prend la parole sans rien prendre

01:18:46 en compte, là il a fait ce remaniement,

01:18:48 on prend les bières et on commente...

01:18:50 - Sur la première partie de votre

01:18:52 intervention, Basile, en fait, il a

01:18:54 botté en touche par le fameux "je ne dois

01:18:56 pas" commenter des décisions

01:18:58 de justice concernant le policier,

01:19:00 donc effectivement, je comprends comment

01:19:02 vous l'avez perçu.

01:19:04 Réaction autour de la table de ce que vient

01:19:06 de dire Basile, justement,

01:19:08 Loïc Lefloque-Prigent ?

01:19:10 - Oui, je pense qu'effectivement, il s'est

01:19:12 adressé à personne autre que lui,

01:19:14 donc il parle pour lui,

01:19:16 et donc il est content de parler de lui,

01:19:18 et il parle tout seul, puisque, évidemment, les journalistes

01:19:20 n'ont pas la possibilité de poser des questions.

01:19:22 Donc, c'est un discours

01:19:24 pour rien, c'est tout, c'est pas dramatique.

01:19:26 - À quoi ça s'apparente pour vous,

01:19:28 m'a dit Saïdi, un homme qui parle seul, comme

01:19:30 le dit Loïc Lefloque-Prigent, sur des sujets

01:19:32 aussi essentiels, en plus ?

01:19:34 - En fait, c'est... il a pris la parole

01:19:36 parce qu'on lui a intimé

01:19:38 de prendre la parole, il n'avait pas parlé le 14 juillet,

01:19:40 donc il fallait qu'il parle, il parle

01:19:42 dix jours plus tard, donc il fallait dire quelque chose,

01:19:44 et honnêtement, ça change rien,

01:19:46 évidemment, il a botté en touche concernant

01:19:48 le directeur de la police,

01:19:50 mais à côté de ça, il nous dit

01:19:52 "mais, en tant que président de la République,

01:19:54 je suis le garant d'un certain

01:19:56 équilibre entre la justice

01:19:58 et la police,

01:20:00 notamment, faire

01:20:02 respecter la présomption d'innocence".

01:20:04 Donc, on est encore dans ce "en même temps".

01:20:06 Donc, quelque part, le

01:20:08 directeur de la police n'a pas tort dans ce qu'il dit,

01:20:10 la justice non plus, personne n'a tort, personne n'a

01:20:12 raison, circulez, il n'y a rien à voir.

01:20:14 - Tout à l'heure, Félix Mathieu, dans sa

01:20:16 chronique, nous a dit que le mot du jour, c'était

01:20:18 "ordre, ordre, ordre", parce qu'il le répète plusieurs fois,

01:20:20 mais depuis une semaine,

01:20:22 parce qu'il s'était déjà

01:20:24 exprimé, il ne parle

01:20:26 que de "chantier", en fait, le chantier,

01:20:28 les quatre chantiers, aujourd'hui, trois chantiers.

01:20:30 Vous avez senti, finalement,

01:20:32 alors, il y a une digression possible, hein,

01:20:34 Renaud Goude, sur les chantiers, hein ? - Oui, bien sûr,

01:20:36 mais déjà, encore une fois, moi,

01:20:38 s'il y a quelque chose qu'on pouvait

01:20:40 reconnaître à Emmanuel Macron, au début de son

01:20:42 premier quinquennat, c'était d'aller sur le terrain.

01:20:44 Il allait rencontrer les gens, il allait parler avec

01:20:46 eux, alors après, ça donne ce que ça donne,

01:20:48 mais au moins, il avait...

01:20:50 C'était intéressant de voir quelqu'un,

01:20:52 d'un peu nouveau, qui allait sur le terrain,

01:20:54 et qui, pour le coup, du moment au début,

01:20:56 avait fait sa campagne sur "ni droite, ni gauche".

