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Novità
Trascrizione
00:00:00Ciao Luca, buonasera a te e a tutti i tuoi ospiti in studio e in collegamento e soprattutto
00:00:13buonasera ai telespettatori e agli amici di La Voce di Roma.
00:00:17Parto subito con la rassegna stampa di questa settimana, ho cercato di raccogliervi quelle
00:00:22tre e quattro notizie che hanno destato maggiore interesse e curiosità, intanto parto dicendovi
00:00:29che la Regione Lazio stanzia 38 miliardi di euro per la realizzazione di piste ciclabili,
00:00:34un progetto che come dà di libero ha già trovato la copertura fino al 2027, parliamo
00:00:40di 18 miliardi che verranno destinati per la realizzazione del percorso Ostia Colosseo
00:00:47e poi gli altri 20 miliardi che sono ancora oggetto di discussione e che invece saranno
00:00:51destinati proprio alla realizzazione di queste piste ciclabili, l'obiettivo di questo progetto
00:00:57è incrementare, aumentare il flusso dei turisti verso il litorale e poi non so se
00:01:02sapevate una chicchetta, è che oltre a questo progetto c'è in programma anche il progetto
00:01:09di riqualificazione della stazione di Ostia Antica, quindi parliamo della pavimentazione,
00:01:15parliamo di un punto di bike sharing, parliamo di una nuova biglietteria, così come anche
00:01:19di un punto pedonale, insomma tanti progetti ambiziosi, interessanti che speriamo possano
00:01:25vedere presto la luce e poi Luca volevo parlarti anche di una notizia di cronaca perché è
00:01:31stata ribattezzata un po' come la banda del CommerCity, stiamo parlando di questa banda
00:01:35di rapinatori che sono entrati nella zona commerciale di CommerCity, quindi siamo nei
00:01:39pressi di Ponte Galleria e hanno saccheggiato tutto quello che potevano saccheggiare all'interno
00:01:44della Edgar che lavora proprio per la distribuzione di materiali e tech in tutta Italia e pensate
00:01:50hanno fruttato un buttino di 3 milioni di euro, mica poco e la cosa però curiosa e
00:01:57anche un po' scena da film che volevo raccontarvi che quando poi sono andati via in fretta e
00:02:02in furia con i loro mezzi scappando con le loro auto praticamente hanno lasciato lungo
00:02:08tutto il percorso della via dei chiodi pensate a tre punte ben limate e questo chiaramente
00:02:15ha provocato dei disagi soprattutto per i cittadini che si sono ritrovati poi con gli
00:02:20pneumatici a terra, ora la polizia sta indagando, vediamo se riusciranno a scovarli e rintracciarli
00:02:28ma questo un po' dovrebbe anche far riflettere sulle nuove modalità di rapine che si stanno
00:02:34mettendo in modo sul nostro territorio e poi un'altra notizia è che l'antitrasta ha avviato
00:02:40istruttoria nei confronti di Atac per la pessima qualità e quantità dei servizi erogati nel
00:02:48triennio 2021-2023, stiamo parlando di una mancanza di regolarità nei servizi ma anche
00:02:55di mancanza di manutenzione, di sicurezza, l'illuminazione nelle stazioni e nelle metropolitane,
00:03:01insomma una nuova tegola che si abbatte sul sindaco di Roma Capitale Roberto Gualtieri che
00:03:06possiamo anche dire insomma sta lavorando bene su dei progetti su dei servizi da realizzare e da
00:03:12erogare proprio in quest'anno che è l'anno del giubileo e poi però volevo chiudere in bellezza
00:03:17perché dobbiamo dare anche le notizie quelle belle per i romani perché ha preso il via l'evento
00:03:24dedicato ai supplì e alla frittura della tradizione culinaria della cucina romana,
00:03:31un evento che è cominciato già lo scorso fine settimana e che proseguirà anche in questo fine
00:03:36settimana a partire da questa sera, siamo a Italy, a Roma Ostiense, i romani avranno la
00:03:43possibilità di degustare proprio i prodotti tipici di frittura, di pesce, di vegetali,
00:03:49il classico famoso supplì, insomma per i romani che non sono riusciti ad andare lo scorso fine
00:03:56settimana, questo potrebbe essere il fine settimana giusto e quindi Luca che dirti,
00:04:01io ti ringrazio, ci vediamo la prossima settimana per una nuova rassegna e vi auguro una bellissima
00:04:09serata ed una interessante serata perché so che questa sera andrete ad affrontare dei temi molto
00:04:14molto interessanti, grazie e buona serata a tutti. Bentornati alla Voce di Roma, la voce delle
00:04:20prossimità dei territori, con una trasmissione che non stenza l'occhio ogni assistente a destra,
00:04:23che guarda semplicemente al cittadino e al cambiamento della nostra amata Roma,
00:04:27ma andiamo subito a presentare gli ospiti stasera perché parleremo ovviamente di legalità,
00:04:31del quarticciolo, di tante situazioni nei municipi insomma di grande difficoltà delle
00:04:35forze dell'ordine per ripristinare le regole, la legalità proprio in una città di Roma,
00:04:39andiamo a salutare Manina Battisti, il terzo municipio, Movimento Cinque Stelle, benvenuta.
