Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 21 mars 2025

Sud Radio

il y a 16 heures

Avec Philippe ARLIN, sexologue et sexothérapeute, auteur de "Libérez votre désir", et de "Charly, le chat du sexologue - la sexualité expliquée par un chat" avec Nawak – Editions La Musardine, et Jérôme PALAZZOLO, médecin psychiatre, auteur de "Petit traité de self-défense psychologique – Comment gérer l’agressivité" - Éditions Odile Jacob.

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##BRIGITTE_LAHAIE-2025-03-21##

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00:00:00Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio, on en a parlé

00:00:08hier non pas du plaisir féminin mais des douleurs féminines, alors comme quoi on voit

00:00:13bien que la parité entre les hommes et les femmes, Philippe Harlin, n'existe pas puisque

00:00:17hier on parlait des douleurs féminines, aujourd'hui on va parler du plaisir masculin.

00:00:21En tout cas, lorsqu'on pense aux sexualités uniquement sous le signe de la reproduction,

00:00:30on a tendance à penser que la sexualité masculine, ça se résume à érection, éjaculation,

00:00:36la notion de plaisir, d'orgasme n'est pas tellement abordée et c'est bien dommage parce

00:00:40qu'à cause de ces considérations plutôt minimales, il y a beaucoup d'hommes qui passent

00:00:46à côté de leur sexualité et bien des femmes qui ignorent comment ça fonctionne, un homme

00:00:51sexuellement.

00:00:52Donc Philippe Harlin, vous êtes avec nous aujourd'hui, en tant que sexothérapeute,

00:00:57vous allez pouvoir nous ouvrir les yeux et les oreilles et du coup la grande porte du

00:01:01plaisir masculin.

00:01:02On fera aussi un point sur le site d'action qui a lieu ce week-end puisque Philippe et

00:01:09moi, nous nous sommes connus, on s'est rencontrés lors de la lutte contre le sida et je sais

00:01:14que vous avez fait vos débuts Philippe Harlin à Sida Infoservices et peut-être que vous

00:01:19pourriez nous raconter dans un instant justement tout ça et puis le plaisir masculin décidément.

00:01:26Si vous avez envie de nous en parler, vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:01:31Bonjour Philippe Harlin, merci de faire avec nous aujourd'hui encore, vous êtes sexothérapeute

00:01:35et oui Sida Infoservices, c'était une ligne téléphonique.

00:01:40Alors Sida Infoservices qui existe toujours est un numéro vert, un numéro d'appel pour

00:01:44les gens.

00:01:45Alors ça a été très important à l'époque où les gens étaient en questionnement par

00:01:50rapport aux prises de risques, par rapport au VIH, donc on ne savait pas trop quelles

00:01:53étaient les pratiques à risque, dans quel délai il fallait faire les tests, où on

00:01:57pouvait aller pour faire un test, où on pouvait trouver des préservatifs, enfin toutes ces

00:02:02infos autour de la maladie, du risque de contamination et tout, il y avait donc l'État avait mis

00:02:09en place un numéro vert, donc un numéro gratuit, que donc on pouvait appeler, alors

00:02:14maintenant c'est aussi un site internet, etc.

00:02:18Donc oui, j'ai travaillé à Sida Infoservices, j'ai commencé à travailler en 96, 97, pendant

00:02:28quelques années, c'est là que j'ai fait ma formation de sexologue d'ailleurs.

00:02:32Oui, bien sûr, vous vous rendez compte, 30 ans presque.

00:02:34Et moi j'avais commencé à travailler en 84 et de 84 à 94, 95, je n'ai travaillé

00:02:44que avec des patients atteints du sida, c'est-à-dire que je faisais au début de l'accompagnement

00:02:52de mourants, parce qu'il faut appeler les choses par leur nom, il faut peut-être se

00:02:56rafraîchir la mémoire, c'est que jusque dans les années 96, en donc début des années

00:03:02sida, 84, 85, on mourait, et donc j'ai accompagné des malades, j'ai donc suivi, c'est comme

00:03:11ça que j'étais dans la lutte, dans l'engagement, dans les assos, c'est comme ça qu'on s'est

00:03:15croisés.

00:03:16Voilà, parce qu'au début il n'y avait aucun traitement, la seule chose c'était le préservatif

00:03:20qui préservait de la contamination, rappelons-le, parce qu'aujourd'hui on a beaucoup avancé,

00:03:26ça n'a plus rien à voir, mais c'est plus quelque chose qui fait terriblement peur même

00:03:30si ça existe encore.

00:03:32Et on s'est rencontrés, alors je ne me souviens plus du tout, j'étais en train de préparer

00:03:37l'émission hier soir, je me disais, je sais qu'on s'est rencontrés, mais je ne me souviens

00:03:44plus du tout.

00:03:45Alors, je pense que c'était, il y a eu deux choses, on a fait des émissions web.

00:03:49C'est ça, sur Canal Web, excusez-nous, on est vieux pot là, c'est pas grave, ça va

00:03:56passer, comme ça, et vous m'aviez interviewé sur des cassettes vidéo de films que vous

00:04:05vouliez qu'il y ait un clip au début des films, de façon à ce qu'il y ait un clip

00:04:11de prévention, et vous étiez un peu la première à avoir proposé ça, et on avait collaboré

00:04:16là-dessus, c'est la même époque, on a fait Canal Web et tout.

00:04:20Voilà, c'est ça, donc c'était bien à ce moment-là.

00:04:23Et moi, c'est vrai que c'est cette maladie qui m'a amené là où je suis aujourd'hui,

00:04:27c'est-à-dire, j'ai été du côté des malades, mais j'étais aussi du côté de la prévention,

00:04:32j'ai travaillé dans plein d'assos, et il y a un moment, travailler sur la sexualité,

00:04:36ça devenait indispensable, et comprendre ce qui se passe, et accompagner les gens dans

00:04:41leur sexualité, voilà, c'est imposé à moi, et je suis donc maintenant sexologue

00:04:45depuis 2000.

00:04:46Et d'ailleurs, on avait remarqué, je sais que vous avez aussi travaillé dans les clubs

00:04:51libertins.

00:04:52Oui, bien sûr, puisque je travaillais pour des associations, dont une qui s'appelait

00:04:55Couples contre le sida, et on n'intervenait que dans les clubs et dans les milieux libertins.

00:05:00Mais on avait remarqué, à cette époque, et je pense que c'est toujours pareil aujourd'hui,

00:05:05c'est que plus on est à l'aise dans sa sexualité, mieux on se protège, en fait,

00:05:09en quelque sorte.

00:05:10Moi, on est dans le pulsionnel, plus on est dans la capacité à anticiper, plus, donc,

00:05:18dans l'anticipation, on peut prévoir un préservatif, on peut prévoir d'éviter

00:05:22de prendre un risque, on peut prévoir une contraception, on peut prévoir plein de choses.

00:05:26Dans la pulsion, c'est-à-dire cette réponse à quelque chose qui devient une urgence

00:05:30qui s'impose à nous, eh bien, la pulsion, elle est tellement forte que la pulsion va

00:05:34nous amener à « j'ai pas de préservatif, bon, bah tant pis, on va se débrouiller,

00:05:38j'ai pas ceci, on va se débrouiller, voilà ». C'est-à-dire que sur le moment, rien

00:05:41n'est grave, et le lendemain matin, on se réveille et on est flippé, et on téléphone

00:05:45En tout cas, c'est ce que j'ai connu à l'époque, aujourd'hui, c'est pas le même schéma,

00:05:50mais malgré tout, les choses se passent de la même manière.

00:05:52Et d'ailleurs, ça me fait penser, tout simplement, à la question de l'adultère, encore une

00:05:58fois, moi, j'ai pas de jugement sur les questions d'infidélité, j'ai aucun jugement, je crois

00:06:03que c'est des cas particuliers à chaque fois, mais en même temps, essayons au moins de

00:06:07protéger l'autre d'une éventuelle infection sexuellement transmissible.

00:06:13Et malheureusement, c'est pas toujours le cas.

00:06:15C'est parfois comme ça que ça se découvre, d'ailleurs, à cause de ça.

00:06:18Tout ne s'attrape pas aux toilettes.

00:06:20Non.

00:06:21Aujourd'hui, on a dit qu'on parlait de plaisir.

00:06:23Alors, justement, on va parler du plaisir masculin, on a quand même encore, vous êtes

00:06:28d'accord, cette idée que le plaisir, que la sexualité masculine, c'est une érection

00:06:33et une éjaculation.

00:06:34Et quand même, l'érection et l'éjaculation, c'est quand même deux réflexes, au fond.

00:06:40Complètement.

00:06:41Alors, je rappelle que l'érection n'est pas un réflexe sexuel puisqu'on l'a dès

00:06:46la naissance.

00:06:47C'est un réflexe physiologique qui va être associé à un processus sexuel, d'où l'érection

00:06:53du matin, d'ailleurs.

00:06:54L'érection du matin qui n'a rien de sexuel.

00:06:56Et donc, en gros, si on devait réfléchir, l'homme apprend à ne pas bander.

00:07:02Il apprend tout au long de sa vie, il va apprendre à ne pas bander, c'est-à-dire il va apprendre

00:07:06à contrôler ses érections pour qu'elles ne se manifestent pas n'importe quand, à

00:07:11une occasion non souhaitable ou parce que c'est la caresse de quelqu'un dont on ne

00:07:16souhaite pas.

00:07:17Donc, on apprend à contrôler nos érections.

00:07:18Pour les gens qui ont des problèmes d'érection, c'est intéressant de se rendre compte qu'en

00:07:22fin de compte, on a construit en nous quelque chose qui contrôle cette érection.

00:07:26Et donc, quand elle disparaît, c'est pour ça qu'on est autant en panique parce qu'on

00:07:30ne sait pas la faire venir, on sait l'empêcher de se manifester.

00:07:33Mais elle est là depuis le début.

00:07:36Et on mélange un peu trop souvent, et c'est pour ça que je trouve intéressant de faire

00:07:40cette émission.

00:07:41On croit que parce qu'un homme éjacule, il a forcément joui, voire même il a forcément

00:07:45eu un orgasme.

00:07:46Ce n'est pas aussi génial que ça dans la réalité, côté masculin.

00:07:52Voilà, vous voulez dire qu'il y a de temps en temps des petites fuites ?

00:07:58J'ai envie de dire, il y a de temps en temps, ça soulage une tension.

00:08:02Mais vraiment, ça n'a rien de plus.

00:08:06Et ça ne veut pas dire que ce n'est pas agréable.

00:08:07Soulager une tension, c'est très agréable.

00:08:09Oui, aller faire pipi, c'est très agréable.

00:08:11Tout à fait.

00:08:12Moi, ce que j'ai envie aujourd'hui, c'est qu'on puisse enrichir justement la sexualité

00:08:19masculine, pas les pratiques, mais ce qui se passe en termes de plaisir dans le corps,

00:08:24pour qu'on puisse, y compris nous les hommes, mieux comprendre et peut-être mieux profiter

00:08:30de cet organe qui est, même si on l'a sous les yeux, malgré tout un peu mystérieux

00:08:35dans son fonctionnement et dans sa capacité à nous amener du plaisir, des fois parce

00:08:40qu'il va trop vite, des fois parce qu'il va trop lentement, on n'y arrive pas, des

00:08:44fois parce qu'on a éjaculé, mais on n'a pas joui.

00:08:48Ça veut dire, Philippe Harlin, que quand même, si on est un peu plus dans le ressenti,

00:08:54si je puis dire, de son érection, de son plaisir, l'éjaculation et l'orgasme vont

00:09:02de plus en plus se conjuguer au présent.

00:09:05C'est ça, c'est-à-dire qu'il y aura une jouissance beaucoup plus forte.

00:09:09Rappelons que l'orgasme, c'est le point culminant de la jouissance, si on veut essayer

00:09:15de donner une définition de l'un et de l'autre.

00:09:17Et une autre petite définition qui peut aider et qui va parler, je pense, à beaucoup d'auditeurs,

00:09:23c'est quand, au moment de l'éjaculation, il y a d'autres parties du corps qui se manifestent.

00:09:29Pour beaucoup d'hommes, on va avoir les jambes qui tressaillent ou qui tremblent.

00:09:32On va avoir des secousses ailleurs dans le corps.

00:09:36Il y a vraiment des jambes qui se plient et qui se déplient quand ils éjaculent.

00:09:39Ça, c'est vraiment un orgasme.

00:09:41On peut, de manière assez simple, dire que l'orgasme va envahir le corps alors que la

00:09:46jouissance et le plaisir vont se limiter à une sensation au moment de l'éjaculation.

00:09:52C'est assez chouette parce que c'est assez simple, mais c'est extrêmement parlant.

00:09:58L'orgasme, c'est vraiment un plaisir qui s'est décalé.

00:10:02Il n'est pas que dans le pénis.

00:10:04Il y a vraiment quelque chose qui nous envahit.

00:10:06Et on va voir que c'est très important parce que, justement, l'homme doit apprendre à

00:10:12faire l'amour avec autre chose que son pénis et à découvrir comment, dans son corps, il

00:10:16a des zones érogènes, comme chez la femme.

00:10:18Il a des tétons, il a différentes zones comme ça que certains connaissent très bien.

00:10:23D'autres, à tort, ignorent ou les ont stimulés une fois et, comme rien ne s'est passé, disent

00:10:29que ça ne marche pas.

