Pornographie, numérique : comment protéger nos enfants ?

Sud Radio

Parlons Vrai chez Bourdin avec Thomas Rohmer, président de l’association 'Open' (Observatoire de la Parentalité et de l’Éducation Numérique)  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00 - Sud Radio Parlons Vrai chez Bourdin, 10h30, midi 30, Jean-Jacques Bourdin.

00:07 - Bien, le gouvernement l'annonce, la France va bloquer l'accès aux sites pornographiques pour les mineurs.

00:13 Mais comment ? Dans tous les cas, ça y est, ça avance, enfin, le gouvernement va dévoiler un dispositif bloquant l'accès des mineurs aux sites pornos.

00:22 Avec nous Thomas Romère, qui est président de l'association Open Observatoire de la Parentalité et de l'Éducation Numérique.

00:29 - Bonjour. - Bonjour Jean-Jacques.

00:30 - Est-ce que vous avez des informations supplémentaires ? Ça y est, la décision est prise apparemment.

00:35 Mais comment interdire l'accès aux mineurs des sites pornos ?

00:40 - Bah écoutez, j'étais aussi comme vous un peu surpris des annonces qui ont été faites ce matin.

00:46 Même si je sais évidemment, travaillant sur le sujet depuis de nombreuses années, que les choses sont dans les tiroirs.

00:52 Mais comme ça fait un peu 7 ans qu'on essuie les plâtres, j'avoue que j'attends de voir, voyez.

00:58 Je vais être un peu pragmatique comme vous et je vais attendre de voir ce qui peut advenir.

01:03 Après bien sûr, aujourd'hui moi ce que je regrette, c'est qu'il y a déjà des dispositifs qui pourraient fonctionner,

01:11 comme la carte bleue, etc. et qu'on attend encore beaucoup de choses.

01:16 - La carte bleue c'est la solution. C'est pour vous la solution ?

01:19 - Ça fait partie des solutions, il y en a plein.

01:22 Aujourd'hui quand on interroge un monsieur comme monsieur Dorcel, il vous dit qu'il a identifié plus de 200 solutions

01:29 qui existent au niveau mondial de vérification d'âge, qui sont déjà utilisées ici et là sur des sites.

01:34 Après nous ce qu'on nous reproche souvent c'est la collecte des données,

01:39 mais la collecte des données, moi je trouve qu'entre opérer une hiérarchisation des choses,

01:43 entre protection de l'enfance et collecte des données, personnellement j'ai choisi mon camp.

01:47 - Oui bien sûr, collecte des données. Les détails du dispositif seront présentés dans la semaine,

01:52 indique le ministère, pour une mise en place dès le mois de septembre.

01:57 Alors tous les sites internet pour adultes devront s'y conformer,

02:00 sous peine de voir la diffusion interdite sur le territoire national, indique le ministre délégué Jean-Noël Barraud.

02:06 La France sera le premier pays du monde à proposer une solution comme celle-là.

02:10 Alors ça peut être quoi ? Vous ne voyez pas ?

02:13 - Écoutez, moi j'ai vu fonctionner des choses il y a déjà plusieurs années dans les laboratoires d'Orange,

02:18 par exemple avec un système, la double vérification sans collecte de données.

02:23 Donc je sais que toutes ces choses sont étudiées, mais c'est vrai que...

02:26 - Donc on pourrait s'appuyer sur les opérateurs téléphoniques ?

02:29 - Ah ben je pense que ça ne pourra pas se faire sans eux de toute façon,

02:31 il faudra trouver des dispositifs qui soient facilement opérants et applicables dans les smartphones de tout le monde.

02:37 - Oui parce que l'opérateur téléphonique c'est à qui appartient l'abonnement.

02:42 Si c'est un adulte ou si ce n'est pas un adulte.

02:46 - Et normalement quand on est parent et qu'on achète un smartphone pour son enfant,

02:50 on est censé déclarer si c'est un mineur et pour qui va être la ligne.

02:53 Donc oui je pense qu'il faut que tout l'écosystème travaille ensemble,

02:56 je pense que c'est vraiment dans les intentions du gouvernement.

02:59 Maintenant, aujourd'hui, ça reste compliqué de savoir concrètement,

03:03 puisque le ministre n'a pas été très précis dans ses intentions.

03:06 - Ah mais quand même, quand même, ce qu'ils disent,

03:08 des opérateurs télécoms qui disposent de l'âge de leur client,

03:12 pourraient être dans la boucle.

03:14 Cette solution technique sur laquelle nous travaillons pourrait être utilisée

03:17 pour faire respecter les limites d'âge qui existent dans notre droit,

03:20 mais qui ne sont pas suffisamment respectées en ligne.

03:22 Voilà ce que disent les informations que nous avons.

