L'Heure des Pros (Émission du 21/03/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros jusqu'à 9h30 sur Europe 1 et puis sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:10On a évoqué hier le haut comité pour la transformation et l'information sur la sécurité nucléaire qui accueille madame Boinet.

00:00:16Alors je sais bien que depuis des années d'autres que moi ont aigréné la liste de ces comités théodules qu'on pourrait appeler les commissions mon cul sur la commode.

00:00:26Il y a 317 instances de ce type en France dites consultatives et délibératives. Traduction ça ne sert à rien.

00:00:36Vous avez par exemple la commission nationale d'examen des circuits de vitesse.

00:00:40Vous avez le comité national de l'initiative française pour les récifs coralliens.

00:00:46Il y a eu une seule réunion depuis 2022.

00:00:49Alors ça ne coûte pas des sommes folles bien sûr mais comme c'est inutile pourquoi ne pas les supprimer ?

00:00:55Vous avez le comité du secret statistique.

00:00:59Alors ça c'est formidable parce qu'aucune réunion n'a eu lieu.

00:01:02C'est un comité si secret qu'il est fantôme. Je n'invente rien.

00:01:07On attend toujours la première réunion de la commission de la rémunération équitable.

00:01:12La présidente nommée a reçu 3840 euros d'indemnité.

00:01:17Elle pourrait faire un rapport sur l'équité de ce versement.

00:01:21Tout ça est écrit noir sur blanc dans une annexe au projet de loi de finances 2025.

00:01:26Sans une page.

00:01:28Dernier opus de Franz Kafka.

00:01:31317 commissions.

00:01:33Une seule supprimée depuis 2023.

00:01:37Et je vous demande comme moi de regretter la commission chargée de vérifier l'aptitude

00:01:41des personnes nommées dans le corps de sous-préfet.

00:01:44Elle n'existe plus.

00:01:46Alors on peut en rire bien sûr mais c'est quand même l'argent des français.

00:01:49Je le répète, les sommes ne sont pas exorbitantes.

00:01:51Mais ces commissions traduisent un état d'esprit.

00:01:54Et il est urgent de changer ce logiciel.

00:01:57Et donc de supprimer tous ces machins inutiles.

00:02:02Il est 9h02. Sandra Tchoumbo.

00:02:05Les députés ont voté et ils ont décidé de maintenir la confidentialité des messages cryptés.

00:02:22Ils évoquent un risque trop important de créer une faille mettant en danger les conversations des utilisateurs.

00:02:28Bruno Retailleau souhaitait initialement communiquer les correspondances des trafiquants de drogue au service de renseignement.

00:02:34Emmanuel Macron souhaite une issue rapide pour que l'écrivain franco-algérien Boalem Sansal puisse retrouver sa liberté.

00:02:41Il l'affirme, plusieurs messages ont été échangés avec son homologue algérien.

00:02:45Le président français est exprimé hier après les réquisitions de 10 ans de prison ferme prononcées contre l'intellectuel jugé alger pour atteinte à l'intégrité territoriale de l'Algérie.

00:02:55Et puis l'aéroport londonien de Israoul, le plus grand d'Europe, est fermé pour toute la journée aujourd'hui

00:03:01en cause d'une panne de courant déclenchée par un incendie sur une sous-station électrique hier soir.

00:03:06Des perturbations du trafic sont à prévoir ces prochains jours.

00:03:10Merci Sandra, Eugénie Bastier est avec nous, Elisabeth Lévy, Georges Fenech, Nathan Devers, Thomas Bonnet

00:03:16et je remercie grandement Xavier Drie, ancien ambassadeur de France en Algérie, d'être avec nous

00:03:20qui va pouvoir peut-être nous donner des précisions, en tout cas son analyse sur l'affaire Boalem-Sansal.

00:03:25Mais avant ça, je voulais qu'on écoute tout de suite le président de la République parce qu'il s'est exprimé hier soir.

00:03:29À 20h, quand nous faisions l'émission hier, on soulignait que ni le président de la République ni l'Elysée n'avaient produit un communiqué.

00:03:37Et bien il y avait en fin de soirée, le président a parlé, il a dit des choses sur lesquelles on peut être d'accord avec lui.

00:03:42Écoutons le président de la République.

00:03:44J'ai confiance dans le président Teboun et sa clairvoyance pour savoir que tout ça n'est pas sérieux.

00:03:50Et qu'on a affaire à un grand écrivain qui, qui plus est, est malade.

00:03:54Et donc je pense qu'il doit retrouver sa liberté, sa capacité à se soigner.

00:03:58Et je souhaite qu'on puisse trouver, voilà, une issue rapide à cette situation qui est une situation humaine, humanitaire et de dignité.

00:04:06De dignité pour tout le monde.

00:04:08Voilà, je pense que c'est très important.

00:04:10Et c'est très important aussi pour l'Algérie.

00:04:12Monsieur Driancourt, merci, je le répète, d'être avec nous.

00:04:14Je voudrais qu'on essaye de comprendre ce qui s'est passé hier.

00:04:18Si, comme je l'ai lu parfois dans les journaux et notamment Le Monde, vous pouvez trouver que c'était intéressant ce qui s'était passé hier.

00:04:25Parce que c'était une procédure judiciaire qui arrivait à son terme et qui permettait après, pourquoi pas, une amnistie ou une grâce du président Teboun.

00:04:32Ça, c'est une possible analyse.

00:04:34Et la deuxième analyse, c'est de dire qu'effectivement, monsieur Sansal va rester jusqu'à la fin de sa vie en prison.

00:04:39Donc comment vous décryptez ce qui s'est passé hier ?

00:04:42Non, mais comme vous l'avez dit, il peut y avoir deux solutions.

00:04:45Soit c'est le début d'une nouvelle escalade avec la condamnation de Boalem Sansal à dix ans de prison ou peut-être huit ans.

00:04:53Et pour quelqu'un de 80 ans, ça veut dire la fin de sa vie en prison.

00:04:57Soit effectivement la condamnation, parce que je crois que Teboun, dans sa clairvoyance, comme l'a dit le président de la République,

00:05:05veut absolument faire condamner Boalem Sansal, le condamner à dix ans de prison.

00:05:12Et puis peut-être à la fin du ramadan ou le 5 juillet, où traditionnellement il y a des grâces à l'occasion de la fête nationale, la fête de l'indépendance,

00:05:22le gracier à ce moment-là.

00:05:24Mais il aura gagné, parce qu'il aura fait arrêter.

00:05:27Et votre intuition, si j'ose dire ?

00:05:31Je pense que c'est la deuxième hypothèse.

00:05:34En tout cas, je ne crois pas qu'il y ait un deal ou un accord entre la France et l'Algérie, parce qu'on n'en est plus là.

00:05:41Et je crois que les discussions entre Paris et Alger sont largement...

00:05:44C'est-à-dire que M. Teboun et M. Macron ne se parlent pas ?

00:05:47Je ne crois pas qu'aujourd'hui ils soient en mesure de se parler.

00:05:50Mais quel est l'intérêt de Teboun ?

00:05:52Quel est l'intérêt de Teboun ? De montrer qu'il est le plus fort et que, d'abord, il peut reconstituer l'unité nationale en Algérie, parce que tout le monde le soutient.

00:06:02Tous les Algériens soutiennent Teboun ?

00:06:04Oui, tous les Algériens d'Algérie et même un certain nombre en France sont fiers d'avoir un chef de l'État qui tient tête à l'ancien colonisateur.

00:06:14C'est ça qu'il faut comprendre.

00:06:16Et donc, Teboun profite de cela. La situation diplomatique de l'Algérie est très mauvaise.

00:06:22Ils sont en mauvais terme avec quasiment tous les pays, sauf l'Italie et un peu l'Espagne.

00:06:28Sinon, ils ont été expulsés du Sahel. Ils sont en mauvais terme avec les Émirats arabes unis.

00:06:34Mais il y a quand même des possibilités de sanctions de la France qui peuvent effrayer le régime algérien.

00:06:38Oui, mais nous ne les avons pas utilisées depuis le mois de juillet dernier.

00:06:42Oui, mais on peut les utiliser. On parle de réponse graduée.

00:06:44Mais nous ne le faisons pas. Et Teboun table là-dessus.

00:06:48Mais vous pensez que Teboun pense qu'on ne le fera pas ?

00:06:50Exactement. On ne l'a pas fait jusqu'à présent. Donc, il tire sur la corde.

00:06:54Et si on le faisait ? Il serait ennuyé ? Par exemple, toutes ces personnes qui viennent se soigner, notamment en France.

00:07:00Alors, il y a ce qu'on appelle la riposte graduée ou les représailles massives, pour parler en termes nucléaires.

00:07:07Mais je crois que notre tort, c'est d'annoncer à l'avance les choses ou ce que l'on veut faire.

00:07:12Il ne faut surtout pas l'annoncer avec l'Algérie.

00:07:14Et qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus rude pour l'Algérie ? Quelle serait la sanction numéro 1 ?

00:07:19Il y a toute la gamme des mesures, l'accord sur les passeports diplomatiques, l'accord de 68 évidemment.

00:07:26Et puis, on peut tout simplement contrôler Air Algérie, embêter Air Algérie qui amène des passagers.

00:07:31Et on pourrait arrêter Air Algérie ? Par exemple, on pourrait arrêter Air Algérie ?

00:07:35Interdire Air Algérie de se poser sur le sol de France ?

00:07:37Bloquer Air Algérie à l'arrivée et à Orly, comme ils bloquent les avions français.

00:07:41Les passagers français qu'on réexpédie en Algérie, ils les empêchent d'entrer sur le sol algérien.

00:07:47Nous, on peut faire la même chose en France.

00:07:49Face à un tel régime qui a fait de la haine de la France son pilier et même sa justification,

00:07:54la menace n'est pas forcément contre-productive parce qu'ils vont s'en servir.

00:07:58Et rappelons quand même que même le général de Gaulle a cédé devant l'Algérien.

00:08:02La France était autrement puissante à l'époque et on a déjà cédé à cette époque-là.

00:08:06On a l'impression que c'est ce que fait d'ailleurs Emmanuel Macron,

00:08:11c'est la flatterie qui va permettre de libérer William St-Saëns.

00:08:14Il dit la clairvoyance de Thébu et que la menace...

00:08:17Il a raison, il est dans un langage diplomatique.

00:08:20Il a l'impression que c'est la flatterie plus que la menace qui va libérer...

00:08:22Personne n'est dupe.

00:08:23Il a raison s'il y a un deal.

00:08:24Personne n'est dupe.

00:08:25Il a raison s'il y a une négo.

00:08:27Ce qui me frappe aussi, c'est l'espace médiatique en France.

00:08:31Le mot anti-France, je ne veux pas l'employer,

00:08:35mais je vais vous relire le tweet de Mathieu Pigasse.

00:08:39Parce que je le trouve très symptomatique.

00:08:41Mathieu Pigasse, il dirige Libération, il dirige des médias, etc.

00:08:45Et que dit-il, Mathieu Pigasse ?

00:08:47Avec lui, beaucoup de gens pensent comme lui dans les médias.

00:08:50Il dit que l'obsession de Bruno Retailleau pour l'Algérie est un problème.

00:08:53La provocation, c'est lui.

00:08:55Bon, ça c'était il y a trois jours.

00:08:57Figé dans le ressentiment, obsédé par le passé, il est incapable de penser l'avenir.

00:09:00C'est une politique de rancœur sans aucune vision ni projet.

00:09:03Il fait un tweet, il ne parle pas de Boilem Sansal.

00:09:06Depuis hier, il n'a pas dit un mot, ce monsieur de Boilem Sansal.

00:09:09Je vous assure, ça me met en colère.

00:09:11Parce que ce monsieur Pigasse, qui effectivement défend plus l'Algérie que la France.

00:09:16Mais il n'est pas le seul dans l'affaire Boilem Sansal.

00:09:19Pour Boilem Sansal, sous la direction de Pascal Bruckner.

00:09:23Et vous avez écrit là-dessus.

00:09:26Mais vous êtes minoritaire dans l'espace médiatique, à souligner.

00:09:30C'est-à-dire que vous avez une émission de France 5.

00:09:33Mais en France, des intellectuels français, des médias français.

00:09:36Monsieur Pigasse n'en est qu'un.

00:09:38Et il dit que c'est de la faute de Retailleau.

00:09:40C'est de la faute de Retailleau.

00:09:42Donc qu'est-ce que vous voulez faire quand on en est rendu là ?

00:09:45Ce monsieur qui a 80 ans, il n'est même pas capable de faire un tweet pour lui,

00:09:50de le citer dans son tweet.

00:09:52Et il préfère dire que c'est de la faute de Bruno Retailleau.

00:09:55Donc la France, c'est terrifiant ce que nous sommes.

00:09:58Notre espace médiatique est terrifiant de ce point de vue-là.

00:10:00On pourrait au moins avoir quelques sujets sur lesquels nous serions d'accord.

00:10:05Et pour le moins, sur ce dossier de l'Algérie.

00:10:08Ce n'est pas Bruno Retailleau qui fait la provocation.

00:10:10Nous sommes d'accord.

00:10:11Je suis d'accord.

00:10:12Mais parce que Mathieu Pigasse cible le ministre de l'Intérieur.

00:10:15Parce que nous parlons en permanence.

00:10:18Et monsieur Retailleau parle beaucoup de Boilem Sansal.

00:10:21Je pense qu'il ne faut pas en parler.

00:10:23Il faut maintenir l'ambiguïté stratégique, comme je dis sur cette affaire.

00:10:26Il faut faire, il faut agir.

00:10:28Mais il ne faut pas parler.

00:10:30– Moi je suis absolument écoeuré et scandalisé par le fait

00:10:35qu'il y ait une telle faiblesse de la France des dirigeants.

00:10:39Et je suis désolé aussi un peu de l'opinion publique.

00:10:41Vous avez vu une grande marche à Paris pour Boilem Sansal ?

00:10:43– Il y en a eu une mardi prochain.

00:10:45– Oui d'accord, il y a tout le temps des marches à Paris

00:10:47avec plein de gens pour toutes sortes de causes.

00:10:49Là ça fait des centaines de jours qu'il est quand même en prison,

00:10:53en bastillé, pour aucune raison.

00:10:55Et il y a une sorte comme ça, de torpeur, de lenteur,

00:10:58de langue de bois de partout.

00:11:00Je trouve ça insupportable.

00:11:01Je ne comprends pas pourquoi, alors c'est des idées

00:11:03qui ont été suggérées je crois même par Le Figaro,

00:11:05pourquoi on ne nomme pas monsieur Boilem Sansal

00:11:07ministre de la francophonie ?

00:11:08Pourquoi on ne montre pas à Alger ?

00:11:10Parce que là le problème dans ce que vous dites, dans les hypothèses,

00:11:13c'est qu'en fait, dans le cas le plus optimiste que vous envisagez,

00:11:16c'est quand monsieur Théboune daignera avoir la gentillesse

00:11:19de libérer Boilem Sansal, que nous la France nous devrons dire merci.

00:11:23Non, il faut à mon avis envoyer le message très clair,

00:11:25on n'emprisonne pas un écrivain.

00:11:27On emprisonne encore moins un écrivain français.

00:11:29Un pays qui embastille ses intellectuels,

00:11:31c'est un pays qui se déshonore.

