Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros2WE à 20h du vendredi au dimanche
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00:00Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver pour l'heure des pro 2.
00:03On est avec Gabriel Cluzel, Jean-Sébastien Ferjou, Sébastien Ligné et Yoann Usaï.
00:07Bonsoir à tous les quatre.
00:08Bonsoir.
00:09Qui se moque Jean-Luc Mélenchon, incapable de dénoncer une caricature ou une affiche
00:15antisémite, mais capable de voir dans un dessin d'un journal un caractère grossophobe ?
00:21Alors, il y a deux options.
00:22Vraiment, moi, je suis tombé de ma chaise quand j'ai vu sa réaction.
00:26Soit il a perdu les pédales, soit il n'a pas perdu son sens de l'humour.
00:30Et c'est peut-être en fait du second degré lorsqu'il attaque nos confrères de Télégramme.
00:34Voilà ce qu'il dit.
00:35« Le Télégramme publie une caricature grossophobe contre moi, je suis indigné, passe pour une
00:43bidon et les provocations du bulletin local, mais en assimilant tour de taille et moquerie,
00:48on passe autre chose.
00:50Même pour le journalisme d'opinion et d'invectives, il y a des limites.
00:53Je regrette d'avoir fait connaître ce folliculaire pittoresque par mon tweet, celui-ci est mon
00:58dernier cadeau.
00:59Preuve que je suis moins méchant qu'ils le disent.
01:02» Alors, on va la découvrir la caricature.
01:03Regardez, « je ne veux pas qu'on me dessine, la caricature, c'est moi ». Référence
01:09à « La République, c'est moi ». Alors que déjà aussi, Desmanches, il…
01:12Il est plus méchant comme caricature.
01:14Bon, quand même.
01:15Donc, il y voit de la grossophobie.
01:16Mais moi, je me demande si ce n'est pas du second degré.
01:18En revanche, là, il était très sérieux lorsqu'il a relayé cette semaine la une
01:24du Télégramme.
01:25« Hors sujet à la une, caricature islamophobe ». En page intérieure, le bulletin paroissial
01:31local manipule ses lecteurs, il ridiculise la presse régionale.
01:33Une sorte de Trumpist médiatique.
01:35Samedi 22 Marche, on marche contre tous les racismes et on va découvrir la caricature
01:40qui était dans le journal, là aussi, et qu'on ne touche pas au voile de la belle
01:48poule.
01:49Tu lui as dit que c'était un bateau.
01:50Et là, il y voit, là aussi, de l'islamophobie, grossophobie, islamophobie.
01:56On a quand même demandé à Hubert Coudurier, vous savez qui est le patron de ce quotidien
02:00régional qui vient souvent d'ailleurs chez nous, qu'est-ce qu'il en a pensé ?
02:03Si vous voulez, on est en plein délire.
02:07La première caricature, il n'a pas compris que la belle poule, c'était le navire-école
02:12de la marine nationale.
02:14Il n'est pas très enraciné, il a connu le même problème à Marseille.
02:19Il débarque, il a quand même un mépris du Parisien pour les provinciaux, considéré
02:24comme des ploucs.
02:25Donc, il est passé à côté.
02:27En plus, il nous accuse de Trumpisme, jusqu'à nouvel ordre, je pense que parmi le personnel
02:33politique français le plus proche de Trump pour les vérités alternatives et les insultes
02:39aux journalistes, c'est quand même lui.
02:41Et il y a une deuxième réaction, cette fois-ci sur la caricature jugée grossophobe.
02:45Mais encore une fois, je pense que c'est du second degré de Jean-Luc Mélenchon.
02:48Ou alors, là, on l'a complètement perdu le point.
02:50Ça le serait s'il n'y avait pas la première caricature dans la semaine.
02:53C'est-à-dire qu'il pourrait prendre à la dérision, justement, le Télégramme,
02:57mais il a quand même, c'était insultant ce qu'il a dit pour le Télégramme de presse
03:00dans son premier tweet, et il reprend un peu la même logique du bulletin paroissial,
03:04pour les mépriser.
03:05Donc, effectivement, avec Jean-Luc Mélenchon, on ne sait plus, on ne sait plus si c'est
03:08du premier ou du dixième degré, et surtout, il est capable de distinguer de l'islamophobie
03:13ou de la grossophobie, mais comme par hasard, la seule chose qu'il ne sache pas distinguer,
03:16c'est l'antisémitisme.
03:17Ou le terrorisme islamiste, il a du mal, hein ?
03:19Oui, possible.
03:20Là aussi, sur quelques...
03:21Les résidus, elles sont bises.
03:22Bien sûr.
03:23On écoute une dernière fois Hubert Coudurier, cette fois-ci sur la caricature jugée grossophobe
03:27par Jean-Luc Mélenchon.
03:28Dans le deuxième tweet, puisque ça devient un feuilleton, il nous accuse de grossophobie.
03:34Alors là, j'ai l'impression qu'il est assez fatigué nerveusement en ce moment, qu'il
03:39ne sait plus très bien où il en est, que sa paranoïa grandit de jour en jour, et je
03:44ne sais plus quoi lui répondre.
03:46Ah ben, d'une manière générale, il veut museler la réaction, les réactions de la
03:51presse, puisque, on l'a vu avec notre confrère Francis Lotelier la semaine dernière, c'était
03:57assez éloquent.
03:58Donc, en fait, les papiers n'étaient pas du tout agressifs pour la France insoumise.
04:03C'était un exposé politique assez classique, mais en fait, il voudrait nous interdire de
04:08nous exprimer.
04:09Parce que la une, c'était en Bretagne, la guerre des gauches commence.
04:13C'est grave.
04:14Et tout le monde a bien vu qu'aujourd'hui, il y avait 50 nuisances de gauche.
04:19Je pense qu'au moment des élections législatives, si nouvelle élection législative anticipée,
04:23tout le monde va bien se réunir et se taper dans la main, parce que les sièges, ça compte.
04:26Mais on a compris que Jean-Luc Mélenchon était un tyran qui veut museler la presse.
04:31Avec lui à la tête de l'État, il n'y aurait plus de liberté de la presse.
04:34C'est tyrannophobe, cette attention à vous.
04:36Non, mais c'est la réalité.
04:37S'il était à la tête de l'État, on peut imaginer ce que serait, sous Jean-Luc Mélenchon,
04:42la liberté de la presse.
04:43Mais ceci dit, on peut aussi se dire qu'il cherche peut-être à détourner l'attention,
04:46à allumer une sorte de contrefeu avec ses tweets et ses propos.
04:49Et donc, on tombe dans le panneau.
04:50Et ses propos qui n'ont ni queue ni tête, parce que moi, pardon, mais la seule chose
04:53qui m'intéresse, la seule chose qui me fasse froid dans le dos, c'est qu'il y a un leader
04:58d'un parti antisémite qui, demain, appelle à une marche antisémite.
05:02C'est ça qui me fait froid dans le dos.
05:03Et c'est de cela dont l'ensemble des médias devraient parler dans ce pays.
05:06Et qui refuse toujours, c'est quand même ça qui est le plus dramatique, qui refuse
05:10toujours, une semaine après, de s'excuser, quand on sait qu'au sein de la France insoumise,
05:14qui n'est pourtant pas non plus un modèle de vertu et d'excuse, quand même au sein
05:18de la France insoumise, vous avez des voix discordantes qui s'élèvent pour expliquer
05:21que cette caricature était antisémite, que ce dessin est allé trop loin, qu'il y avait
05:25une faute politique.
05:26Et quand le seul à tenir cette ligne de crête et à refuser de s'excuser, c'est le patron
05:31et le leader.
05:32C'est ça le plus dramatique, c'est qu'il ne va jamais s'excuser.
05:35Pourquoi voulez-vous qu'il s'excuse ? Il est à la tête d'un parti antisémite.
05:38Beaucoup l'ont fait.
05:39Beaucoup l'ont fait dans son parti.
05:42Non mais ce ne sont pas des excuses sincères, parce que ta partie antisémite produisait
05:46une attiche antisémite.
05:47C'est logique.
05:48Vous l'avez dit à trois reprises.
05:50Gabriel Frizel.
05:51Non mais moi je suis frappée par ces tendances de plus en plus totalitaires.
05:57Il veut faire taire la presse.
05:58Vous vous souvenez, il a dit ça suffit aux journalistes de France.