01:20:58 On le retrouve sur le deuxième quinquennat,

01:21:00 déjà, son

01:21:02 interview à 13h, pendant les vacances,

01:21:04 "Je me demande à qui c'est adressé ?"

01:21:06 C'est pas forcément lié à beaucoup d'actifs,

01:21:08 soit dit en passant,

01:21:10 et les actifs sont plutôt en vacances,

01:21:12 et qui regarde le journal de 13h, c'est plutôt

01:21:14 les gens qui ont voté Macron.

01:21:16 Et je trouve que le "ni droite, ni gauche" de Macron...

01:21:18 - Pas forcément !

01:21:20 - Je pense que, moi, personnellement,

01:21:22 j'ai pas le temps de regarder le journal de 13h,

01:21:24 tout au long de l'année. - Mais par exemple, les gens

01:21:26 qui sont à la retraite, qui sont chez eux à 13h,

01:21:28 ils votent pas tous Macron, a priori. - C'est pas ce que j'ai dit, mais enfin,

01:21:30 parmi ceux qui ont voté Macron, il y a

01:21:32 une grande frange des retraités, même s'il y en a

01:21:34 beaucoup qui sont descendus dans la rue, par rapport à

01:21:36 la réforme. Ensuite, moi, je trouve

01:21:38 que Macron, il est plus "ni droite, ni gauche",

01:21:40 de l'ordre, de l'ordre, de l'ordre.

01:21:42 C'est plutôt

01:21:44 un discours qui se droitise

01:21:46 un peu, je trouve. - Alors, on va

01:21:48 écouter un autre extrait.

01:21:50 Vous parliez de chantier, Frédéric.

01:21:52 Les enjeux écologiques et industriels

01:21:54 se rejoignent, pour le président de la République.

01:21:56 Un de ses principaux, "Chantier".

01:21:58 Je vous le donne en deux. - Nous allons

01:22:00 investir dans l'écologie,

01:22:02 dès l'année prochaine, plusieurs milliards

01:22:04 d'euros en plus. On va, à côté de ça,

01:22:06 développer des filières industrielles,

01:22:08 parce que moi, je veux être cohérent. On doit

01:22:10 répondre au climat, on doit renforcer notre

01:22:12 indépendance, et on doit créer plus

01:22:14 d'emplois industriels.

01:22:16 - Les filières industrielles à créer,

01:22:18 ça, ça vous fait plaisir, Loïc Leflot-Truyland ?

01:22:20 - Là, il est génial, le président Loïc Leflot-Truyland !

01:22:22 Dites-le, c'est superbe, il est motivé, non ?

01:22:24 - Non.

01:22:26 Non, non, non, c'est pas comme ça qu'il faut

01:22:28 prendre le problème. On peut pas,

01:22:30 on peut pas commencer par dire

01:22:32 "on va mettre de l'argent", non. Il faut essayer

01:22:34 de savoir ce qu'on veut faire, et

01:22:36 si ce qu'on fait est compatible

01:22:38 ou pas avec la réalité. Donc,

01:22:40 il faut faire un diagnostic des filières,

01:22:42 essayer de savoir ce qu'il faut faire.

01:22:44 Et ensuite, demander aux gens

01:22:46 "qu'est-ce que vous avez envie de faire ?" C'est comme ça

01:22:48 que la France est reconstruite

01:22:50 en 45 et en 58.

01:22:52 C'est en demandant aux industriels

01:22:54 "qu'est-ce que vous pensez qu'on peut faire ?"

01:22:56 Bon, alors ensuite, si jamais

01:22:58 ils n'ont pas assez d'argent, ce qui peut

01:23:00 arriver, on dit "à ce moment-là,

01:23:02 on a de l'argent". Mais on commence pas par dire

01:23:04 "je vais mettre de l'argent, donc ça va pas marcher".

01:23:06 - C'est-à-dire qu'ils ont développé la filière

01:23:08 pour l'écologie. - Oui, mais c'est

01:23:10 faux de considérer que c'est

01:23:12 l'argent qui décide de tout.