00:11:33Et donc je crois que vraiment la France se serait grandie,

00:11:35ou se grandirait, là, à faire des bras de fer,

00:11:38à mettre des gifles à ce régime, et pas si vous voulez,

00:11:41à rester dans cette mollesse, dans cette lenteur,

00:11:43et dans cette ambiguïté.

00:11:45Oui, moi j'aurais préféré entendre le président de la République

00:11:49plutôt que de dire je souhaite, je souhaite que la situation...

00:11:53Je demande, peut-être pas que j'exige, mais je demande.

00:11:57On est face à une situation scandaleuse,

00:12:00qui est une détention arbitraire, d'ailleurs c'est le terme

00:12:02qu'avait employé lui-même le président de la République,

00:12:04c'était une détention arbitraire.

00:12:06Et là on souhaite, on n'est pas dans un rapport de force,

00:12:09on s'incline, en fait, d'entrée de jeu.

00:12:11Et ça c'est un déshonneur pour la France.

00:12:13Elisabeth Lé.

00:12:14Deux choses, j'ai entendu Noël Lenoir,

00:12:16qui est très actif dans le comité de défense de Boilems-en-Salle,

00:12:20s'indigner à juste raison que les Européens ne fassent rien,

00:12:24parce que cela aurait certainement du poids aussi, peut-être,

00:12:27de nommer Boilems-en-Salle.

00:12:29Vous avez parfaitement raison, l'Europe pour une fois

00:12:30pourrait servir à quelque chose.

00:12:31Voilà, ils ne font rien, et je trouve ça scandaleux,

00:12:33parce que franchement ça ne leur coûterait rien.

00:12:35C'est un écrivain, et comme le dit Nathan, il s'honorait.

00:12:38La deuxième chose, et vous avez raison, c'est terrible,

00:12:41parce que vous avez tous dit, ce qu'on voudrait,

00:12:43c'est que la France ait une voix forte,

00:12:44que quand elle tape sur la table, ça s'entende.

00:12:47Écoutez, si le président de la République a dit

00:12:51que le président Tebboune était clairvoyant,

00:12:53sans qu'il y ait derrière une sorte de négociation,

00:12:56même abjecte, au terme duquel,

00:12:58parce que Nathan, on n'a pas d'autre solution,

00:13:00vous dites que c'est affreux.

00:13:01En réalité, l'espoir pour l'homme Boilems-en-Salle,

00:13:05c'est qu'effectivement, le président algérien

00:13:08décide juste après le verdict de le gracier.

00:13:10On n'en a pas d'autre pour l'instant.

00:13:12Mais s'il n'y a pas ce deal derrière,

00:13:14c'est qu'il n'y a plus de France, en fait.

00:13:16Monsieur Driancourt, vous étiez à quelle période ambassadeur ?

00:13:20J'étais deux fois ambassadeur alger,

00:13:22le premier quinquennat Sarkozy,

00:13:24le premier quinquennat Macron.

00:13:25Est-ce que vous diriez que la situation

00:13:27était quand même différente ?

00:13:28Oui.

00:13:29Est-ce qu'on parle toujours de rendre victimaire ?

00:13:31Est-ce que c'était tout à fait exact ?

00:13:33Est-ce que les Algériens ont aujourd'hui

00:13:35cette hostilité viscérale, j'ai envie de dire,

00:13:39vis-à-vis de la France ?

00:13:40Ou est-ce qu'elle est quand même partagée ?

00:13:43Oui, elle est différente depuis l'élection de Théboune.

00:13:47Mon premier mandat, c'était sous Bouteflika,

00:13:50et Bouteflika avait de très bonnes relations

00:13:52avec Jacques Chirac, par exemple.

00:13:54Et puis avec Sarkozy, elle n'était pas mauvaise du tout,

00:13:57avec François Hollande également.

00:13:58Donc il n'y avait pas encore ce discours

00:14:00qui était soutenu, gonflé, amplifié par le pouvoir.

00:14:04Alors qu'aujourd'hui, Théboune,

00:14:06qui a été élu dans des conditions que l'on connaît,

00:14:08avec 95% des voix il y a trois mois,

00:14:12il joue sur le discours anti-français,

00:14:15la rente mémorielle.

00:14:17On n'a pas d'ambassadeur en ce moment ?

00:14:19On a un ambassadeur en France, à Alger, oui.

00:14:22Et on ne le rappelle pas ?

00:14:23Il n'y a plus d'ambassadeur d'Algérie à Paris.

00:14:25Mais on ne le rappelle pas ?

00:14:27Non, il est toujours à Alger.

00:14:28Et à votre avis, il faudrait le rappeler, cet ambassadeur ?

00:14:30C'est symbolique, je ne suis pas sûr

00:14:32que ça serve à grand-chose,

00:14:33parce qu'un ambassadeur a malgré tout

00:14:36une certaine autorité pour parler,

00:14:38pour s'adresser aux dirigeants algériens.

00:14:40Alors que les Algériens sont très forts,

00:14:42ils savent humilier, ils savent rabaisser

00:14:44les diplomates, les chargés d'affaires.

00:14:47Est-ce qu'on sait combien de franco-algériens,

00:14:49combien d'algériens, combien de descendants d'algériens

00:14:52sont en France, ici, sur le territoire ?

00:14:54Parce que Thibaud de Montbrial disait l'autre jour,

00:14:57il disait le chiffre de 7 millions.

00:14:59Oui, je pense.

00:15:00Et l'explication de Thibaud de Montbrial,

00:15:01c'est que le pouvoir est terrorisé,

00:15:03le pouvoir français,

00:15:04a l'idée, effectivement, d'entrer en conflit

00:15:06avec l'Algérie, parce que vous avez,

00:15:07sur le sol français, 7 millions de personnes

00:15:10qui forment cette communauté algérienne.

00:15:12On va l'appeler comme ça.

00:15:14Bon, moi, je ne pense pas que c'est 7 millions de personnes.

00:15:16Oui, mais ils ne sont pas tous...

00:15:177 millions ne sont pas protébunes.

00:15:19Non, c'est une communauté très hétérogène.

00:15:22Mais entre les franco-algériens,

00:15:24les Algériens mononationaux,

00:15:26les clandestins, il y en a beaucoup,

00:15:29les Kabiles, les descendants de Harkis,

00:15:32il y a énormément de monde.

00:15:33Donc, 7 millions, on n'est pas loin de la réalité.

00:15:37Bon, écoutez ce que disait Gilles-William Golnadel

00:15:40sur ce sujet hier soir avec nous.

00:15:47Vous avez un écrivain franco-algérien

00:15:49qui s'exprime en français,

00:15:51qui est mis en prison parce qu'il est innocent

00:15:55et parce qu'il est courageux.

00:15:57Et on lui met 10 ans,

00:15:59enfin, on requiert 10 ans.

00:16:01J'aime beaucoup l'esprit de juriste de M. Barrault

00:16:03qui nous explique que ce ne sont pas des accusations,

00:16:06ce sont des réquisitions.

00:16:08Rien à savoir au droit.

00:16:11Mais non, je n'accepte pas de m'expliquer

00:16:13comme ils vont lui mettre 10 ans.

00:16:16Non, ces réquisitions sont infâmes.

00:16:20L'emprisonnement actuel de M. Boilem-Sensal est infâme.

00:16:26Tout le reste n'est que bruit.

00:16:28M. Coquerel a pris la parole également

00:16:30de la France Insoumise, écoutons-le.

00:16:33Tout ça s'inscrit dans un calendrier électoral

00:16:36qui est celui notamment de M. Retailleau

00:16:38vis-à-vis de 2027, où il pense qu'il est de bonne alloi

00:16:41de cibler l'Algérie, tout comme il cible

00:16:44les Français de papier, donc un espèce

00:16:46de discours ambiant assez nauséeux

00:16:50et sur fond raciste,

00:16:52et qu'il construit ça là-dessus.

00:16:54Et que tout est prétexte, du coup, à durcir.

00:16:56C'est une faute historique.

00:16:58Donc arrêtons de trouver tous les prétextes possibles

00:17:00pour, j'allais dire, durcir les relations.

00:17:03Il faut demander la libération de Boilem-Sensal.

00:17:06Mais là aussi, vous le savez très bien,

00:17:08c'est que plus quelque part, en réalité,

00:17:10on utilise...

00:17:12Cette histoire aussi, il y a quelque chose d'indécent,

00:17:14parce que là aussi, la France sait très bien

00:17:16que plus elle monte en tour par rapport à cette question,

00:17:20plus elle complique la situation de Boilem-Sensal.

00:17:24Je pense que ceux qui le font,

00:17:27on en cure de la situation de Boilem-Sensal.

00:17:29Ils l'utilisent comme prétexte pour durcir

00:17:31les relations avec Algérie.

00:17:33C'est terrible d'entendre des choses comme ça,

00:17:35parce que cette soumission, cette démission...

00:17:37Ce qui complique la situation de Boilem-Sensal,

00:17:39c'est aussi le discours de la gauche

00:17:41qui met en accusation Bruno Rotailleau.

00:17:43J'ai entendu cette semaine David Guiraud reprocher

00:17:45à Bruno Rotailleau de préparer son congrès.

00:17:47Vous voulez qu'on l'entende, David Guiraud ?

00:17:49Cette séquence à l'Assemblée nationale est folle.

00:17:51Mais on est à un niveau aujourd'hui

00:17:53d'hostilité, de haine sur ces sujets-là

00:17:55qui est insupportable.

00:17:57Écoutez le ton de M. David Guiraud

00:17:59lorsqu'il s'exprime quand même

00:18:01à un ministre de la République.

00:18:03Écoutez ce ton qui effectivement,

00:18:05personnellement, me choque

00:18:07et doit choquer beaucoup de gens.

00:18:09Monsieur le ministre de l'Intérieur,

00:18:11vous qui vous êtes visiblement trompé de ministère

00:18:13puisque vous ne parlez que de l'extérieur

00:18:15et surtout de l'Algérie, dont pourtant

00:18:17le taux d'exécution des OQTF est le même

00:18:19ou le Mali témoignant que vous ne vous agitez

00:18:21pas pour les Français mais pour vos propres intérêts.

00:18:23Avec vos prix-postes gradués,

00:18:25vos menaces de démission,

00:18:27vous nous jouez tous les jours une nouvelle partition

00:18:29qui ne vous mène qu'à des défaites.

00:18:31Car pour exister, vous copiez les méthodes des fascistes

00:18:33outre-Atlantique. Mais vous n'êtes pas Trump, monsieur,

00:18:35juste un joueur de trompette.

00:18:37Oui, il faut parler de sans salle.

00:18:39Nous avons tous appelé à sa libération.

00:18:41Mais l'escalade des tensions lui nuit gravement.

00:18:43Et la vérité, c'est que Rotailleau est en train

00:18:45de le sacrifier pour gagner son congrès.

00:18:47Vous dites agir pour la France.

00:18:49Mais comment peut-on prétendre défendre la France

00:18:51en piétinant ses lois, en piétinant

00:18:53des droits, en piétinant la foi

00:18:55de millions de Français musulmans ?

00:18:57Pourquoi monsieur Rotailleau et son gouvernement

00:18:59s'acharnent-ils à vouloir couper

00:19:01le fil de cette histoire délicate

00:19:03tissée entre nos deux peuples qui ont tant

00:19:05d'enfants en partage ? Ces mêmes enfants

00:19:07qui n'ont pas à tourner la page de la colonisation

00:19:09mais qui ont un besoin de vérité.

00:19:11Car les crises s'enchaînent à cause

00:19:13de ces non-dits et de toute cette histoire

00:19:15qu'on a voulu laisser enfouie. D'ailleurs,

00:19:17vous qui dénoncez la cancel culture, alors pourquoi

00:19:19ne pas vous insurger quand un documentaire

00:19:21sur l'usage des armes chimiques en Algérie

00:19:23est déprogrammé de la télé ?

00:19:25Monsieur le Premier ministre, votre gouvernement

00:19:27n'est pas à la hauteur de notre histoire commune.

00:19:29Pas à la hauteur de ces Algériens

00:19:31qui ont fait couler leur sang à Monte Cassino

00:19:33ou dans le débarquement de Provence.

00:19:35Pas à la hauteur de nos anciens

00:19:37qui ont mêlé leur sueur dans les mines et les usines

00:19:39de toute la France. Il n'est nullement

00:19:41question ici de repentance

00:19:43mais juste d'apporter un peu de respect

00:19:45et de reconnaissance. Et ce n'est pas l'Algérie

00:19:47qui nous agresse, Monsieur le Premier ministre.

00:19:49C'est vous qui agressez la France lorsque les vôtres

00:19:51osent parler des belles heures de la colonisation.

00:19:53Car en disant cela,

00:19:55vous insultez Gisèle Halimi, Simone de Beauvoir,

00:19:57Jacques Vergès ou Fernand Hiveton.

00:19:59Et tous ces Français qui ont su,

00:20:01contrairement à vous, s'opposer

00:20:03à l'inhumanité et qui ont milité dans l'ombre

00:20:05et la lumière pour rapprocher ces deux

00:20:07peuples que vous essayez aujourd'hui de séparer.

00:20:09Je vous remercie.

00:20:11C'est triste d'avoir des énergumènes

00:20:13C'est une honte.

00:20:15C'est odieux d'ailleurs, qui prennent la parole,

00:20:17qui déversent cette haine

00:20:19qui dit que c'est l'Algérie

00:20:21et que c'est l'intégration de l'Algérie autour de ça.

00:20:23Et vous avez vu tous ces jeunes gens

00:20:25qui se lèvent autour. On n'a pas de chance

00:20:27vraiment d'être

00:20:29dans cette séquence.

00:20:31Je vous assure, on n'a pas de chance

00:20:33parce que ce niveau d'intervention

00:20:35Mais qui les a élus ?

00:20:37Qui les a élus ?

00:20:39Nathan Demers.

00:20:41Nous nous soutenons la libération de Boilem-Sensan.

00:20:43On se souvient que Rima Hassan,

00:20:45elle qui disait que l'Algérie était la mecque des libertés.

00:20:47Vous vous rendez compte ? La déclaration

00:20:49sous ce régime autoritaire de Théboune de dire ça

00:20:51c'est hallucinant. Rima Hassan

00:20:53s'était abstenue au moment

00:20:55de la résolution. Elle avait voté contre.

00:20:57Vous avez raison. Pour sa libération.

00:20:59Et au Parlement français, il y a eu une résolution

00:21:01analogue et une très grande partie

00:21:03voire majoritaire de la gauche,

00:21:05de tous les partis de gauche, ont eu piscine,

00:21:07ont abstenu. M. Hollande

00:21:09était ailleurs. C'est une honte absolue.

00:21:11Les écrivains qui signent tout le temps des pétitions

00:21:13Annie Ernaud, etc.

00:21:15Vous les voyez ?

00:21:17Non. Ils seront à la marche de samedi.

00:21:19D'accord. Mais vous avez raison.

00:21:21C'est un peu pénible.

00:21:23Prix Nobel de littérature, Annie Ernaud,

00:21:25vous avez parfaitement raison.

00:21:27Qui est dans le même éditeur ?

00:21:29Elle a signé une pétition.

00:21:31Elle a signé la pétition.

00:21:33Cette démarche-là ?

00:21:35Benjamin Stora.

00:21:37Benjamin Stora, il a pris la parole sur ce sujet ?

00:21:39Très bien.