06:02De quel droit me posez-vous ?
06:03Taisez-vous.
06:04Il a dit taisez-vous.
06:05Exactement.
06:06Et qui êtes-vous ? Taisez-vous.
06:07Et le télégramme de Brest, c'est terminé.
06:08Ah bah parce que c'était la fin de l'émission, mais d'ailleurs…
06:10Oui, ça s'est terminé là-dessus.
06:12Ça s'est terminé par un merci.
06:13Oui, le mec est un merci un peu caricone.
06:16Et là, avec le télégramme de Brest, il les traite de trumpistes, pour ainsi dire
06:20d'extrême droite.
06:21J'ai bien compris.
06:22Je pense que l'ensemble de la presse française, à partir du moment où elle ne fait pas des
06:24petites courbettes face à Jean-Luc Mélenchon, est réputée d'extrême droite.
06:28Et puis c'est quand même foutu de nous, pardon.
06:29Mais quand il disait, oui, moi je n'ai pas vu que c'était antisémite, je ne connaissais
06:34pas les caricatures antisémites.
06:36Enfin, excusez-moi, il n'a pas huit ans et demi, donc cette époque-là, il la connaît,
06:40non, je pense.
06:41Et puis, il faut savoir qu'il ne nous parle pas à nous, il parle à son électorat tout
06:45simplement.
06:46Et que de ce fait, il ne compte pas du tout s'excuser.
06:48Et ça génère une vraie violence.
06:49Je ne sais pas si vous avez vu, Eliott, cette semaine, les réactions, il y a quand même
06:51d'autres voix.
06:52Il y a des gens au sein de la France Insoumise qui se sont démarqués, alors après, sincère
06:56ou non, à chacun de se faire un avis, mais Edouard Pleynel, par exemple, aussi, Daniel
07:01Schneiderman, qui sont des gens qui, pourtant, en général, sont plutôt en soutien de la
07:04vision de la France Insoumise.
07:05Et pourtant, il a expliqué que c'était l'extrême droite qui avait condamné ses
07:07affiches en expliquant.
07:08Mais justement, je ne sais pas si vous avez vu la violence des réactions, la violence
07:10des réactions qui s'est abattue sur Daniel Schneiderman, sur Edouard Pleynel, qui travaille
07:15aussi à Ressurimage.
07:16Et ça montre bien la violence que génère Jean-Luc Mélenchon.
07:19Donc là, je rejoins Johan, effectivement, ce qui est inquiétant, c'est que demain,
07:23il y a une marche dont on peut redouter.
07:25On en parlera en fin d'émission de la marche, mais pour autant, ce n'est pas l'information
07:30du soir.
07:31Ce qui m'intéressait également, et vous en avez beaucoup parlé cette semaine, c'est
07:35Crépol.
07:36Pourquoi Crépol ?
07:37Crépol, parce qu'aujourd'hui, la maire de Roman-sur-Rézard est en colère.
07:41Elle a peut-être des raisons d'être en colère, parce qu'elle est au quotidien
07:46sur le terrain.
07:47Et depuis un an, après ce drame national, c'est elle qui est au plus près de la population
07:51pour essayer de les soutenir.
07:53Et elle est ciblée dans un livre par des journalistes qui expliquent qu'elle a, de
07:58quelque sorte, pris ce dossier en main, jeté de l'huile sur le feu parce qu'elle y a
08:02vu un fait de société, parce qu'elle a parlé de quartier communautaire et parce
08:06qu'elle a parlé de ces délinquants qui pourrissent la vie du quartier de la monnaie
08:10à Roman-sur-Rézard.
08:11Et elle a osé dire tout haut ce que les gens pensaient tout bas.
08:15Bon, on va regarder ce qu'elle a parlé dans les colonnes du Figaro, et c'est assez
08:19intéressant ce que dit Marie-Hélène Thauraval, Célia Judat.
08:22Fait de société plutôt que fait d'hiver, c'est en ces termes que la maire de Roman-sur-Rézard,
08:29Marie-Hélène Thauraval, a qualifié la mort de Thomas, survenu après un bal, il y a près
08:35d'un an et demi.
08:36Après cette agression mortelle, l'élu de la Drôme avait également évoqué sans détour
08:41l'insécurité présente dans le quartier de la monnaie, où règne selon elle un racisme
08:46anti-blanc.
08:47Face à la sortie cette semaine du livre qui la câble, Les Diles maintient ses propos.
08:52Revenons sur le racisme anti-blanc, je n'ai pas peur d'en parler.
08:55Le ministre Olivier Véran lui-même l'avait entendu lorsqu'il avait rencontré des familles
08:59des victimes de Crépole.
09:00Celles-ci souhaitent toujours que ce mobile soit considéré par la justice.
09:04La maire de Roman-sur-Rézard dénonce également certains extraits de l'ouvrage.
09:08« On vous explique qu'aller à un bal avec des couteaux, ça fait partie de la panoplie
09:12parce qu'ils l'utilisent pour couper leur shit avec.
09:15Mais comment peut-on écrire des trucs pareils ? Comment expliquer à des familles qui ont
09:19perdu leur enfant et vont vivre avec un handicap jusqu'à leur dernier jour qu'il serait
09:23normal de se balader avec une lame aussi grande ? Des gens avec une lame de 25 cm, ce sont
09:28des gens armés. »
09:29Au-delà de l'atteinte qu'il avise personnellement, Marie-Hélène Thauraval précise que la parution
09:34de ce livre a été vécue comme une seconde attaque pour les victimes qui tentent de se
09:38reconstruire après ce drame.
09:40« Et c'est ça la phrase la plus importante, parce que tout au long de la semaine et depuis
09:45d'ailleurs la publication de l'interview chez nos confrères du Nouveau Léopold, déjà
09:49vendredi dernier, c'était une semaine jour pour jour, je n'ai cessé de penser à la
09:52famille de Thomas en me disant mais les proches, les amis qui voient les déclarations de ces
09:58journalistes qui expliquent que c'est un fait divers, dramatique, mais qu'il y a eu
10:02un emballement médiatique de l'extrême droite, qui parle de ce dossier alors qu'il
10:07est encore en instruction, moi je n'ai nul de cesse que de penser à la famille de Thomas,
10:12Gabrielle.
10:13Oui, il y a un grand mépris de cette famille en réalité, c'est comme s'ils n'avaient
10:17pas le droit, eux, de dire ce qu'ils ont à dire.
10:21Vous vous souvenez quand Olivier Véran était venu, du reste, il s'était fait accueillir
10:24à l'époque par un monsieur, vous vous souvenez de cette scène ?
10:27« Vous n'avez pas honte, bien sûr.
10:28»
10:29C'est la France silencieuse, c'est la France qui ne parle pas, qui travaille sans
10:33mouveté et là il arrive un drame et on voit que sa parole est invisibilisée parce qu'il
10:38faut que des experts médiatiques, des mandarins, donnent la version et la version c'est
10:43que c'est un fait divers parce qu'eux décident ce qui est un fait divers ou c'est
10:45un fait de société et si à la limite ce devait être un fait de société, ce serait
10:48la masculinité toxique, enfin vous voyez j'ai vu monter ça, c'est des rixes de
10:53part et d'autre et donc le récit est imposé par d'autres, que moi je la trouve
11:00quand même très seule cette mère, très seule et je suis étonnée qu'il n'y ait
11:05pas plus de soutien autour d'elle, de soutien politique, parce qu'elle est une cible
11:14aussi aujourd'hui.
11:15Elle a été menacée de mort, on a menacé de faire sauter sa mairie parce qu'elle
11:22a eu le malheur de dire ce qu'elle pensait au moment où tout le monde se taisait.
11:27Marc Le Plongeon qui est journaliste à l'Éclipse et qui a écrit l'un des trois auteurs de
11:32ce livre disait cette semaine sur France 5 que le racisme anti-blanc c'est un concept
11:35qui vient de l'extrême droite en jurisprudence devant les tribunaux, le racisme anti-blanc
11:39ça n'existe pas.
11:40Ce qui n'a pas de sens par rapport à la juridique.
11:43J'ai pensé quand même aux neuf témoins qui ont dit avoir entendu ces insultes racistes
11:51contre Thomas et qui aujourd'hui se retrouvent finalement dans la grande difficulté, c'est-à-dire
11:58qu'on n'a pas entendu leurs témoignages.