00:10:30Enrichir les sensations, vous avez tout à fait raison, c'est de plus en plus associer

00:10:37éjaculation à orgasme.

00:10:39Et puis, il y a la prostate et on en parlera après.

00:10:41On verra bien de tout ce qu'on va parler.

00:10:42En tout cas, on en parle pendant deux heures de ce plaisir masculin.

00:10:46Et dans un instant, c'est Patrick qui va prendre la parole.

00:10:4914h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:10:53Philippe Harlin, sexothérapeute, c'était avec nous et nous évoquons le plaisir masculin.

00:10:57Et Patrick, on vous écoute.

00:11:00Racontez-nous votre plaisir.

00:11:01Bonjour, Patrick.

00:11:02Bonjour, Brigitte et bonjour, Philippe.

00:11:05Bonjour, Patrick.

00:11:08J'ai beaucoup aimé l'introduction de l'émission parce que ça résume bien beaucoup de choses.

00:11:13Moi, je dirais que, finalement, oui, pour avoir l'orgasme, un vrai orgasme, il faut faire l'amour.

00:11:21Je pense que par la masturbation, j'arrive à avoir du plaisir, mais je n'arrive pas à avoir un orgaisme.

00:11:25C'est rarement, finalement.

00:11:28Et donc, c'est avec l'autre et je dirais que moi, peut-être que j'entends du plaisir.

00:11:34Et maintenant, c'est du plaisir par deux biais.

00:11:36C'est par le plaisir de ma partenaire.

00:11:37C'est en gros, essayer d'avoir l'amour et je la jouis.

00:11:44Et au moment de sa jouissance, moi, c'est une sorte de tension qui tombe et j'ai comme si j'avais eu une panique et une jaculation.

00:11:51Mais d'un seul coup, ça y est, j'ai eu beaucoup de plaisir aussi.

00:11:55C'est assez étonnant, mais ça m'arrive assez régulièrement.

00:12:01C'est-à-dire que je n'ai pas besoin moi-même d'éjaculer ou d'avoir un orgasme en tant que tel.

00:12:07J'ai été rempli parce que j'ai reçu en retour, j'ai une sorte d'empathie qui fait que je ressens beaucoup d'énergie positive à ce moment-là.

00:12:15Et je suis après, je ne ressens pas forcément le besoin de devoir.

00:12:20Mais pourquoi vous trouvez ça étonnant?

00:12:24C'était moins le cas quand j'étais jeune, quand j'étais jeune.

00:12:27Oui, mais vous débordiez d'hormones quand vous étiez jeune.

00:12:30Donc il y avait un pénis qui voulait éjaculer.

00:12:34Il est là pour ça.

00:12:36Maintenant, c'est moins le cas et ça vous permet d'apprécier et de recevoir le plaisir de l'autre.

00:12:45Et c'est très plaisant.

00:12:47Et l'autre partie aussi, ce n'est pas tellement des parties à moi-même, mais je dirais que j'ai beaucoup de plaisir par le toucher, de ce que je peux toucher, le caresser.

00:12:56Ça, ça me prouve beaucoup plus de plaisir que les caresses que je peux moi-même recevoir.

00:13:00Donc vous avez développé de la sensualité dans votre toucher, c'est bien.

00:13:05C'est ça, c'est par ce biais-là que j'ai encore plus de plaisir que je préfère donner que recevoir.

00:13:11Je suis plutôt actif.

00:13:15J'ai l'étonnance que mon épouse adore les massages et moi, je suis assez peu fan finalement des massages.

00:13:22Pour récemment, on en a fait un tous les deux ensemble.

00:13:25Je lui ai offert ça parce qu'elle voulait qu'on fasse un massage combiné, chacun à un côté de l'autre.

00:13:32Et bon, moi, ce n'était pas désagréable, mais ce n'était pas forcément.

00:13:38J'ai besoin d'être actif quand même.

00:13:40Mais justement, moi, j'aurais envie de vous taquiner un peu.

00:13:44C'est de dire malgré tout, c'est bien de vouloir tout le temps donner.

00:13:48Mais est-ce que ça ne protège pas d'une difficulté à recevoir ?

00:13:55Parce que vous le dites vous-même, c'est plus facile de masser, de ressentir le plaisir de l'autre que de ressentir le vôtre.

00:14:01C'est dommage.

00:14:03Là, aujourd'hui, on parle de plaisir.

00:14:04Donc allons-y, parlons-en.

00:14:06Je pense que là, vous vous...

00:14:08Et c'est mes mots et ça n'engage que moi.

00:14:11Mais je trouve que vous vous privez de plein de possibilités de ressentis sur votre corps.

00:14:17Et être passif, parce que c'est un peu de ça dont il est question, c'est de se laisser faire,

00:14:22de ne pas être acteur du plaisir de l'autre, mais de laisser l'autre s'occuper de nous.

00:14:28Ce n'est pas toujours facile, mais quand on arrive à s'y abandonner,

00:14:32je peux vous assurer que votre plaisir à vous, il serait intense.

00:14:35Je ne dis pas que ça doit remplacer ce que vous vivez.

00:14:37Je dis que c'est dommage que vous ne vous donniez pas l'envie d'explorer ça.

00:14:42Prenez votre temps, ça peut ne pas marcher tout de suite,

00:14:45mais vous allez voir petit à petit, le corps ne demande qu'à s'éveiller.

00:14:50Par contre, il ne va pas s'éveiller juste parce qu'on le caresse une fois.

00:14:53Si, parce qu'il a été caressé une fois, on lui dit

00:14:55« Ah bah oui, bah non, je ne ressens rien, allez hop, on passe à autre chose. »

00:14:59Le plaisir, ça se mérite.

00:15:01Donc il y a des corps qui ont besoin d'être entraînés,

00:15:03d'être sollicités régulièrement pour, au bout du compte, nous offrir la récompense.

00:15:07Mais c'est là où on voit bien, encore une fois, Philippe Arlin,

00:15:10que lorsqu'on parle de l'homme actif, la femme passive,

00:15:15on enfonce des portes ouvertes.

00:15:17On entend bien, Patrick, que vous êtes un homme,

00:15:19donc forcément, l'acte, l'agir est essentiel.

00:15:24Et ce qui est bien, c'est que vous êtes passé de votre pulsion

00:15:29testostérone excessive

00:15:33au plaisir de l'autre, ce qui est déjà énorme.

00:15:35Au plaisir de donner du plaisir à l'autre.

00:15:37Donc ça, c'est formidable.

00:15:38Mais en effet, être un petit peu plus réceptif à ce qu'on peut vous apporter,

00:15:43d'autant que je pense que votre femme serait ravie aussi de vous faire plaisir.

00:15:47Ça peut vous permettre encore mieux.

00:15:50Je vais être un petit peu maligne.

00:15:52Ça vous permettra de comprendre encore mieux comment satisfaire l'autre,

00:15:57de savoir recevoir.

00:16:00D'accord, c'est vrai que mon naturel est d'être plutôt dynamique.

00:16:08Le naturel de tout être humain est d'aller par où ça marche.

00:16:12OK, donc, même si vous aviez voulu ou tenté d'être passif,

00:16:17pour faire simple, comme votre corps n'a pas réagi tout de suite,

00:16:21bon, c'est bon, on va dans ce qui fonctionne, ce qui est agréable.

00:16:26Et comme en plus, c'est agréable pour l'autre et que ça valide ce pourquoi

00:16:30on est quand même, comme dit Brigitte, un peu construit, tout va bien.

00:16:36Là, justement, et si on fait cette émission, c'est pour ouvrir d'autres portes

00:16:39et de se dire mais on peut et on n'en sera pas moins homme.

00:16:44Bien au contraire, je pense qu'on apprendra encore mieux à donner du plaisir aux femmes

00:16:48en apprenant à accueillir du plaisir dans notre corps.

00:16:53Alors, je ne parle pas que d'être capable de jouir à l'occasion d'une fellation.

00:16:58Ce n'est pas ça, c'est vraiment les caresses au niveau du corps,

00:17:02des stimulations au niveau du corps, apprendre à ressentir.

00:17:05Ça peut être un jeu qu'on fait presque en dehors de la sexualité,

00:17:09mais d'essayer de s'éveiller à ça

00:17:13parce que votre corps a plein de terminaisons nerveuses

00:17:17qui là sont un peu laissées pour compte et c'est dommage.

00:17:22Parce qu'en fait, l'intérêt, si je peux essayer de résumer

00:17:25de manière très générale, Patrick,

00:17:29si on arrive à être un peu plus réceptif et si nos capteurs sont plus éveillés,

00:17:36finalement, on rentre mieux dans son monde intérieur,

00:17:39si je puis dire en quelque sorte, c'est à dire que vous allez

00:17:42vous allez découvrir une sorte de zénitude intérieure

00:17:47qui va vous permettre d'être encore plus réceptif

00:17:51à toutes les sensations qui soient celles que vous recevez

00:17:55ou celles que vous donnez.

00:17:56Est-ce que vous voyez ? Est-ce que ça vous parle, ce que je vous dis ?

00:17:59Oui, je vois, mais j'aimerais que vous m'envoiez.

00:18:03Mais c'est pour ça que je vous ai dit, je vous tatine un peu.

00:18:07C'est parce que je vois bien que je vais sur quelque chose

00:18:09qui n'est pas naturel et puis il n'y a pas d'obligation ou pas que ce soit.

00:18:13C'est normal parce que beaucoup d'hommes réagissent comme ça.

00:18:16Donc, il n'y a rien d'anormal à ça.

00:18:19Mais en même temps,

00:18:20c'est un petit peu ce qu'on essaye aujourd'hui, d'ailleurs, d'apprendre aux hommes.

00:18:24C'est pour ça que j'ai proposé de faire l'émission d'aujourd'hui.

00:18:25C'est pour qu'on sorte de schémas simples

00:18:29qui, justement, limitent un peu le plaisir que nous, on pourrait prendre.

00:18:33Donc, voilà la proposition qu'on vous fait, Patrick.

00:18:36C'est à vous de faire ce que vous en voulez.

00:18:41C'est un peu une nouveauté, donc ce n'est pas intéressant, forcément.

00:18:45Et c'est toujours intéressant.

00:18:47C'est une nouvelle langue, vous avez vu, c'est une diagonale.

00:18:50Et puis, mieux se connaître, c'est toujours intéressant en sexualité.

00:18:54Je vous assure.

00:18:55Ça, c'est sûr. Je suis bien d'accord.

00:18:58Merci beaucoup, Patrick.

00:18:59En tout cas, je le sens très dubitatif, notre Patrick.

00:19:02Mais on verra bien.

00:19:03On va de toute façon continuer à parler du plaisir masculin durant ces deux heures.

00:19:07Mais dans un instant, c'est plutôt le Love Conseil que je vous propose.

00:19:09Et je vous propose une déclaration choc.

00:19:12On se retrouve dans un instant.

00:19:18Alors, Philippe Harlin, je propose la déclaration choc.

00:19:21Vous êtes en couple depuis longtemps, peut-être de temps en temps.

00:19:24Une nouvelle déclaration un peu choc, c'est toujours payant.

00:19:29Par exemple, vous pouvez passer une annonce stylo style pub, pardon,

00:19:33dans son journal préféré, dans son journal sur Internet préféré.

00:19:39Parce qu'aujourd'hui, c'est plus tout nouveau.

00:19:42Et puis, vous pouvez aussi faire une belle déclaration devant tout le monde.

00:19:47Par exemple, pourquoi pas dans un bus où vous êtes avec elle,

00:19:51ou pourquoi pas dans une soirée chez des amis?

00:19:54Et puis, sinon, vous pouvez mettre dans l'appartement ou dans la maison

00:19:58avant qu'elle rentre un grand panneau avec une déclaration.

00:20:02Attention, je t'aime.

00:20:03Attention, je t'aime.

00:20:04Oui, enfin, vous voyez, c'est des petites choses toutes bêtes.

00:20:08Mais voilà, moi, j'aime bien aussi.

00:20:11C'est un petit montage avec des paroles de chansons

00:20:16que vous pourriez faire d'une sorte de déclaration d'amour

00:20:22avec des best-of de chansons.

00:20:24Vous voyez, enfin, bon, bref, ou pourquoi pas un poème?

00:20:30C'est juste de prendre un tout petit peu de temps pour refaire une déclaration

00:20:35et qu'elle comprenne bien que vous avez mis du temps pour faire cette déclaration.

00:20:39Ça relance un petit peu le...

00:20:42Mais de toute façon, relancer, réactiver, se redire.

00:20:48On a eu le plaisir de faire l'émission sur la Saint-Valentin ensemble.

00:20:51C'est du même ordre.

00:20:52C'est un reprendre cet engagement, rappeler qu'il est toujours d'actualité.

00:20:57C'est important et ça nourrit le couple.

00:21:00Voilà, c'est toujours ça.

00:21:02On a toujours, on en gagne toujours quelque chose.

00:21:05On continue.

00:21:05On revient sur le plaisir masculin avec Arnaud qui est avec nous.

00:21:08Bonjour Arnaud.

00:21:10Bonjour. Bonjour Arnaud.

00:21:12Merci de témoigner.

00:21:13Qu'est ce que vous nous racontez, vous, sur votre plaisir, Arnaud?