00:21:41C'est aussi Emmanuel Macron

00:21:43qui en a fait l'historien officiel

00:21:45de cette période. C'est un militant,

00:21:47M. Stora. Il a le droit.

00:21:49Ces gens-là qui sont

00:21:51à rappeler l'état de droit,

00:21:53des pétitions pro-migrants, ne rappellent jamais

00:21:55comment l'Algérie traite les migrants chez eux.

00:21:57Parce que je peux vous dire que l'état de droit et les EQTF,

00:21:59ils ne les renvoient pas par des tribunaux. Ils les renvoient par des camions

00:22:01dans le désert. Ils les font crever de pain.

00:22:03J'ai été témoin

00:22:05de 30 camions

00:22:07bourrés de migrants

00:22:09subsahariens qui sont

00:22:11déposés à 300 kilomètres au sud

00:22:13de Tamanrasset. J'ai vu ça de mes propres yeux.

00:22:15Les leçons de droit

00:22:17à la France, il faudrait quand même

00:22:19que nous nous en fassions à l'Algérie.

00:22:21Ce qui me sidère,

00:22:23ce n'est pas l'extrême-gauche ou la France insoumise

00:22:25qui veulent le chaos.

00:22:27Ce qui me sidère,

00:22:29tous les jours on en parle ici, c'est l'espace médiatique.

00:22:31C'est les journalistes.

00:22:33Je suis sidéré

00:22:35de ça. Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:22:37Les écrivains, les artistes, je suis sidéré

00:22:39de ce genre de choses.

00:22:41Il y a un parti de l'Algérie.

00:22:43Vous avez entendu le carillon ?

00:22:45Vous l'avez entendu ?

00:22:47Vous auriez dû. C'est le carillon et c'est

00:22:49Thomas Hill, comme tous les jours.

00:22:51Le carillon qui...

00:22:53Vous êtes beaux. Vous avez vu ça ?

00:22:55Ah oui. Qu'est-ce qui se passe ?

00:22:57On reçoit M. Pokora aujourd'hui.

00:22:59Vous connaissez M. Pokora ?

00:23:01Vous lui parlez football.

00:23:03Parce que son père

00:23:05s'appelait Tota.

00:23:07Il est déjà avec vous ?

00:23:09Non, il n'est pas encore là. Il arrive tout à l'heure.

00:23:11Il jouait

00:23:13à Tota. Dans le championnat de France,

00:23:15il y avait trois joueurs qui jouaient parfois ensemble.

00:23:17Toco, Tocoto et Tota.

00:23:19Dans les années

00:23:2170-80. Mais c'est vrai.

00:23:23Je crois qu'il jouait à trois.

00:23:25Trois.

00:23:27Vous jouiez à la même époque, Pascal ?

00:23:29Je jouais à la même époque, mais

00:23:31à un niveau...

00:23:33Sur le banc.

00:23:35Vous voyez, je vous faisais des compliments sur votre belle veste.

00:23:37Finalement,

00:23:39vous me faites regretter d'avoir été gentil.

00:23:41C'était quoi votre poste, Pascal ?

00:23:43J'étais numéro 5.

00:23:45Une sorte de tour, comme ça.

00:23:47Libéraux, comme ça s'appelait.

00:23:49Libre.

00:23:51Comme ici.

00:23:53Merci et bonne émission,

00:23:55bien évidemment.

00:23:57On va vous remercier, monsieur Drian Courso,

00:23:59si vous voulez ajouter un mot.

00:24:01Juste un mot.

00:24:03Je crois que, je parle sous le contrôle

00:24:05d'un ancien magistrat, je crois que

00:24:07le procès de Boilem-Sensal,

00:24:09c'est l'équivalent du procès de Navalny.

00:24:11C'est un réquisitoire,

00:24:13hier.

00:24:15Encore une fois, il risque

00:24:17d'être condamné.

00:24:19Je rappelle qu'il est accusé

00:24:21d'intelligence avec l'ennemi.

00:24:23Et d'atteinte à l'unité nationale.

00:24:25Et parce qu'il a dîné avec moi,

00:24:27la veille de son retour à Alger, le 15 novembre.

00:24:29C'est le président Teboun

00:24:31qui l'a dit dans le journal L'Opinion.

00:24:33Donc vous voyez, c'est un crime.

00:24:35Je pense que vous pouvez être arrêtés tous en sortant

00:24:37d'ici parce que vous m'avez

00:24:39invité.

00:24:41Merci, vraiment merci d'être venu sur notre

00:24:43plateau et on va marquer

00:24:45une pause.

00:24:47Il est 9h24 et on a

00:24:49beaucoup de sujets, évidemment, à évoquer aujourd'hui.

00:24:51Et notamment,

00:24:53je porte effectivement

00:24:55ce badge

00:24:57qui rappelle que le SIDA existe

00:24:59toujours et je vous ferai lire

00:25:01tout à l'heure un sondage qui est absolument

00:25:03terrifiant chez les jeunes

00:25:05qui sont

00:25:07assez incultes

00:25:09sur le SIDA

00:25:11et qui savent très peu de choses.

00:25:13Oui, ils savent beaucoup de choses.

00:25:15C'est pas comme en histoire.

00:25:17Effectivement, sur ce sujet,

00:25:19ce qui m'intéresse, c'est d'ailleurs assez terrifiant

00:25:21pour tout vous dire. A tout de suite.

00:25:23Voilà.

00:25:25Il est 9h31,

00:25:27nous sommes exsommeillés à la midi.

00:25:33Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:25:35A la une de l'actualité, l'épidémie de Chikungunya,

00:25:37maladie tropicale transmise

00:25:39par les moustiques, a fait deux premiers morts

00:25:41à La Réunion. Les victimes sont

00:25:43deux personnes âgées de 86 et 96 ans

00:25:45dont une présentait des comorbidités

00:25:47précise la préfecture.

00:25:49Facturation fictive,

00:25:51faux diplôme, la Sécurité sociale

00:25:53a détecté 628 millions

00:25:55d'euros de fraudes en 2024.

00:25:57Des fraudes détectées

00:25:59et stoppées par l'assurance maladie qui ont

00:26:01plus que doublé en l'espace de 5 ans.

00:26:03Un bon qui illustre l'accroissement

00:26:05des efforts antifraudes mais aussi

00:26:07l'industrialisation des arnaques.

00:26:09Et puis la marine mexicaine

00:26:11saisit 4,5 tonnes de cocaïne.

00:26:13La drogue a été interceptée sur un bateau

00:26:15de contrebandiers. L'embarcation

00:26:17a été saisie en mer à une centaine

00:26:19de kilomètres de Cabo San Lucas.

00:26:21Quatre personnes ont été interpellées.

00:26:23Merci Somaya.

00:26:25Je vous parlais du SIDA parce que c'est la journée

00:26:27aujourd'hui internationale

00:26:29pour lutte contre le SIDA et

00:26:31on a tous évidemment

00:26:33un ruban.

00:26:35C'est vrai que

00:26:37notre génération

00:26:39était terrorisée par le SIDA.

00:26:41C'est à dire que dans les années 80

00:26:43lorsque

00:26:45nous faisions un test

00:26:47entre le moment où on faisait le test et le moment

00:26:49où il y avait le résultat, il se passait parfois

00:26:5124 heures, 48 heures.

00:26:53On était terrorisés.

00:26:55Parce que être séropositif

00:26:57était synonyme de mort.

00:26:59En 85, 90. Vous vous souvenez

00:27:01de la mort de Freddie Mercury ? Bien sûr.

00:27:03On l'a su après.

00:27:05Thierry Leluron. Thierry Leluron.

00:27:07Mort du SIDA en 86.

00:27:09On a dit que c'était un cancer.

00:27:11Même le professeur Schwarzenberg était venu dire

00:27:13que c'était un cancer. On n'avait pas voulu dire.

00:27:15On ne voulait pas le dire.

00:27:17C'était synonyme de mort.

00:27:19Heureusement, les choses sont différentes.

00:27:21Mais le sondage, je trouve ça...

00:27:23Je n'arrive pas à y croire.

00:27:2542% des jeunes

00:27:27pensent que le VIH peut se transmettre par un baiser.

00:27:29Là, c'est

00:27:31des sondages de 15 à 24 ans.

00:27:33C'est sur les 15-24 ans. Nous sommes d'accord.

00:27:35Mais c'est invraisemblable.

00:27:37Un gosse sur deux

00:27:39pense que le VIH peut se transmettre par un baiser.

00:27:41C'est l'archive de Clémentine Sellerier.

00:27:43Bien sûr.

00:27:4531% pensent

00:27:47en buvant dans le verre

00:27:49d'une personne séropositive.

00:27:51Un jeune sur trois imagine

00:27:53qu'on peut transmettre

00:27:55le SIDA de cette manière-là.

00:27:57Je trouve ça...

00:27:59Je ne sais pas ce qui s'est passé dans la transmission

00:28:01du savoir.

00:28:03C'est terrible sur l'inculture.

00:28:05En plus, c'est un sujet dont on parle beaucoup.

00:28:07C'est une question de niche.

00:28:09Les jeunes ont de l'éducation, de la sensibilisation.

00:28:11On en parlait à l'école.

00:28:13Deuxièmement, ce sont des préjugés

00:28:15qui vont ensuite véhiculer des comportements.

00:28:17C'est-à-dire des comportements

00:28:19d'exclusion vis-à-vis d'un séropositif

00:28:21qui va être traité

00:28:23comme un pestiféré, quelqu'un qui peut

00:28:25éventuellement me transmettre sa maladie

00:28:27si je touche son verre d'eau, si je lui fais la bise,

00:28:29etc. On rejoint

00:28:31un peu les thématiques qu'on avait pendant le Covid

00:28:33sur un autre sujet. Cette peur panique,

00:28:35cette volonté de s'isoler des malades,

00:28:37de créer une société où les malades sont coupables

00:28:39de leur maladie, où les malades sont dangereux

00:28:41et où autrui est potentiellement vecteur de virus.

00:28:43Toutes ces passions-là,

00:28:45elles se diffusent

00:28:47par des préjugés

00:28:49complètement faux d'un point de vue scientifique.

00:28:51En tout cas, je rappelle effectivement qu'il y a

00:28:5330 ans, j'ai dit 24 heures,

00:28:5548 heures, parfois ça pouvait être même plus.

00:28:57Tu attendais 3, 4,

00:28:595, 6 jours. Donc tu étais dans

00:29:01un état parce que tu revisitais

00:29:03évidemment si tu avais eu

00:29:05ce qui peut arriver

00:29:07quand on est plus jeune.

00:29:09Plusieurs partenaires,

00:29:11ça peut arriver.

00:29:13Quand on a 20 ans,

00:29:1522 ans. Alors c'est vrai qu'on se protégeait

00:29:17quand même.

00:29:19On a commencé

00:29:21à se protéger.

00:29:23C'est ça qui est tout à fait étonnant. Les gens qui,

00:29:25comme moi, sont nés en 64, au départ,

00:29:27ils ne se protégeaient pas. Quand ils avaient

00:29:2918 ans, 80, 81, 82.

00:29:31Et après,

00:29:33il a fallu prendre cette habitude

00:29:35qui était nouvelle. C'était des comportements

00:29:37nouveaux qui ressemblaient à ceux de nos parents

00:29:39avant la pilule.

00:29:41Vous voyez ?

00:29:43Et le début

00:29:45des années SIDA marque la fin

00:29:47de la parenthèse enchantée.

00:29:49La libération sexuelle, en fait.

00:29:51Exactement.

00:29:53Il y a quelque chose qui est intéressant,

00:29:55c'est que comme c'est une maladie

00:29:57sexuellement transmissible,

00:29:59c'est une sorte de tabou

00:30:01quand même, malgré tout, on en a beaucoup parlé,

00:30:03mais en même temps, l'état des connaissances

00:30:05dessus devient complètement fou.

00:30:07Je pense que ça alliait quand même

00:30:09avec une sorte de

00:30:11difficulté, à parler de tout ça.

00:30:13Et que beaucoup de gens

00:30:15se sont jetés là-dessus, justement pour refermer

00:30:17la parenthèse enchantée. En disant

00:30:19tout ça est très mal. Je vous rappelle que même

00:30:21les homosexuels, Frédéric Martel

00:30:23le raconte très bien dans Le Rose et le Noir,

00:30:25ont refusé de voir cela.

00:30:27En disant, parce qu'il y avait quand même

00:30:29une transmission beaucoup plus grande chez des gens qui avaient plus de rapports,

00:30:31on refusait de voir...

00:30:33Pardonnez-moi,

00:30:35la vraie transmission,

00:30:37c'est la drogue. C'est sang-chaud à sang-chaud.

00:30:39Parce que là, sang-chaud à sang-chaud, c'est...

00:30:41D'accord, mais en matière sexuelle,

00:30:43malgré tout, c'était plus fréquent

00:30:45dans la communauté homosexuelle

00:30:47pour des raisons, simplement,

00:30:49de rapports fréquents. Or,

00:30:51qu'ont fait les organisations ?

00:30:53Elles ont dit, c'est une invention des hétéros.

00:30:55Ils ont retardé

00:30:57la prise de conscience de façon énorme.

00:30:59Et je suis encore frappée, si vous voulez,

00:31:01que là-dessus, de nouveau,

00:31:03on a un problème de connaissance, de transmission.

00:31:05Je vous assure...

00:31:07Moi, j'ai pas ce sentiment, cette analyse,

00:31:09que les homosexuels ont refusé de voir le SIDA.

00:31:11Il y a les organisations, je vous parle pas

00:31:13les homosexuels, les organisations,

00:31:15les associations ont eu un

00:31:17sacré retard à l'allumage parce qu'elles disaient

00:31:19c'est une invention des hétéros

00:31:21pour nous stigmatiser. C'est pas moi qui ai lu,

00:31:23c'est Frédéric Martel.

00:31:25J'ai jamais entendu cette...

00:31:27J'ai jamais entendu cette analyse,

00:31:29mais je vous fais...

00:31:31Je l'entends.

00:31:33Autre sujet du jour,

00:31:35le haut comité nucléaire. On a parlé de ça

00:31:37tout à l'heure. C'est un classique,

00:31:39c'est un marronnier de se moquer de ces commissions.

00:31:41Bien sûr, je l'ai fait tout à l'heure.

00:31:43Tous les ans, il y a un papier,

00:31:45un journaliste qui fait ce que j'ai fait tout à l'heure.

00:31:47Mais ce haut comité nucléaire,

00:31:49j'ai demandé à Yoann Ouzaï de nous donner des renseignements.

00:31:51Il y a 40 membres. Alors ça ne coûte pas très cher.

00:31:53Bien sûr, les gens sont...

00:31:55Oui, tant mieux.

00:31:57C'est le cri du coeur.

00:31:59Vous vous dites que c'est bénévole.

00:32:01Sauf que ça coûte de l'argent quand même.

00:32:03Il moque réprimand.

00:32:05Mais ça coûte de l'argent.

00:32:07Il y a un secrétariat, oui.

00:32:09Mais ça ne sert à rien.

00:32:11C'est nuisible.

00:32:13C'est nuisible.

00:32:15Ça met des bâtons dans les roues.

00:32:17C'est le mauvais Georges aujourd'hui.

00:32:19Le mauvais Georges, c'est le Georges ancien.

00:32:21Parfois, il y a le Georges avec le nouveau logiciel.

00:32:23Mais ça, c'est le Georges d'hier.