12:00Et ce PV police qui a disparu mystérieusement et qui parlait de racisme anti-blanc ?
12:06Je me permets juste de préciser que cette semaine, et il faut le dénoncer aussi, les
12:11auteurs du livre ont été menacés, notamment sur les réseaux sociaux, c'est Grasset
12:15qui cite le texte de menace.
12:16Certains internautes leur souhaitent par exemple le sort réservé aux collaborateurs après
12:20la libération.
12:21Évidemment qu'il faut dénoncer ces insultes, ces menaces.
12:26L'association de la presse judiciaire a apporté dans un communiqué un soutien sans
12:30réserve à nos confrères et condamne avec vigueur des attaques qui violent sans vergogne
12:34les limites de la critique acceptable.
12:35Il y a une solidarité pour les journalistes, mais elle est où la solidarité pour madame
12:38Toraval ?
12:39Il y a une solidarité pour eux et c'est normal et elle est justifiée.
12:42J'ai pas vu l'association de la presse judiciaire ou de la presse tout court faire
12:48un communiqué lorsque nos journalistes sont violentés à la gaieté d'Éric.
12:53Moi je condamne à chaque fois sans réserve, quels que soient les mépris.
12:57Mais ce que disait le fameux journaliste de l'équipe sur le racisme est absurde.
13:01Quand vous regardez le code pénal, il n'est en aucun cas spécifique.
13:04Pour être victime considérée comme victime de racisme par la justice, il faudrait être
13:08soi-même racisé pour parler comme eux.
13:10Et je trouve que Jenny Bastia a très bien résumé dans le Figaro aujourd'hui.
13:15C'était ce matin, c'était pas dans le Figaro, c'était sur Europe 1 mon cher Jenny Bastia.
13:18Ah bon ben c'était donc sur Europe 1, vous vous associez au génie au Figaro.
13:21Petite piqueur de rappel, c'était ce matin, vous me faites la transition parfaite, Jenny
13:25Bastia qui a consacré son édito sur Europe 1 à justement cette notion de racisme anti-gouvernement,
13:30mais pas que, sur le fait que Crépole revienne dans l'actualité avec ce livre qui a été
13:35publié cette semaine.
13:36Le sort tragique du jeune Thomas, poignardé à mort dans la nuit du 18 novembre 2023 par
13:42des racailles venues perturber un bal populaire, ne dirait rien du climat d'insécurité de
13:47notre pays, mais serait une construction politique et journalistique.
13:51Est-ce que la mort du jeune Nahel, qui a déclenché de terribles émeutes dans notre pays, a été
13:55qualifiée par ses journalistes de fait divers ? C'est simple, on appelle fait divers en France
14:00un événement qui fait grimper Marine Le Pen dans les sondages, on appelle phénomène
14:03de société un événement qui permet d'organiser une manifestation de gauche.
14:07Dans leur livre, les auteurs évoquent bel et bien les insultes racistes anti-blancs
14:12qui ont été proférées pendant la soirée, 16 témoignages directs ont été isolés par
14:15la gendarmerie.
14:16Voici pourtant ce qu'a dit Marc Le Plongeon, l'un des auteurs, je le cite,
14:21« Le racisme anti-blanc, c'est un concept qui vient de l'extrême droite.
14:24Devant les tribunaux, le racisme anti-blanc, ça n'existe pas. »
14:27Jean-Michel Ducujis ajoute « Ce n'est pas parce qu'on dit des insultes anti-blancs
14:32au moment d'une rixe qu'on veut tuer du blanc. »
14:34Vous avez bien compris, dénoncer le racisme anti-blanc, c'est être d'extrême droite,
14:39donc raciste.
14:40Insulter quelqu'un de sale blanc, ce n'est pas forcément vouloir le tuer, nous voilà
14:44rassurés.
14:45Le déni du racisme anti-blanc est la pierre angulaire de l'idéologie woke et décoloniale.
14:49Allez-y.
14:50Non mais je trouve que ce livre qui est absolument scandaleux et qui est une insulte faite à
14:55la famille de Thomas, qui a dû se sentir, c'est une deuxième fois la mort de leur
15:00fils en réalité, c'est ce qu'ils ont dû ressentir et vivre, je trouve que la publication
15:04de ce livre honteux dit tout de ce dont ils sont capables en fait, parce qu'ils ne veulent
15:09pas que le racisme anti-blanc existe.
15:11Ils ne veulent absolument pas que ça existe et ils ne veulent surtout pas que les Français
15:14pensent que ça existe.
15:15Donc ils déploient toute la machinerie, donc la machinerie, ça comprend la publication
15:19de ce livre de Jean-Michel de Cugis, qui est ensuite invité, on lui déroule le tapis
15:23rouge à France Inter, ensuite il y a toute la stratégie de communication, tapis rouge
15:27sur France Inter, il est reçu en majesté dans ses salons chez Elisabeth Lemoyne, etc.
15:32Il sera peut-être dans quelle époque, samedi soir, je n'en sais rien.
15:35Tout cela se met en route pour surtout bien faire comprendre aux Français que le racisme
15:40anti-blanc, ça n'existe pas, c'est une vue de l'esprit, c'est un mécanisme de l'extrême
15:44droite, etc.
15:45Mais au-delà de moi, l'enquête déterminera ce qui va se passer, la justice va répondre.
15:50Depuis un an, on ne connaît toujours pas l'auteur, pourquoi ? Parce que personne ne parle.
15:54Il y a un aspect clannique dans ce quartier qui a été démontré à de nombreuses reprises
16:00du moins, il y a eu beaucoup de témoins qui l'expliquaient, donc c'est très difficile.
16:03Mais notre seule pensée aujourd'hui, c'est à la famille de Thomas, aux proches de Thomas,
16:07à ceux qui étaient présents au moment de ce bal, qui ont vécu ce drame comme un traumatisme
16:14qu'ils n'arrivent même pas aujourd'hui à se reconstruire.
16:18Et à l'association des victimes, qui a besoin d'argent parce qu'elles doivent payer des
16:21frais juridiques et personne n'en parle.
16:23Vous avez bien fait de rappeler ça.
16:24Effectivement, vous avez raison de le rappeler, parce que c'est un drame absolu, ce qu'ils
16:27ont vécu.
16:28Mais moi, je pense que ces gens-là, quand ils disent qu'il n'y a pas de racisme anti-blanc,
16:32je ne vais pas revenir, je suis absolument d'accord avec ce que disait Yohann, en revanche,
16:35eux sont racistes.
16:36Parce que la réalité, c'est qu'ils n'aiment les Arabes, les musulmans, les immigrés que
16:40quand ils sont dans des positions de victimes, ils les enferment dans une position de victime.
16:43Enfin, il y a quand même des tas de gens dans ce pays qui ne sortent pas avec des lames
16:45de couteau de 25 centimètres pour aller couper du chiffre, quelles que soient leurs origines.
16:50Et donc, ils les essentialisent, ils les enferment dans quelque chose comme s'ils ne pouvaient
16:54être que ça, comme s'ils ne pouvaient être que ce que décrit Marie-Christine Thauraval
16:58quand elle parle de la communautarisation dans les quartiers.
17:01Eux sont racistes en réalité parce qu'ils ne les aiment que malheureux.
17:05Très peu de réaction politique, vous l'avez dit Gabriel Cluzel, je terminerai avec la
17:08déclaration de Maréchal, malgré les preuves, une indécente opération d'occultation médiatique
17:12et judiciaire tente de dissimuler le caractère raciste anti-blanc du meurtre de Thomas Acrépole.
17:16Les Français ne sont pas dupes, mais infliger ce déni aux familles de victimes est un acte
17:20de cruauté sans nom et je le répète, évidemment, il faut condamner toutes les insultes et les
17:25menaces des journalistes qui ont écrit ce livre et qui sont victimes depuis quelques
17:30jours.
17:31Il faut une reconstruction médiatique à chaque fois, pour Lola il y avait eu le film
17:33La Fabrique du Mensonge, il faut qu'à chaque fois il y ait un raid pour reconstruire le
17:39récit parce que les faits ne suffisent pas et ça c'est extrêmement impressionnant
17:43comme opération médiatique.