00:21:17Eh bien, du coup, pour moi, je trouve que déjà,

00:21:20oui, la question de plaisir est vraiment fondamentale chez moi, parce que je pense que

00:21:25comment entretenir une bonne relation, c'est déjà se connaître soi,

00:21:30se connaître ses plaisirs.

00:21:31Et moi, je dirais que les miens, pour ma part, c'est la stimulation mentale.

00:21:35Je prends beaucoup de plaisir, je crois.

00:21:38Et à faire une sorte de jeu et vraiment de

00:21:42comment l'espace est vraiment fermé pour pouvoir

00:21:46se laisser libre cours à un vrai plaisir et une stimulation mentale

00:21:51où il y a des jeux, il y a une sorte de domination, de soumission.

00:21:55Et pour moi, ça, c'est des choses qui me stimulent beaucoup.

00:21:58Et je dirais que ça passe pour moi là dedans,

00:22:03dans ce jeu de rôle.

00:22:05D'accord, dans des jeux de domination, soumission, c'est à dire,

00:22:07vous êtes plutôt dominant, plutôt soumis ou vous inversez ?

00:22:12Non, alors, j'ai essayé,

00:22:16mais pour moi, le plus stimulant, c'est de rester dominateur.

00:22:21Et je dirais que dans un jeu comme ça ou

00:22:26du coup, pour moi, je serais quelqu'un d'assez poli,

00:22:30assez gentil, assez doux.

00:22:31Et je dirais que pour avoir surpris plusieurs des nouvelles partenaires,

00:22:36en tout cas, il y a vraiment quelque chose chez moi de très fort.

00:22:38Et donc, du coup, le besoin d'avoir une sorte de stimulation mentale

00:22:42qui vraiment s'enferme dans l'espace de l'intimité.

00:22:48Donc, si j'entends bien, c'est avec différentes partenaires ?

00:22:52Non, non, c'est juste pour vous montrer à quel point

00:22:56je dirais que j'ai pu étonner des nouvelles partenaires

00:23:01parce qu'il y a une sorte de jour et de nuit.

00:23:04Vous voyez, entre le social et dans l'intime.

00:23:09Et dans l'intime, oui, vraiment, il y a besoin chez moi de révéler

00:23:12beaucoup ce jeu de rôle et de stimulation mentale.

00:23:16Oui, mais là, vous parlez de...

00:23:18Ça fait plusieurs fois que vous utilisez le terme de stimulation mentale.

00:23:21Donc, j'ai tendance à l'interpréter comme des pratiques un peu SM

00:23:27où en effet, c'est plus le mental qui agit sur le corps,

00:23:31que même si le corps, évidemment, ressent des choses.

00:23:36Mais donc, ça veut dire que vous pratiquez un peu ça ou pas ?

00:23:41Oui, exactement.

00:23:43Après, je pense de façon un peu modérée quand même.

00:23:45Mais oui, c'est ce genre de stimulation-là qui, moi,

00:23:51me stimule le plus, je crois.

00:23:52Et pour moi, je l'associe à une stimulation mentale.

00:23:55Mais je pense que vous avez raison, c'est ça aussi.

00:23:57C'est une stimulation mentale et c'est intéressant.

00:24:00Et en faisant le choix de cette émission,

00:24:03moi, je voulais parler du corps.

00:24:05Et ça m'intéresse de voir à quel point on va parler de la tête.

00:24:10Parce que l'idée, c'est il se passe quoi quand je jouis ?

00:24:15Donc là, je ne dis pas que vous ne nous avez pas répondu,

00:24:18mais vous nous avez parlé du contexte que vous avez besoin de mettre en place

00:24:21pour garantir votre jouissance.

00:24:24Oui, vous voyez ?

00:24:26Donc, on est vraiment dans le contexte

00:24:29et on a ça en commun, les hommes et les femmes,

00:24:33c'est-à-dire que le plaisir, au bout du compte, il va se prendre dans le cerveau.

00:24:37On ne va pas se raconter de films.

00:24:39Il va se prendre dans le cerveau.

00:24:40Il peut répondre à des vraies sollicitations physiques

00:24:44et on peut être très éveillé.

00:24:45Et là, notre corps peut nous ouvrir un langage d'expérience.

00:24:49Et c'est de ça dont j'ai envie de parler aujourd'hui.

00:24:52Mais pour certains, comme le corps est muet,

00:24:55peut-être ce n'est pas le corps qui est muet, mais notre tête qui est sourde,

00:24:58peu importe, mais en tout cas, ça ne communique pas bien.

00:25:01On crée le plaisir au niveau de la tête, donc on fantasme des choses.

00:25:07La réalité du plaisir, on va prendre un exemple féminin

00:25:10de la grosse bite ou du sexe extrêmement développé.

00:25:13Ce n'est pas tant physiologique que plus fantasmatique,

00:25:17c'est-à-dire l'idée de cette puissance qui possède,

00:25:21qui pénètre de la force, de la virilité.

00:25:25C'est plus ce qu'on va se représenter de l'autre

00:25:29que la réalité des sensations que ça va provoquer.

00:25:32Et donc là, on est sur deux plaisirs.

00:25:35Et je ne dis pas qu'un est meilleur que l'autre.

00:25:38Simplement, il y en a un, il est cérébral et dans le cérébral,

00:25:41on peut créer tout ce qu'on veut et vous le faites très bien.

00:25:43Vous créez votre bulle, vous créez vos scénarios

00:25:45qui vous permettent d'arriver à la jouissance.

00:25:48Et souvent, on va y trouver une expression de BDSM

00:25:52parce que c'est ce qui permet, quelque part,

00:25:54justement, de scénariser pour échapper au corps.

00:25:58Et moi, ce que j'ai envie d'emmener ou d'apporter, c'est de dire

00:26:02le corps, lui, il est capable, y compris chez un homme,

00:26:07chez les hommes comme chez les femmes, de donner plein de plaisir,

00:26:10que ce soit l'éjaculation, que ce soit l'orgasme,

00:26:12que ce soit la stimulation des zones érogènes,

00:26:14que ce soit la stimulation de la prostate, etc., etc.

00:26:18Mais pour essayer d'aller plus vers ce qu'Arnaud témoigne,

00:26:23parce que votre démonstration est formidable et j'adhère à 100 %,

00:26:28mais on voit bien chez vous, Arnaud, que quelque part,

00:26:31c'est la vision de ce que vous faites subir à l'autre,

00:26:36qui est évidemment tout à fait d'accord.

00:26:38Bien sûr.

00:26:39J'imagine bien qu'il n'y a pas de problème de ce côté-là,

00:26:41qui vous fait avoir une jouissance au niveau du cerveau.

00:26:46Mais il y a certainement quelque chose à comprendre.

00:26:51Après, si vous n'avez pas envie de comprendre,

00:26:53je ne vous invite pas spécialement à aller fouiller là.

00:26:55Mais il y a certainement

00:26:58une sorte de stimulation dans votre corps,

00:27:04de voir ce que vous faites subir à l'autre.

00:27:06Est-ce que je suis clair ?

00:27:07Oui, oui, bien sûr.

00:27:09Je pense qu'il y a ça et je pense que même c'est émancipateur

00:27:12de quelque chose où moi, je me réserve le privilège

00:27:20de ne pas manquer à l'autre,

00:27:22dans un contexte social, de vraiment à l'écoute,

00:27:25d'être vraiment quelque chose qui est de l'ordre,

00:27:30pour moi, de l'intelligence sociale.

00:27:31Et pour moi, c'est comme si c'était une sorte de balance.

00:27:36Et dans l'intime, dans cette bulle enfermée,

00:27:39et bien entendu, où il y a du consentement consenti,

00:27:49eh bien, il y allait avoir quelque chose de très intense.

00:27:53Et pour moi, c'est important d'avoir ce contexte-là.

00:27:55Et je dirais que c'est vraiment libérateur, émancipateur.

00:27:57Oui, bien sûr.

00:27:59Mais dans ces pratiques SM, pour simplifier,

00:28:05il y a souvent quelque chose qu'on exorcise de sa propre personnalité.

00:28:12Et j'entends bien que ça vous fait l'équilibre

00:28:16entre votre capacité à être particulièrement aimable,

00:28:21gentille dans la vie courante,

00:28:22et puis vous vous endosser à un rôle différent dans votre sexualité.

00:28:28Oui, exactement.

00:28:29Exactement, c'est ça.

00:28:30Et après, vous avez raison,

00:28:32cette stimulation mentale crée une sorte d'excitation

00:28:35durant l'acte et un plaisir ultime,

00:28:37où bien sûr, je ne peux pas le faire à chaque fois non plus.

00:28:41Il n'y a pas une sorte d'extrême tout le temps.

00:28:43Mais je dirais que pour aller vraiment vers cet extase,

00:28:47alors j'ai besoin de cette stimulation mentale.

00:28:50Là, le cerveau, il va jouer un rôle d'amplificateur.

00:28:56C'est vraiment un ampli.

00:28:57C'est la différence entre lire une musique et lire une musique avec un ampli.

00:29:00Là, vous amplifiez et c'est ce qui permet de faire exploser

00:29:05le premier son qui est votre plaisir ressenti.

00:29:08Là, vous le démultipliez.

00:29:11Votre cerveau devient la caisse de résonance

00:29:13à travers le scénario que vous avez créé.

00:29:15Et c'est ce qui va vous amener votre jouissance ultime.

00:29:19Et à mon avis, au fil du temps, vous raffinez.

00:29:22Vous êtes dans un raffinement de plus en plus pointu,

00:29:26je suppose, dans cette pratique.

00:29:28Bien vu.

00:29:30À partir du moment où on s'essaye à quelque chose,

00:29:33je pense qu'on devient peut-être un peu plus exigeant, je crois.

00:29:36Et voilà, peut-être qu'on raffine.

00:29:40C'est-à-dire que quand on est dans une fantasmatique

00:29:44particulière dans la sexualité,

00:29:46on pourrait presque dire qu'à ce moment-là, on en fait un art.

00:29:49Et quand on fait un art, en général, on se perfectionne.

00:29:54Et puis là, on voit bien le travail du cerveau.

00:29:57On voit bien le travail qui va affiner le scénario,

00:30:00travailler sur des nuances, des subtilités.

00:30:03Et voilà, il ne faut pas qu'il y ait de fausses notes

00:30:05pour que ça résonne parfaitement bien.

00:30:08Et vous travaillez la partition de mieux en mieux.

00:30:12Oui, et puis dans ces pratiques-là,

00:30:14il y a beaucoup de créativité.

00:30:17Et c'est d'ailleurs plus compliqué d'être le dominateur que le soumis,

00:30:22parce que c'est le dominateur qui doit faire preuve d'imagination.

00:30:26Mais on le voit bien encore une fois que là, le dominateur,

00:30:29il met en scène quelque chose.

00:30:32Et ce n'est pas les sensations qu'il va avoir dans son corps

00:30:34qui vont l'amener à son plaisir,

00:30:35mais c'est ce qu'il a réussi à construire.

00:30:37C'est cette construction.

00:30:39Il jouit de cette mise en scène sexuelle

00:30:43et de la jouissance ultime que ça lui provoque.

00:30:48Oui, ça va, on vous a bien reçu, Arnaud, c'est bon ?

00:30:52C'est parfait. Moi, j'adore.

00:30:54Mais on sent que vous parlez de choses aussi dont ça vous parle.

00:31:02Oui, j'ai également été visiter cette partie de la sexualité,

00:31:08bien sûr, parce que je crois que ça fait partie de la sexualité.

00:31:11C'est ridicule de ne pas le comprendre,

00:31:14parce que ça fait partie de la sexualité, évidemment et bien sûr.

00:31:18Et je pense que c'est très important de savoir de quoi on parle

00:31:23quand on fait ce genre de métier.

00:31:25Et effectivement, d'avoir un minimum d'expérience.

00:31:29Voilà.

00:31:30Mais on sent en tout cas la poésie et cette passion-là.

00:31:33Du coup, c'est très chouette.

00:31:35Mais parce que je crois que la sexualité,

00:31:36c'est en tout cas pour moi comme ça qu'elle va.

00:31:39Qu'elle résonne.

00:31:40Oui, exactement.

00:31:42Oui, vous avez trouvé votre caisse de résonance.

00:31:45Du coup, c'est génial.

00:31:48Absolument.

00:31:49Merci de ce témoignage, Arnaud. Merci beaucoup.

00:31:51Merci, Arnaud.

00:31:52On fait une petite pause.

00:31:52On se retrouve dans un instant.

00:31:59Philippe Arlin est avec nous, sexothérapeute.

00:32:01On parle de la sexualité masculine,

00:32:03qui est beaucoup plus variée qu'on ne le croit ou qu'on ne l'imagine

00:32:07ou qu'on ne l'entend.

00:32:08Et c'est intéressant, évidemment.

00:32:10Le plaisir masculin.

00:32:12Oui, encore plus que leur sexualité,

00:32:13parce que leur sexualité n'est pas toujours si variée que ça.

00:32:16Non, d'accord, mais enfin...

00:32:18Bon, Stéphane, qu'est-ce que vous nous en dites, vous ?

00:32:21Bonjour.

00:32:21Bonjour. Bonjour, Brigitte.

00:32:23Bonjour à votre invité, Philippe.

00:32:24Bonjour, Stéphane.

00:32:26Bonjour.

00:32:27Après, oui, effectivement, c'est très varié.