00:32:25Ça, c'est le Georges d'hier. Il ne faut rien changer.

00:32:27Il y a le Georges, il ne faut rien changer.

00:32:29Et c'est celui qui est là avec nous ce matin.

00:32:31Ça ne mange pas de pain.

00:32:33Mais ça mange du pain, bon sang.

00:32:35Ça mange le pain des Français, précisément.

00:32:37Ça met des bâtons dans les roues.

00:32:39Mais ça ne fait réfléchir de rien du tout.

00:32:41Vous croyez que Mme Dominique Wané fait réfléchir quelqu'un en France ?

00:32:43Elle a saboté l'éclatanté.

00:32:45Elle devrait être prison pour très triste.

00:32:47Ne vous inquiétez pas, le comité ne sert à rien.

00:32:49Mais bien sûr.

00:32:51Ne vous inquiétez pas.

00:32:53Oui, ça ne sert à rien.

00:32:55Écoutez, Yoann Aouzaï, parce que je lui ai demandé de présenter

00:32:57ce haut comité

00:32:59pour la transformation

00:33:01et l'information sur la sécurité nucléaire.

00:33:03Je lui ai demandé d'avoir des informations dessus.

00:33:05Écoutons Yoann.

00:33:07Le haut comité pour la transparence

00:33:09et l'information sur la sûreté nucléaire

00:33:11a été créé en 2008.

00:33:13Il compte 40 membres qui sont nommés par décret

00:33:15pour 6 ans.

00:33:17Sur ces 40 membres, 2 sont désignés par l'Assemblée nationale

00:33:19et 2 par le Sénat.

00:33:21Cela signifie donc qu'il y a au sein de ce comité

00:33:232 députés et 2 sénateurs.

00:33:25Il y a aussi des représentants

00:33:27de l'ASN, l'Autorité de sûreté

00:33:29du nucléaire,

00:33:31des représentants d'associations de protection

00:33:33de l'environnement et encore

00:33:35différents experts qui sont nommés

00:33:37en fonction de leurs compétences.

00:33:39Ces 40 membres qui forment le comité

00:33:41émettent un avis lorsqu'ils sont saisis.

00:33:43Saisis généralement par un

00:33:45ministère. Émettre un avis, cela signifie

00:33:47que cet avis est consultatif

00:33:49et qu'il n'est en aucun cas

00:33:51contraignant. Les membres du comité

00:33:53ne sont pas rémunérés.

00:33:55Une note interne précise simplement

00:33:57les modalités de prise en charge

00:33:59des frais qui sont engagés.

00:34:01Concrètement, cela signifie que

00:34:03leur billet de train, leur billet d'avion

00:34:05ou encore leur nuit d'hôtel peut être prise en charge

00:34:07lorsque leur mission nécessite

00:34:09un déplacement. Sachez enfin

00:34:11que le budget de fonctionnement

00:34:13de ce comité est de quelques dizaines

00:34:15de milliers d'euros par an.

00:34:17Moi, ce qui me gêne le plus, je vais vous le dire,

00:34:19plus que ces comités théodules, c'est

00:34:21surtout les hautes autorités qui, elles,

00:34:23ont un pouvoir et qui est un pouvoir

00:34:25exercé par des gens qui ne sont pas élus.

00:34:27Il y en a 17, c'est l'ARCOM.

00:34:29Oui, voilà. Il y en a 17, mais vous avez raison.

00:34:31Là, c'est un vrai problème.

00:34:33Mais les comités, ils réfléchissent.

00:34:35Je vous jure.

00:34:37En fait, on n'y arrive pas.

00:34:39Avec le genre qui ne veut rien changer.

00:34:41Mon comité préféré,

00:34:43c'est le Haut comité à l'égalité

00:34:45entre les femmes et les hommes

00:34:47qui a quand même pondu un rapport en janvier pour nous expliquer

00:34:49que les livres Monsieur, Madame

00:34:51pour les enfants étaient trop genrés.

00:34:53Vous vous rendez compte qu'on fait quand même faire des rapports

00:34:55par des fonctionnaires sur ça.

00:34:57C'est lunaire. On peut dire effectivement

00:34:59ça ne sert à rien, ça ne fait pas de mal, etc.

00:35:01Si, parce que ça oriente la politique publique dans un sens,

00:35:03ça met des bâtons dans les roues de normativité

00:35:05sur l'énergie, etc.

00:35:07Et celui-là, il coûte de l'argent le génie.

00:35:09Parce qu'il fait des sondages,

00:35:11il commande des sondages tout le temps.

00:35:13Celui-là coûte de l'argent.

00:35:15Et tous les ans, il nous raconte

00:35:17des grosses âneries sur les inégalités.

00:35:19C'est un entretien, un système, en plus de chercheurs

00:35:21qui sont militants,

00:35:23qui travaillent pour ce genre de comités témoins, etc.

00:35:25C'est tout un écosystème, en fait, organisé

00:35:27qui...

00:35:29Il n'y a pas d'autre mot, de parasite.

00:35:31Mais sur le nucléaire, il faut quand même rappeler, je crois,

00:35:33une chose, c'est que les gens

00:35:35ont voulu s'en prendre au nucléaire.

00:35:37Heureusement qu'on ne les a pas entièrement

00:35:39écoutés, mais ils portent une responsabilité

00:35:41immense, à savoir

00:35:43qu'ils ont failli

00:35:45nous mettre dans une dépendance énergétique

00:35:47vis-à-vis de la Russie,

00:35:49absolument catastrophique, comme en Allemagne.

00:35:51La situation dans laquelle nous sommes,

00:35:53si on avait écouté tous les cassandres

00:35:55qui nous parlaient du nucléaire, on serait

00:35:57aujourd'hui dans une incapacité totale

00:35:59à traiter la situation.

00:36:01Il y a infiltration de la bien-pensance

00:36:03dans tous les domaines. On parlait

00:36:05hier du préfet de Lorne,

00:36:07qui est allé faire la rupture

00:36:09du jeune républicain,

00:36:11dit-il. Rupture républicaine

00:36:13du jeune. Je ne sais pas ce que c'est que la rupture non-républicaine,

00:36:15mais lui, il a fait la rupture républicaine

00:36:17du jeune. Donc, c'est la bien-pensance

00:36:19qui se met en place. Et là, ce matin,

00:36:21qu'est-ce que j'apprends ? Il y a une jeune femme, personne

00:36:23n'en parlera, il y a une jeune femme qui s'appelle Aurélie

00:36:25Bretonneau.

00:36:27Elle vient de prendre les règnes du secrétariat

00:36:29général du Conseil constitutionnel.

00:36:31C'est pas rien.

00:36:33Ce poste en apparence technique,

00:36:35et c'est Pierre Gentillet, qui vient

00:36:37de temps en temps sur notre plateau, qui a

00:36:39fait un tweet là-dessus. Ce poste en apparence

00:36:41technique est en réalité d'une importance capitale,

00:36:43car c'est elle qui orchestre

00:36:45la préparation des décisions du Conseil.

00:36:47Un pouvoir discret, mais décisif.

00:36:49Madame Bretonneau, que personne connaît, bien sûr,

00:36:51d'une discrétion apparente, a

00:36:53néanmoins laissé une trace de son engagement

00:36:55idéologique. Dans un tweet sans ambiguïté,

00:36:57elle a exprimé sa satisfaction.

00:36:59Comme elle l'écrivait,

00:37:01au lendemain de la censure

00:37:03par le Conseil constitutionnel de la loi

00:37:05punissant l'assistance aux étrangers

00:37:07en situation irrégulière.

00:37:09Et c'est une décision de 2018,

00:37:11qui n'est autre que celle qui a validé

00:37:13la position du militant d'extrême-gauche et passeur

00:37:15de migrants Cédric Ayrou.

00:37:17Ces gens ont infiltré

00:37:19tout l'État français.

00:37:21Et cette bien-pensance,

00:37:23c'est l'entrisme. Et c'est ces gens

00:37:25qui sont en décalage

00:37:27complet avec la souveraineté populaire,

00:37:29qui dirigent.

00:37:31Donc cette Madame Bretonneau

00:37:33qui a été au Conseil constitutionnel,

00:37:35ils sont partout

00:37:37ces petits hommes gris.

00:37:39Et vous ne pourrez rien faire tant qu'ils seront là.

00:37:41Tant que vous soyez aperçus de cela.

00:37:43Je le dis en permanence.

00:37:45Mais ce que je veux vous dire...

00:37:47On n'a parlé pas jusqu'à récemment.

00:37:49J'ai rien contre ces gens-là, bien évidemment.

00:37:51Ce que je souligne simplement,

00:37:53c'est qu'ils sont en décalage avec la souveraineté

00:37:55du peuple.

00:37:57Et est enlevé au profit de ces gens-là.

00:37:59Donc je ne sais pas encore qui a nommé cette Madame Bretonneau.

00:38:01Mais elle représente qu'elle-même.

00:38:03Elle représente l'extrême-gauche.

00:38:05Et elle est au Conseil constitutionnel.

00:38:07Regardez qui les dirige.

00:38:09Et vous verrez de quelle couleur

00:38:11ils sont.

00:38:13Vous avez parlé d'entrisme.

00:38:15C'est insupportable.

00:38:17Je ne sais pas ce que fera

00:38:19Laurent Wauquiez.

00:38:21C'est insupportable.

00:38:23Tout l'Etat français, à tous les niveaux,

00:38:25est infiltré

00:38:27par cette bien-pensance

00:38:29qui est insupportable.

00:38:31Mais elle ne fait pas la même chose.

00:38:33Et attention,

00:38:35cette Dame, je le répète,

00:38:37elle orchestre

00:38:39la préparation des décisions du Conseil.

00:38:41Et ça, vous les retrouvez

00:38:43au Conseil d'Etat.

00:38:45Vous les retrouvez partout.

00:38:47Donc vous n'y arriverez pas.

00:38:49Ce sont des militants de gauche qui ont pris le pouvoir

00:38:51et qui ont fait ça. Eh bien, bravo !

00:38:53Mais ce qui est intéressant, c'est pourquoi

00:38:55ces gens-là passent des concours.

00:38:57Par exemple, le Conseil d'Etat.

00:38:59Ils passent tous le concours de l'ENA.

00:39:01C'est la botte. C'est les gens qui arrivent premiers

00:39:03à la sortie du concours de l'ENA.

00:39:05Or, ils ont tous la même idéologie.

00:39:07C'est ça qui est intéressant.

00:39:09Ce n'est pas des gens qui s'organisent,

00:39:11qui viennent de l'extérieur.

00:39:13Mais c'est très simple.

00:39:15Ils sont incapables de faire autre chose

00:39:17qu'être des hauts fonctionnaires.

00:39:19Donc, il faut qu'ils se créent un système

00:39:21pour eux de petits oignons.

00:39:23Et ils veulent créer une nomenclature

00:39:25dans laquelle ils auront et le pouvoir et l'argent.

00:39:27Parce qu'autrement, ils ne l'ont pas.

00:39:29Parce que dans le privé, ils sont incapables d'y être.

00:39:31Ça ne me suffit pas comme explication.

00:39:33Ils sont... Mais c'est ça.

00:39:35Ça s'appelle la nomenclature.

00:39:37Madame Bretonneau, qu'elle aille travailler dans le privé.

00:39:39L'idéologie, ça se forme aussi autrement.

00:39:41Je vous répète,

00:39:43le problème numéro un, c'est l'argent.

00:39:45Quand vous aurez compris ça,

00:39:47la guerre, c'est l'argent.

00:39:49Et comme ils ne peuvent pas en avoir,

00:39:51parce qu'ils ne veulent pas aller dans le privé

00:39:53et se mettre en risque,

00:39:55ils gagnent très bien leur vie dans le public.

00:39:57Mais ce n'est pas suffisant.

00:39:59Eugénie Bastier.

00:40:01Je pense que vous avez raison.

00:40:03Effectivement, il y a une forme d'infiltration

00:40:05dans l'Etat, dans toutes les administrations

00:40:07et dans les hautes juridictions de la gauche.

00:40:09Mais la droite devrait faire la même chose.

00:40:11Vous savez qu'aux Etats-Unis,

00:40:13c'est ce qu'on appelle la Federal Society

00:40:15et c'est ensuite Trump qui a pris des magistrats

00:40:17qu'il a nommés à la Cour suprême pour changer la Cour suprême.

00:40:19En France, la droite devrait faire la même chose.

00:40:21Plutôt de se dire, on va faire sauter le Conseil constitutionnel.

00:40:23Transformer le Conseil constitutionnel.

00:40:25En tout cas, mettre des juges

00:40:27qui valideront ses décisions.

00:40:29Nathan Deveyre.

00:40:31Je ne crois pas que la solution, ce soit de tout rendre idéologique.

00:40:33Pardonnez-moi,

00:40:35mais ce n'est pas à moi de dire ça.

00:40:37C'est aux hommes politiques de dire ça.

00:40:39C'est à Laurent Wauquiez de dire ce que je dis là.

00:40:41C'est à lui de souligner ça en permanence.

00:40:43Ce combat idéologique,

00:40:45ce n'est pas...

00:40:47Mais le Conseil d'Etat comme le Conseil constitutionnel

00:40:49ne sont pas des institutions de gauchistes

00:40:51ou d'extrêmes gauchistes.

00:40:53Ce sont des institutions de gens

00:40:55qui ont une expérience du droit pour la plupart

00:40:57par M. Ferrand, d'accord ?

00:40:59Et certains sont de gauche.

00:41:01Vous voulez que je vous parle de l'ARCOM ?

00:41:03Dans l'histoire du Conseil constitutionnel,

00:41:05ce n'est pas l'institution qui a été détenue

00:41:07par la gauche dans son histoire.

00:41:09Thierry Cuot voulait que la langue française

00:41:11qui est montée en grâce

00:41:13au Conseil d'Etat, il avait fait un bon rapport

00:41:15pour dire que la langue française devait arrêter

00:41:17d'avoir la suprématie en France.

00:41:19C'est ça le Conseil d'Etat, franchement.

00:41:21Autre sujet, l'obésité à l'école.

00:41:23Après l'obésité dans l'administration française,

00:41:25l'obésité à l'école. Devant le manque de données

00:41:27et la crainte de l'augmentation de l'obésité chez les enfants,

00:41:29deux députés proposent de peser systématiquement

00:41:31les enfants de CE2.

00:41:33Ils demandent de généraliser les tests

00:41:35de capacité physique au collège.

00:41:37On va aller peser les enfants de CE2.

00:41:39Je pense que...

00:41:41Alors voyez le sujet de Chloé Tarka

00:41:43et on en parle ensemble.

00:41:45Peser tous les élèves

00:41:47de CE2 pour mieux prévenir

00:41:49de l'obésité, c'est la proposition

00:41:51de deux députés,

00:41:53Christophe Proença du Parti Socialiste

00:41:55et Frédéric Meunier du côté

00:41:57des Républicains. Ils ont présenté

00:41:59une mission sur l'activité physique

00:42:01et la prévention de l'obésité

00:42:03en milieu scolaire. Leur recommandation

00:42:05phare, instaurer une pesée

00:42:07systématique en CE2,

00:42:09réalisée par un infirmier scolaire,

00:42:11afin d'améliorer le suivi des enfants.

00:42:13Cette proposition intervient

00:42:15alors qu'une étude publiée début mars

00:42:17tire la sonnette d'alarme.