00:04:43Buonasera, grazie. Andiamo a salutare il presidente del municipio quindici,
00:04:47Daniele Torquati del PD. Buonasera, buonasera. Fabrizio Rossi del Zapp, vice segretario,
00:04:52bentornato. Grazie Luca, buonasera a tutti. L'avvocato Roberto Maurelli. Buonasera. Poi
00:04:57andiamo a salutare Tiziano Anziano, presidente di Cinecittà dell'Associazione Luce SIA, benvenuta.
00:05:01Buonasera. Andiamo a salutare il consegno comunale di Fratelli d'Italia, Federico Rocca. Buonasera.
00:05:07Ovviamente il furioso della trasmissione, immancabile nelle nostre puntate, Luigi
00:05:13Aveduto, gruppo misto del municipio sette, benvenuto. Bravo questa sera, buonasera.
00:05:18E' già pronto comunque qui per la battaglia, eh? Fai attenzione. Parlando segnamento, tornando alla
00:05:24trasmissione, insomma, vado subito da Fabrizio Rossi perché a Roma si sta cercando di fare
00:05:28qualcosa, ma è sempre troppo poco, perché non c'è sempre un momento, lo spaccio in tutte le,
00:05:32insomma, tutti i quadranti da Torbellamone, Quarticione e tanti altri quadranti di Roma,
00:05:36anche San Lorenzo e Centro Storico. Fabrizio Rossi. È sempre, è sempre troppo poco. Intanto
00:05:41ti ringrazio perché tratti sempre questi argomenti eh che comunque sia anche a livello
00:05:45locale non sono mai eh troppo non sono mai troppo trattati. Tu li vedi solamente trattati
00:05:50a livello nazionale ma sicuramente per altri motivi. Per quanto riguarda il quarticiolo
00:05:54effettivamente è un ehm tassello importante per quanto riguarda la legalità eh a Roma
00:06:01e per noi soprattutto per quanto riguarda la la questura inizia a rappresentare un problema
00:06:05più di quanto non lo fosse già prima. Certo. Ma non e non soltanto per gli abitanti del
00:06:11di quel quadrante all'interno di quel municipio ma per il contorno che eh abita quel tipo anche
00:06:17il poco rispetto alla divisa perché vediamo proprio aggrediti no? Tante persone insieme
00:06:21quando vanno a fare un controllo un semplice controllo che poi è di so è di routine che
00:06:24dovrebbero essere effettuali tutti i giorni no? Perché poi se uno fa qualcosa delinquenziale
00:06:29deve essere comunque controllato e comunque va tolta questa delinquenza all'interno del
00:06:32quarticiolo come in altri municipi però non venite proprio aggrediti a volte anche poco
00:06:36rispettati secondo lei perché siamo rieti a questo? Allora siamo rieti a questo per
00:06:40tutta una serie di motivi comprese non ultime le ad esempio depenalizzazioni che hanno
00:06:44portato eh per esempio vi faccio un esempio che abbiamo anche l'avvocato che l'oltraggia
00:06:49pubblico ufficiale era sostanzialmente stata ridotta eh sono ridotto un reato per ricchi
00:06:53come lo definivo io cioè con una pene penedittale da circa cinquecento euro poterla cavavi e
00:06:59potevi potevi sostanzialmente fare quello che volevi. Per quanto riguarda le aggressioni
00:07:03e per quanto riguarda il resto del diciamo del del panorama dell'antipolizia come lo
00:07:10chiamiamo come lo chiamiamo noi eh è una inizia a diventare una questione culturale
00:07:15è una mancanza di rispetto ma non nei confronti della divisa è una mancanza di rispetto nei
00:07:19confronti dello Stato. Se in quel in quei luoghi invece di andare dei miei ragazzi degli agenti
00:07:25di polizia andasse il presidente del quindicesimo municipio o la rappresentante del terzo sarebbe
00:07:30la stessa identica cosa. Manca il rispetto per le istituzioni. Per le istituzioni. Andiamo
00:07:35a Montesagro. Com'è la situazione della della delinquenza, del controllo del territorio e
00:07:39che come come vivete voi in questo quadrante di Roma? Eh allora noi abbiamo proprio la settimana
00:07:45scorsa fatto organizzato noi abbiamo istituito un tavolo che si chiama delle attività serali e
00:07:51notturne che dovremmo chiamare della movida però insomma l'abbiamo chiamato così sapete che