17:44Emmanuel Macron qui a réagi sur la réquisition contre Boilem Sansalle, réaction hier soir,
17:53dix ans requis contre Boilem Sansalle, on en parle beaucoup depuis 24 heures, c'est
17:58vrai que tous les médias j'ai l'impression qu'ils ont découvert Boilem Sansalle depuis
18:01le 16 novembre, rappelons que le régime algérien détient l'auteur, que très régulièrement
18:07sur notre antenne on rappelle à quel point cette décision est arbitraire et qu'aujourd'hui
18:14Boilem Sansalle est un homme malade qui a besoin de sortir de cette situation impossible.
18:20On va voir le sujet de Sharon Camara parce qu'il y a une petite formule d'Emmanuel
18:24Macron qui est assez surprenante.
18:26Il s'est exprimé devant la presse à l'issue d'un sommet européen à Bruxelles.
18:33Le président Emmanuel Macron a confirmé son soutien à l'écrivain Boilem Sansalle
18:37et appelle le chef de l'état algérien à réagir.
18:40J'ai confiance dans le président Tebboune et sa clairvoyance pour savoir que tout ça
18:46n'est pas sérieux et qu'on a affaire à un grand écrivain qui est épuisé et malade
18:51et donc je pense qu'il doit retrouver sa liberté, sa capacité à se soigner.
18:54Âgé de 80 ans, l'écrivain franco-algérien est accusé d'attente à l'intégrité territoriale
19:00de l'Algérie.
19:01Il encourt une peine de 10 ans de prison ainsi qu'une amende d'un million de dinars soit
19:05environ 6887 euros.
19:07Soit c'est le début d'une nouvelle escalade avec la condamnation de Boilem Sansalle, soit
19:13effectivement la condamnation parce que je crois que Tebboune dans sa clairvoyance, comme
19:19dit le président de la République, veut absolument faire condamner Boilem Sansalle
19:25et puis peut-être à la fin du ramadan ou le 5 juillet où traditionnellement il y a
19:30des grâces, le grâcier à ce moment-là.
19:33Après l'annonce du réquisitoire, le comité de soutien de l'écrivain lance un appel aux
19:37institutions internationales.
19:39L'ONU a été saisie, l'union africaine va l'être par nous, par le comité de soutien
19:45et il y a 100% de chance que l'Algérie soit réprimandée.
19:49Le tribunal correctionnel de Dar El Beda, près d'Alger, rendra sa décision le 27 mars
19:54prochain.
19:55Le Larousse, clairvoyance, faculté de voir avec clarté, sagacité, pénétration, lucidité,
20:02synonyme acuité, discernement, flair, perspicacité, confiance en la clairvoyance de M.Tebboune.
20:08Ça vous choque cette déclaration ?
20:09Oui, profondément.
20:10Non seulement M.Tebboune a fait arrêter Boilem Sansalle, mais il a un lourd passif d'insultes
20:19à l'endroit de la France.
20:20C'est à ce moment-là qu'Emmanuel Macron le trouve clairvoyant quand il crache sur
20:23la France ou pas ?
20:24Je ne sais pas, c'est la politique du paillasson.
20:27Je reste assez médusée.
20:31Plus on nous humilie, plus la réponse du gouvernement est dans l'aplatissement total.
20:39Je ne suis pas souvent l'avocat d'Emmanuel Macron, mais il se trouve qu'il faut peut-être
20:43se mettre à sa place.
20:44C'est-à-dire qu'il cherche à obtenir quelque chose du président Tebboune, il ne va évidemment
20:47pas s'adresser à lui en disant qu'il est un affreux dictateur, sanguinaire et tout
20:51ce que vous voulez.
20:52On imagine que s'il utilise ce mot-là, moi j'y vois une forme d'optimisme dans l'utilisation
20:57de ce mot.
20:58Je me dis peut-être que le président de la République, qui ne parle pas directement
21:01avec le président Tebboune, mais on peut imaginer qu'il a désigné un émissaire qui est allé
21:05à Alger rencontrer l'émissaire du président Tebboune.
21:08Ça se passe comme ça en diplomatie, chacun désigne un émissaire et on se parle sans
21:11communiquer dans les médias.
21:12Je me dis que s'il utilise ce mot-là, c'est peut-être qu'il a eu des retours positifs
21:16d'Alger.
21:17Quatre mois après la détention de Boleyn-Sensal, parler de clairvoyance, encore une fois, moi
21:21je pense à Boleyn-Sensal qui espérons sortira de cet enfer très rapidement et qui va pouvoir
21:28tirer le fil et rembobiner tout ce qui s'est passé quand il entendra la clairvoyance.
21:33Ça peut être un peu surprenant.
21:34En un mot, on appelle simplement les deux derniers faits d'armes du président Tebboune
21:39en termes d'anti-France, il a rajouté un couplet anti-France dans l'hymne à l'Algérien
21:45qui appelle la France à rendre des comptes et il a, de sa propre impulsion, fait en sorte
21:50que dans les écoles privées et dans les écoles d'administration algériennes, on
21:53retire le français à la place de l'anglais.
21:55C'est quelqu'un qui a des médias à sa botte et ces médias, regardez-les, ils sont disponibles
21:59en ligne.
22:00Ils crachent leur haine de la France quotidiennement, ils mettent des fatwas sur tous les hommes
22:03politiques français qui osent parler d'un bras de fer avec l'Algérie.
22:06On ne peut pas parler de clairvoyance pour un homme comme ça qui, je rappelle, est un
22:09dictateur.
22:10On continue d'en parler juste après la publicité, restez avec nous pour la suite de l'heure
22:13des pros.
22:14Quasiment 20h30 sur CNews, on poursuit l'heure des pros mais d'abord le point sur l'information
22:23avec Maureen Vidal.
22:24Bonsoir Maureen.
22:25Bonsoir Eliott, bonsoir à tous.
22:26En ligne de l'actualité, Donald Trump a annoncé la signature d'un contrat avec Boeing
22:31pour une nouvelle génération d'avions de combat ultra-puissants lors d'une conférence
22:35de presse.
22:36Le président américain a également assuré qu'un cessez-le-feu plein et anti en Ukraine
22:39sera acté prochainement.
22:40Concernant le Canada, Donald Trump persiste et signe, il devrait devenir le 51e état
22:45des Etats-Unis selon lui.
22:46François Bayrou en visite à Bourges aujourd'hui.
22:49Le Premier ministre est venu visiter l'usine KNDS qui fabrique les canons César.
22:53Il est venu soutenir la défense européenne.
22:56Un immense effort nous attend, a-t-il affirmé.
22:58La France va y participer même si elle l'a déjà préfinancé selon les mots de François Bayrou.
23:04Et alors que les frappes israéliennes à Gaza s'intensifient, deux Français ont été
23:08sérieusement blessés par des frappes sur des bâtiments de l'ONU.
23:11Sahal affirme ne pas avoir frappé de complexe de l'ONU.
23:15Le ministère des Affaires étrangères français a appelé à ce que toute la lumière soit
23:18faite rapidement sur les responsabilités de cet incident.
23:22Merci Maureen pour le point sur l'information.
23:24On parlait de l'Algérie, de la déclaration d'Emmanuel Macron qui appelle à la clairvoyance
23:29et qui a confiance en la clairvoyance de Monsieur Théboune pour libérer Boilem-Sensal.
23:34Il y en a un autre qui a un autre discours et qui est soutenu par les Français, il s'appelle Bruno Rotailleau.
23:39Les Français donnent raison à Bruno Rotailleau, 67% d'entre eux, qui estiment que Bruno
23:43Rotailleau a raison d'entrer dans un rapport de force avec l'Algérie.
23:47C'est le sondage Odoxac Backbone pour le Figaro et 82% des sondés, des Français estiment
23:54que l'accord franco-algérien de 1968 doit être supprimé ou révisé.
23:59Quand vous voyez ces sondages-là, que vous avez le discours de Monsieur Emmanuel Macron
24:04et que vous avez dans son gouvernement Bruno Rotailleau qui a un tout autre discours, vous
24:10voyez là où les Français, en quelque sorte, ils ont fait leur choix Jean-Sébastien.
24:14Mais précisément, c'est pour ça que moi, ce qui me choque, je suis assez d'accord avec ce que disait Yohann.
24:18En diplomatie, Emmanuel Macron, en s'adressant au président Théboune, peut difficilement commencer par l'insulter.
24:23En revanche, je ne comprends vraiment pas...
24:25Il y a un propre moyen pour l'insulter et le trouver clairvoyant.