00:42:19Un enfant sur trois pourrait être

00:42:21en surpoids ou obèse d'ici

00:42:232050. Selon cette étude,

00:42:25l'obésité chez les jeunes pourrait

00:42:27bondir de 121%

00:42:29à l'échelle mondiale, atteignant

00:42:31360 millions d'enfants

00:42:33et d'adolescents. Parmi les solutions

00:42:35avancées, la nécessité

00:42:37d'intégrer davantage d'infrastructures

00:42:39sportives dans les écoles.

00:42:41Un constat partagé par les députés

00:42:43qui appellent notamment à faire appliquer

00:42:45les trois heures d'EPS hebdomadaire

00:42:47à l'école primaire.

00:42:49Si les trois heures étaient déjà faites, ce serait très bien.

00:42:51Il y a aussi un travail à faire avec le corps

00:42:53des médecins pour éviter des dispenses

00:42:55systématiques, car il y a très peu de

00:42:57pathologies qui demandent qu'on dispense

00:42:59un enfant complètement. Les deux députés

00:43:01relèvent aussi les inégalités

00:43:03sociales face à l'obésité, qui touche

00:43:05trois fois plus les enfants d'ouvriers

00:43:07que les enfants de cadres.

00:43:09Est-ce qu'il faut faire ? Est-ce qu'il faut

00:43:11peser les enfants ?

00:43:13C'est vrai que c'est encore l'état nounou

00:43:15plus, plus, plus.

00:43:17Mais quand même, il faut souligner un truc.

00:43:19La France excelle dans un domaine, c'est sur

00:43:21le taux d'obésité. On est un des pays au monde qui a le plus

00:43:23faible taux d'obésité avec le Japon.

00:43:25On est à 9% de taux d'obésité.

00:43:27Aux Etats-Unis, c'est 42-43%.

00:43:29Donc on est quand même...

00:43:31Ça a baissé ces dernières années.

00:43:33Avec peut-être les politiques de Nutri-Score, je n'en sais rien.

00:43:35Mais on a quand même déjà une très, très bonne politique.

00:43:37Alors on peut toujours dire qu'on peut aller plus loin.

00:43:39On peut faire davantage d'entristes.

00:43:41Mais moi, je trouve qu'on devrait quand même se satisfaire.

00:43:43On a un pays où on mange sain, on mange

00:43:45bien, on a une diversité alimentaire, on a de très bonnes

00:43:47cantines. Je trouve qu'on devrait plutôt

00:43:49s'engargariser plutôt que toujours, toujours

00:43:51vouloir aller plus loin.

00:43:53Excusez-moi pour des enfants qui sont

00:43:55complexés, etc. L'idée qu'on va peser

00:43:57tout le monde, c'est complètement aberrant.

00:43:59C'est les parents.

00:44:01C'est un bon argument.

00:44:03C'est les parents qui font...

00:44:05Elle a raison, c'est un bon argument.

00:44:07C'est les parents qui donnent des chocolats ou des sucreries

00:44:09ou des sodas ou je ne sais pas quoi à leurs enfants.

00:44:11Il faut faire de l'éducation.

00:44:13Humilier des enfants

00:44:15qui sont déjà complexés, qu'on appelle

00:44:17les gros, etc.

00:44:19On ne va pas faire des files d'attente avec des enfants

00:44:21qui, à la culele, vont aller se peser.

00:44:23Mais tu sais très bien que c'est terrible pour des mômes

00:44:25si on leur apprête... Et toi, t'es combien ?

00:44:27Vous êtes fou !

00:44:29Le sport à l'école, c'est évoqué dans le sujet.

00:44:31On a en proportion, je crois, comparé

00:44:33à d'autres pays, on a très peu de sport à l'école.

00:44:35Mais parce qu'on ne fait pas de sport

00:44:37à l'école, là aussi, tous ceux qui connaissent,

00:44:39ça n'a pas de sens. Tu ne peux pas faire

00:44:41de sport à l'école. Ou alors on change le rythme de l'air

00:44:43pour permettre du sport à l'après-midi.

00:44:45Tu fais du sport.

00:44:47Tu mets ton enfant à 5 ans, 6 ans,

00:44:497 ans dans un club de sport.

00:44:51C'est la meilleure décision que tu peux prendre

00:44:53pour un enfant. J'en sais quelque chose.

00:44:55Pourquoi ? Parce qu'il va être dans une compétition,

00:44:57il va être dans un club,

00:44:59il sera licencié, etc. C'est beaucoup mieux.

00:45:01Là, faire du sport à l'école, on l'a tous fait.

00:45:03T'as français à 10 heures, t'as maths

00:45:05à 11 heures, et puis entre les deux,

00:45:07tout ça n'a pas de sens.

00:45:09T'es pas dans un rythme de compétition.

00:45:11Mais peut-être changer le rythme

00:45:13pour permettre de faire du sport davantage

00:45:15l'après-midi.

00:45:17Mais en revanche, les parents,

00:45:19vraiment, s'il y a une chose qu'il faut faire,

00:45:21c'est mettre son enfant... Il n'y a rien de mieux.

00:45:23La compétition, le vivre ensemble,

00:45:25c'est l'effort physique.

00:45:27On a une diversité alimentaire en France.

00:45:29On va marquer une pause ?

00:45:31Si vous voulez bien.

00:45:33On va réfléchir.

00:45:35Ça fait longtemps que vous réfléchissez,

00:45:37il faudrait peut-être que vous agissiez aujourd'hui.

00:45:39On va faire un petit comité ensemble.

00:45:41On va parler de la météo,

00:45:43parce que vous avez vu

00:45:45le rapport des météorologues.

00:45:47Pour 2100.

00:45:4950 degrés à Paris, très rapidement.

00:45:51Ne riez pas,

00:45:53c'est pas drôle.

00:45:55On va être avec un météorologue

00:45:57et on va lui soumettre ses prévisions

00:45:59qui sont

00:46:01Patrick Marlier, je crois.

00:46:03Je ne sais même pas.

00:46:05Il est déjà là.

00:46:07J'ai vu ça ce matin, j'étais inquiet.

00:46:09Je voulais savoir s'il partageait,

00:46:11s'il validait ses prévisions

00:46:13qui sont extrêmement

00:46:15inquiétantes.

00:46:17A tout de suite.

00:46:19Vous savez que

00:46:21chaque vendredi, nous aimons faire

00:46:23de temps en temps un pas de côté

00:46:25et parler, pourquoi pas, de littérature

00:46:27et aussi de théâtre.

00:46:29On va être dans une seconde avec Jean-Paul Borde

00:46:31qui a adapté, en tout cas

00:46:33qui joue sur scène

00:46:35une mise en scène de Renaud Meyer

00:46:37« Des mémoires d'Adrien »

00:46:39de Marguerite Yursena.

00:46:41Bonjour.

00:46:43« Des mémoires d'Adrien ».

00:46:45Ça peut effrayer les uns et les autres.

00:46:47Pourquoi ?

00:46:49Parce qu'ils peuvent avoir peur.

00:46:51La haute culture et Marguerite Yursena,

00:46:53ça peut faire peur.

00:46:55Mais justement, non.

00:46:57C'est pour ça que vous êtes venu nous en parler.

00:46:59Ce qui est très émouvant,

00:47:01c'est que toute génération confondue

00:47:03vienne au théâtre de Poche où je joue.

00:47:05Du mardi au samedi à 19h

00:47:07et du dimanche à 15h.

00:47:09Ça, c'est dit.

00:47:11C'est Renaud Meyer qui a fait l'adaptation.

00:47:13Gallimard nous a donné les droits.

00:47:15Elle avait fait un pied de nez,

00:47:17Marguerite, à toute sa famille parce qu'elle a donné

00:47:19tous ses droits, toute son œuvre à Gallimard.

00:47:21Elle avait un rapport à la famille tout à fait relatif.

00:47:23D'ailleurs, Adrien en parle lui-même.

00:47:25Il dit qu'il n'a pas d'enfant

00:47:27et il ne le regrette pas.

00:47:29C'est une hypothèse douteuse.

00:47:31Celle qu'un fils, nécessairement,

00:47:33vous prolonge.

00:47:35La plupart des hommes qui comptent dans l'histoire

00:47:37ont des rejetons médiocres.

00:47:39Vous allez bien nous plomber l'affaire.

00:47:41Ce vendredi, on est content de vous avoir

00:47:43parce qu'on a tous un peu

00:47:45des enfants.

00:47:47Des rejetons médiocres, j'espère pas.

00:47:49Mais on espérait.

00:47:51C'est Marguerite, c'est ça qui est magnifique.

00:47:53Cette femme

00:47:55a pu écrire

00:47:59si bien

00:48:01sur un homme.

00:48:03C'est ça qui est bouleversant.

00:48:05Elle y a mis beaucoup d'elle-même.

00:48:07Même si sa pudeur dans ses interviews

00:48:09disait le contraire.

00:48:11Adrien est

00:48:13l'Adrien des recherches qu'elle a faites

00:48:15en fil et laine qu'elle était.

00:48:17Mais en même temps, c'est elle derrière.

00:48:19Bien sûr.

00:48:21Comme Madame Bovary.

00:48:23C'est ça. Je suis Madame Bovary.

00:48:25Madame Bovary, c'est moi.

00:48:27C'est vrai que chaque...

00:48:29C'est un livre qui a été lu.

00:48:31Somaya Labidi est avec nous.

00:48:33Il est 10h01.

00:48:35On sera avec vous tout à l'heure.

00:48:37On parlera également de la météo.

00:48:39Le rappel des titres.

00:48:43Emmanuel Macron

00:48:45appelle le président algérien

00:48:47à trouver une issue rapide

00:48:49pour la libération de Boalem Sansal.

00:48:51Je vous rappelle qu'hier, la justice algérienne

00:48:53a requis 10 ans de prison ferme

00:48:55contre l'écrivain franco-algérien

00:48:57pour atteinte à la sûreté de l'Etat.

00:48:59Le verdict attendu aujourd'hui au procès

00:49:01de Médine Emouch et deux autres de ses complices.

00:49:03Ils sont accusés d'avoir retenu et torturé

00:49:05trois otages français en Syrie.

00:49:07L'avocat général a réclamé

00:49:09la réclusion à perpétuité.

00:49:11L'incendie à l'origine de la fermeture

00:49:13de l'aéroport de Londres-Ethreau

00:49:15est enfin maîtrisé en feu qui a pris

00:49:17dans une sous-station électrique

00:49:19et entraînant une grande coupure de courant.

00:49:21Des perturbations du trafic aérien

00:49:23sont attendues durant plusieurs jours.

00:49:25Merci beaucoup, Somaya.

00:49:27On va être avec Patrick Marlière

00:49:29qui est météorologue.

00:49:31Je vous remercie d'être avec nous.

00:49:33Bonjour, M. Marlière.

00:49:35Parce qu'il y a

00:49:37un rapport

00:49:39qui est peut-être un peu inquiétant

00:49:41qui est sorti

00:49:43ces dernières heures.

00:49:45Météo a publié hier un scénario de l'évolution

00:49:47du climat dans les décennies à venir.

00:49:49Selon ses prévisions, la France pourrait

00:49:51connaître en 2030 un climat plus chaud

00:49:53d'environ 2°C. 2030, c'est quand même demain.

00:49:552°C, on est en 2025.

00:49:57Bon, par rapport au 19ème siècle,

00:49:59il est même de 4°C d'ici 2100.

00:50:01Alors, l'année 2022,

00:50:03la plus chaude à ce jour correspond à une année

00:50:05ordinaire à l'horizon 2050

00:50:07et serait perçue comme une année exceptionnellement fraîche

00:50:092022 par les

00:50:11habitants de 2100.

00:50:13En 2100, les nuits chaudes plus de 20°C

00:50:15représenteront jusqu'à un tiers de l'année.

00:50:17100 à 120 jours.

00:50:19Bon, on ne sera sans doute pas là

00:50:21en 2100, mais il faut penser

00:50:23à justement nos rejetons médiocres

00:50:25dont vous parliez tout à l'heure.

00:50:27Donc non seulement ils seront médiocres, mais en plus

00:50:29ils auront chaud.

00:50:31Donc,

00:50:33c'est des prévisions qui sont effectivement

00:50:35canicule, sécheresse, les prévisions

00:50:37météo alarmantes d'une France à

00:50:39plus de 4°C en 2005.

00:50:41Bon, est-ce qu'on est sûr par exemple qu'en 2100,

00:50:43il fera plus de 4°C

00:50:45en France en moyenne ? Est-ce que ça s'est

00:50:47vérifié ?

00:50:49En tout cas, c'est ce que donnent les modèles

00:50:51météo et les modèles sur

00:50:53l'évolution de ce climat.

00:50:55C'est sans arrêt revu d'ailleurs à la hausse.

00:50:57C'est ça qui est le plus inquiétant.

00:50:59Justement, on évoquait pour 2050

00:51:01peut-être plus 2°C,

00:51:03on est déjà plus 1°C.

00:51:05Donc on est tout près

00:51:07des valeurs que l'on attendait

00:51:09pour 2050. Avec tous les phénomènes

00:51:11extrêmes, je me souviens

00:51:13il y a plus de 30 ans

00:51:15que les chercheurs du CNRS

00:51:17alertent sur ce dérèglement

00:51:19climatique et disent que les phénomènes

00:51:21extrêmes seront de plus en plus violents.

00:51:23Et ils disaient lors d'une conférence,

00:51:25je me souviens à Dunkerque, on ne va pas se

00:51:27plaindre si sur le littoral de la Côte d'Opale,

00:51:29on a le climat de la Méditerranée. C'est pour demain.

00:51:31Demain, effectivement, dans les années

00:51:332100, on aura à Paris

00:51:35le climat de Montpellier.

00:51:37Donc on peut quand même

00:51:39s'en inquiéter. Et puis,

00:51:41l'actualité nous montre, pas tous les jours

00:51:43mais quasiment toutes les semaines, des phénomènes

00:51:45extrêmes qui se passent sur la planète. Je ne reviens pas

00:51:47sur les inondations à Valence qui ont fait

00:51:49200 victimes. Récemment, on a eu des

00:51:51inondations en Italie et il se passe

00:51:53de façon de plus en plus régulière

00:51:55et surtout hors des périodes habituelles

00:51:57des phénomènes extrêmes sur

00:51:59le sud de la France. Des épisodes

00:52:01séveneux, des épisodes méditerranéens. On a vu

00:52:03l'OTAN qui donne des vents

00:52:05extrêmement forts. On a battu un record hier

00:52:07de rafales de vents sur le

00:52:09sud-ouest. Donc, voilà.

00:52:11Oui, c'est inquiétant

00:52:13ces 4 degrés.

00:52:15Moi, je trouve toujours que c'est des sujets extrêmement délicats

00:52:17parce que c'est...

00:52:19Vous avez parlé de Valence.

00:52:21À Valence, en 1960, il y a eu

00:52:23exactement ces mêmes

00:52:25épisodes avec les mêmes conséquences.

00:52:27Moi, je me souviens avoir ressorti des images.

00:52:29Vous avez parlé d'épisodes séveneux.

00:52:31Moi, je me souviens de Vaison-la-Marne romaine.

00:52:33Après, on me dit

00:52:35oui, mais ils sont plus nombreux.

00:52:37Mais comme j'ai un naturel défiant

00:52:39là-dessus. Pourquoi j'ai un naturel défiant ?