00:07:57Montesagro città giardino ha questa problematica di movida ripeto che è sana entro certi termini
00:08:05ok a città giardino a Montesagro sono avvenuti degli episodi che comunque ci hanno sorpreso e
00:08:13ci hanno ovviamente fatto pensare io credo che sia un insieme di cose quindi sicuramente la
00:08:22mancanza secondo me non è neanche tanto rispetto ma è sfiducia nei confronti delle istituzioni
00:08:27e credo sia ancora più brutto questo. E' quello che sta facendo un po' Fabrizio Rossi no? La
00:08:31mancanza di rispetto. C'è anche una sfiducia in questo. Io poi mi permetto semplicemente di dire
00:08:38che capiamo come diciamo rappresentanti, come consiglieri, presidente, capiamo che ci sono
00:08:45anche mancanze di personale importanti no? Per quanto riguarda la copertura della polizia locale
00:08:51o per quanto riguarda. Manca di forze nell'ordine sono molto poche rispetto. Ci sono stati anche
00:08:55dei tagli Luca che comunque hanno inciso no? Dei fondi che comunque sia per la polizia di
00:09:01stato per i carabinieri che per la locale. Quello che si chiede abbiamo presentato proprio
00:09:07l'altro giorno in assemblea capitolina un ordine del giorno per l'implementazione dei fondi per
00:09:13quanto riguarda gli straordinari alla polizia locale perché per noi il controllo serale
00:09:18notturno è importante soprattutto perché a Montesagro si è abbassata l'età cioè nel senso
00:09:24abbiamo delle problematiche con ragazzi di sedici, diciassette anni che si inventano sempre
00:09:31più metodi nuovi anche per derubare di cinquant'euro il Giaccone. Luca adesso c'è la cosa che tirano
00:09:37addosso la birra per fargli togliere il Giaccone. Solo che sono ragazzi, sono ragazzini che comunque
00:09:44devono essere protetti, tutelati. C'è paura anche a denunciare. Ecco questo però il fatto che
00:09:49giustifichiamo sempre tutti poi finisce che la legge non viene rispettata. Vado dietro al quadri
00:09:53perché tu spesso hai fatto denunce sul municipio sulla mancanza di un controllo. Hai richiesto
00:09:57spesso poi anche un'aiuto al prefetto. Io mai come in questi ultimi tre anni diciamo la parte
00:10:05dell'amministrazione municipale ho avuto l'aiuto costante delle forze dell'ordine attraverso
00:10:10l'aiuto dei carabinieri e della polizia. C'è anche in precedenza diciamo che per noi è cambiata
00:10:15l'amministrazione e la capacità di amministrare anche dal punto di vista del livello della
00:10:20sicurezza quando sono stati istituiti i tavoli per l'ordine della sicurezza municipali che vanno
00:10:24ben al di là della questione diciamo di quelli romani che aggrediscono i problemi diciamo anche
00:10:30più lontani diciamo dal centro del municipio. È evidente che noi diciamo ogni settimana abbiamo
00:10:38due tre appuntamenti importantissimi con le partite quindi la nostra polizia nonché tutte
00:10:45le forze dell'ordine sono proiettate alla gestione dell'ordine pubblico per le partite. Poi l'estate
00:10:50ci sono i concerti un po' più semplici ma comunque sempre più sempre complessi e poi comunque c'è un
00:10:56estremo ci sono altri due comuni diciamo perché come ricordavo l'altra volta è sei chilometri
00:11:02quadrati in più del comune di Milano c'è una parte preponderante fuori del raccordo che comunque è
00:11:08un territorio importante strategico. Quindi il tema della vostra sicurezza è sullo stadio e sui
00:11:15concerti oppure avete anche altri problemi importanti? Su tutta la Cassia è stato poche
00:11:21settimane fa appunto c'è stato l'episodio insomma del furto quindi con diciamo le forze dell'ordine
00:11:28la polizia e i carabinieri nel nostro territorio fanno dei miracoli anche sulla base diciamo delle
00:11:33forze che hanno. Molto bene provato da Federico Rocca per capire se effettivamente il centro
00:11:39destra e il governo Meloni sta cercando di cambiare qualcosa per la legalità in questa
00:11:43nazione. Come sta andando Federico Rocca? E soprattutto a Roma ovviamente. Allora sta