24:27Oui, mais c'est du langage diplomatique.
24:30Ce que je ne comprends pas, en revanche, c'est pourquoi Emmanuel Macron a déjugé Bruno Rotailleau.
24:34Qu'il soit ou qu'il ne soit pas d'accord avec Bruno Rotailleau, il affaiblit de facto la position de la France.
24:39Parce que là, on voit que la France a deux voix et évidemment que les Algériens se sont engouffrés
24:44dans la brèche.
24:45Donc à partir du moment où M. Rotailleau, soutenu par d'autres d'ailleurs au sein du gouvernement,
24:48M. Darmanin ou d'autres, avaient exprimé une position de fermeté vis-à-vis de l'Algérie,
24:53je ne comprends pas pourquoi Emmanuel Macron, lui, a adopté une autre posture.
24:56Parce que, de facto, il a affaibli la diplomatie française en le faisant.
24:59Éric Coquerel qui a réagi sur Boilem Sansal et sur Bruno Rotailleau. On l'écoute.
25:05Tout ça s'inscrit dans un calendrier électoral qui est celui notamment de M. Rotailleau vis-à-vis de 2027
25:10où il pense qu'il est de bonne alloi de cibler l'Algérie tout comme il cible les Français de papier.
25:17Donc il y a une espèce de discours ambiant assez nauséeux et sur fond raciste et qu'il construit ça là-dessus.
25:26Et que tout est prétexte, du coup, à durcir. C'est une faute historique.
25:29Il faut demander la libération de Boilem Sansal.
25:32Cette histoire aussi, il y a quelque chose d'indécent parce que là aussi, la France sait très bien
25:36que plus elle monte en tour par rapport à cette question, plus elle complique la situation de Boilem Sansal.
25:43Je pense que ce qu'ils font, on en cure de la situation de Boilem Sansal.
25:49La France insoumise à Bruxelles a refusé de voter la résolution au Parlement condamnant la détention de Boilem Sansal.
25:58Et que cette même France insoumise a fait la même chose du côté de l'Assemblée nationale en commission
26:03avec l'appui du Parti socialiste qui s'était abstenu.
26:07François Hollande n'a pas daigné venir en commission.
26:09Ni M. Faure.
26:10Ni M. Faure pour donner leur position.
26:11Il y a un seul truc que je trouve ridicule dans cette histoire, c'est qu'on ne demande jamais à la France insoumise
26:15quelles sont leurs solutions pour sortir Boilem Sansal.
26:18Si elles en ont.
26:19Parce que je pense qu'il y a une forte chance qu'on réussisse.
26:21Très bonne idée.
26:23Parce que probablement ça n'est pas une priorité de leur point de vue.
26:25Mais c'est complètement vrai.
26:27C'est la même chose que pour les affiches où ils sont accusés d'antisémitisme.
26:32Ils disent que c'est de la faute de l'intelligence artificielle.
26:34Je n'ai pas entendu un journaliste demander.
26:36Mais monsieur, vous avez utilisé quels mots-clés pour produire cette affiche ?
26:38Non mais ça c'est infiniment vrai.
26:40Puisqu'ils ont d'excellentes relations avec l'Algérie.
26:42Ils ont une excellente relation.
26:44Nous sommes d'accord.
26:46Rima Hassan a dit que c'était la mecque de la liberté.
26:48Ils y sont allés.
26:50Il y en a beaucoup qui sont reçus.
26:52J'ai le souvenir de la visite de Rima Hassan.
26:54C'était merveilleux.
26:56Elle pourrait se proposer.
26:58Puisque moi j'ai de bonnes relations avec l'Algérie.
27:00Dans cette mecque des libertés, je pourrais faire l'intermédiaire.
27:02Vous croyez qu'ils l'ont proposé ?
27:04Pas du tout.
27:06Ils concèdent à la fin tout dernier.
27:08Oui bon quand même, il faudrait libérer Boalem-Sensal.
27:10Mais on peut dire que ça manque beaucoup d'enthousiasme.
27:12C'est un discours qui est quand même raciste dans sa construction.
27:14Parce qu'ils ont l'air de considérer que l'Algérie ne pourrait pas être autre chose
27:16qu'un Etat qui met en prison des écrivains.
27:18Simplement parce qu'on n'est pas d'accord avec leurs propos.
27:20Ils n'imaginent pas d'autre destin à l'Algérie
27:22que celui d'être victime d'une dictature
27:24qui s'assoit sur les droits de ses citoyens.
27:26Ça c'est une vision raciste.
27:28Le mot de la fin avec Johan.
27:30Oui, c'est simplement pour dire.
27:32Je rejoins M.Cocquerel.
27:34C'est vrai qu'il y a un discours ambiant qui est très très très nauséeux.
27:36Ce discours ambiant c'est celui de la France insoumise.
27:38Et on le verra demain dans la manifestation.
27:40Non mais la France insoumise c'est le parti de l'étranger.
27:42Ils prennent systématiquement position
27:44pour les ennemis ou les adversaires de la France.
27:46Vous verrez demain dans la manifestation
27:48qu'ils co-organisent, ou en tout cas à laquelle
27:50ils appellent à participer, il y aura tous les drapeaux.
27:52Vous verrez les drapeaux de l'Algérie, les drapeaux palestiniens.
27:54Tous. Il n'y aura pas de drapeau français.
27:56Je vous prends le pari.
27:58Autre sujet à présent, et on va parler de cette enquête
28:00et ce dossier vertigineux
28:02du Figaro magazine.
28:04Voyage en Belgiquistan.
28:06C'est un titre choc.
28:08Et je le disais, c'est une enquête fouillée
28:10de Judith Vintraub notamment.
28:12Comment l'islam s'est imposé en Belgique.
28:14Alors c'est intéressant parce que
28:16vous savez qu'il y a neuf ans,
28:18quasiment jour pour jour,
28:20c'était le 18 mars 2016,
28:22Salah Abdeslam était interpellé
28:24à Molenbeek, le quartier
28:26qui est considéré comme l'épicentre
28:28à l'époque, qui était considéré comme l'épicentre du djihadisme
28:30en Europe. Et que demain,
28:32ça fera neuf ans jour pour jour,
28:34que Bruxelles, comme même Montréal,
28:36les attentats islamistes,
28:38les attentats kamikazes faisant une trentaine
28:40de morts et plus de 350
28:42blessés. L'imam
28:44Chalgoumi a réagi sur cette une. Qu'est-ce qu'il dit ?
28:46La situation en Belgique est alarmante.
28:48Depuis des années, j'alerte l'Union Européenne
28:50et les autorités belges sur l'implantation
28:52massive de l'islamisme et des frères musulmans.
28:54A Bruxelles, j'ai été victime de menaces et d'agressions.
28:56Si rien n'est fait, la Belgique pourrait être
28:58l'épicentre, cette fois-ci, des tensions communautaires
29:00en Europe. Il est urgent que les
29:02responsables politiques belges et européens
29:04assument leurs responsabilités.
29:06Découvrez l'explication aussi
29:08sur l'évolution de la communauté musulmane en Belgique.
29:10Et c'est Claude Meunier qui nous
29:12explique tout cela.
29:14La Belgique a eu dans les années 60
29:16un problème de main-d'oeuvre.
29:18Le plein emploi, c'était également
29:20la période où il y avait de grands chantiers.
29:22Le métro, qui n'est d'ailleurs pas
29:24terminé, 50 ans plus tard.
29:26Les autoroutes, etc.
29:28Des délégués des
29:30grandes entreprises ou du gouvernement
29:32ont fait le tour de la Turquie
29:34et du Maroc, ont été dans les villages
29:36les plus pauvres, ont promis monts et merveilles
29:38à la population, et on a
29:40importé des villages entiers.
29:42Tout le monde. On les a placés
29:44dans des quartiers plutôt
29:46défavorisés à Bruxelles et puis
29:48on les a laissés travailler, on les a oubliés.
29:50En pensant qu'ils allaient retourner chez eux.
29:52De manière générale, les
29:54migrants ne retournent jamais chez eux, ceux-là n'ont
29:56pas fait exception. Et on s'est rendu compte à un
29:58moment, les Belges se sont rendus compte qu'ils n'étaient pas
30:00chrétiens, qu'ils étaient musulmans. Alors c'est quoi
30:02l'Islam, on ne sait pas. Il fallait trouver quelqu'un
30:04pour s'en occuper. Et dans sa grande sagesse,
30:06le gouvernement belge a décidé
30:08de confier la gestion de l'Islam
30:10de Belgique à l'Arabie saoudite.