03:28 - Je ne peux qu'être d'accord.

03:30 - Nous-mêmes on se bat pour ça depuis longtemps,

03:34 puisqu'il y a même eu une décision de justice suite à nos saisines de l'Arcom en septembre dernier,

03:38 qui a décidé une médiation, c'est-à-dire qu'on a mis en place une médiation

03:43 entre une autorité de régulation et les sites pornographiques.

03:46 La médiation est toujours en cours, normalement on devrait avoir les résultats d'ici quelques jours,

03:50 mais c'est vrai que moi j'attends de voir concrètement de quoi ils retournent.

03:54 - Oui parce que l'âge minimum du premier contact avec les contenus pornographiques

04:00 baisse, baisse.

04:02 - Ah oui ça baisse en même temps que baisse l'âge du premier équipement en smartphone.

04:07 L'étude qu'on avait faite avec l'Ipsos en 2022 montrait que le premier smartphone

04:11 arrivait en moyenne en fin de CM1 en France, c'est-à-dire un peu plus de 9 ans.

04:16 Donc évidemment tout est lié puisqu'on sait que...

04:19 - C'est-à-dire qu'en fin de CM1, c'est-à-dire à 9-10 ans,

04:23 les enfants peuvent avoir accès à du porno.

04:25 - Clairement.

04:27 Nous dans des études qu'on avait menées par ailleurs, l'enfant le plus jeune avait 5 ans.

04:31 - 5 ans.

04:33 - Oui, oui tout à fait.

04:35 Aujourd'hui ça se passe sur les sites de streaming, ça se passe en quelques clics,

04:38 avec les publicités malencontreuses qui peuvent survenir,

04:41 et puis aussi parce que ces sites sont extrêmement bien référencés,

04:44 ils prennent quand même une place essentielle de la bande passante mondiale.

04:47 - Alors sans rapport, vous publiez aussi une étude très intéressante aujourd'hui

04:53 sur les photos ou vidéos d'enfants publiées sur les réseaux sociaux.

05:00 Plus de la moitié des parents, 53% publient des photos ou des vidéos de leurs enfants sur les réseaux sociaux.

05:07 J'ai vu ça, ça m'a effaré.

05:09 - Je sais que c'est un sujet que vous suivez depuis très longtemps.

05:13 - Je suis tellement opposé à la publication des photos d'enfants sur les réseaux sociaux,

05:18 mais tellement, c'est pour moi une irresponsabilité totale des parents.

05:24 - C'est en tout cas un manque de connaissance et de prise de conscience

05:28 de comment fonctionne Internet aujourd'hui, de toute évidence,

05:31 parce qu'on sait que ces photos et ces vidéos ne disparaîtront jamais,

05:34 qu'une fois qu'elles sont en ligne, on ne peut pas les faire effacer,

05:38 on a du mal à faire valoir le droit à l'effacement, qui est pourtant en vigueur là aussi.

05:42 - Oui, bien sûr. Une fois que c'est en ligne, c'est en ligne.

05:45 - Et puis c'est assez questionnant, parce qu'en effet,

05:48 les enfants n'ont pas forcément souhaité ces photos et ces vidéos.

05:52 On sait aussi que les adolescents, quand ils utilisent les réseaux sociaux,

05:57 qui est devenu un espace de socialisation pour eux,

06:00 sont très férus d'échanger tout un tas de photos et de vidéos,

06:04 mais que dire quand ils vont voir resurgir d'eux des photos

06:08 dans des postures mal en contre sur un pot de chambre, ou ce genre de choses,

06:11 comme on voit à un moment, on est censé se socialiser, c'est un peu compliqué quand même.

06:15 - C'est un peu compliqué. Et des parents le font,

06:18 et certains le font parce que ça leur rapporte de l'argent.

06:21 Ils sont devenus influenceurs, ils utilisent finalement leurs enfants pour gagner leur vie.

06:27 - C'est vrai qu'aujourd'hui, ce qu'on appelle les parents influenceurs,

06:31 qui est une grosse tendance du moment, se développe,

06:34 comme le montre notre étude, de manière plutôt intensive,

06:37 avec la particularité que ça concerne surtout des jeunes parents,

06:40 ce qui peut sembler étonnant, parce qu'on pourrait partir du principe

06:43 qu'ils sont un peu plus avertis que les autres.

06:46 Des jeunes parents qui en effet en font un métier

06:50 avec des revenus qui sont parfois pour certains d'entre eux assez conséquents.

06:54 - Certains jusqu'à 5000 euros par mois.

06:58 - Voilà, 5000, on est même à 4% qui sont à plus de 50000 euros par mois.

07:02 - Quoi ? Plus de 50000 euros ?

07:04 - Il faut changer de métier Jean-Jacques, il est temps.