01:23:14 Là, d'abord, le problème

01:23:16 c'est de savoir ce qu'on veut faire, ce qu'on

01:23:18 peut faire. Si jamais...

01:23:20 - Le cap ! - Et essayer

01:23:22 de savoir qui le fait. C'est-à-dire que

01:23:24 on ne pouvait pas mettre de l'argent. Lorsque

01:23:26 c'était une des erreurs

01:23:28 qui a été faite au moment

01:23:30 du régime précédent, c'était

01:23:32 le fameux plan calcul. On disait "il faut faire

01:23:34 le plan calcul, il faut faire le plan calcul". Il était

01:23:36 qui avait envie de faire le plan calcul ?

01:23:38 Ben, il y avait un ou deux personnes.

01:23:40 Et on a dépensé beaucoup d'argent

01:23:42 sur le plan calcul. Ça a pas marché. Pourquoi ?

01:23:44 Parce qu'il n'y avait pas de

01:23:46 personnages emblématiques

01:23:48 capables de faire quelque chose. Par contre,

01:23:50 si, aujourd'hui,

01:23:52 vous parlez d'une entreprise qui marche bien,

01:23:54 c'est Michelin. Il a demandé,

01:23:56 M. Michelin, l'aide de l'État

01:23:58 pour ci, pour ça, jamais. - Non, jamais.

01:24:00 - Il savait ce qu'il fallait faire.

01:24:02 Et là, l'entreprise Michelin,

01:24:04 elle dit "bon, la voiture électrique va

01:24:06 peser à peu près deux fois

01:24:08 plus que la voiture thermique. Par conséquent,

01:24:10 il faut que je regarde sur les pneus et je vais

01:24:12 faire mon travail". Personne... - Et ça, c'est évident.

01:24:14 - Il n'y a personne qui demande.

01:24:16 Et Michelin devient écologique.

01:24:18 Donc, je crois qu'il faut arrêter

01:24:20 de considérer que c'est l'État qui dirige.

01:24:22 Les entreprises sont dirigées

01:24:24 par des chefs d'entreprise.

01:24:26 Ces chefs d'entreprise savent ce qu'il

01:24:28 faut faire. Si jamais ils ne savent pas ce qu'il

01:24:30 faut faire, en général, ils dérapent

01:24:32 rapidement et ils disparaissent.

01:24:34 - Donc, finalement, on est dirigé par les entreprises, aujourd'hui,

01:24:36 Madis et Edi ?

01:24:38 - Je ne suis pas sûre qu'on soit dirigé par

01:24:40 les entreprises. En tout cas, on devrait les écouter.

01:24:42 On devrait les écouter, ceux qui sont

01:24:44 là au quotidien, les créés de l'emploi.

01:24:46 Je pense qu'on doit consulter ceux qui créent de l'emploi.

01:24:48 - Mais c'est le campus de force, finalement,

01:24:50 si on écoute avec le floc, les gens.

01:24:52 - Je peux vous dire que ce n'est pas le cas.

01:24:54 - Mais comme Emmanuel Macron compte sur les entreprises.

01:24:56 - On ne peut pas se proposer...

01:24:58 - Ils veulent les financer

01:25:00 pour avoir le pouvoir.

01:25:02 C'est l'idée qu'on

01:25:04 étatise l'industrie. C'est une

01:25:06 erreur fondamentale. C'est le régime

01:25:08 soviétique. C'est du régime soviétique.

01:25:10 - Nationaliser, c'est

01:25:12 être le régime soviétique ?

01:25:14 - Non. Je dis...

01:25:16 Je dis...

01:25:18 Monsieur, excusez-moi.

01:25:20 - Vous pouvez l'appeler Renaud.

01:25:22 - Je dis, c'est pas ça que je dis.