30:12On remarque que les filles sont
30:14de plus en plus jeunes, la France devrait regarder
30:16ce qu'il se passe chez nous. Vous ne serez
30:18pas épargnés par le phénomène. Voilà les témoignages
30:20qu'on peut lire. Et je vous invite vraiment
30:22à lire cette enquête
30:24du Figaro Magazine
30:26ce week-end. Quiconque
30:28est allé à Bruxelles, quiconque a mis un pied
30:30à Molenbeek, comprend que
30:32Molenbeek est plus
30:34proche d'une ville
30:36disons d'Orient,
30:38plus proche d'Istanbul,
30:40la commune de Molenbeek, que
30:42d'une ville occidentale.
30:44Et c'est factuel que de dire ça, c'est visuel
30:46d'ailleurs, ça se voit, des autres
30:48codes, des autres mœurs, une autre société.
30:50Nous ferions bien de
30:52pas trop la ramener quand même,
30:54si j'ose dire, parce que nous suivons le même chemin.
30:56C'est la grande question.
30:58Est-ce qu'en France on a des Molenbeek ?
31:00Est-ce qu'il y a des Molenbeek en France ?
31:02La Grande-Bretagne est très
31:04avancée sur ce chemin-là.
31:06Il y a notre
31:08faiblesse, il y a le
31:10nombre qui joue, et ça c'est évident.
31:12Et on continue
31:14à faire venir l'immigration massive.
31:16Et puis il y a les frères musulmans qui ont
31:18joué le rôle du bismarck
31:20de l'islam. Il faut bien le comprendre, je pense.
31:22C'est-à-dire qu'il fut un temps
31:24où il y avait des islams
31:26avant les frères musulmans.
31:28Et eux, ils ont réussi
31:30à faire un discours qui a inclus
31:32du tchétchène
31:34à l'algérien.
31:36Et ça fait que
31:38cela avance
31:40de façon assez
31:42homogène.
31:44Et ça, à mon avis, c'est
31:46extrêmement préoccupant.
31:48L'imam Shadgoumi dit que la situation est alarmante.
31:50La question est de savoir si elle est alarmante ou
31:52désespérée. Et il faut préciser que la stratégie
31:54est la même en Belgique qu'en France.
31:56C'est-à-dire que les frères musulmans en France
31:58marchent main dans la main avec la France insoumise,
32:00sont alliés avec la France insoumise.
32:02En Belgique, c'est la gauche aussi qui
32:04fait le jeu des frères musulmans.
32:06Regardez l'enquête qui est notamment co-signée
32:08par Judith Veintraub dans le Figaro magazine.
32:10Elle rappelle ce moment
32:12où la gauche au Parlement bruxellois
32:14a invité un islamiste
32:16à venir pendant plusieurs minutes
32:18lire des sourates du Coran
32:20dans l'hémicycle
32:22du Parlement bruxellois.
32:24C'est-à-dire que la stratégie est la même.
32:26La gauche, l'extrême-gauche en Belgique
32:28et en France favorisent
32:30cet antrisme islamiste.
32:32Vous parliez du Royaume-Uni.
32:34Vous pouvez aussi parler de l'Allemagne.
32:36C'est-à-dire que
32:38les flux migratoires ont provoqué
32:40cette transformation de la société
32:42avec un multiculturalisme
32:44qui ne fonctionne pas à chaque fois.
32:46On l'a vu en Grande-Bretagne.
32:48C'est quand même un point important
32:50parce que vous posez la question
32:52est-ce que c'est la même chose en France ?
32:54La stratégie des frères musulmans est la même.
32:56Il y a une stratégie d'antrisme
32:58par le biais de certains partis politiques.
33:00Mais la complexité institutionnelle de la Belgique,
33:02il y a quand même la laïcité française
33:04qui n'existe pas en Belgique.
33:06La Belgique est construite sur des piliers,
33:08y compris des piliers confessionnels
33:10avec des droits accordés à chacun.
33:12Ce n'est pas la même chose que la République française
33:14parce qu'on parle de Belgiquistan
33:16mais en réalité on devrait parler de Wallonistan
33:18ou de Bruxellistan parce qu'en Flandre
33:20ça n'est absolument pas la même chose.
33:22Ce sont plutôt des mouvements de droite
33:24durs qui sont pouvoir à envers.
33:26Une des raisons
33:28pour laquelle c'est aussi avancé en Belgique
33:30c'est parce qu'ils exploitent les failles
33:32d'un système belge qui est extrêmement complexe.
33:34Il y a 12 niveaux de gouvernement en Belgique.
33:36On voit qu'en Belgique, qui a longtemps refusé,
33:38il y a toujours eu un cordon sanitaire
33:40extrêmement fort en Belgique, bien plus qu'en France
33:42pour toute opinion jugée d'extraterrestre.
33:44C'est juste une opinion anti-immigration.
33:46Et on voit aujourd'hui en Flandre
33:48les partis nationalistes sont arrivés en tête
33:50aux élections municipales.
33:52Dans la partie francophone, les partis nationalistes
33:54font des scores historiques.
33:56Donc il y a un réveil, tout comme il y a un réveil
33:58tout à l'heure, Éliott de l'Angleterre.
34:00On voit aujourd'hui en Angleterre un réveil dans les urnes.
34:02Je voudrais juste qu'on écoute
34:04Claude Moniquet parce qu'il répondait en quelque sorte
34:06à Jean-Sébastien Ferjou.
34:08Une nouvelle fois, vous me faites la transition, Jean-Sébastien.
34:10Est-ce que ça peut arriver en France ?
34:16D'abord, en France, il y a un État
34:18qui est parfois défaillant,
34:20qui n'est pas toujours au rendez-vous, mais il y a un État.
34:22En Belgique, il y a 8 parlements, il n'y a pas d'État.
34:24C'est un désordre total.
34:26C'est une faiblesse généralisée.
34:28Deuxièmement, et de nouveau,
34:30avec toutes ces faiblesses parfois,
34:32la France est un pays laïque.
34:34La Belgique n'est pas laïque, elle est neutre.
34:36La neutralité, c'est un concept un peu flou,
34:38contour mal défini,
34:40et ça ouvre
34:42à toutes les interprétations.
34:44Dans ce contexte,
34:46les partis de gauche, les socialistes,
34:48les écologistes,
34:50et aujourd'hui l'extrême gauche,
34:52les communistes du Parti du Travail de Belgique,
34:54du PTB, se sont engouffrés
34:56pour trouver une nouvelle clientèle électorale
34:58et ont été prêts,
35:00et malgré tout,
35:02pour beaucoup d'entre eux, restent prêts
35:04à toutes les compromissions.
35:06Il ne faut pas faire de peine aux communautés musulmanes,
35:08il ne faut pas les braquer, il ne faut pas les choquer.
35:12Moi, je suis très frappée
35:14de voir qu'on se
35:16rassure en se disant
35:18non, mais nous en France, on est loin de tout ça.
35:20On n'est peut-être pas aussi avancé.
35:22Le chemin, lui, il ressemble
35:24quand même énormément.
35:26Moi, je ne crois pas beaucoup à la laïcité
35:28à la française pour résister
35:30parce qu'elle fait quand même, dans beaucoup d'occasions,
35:32des yeux de chimène
35:34à l'islam
35:36quand le christianisme,
35:38en revanche, est réduit à sa plus simple expression.
35:40Je vais vous donner un exemple encore aujourd'hui.
35:42J'ai vu que des gendarmes
35:44qui avaient célébré la fête des gendarmes
35:46dans une église
35:48s'étaient vus retoquer, enfin condamnés
35:50par le tribunal. En revanche,
35:52aller fêter l'iftar républicain
35:54dans une mosquée pour un préfet,
35:56ça, il n'y a pas de problème.
35:58Oui, un ministre des affaires étrangères
36:00partout sur le marché.
36:02Le terme iftar républicain m'a aussi interpellée.
36:04Oui, l'iftar républicain, voilà, c'est ça.
36:06Donc, vous voyez, il y a tous les autres commodements.