00:32:30Et en tout cas, pour ce qui me concerne,

00:32:33c'est vrai que j'ai presque envie de dire plus de plaisir,

00:32:38alors que je l'appelle récérébral,

00:32:40je ne sais pas si c'est un terme très approprié,

00:32:43mais ce n'est pas forcément

00:32:47l'entraînement et le plaisir de l'acte en lui-même.

00:32:52Préliminaire, pénétration, éjaculation, voilà.

00:32:54Vous voulez dire que les hommes n'ont pas qu'un pénis,

00:32:57ils ont aussi un cerveau, Stéphane ?

00:32:59Mais peut-être certains.

00:33:02La question, c'était de savoir si les deux étaient au même endroit.

00:33:07Visiblement, non, mais l'un fonctionne aussi avec l'autre.

00:33:13Et on voit bien que quand il y a des problèmes au travail ou à l'extérieur,

00:33:20des fois, le sexe marche un peu moins bien,

00:33:23ou il y a moins d'envie, ou ça marche un peu moins bien.

00:33:27Donc c'est que les deux sont quand même un petit peu liés, non ?

00:33:30Complètement.

00:33:31Si votre cerveau ne veut pas,

00:33:34vous pourrez faire tout ce que vous voulez en bas.

00:33:37Il faudra quand même que le corps crie très fort

00:33:39pour qu'on arrive à prendre le dessus du cerveau.

00:33:42Mais c'est possible, c'est d'autant plus possible avec les jouets.

00:33:46Parce que les sensations qui vont être reçues sont tellement fortes

00:33:50que ça peut arriver à faire taire le cerveau.

00:33:53Mais c'est vrai que si on a la tête prise,

00:33:56on va avoir du mal à se laisser aller au plaisir.

00:33:59Voilà, donc voilà, c'est vrai que,

00:34:02au fur et à mesure de mes années de sexualité, j'ai envie de dire,

00:34:06c'est vrai que je prends de plus en plus de plaisir

00:34:11à écouter le plaisir de ma partenaire, en fait.

00:34:15On va avoir le plaisir de ma partenaire

00:34:17presque plus que le mien, quoi.

00:34:21Mais c'est plutôt bon signe et c'est ce que normalement on conseille

00:34:26pour qu'une sexualité aille bien dans un couple.

00:34:29Il faut que la femme arrête de s'occuper du plaisir de l'homme

00:34:33pour se lâcher et s'ouvrir.

00:34:35Et puis il faut que l'homme arrête de laisser son pénis commander

00:34:38et essaye un petit peu de se brancher.

00:34:41Voilà, donc vous êtes sur la bonne voie, Stéphane.

00:34:45Merci.

00:34:47Non mais c'est vrai, mais c'est normal que quand on est jeune,

00:34:52qu'on a 17-18 ans en tant qu'homme, il faut savoir ce que c'est qu'un homme

00:34:56et ce que c'est que la puberté chez un homme.

00:34:58C'est une invasion de testostérone qui vous...

00:35:03Ah mais c'est une notion de pulsion qui est extrêmement complexe.

00:35:07Et tant qu'on n'a pas compris la nature pulsionnelle de la sexualité masculine,

00:35:13il y a un truc à dépasser.

00:35:15Mais il faut le temps, il faut le temps.

00:35:17Mais la nature est bien faite parce que plus on vieillit,

00:35:19plus nos érections vont être moins fiables.

00:35:22C'est une manière de nous dire, ça serait bien qu'on se penche sur autre chose

00:35:24que ces simples érections pour aller chercher notre plaisir.

00:35:28Alors certains comprennent le message,

00:35:30d'autres vont s'obstiner et prendre toutes les pilules qu'il faut

00:35:32pour surtout ne pas voir que ça ne se dresse pas.

00:35:35Mais c'est dommage parce qu'il y a là la capacité à explorer

00:35:40quand justement le côté pulsionnel et testo se calme,

00:35:44aller explorer une autre dimension du plaisir,

00:35:47plus à l'écoute de celui de la femme

00:35:49et peut-être plus à l'écoute du plaisir de notre corps sur d'autres zones.

00:35:56Du coup, ça permet aussi de privilégier un petit peu les préliminaires ou les caresses

00:36:03ou même qu'ils puissent y avoir un calèche,

00:36:09sans forcément qu'il y ait de pénétration.

00:36:14Mais vous aimez bien aussi par exemple quand on vous caresse ?

00:36:19Oui, oui, oui, j'aime bien.

00:36:22Après, c'est forcément agréable quand on s'occupe de nous.

00:36:27Il y a aussi forcément ce plaisir par rapport au cerveau,

00:36:31il y a cette satisfaction aussi que quelqu'un s'occupe de nous.

00:36:36Pas pour tout le monde, donc c'est bien que vous le disiez

00:36:38parce que notre premier auditeur nous disait que lui,

00:36:42ça ne l'intéresserait pas plus que ça qu'on s'occupe de lui.

00:36:45Lui, ce qui l'intéressait, c'était s'occuper de l'autre.

00:36:48Donc, je pense que là, vous êtes dans une forme de réceptivité au plaisir de l'autre,

00:36:53à votre propre plaisir.

00:36:54Je trouve que vous faites un joli chemin dans votre sexualité

00:36:59et qui est payé de retour parce que quelque part,

00:37:01vous dites que vous prenez plus de plaisir maintenant.

00:37:04Oui, oui, parce que ça permet aussi de faire durer les rapports.

00:37:09Et bien voilà.

00:37:10Voilà, je ne me considère pas comme quelqu'un qui va être précoce,

00:37:20mais après, il n'y a pas une endurance qui dure des heures et des heures.

00:37:29Ce n'est peut-être pas non plus ce que vous demande votre partenaire.

00:37:33Oui, c'est clair.

00:37:35Mais bon, après, c'est vrai qu'aussi, pour les hommes qui se sentent

00:37:39un peu problématiques dans ce domaine-là,

00:37:44c'est aussi un moyen de faire durer le plaisir de l'autre

00:37:49et son propre plaisir à soi.

00:37:52Parce que c'est vrai que pour nous, les hommes, quand on a éjaculé,

00:37:56joui ou pas, eu un orgasme ou pas,

00:37:58il y a quand même vraiment quelque chose qui retombe

00:38:01et qui met quand même un peu fin au rapport sexuel,

00:38:04au moins dans les 5-10 minutes qui suivent.

00:38:06Donc ça, c'est vrai qu'on n'a pas forcément ni envie ni intérêt

00:38:12à ce que ça vienne trop vite, parce que le rideau tombe pour nous un peu quand même.

00:38:19Donc plus ça tient, mieux c'est.

00:38:22Ça peut aussi être un moyen de prolonger un petit peu.

00:38:29Est-ce que vous avez remarqué, Stéphane,

00:38:33que lorsque vous avez la capacité à avoir des préliminaires un peu plus longs,

00:38:39avoir un temps plus long avant le coït et puis avant d'éjaculer,

00:38:47est-ce que vous avez remarqué que votre jouissance est meilleure ?

00:38:51Elle est meilleure dans le sens où elle est plus perceptible.

00:38:59C'est moins mécanique.

00:39:02Ça paraît moins mécanique.

00:39:04Après, effectivement, on éjacule...

00:39:08Est-ce que le terme, c'est plus voluptueux, ça vous dirait ?

00:39:13Oui, c'est ça.

00:39:16C'est plus intense, c'est mieux.

00:39:20C'est à la fois plus profond, plus voluptueux et moins puissant

00:39:26dans le sens libération qu'il peut y avoir.

00:39:28Moins réflexe, en fait.

00:39:29Oui, moins réflexe, exactement.

00:39:32C'est moins mécanique, c'est dans l'ordre des choses.

00:39:38Ça arrive, c'est fait, merci, hop.

00:39:41D'ailleurs, ça me fait penser à une chose qu'on devrait dire

00:39:45et que je dis aussi aux femmes, d'ailleurs.

00:39:47C'est pour ça que c'est si important que la masturbation

00:39:50ne soit pas une masturbation trop mécanique

00:39:53parce que sinon, en effet, on a un orgasme assez réflexe

00:39:55et c'est valable aussi pour les femmes, d'ailleurs.

00:39:58Plus on laisse la masturbation nous envahir

00:40:02peut-être avec un peu plus d'imaginaire,

00:40:04avec un peu plus de lenteur, si je puis dire,

00:40:08mieux c'est aussi pour s'ouvrir à quelque chose de moins réflexe.

00:40:12Mais là aussi, il faut prendre son temps.

00:40:16Beaucoup trop d'hommes comme de femmes se masturbent

00:40:18pour se libérer d'une tension, mais vraiment se libérer d'une tension.

00:40:21Les femmes avec lesquelles je parle et qui me parlent de leur masturbation

00:40:26disent qu'elles se connaissent très bien.

00:40:27Donc, en deux minutes, c'est plié.

00:40:28Mais je pense qu'elles ont raison quand elles disent deux minutes.

00:40:31Donc, on évacue, voilà, on évacue une tension.

00:40:35On n'est absolument pas dans la conscience

00:40:38et dans l'échange et dans le partage avec son corps.

00:40:41Encore une fois, on soulage une tension.

00:40:43Et nous, les hommes, on est souvent dans nos masturbations

00:40:46trop focalisés sur cette éjaculation.

00:40:49Il y a l'expression de se vider les couilles.

00:40:51C'est vraiment voilà.

00:40:52Et il n'y a pas cette éducation à prendre du plaisir.

00:40:55Et ça induit aussi certains réflexes chez certains hommes de rapidité

00:41:01parce qu'ils n'ont pas appris à apprécier le pendant.

00:41:05Donc, comme leur cerveau est habitué à aller chercher l'éjaculation,

00:41:09c'est évident quand il se retrouve dans un rapport sexuel.

00:41:11Mais il y a toutes les conditions favorables

00:41:13et le cerveau fait ce qu'il croit qu'on lui demande.

00:41:16Donc, il faut s'éduquer à ressentir le plaisir

00:41:21indépendamment de l'éjaculation et à apprécier ces moments là.

00:41:25En tout cas, c'est le chemin qu'a pris Stéphane.

00:41:28Et merci de votre témoignage, Stéphane.

00:41:30Ça ouvre peut-être le chemin à d'autres qui nous écoutent.

00:41:33Alors voilà, on parlera dans la deuxième heure un petit peu du site d'action.

00:41:39Mais j'ai déjà une devinette qui évoque les préservatifs.

00:41:42Je vous la propose, Julie Parlin.

00:41:45Alors, écoutez bien, c'est un homme qui demande des préservatifs noirs dans la pharmacie.

00:41:50Alors, le pharmacien s'étonne un peu parce que le noir, ça mincit.

00:41:53En règle générale, les hommes n'aiment pas spécialement porter des préservatifs noirs.

00:41:58Alors, pourquoi demande-t-il des préservatifs noirs ?

00:42:00J'attends votre réponse après les infos.

00:42:08On continue durant cette deuxième heure à évoquer le plaisir masculin avec vous, Philippe Parlin.

00:42:15Vous êtes sexothérapeute, je le répète.

00:42:19On peut aussi évoquer un peu le site d'action qui a lieu à partir d'aujourd'hui jusqu'à dimanche.

00:42:26On va donner la parole à Alexandra Aguérin qui s'occupe de préservatifs.

00:42:34Mais d'abord, je voudrais la réponse à ma devinette.

00:42:36C'est un homme qui demande des préservatifs noirs.

00:42:39Pourquoi lui demande le pharmacien et qu'est-ce qu'il répond ?

00:42:42Vous n'avez aucune idée, évidemment.

00:42:45En fait, parce qu'il a promis à son épouse qu'il porterait le deuil jusqu'au bout.

00:42:50Donc, pour porter le deuil de son épouse, il porte des préservatifs noirs.

00:42:57Brigitte, il faut prendre un week-end là.

00:42:59Pourquoi ?

00:43:00Je le trouve mignonne.

00:43:01Mais oui, elle est mignonne.

00:43:03Bon, et puis au moins, on parle des préservatifs.

00:43:05C'est important à l'occasion de ce site d'action.

00:43:08Alexandra Aguérin, bonjour.

00:43:11Bonjour.

00:43:12Merci d'être avec nous.

00:43:13Vous êtes responsable qualité et réglementation chez Terpent,

00:43:16une marque de préservatifs.

00:43:20Mais d'abord, on va faire un petit point sur le site d'action.

00:43:24Il y a quand même encore 17% de nouvelles découvertes de séropositivité

00:43:28concernant les jeunes de moins de 25 ans en 2023.

00:43:32Bon, c'est quand même pas rien.

00:43:35Et 30% des moins de 25 ans s'estiment mal informés.

00:43:40C'est quand même beaucoup aussi.

00:43:41Ça voudrait dire qu'un tiers des jeunes ne sont pas assez informés

00:43:46sur la prévention, on pourrait dire ça.

00:43:50Alors oui, c'est énorme.

00:43:52Pour compléter le chiffre, on a quasiment sur plusieurs études

00:43:56depuis 2-3 ans, quasiment la moitié des jeunes qui disent

00:44:00ne pas porter occasionnellement, voire jamais de préservatif

00:44:05lors de leur rapport sexuel.

00:44:07Ce qui explique en partie les 17% de nouveaux cas, comme vous le disiez.

00:44:12Et sur le manque d'informations, oui, on a depuis plusieurs années

00:44:16normalement des séances d'éducation à la sexualité qui doivent avoir lieu

00:44:19dans les établissements scolaires.