00:52:41Je vais vous le dire. Parce que

00:52:43les écolos

00:52:45sont les écologistes.

00:52:47Ils veulent parfois

00:52:49nous faire passer

00:52:51une politique décroissante et

00:52:53utilisent la météo

00:52:55et le climat, plus exactement,

00:52:57pour nous faire passer

00:52:59ces mesures-là. Donc, je suis défiant.

00:53:01Ça n'empêche pas

00:53:03qu'il faut

00:53:05évidemment entendre ce que disent

00:53:07les scientifiques et c'est d'ailleurs pourquoi vous êtes là ce matin

00:53:09pour tout vous dire. Mais effectivement,

00:53:11ce qui est intéressant...

00:53:13D'abord, il y a deux choses dans cette question qui sont intéressantes.

00:53:15Est-ce qu'on peut faire quelque chose ?

00:53:17Parce que si on ne peut rien faire, si c'est la nature,

00:53:19et la deuxième chose,

00:53:21c'est la part de l'homme

00:53:23dans ce que vous appelez ce dérèglement climatique.

00:53:25Et ça, c'est une question essentielle.

00:53:27Est-ce que vous pouvez la mesurer,

00:53:29cette part de l'homme, précisément ?

00:53:31Écoutez, moi, en tout cas,

00:53:33je peux vous assurer que

00:53:35ça fait cinq décennies que je fais

00:53:37des prévisions de météo et que

00:53:39je surveille l'évolution du temps sur l'ensemble de la planète

00:53:41et que je participe à des conférences

00:53:43sur justement ce dérèglement et ce bouleversement

00:53:45climatique. Moi, si j'avais

00:53:47annoncé de telles quantités

00:53:49de pluies de façon de plus en plus régulière

00:53:51sur l'ensemble de la planète,

00:53:53au début de ma carrière, on m'aurait traité de fou.

00:53:55Aujourd'hui, lorsqu'on annonce

00:53:57sur les épisodes Sevenol

00:53:59très réguliers plus de 200, 400

00:54:01ou 500, 800 millimètres

00:54:03d'eau en l'espace de 48 heures,

00:54:05je peux vous dire que je n'ai jamais vu ça

00:54:07en 50 ans. Donc, effectivement,

00:54:09quelle est la juste part

00:54:11de l'être humain

00:54:13sur ce dérèglement climatique ?

00:54:15Est-ce que les résolutions qu'on nous demande

00:54:17de faire au niveau, nous, de la France,

00:54:19aura un impact sur la planète ?

00:54:21Eh bien, non, tant qu'il y aura

00:54:23effectivement les grandes mondes,

00:54:25sans les citer, qui

00:54:27se fichent un peu du

00:54:29dérèglement climatique et sont plus préoccupés

00:54:31par les enjeux économiques

00:54:33que rapporte ce dérèglement climatique

00:54:35par la fonte de la banquise, par exemple.

00:54:37Là, on peut quand même

00:54:39être alerté par rapport à ça. Et ça, je peux vous dire

00:54:41que directement, l'homme a une incidence.

00:54:43Alors, comment on peut régler ça ?

00:54:45Il faut que ce soit planétaire, ce règlement.

00:54:47Je vous rappelle juste le trou de la couche

00:54:49d'ozone. C'est comme par hasard, on a trouvé

00:54:51la solution planétaire. C'est-à-dire que, du jour au lendemain,

00:54:53on savait que c'était les gaz qui étaient responsables

00:54:55de ce trou de la couche d'ozone.

00:54:57On l'a résolu. Parce que

00:54:59tout le monde était en danger, les grands comme les petits

00:55:01de ce monde. Là, demain, c'est vraiment toute la planète

00:55:03qui va être en danger. Alors, on peut

00:55:05s'en inquiéter. Et donc, on tire

00:55:07des conclusions à la fin

00:55:09de ce siècle. Mais c'est demain

00:55:11que des phénomènes extrêmes seront de plus en plus nombreux

00:55:13sur la France. Ça impacte le monde économique,

00:55:15ça impacte le monde

00:55:17agricole. Alors, le monde agricole,

00:55:19avec 4 degrés, je ne vous raconte pas les conséquences.

00:55:21Le monde du bâtiment,

00:55:23le monde de l'assurance, tout le monde

00:55:25est impacté par ça. Et le monde

00:55:27ferroviaire, en particulier aussi en France.

00:55:29Monsieur Marlière,

00:55:31une ou deux questions

00:55:33et n'y voyez aucune malveillance. Comment

00:55:35peut-on mesurer, pour une année

00:55:37donnée, une température

00:55:39mondiale moyenne

00:55:41au dixième

00:55:43de degré près ?

00:55:45C'est tout simplement qu'il pourra y avoir

00:55:47des références en France, par exemple.

00:55:49Après, je verrai sur la planète, mais

00:55:51rapidement. Donc, sur la France, on peut

00:55:53prendre

00:55:55quelques villes, une trentaine,

00:55:57une quarantaine de villes, qui représentent

00:55:59le climat local sur certains territoires.

00:56:01Et on en fait une moyenne. Et je peux vous dire

00:56:03que pendant 29 mois consécutifs,

00:56:05on a battu cette température

00:56:07moyenne sur la France. Sur la planète,

00:56:09c'est exactement la même chose. On prend des références.

00:56:11Et donc, évidemment, on se pose sur

00:56:13là où on a fait des mesures. Les mesures

00:56:15météo-référentes qui peuvent

00:56:17être comparées sur l'ensemble de la planète

00:56:19datent d'un peu plus d'un siècle. C'est tout.

00:56:21Donc, c'est pour ça qu'on tire des conclusions

00:56:23par rapport à ce qu'on a mesuré, et de façon scientifique.

00:56:25Écoutez, je vous écoute.

00:56:27Votre expérience, vous dites que depuis

00:56:2950 ans, effectivement, vous avez vu les choses changer.

00:56:31C'est important de le dire.

00:56:33Indubitable d'un point de vue scientifique, c'est un

00:56:35réchauffement global causé par l'homme.

00:56:37C'est évident, et je pense que

00:56:39le problème, c'est que les réponses sont tellement

00:56:41absurdes à cette question, notamment

00:56:43en France, qu'il y a une tentation

00:56:45d'y voir un complot, d'y voir

00:56:47un mensonge organisé. Parce qu'effectivement,

00:56:49quand on voit, par exemple, ce qui se passe avec le

00:56:51DPE, c'est-à-dire de priver

00:56:53le parc locatif français de centaines

00:56:55de milliers de logements pour un impact qui n'aura

00:56:57aucun impact au niveau mondial et qui ne changera

00:56:59pas du tout d'un millimètre

00:57:01le nombre de degrés que va...

00:57:03la température. Et vous savez que le DPE,

00:57:05c'est quand même un scandale. C'est-à-dire qu'on chasse des logements

00:57:07d'un parc locatif qui est déjà en

00:57:09crise. Et en plus, vous avez des escrocs

00:57:11maintenant, c'est-à-dire que vous avez des faux DPE qui sont

00:57:13générés par millions, parce que

00:57:15les gens trichent, parce qu'ils veulent garder leur logement.

00:57:17Donc, on va créer des inspecteurs

00:57:19qui vont inspecter

00:57:21les DPE. Donc,

00:57:23un comité

00:57:25avec des inspecteurs qui vont venir inspecter ça. Donc, c'est vraiment

00:57:27la folie normative, parce qu'on est paniqué

00:57:29face à ce changement. On a envie d'agir. Les politiques

00:57:31sont payés pour agir. Et on fait

00:57:33n'importe quoi. C'est ça, le vrai. Et ce

00:57:35n'importe quoi nourrit le scepticisme,

00:57:37le complotisme sur le réchauffement climatique.

00:57:39Et je trouve ça désastreux.

00:57:41– Je vais remercier M. Marlière. Vraiment merci, parce que

00:57:43vous êtes convaincant, bien évidemment, et puis

00:57:45vous êtes compétent,

00:57:47forcément, et

00:57:49puisque c'est votre métier depuis de nombreuses années

00:57:51et votre expérience personnelle nous

00:57:53intéresse, votre témoignage personnel nous intéressait.

00:57:55Merci beaucoup M. Marlière.

00:57:57Dans l'actualité, je voulais vous dire également...

00:57:59Est-ce que vous connaissez Jean-Michel Aulas ?

00:58:01– Bien sûr. – Très bien.

00:58:03– Vous avez vu qu'il veut être maire de Lyon ?

00:58:05– Je ne lui aurais pas conseillé. – Pour quel parti ?

00:58:07– Pourquoi ?

00:58:09– Il aura 77 ans.

00:58:11– Oui. – En 2026.

00:58:13– Oui. – Voilà.

00:58:15– Le seul argument, c'est qu'il est vieux.

00:58:17– Non, mais je veux dire,

00:58:19recommencer une carrière politique,

00:58:21voilà,

00:58:23après cette brillantissime carrière

00:58:25dans le sport, dans l'entreprise,

00:58:27alors qu'il y a quand même

00:58:29des jeunes politiques, je pense notamment au maire

00:58:31du deuxième arrondissement, Pierre Oliver,

00:58:33qui se prépare plus ou moins, qui aura

00:58:3534 ans en 2026,

00:58:37qui a toutes les qualités, qui est déjà maire d'arrondissement,

00:58:39voilà, est-ce qu'on a une telle

00:58:41pénurie dans notre classe politique ?

00:58:43– Il est connu, il est identifié, il a réussi.

00:58:45– Mais oui, mais c'est pas parce que vous êtes connu

00:58:47et que vous avez réussi dans un domaine, que vous êtes

00:58:49forcément le meilleur dans un autre domaine.

00:58:51– Quand est-ce qu'il est venu pour battre les Verts à Lyon

00:58:53que Jean-Michel Aulas ?

00:58:55– Vous avez compris la question très maligne.

00:58:57– Écoutez, il a fait un sondage

00:58:59qui est pas mal. – Non, il n'a pas compris.

00:59:01– Les Verts, les Verts de Saint-Etienne,

00:59:03voilà.

00:59:05– C'est très compliqué pour moi.

00:59:07– Voilà, les Verts, Jean-Michel Aulas.

00:59:09– Mais les Verts, je connais pas, moi je connais l'OL.

00:59:11– Oui. – Voilà, bon,

00:59:13si je connais les Verts, j'ai beaucoup aimé cette équipe.

00:59:15– L'important c'est de dire du mal,

00:59:17quand il prend la parole, genre, l'important c'est de dire du mal

00:59:19de personne, parce qu'il se dit, je vais peut-être aller

00:59:21à Saint-Etienne, un petit bouquin

00:59:23que je dois dédicacer

00:59:25à la librairie du coin. – C'est vrai.

00:59:27– Il y a un très beau salon à Saint-Etienne.

00:59:29– J'aime beaucoup Saint-Etienne. – C'est un très beau salon à Saint-Etienne.

00:59:31– C'est le principe de Georges. Vous savez qu'il y a

00:59:33plusieurs Georges Fenech, et aujourd'hui

00:59:35c'est le Georges qui ne veut rien changer.

00:59:37Sauf, donc, pas de Jean-Michel Aulas.

00:59:39– C'est un supporter des Verts.

00:59:41– Oui. – Le combat que je place, c'est

00:59:43notamment l'automobile, on parlait des ZFE, lui,

00:59:45il veut se battre contre les restrictions de circulation

00:59:47dans la ville de Lyon, ça c'est très porteur comme thème.

00:59:49– Est-ce que vous voulez voir, justement,

00:59:51le sujet de Mickaël Dos Santos

00:59:53sur notre ami Jean-Michel Aulas ?

00:59:57– Comme son mentor Bernard Tapie,

00:59:59Jean-Michel Aulas pourrait embrasser

01:00:01lui aussi une carrière politique.

01:00:03Après sa rencontre avec Gabriel Attal

01:00:05et un conseiller d'Emmanuel Macron,

01:00:07l'ancien président de l'Olympique lyonnais

01:00:09pourrait être investi ou soutenu par le camp présidentiel

01:00:11pour les municipales à Lyon.

01:00:13Pour Thomas Rudigoz, chef de file

01:00:15Renaissance pour ce scrutin,

01:00:17Jean-Michel Aulas a toutes les qualités pour devenir

01:00:19maire de la ville.

01:00:21– Jean-Michel Aulas est un peu un leader,

01:00:23il a été leader toute sa vie dans tous les domaines

01:00:25où il a exercé, la vision qu'il a des choses,

01:00:27de son engagement, je pense, c'est pour

01:00:29être chef, enfin,

01:00:31organisateur

01:00:33premier de cordée,

01:00:35numéro un de cette liste

01:00:37qu'on pourrait mener,

01:00:39qu'on pourrait organiser.

01:00:41– Du côté des Républicains, Pierre Oliver ne veut pas

01:00:43que Jean-Michel Aulas mette en place la politique

01:00:45du camp présidentiel.

01:00:47C'est le deuxième arrondissement de Lyon

01:00:49dont la candidature ne fait presque plus aucun doute.

01:00:51L'appel à rejoindre son camp.

01:00:53– Pour autant, c'est un avantage d'avoir une personnalité

01:00:55comme Jean-Michel Aulas, avec une grande notoriété

01:00:57qui s'implique dans le combat municipal

01:00:59à nos côtés. Moi, la seule chose

01:01:01qui compte pour moi, c'est d'avoir un programme

01:01:03extrêmement ferme sur les questions de sécurité,

01:01:05sur les questions de finances, et moi,

01:01:07évidemment, j'ai la chance de discuter

01:01:09aujourd'hui avec lui, parce que je pense

01:01:11que les Lyonnais l'attendent, mais le point

01:01:13qui est essentiel, c'est qu'il ne faut absolument

01:01:15pas que Jean-Michel Aulas s'entoure

01:01:17de ceux qui nous font perdre depuis 30 ans.

01:01:19– Contacté, la majorité écologiste

01:01:21préfère se concentrer sur la fin de son mandat.

01:01:23Elle considère néanmoins

01:01:25cette potentielle candidature comme symptomatique

01:01:27d'un manque d'incarnation à droite.

01:01:29– Oui, elle n'a pas tort.

01:01:31Puisque vous avez la parole,

01:01:33je voulais revenir sur deux infos qu'on a développées

01:01:35tout à l'heure. D'abord, effectivement, j'ai eu beaucoup

01:01:37de messages sur l'obésité. Il y a une remarque

01:01:39tout à fait pertinente d'une personne qui me dit

01:01:41il ferait mieux de mettre des cours d'équilibre alimentaire

01:01:43et cuisine aux enfants. Les parents auront du mal

01:01:45parfois à savoir cuisiner

01:01:47et faire plus de sport.

01:01:49C'est une bonne remarque. Et puis il y a Jean-Michel Cohen

01:01:51que vous connaissez, notre ami Jean-Michel Cohen

01:01:53qui m'a également envoyé un message.

01:01:55Et une fois qu'on a bien stigmatisé leurs enfants,

01:01:57on fait quoi pour leur obésité ?

01:01:59Et il avait raison.

01:02:01Et puis la troisième chose sur laquelle on pouvait revenir,

01:02:03c'est Aurélie Bretonneau, parce qu'on en a parlé

01:02:05tout à l'heure. On a eu des paroles

01:02:07effectivement assez rudes sur elle.