36:08Je voulais quand même dire une petite chose
36:10parce que je pense que c'est vrai. Quand Claude Moniquet dit
36:12qu'on s'est rendu compte qu'ils n'étaient pas chrétiens,
36:14en fait, il y a eu une forme de mépris
36:16pour les gens qui arrivaient parce qu'on n'a même pas cherché
36:18à voir qui ils étaient. On s'est dit
36:20c'est des homo economicus qu'on va relocaliser là
36:22et puis ça va bien se passer.
36:24Bien sûr qu'il y a une dimension culturelle dans chacun.
36:26Bien sûr que chacun n'est pas une page blanche.
36:28Et on ne s'est pas dit, mais avec le gap culturel
36:30qu'il y a entre les deux, il va se passer un drame.
36:32Ce que disait juste dans le mot
36:34Claude Moniquet aussi,
36:36et qui est important, c'est que l'islam de l'époque
36:38n'était pas le même. C'est-à-dire qu'on a,
36:40et c'est une erreur qui a été commise par la Belgique
36:42encore plus que par la France, mais on a fait la même,
36:44on a délégué la gestion de l'islam
36:46à des puissances étrangères. En premier lieu
36:48l'Arabie Saoudite. C'est l'Arabie Saoudite qui a financé
36:50la construction de mosquées, etc.
36:52Et c'est quand même cette vision wahhabite qui a été exportée
36:54alors qu'il y avait un islam maghrébin qui était
36:56beaucoup plus spirituel
36:58et moins proche de l'islamisme
37:00que celui d'aujourd'hui.
37:02François Bayrou, alors là c'est un sujet passionnant parce que
37:04je vais vous faire écouter François Bayrou qui est sur
37:06cette même ligne de, il faut
37:08une Europe de la défense, il faut se réarmer,
37:10il y a une menace existentielle
37:12pour l'Europe et pour la France qui est
37:14à Russie, on est dans une ère de
37:16nouveaux et de grands basculements.
37:18Très intéressant d'entendre ça, ça fait
37:20des heures qu'on nous explique que l'Europe
37:22va investir en Europe
37:24dans son armée, c'est-à-dire je vais vous montrer
37:26ce que fait l'Allemagne dans un instant
37:28mais d'abord on écoute François Bayrou sur
37:30ce fameux grand basculement. Ça bascule pas
37:32tant que ça en fait.
37:34Vous voyez bien le moment qu'on est
37:36en train de vivre, c'est un moment de
37:38basculement qui est
37:40très impressionnant.
37:42De basculement parce que
37:44les risques deviennent
37:46de plus en plus évidents
37:48et aussi parce que
37:50l'ensemble
37:52de la défense européenne, dont une
37:54grande partie, celle de nos partenaires
37:56s'équipait aux
37:58Etats-Unis, se trouve évidemment
38:00déséquilibré par le
38:02changement d'attitude
38:04du président
38:06américain et des autorités
38:08américaines. Et alors pourquoi
38:10je vous dis ça ? Parce que
38:12j'ai lu un article du Point et ça
38:14confirme des informations publiées
38:16par l'agence France Presse. L'Allemagne
38:18tient à sa commande d'avion de combat américain
38:20F-35. Donc on nous parle
38:22pendant des heures de réarmer
38:24l'Europe d'industrie
38:26européenne de la défense
38:28et en revanche l'Allemagne
38:30considère qu'il ne va pas
38:32reconsidérer sa commande d'avion américain
38:34à fermer ce vendredi.
38:36Le ministre de la Défense, après des
38:38spéculations concernant la fiabilité de ses
38:40armements américains, il n'y a
38:42pas de réunion de crise prévue
38:44ni aujourd'hui, ni dans l'avenir.
38:46Nous maintenons
38:48le projet. C'est quand même
38:50intéressant. Donc ils vont massivement
38:52investir, massivement investir
38:54aussi du côté de l'Allemagne.
38:56Il confirme surtout que la défense européenne est un mythe
38:58puisque chaque nation, et a raison, moi j'en veux
39:00pas particulièrement à l'Allemagne, chaque nation
39:02a ses propres volontés et à ses propres
39:04agendas et à ses propres définitions
39:06de ce que doit être sa défense.
39:08L'Allemagne a toujours eu énormément de problèmes
39:10à se détacher de ses
39:12indépendances, enfin de ses dépendances
39:14autres, qu'elles soient énergétiques ou
39:16en termes de défense. Ce n'est pas le cas de la France.
39:18Donc pourquoi est-ce que la France
39:20viendrait régler les problèmes de tous ses voisins
39:22alors que la France a sa propre défense, a sa propre
39:24armée, a sa propre arme nucléaire.
39:26Donc la défense européenne ne peut pas exister. Chacun
39:28doit se débrouiller et ensuite on verra bien
39:30qui aura eu...
39:32C'est quand même intéressant de voir que
39:34l'Allemagne, oui, ils vont investir massivement
39:36d'ailleurs, c'est vrai. Ils ont d'ailleurs
39:38validé cette semaine
39:40un plan géant d'investissement du futur
39:42chancelier. La chambre du Parlement allemand,
39:44le Bundesrat, a donné
39:46vendredi son aval avec... C'est des centaines
39:48de milliards qui sont en jeu, mais en revanche
39:50on va investir américain.
39:51C'est comme si ils donnaient des leçons aux Français ensuite.
39:53Je pense qu'il faut qu'on en retienne des leçons.
39:55Moi je comprends que les Allemands, je suis d'accord,
39:57ils jouent leur intérêt national. Regardez du point de vue
39:59d'un Polonais, d'un Balte, est-ce que vous faites
40:01confiance à la France ? Est-ce que vous êtes certain que dans deux ans
40:03Emmanuel Macron sera encore à l'Elysée et que
40:05les Républicains, d'ailleurs, n'auront pas
40:07perdu, entre-temps, le contrôle
40:09du Congrès aux Etats-Unis ?
40:11En misant dans l'avenir, sur qui on compte vraiment
40:13pour avoir un parapluie, je comprends que d'autres
40:15fassent des estimations différentes. Mais là où
40:17on devrait, nous, se poser des questions, c'est qu'effectivement
40:19les Allemands vont faire ça. Et si on laisse
40:21faire, parce que nous, on continue à voter
40:23des lois complètement délirantes, à interdire
40:25l'épiphase, à interdire des tachos,
40:27à subventionner à fond des
40:29ONG qui vont faire des recours contre
40:31toute construction d'usines, on ne risque pas demain
40:33de redevenir, nous, des géants
40:35de l'industrie. Regardez ce qui s'est passé avec l'industrie
40:37automobile qui s'est tuée
40:39en premier, l'industrie automobile
40:41française. Et donc, oui, les Allemands, ils vont
40:43peut-être, eux, profiter de l'occasion pour
40:45reconstruire une industrie parce qu'ils en ont
40:47terriblement besoin. Et nous, comme
40:49nous ne cessons de nous tirer des balles dans le pied, nous risquons
40:51encore une fois d'obtenir un nom de la farce.
40:53Ce qui est complètement fou, c'est qu'on nous explique quand même
40:55depuis trois semaines
40:57que les F-35
40:59qui est le matériel américain, de façon générale,
41:01c'est une dépendance, c'est une atteinte
41:03à la souveraineté. Par
41:05ITAR, là, vous savez, cet
41:07armement qui
41:09permet aux Américains de
41:11bloquer, à partir du moment où c'est
41:13fourni par les Américains, ils ont un droit de regard
41:15par exemple... C'est plutôt un droit de regard sur les mises à jour
41:17les U-10N. Voilà, et pareil sur le cloud
41:19Odin qui fait que les F-35,
41:21ils pourraient être paralysés à l'extrême
41:23limite, ou en tout cas
41:25empêchés de voler comme ils le souhaiteraient
41:27si les Américains en décidaient ainsi.
41:29Mais on voit bien que les Européens, ça ne les perturbe pas
41:31du tout, parce qu'il y a les Allemands, mais les autres
41:33n'ont rien changé non plus, à part la Croatie, la Grèce
41:35et les Suédois qui ont leurs propres
41:37avions. En un mot, s'il vous plaît, parce que je veux
41:39vraiment qu'on parle de la Turquie après. En un mot,
41:41il faut quand même préciser que c'est une commande allemande
41:43qui a déjà été passée, ça n'est pas une nouvelle commande.