00:44:22C'est 3 séances par an et beaucoup d'étudiants disent ne pas avoir eu

00:44:26ces 3 séances par an.

00:44:28Et lorsqu'ils les ont eues, au moins 20% des jeunes déclarent

00:44:31ne pas être assez bien informés.

00:44:34Donc ça s'explique par la timidité à poser des questions

00:44:37devant ses camarades, ça s'explique par des renseignements

00:44:41qu'on va chercher sur internet qui n'est pas forcément la meilleure

00:44:44des réponses, ou un cercle familial dans lequel on ne peut pas être

00:44:48à l'aise pour poser également les questions.

00:44:51Et oui, on en est là et pourtant, ce n'est pas faute d'essayer

00:44:55de donner les informations, mais c'est vrai qu'il n'y a plus

00:44:59de pub concernant la prévention contre le VIH.

00:45:06Il n'y a plus de pub et puis il y a un tollé médiatique,

00:45:09il y a un nombre de conneries de dites sur ce qui serait fait

00:45:12lors de ces cours d'éducation à la sexualité.

00:45:15On a plein de gens qui s'opposent à ça à tort parce que franchement,

00:45:22si on n'éduque pas, eh bien, on voit les résultats

00:45:26et on sait, nous, les anciens qui avons connu justement une époque

00:45:31où malgré tout, on était bombardé de spots, d'informations,

00:45:35que ce soit à l'école ou ailleurs.

00:45:36Et c'est quand même là qu'on a eu les meilleurs taux de prise en compte

00:45:43des moyens de protection.

00:45:45Donc, l'information, elle est importante et il y a encore des jeunes

00:45:51aujourd'hui, j'ai encore une info bien pire, qui ne sont même pas

00:45:54au courant de ce qu'est le VIH.

00:45:56Donc, il faut vraiment insister, se battre pour que ces cours

00:46:02qui sont prévus aient lieu parce qu'ils sont extrêmement importants

00:46:07justement pour éduquer et pour éviter cette ignorance

00:46:12qui ne peut être que nuisible à la santé.

00:46:15On parlera d'ailleurs de l'éducation à la sexualité lundi

00:46:18avec Samuel Comblez.

00:46:20Alors, Alexandra Guérin, vous travaillez pour cette marque

00:46:24de préservatifs Terpens.

00:46:26Ce sont des préservatifs qui sont, rappelons-le, remboursés

00:46:30par la Sécurité sociale pour les jeunes de moins de 25 ans

00:46:34depuis le début 2024.

00:46:36Donc, ça, c'est une information quand même importante.

00:46:38Donc, on ne peut plus prétexter que ça coûte cher puisque c'est...

00:46:44Je vous invite même à le répéter puisque beaucoup de jeunes

00:46:48encore ne savent pas que ce dispositif existe.

00:46:51Alors, répétons-le, pour les moins de 25 ans,

00:46:53les préservatifs sont gratuits.

00:46:56Je précise, même moins de 26 ans, vous pouvez vous rendre

00:47:00avec la carte vitale ou avec une pièce d'identité pour les mineurs

00:47:03en pharmacie, demandez une boîte de préservatifs masculin ou féminin.

00:47:09Voilà.

00:47:10Oui, même le préservatif féminin.

00:47:14Oui, depuis janvier 2024, le préservatif féminin

00:47:18a rejoint le préservatif masculin dans les dispositifs de gratuité

00:47:22en pharmacie.

00:47:23Et c'est important aussi de le préciser puisque,

00:47:27autant certains jeunes ne connaissent pas le dispositif,

00:47:30autant sur le préservatif féminin, encore beaucoup de pharmaciens

00:47:32ne savent pas qu'il est lui aussi remboursé et pris en charge

00:47:36par l'assurance maladie.

00:47:38Et pourtant, c'est un dispositif très utile pour les femmes

00:47:41pour leur permettre de prendre en main leur sexualité

00:47:43et leur prévention, surtout.

00:47:45Oui, quand les hommes ne veulent pas mettre de préservatif.

00:47:47Oui, parce qu'il y a parfois des hommes qui refusent le préservatif

00:47:50et à ce moment-là, ils peuvent mettre le préservatif féminin.

00:47:53Alors, je disais, Terpent, ce n'est pas une marque de préservatifs.

00:47:57Excusez-moi, c'est bien une société, une PME française

00:48:01qui a été créée en 1986.

00:48:04J'ai beaucoup travaillé avec Terpent.

00:48:06Oui, pour faire face à l'urgence sanitaire du sida en 86.

00:48:09C'est le moment où vous collaborez avec, notamment,

00:48:13Médecins Sans Frontières.

00:48:15Et puis, vous allez dans plus de 250 établissements scolaires

00:48:19pour parler de la prévention.

00:48:23Parce qu'on parle beaucoup du sida, évidemment,

00:48:25puisque c'est le sidaction ce week-end.

00:48:27Mais il y a quand même aujourd'hui aussi beaucoup d'IST

00:48:31qui sont en recrudescence.

00:48:34Alexandra Guérin.

00:48:36Oui, elles sont en forte augmentation.

00:48:38Ça fait partie des récentes études qui ont montré ces chiffres-là.

00:48:42Puisqu'aujourd'hui, les jeunes pensent que le VIH, ça soigne,

00:48:46on peut vivre avec, ça fait plus peur.

00:48:49Donc, ils continuent à ne pas se protéger,

00:48:51à ne pas mettre de préservatif.

00:48:53Et pourtant, il y a d'autres IST,

00:48:56des infections sexuellement transmissibles qui existent,

00:48:58comme la syphilis, la gonorrhée, qui sont vraiment en explosion.

00:49:03Et les gens ne se rendent pas compte

00:49:05qu'on peut ne pas avoir de symptômes sur certaines de ces infections.

00:49:09Et du coup, elles progressent davantage.

00:49:12Et c'est pour ça qu'il faut bien rappeler aux jeunes

00:49:14que le préservatif est bien le seul moyen

00:49:17de se protéger du VIH et de ses infections.

00:49:20Il y a encore beaucoup d'idées reçues,

00:49:23comme quoi une bonne hygiène intime, par exemple,

00:49:25protégerait des infections.

00:49:27Se laver juste après le rapport, oui, comme si...

00:49:29Parlons aussi de l'hépatite B, puisque tout le monde n'est pas vacciné.

00:49:32Alors oui, il existe un vaccin,

00:49:33mais pour ceux qui ne sont pas vaccinés,

00:49:35le préservatif est vraiment indispensable

00:49:37parce que c'est extrêmement, extrêmement contagieux.

00:49:41Alors c'est important aussi de rappeler aux parents

00:49:43qui nous écoutent, qui ont des enfants de moins de 26 ans,

00:49:46que oui, le préservatif, il est remboursé.

00:49:48Donc n'hésitez pas,

00:49:51avec la carte d'identité de leur enfant,

00:49:55peut-être qu'ils peuvent aller acheter des préservatifs

00:49:57et les mettre dans leur chambre, non ?

00:50:00Je ne sais pas si le pharmacien est autorisé à distribuer aux parents,

00:50:04même en ayant la carte d'identité de l'enfant.

00:50:07En tout cas, il ne faut pas que les ados, les jeunes,

00:50:11aient honte d'aller chez le pharmacien demander une boîte de préservatifs.

00:50:15Je sais que pour avoir discuté avec certains pharmaciens,

00:50:18c'est toujours compliqué, surtout, on va dire,

00:50:20dans les pharmacies de quartier, de campagne,

00:50:23d'aller voir son pharmacien, si on a la voisine à côté.

00:50:26Il ne faut pas hésiter à aller dans ce cas-là à une pharmacie...

00:50:29...proche de son lycée ou d'un autre quartier.

00:50:32Ce n'est pas une honte.

00:50:33Et le pharmacien, c'est un professionnel de santé.

00:50:36Il n'est pas là pour juger, au contraire.

00:50:39Il est là pour faire de la prévention avec les jeunes.

00:50:42Et dans cette optique-là, nous, on accompagne aussi les pharmaciens

00:50:47dans leur démarche pour promouvoir ce dispositif.

00:50:51Merci de toutes ces infos, Alexandre Draguérin.

00:50:55Et puis, allez voir, Terpens, c'est une PME française

00:50:59qui fait beaucoup pour la prévention et c'est formidable.

00:51:02On fait une petite pause, on revient sur le plaisir féminin.

00:51:05Masculin, décidément...

00:51:07Et même avec un préservatif, on pourra en parler.

00:51:09Et même avec un préservatif, on prend du plaisir.

00:51:17Toujours en compagnie de Philippe Harlin, sexothérapeute,

00:51:20on revient sur le plaisir masculin avec vous, Christophe.

00:51:22Bonjour, Christophe.

00:51:24Bonjour Brigitte, bonjour à Philippe.

00:51:26Bonjour Christophe.

00:51:28Alors, moi, je vous appelle car j'ai découvert ma prostate

00:51:33à peu près à l'adolescence.

00:51:35Et depuis, c'est devenu une grande copine.

00:51:39Ouais, ouais, exactement, on peut dire ça comme ça.

00:51:42Non, mais voilà, c'est assez surprenant.

00:51:44Voilà, donc moi, je suis marié depuis 97.

00:51:47Ça a été un peu délicat d'assumer ça dans un premier temps

00:51:51parce que dans les années 80, c'était...

00:51:54Alors, je suis né en 71, donc dans les années 80,

00:51:57à mon adolescence, parler du plaisir anal, c'était très...

00:52:02J'allais dire connotation sexuelle.

00:52:03Ah, complètement, bien sûr.

00:52:05Voilà, ça l'est encore un peu aujourd'hui.

00:52:08Oui, il ne faut pas se tromper, mais...

00:52:11Voilà, donc moi, j'ai découvert ça et j'ai les...

00:52:14Comment dire, c'est une explosion, voilà.

00:52:19Et j'aime bien les images.

00:52:22Voilà, l'orgasme, l'éjaculation,

00:52:25c'est une sorte de bouteille de champagne

00:52:28qui explose et qui sort.

00:52:29Et l'orgasme prostatique, c'est des vagues qui submergent.

00:52:34Voilà, je vais dire ça comme ça.

00:52:36C'est joli, oui.

00:52:38Et puis, je crois que c'est assez imagé pour que tout le monde comprenne.

00:52:41Alors, vous dites, j'ai découvert très jeune, donc comment ?

00:52:45Comment ? Il y a le doigt qui tombe, qui glisse.

00:52:47Qu'est-ce qui se passe ?

00:52:49Oui, c'est ça.

00:52:50C'est un gros truc à commencer comme ça.

00:52:51Ça commence avec le doigt.

00:52:53J'ai commencé à l'adoption avec un vélo.

00:52:57Alors, j'ai...

00:52:58Et voilà.

00:52:59Ça a paraît bizarre, la selle du vélo, c'était une vieille selle, une cuire, etc.

00:53:04Et...

00:53:05Ah, mais c'est pour ça qu'il y a plein d'hommes qui font du vélo.

00:53:07J'ai compris.

00:53:09Je ne sais pas.

00:53:11Mais en tout cas, la pointe de la selle appuyée,

00:53:14j'allais dire, entre le sexe et la gueule.

00:53:16Après, voilà, exactement.

00:53:18Et ça a été troublant.

00:53:19Alors, à l'adolescence, le corps, il est en ébullition.

00:53:22Il explose dans tous les sens.

00:53:24Voilà, les hormones travaillent beaucoup.

00:53:26Et là, je me suis dit, mais qu'est-ce qui s'est passé là ?

00:53:28Qu'est-ce qui se passe ?

00:53:29Ce n'est pas normal d'avoir, voilà, une sorte d'éjaculation sur mon vélo.

00:53:35Voilà, ce n'est pas possible.

00:53:37Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:53:39Je ne ferai pas de jeûnement avec les pédales.

00:53:41Non.

00:53:42Brigitte.

00:53:44C'est vraiment à partir de là que ça a été découverte.

00:53:48Donc, voilà, la prostate, on peut la stimuler de l'extérieur

00:53:52sans pénétration anale.

00:53:53Eh oui.

00:53:54Et ça, il y a peu de gens qui le savent.

00:53:56Et je voulais en faire le scoop aujourd'hui.

00:53:58Et c'est bien que ce soit vous qui le fassiez.

00:54:00Il y a un point, ce qu'on appelle dans la tradition chinoise.

00:54:04Un point G.

00:54:05Non, on l'appelle la porte secrète.

00:54:08Et c'est très proche de l'anus.

00:54:10C'est plus vers le pénis.

00:54:12Et ce point, si on appuie dessus, on peut toucher la prostate.

00:54:16Donc, depuis l'extérieur.

00:54:18Et pour toutes les personnes qui ont peur de se stimuler la prostate,

00:54:21parce qu'elles n'ont pas envie d'aller mettre le doigt à cet endroit-là.

00:54:23Ce que je peux comprendre, et en plus...

00:54:25C'est au niveau du périnée.

00:54:26Oui, c'est vraiment au...

00:54:29Il y a une partie dure derrière les testicules.

00:54:32Et on va juste derrière, juste avant l'anus.

00:54:35Derrière, il y a ces creux.

00:54:37Et si on enfonce là, on touche directement la prostate.

00:54:40Et pour tous ceux qui sont bloqués psychologiquement.

00:54:43De l'extérieur, donc.

00:54:44C'est la selle du vélo qui a appuyé ce...

00:54:46Voilà.