01:02:09Mais finalement, vous avez levé un lièvre

01:02:11qui est peut-être encore plus important

01:02:13que ce que j'ai dit.

01:02:15Le vrai problème dans cette nomination d'Aurélie Bretonneau

01:02:17c'est qu'elle était

01:02:19adjointe au secrétaire général

01:02:21du gouvernement

01:02:23donc l'avocate du gouvernement

01:02:25n'est-ce pas ?

01:02:27Un point, une fonction essentielle.

01:02:29Et elle devient secrétaire générale

01:02:31du conseil constitutionnel

01:02:33donc le juge du gouvernement.

01:02:35C'est l'avocate du gouvernement

01:02:37qui devient le juge du gouvernement

01:02:39au secours Montesquieu.

01:02:41La séparation des pouvoirs.

01:02:43Comment un avocat du gouvernement devient le juge ?

01:02:45Bien sûr que ça me choque. Parce que quand il y aura des textes

01:02:47du gouvernement qui vont arriver dans le conseil constitutionnel

01:02:49est-ce qu'elle aura l'indépendance ?

01:02:51Richard Ferrand.

01:02:53Mais c'est pareil !

01:02:55On se fout

01:02:57des grands principes.

01:02:59Alors il faut mettre qui au conseil constitutionnel ?

01:03:01Le gouvernement risque de changer

01:03:03accessoirement.

01:03:05Mais il faut mettre qui ?

01:03:07Vous comprenez bien qu'elle va

01:03:09préparer les décisions des neuf sages

01:03:11au conseil général

01:03:13sur les décisions gouvernementales.

01:03:15Elle était jusqu'à maintenant l'avocate du gouvernement.

01:03:17Est-ce qu'elle aura

01:03:19l'indépendance nécessaire

01:03:21pour juger effectivement de la constitutionnalité ?

01:03:23Je pense que oui.

01:03:25Non mais ça ne vous échappe pas ça ?

01:03:27Je vous dis en permanence

01:03:29j'ai vu le conseil d'Etat

01:03:31sur l'ARCOM prendre la décision

01:03:33j'ai eu une défiance totale pour ne pas dire davantage

01:03:35J'ai eu une défiance totale

01:03:37sur les décisions de ces gens-là

01:03:39qui sont des décisions

01:03:41idéologiques dans beaucoup de cas.

01:03:43Et je pense qu'il faut

01:03:45réformer tout ça.

01:03:47Et ce sera peut-être ce que fera le prochain

01:03:49président de la République

01:03:51qui entrera enfin

01:03:53dans ces sujets-là.

01:03:55Pour que, je le répète,

01:03:57le politique reprenne

01:03:59le pouvoir, parce que je rappelle

01:04:01qu'on n'élit pas

01:04:03le conseil constitutionnel.

01:04:05Je rappelle que l'élection

01:04:07c'est les politiques, les politiques ont perdu le pouvoir

01:04:09et la souveraineté du peuple

01:04:11est abandonnée depuis trop d'années.

01:04:13C'est le fameux coup d'État des juges.

01:04:15Qu'est-ce que vous en pensez M. Borde ?

01:04:17Je pense que ce serait bien que Marguerite Ursena

01:04:19fasse partie du conseil constitutionnel.

01:04:21Oui.

01:04:23Je sens qu'on va bien s'amuser

01:04:25pendant ce quart d'heure.

01:04:27Je sens qu'on va passer un bon moment.

01:04:29Et c'est ça qui est bien.

01:04:31Vous êtes comédien.

01:04:33Vous avez fait le conservatoire d'ailleurs.

01:04:35Oui, oui.

01:04:37J'ai même fait un petit coup de comédie française à un moment.

01:04:39Mais je suis parti en courant.

01:04:41Pourquoi ? Parce qu'ils voulaient ma peau.

01:04:43Comment ça ils voulaient votre peau ?

01:04:45Oui, c'était une époque où malheureusement

01:04:47les gens qui décidaient, parce que ça change

01:04:49d'une année à l'autre, voulaient vraiment ma peau.

01:04:51Et ça veut dire quoi votre peau ?

01:04:53C'est une maison magnifique, mais c'était il y a 25 ans,

01:04:55c'était il y a longtemps.

01:04:57Ah non, mais moi ça me passionne, je vous assure.

01:04:59Je ne sais pas, mais les comédiens aussi ne s'aiment pas parfois.

01:05:01Oui, oui.

01:05:03La famille des attrites, c'est ce qu'on dit toujours.

01:05:05Ce n'est pas une idée reçue.

01:05:07Mais d'un autre côté, ce n'est pas très grave non plus.

01:05:09L'essentiel, comme dirait Adrien,

01:05:11il n'y a qu'une seule chose

01:05:13qui est différente du commun des hommes.

01:05:15Je suis plus libre.

01:05:17Oui, mais vous ne m'avez pas dit

01:05:19pourquoi ils voulaient votre peau quand même.

01:05:21Parce que je pense qu'ils ne m'attendaient

01:05:23pas avec plaisir.

01:05:25J'avais été imposé

01:05:27par un grand metteur en scène

01:05:29qui s'appelait Georges Lavelli pour aller jouer

01:05:31Mère Courage de Brest.

01:05:33Et m'imposer dans la maison,

01:05:35ça voulait dire que Georges n'avait pas trouvé

01:05:37dans la maison, déjà sur place, un acteur

01:05:39pour jouer le rôle important

01:05:41qu'il m'a confié moi.

01:05:43Et puis j'ai bien senti que ça n'allait pas.

01:05:45J'avais un chien qui rentrait dans la maison,

01:05:47Figaro il s'appelait,

01:05:49qui reculait

01:05:51pour aller dans la loge et dans l'autre sens.

01:05:53Et le premier jour,

01:05:55c'est marrant que vous me demandiez ça,

01:05:57le premier jour de la première répétition sur le plateau

01:05:59de la salle Richelieu,

01:06:01il y avait la carriole de Mère Courage

01:06:03qui était en acier trempé, que Pache, le grand décorateur,

01:06:05avait faite. J'ai fait une mauvaise manipulation,

01:06:07je me suis coupé le doigt. Mon sang a giclé sur le plateau.

01:06:09Je me suis dit, ça ne durera pas longtemps.

01:06:11C'est un signe.

01:06:13Mais en même temps, c'est une maison

01:06:15aujourd'hui magnifique, elle a changé.

01:06:17Moi je suis un fan de la comédie française

01:06:19aujourd'hui, et des comédiens

01:06:21et des acteurs de cette coupe

01:06:23qui est formidable.

01:06:25En général, les gens qui ont voulu ma peau, d'ailleurs, ont été virés

01:06:27après.

01:06:31Alors Adrien,

01:06:35il y a eu 40, je crois,

01:06:37romains à peu près, une quarantaine ?

01:06:39Aucun n'est mort dans son lit.

01:06:41Ils ont tous été assassinés.

01:06:43Adrien n'est pas mort assassiné.

01:06:45Il est mort au bord de la mer,

01:06:47à Baïs.

01:06:49Il est mort à 62 ans.

01:06:51Non, pas lui.

01:06:53Mais qu'est-ce qu'on sait précisément ?

01:06:55Parce qu'il y a tellement...

01:06:57L'histoire,

01:06:59on voit bien déjà à 30 ans ou 40 ans

01:07:01comment elle peut être réécrite, l'histoire.

01:07:03Donc à 2000 ans, parfois...

01:07:05Les chroniqueurs de l'époque, de toute façon,

01:07:07écrient ce

01:07:09sur quoi avait planché

01:07:11Marguerite Ursena. Ensuite, c'est elle qui compte.

01:07:13C'est ce qu'elle a voulu dire à travers lui.

01:07:15Et qu'est-ce qu'elle a voulu dire ?

01:07:17Stabiliser.

01:07:19Tellus stabilitas,

01:07:21cette inscription romaine.

01:07:23C'est un des chapitres des mémoires d'Adrien.

01:07:25Stabiliser le monde.

01:07:27Il voulait...

01:07:29Je voulais que les villes fussent splendides,

01:07:31peuplées d'êtres humains dont le corps

01:07:33ne fut ni détérioré par les marques de la misère

01:07:35ou de la servitude,

01:07:37ni par l'enflure d'une richesse grossière,

01:07:39que le plus humble des voyageurs

01:07:41pût errer d'un continent à l'autre

01:07:43sans formalité vexatoire,

01:07:45sans danger.

01:07:47Oui, mais...

01:07:49On adorait tout ça.

01:07:51On adorait, mais...

01:07:53C'est bien de l'entendre, non ?

01:07:55Je suis d'accord avec vous, mais le monde est rude parfois

01:07:57et les gens ne sont pas toujours gentils.

01:07:59C'était pas... Il faisait preuve de lucidité aussi,

01:08:01enfin, l'Adrien de Marguerite.

01:08:03Il fallait qu'il se débarrasse de sous ses ennemis.

01:08:05Il ne s'est pas gêné.

01:08:07On peut voir un extrait de la pièce, si vous le voulez,

01:08:09qui est au Théâtre de Poche.

01:08:11Théâtre de Poche, c'est hommage à Philippe Tesson,

01:08:13qui était un homme...

01:08:15C'est tellement formidable,

01:08:17c'est tellement drôle, c'est tellement intelligent.

01:08:19C'était un grand ami de sa fille, Stéphanie Tesson,

01:08:23continue avec

01:08:25beaucoup de qualité de diriger

01:08:27le théâtre de son père.

01:08:29Voyons un extrait.

01:08:31Il me semble à peine essentiel

01:08:33d'avoir été empereur.

01:08:37Le véritable lieu de naissance est celui

01:08:39où l'on a porté pour la première fois un coup d'œil intelligent

01:08:41sur soi-même.

01:08:43Trop de routes

01:08:45ne mènent nulle part.

01:08:47Le monde dont j'avais hérité

01:08:49ressemblait à un homme dans la force de l'âge,

01:08:51mais qui venait de passer par les convulsions

01:08:53d'une maladie grave.

01:08:57J'avais tenu affaire de Jérusalem,

01:08:59une ville comme les autres,

01:09:01où plusieurs races et plusieurs cultes

01:09:03pourraient exister en paix.

01:09:05J'oubliais trop que dans tout combat

01:09:07entre le fanatisme et le sens commun,

01:09:09ce dernier a rarement le dessus.

01:09:13Je voulais que les villes

01:09:15fussent splendides,

01:09:19que le plus humble des voyageurs

01:09:21pût errer d'un continent à l'autre

01:09:23sans formalité vexatoire,

01:09:25sans danger.

01:09:29Je me sentais responsable

01:09:31de la beauté du monde.

01:09:33La paix

01:09:35était mon but.

01:09:37Tachons

01:09:39d'entrer dans la mort.

01:09:41Les yeux ouverts.

01:09:47C'est la dernière heure de l'Empereur,

01:09:49au cours de laquelle il se prépare à quitter le monde.

01:09:51Il parle à sa petite âme et revisite

01:09:53son obsession de faire l'appel.

01:09:55Le spectacle commence par l'ultime toilette,

01:09:57rite de purification, de passage,

01:09:59de son de beauté, de politique

01:10:01qui met la Grèce à l'honneur.

01:10:03On ne peut bien se préparer à la mort

01:10:05d'un monde vivant.

01:10:07Ce qui m'impressionne dans cette oeuvre,

01:10:09c'est qu'elle est écrite par une femme

01:10:11qui traverse un destin d'homme.

01:10:13Son secret, c'est l'émerveillement.

01:10:15Qu'est-ce qu'il a à nous dire, Adrien,

01:10:17aujourd'hui, à part ce que vous venez

01:10:19de dire qu'elle serait son message

01:10:21pour la jeune génération ?

01:10:23La paix était mon but.

01:10:25Je pense qu'il aurait envie de dire

01:10:27ce qui est un peu à la mode aujourd'hui,

01:10:29le vivre ensemble.

01:10:31Simplement.

01:10:33Avec des magistrats

01:10:35qui gèrent aussi

01:10:37tout, partout.

01:10:39C'était un occupant.

01:10:41Il n'est pas blanc-bleu dans ce sens-là.

01:10:43Il est allé occuper des terres.

01:10:45Mais il a voulu, en plus que sur place,

01:10:47que ça se stabilise

01:10:49et que les gens

01:10:51se respectent les uns les autres.

01:10:53Ce qui est de plus en plus difficile.

01:10:55Et ça a toujours été difficile.

01:10:57Il a fait une tentative.

01:10:59Ça a toujours été le monde.

01:11:01C'est horrible depuis toujours.

01:11:03Après, c'était un empereur poète.

01:11:05Ce n'est pas seulement un guerrier.

01:11:07La guerre en Judée a été un échec

01:11:09huisant pour lui. Déjà.

01:11:15Il dit quand même

01:11:17que les Juifs ont le droit de venir pleurer

01:11:19une fois par an devant un mur en ruine.

01:11:21La Judée fut rayée de la carte

01:11:23et prit le nom de Palestine.

01:11:25Je vous propose d'écouter

01:11:27peut-être Marguerite Ursenach

01:11:29qui est, on le rappelle,

01:11:31la première femme élue

01:11:33à l'Académie française.

01:11:35Grâce à Jean d'Ormesson.

01:11:37Avec l'opposition de Claude Lévi-Strauss

01:11:39qui disait qu'on ne change pas les règles de la tribu.

01:11:41Elle ne voulait pas

01:11:43qu'on dise que c'était une femme qui avait été élue.

01:11:45Elle avait horreur de ça.

01:11:47Elle avait horreur qu'on rappelle que...

01:11:49Et on est en 73 ou 74 peut-être.

01:11:51Écoutez Marguerite Ursenach,

01:11:53cette intelligence lumineuse

01:11:55qui avait été interrogée par Bernard Pivot.

01:11:57Jusqu'à un certain point,

01:11:59en ce sens qu'Adrien est à la fois...

01:12:01Et il y a une espèce de tension dans l'ouvrage

01:12:03qui est due à ces deux pôles.

01:12:05Il est à la fois l'Adrien spécifique

01:12:07qui parlait avec un accent espagnol

01:12:09et qui a dû prendre des leçons de diction

01:12:11pour apprendre à parler latin.

01:12:13Qui avait des crises de colère

01:12:15dans lesquelles il lui est arrivé de blesser un secrétaire.

01:12:17Qui...

01:12:19regrettait amèrement

01:12:21d'avoir dépensé trop d'argent

01:12:23pour un successeur mort avant lui.

01:12:25Pour avoir fait toute cette propagande impériale

01:12:27qui n'a rien donné finalement.

01:12:29Puisque le successeur choisi, l'héritier est mort.

01:12:31Qui se souvenait par moments

01:12:33comme il dit

01:12:35que son grand-père avait été avare.

01:12:37Et à côté de ça,

01:12:39l'homme qui avait une maladie de cœur.

01:12:41Enfin l'homme pris dans la physiologie

01:12:43de son tempérament, de sa vie.

01:12:45Et d'autre part, le prince.

01:12:47L'homme qui a voulu être une image universelle du prince

01:12:49et qui a plus ou moins réussi.

01:12:51Bon, il est 10h25

01:12:53et le grand écart est toujours fréquent

01:12:55dans cette émission puisque de Marguerite

01:12:57Yursenar et de mémoire d'Adrien

01:12:59on va passer à Jacques Vendreau.