07:07 - Plus de 50000 euros par mois ? Non, c'est pas possible.

07:10 - Si, si, alors ça reste une infime...

07:13 - Mais que font-ils avec leurs enfants pour gagner 50000 euros par mois ?

07:17 - Justement, quand on regarde la ventilation des rémunérations,

07:20 il y a énormément de revenus qui viennent de la monétisation des vidéos

07:24 qui sont faites, et donc de l'argent qui vient des plateformes,

07:27 pour une grande majorité, mais il y a aussi des partenariats avec des marques,

07:30 il y a aussi, vous savez, il y avait une chaîne YouTube célèbre,

07:33 que je ne citerai pas, avec deux enfants très connus,

07:36 qui cartonnent dans les cours de récré, on avait estimé déjà il y a 7 ans

07:39 que les revenus mensuels de la famille étaient de l'ordre de 150 000 euros mensuels.

07:43 Il y a déjà 7 ans.

07:45 Donc ça prend une importance assez considérable.

07:50 - Oui, une importance considérable, et sur le dos des enfants.

07:54 Disons-le, enfin Thomas Romère, moi je ne veux pas non plus être porté de jugement hâtif,

08:00 mais il faut absolument se poser des questions.

08:03 - Bah nous, en tout cas, ça nous questionne, en effet, aujourd'hui,

08:06 et c'est pour ça qu'on réfléchit aussi avec un député en ce moment

08:09 à faire en sorte que le droit à l'image des enfants

08:11 ne soit pas forcément aliéné à l'autorité parentale,

08:14 parce qu'on part du principe qu'à partir du moment où

08:17 des parents pourraient adopter des postures un peu malencontreuses

08:21 avec ce droit à l'image, il faudrait que ce droit à l'image puisse être...

08:24 - Que l'enfant ait un droit à l'image.

08:26 - Bah, et en tout cas, quand il est mineur, que quelqu'un d'autre puisse prendre la main

08:30 si jamais c'était dysfonctionnant, parce que c'est vrai qu'aujourd'hui,

08:33 notamment, nous, ce qui nous inquiète, c'est l'explosion des vidéos type "prank",

08:37 donc c'est des vidéos un peu potaches,

08:41 le but c'est d'humilier l'enfant à l'image et le faire pleurer,

08:45 et ça génère du clic, donc il y a eu une vidéo comme ça.

08:47 - C'est-à-dire qu'on humilie l'enfant à l'image, ça fait du clic ?

08:51 - Oui. - Et ça, c'est vendeur, évidemment.

08:53 - Bah, il y a des gens qui gagnent beaucoup d'argent

08:55 en envoyant des cuillères de purée au visage de leur bébé, oui.

08:58 Il y a eu un challenge comme ça, il y a de ça quelques années,

09:01 qui s'appelait le "Cheese Challenge", qui consistait à coller une tranche de fromage

09:04 sur la joue de son bébé.

09:06 Ça, c'est des choses qu'on observe.

09:08 Il faut encore, il ne faut pas mettre tous les parents influenceurs dans le même lot.

09:11 Ça concerne heureusement une minorité, mais c'est quand même quelque part

09:14 assez questionnant sur, en effet, parfois, un phénomène

09:18 qui a tendance à prendre une mauvaise tournure, on va dire.

09:21 - Bon, voilà un débat que je vais ouvrir,

09:24 organisé entre 11h et 12h.

09:26 On fera venir les influenceurs aussi, parce que je voudrais savoir

09:29 exactement ce qu'ils pensent de tout ça.

09:31 Bon, si vous êtes dans ces cas-là, si vous mettez des photos,

09:35 ou si vous êtes influenceurs, allez-y 0826 300 300,

09:39 vous n'hésitez pas, vous appelez sur l'antenne de Sud Radio.

09:42 Merci Thomas Romer d'être venu nous voir.

09:45 Nous allons suivre avec impatience les décisions prises par le gouvernement

09:49 et les annonces dans la semaine.

09:51 - Bah écoutez, on en saura plus, mais oui.

09:53 - Merci beaucoup. - Merci.

09:54 - Il est 10h56, vous êtes sur Sud Radio.

09:57 Je vous rappelle notre débat, 11h midi, l'Union Européenne doit-elle

10:01 intégrer l'Ukraine le plus rapidement possible ?

10:03 La France, l'Allemagne et les Pays-Bas sont contre.

10:06 L'Union Européenne est divisée. Faut-il pour l'Ukraine un traitement de faveur ?

10:09 Alors que d'autres pays demandent leur adhésion.

10:11 Quels seraient les effets économiques d'une intégration ?

10:14 Dans l'Union Européenne, l'Ukraine serait-elle un cheval de troits américain ?

10:17 Débat entre 11h et 12h. A tout de suite.

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