00:11:48andando nella direzione che stiamo recuperando un gap mostruoso di anni di non tutela delle
00:11:54forze dell'ordine, di non investimento nelle risorse, nei mezzi delle forze dell'ordine
00:11:59nella città di Roma e come diceva prima anche la consigliere momento Cinque Stelle anche dei
00:12:04livelli salariali che sono rimasti fermi per anni se non grazie al governo Meloni al gennaio del
00:12:102024 come tutti sanno finalmente gli agenti della Polizia di Stato, della penitenziaria,
00:12:16dei carabinieri e della finanza hanno avuto un aumento di 198 Euro al mese sul proprio stipendio
00:12:21e poi si traducono in 100 Euro uniti. Comunque è il primo aumento che vedono dopo anni di insomma
00:12:26di abbandono e di richieste che hanno fatto. Sono arrivati lo scorso anno 300 agenti in più per
00:12:32quanto riguarda la Polizia di Stato e le città di Roma. Abbiamo ripotenziato il progetto State
00:12:38Sicure che vede l'impegno di 400 unitari per la città di Roma soprattutto nella vigilanza
00:12:42delle stazioni e dei luoghi sensibili. Ultimamente abbiamo anche istituito dei presidi più importanti
00:12:47in quelle che abbiamo definito delle zone rosse e poi c'è l'operazione Quarticciolo. Allora questo
00:12:53basta? No. È l'unica risposta che vada dal problema sicurezza? No. È una delle azioni che
00:12:59si mette in campo per portare più sicurezza. È ovvio che più agenti strada sono non solo
00:13:04un strumento di presidio, di controllo ovviamente di contrasto alla divenità di diciamo anche di
00:13:09deterrenza. Poi ci sono anche tante altre iniziative che vanno messe in campo che sono
00:13:13iniziative che vanno al contrasto al disagio giovanile, alle devianze, il recupero di zone
00:13:18abbandonate, più illuminazione per le strade, fare in modo che delle zone abbandonate come
00:13:24parchi o piazze possono essere destinate ai cittadini quindi magari lavorare di concerto
00:13:28con le associazioni dei commercianti, con i dati di quartiere, con le associazioni del territorio
00:13:32affinché appunto si riappropino grazie alle istituzioni di quei territori perché laddove
00:13:37lo Stato arretra qualcun altro avanza e molto spesso non è mai qualcosa di positivo. Quindi
00:13:41è l'insieme di tutte queste azioni che deve riportare la sicurezza della città. Quindi
00:13:46siamo consapori noi per primi anche a chi magari polemicamente contesta il modello che vede
00:13:54appunto all'interno il quartiere del quarticciolo. Lo sappiamo benissimo che al quarticciolo non
00:13:58bastano solamente gli interventi di polizia come si stanno facendo in questi giorni ma
00:14:03bisogna innanzitutto riportare quel quartiere alla normalità. Quindi per poter fare anche
00:14:09quei progetti che vi dicevo bisogna che gli spacciatori, che le sentinelle, che le vedette,
00:14:15che tutto ciò che conosciamo sparisca da quel territorio perché altrimenti è inutile
00:14:20oppunque sarebbe molto limitativo mettere là dei soldi per dei progetti magari di carattere
00:14:24sociale dentro un edificio. Perfetto. Bene. Cosa ne pensate della ribellione che hanno
00:14:30i cittadini al quarticciolo? Cosa ne pensa Federico Rocca della ribellione che hanno
00:14:33spesso i cittadini al quarticciolo? Ovviamente quelli più delinquenziali perché poi si
00:14:36liberano i spacciatori, no? Eh. È una parte sicuramente minoritaria che è contraria a
00:14:41questi interventi al quarticciolo che è una parte che ovviamente però fa più rumore
00:14:45perché la signora perbene, il signore perbene, il commerciante perbene non va in piazza a
00:14:49manifestare il dissenso contro gli spacciatori purtroppo a paura. Quello che ci raccontano
00:14:53è che persone che sono lì da da quarant'anni oggi hanno paura a uscire a andare in strada,
00:14:59hanno paura a parlare davanti a una telecamera, hanno paura quando i figli o le figlie devono
00:15:02rientrare a casa però stanno chiusi nel loro case e non lo dicono ma è la stragrande maggioranza