00:54:47Donc, quand on a peur de salir le doigt ou d'aller mettre un doigt.

00:54:51Et en plus, il y a cette idée de franchir le sphincter,

00:54:54ce qui n'est pas toujours agréable de franchir le sphincter.

00:54:56Là, on a un point d'accès facile

00:55:00et qui peut vraiment venir stimuler.

00:55:03Donc, les excuses de...

00:55:04Ah non, je n'ai pas envie d'aller y mettre les doigts.

00:55:06Eh bien, ça ne marche pas

00:55:08parce qu'il y a un raccourci direct à l'extérieur,

00:55:12droit vers la prostate.

00:55:13Donc, messieurs, vous n'avez plus d'excuses.

00:55:15Soit vous vous mettez au vélo

00:55:17et vous sculptez votre selle de façon à ce qu'elle tape au bon endroit.

00:55:20Soit vous trouvez un objet un peu correct

00:55:24qui appuie à cet endroit-là

00:55:25et vous pouvez stimuler votre prostate.

00:55:28Ou une partenaire.

00:55:29Ou une partenaire, bien sûr.

00:55:30Mais si on veut d'abord explorer sur soi.

00:55:32Bien sûr.

00:55:33Tout à fait. Après, c'est plus efficace avec un petit objet ou un doigt.

00:55:37Pour moi.

00:55:38Pour tout le monde, mais ça permet de découvrir.

00:55:41Tout à fait.

00:55:42Pour une première découverte, c'est ça, de l'extérieur.

00:55:46De sentir la sensibilité de la prostate.

00:55:48C'est assez troublant dans le plaisir, dans la zone érogène.

00:55:52Parce qu'après la nuit, c'est une zone érogène aussi,

00:55:55mais ça, c'est encore autre chose.

00:55:56Mais vraiment, la prostate,

00:55:58alors il y a des petits jouets qui vibrent,

00:56:00qui sont un peu magiques pour ça.

00:56:03Et la stimulation à la fois du pénis

00:56:07et de la prostate, pénétration, masturbation ou autre,

00:56:11les deux ensembles, c'est moi, ça produit des organismes...

00:56:17En relief.

00:56:18Terribles, oui, vraiment.

00:56:20Qui ne finissent pas.

00:56:21C'est-à-dire, autant les gestation, ça va durer quelques secondes.

00:56:25Autant, j'ai l'impression que ça va durer plusieurs dizaines de secondes

00:56:28avec la stimulation de la prostate.

00:56:32Enfin, voilà. Moi, je voulais vous parler de cette expérience-là.

00:56:35Et si des hommes peuvent le découvrir, je leur souhaite.

00:56:40Parce que c'est assez fabuleux.

00:56:41Oui, et tous les témoignages disent exactement la même chose.

00:56:45Cette sensation de durée et cette sensation de vague, de ricochet,

00:56:49ça part vers les pieds, ça part vers la tête et ça...

00:56:53Voilà, ça...

00:56:55Explose en vague.

00:56:57Et j'ai l'impression que tout le corps est en vibration.

00:56:59Chez moi, ça fait ça.

00:57:00Je confirme que chez moi, ça fait la même chose.

00:57:04Oui, mais c'est là où on voit que, quelque part,

00:57:06on se rapproche un peu de ce que certaines femmes vont dire,

00:57:10qu'ils sont multi-orgasmiques.

00:57:12Exactement.

00:57:14Et il y a quelque chose là qui est proche de l'orgasme féminin.

00:57:20Sans doute.

00:57:21Alors après, c'est toujours difficile de comparer les deux.

00:57:23On ne pourra pas parce qu'on n'est pas les deux en même temps.

00:57:25On ne le sera jamais.

00:57:26On est d'accord.

00:57:27Mais voilà, en tout cas, la description, simplement sur la description,

00:57:31on est moins sur une libération qui ne va plus ressembler à l'orgasme Fontaine

00:57:35chez la femme.

00:57:37Quelque chose qui se libère, qu'il faut presque pousser derrière,

00:57:40qui va ressembler un peu à celui de notre éjaculation.

00:57:42Et celui-là, de la prostate, qui est plus proche,

00:57:45encore une fois, on ne dit pas que c'est le même,

00:57:47on dit qu'il est plus proche dans sa description de celui...

00:57:52Mais vous avez mis du temps avant d'obtenir ce plaisir,

00:57:55c'est-à-dire que vous découvrez ça sur le vélo,

00:57:57que la zone est sensible.

00:57:59Entre ce moment-là et la stimulation,

00:58:02ça a mis du temps ou vous avez eu l'impression

00:58:04que dès que vous avez stimulé, ça a répondu ?

00:58:08Ça a été assez rapide.

00:58:10Je ne m'en rappelle plus exactement, mais ça a été assez rapide.

00:58:14Et alors, une sensation comme si j'allais faire pipi,

00:58:17au niveau de l'éjaculation,

00:58:20sans aucune stimulation de mon sexe, de mon pénis ou d'autres parties de mon corps.

00:58:26Juste la prostate, il y a une drôle de sensation

00:58:29qui monte, qui monte, qui monte.

00:58:31Et si, en même temps, je stimule mon pénis,

00:58:35c'est encore plus fabuleux.

00:58:36Mais je vais dire que c'est une sorte de tabou d'en parler à mon épouse.

00:58:42Il m'a fallu un peu de temps pour lui avouer que je prenais du plaisir

00:58:47à me faire chatouiller la prostate, entre guillemets.

00:58:49On peut dire ça comme ça.

00:58:51C'était assez délicat.

00:58:54On en parle depuis très peu de temps.

00:58:56Moi, je dirais maximum dix ans du plaisir prostatique.

00:58:59Il y a ce fameux jouet, l'Arenos, je crois que c'est ça.

00:59:04Mais c'est vraiment un sujet.

00:59:06C'est encore un sujet un peu complexe.

00:59:08Donc, c'est bien que vous en parliez, Christophe, et que Philippe puisse...

00:59:13Mais ces sensations-là, elle est tout à fait normale.

00:59:16La prostate est donc reliée à l'urètre,

00:59:18puisque c'est par là que le sperme va être évacué.

00:59:23Donc, votre prostate, quand elle est stimulée,

00:59:26vient agir sur votre urètre.

00:59:28Donc, elle agit comme votre urètre.

00:59:30C'est par là que vous urinez.

00:59:31Donc, les sensations vont être les mêmes.

00:59:33Donc, ça vient chatouiller à l'intérieur du pénis comme si on allait uriner.

00:59:37Donc, ça, c'est vraiment le résultat d'une stimulation de la prostate.

00:59:42Mais voilà, après, on se découvre au fur et à mesure.

00:59:46Et on sait, voilà, moi, j'ai 53 ans, je sais ce qui me fait du bien.

00:59:51Mais c'est vrai que la découverte de son corps,

00:59:54pour moi, c'est essentiel.

00:59:57Le plaisir, et pour pouvoir donner du plaisir,

00:59:59il faut que je puisse en recevoir aussi dans plein de facettes de mon corps.

01:00:04Voilà, je n'ai pas simplement une zone érogène qui s'appelle le pénis.

01:00:07J'ai tout un corps aussi, comme les femmes peuvent avoir différentes zones érogènes.

01:00:12Voilà, et je trouvais ça important de pouvoir le partager

01:00:16et de pouvoir le dire sur votre radio et votre antenne à tous les hommes qui écoutent.

01:00:21Et je ne suis pas du tout homosexuel ou attiré par les hommes.

01:00:26Non, mais ne confondons pas, encore une fois,

01:00:29le plaisir qu'on ressent et l'orientation sexuelle,

01:00:32c'est-à-dire le désir qu'on va avoir pour un homme ou pour une femme.

01:00:35Ça n'a rien à voir.

01:00:36Et c'est bien. Et votre témoignage est très clair.

01:00:38Et franchement, merci, parce que c'est...

01:00:42Moi, je n'ai rien envie d'ajouter.

01:00:44Moi, c'est juste une question subsidiaire.

01:00:45Est-ce que vous avez les tétons sensibles ?

01:00:48Pas tant que ça. Très peu.

01:00:49D'accord.

01:00:50Non, pas trop.

01:00:52J'ai essayé, mais non, la simulation, c'est...

01:00:56Ouais, j'ai essayé de toucher un peu, frotter.

01:00:57Non, c'est pas sensible chez moi.

01:00:59Bon, en tout cas, il a tout essayé, Christophe, bravo.

01:01:00Non, je n'ai pas tout essayé.

01:01:02Non, mais bravo.

01:01:05Alors, un petit conseil, parce que comme vous êtes quand même éveillé à vos ressentis,

01:01:10continuez à les stimuler.

01:01:12N'hésitez pas à utiliser un glaçon, à pincer, à mettre du chaud, à mettre du froid.

01:01:17Et je vous le souhaite, en tout cas, que les tétons s'ouvrent à vous,

01:01:24parce qu'il faut stimuler.

01:01:26Et quand on a un corps déjà capable de ressentir sur d'autres zones,

01:01:29vous avez plus de chances qu'à force de stimuler, ça finisse par parler.

01:01:34Bon, eh bien, on verra.

01:01:36Merci, Christophe.

01:01:36Rendez-vous dans deux ans.

01:01:37Merci, Christophe. Merci beaucoup.

01:01:39En tout cas, on fait une petite pause.

01:01:41On se retrouve avec notre sexoconseil.

01:01:43Et puis, on va parler également de comment gérer l'agressivité dans notre société.

01:01:48A tout de suite.

01:01:53Alors, Philippe Harlin, j'ai préparé un sexoconseil sur la panne d'érection.

01:01:58Pourquoi on a des pannes d'érection ?

01:02:00J'ai fait un petit peu de petite recherche

01:02:03parce que le mécanisme de l'érection est plus complexe qu'il y paraît.

01:02:07Et il y a quand même des causes aux pannes d'érection.

01:02:10Ce ne sont pas que des causes psychologiques, évidemment.

01:02:13Il y a quelques raisons neurologiques qui sont évidemment souvent les plus graves,

01:02:17mais heureusement, les moins fréquentes.

01:02:20Alors, il y a malheureusement aussi

01:02:23les fameuses fuites veineuses qui font qu'il n'y a pas d'érection du tout.

01:02:26Mais ça, c'est chez les ados et c'est quelque chose qui aujourd'hui s'opère.

01:02:31Alors, il y a une mauvaise qualité des artères qui peut nuire aussi à l'érection.

01:02:35Et ça, c'est souvent un premier indice d'un risque d'infarctus.

01:02:40Donc, ce n'est pas à exiger.

01:02:44Alors, chez les diabétiques également,

01:02:48il peut y avoir des problèmes d'érection au bout d'un certain temps.

01:02:52Donc, pas trop de sucre dans votre café, si je puis dire.

01:02:57Les cas d'hypertension artérielle, donc attention notamment à la cigarette

01:03:02qui augmente l'hypertension artérielle.

01:03:05Après une opération de la prostate, il peut y avoir évidemment aussi

01:03:09des pannes d'érection, voire plus d'érection du tout.

01:03:11Ça, je crois qu'on en parle souvent.

01:03:15Alors, il y a des médicaments aussi qui peuvent avoir une influence

01:03:19momentanée sur l'érection, notamment les anxiolytiques.

01:03:22Et ça, ce serait bien que les médecins préviennent

01:03:27dans ces cas-là ou les psychiatres.

01:03:30Alors, évidemment, il y a aussi le stress, les soucis.

01:03:33On en a déjà parlé tout à l'heure

01:03:35et qui peuvent avoir une importance sur les érections.

01:03:39Alors, ce qui est quand même toujours intéressant à dire,

01:03:42c'est qu'une panne qui n'est pas comprise, ça va entraîner une angoisse

01:03:47et du stress et qui va donc entraîner d'autres pannes.

01:03:50Et puis, à un moment donné, ça devient un vrai drame.

01:03:53On s'enferme dans la panne.

01:03:54Voilà. Donc, je crois que vous êtes assez d'accord avec ça.

01:03:57Ce qu'on dit toujours, une panne, un jour, ça n'a aucune aspect d'importance.

01:04:01Si c'est une panne à répétition, il ne faut pas traîner.

01:04:05Il ne faut pas traîner parce que plus on attend, plus ça va être compliqué.

01:04:08Il faut consulter très vite.

01:04:11Alors, je prêche un peu pour ma paroisse,

01:04:13mais je trouve que consulter un sexothérapeute en premier, c'est mieux.

01:04:18Ce n'est pas la peine d'aller forcément vers les examens de urologue.

01:04:21Le sexothérapeute est déjà habilité à entendre s'il s'agit

01:04:25d'une maladie physiologique ou si on est sur une problématique psychologique.

01:04:29Si c'est physiologique, il orientera évidemment vers le médecin compétent.

01:04:35Mais c'est quand même que dans 20% des cas, dans 80% des cas,

01:04:39la cause de la panne d'érection, elle est contextuelle.

01:04:43Et ce qui est important, c'est justement de désamorcer le contexte

01:04:46le plus vite possible pour que ça ne dégénère pas

01:04:48en une espèce de perte chronique d'érection.

01:04:51Parce que ça, ça devient compliqué à traiter.

01:04:55Voilà, vous allez poser les bonnes questions.

01:04:58Voilà, et le sexothérapeute va vraiment vous permettre

01:05:02de vraiment assez vite voir s'il s'agit de quelque chose de physique.