01:25:24 Je dis simplement, le concept

01:25:26 de considérer que

01:25:28 les entreprises ont besoin de l'argent

01:25:30 de l'État, du contribuable, pour

01:25:32 pouvoir se développer,

01:25:34 est un concept qui est

01:25:36 ennuyeux. Que les entreprises

01:25:38 soient...

01:25:40 Que les entreprises

01:25:42 soient nationalisées ou pas.

01:25:44 C'est pas le sujet. C'est la propriété.

01:25:46 Je parle de...

01:25:48 - Mettre un paquet d'argent sur quelque chose

01:25:50 parce qu'on a envie que quelque chose se développe,

01:25:52 ce n'est pas la bonne méthode. - Là-dessus, vous avez certainement

01:25:54 raison. Maintenant, sur l'écologie, il y a urgence.

01:25:56 - Sur le climat, la sécheresse, il y a urgence.

01:25:58 - C'est positif, ça, non ? - Moi, je trouve que c'est plutôt positif

01:26:00 et quelque part, c'est le sujet qui doit être

01:26:02 totalement apolitique et qui doit rassembler

01:26:04 l'ensemble de la société. Et il y a urgence

01:26:06 à rassembler l'ensemble de la société.

01:26:08 Écouter les industriels, moi, je veux bien.

01:26:10 Y a pas de soucis. Y a beaucoup de compétences.

01:26:12 Maintenant, on oublie... Mais si on écoutait les industriels,

01:26:14 peut-être qu'il faudrait encore creuser un petit peu plus

01:26:16 pour trouver du pétrole, du gaz de schiste

01:26:18 ou des choses comme ça. On sait très bien que ça, c'est mort

01:26:20 et qu'il faut arrêter. - Vous savez...

01:26:22 Vous le savez, vous. - Moi, je le sais.

01:26:24 - Je fais ce que je peux pour le savoir.

01:26:26 - Vous le savez, vous. C'est-à-dire que vous savez.

01:26:28 - Non, je dis pas que je le sais. C'est mon avis.

01:26:30 - En moi, je le sais pas. C'est-à-dire que...

01:26:32 - C'est la contradiction pour vous, cette fête d'entendre

01:26:34 nous dire que vous le savez pas. - Je le sais pas.

01:26:36 Je le sais pas pourquoi je le sais pas.

01:26:38 Parce que vous êtes actuellement...

01:26:40 - Je suis du Cantal, moi.

01:26:42 - Et je vois pas en quoi.

01:26:44 - Je suis au radio avec Louis le Fabrigeant.

01:26:46 On se détend.

01:26:48 On se détend.

01:26:50 On laisse parler Renaud Goudre.

01:26:52 - Et donc, il y a des bobos dans le Cantal.

01:26:54 Allez-y. - Allez-y.

01:26:56 - Si le dialogue et l'opposition sait tout de suite

01:26:58 être bobos, à ce moment-là, je prends la charge

01:27:00 d'être bobo. Il y a pas de problème. Il y a des bobos parisiens

01:27:02 qui sont très bien. - C'est bien.

01:27:04 - Il y en a qui sont fréquentables.

01:27:06 - Et je fais peut-être partie, d'ailleurs, des bobos parisiens.

01:27:08 - Vous êtes très beau, Renaud.

01:27:10 - Un peu de climat pour des deux personnes.

01:27:12 - Mais Renaud, à raison, je veux poser des questions.

01:27:14 - Sur l'écologie, tout le monde doit se rassembler

01:27:16 parce qu'il y a vraiment une urgence.

01:27:18 On est tous en train de le vivre. D'ailleurs, là, en ce moment,

01:27:20 aujourd'hui, la clim' marche pas très bien

01:27:22 et on se rend compte qu'il fait chaud.

01:27:24 Donc, quelque part, on le vit au quotidien.

01:27:26 Donc, s'il faut inviter tous les industriels

01:27:28 à discuter de la manière dont, très rapidement,

01:27:30 on peut faire quelque chose

01:27:32 pour que l'écologie soit de plus en plus

01:27:34 le sujet, moi, je trouve que c'est une très bonne idée.