00:15:07le persone che hanno il quarticciolo sono persone perbene. Molto bene. Tutte, tutte
00:15:12dal municipio al governo una risposta concreta al loro problema. Molto chiaro. Andiamo dall'asiano
00:15:17però perché voglio capire perché noi stiamo da tutti i quadranti di Roma insomma da nord
00:15:20sud. Qual è la situazione città presidente? Ma guardi diciamo che rispetto a a questi
00:15:31quadranti no? Quando parliamo del quarticciolo eh dove mi capita anche di andare spesso eh a
00:15:38fare anche un po' di attività con Don Coluccia. Sì. È ovvio che eh il mio quadrante si può
00:15:44definire eh più che tranquillo perché chiaramente eh vedere com'è conformato e come vivono al
00:15:51quarticciolo questo non c'è. Questo non significa che le problematiche che ci sono qui eh a Cinecittà
00:15:58si siano superate. In che senso? Eh noi continuiamo a sentire la lontananza delle istituzioni. Eh
00:16:05quando parlo di istituzioni parlo sempre del governo del settimo municipio. Eh perché devo
00:16:11dire che da un punto di vista di istituzioni centrali siamo riusciti comunque ad ottenere
00:16:18un po' di attenzione. Sì. Eh quindi abbiamo devo dire che c'è stata una maggiore pressione
00:16:24no? Anche da parte della prefettura, da parte della questura. Eh però eh cioè finché non
00:16:31si supera l'ostacolo di un comportamento stativo da parte dell'amministrazione del settimo
00:16:38municipio soprattutto nel mio quadrante perché il problema riguarda eh io dico sempre dalla
00:16:43discesa del quadraro in giù. Sì. Eh è ovvio che eh diventa diventa complicato. Mi spiego
00:16:50ancora meglio. Eh noi dopo tanta lotta dopo un anno e mezzo siamo riusciti ad ottenere
00:16:56dei controlli per dire sull'isola pedonale. Beh io vi posso dire che eh con grande sgomento
00:17:03scopro eh che dopo trent'anni c'erano locali che occupavano abusivamente il suolo pubblico.
00:17:09Non c'era un'attività eh su questa isola e sui dintorni di questa isola che fosse regolare
00:17:17da un punto di vista dell'occupazione del suolo pubblico. Quindi a un certo punto spariscono
00:17:22tutti i tavoli, sparisce tutta questa no? Questo che c'è fuori. Sì. E poi allora a
00:17:27un certo punto ti chiedici ma in trent'anni cioè nessuno ha fatto un controllo? In trent'anni
00:17:32nessuno è intervenuto? Perché io ritengo che poi questi siano aspetti importanti perché
00:17:37questo sta ad indicare che ognuno in trent'anni ha fatto quello che ha voluto perché se non
00:17:43controlli ma la cosa è la cosa tragica è che anche a fronte di controlli ci sono comunque
00:17:50alcune attività che insistono nel loro comportamento illegale. Quindi c'è stata una mancanza di
00:17:56controllo del municipio, delle istituzioni insomma di prossimità rispetto all'attività
00:18:01insomma che fanno attività senza permessi. Questo è il senso del discorso. Assolutamente
00:18:07cioè noi per avere un intervento massiccio abbiamo dovuto avere quell'episodio no che
00:18:11capitò a via Flavio Stilicone dove lì a un certo punto hanno detto oddio c'è una
00:18:16problematica. È chiaro che poi il periodo invernale acquieta un po' le cose però io
00:18:20le posso dire che si continua a fare un certo tipo di politica, continua autorizzazioni
00:18:28all'apertura di locali malgrado i cittadini abbiano detto guardate è necessario fare
00:18:33i controlli cioè ogni cosa deve essere lottata, deve essere pretesa, è una lotta continua
00:18:42con una contestuale delegittimazione per chi chiede semplicemente rispetto delle regole.
00:18:48Quindi secondo lei i locali portano disordine? La domanda è i locali pubblici, i pubblici
00:18:52esercizi che compiono attività commerciali, secondo lei portano degrado o portano sviluppo
00:18:57del territorio? Perché la domanda è questa. Guardi, se in realtà, allora intanto la riqualificazione
00:19:04di un territorio non si può fare solo aprendo locali di somministrazione di alcol incontrollati.