01:05:07Et après, si on a soupçon de quelque chose de physiologique,

01:05:11il y a des examens précis à faire et ça permettra de gagner du temps.

01:05:14Voilà, donc c'était important de faire un petit point justement

01:05:16sur les pannes d'érection.

01:05:19Nous avons Jérôme Palazzolo qui est en ligne avec nous.

01:05:22Bonjour, Jérôme.

01:05:24Bonjour, Brigitte.

01:05:25Bonjour, Jérôme.

01:05:26Vous venez de sortir ce petit traité de self-défense psychologique

01:05:29aux éditions Odile Jacob.

01:05:31Comment gérer l'agressivité ?

01:05:33Alors, vous êtes médecin psychiatre, mais vous êtes également

01:05:38spécialiste de thérapie cognitivo-comportementale, pardon.

01:05:44Donc, c'est un guide assez grand public, assez pratique.

01:05:50Donc d'abord, il faut d'abord apprendre à se respecter,

01:05:53ce qui est facile à dire, mais pas si facile pour beaucoup de gens.

01:05:57Jérôme Palazzolo.

01:06:00Tout à fait, en fait, l'objectif, c'est un peu ça,

01:06:02c'est-à-dire que pour gérer l'agressivité de l'autre,

01:06:05le premier objectif, c'est de se connaître soi-même,

01:06:07c'est-à-dire d'essayer de repérer un petit peu nos réactions,

01:06:11notre manière de fonctionner, notre manière de réagir face à quelqu'un

01:06:15qui est agressif en face de nous.

01:06:18Oui, donc les personnes qui ont tendance à se sentir souvent agressées,

01:06:21c'est peut-être d'abord un travail personnel qu'elles ont à faire.

01:06:25C'est ce que vous voulez dire.

01:06:27En tout cas, pour éviter de réagir face à l'agressivité,

01:06:30parce qu'en fait, il y a un phénomène qui est bien connu en neurosciences

01:06:33qui s'appelle le phénomène des neurones miroirs,

01:06:35c'est-à-dire qu'on a souvent tendance à reproduire un comportement

01:06:39qu'on voit en face.

01:06:40Donc, si vous avez quelqu'un en face de vous qui est agressif,

01:06:43vous allez naturellement avoir tendance, vous, à répondre par de l'agressivité.

01:06:47Et le souci, c'est qu'après, c'est un peu une échelle

01:06:50qui grimpe d'un côté et de l'autre.

01:06:52Donc, le but, c'est d'arriver justement à prendre assez de distance,

01:06:56assez de recul par rapport à cette agressivité qu'on vit.

01:06:59Dans un second temps, ça sera important d'analyser le comportement de l'autre.

01:07:03Mais dans un premier temps, c'est déjà important de voir comment on réagit.

01:07:07Qu'est-ce qu'il en est après des signes simples ?

01:07:09Le cœur qui s'accélère, l'alimentation...

01:07:11Oui, c'est ce que vous dites, il faut se concentrer pour évaluer l'autre,

01:07:14mais il faut d'abord se concentrer sur soi pour évaluer l'autre.

01:07:18Complètement.

01:07:19Alors, j'aime bien aussi vous insister sur le visage.

01:07:23Tout se lit sur le visage, nos émotions et donc forcément les émotions de l'autre.

01:07:28Complètement. Après, c'est de toute façon

01:07:31la dynamique qui est mise en oeuvre par les mentalistes.

01:07:34C'est-à-dire que les mentalistes, on pense souvent qu'ils lisent en nous, etc.

01:07:38En fait, ils ne lisent pas du tout en nous, ils lisent sur nous.

01:07:41C'est-à-dire qu'en fonction de nos réactions, en fonction de nos mimiques,

01:07:46on va transmettre un message.

01:07:48C'est ce qu'on appelle le langage non-verbal.

01:07:50Et vous pouvez avoir quelqu'un qui est agressif en face de vous,

01:07:53que cette personne parle français, chinois, anglais, ce que vous voulez.

01:07:57Vous allez vite comprendre que la personne est agressive.

01:08:00Donc, il y a tout un message qui passe autrement que par les mots.

01:08:0370% non-verbal, vous dites.

01:08:07Tout à fait, oui.

01:08:08C'est beaucoup.

01:08:09Et c'est énorme.

01:08:10Donc, d'où l'intérêt, justement, de prendre conscience de notre attitude,

01:08:15de notre manière de nous tenir, de notre ton, de nos mimiques.

01:08:20Et à partir de là, d'essayer de travailler là-dessus.

01:08:23Concrètement, les plus forts dans ce cadre, c'est les joueurs de poker.

01:08:27Oui, ça, c'est...

01:08:29On ne montre rien.

01:08:31Oui, vous parlez aussi des mots qui blessent.

01:08:36C'est vrai qu'on parle toujours, quand on entend agressivité,

01:08:39on pense toujours au coup, mais il y a tout ce qu'on appelle

01:08:44les violences invisibles et c'est vrai qu'on est parfois agressé

01:08:47par un collègue qui a des mots blessants, etc.

01:08:52Et ces mots sont d'autant plus importants qu'ils vont toucher à nos valeurs.

01:08:56C'est à dire que vous pouvez avoir quelqu'un en face de vous qui vous insulte.

01:09:01Si vous n'êtes pas sensible particulièrement à ça,

01:09:04vous allez passer dessus et puis ça ne va pas poser de problèmes particuliers.

01:09:08Par contre, quelqu'un qui va toucher un point sensible,

01:09:12qui va toucher à vos valeurs personnelles,

01:09:15automatiquement, vous allez beaucoup plus réagir sur le côté,

01:09:19sur le versant émotionnel que sur le versant cognitif,

01:09:23qui est le versant de tout ce qui est réflexion,

01:09:26tout ce qui est prise de distance et de recul.

01:09:29Vous m'avez amusé avec votre remarche de l'empereur.

01:09:34Tout à fait, tout à fait.

01:09:36En fait, on retrouve plusieurs profils d'agresseurs,

01:09:40c'est à dire qu'on peut avoir des agresseurs qui vont être agresseurs directement

01:09:45et qui vont vous agresser vraiment avec des mots durs.

01:09:49Et puis, on peut avoir des tas de profils d'agresseurs

01:09:52qui n'ont pas l'air d'être agresseurs.

01:09:54Alors, je parlais de plusieurs profils.

01:09:56Il y a la marche de l'empereur, il y a l'agresseur plaisantin,

01:09:59il y a l'agresseur marteleur.

01:10:01Il y a plein de profils d'agresseurs qui, en fait, vont finalement vous agresser,

01:10:06mais sans que vous vous en rendiez compte.

01:10:09Par exemple, il va y avoir un exemple, l'agresseur plaisantin qui va vous dire

01:10:14ah bah tiens, elle est super jolie ta robe, mais elle ne va pas du tout avec ta tête.

01:10:18Donc là, par exemple, c'est quelque chose où on ne sait pas si c'est un compliment

01:10:22ou si c'est une agression directe.

01:10:24Donc, l'objectif, c'est savoir comment répondre à ça

01:10:27et comment arriver à ne pas s'énerver, parce que quelqu'un qui vous dit

01:10:32qui vous dit ça, si vous répondez par l'agressivité, c'est la double peine,

01:10:36parce qu'il va vous dire mais enfin, tu n'as aucun sens de l'humour.

01:10:39On ne peut jamais rire avec toi.

01:10:41Tu réagis mal, etc., etc.

01:10:43Oui, bien sûr, alors qu'en fait, c'est une critique déguisée,

01:10:47mais c'est une critique.

01:10:48Il ne faut pas se leurrer, on est bien d'accord.

01:10:52Alors, on peut communiquer, évidemment, de manière verbale, non verbale.

01:10:55Et vous parlez aussi de la communication écrite.

01:10:58Est-ce que justement, si on a des problèmes avec quelqu'un,

01:11:03on peut peut-être une collègue, par exemple, on peut peut-être lui envoyer un écrit.

01:11:08C'est ce que vous constatez.

01:11:10Alors, ça peut être intéressant, mais il faut faire très attention à l'écrit

01:11:14parce que l'écrit, il n'y a pas vraiment de double sens.

01:11:18Parfois, on peut faire un trait d'humour.

01:11:20On peut essayer de détendre l'atmosphère.

01:11:22Et puis, finalement, ce qu'on va écrire, ça va avoir un impact très négatif

01:11:26sur l'autre. On le sait, parfois par des SMS.

01:11:29D'ailleurs, je dis toujours, il ne faut jamais répondre trop vite à un SMS

01:11:33ou un mail qui nous a agressés,

01:11:36parce qu'on risque de répondre de manière un petit peu agressive aussi.

01:11:41Et ça ne fait qu'en venir.

01:11:44Mais en même temps, je pense que quand on reçoit quelque chose

01:11:49qui nous agresse, un mail qui nous agresse, laissons-le un tout petit peu décanté,

01:11:53relisons-le à froid et on en verra plus clair.

01:11:57Exactement, c'est ce que les anglo-saxons appellent le stop, think and go.

01:12:01C'est-à-dire que quand on sent qu'on n'est pas bien, que ça ne va pas,

01:12:05dans sa tête, on se dit stop, on se pose.

01:12:08Ça dure deux secondes et on essaye de réfléchir.

01:12:11Donc le mode think, c'est-à-dire d'essayer de voir

01:12:14quelles sont les pensées automatiques qui s'imposent à nous.

01:12:18En gros, je suis énervé. Pourquoi je suis énervé ?

01:12:21Parce que je reçois ce message qui me dit

01:12:24fais vite de finir ton dossier, sans merci, sans s'il te plaît, etc.

01:12:29Et à partir du moment où j'ai conscience de mes pensées automatiques,

01:12:33c'est-à-dire mes pensées qui s'imposent à moi,

01:12:36je vais essayer de déterminer des pensées alternatives,

01:12:40qui elles sont des pensées beaucoup plus réfléchies, beaucoup plus détachées.

01:12:44C'est-à-dire dans ce cadre-là, je vais dire

01:12:46en fait, il m'a envoyé un mail un peu sec ou un SMS un peu sec

01:12:49parce qu'il n'a pas le temps d'écrire, il m'a envoyé ça comme ça.

01:12:52Il n'y a rien de grave, il n'y a rien de problématique.

01:12:54Et puis ensuite au go, je continue ce que j'ai à faire.

01:12:57Et ça ne veut pas dire que ces pensées alternatives

01:13:00vont remplacer les pensées automatiques,

01:13:02mais ça veut simplement dire qu'on va avoir une sorte de balance.

01:13:05Ça va les remettre en question.

01:13:07Parce qu'en fait, on ne remet jamais en question nos pensées automatiques.

01:13:10Et en général, on réagit dans l'immédiateté.

01:13:12Et c'est ça qui est toujours négatif.

01:13:15D'ailleurs, vous parlez aussi des distorsions cognitives

01:13:17qui sont souvent très...

01:13:20Enfin, qui entravent complètement la communication intéressante humaine.

01:13:26Et complètement. Et cette distorsion cognitive,

01:13:28alors je rassure tous les lecteurs, on en a tous.

01:13:31C'est tout à fait normal d'avoir des distorsions cognitives.

01:13:34Vous en avez noté dix, ce n'est pas rien.

01:13:36Donc sur les dix, on en a forcément.

01:13:39Mais on en a forcément, mais ça dépend du contexte,

01:13:42ça dépend de la situation.

01:13:43Le tout, c'est d'en avoir conscience et d'essayer de travailler dessus.

01:13:47Oui, bien sûr, bien sûr.

01:13:48Et puis, faire respecter ses limites.

01:13:51Vous avez tout un chapitre aussi sur...

01:13:53Moi, je parle souvent du respect, mais c'est pareil.

01:13:57Si on se respecte, on sait poser ses limites et c'est essentiel.

01:14:05Un petit mot comme ça pour ceux qui nous écoutent.

01:14:07Qu'est-ce que vous conseillez ?

01:14:09Vous parlez beaucoup du fait de bien respirer, de savoir dire non.

01:14:14Effectivement, en fait, c'est...

01:14:16Alors là, par exemple, on parlait des limites.

01:14:17C'est tout ce qui va concerner l'affirmation de soi.

01:14:20C'est-à-dire l'affirmation de soi, c'est pouvoir faire respecter ses droits

01:14:25en respectant ceux des autres.

01:14:26C'est-à-dire que le but, ce n'est pas d'avoir un comportement agressif

01:14:30vis-à-vis de l'autre, parce qu'automatiquement,

01:14:31on va avoir de l'agressivité en retour.

01:14:33Ce n'est pas d'avoir un comportement passif, parce que dans ce cas-là,

01:14:37au bout d'un moment, on va s'effondrer.

01:14:39Et ce n'est pas d'avoir le mix des deux qu'on appelle le passif agressif,

01:14:42où en gros, je ne dis rien, je ne dis rien.

01:14:44Et à un moment donné, je vais exploser.

01:14:46L'objectif, c'est d'avoir un comportement affirmé

01:14:48ou ce qu'on appelle aussi affertif.

01:14:50C'est-à-dire, c'est d'arriver à essayer de trouver un compromis avec l'autre.

01:14:54Alors, comme on l'évoquait, dans un premier temps,

01:14:56ça peut être s'observer soi-même.