01:27:36 - Et ce sera le mot de la fin de ce magnifique débat de ce soir, chers amis.

01:27:40 - Il était bien pour sa première, notre No Good.

01:27:42 Vous l'avez vu, Loïc.

01:27:44 - On se laisse pas faire.

01:27:46 - Et puis, chers auditeurs, vous restez avec nous

01:27:48 parce qu'on va faire un point sur le tour de France féminin.

01:27:50 - Oui, vous avez des questions.

01:27:52 - Parce que les femmes pédalent.

01:27:54 Vous avez bien bossé vos questions, nos chers Vrais Voix.

01:27:56 Allez, à tout de suite, vous restez avec nous, on revient.

01:27:58 - Les Vrais Voix de l'été, Sud Radio,

01:28:00 17h20, Frédéric Brindel, Judith Beller.

01:28:04 - Les Vrais Voix, vous entendez rire, Loïc, le floc prigent.

01:28:08 Mais quel débat on a eu pour la première de Renaud Good aussi qui est là.

01:28:12 Et puis, Madi Saïd.

01:28:14 Vous savez, tout au long de ces trois semaines passées,

01:28:16 à cette heure-là, nous avions le rendez-vous

01:28:18 tour de France masculin.

01:28:20 Et bien ce soir, c'est tour de France féminin

01:28:22 avec aujourd'hui la deuxième étape remportée.

01:28:24 Oui, cling-cling !

01:28:26 Avec Lucille Mottier qui est notre réalisatrice.

01:28:30 Et Liane Lieper, l'Allemande s'est imposée

01:28:32 devant l'Auteuil Copéquy, la maillot jaune,

01:28:34 qui reste en jaune. Il y a eu beaucoup de chutes aujourd'hui.

01:28:36 Et nous avons avec vous,

01:28:38 les Vrais Voix et vous, les auditeurs de Sud Radio,

01:28:40 si vous avez des questions d'ailleurs,

01:28:42 n'hésitez pas, 0826 300 300.

01:28:44 C'est Paul Brousse, le sélectionneur

01:28:46 de l'équipe de France féminine qui est avec nous.

01:28:48 Bonsoir, Paul.

01:28:50 - Oui, bonsoir à tous.

01:28:52 - Alors déjà, Paul, on a eu

01:28:54 beaucoup de chutes sur cette étape

01:28:56 qui arrivait à Montréal,

01:28:58 on était chez vous dans le Cantal, Renaud Good.

01:29:00 - Exactement, à 15 kilomètres.

01:29:02 - Voilà, c'est ça. Graves les chutes ?

01:29:04 On a des retours d'informations ?

01:29:06 Paul Brousse ?

01:29:08 - Non, on n'a pas eu de retour d'informations.

01:29:10 Là, c'est sûr qu'il y a eu une chute qui a été impressionnante

01:29:12 puisque la fille de Djungbo, la néerlandaise,

01:29:14 est restée à terre. Mais apparemment,

01:29:16 elle était plutôt saunée,

01:29:18 elle a été empatriée à l'hôpital,

01:29:20 sans de grosses gravités apparemment.

01:29:22 Et puis après, c'était plus des glissades

01:29:24 à cause de la pluie, mais rien de très grave.

01:29:26 - Bon.

01:29:28 - Réaction sur ce qui vient de se passer ?

01:29:30 - Déjà,

01:29:32 je trouve que c'est un très bon timing

01:29:34 de faire le Tour de France féminin

01:29:36 dans la foulée du Tour de France masculin

01:29:38 avec ce jour commun,

01:29:40 le dimanche, les hommes arrivent,

01:29:42 le dimanche, les femmes partent.

01:29:44 Moi, ce que je voulais savoir, c'est est-ce qu'on peut

01:29:46 espérer qu'une française puisse

01:29:48 aller sur le podium

01:29:50 ou du moins faire un top 10 ?