41:45Ça a son importance de dire ça, parce que
41:47quand on revient sur une commande, notamment
41:49une commande d'armement qui a déjà
41:51été passée, ça a des conséquences. Oui, mais il pourrait
41:53envoyer un signal. Oui, il y a des pénalités qui sont
41:55très importantes, et j'imagine que si
41:57les Allemands annulaient la commande déjà passée
41:59de ces F-35, ils s'attendraient
42:01à des mesures de rétorsion
42:03très fortes de la part de Donald Trump aussi.
42:05Oui, mais il pourrait envoyer un signal en disant
42:07nous gardons les F-35, parce que nous avons fait
42:09une commande, il ne faut pas qu'il y ait une rupture capacitaire.
42:11On va quand même, je ne sais pas, commander
42:13quelques rafales, parce que là,
42:15il n'y a aucun signal. Pardon, mais on reste
42:17dans le modèle américain.
42:19On voulait vous parler quand même un peu, et personne
42:21n'en parle dans les médias, de ce qui se passe
42:23en Turquie. Là aussi,
42:25vous savez qu'à Istanbul, le maire
42:27principal rival d'Erdogan
42:29pour la prochaine présidentielle
42:31a été arrêté ce mercredi.
42:33Et depuis, les manifestations
42:35s'enchaînent. Il y a eu des manifestations
42:37massives aujourd'hui.
42:39On parle de plus de 300 000 personnes
42:41selon l'opposition qui se sont rassemblées
42:43à Istanbul. Vous avez
42:45Recep Tayyip Erdogan qui
42:47a commenté en disant la Turquie
42:49ne sera pas livrée à la
42:51terreur de la rue. Et donc, il y a des tensions
42:53entre forces de l'ordre et
42:55manifestants. Je voudrais qu'on voit le sujet
42:57de Maéva Lamy pour comprendre.
42:59Mais quand même, la Turquie,
43:01si je ne m'abuse, était
43:03à la table des grands pays
43:05européens pour déterminer la défense
43:07européenne et la question
43:09ukrainienne. C'est avec M. Erdogan
43:11et son gouvernement
43:13qu'on penche et qu'on planche
43:15sur cette question-là. Voyez le sujet, s'il vous plaît.
43:19Dans les rues d'Istanbul,
43:21la colère gronde.
43:23Hier, pour la deuxième
43:25journée consécutive, des milliers
43:27de manifestants se sont rassemblés devant
43:29l'hôtel de ville dans un climat tendu.
43:33Parmi eux,
43:35Kerem, étudiant.
43:37Nous sommes venus ici pour répondre à la détention
43:39d'un candidat à la présidence de la République
43:41de Turquie. Ce candidat,
43:43c'est Ekrem Imamoglu, maire d'Istanbul
43:45et principal rival du président
43:47Erdogan. Mercredi,
43:49il a été arrêté alors qu'il devait être investi
43:51ce dimanche en tant que candidat
43:53du CHP, le principal parti
43:55d'opposition à la présidentielle de
43:572028. Une décision dénoncée
43:59par Osgour Ozel, président
44:01du CHP. Nous avons un plan
44:03B, un plan C, mais ces
44:05plans ne consistent pas à laisser Ekrem
44:07Imamoglu de côté, ni à l'oublier.
44:09S'il est frappé d'une interdiction politique,
44:11nous transformerons les prochaines
44:13élections en référendum pour le libérer.
44:15Hier, le président Erdogan
44:17a réagi. Il a dénoncé cette contestation
44:19inédite depuis 2013
44:21et accusé le CHP d'hypocrisie.
44:23Les problèmes
44:25internes du CHP ne concernent pas le pays
44:27ni le peuple, mais une poignée d'ambitieux
44:29au sein de son propre siège.
44:31Les partisans d'Ekrem Imamoglu
44:33redoutent désormais qu'il soit incarcéré
44:35et remplacé par un administrateur
44:37nommé par l'Etat à la tête
44:39de la municipalité d'Istanbul.
44:41Je vous disais que le maire d'Istanbul
44:43a été accusé de soutien
44:45à une organisation terroriste
44:47et qu'il y a des manifestations
44:49massives du côté
44:51de la capitale turque en amont.
44:53Rapidement, Jean-Sébastien Ferjou,
44:55sur cette situation qui est complètement sous-traitée
44:57médiatiquement en France. On sait à quel point
44:59il y a une grande communauté turque
45:01en France. D'ailleurs,
45:03lors des précédentes élections,
45:05il faut se rappeler que cette diaspora
45:07avait voté massivement pour
45:09Erdogan, pour le président actuel.
45:11Pareil du côté de l'Allemagne.
45:13Pour cause que le président Erdogan continue
45:15un peu comme le fait l'Algérie,
45:17en essayant de contrôler un certain
45:19nombre d'Algériens installés en France.
45:21Les Turcs le font avec les Turcs d'Allemagne,
45:23les Turcs de Belgique, les Turcs de France, etc.
45:25Mais oui, il y a incontestablement
45:27une dérive. La Turquie, qui était
45:29un régime certainement imparfait,
45:31mais qui globalement restait une démocratie,
45:33est de plus en plus illibérale.
45:35Maintenant, comme vous le soulignez aussi,
45:37elle est aussi incontournable parce qu'elle fait partie
45:39de l'OTAN et que nous avons, quoi qu'il en soit,
45:41besoin d'elle.
45:42Gautier Lebret, bonsoir.
45:44Comment allez-vous ?
45:45Portez le ruban rouge.
45:47Oui, c'est la campagne du Cid Action
45:49du week-end.
45:51Vous participez dans le clip.
45:53Ah oui, dans le clip de campagne.
45:55Il porte un jean aussi.
45:57Il porte un jean, mais le vendredi.
45:59Il est en jean le vendredi.
46:01Je ne fais aucune réflexion sur votre costume trop petit,
46:03donc n'attaquez pas mon costume.
46:05Vous parlez bien à Johanna.
46:07Merci.
46:09Nous sommes frères, Gautier.
46:11Jamais.
46:13Vous êtes en week-end là maintenant à 21h
46:15parce que vous refusez de faire 100% politique le vendredi.
46:17Il faut montrer Johanna Usahi.
46:19Le Cid Action, je le rappelle,
46:21c'est le 21, 22, 23 mars.
46:23Grâce à la recherche,
46:25c'est évidemment la lutte contre le VIH.
46:27Vous pouvez faire un don au 110
46:29ou sur CidAction.org
46:31ou par SMS
46:33en envoyant don au 9210.
46:35Gautier Lebret,
46:37quel sera le programme de 100% politique ?
46:39Une émission très grandement consacrée
46:41à la manifestation de la honte
46:43qui aura lieu demain
46:45dans les rues de France.
46:47Pourquoi vous me faites ?
46:49C'est très intéressant.
46:51Vous savez que cette manifestation
46:53à l'appel de la France insoumise,
46:55le PS ira.
46:57Olivier Faure avait dit qu'il n'irait pas.
46:59Finalement, il y va.
47:01C'est-à-dire qu'il va marcher à côté de Jean-Luc Mélenchon ?
47:03Ça, ça va être très intéressant de le voir demain.
47:05Ils vont être main dans la main comme pour les législatives ?
47:07Très intéressant. En tout cas, à chaque fois,
47:09on nous fait le même numéro.
47:11C'est terminé. LFI est allé trop loin.
47:13Cette affiche antisémite est nauséabonde.
47:15Le PS, après trois jours de tâtonnement,
47:17il sera donc.
47:19Justifie-t-il ça par la lutte
47:21contre l'extrême droite ?
47:23Encore plus délicieux que ça, si j'ose dire.
47:25Il dit qu'il est important d'aller marcher
47:27contre le racisme et l'antisémitisme.
47:29Olivier Faure nous fait croire
47:31qu'il n'était pas qu'un marche-pied
47:33pour la France insoumise
47:35et qu'il était aussi un excellent avocat
47:37de Jean-Luc Mélenchon.
47:39On va vous suivre attentivement.
47:41Merci à tous les cinq
47:43pour cette émission.
47:45Je vais remercier Jean-Luc Lambart,
47:47Philippe Halavision, Osson Seté-Timour,
47:49Benjamin Naud, Lucas Conte-Salfès et Félix Perola.
47:51Toutes les émissions sont à retrouver
47:53sur cnews.fr.
47:55On se retrouve demain matin.
47:57Et dans un instant, c'est 100% politique.