01:13:01Jacques, je ne sais pas où il est d'ailleurs

01:13:03l'ami Jacques, mais en revanche

01:13:05le générique de Jacques Vendreau va nous annoncer

01:13:07sa venue. Jacques !

01:13:13Cher Jacques

01:13:15Vendreau

01:13:17Je suis

01:13:19je suis dans un bar.

01:13:21C'est bien.

01:13:23Le Perroquet

01:13:25c'est le bar le plus

01:13:27supporter du Paris

01:13:29Saint-Germain. Je n'ai jamais

01:13:31vu ça. Il y en a partout.

01:13:33Roscoe, Paoletta, Rai, Baratelli

01:13:35Ouéa, Saupier

01:13:37Il y a Jean-Claude Lemieux

01:13:39Il y a Fernandez. Je n'ai pas tous les nommés

01:13:41plus les joueurs de maintenant. Le PSG

01:13:43s'est qualifié contre Liverpool.

01:13:45Le PSG a obtenu

01:13:47un excellent résultat récemment en championnat

01:13:49contre l'Olympique de Marseille. Et je peux vous dire

01:13:51que ici c'est magique

01:13:53grâce à Patrick, Maria

01:13:55Anaïs et Océane. C'est

01:13:57toute la famille et c'est vraiment incroyable

01:13:59de voir ça. Il y en a partout

01:14:01Regardez, on va vous montrer ça.

01:14:03Il y en a partout, partout, partout, partout

01:14:05C'est un bar qui est extraordinaire

01:14:07Il est dans le 14ème et là il y a tous les maillots

01:14:09J'ai pris le maillot d'Ibrahimovic

01:14:11parce que j'adore Ibrahimovic

01:14:13et le patron qui s'appelle

01:14:15Patrick m'a dit qu'il vous a connu

01:14:17dans une autre vie. Alors je ne sais pas laquelle

01:14:19Il n'a pas voulu me le dire. En tous les cas

01:14:21moi je voulais simplement

01:14:23Il m'a dit qu'il m'avait connu

01:14:25dans une autre vie. Alors je ne sais pas

01:14:27J'ai pas insisté. Je n'ai pas eu d'autre vie

01:14:29Mais en revanche

01:14:31je vois que vous êtes avec un très beau maillot

01:14:33Où ça dans le 14ème ? Vous avez dit l'adresse ?

01:14:35C'est rue des Plantes

01:14:37Il y a tous les supporters. Vous voyez ?

01:14:39Ah ben c'est rigolo que ce soit rue des Plantes

01:14:41Bon, Jacques, vous êtes un peu triste

01:14:43parce que vous avez dû voir ce match de l'équipe de France

01:14:45hier soir qui n'a pas été une réussite

01:14:47Non mais on va gagner. On va en mettre 3

01:14:49dimanche soir. Oui mais en tout cas c'est pas sûr

01:14:51Moi j'ai vu un joueur qui s'appelle Modric

01:14:53qui a 40 ans, qui fait tout le match et qui est extraordinaire

01:14:55Ah mais non, mais attendez

01:14:57si on commence, il faut rappeler

01:14:59certains, il faut rappeler, allez, on va rappeler

01:15:01on peut rappeler Laurent Blanc

01:15:03on peut rappeler quelqu'un d'autre

01:15:05On n'est pas obligé de rappeler Laurent Blanc pour gagner

01:15:07Mais ce que je veux vous dire c'est qu'on a perdu 2-0 et qu'on n'est pas très bon

01:15:09Et qu'il faut gagner 3-0

01:15:11Bah oui, si on a perdu 2-0

01:15:13Et surtout

01:15:15il ne faut pas en encaisser

01:15:17Donc ça sent le pâté quand même

01:15:19Il commence en disant

01:15:21on va gagner 3-0

01:15:23et il finit en disant

01:15:25Je vous adore Jacques

01:15:27Est-ce qu'il a vraiment porté ce maillot ?

01:15:29C'est un maillot qui a été porté par Ibrahimović ?

01:15:31Mais évidemment, il y en a plein

01:15:33Donc il a été donné

01:15:35Il a été donné

01:15:37Quel est le plus grand joueur du PSG ?

01:15:39D'abord, quand on parle du PSG, on rappelle Daniel Eschter

01:15:41qui est le club, ce qui est quand même la moindre des choses

01:15:43Si on pouvait inviter Daniel Eschter

01:15:45qu'il ait deux places pour Aston Villa

01:15:47ce serait quand même pas mal

01:15:49parce qu'il a fondé le club

01:15:51On va téléphoner

01:15:53Parce que généralement on lui donne une place

01:15:55mais ce serait pas mal qu'il vienne à deux

01:15:57Il a le droit de venir à deux places

01:15:59Il a juste fondé le PSG

01:16:01Quel est le plus grand joueur de l'histoire du PSG selon vous ?

01:16:03Pour moi c'est Jean Jouéa

01:16:05Bon, bah écoutez

01:16:07Vous pouvez peut-être me tromper

01:16:09Pour moi, quel est le plus grand joueur du Paris-Saint-Germain ?

01:16:11Il y en a eu

01:16:13Suzy ?

01:16:15Oui, alors Suzy

01:16:17Louis a incarné le PSG quand même

01:16:19Il l'a incarné très puissamment, très fortement

01:16:21Après, il y a par exemple Messi

01:16:23Il est passé, mais il n'incarne pas le PSG

01:16:25C'est pas pareil

01:16:27Voilà, forcément

01:16:29C'est des belles opérations de marketing

01:16:31Comment ?

01:16:33C'était des belles opérations

01:16:35C'était des belles opérations de marketing

01:16:37Merci cher Jacques

01:16:39Est-ce que vous irez voir les mémoires d'Adrien de Marguerite Ursena

01:16:41au Théâtre de Poche ?

01:16:43Comment vous le savez ?

01:16:45Parce que je voudrais que vous emmeniez tout le variété un soir

01:16:47Voilà un spectacle culturel

01:16:49qui changerait peut-être

01:16:51Oui, qui changerait quoi ?

01:16:53Qui changerait d'aller voir un match de football

01:16:55La face du monde

01:16:57Venez l'envoi, on vous attend

01:16:59Vous faites bien de m'en parler

01:17:01On est quand même 180

01:17:03On est 180 quand même

01:17:05Je suis sûr que vous pourriez aller

01:17:07Bien sûr

01:17:09Marguerite Ursena

01:17:11Merci cher Jacques

01:17:13Merci et bonne journée à vous

01:17:15Alexis ou le traité du vin combat

01:17:17par exemple

01:17:19qui est un des premiers titres de Marguerite Ursena

01:17:21Nous on lisait ça à 18-20 ans

01:17:23C'est très facile à lire

01:17:25C'est pas très compliqué

01:17:27Souvent je disais ça fait

01:17:29Adrien c'est un peu plus difficile à lire

01:17:31Ça peut être un petit peu plus

01:17:33Déjà c'est une période

01:17:35Le Vosnoir peut-être

01:17:37Mais comment dire

01:17:39Justement

01:17:41lorsqu'on imagine ce qu'il faudrait faire

01:17:43pour cette jeune génération

01:17:45Et on pourrait tous être d'accord

01:17:47là-dessus

01:17:49C'est la culture qui pourrait nous sauver

01:17:51C'est-à-dire les livres, le théâtre

01:17:53de se frotter les idées

01:17:55de lire des grands textes, d'apprendre

01:17:57ça peut être merveilleux

01:17:59ça peut changer des vies

01:18:01Je ne joue pas le soir le matin

01:18:03Je joue le soir mais je tiens absolument

01:18:05C'est très très important

01:18:07C'est quand même les spectateurs de demain

01:18:09Si par hasard tout d'un coup

01:18:11un adolescent arrive au théâtre

01:18:13et que c'est un rebutoir pour lui

01:18:15c'est foutu pour sa vie

01:18:17Il ne revient plus au théâtre

01:18:19Mais comment vous êtes venu au théâtre

01:18:21quand vous aviez 11 ans, 12 ans

01:18:23Vous étiez dans une famille où la culture était présente

01:18:25ou au contraire

01:18:27Non, c'était une famille très modeste

01:18:29Je dessinais à 5 ans

01:18:31en maternelle des rideaux

01:18:33avec des petits bonshommes

01:18:37entre les rideaux

01:18:39Je voulais faire ça, je ne sais pas pourquoi

01:18:41Je ne sais toujours pas

01:18:43A 65 ans

01:18:45Je m'étonne

01:18:47d'avoir fait ça depuis 45 ans

01:18:49Mais c'est marrant parce que

01:18:51on a eu Alain Prost cette semaine

01:18:53qui nous a dit quasiment la même chose

01:18:55Pourquoi il faisait ça ?

01:18:57Il n'y a pas de hasard

01:18:59C'est le destin, c'est l'étoile

01:19:01C'est un signe

01:19:03C'est une chance folle en tout cas

01:19:05Après, si on veut embrasser

01:19:07une carrière dans quelque chose

01:19:09il faut aussi que cette carrière nous aime

01:19:11Moi j'ai eu beaucoup de chance

01:19:13avec un cursus normal au conservatoire

01:19:15des grands professeurs

01:19:17Julien Bertheau

01:19:19qui était un grand professeur

01:19:21un grand acteur de la comédie française

01:19:23qu'on connaît maintenant à travers les films

01:19:25notamment les films de Buñuel

01:19:27Et puis

01:19:29à 6 ans

01:19:31je vais au Théâtre Mogador avec mes parents

01:19:33j'ai gardé le programme

01:19:35je vois Nono Nanette, une opérette

01:19:37et à 9 ans, au Châtelet

01:19:39L'Aiglon

01:19:41L'Aiglon, 5 actes

01:19:43Je ne sais pas pourquoi

01:19:45Et en plus

01:19:47Michel Leroyer jouait L'Aiglon

01:19:49J'habitais Levallois-Perret qui était une mairie communiste

01:19:51à l'époque

01:19:53Levallois-Perret, maman, elle était chez le même coiffeur

01:19:55que la maman de Michel Leroyer

01:19:57et j'ai eu droit à une photo dédicacée

01:19:59Michel Leroyer qui jouait

01:20:01Le Chevalier de Maison Rouge

01:20:03Qui était très très beau

01:20:05Qui a joué L'Aiglon aussi

01:20:07qui a remplacé Pierre Vanec à un moment dans la production

01:20:09Mais alors qui se souvient de Michel Leroyer ?

01:20:11C'était un merveilleux comédien

01:20:13Ici on a l'image

01:20:15Alors, docteur Millot

01:20:17Qui se souvient de docteur Millot ? Nous tous

01:20:19Et c'est maintenant le docteur Millot qui va nous parler des allergies

01:20:21C'est la période des allergies

01:20:23Comme vous le savez, le printemps

01:20:25Écoutons le docteur Millot

01:20:27On peut être allergique à tout ?

01:20:29Pas à tout, pas à l'eau par exemple

01:20:31Heureusement

01:20:33On peut être allergique à énormément de choses

01:20:35Le latex est important

01:20:37Parce que le latex, il ne faut pas oublier

01:20:39Si vous êtes allergique au latex

01:20:41Et si vous le savez évidemment

01:20:43Il ne faut pas oublier de le préciser

01:20:45Notamment lorsque vous arrivez à l'hôpital

01:20:47Ou n'importe quoi

01:20:49Ils sont en latex

01:20:51Donc si tu es allergique au latex

01:20:53Que le chirurgien ne le sait pas

01:20:55Ou le médecin, il touche avec les gants

01:20:57Tu peux faire une grosse allergie

01:20:59Après il y a les préservatifs aussi

01:21:01Mais c'est autre chose

01:21:03Il faut savoir si on est allergique au latex ou pas

01:21:05Les médicaments comme je te le disais

01:21:07Picure d'insectes, produits chimiques, parfums, métaux

01:21:09Mais attend, il y a d'autres choses

01:21:11Il y en a qui sont allergiques au soleil

01:21:13Il y en a qui sont allergiques à l'humidité

01:21:15Il y en a qui sont allergiques

01:21:17Au poil de la barbe de leur ami

01:21:19Il y en a qui sont allergiques au sperme

01:21:21On peut être allergique pratiquement à tout

01:21:23Effectivement

01:21:25Je ne savais pas que c'était allergique

01:21:27Je vais remercier

01:21:29Notre ami Jacques Vendreau

01:21:31Qui est allergique à

01:21:33Alors ça c'est donc toute la famille

01:21:35La famille, là on ne vous voit pas

01:21:37Et Patrick, Patrick

01:21:39Le grand patron

01:21:41Vous saluez Patrick

01:21:43Et vous saluez la famille, bravo

01:21:45Il vous suit tous les matins

01:21:47Je vous le dis, parce que je suis arrivé

01:21:49Il y avait votre émission

01:21:51Je vous remercie grandement

01:21:53Et on passera dans le 14ème arrondissement

01:21:55On va vraiment remercier Jean-Paul Borde

01:21:57Parce qu'on aime bien mettre en valeur

01:21:59Régulièrement

01:22:01Des pièces de théâtre, des comédiens

01:22:03Et je pense que

01:22:05Ça pourrait être

01:22:07Un formidable programme

01:22:09Pour un futur président de la République

01:22:11De mettre au coeur de son programme

01:22:13La culture

01:22:15Mais la culture accessible

01:22:17Et tout est accessible

01:22:19Mais la grande culture

01:22:21Et je pense que

01:22:23Merci de le faire vous-même

01:22:25Pascal

01:22:27Je suis convaincu de ça

01:22:29J'ai plus de certitude

01:22:31Mais si les gens sont cultivés

01:22:33Ils sont un peu

01:22:35Pardonnez-moi de le dire comme ça

01:22:37Il me semble

01:22:39C'est un peu trivial ce que je dis

01:22:41Donc on rappelle quand même

01:22:43Que c'est à 15h

01:22:45Le dimanche

01:22:47C'est du mardi au samedi à 19h

01:22:49Ça dure combien de temps ?

01:22:51Une heure et quart

01:22:53C'est important de le dire

01:22:55Parce que parfois les gens peuvent être effrayés

01:22:57On peut boire un verre après

01:22:59Le printemps sent bon

01:23:01Et le théâtre c'est Boulevard Montparnasse

01:23:03Et on prolonge minimum pour l'instant

01:23:05Jusqu'au 4 mai parce que ça marche bien

01:23:07J'ai beaucoup de chance

01:23:09J'espère que vous irez nombreux

01:23:11Florian Bachelier disait

01:23:13Georges Fenech c'est-il lui ?

01:23:15Pourquoi il a fait ça ?

01:23:17L'ensemble de votre oeuvre

01:23:19J'imagine

01:23:21Moi j'aime bien le pouvoir

01:23:23Vous aimez le pouvoir ?

01:23:25Je suis devenu juge

01:23:27Pas pour le pouvoir

01:23:29Mais pour la responsabilité

01:23:31Donc vous êtes un peu malheureux

01:23:33Durant cette émission

01:23:35Je comprends

01:23:37Jean-Marc Lelouch est à la réalisation

01:23:39Mathéo Vinci était à la vision

01:23:41Guillaume Marceau était au son

01:23:43Merci à Marine Lanson

01:23:45A Jean Delacoste Laramondi

01:23:47Et je remercie la programmation

01:23:49Nicolas Nissim, Magdalena Dervish

01:23:51Louis Lademan et Lino Vétèze

01:23:53Qui est l'équipe de choc

01:23:55Ce soir, Eliott Deval

01:23:57A lundi

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