01:29:52 Parce que c'est vrai que depuis

01:29:54 la sans-piternelle Jany Longo,

01:29:56 on a un peu de mal à peut-être...

01:29:58 Moi, je suis profane dans le cyclisme féminin,

01:30:00 on a du mal un peu à identifier

01:30:02 une cycliste française

01:30:04 capable de remporter le Tour.

01:30:06 - Vous avez le personnage qui est vraiment

01:30:08 concerné, parce que c'est lui le sélectionneur

01:30:10 de l'équipe de France féminine. Paul, répondez !

01:30:12 - Ouais, bah si,

01:30:14 un top 10, c'est largement envisageable,

01:30:16 puisque déjà l'an passé, on avait deux filles,

01:30:18 Juliette Labousse, 4ème,

01:30:20 et Vita Mizouki, 8ème,

01:30:22 de ce Tour de France.

01:30:24 On va dire que les ambitions, notamment de Juliette,

01:30:26 étaient encore supérieures, vraiment, de viser le podium.

01:30:28 Hier, il y a eu un petit couac, elle a perdu une quarantaine

01:30:30 de secondes sur ses principales

01:30:32 concurrentes pour le podium.

01:30:34 - C'était dû à quoi, Paul ?

01:30:36 - Je pense, voilà, panne de jambes,

01:30:38 peut-être qu'elle s'est mis un peu la pression,

01:30:40 après un beau Tour d'Italie,

01:30:42 une deuxième place, voilà,

01:30:44 beaucoup de sollicitations dans les deux dernières

01:30:46 semaines, elle n'est pas forcément habituée à ça.

01:30:48 Enfin là, c'est moi qui

01:30:50 avance ces choses-là, mais peut-être tout simplement

01:30:52 un jour sans, parce qu'on a bien vu qu'aujourd'hui,

01:30:54 elle avait retrouvé ses meilleures jambes, et d'ailleurs,

01:30:56 elle est passée l'attaque à plusieurs reprises,

01:30:58 dans des moments où c'était dur, où ça faisait mal,

01:31:00 donc voilà, on voit qu'elle a retrouvé son vrai

01:31:02 niveau aujourd'hui. - Madi Saïdi, c'est un vrai

01:31:04 bonheur, en fait, de voir des femmes

01:31:06 participer au Tour de France, et finalement,

01:31:08 qu'ils soient traités aussi de la même manière qu'au Tour de France masculin.

01:31:10 - Ah oui, c'est chouette, c'est chouette, parce que déjà,

01:31:12 le timing, comme le disait tout de suite,

01:31:14 je trouve que le timing est bon,

01:31:16 et je trouve que c'est un vrai bonheur.

01:31:18 La seule chose que je déplore, c'est que peut-être,

01:31:20 je sais pas quand est-ce qu'on arrivera à avoir

01:31:22 une communication peut-être

01:31:24 plus puissante pour mettre autant en valeur

01:31:26 ce Tour de France féminin. - Plus de sponsors aussi, ouais.

01:31:28 - Beaucoup plus de sponsors, alors il y a des sportives,

01:31:30 il y en a plein d'autres comme ça, mais l'idéal,

01:31:32 ce serait qu'on en ait beaucoup plus, de telle sorte

01:31:34 qu'on puisse aussi créer des vocations,

01:31:36 que des gamines, en regardant ça, se disent "Ah bah c'est possible

01:31:38 pour moi, je veux faire, je veux être une championne".

01:31:40 - Ouais, Paul Brousse, ça bouge un peu

01:31:42 au niveau des sponsors, il y a une grosse équipe française,

01:31:44 FDJ Suez, notamment.