01:14:58Et si on sent que ça va un peu vite, d'essayer de se centrer sur sa respiration,

01:15:02d'essayer de se centrer sur des petites techniques,

01:15:05des petites stratégies de relaxation qui peuvent être mises en place en situation.

01:15:09Pas besoin de s'allonger par terre et de méditer.

01:15:12Et après, on va essayer de s'intéresser à la personne qui est en face.

01:15:16On va essayer de l'analyser, d'analyser son comportement,

01:15:19le message qu'il veut nous faire passer et essayer de voir

01:15:22en quoi il a raison d'être énervé.

01:15:25Et puis ensuite, on va analyser la relation entre les deux et essayer de voir

01:15:29est-ce qu'il y a danger ? Est-ce qu'il n'y a pas de danger ?

01:15:31Et quelle est la meilleure réponse qu'on peut apporter ?

01:15:34Et en fait, finalement, c'est des petits exercices qui peuvent être proposés.

01:15:38Et comme pour tout, à force de le travailler,

01:15:41c'est quelque chose qui, après, se démerite de manière naturelle.

01:15:44Exactement.

01:15:45En tout cas, il y a plein de petits conseils très, très pratiques.

01:15:48C'est un petit traité de self-défense psychologique.

01:15:52Comment gérer l'agressivité ? C'est aux éditions Odile Jacob.

01:15:55Merci, Jérôme Palazzolo d'avoir venu nous en parler.

01:15:59Merci beaucoup.

01:16:01On fait une petite pause, on revient sur le plaisir masculin.

01:16:0414h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

01:16:08Toujours en compagnie de Philippe Arlin,

01:16:11on continue sur le plaisir masculin.

01:16:14Et pour conclure, on va donner la parole à une femme, Émilie.

01:16:18Bonjour, Émilie.

01:16:19Bonjour, Brigitte et bonjour, Philippe.

01:16:21Bonjour, Émilie.

01:16:23Alors moi, j'aime beaucoup le plaisir anal.

01:16:24Autant être sodomisé.

01:16:26Et en fait, mon fantasme, c'est de sodomiser un homme.

01:16:29Alors, j'ai déjà un peu introduit le sujet avec quelques partenaires que j'ai eus.

01:16:36Et je commence, en fait, par des caresses sur les fesses

01:16:39et puis des petits bisous et puis éventuellement l'anulingus.

01:16:42Et généralement, ils ne disent rien et c'est même plutôt bien accueilli.

01:16:46Après coup, ils me disent que c'est agréable, en fait.

01:16:49Et quand je leur parle de mon envie de les sodomiser,

01:16:53généralement, ils sont partants.

01:16:54Sauf que je n'étais pas équipée d'un gâteau de ceinture pour le faire.

01:16:58Donc, ça ne s'était pas fait.

01:17:00Et le mois dernier, j'ai eu le plaisir de pouvoir le faire

01:17:04avec un partenaire qui m'a offert un gâteau de ceinture.

01:17:07Et donc, c'est lui en plus qui vous l'a offert.

01:17:09Donc là, le message était clair.

01:17:12Oui, donc j'ai pu le faire pour la première fois.

01:17:16Et c'était la première fois pour tous les deux.

01:17:18Donc, on était un peu hésitant et voilà, pas très à l'aise.

01:17:23Mais en tout cas, j'ai bien aimé le faire et j'ai très envie de recommencer.

01:17:27Vous aviez un petit peu quand même réfléchi à la manière de procéder

01:17:31parce que ce n'est pas totalement anodin.

01:17:33Il y a un petit peu de préparation quand même.

01:17:36Il y a un peu de préparation.

01:17:38Oui, je n'en ai pas beaucoup fait.

01:17:40Je ne sais pas, il y avait la précipitation parce que depuis le temps que j'en ai envie.

01:17:45Il y avait de l'envie et du désir de partir de l'autre côté, oui.

01:17:48Oui, voilà, c'est ça.

01:17:49On a beaucoup communiqué sur la chose avant et on en a bien parlé

01:17:54de nos envies respectives.

01:17:56Et c'est aussi comme ça que ça a pu se faire.

01:17:59Est-ce qu'il a pris du plaisir puisqu'on est sur le plaisir masculin aujourd'hui?

01:18:04Il ne m'a dit pas plus que ça,

01:18:07mais voilà, je pense qu'il faudrait un peu.

01:18:11On n'était pas très à l'aise tous les deux non plus puisque c'était la première fois.

01:18:14Et je pense qu'il faudrait prendre aussi plus son temps et plus de préparation.

01:18:19Mais voilà, en tout cas, on a envie de recommencer.

01:18:21Oui, mais je crois qu'il faut différencier deux choses,

01:18:24c'est à dire qu'on a parlé tout à l'heure avec Christophe du plaisir prostatique

01:18:27et puis d'une pénétration anale.

01:18:29Ça n'a rien à voir.

01:18:30On est d'accord.

01:18:31Et ça, c'est intéressant parce qu'on va voir aussi la même chose sur le point G,

01:18:35qui n'est pas forcément stimulé correctement lors d'une pénétration.

01:18:39La prostate, si elle est éveillée, c'est à dire notre auditeur d'avant

01:18:43qui lui nous expliquait qu'il avait régulièrement des orgasmes avec sa prostate.

01:18:47Si il se fait pénétrer,

01:18:51il va, il y a de grandes chances qu'il arrive à obtenir un orgasme de la prostate

01:18:54parce que comme elle est sensible, ce qui va passer à côté

01:18:57va suffire à déclencher l'orgasme.

01:18:59Par contre, si on n'a pas éveillé notre prostate

01:19:03ou en tout cas déjà eu des sensations avec notre prostate,

01:19:07il peut passer beaucoup de choses à côté et pendant très longtemps

01:19:11et que ça ne déclenche jamais de plaisir.

01:19:13J'en veux pour preuve, beaucoup de patients homosexuels passifs

01:19:17qui n'ont presque pas d'orgasme au niveau

01:19:20parce qu'ils n'ont pas pris le temps d'éveiller leur prostate.

01:19:24Donc c'est pour ça que je posais la question, d'ailleurs, s'il avait pris du plaisir.

01:19:27C'est parce qu'effectivement, il ne faut surtout pas qu'il soit surpris de ça.

01:19:31Ça ne veut pas dire que sa prostate n'est pas sensible.

01:19:33C'est à dire que si on veut la travailler, il faut d'abord la travailler

01:19:36tranquillement avec le doigt, lentement.

01:19:38Et ça peut mettre plein de fois avant que ça soit vraiment sensible.

01:19:42Mais dans votre témoignage, Émilie, moi, j'entends plus un rapport de domination

01:19:47soumission, c'est à dire que vous avez envie de pénétrer un homme

01:19:50parce que c'est une relation de domination.

01:19:53Vous êtes celle qui domine l'homme dans l'inverse, les rôles.

01:19:56Et c'est ça qui vous qui vous excite et qui vous plaît.

01:19:59Et cet homme avait envie d'être soumis, de se soumettre à vous

01:20:03dans cet acte de pénétration.

01:20:07Je ne sais pas, peut être que ce n'est pas conscientisé encore chez moi.

01:20:11Ce que je ressens, c'est que j'ai l'envie de bourriner ses fesses,

01:20:17si je puis dire.

01:20:19Et quelqu'un d'autre m'avait parlé de son fantasme d'être soumis.

01:20:24Et donc, moi, je serai en rôle de dominatrice.

01:20:26Et je ne sais pas, d'un côté, ça me tente et d'un côté,

01:20:29ça me fait un petit peu mal à l'aise d'adosser ce nouveau rôle.

01:20:32C'est peut être juste le mot qui vous fait peur.

01:20:33Ce n'est pas forcément dominer, mais en tout cas, il y a cette inversion des rôles.

01:20:37On va dire être active.

01:20:40Oui, voilà, c'est ça.

01:20:42De prendre en charge ses fesses, vous le dites vous même,

01:20:44ça vous a donné envie d'aller dedans.

01:20:46Oui, oui, effectivement.

01:20:48Être active, ça me parle mieux.

01:20:50Ou est ce que ce qui vous excite, c'est de vous voir avec un pénis?

01:20:54Parce que ça peut être ça aussi.

01:20:56Même s'il est artificiel.

01:20:58Dans l'idée, non, c'est vraiment de m'occuper de ses fesses qui m'excite.

01:21:02Mais après, quand j'ai mis le gode ceinture pour la première fois

01:21:05avec mon partenaire le mois dernier, effectivement, c'est drôle d'avoir un pénis.

01:21:09C'était rigolo comme vision et j'ai bien aimé.

01:21:11Puis celui là, il est en érection.

01:21:13Il n'y a rien à faire. C'est top.

01:21:15Oui, c'est pas la même chose d'en avoir un vrai, je vous assure.

01:21:22Non, mais je n'ai pas.

01:21:23C'est quelque chose qu'on entend de plus en plus.

01:21:27Ce plaisir que les femmes peuvent prendre à pratiquer l'asonomie sur leur partenaire.

01:21:31Alors, effectivement, des fois, juste le plaisir de pouvoir être

01:21:35celle qui donne du plaisir d'être active.

01:21:38Des fois, ça va plus loin.

01:21:39On est dans la domination et dans l'inversion des rôles et l'homme est soumis.

01:21:43En tout cas, c'est une autre manière pour l'homme d'explorer son plaisir.

01:21:49Bon. Et il veut refaire.

01:21:53Oui, il en a très envie, mais bon, il habite loin,

01:21:56donc je ne sais pas quand ce sera possible.

01:21:57Il faut un très, très long pénis.

01:21:59Alors là, ça fait du pénis à distance.

01:22:02Mais c'est une application de rencontre.

01:22:04J'ai rencontré quelqu'un qui est très attiré par ça et qui l'a beaucoup pratiqué.

01:22:08Et donc, voilà, on a le même fantasme.

01:22:09Mais donc, voilà, vous allez devenir une championne du got de ceinture.

01:22:16Je rappellerai pour vous en parler.

01:22:18Ceinture noire de got de ceinture.

01:22:21Et ce que j'aime bien aussi dans l'idée, c'est de mettre l'homme à quatre pattes

01:22:25et de mettre derrière lui pour bourriner ses fesses et de tenir par les cheveux.

01:22:29Il y a un côté inversion des rôles.

01:22:32En effet, il y a un côté domination quand même.

01:22:36Oui, parce que mettre l'homme en levrette, c'est quand même la position soumise.

01:22:44Non, mais voyez ce qui est intéressant.

01:22:46Et merci de ce témoignage là, c'est qu'on voit bien que dans la sexualité,

01:22:49tout est possible quand on est dans le respect complet et dans l'envie partagée.

01:22:53Voilà. Et à partir du moment où il y a plaisir des deux côtés,

01:22:57on n'a rien à dire.

01:22:58Il y a deux adultes qui s'amusent et qui s'amusent.

01:23:01Voilà. Et là, on est dans du sexe qui donne du plaisir.

01:23:03On entend bien votre sourire d'ailleurs, Émilie, quand vous en parlez, ça vous amuse.

01:23:09Ben oui, mais c'est rien de plus.

01:23:11Mais c'est tellement chouette.

01:23:12Ben oui, c'est un jeu. C'est ça qui est bien.

01:23:15Il n'y a pas d'enjeu, c'est du jeu et c'est pour ça que ça fonctionne bien.

01:23:18Et le partenaire est complice, donc vraiment, franchement.

01:23:21Mais voilà. Mais rassurez-le, dites-lui qu'il faut qu'il aille voir de lui-même

01:23:24un peu du côté de sa prostate tranquillement pour que quand il y a des séances,

01:23:28si un jour vous vous recroisez,

01:23:30eh bien, il puisse être plus récepteur en termes de plaisir.

01:23:35Oui, on a parlé rapidement de l'Aneros et il ne connaissait pas.

01:23:39Et donc, voilà, je précise puisqu'on en a parlé tout à l'heure

01:23:44et qu'on en reparle avec vous, Émilie, l'Aneros, c'est un jouet

01:23:47spécialement créé pour la stimulation de la prostate.

01:23:51Bon, voilà, chacun y trouvera ce qu'il a envie de trouver.

01:23:54Très vite pour conclure. Allez-y, Philippe.

01:23:56Oui, n'importe quel jouet qui fait la bonne taille suffira.

01:24:00Et il peut y aller aussi avec son doigt.

01:24:02Il n'y a pas besoin de quelque chose de très sophistiqué.

01:24:04Il y a besoin d'un mouvement de va-et-vient régulier pour stimuler.

01:24:08Voilà. Merci, Émilie. Merci à tous d'avoir témoigné.

01:24:12Et puis, merci à vous, Philippe Arlin.

01:24:15Et je rappelle que vous pouvez consulter par Zoom si certains d'entre vous

01:24:19d'entre vous ont envie de comprendre mieux le plaisir féminin ou le plaisir masculin,

01:24:24parce qu'il n'y a pas de mal à se faire du bien, comme je le dis de temps en temps.

01:24:28Tout de suite, vous retrouvez Alexandre de Levanne pour C'est votre avenir.

01:24:31Et nous serons lundi avec Samuel Comblès.

01:24:33On va revenir notamment sur les questions de harcèlement,

01:24:36parce que je pense que l'éducation à la sexualité, ça peut aussi aider

01:24:40sur tout ce qui est de l'ordre du respect de ses limites.

01:24:44Et c'est comme ça qu'on peut faire avancer

01:24:47aussi chacun dans sa capacité, justement, à savoir dire non.

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