01:31:46 - Oui, il y a une grosse équipe française,

01:31:48 donc FDJ Suez,

01:31:50 qui est la seule équipe en World Tour,

01:31:52 et après derrière, il y a quand même des équipes

01:31:54 masculines qui ont maintenant leur pendant

01:31:56 féminin, Cofidis,

01:31:58 Arkea, Saint-Michel-Aubert,

01:32:00 et voilà, petit à petit, c'est en train d'arriver,

01:32:02 faut pas non plus que ça aille trop vite, parce que nos

01:32:04 effectifs, chez les filles,

01:32:06 ils sont pas non plus, on va dire que la pyramide

01:32:08 elle est pas si solide que ça, et donc

01:32:10 il faut aussi laisser le temps au temps, et que le cyclisme

01:32:12 féminin se professionnalise, mais

01:32:14 pas non plus aller à vitesse grandée,

01:32:16 parce que derrière, ça se suivra pas, on n'a pas

01:32:18 le réservoir non plus assez

01:32:20 conséquent pour aller à haut niveau.

01:32:22 - Merci Paul Brousse. - Merci.

01:32:24 - On rappelle, Judith,

01:32:26 c'est jusqu'à la fin de la semaine, qu'on vous

01:32:28 donnera, parce qu'en plus, Judith, vous y tenez

01:32:30 vraiment. - Oui, je tiens mordique que ce soit.

01:32:32 - Vous avez raison, parce que... - Il faut parler des femmes

01:32:34 comme on parle des hommes. - Voilà, voilà.

01:32:36 Donc on y reviendra, et on se fera notamment une émission

01:32:38 spéciale vendredi soir,

01:32:40 dans les vrais bras qui font du sport. - Avec vous, en tête à tête.

01:32:42 - Et on pourra vous rappeler, cher Paul,

01:32:44 hein ? - Oui, pas de problème.

01:32:46 - Bien sûr. - Avec plaisir. - On rappelle, hein.

01:32:48 - D'autant qu'on ne le lâche plus, Paul, puisqu'après

01:32:50 il y a les championnats du monde, sur la semaine, la première

01:32:52 semaine d'août, et on lui demandera sur son

01:32:54 équipe de France aussi, à Paul Brousse. - Voilà. Paul Brousse,

01:32:56 je rappelle que vous êtes le sélectionneur de l'équipe de

01:32:58 France féminine, merci beaucoup d'être venu

01:33:00 participer au Vrai Voix ce soir.

01:33:02 Merci à Renaud Goud, vous êtes éducateur social

01:33:04 et journaliste spécialisé en discord, c'était votre

01:33:06 première, vous avez assuré.

01:33:08 - Il a défié Loïc Leflamme-Trijan.

01:33:10 - Il est parti, d'ailleurs.

01:33:12 - Oui, il avait un petit souci,

01:33:14 mais il est avec nous par le cœur.

01:33:16 - Bien sûr. - Voilà, voilà. - Absolument. - Et puis,

01:33:18 Madis Seydi, vous êtes conseillère en communication d'influence

01:33:20 auteure de France 1, venue d'ailleurs publier chez

01:33:22 Stock, merci d'être là, au poste, fidèle au poste.

01:33:24 - Merci. - C'est un plaisir. Vous restez avec

01:33:26 nous, chers auditeurs, on retrouve les Vraies Voix et l'art

01:33:28 de bien vivre, comme tous les lundis.

01:33:30 Alors, on a notre invité récurrent,

01:33:32 qui revient, Hugo Desnoyers,

01:33:34 maître artisan boucher, et premier boucher

01:33:36 à avoir récemment reçu la Légion d'honneur.

01:33:38 Il sera accompagné de Carole Debonne,

01:33:40 fondatrice et dirigeante de bel ouvrage, on est sur

01:33:42 vraiment du haut de gamme du savoir-faire, et puis

01:33:44 Dominique Enracte, qu'on connaît bien sur Sud Radio,

01:33:46 président de la Confédération nationale de la

01:33:48 boulangerie et de la pâtisserie française.

01:33:50 À tout de suite, chers auditeurs, on est là,

01:33:52 on bouge pas. Voilà.

Les Vraies Voix - Émission du 24 juillet

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