00:19:10Quindi la riqualificazione del territorio vuol dire anche consentire aperture di biblioteche
00:19:17negozi artigianali, tutta una serie di attività che possono riqualificare, che fanno anche
00:19:24piacere. L'isola Petonare per dire è una cosa bella, oggi c'era la festa con tutti
00:19:28i bambini quindi può essere anche bella. Non si può pretendere che si faccia solo
00:19:33con le somministrazioni di cibo e di alcol perché se vuoi fare quel tipo di riqualificazione
00:19:40allora devi porre dei controlli seri per consentire comunque anche chi vive su quei territori
00:19:47di poter vivere tranquillamente. Molto bene, la fermo un secondo perché siamo
00:19:51tanti signor Asiano. Andiamo da Roberto Maurelli sulle parole che abbiamo ascoltato e poi andiamo
00:19:55da avveduto a concludere il ragionamento e andiamo in pubblicità. Prego Avvocato.
00:19:59Ma sì, velocissimo. Io accolgo con favore il fatto che tutti più o meno mi sembra che
00:20:04concordiamo sull'importanza della presenza dello Stato. Il fatto che le forze dell'ordine
00:20:09si vedano, ci siano. Poi si può far meglio perché magari ci possono essere meno tagli,
00:20:15ci possono essere numeri superiori, eccetera. Si può fare lo straordinario e quant'altro.
00:20:20Però tutti concordiamo su questo che mi sembra un dato fondamentale perché a volte passa
00:20:24il messaggio che la presenza delle forze dell'ordine sia addirittura controproducente, sia un
00:20:30ostacolo alla legalità. Il che è assurdo perché magistrati, politici, uomini dello
00:20:38Stato hanno da sempre invocato la presenza dello Stato anche nella lotta alle associazioni
00:20:43criminali più efferate. Figuriamoci un microcrimine nelle strade. Quindi quello è fondamentale.
00:20:50Tutto il resto si aggiunge. Non bisogna fare la battaglia della divisione, non bisogna
00:20:56utilizzare la congiunzione o il manganello o l'attività sociale. Il manganello e l'attività
00:21:06sociale. Il controllo, la sanzione e anche il sostegno. Perché spesso i cittadini o comunque
00:21:14la politica stessa ha paura dei militari in strada? Abbiamo messo i militari in strada,
00:21:17usiamoli perché ci sono e spesso possono essere deterrenti contro la delinquenza. Però molta
00:21:21classe politica, molti politici stessi, ma anche qualche cittadino ha difficoltà a vedere i militari
00:21:26in strada. Secondo lei perché? C'è qualcuno che ha difficoltà a vedere gli autovelox. La garanzia
00:21:32per la cittadinanza. Il 72% degli incidenti avviene per la velocità. Ogni volta che noi
00:21:42facciamo con la polizia locale una campagna di autovelox nei punti più critici, è il momento
00:21:48in cui riceviamo più critiche. Andiamo da Luigi Aveduto perché lui ha diritto di parola. A te la
00:21:54parola Luigi. Grazie Luca. Di nuovo buonasera a tutti voi. Sai Luca, parlare di sicurezza non
00:22:04basterebbe questa trasmissione. Perché i tuoi ospiti in studio non solo possono testimoniare
00:22:11che quello che sto per dire è la verità. Insomma il problema della sicurezza è molto complesso e
00:22:16dovremmo forse farne dieci di trasmissione. Dovremmo parlare da un lato della carenza
00:22:21degli organici, che è stato già ben detto da qualcuno, dall'altro delle aggressioni che
00:22:26avvengono non soltanto alle forze dell'ordine ma anche a qualunque cittadino. Oggi dobbiamo
00:22:31dire le cose come stanno. Anche portare a fare una semplice passeggiata la propria figlia o il
00:22:37proprio figlioletto, a portare il cagnetto a spasso, bisogna avere paura. Non a causa delle
00:22:43forze dell'ordine che fanno il massimo di quello che possono fare, bensì purtroppo perché non ci
00:22:48sono quelle garanzie normative e quell'avvolto equipaggiamento e armamento che tanto i sindacati
00:22:56chiedono. E mi spiego, il taser che non è stato ancora dato, non è stato ancora consegnato a tutti
00:23:03i carabinieri, a tutte le forze dell'ordine. Si sta parlando del taser per la polizia locale che
00:23:09è cosa che io condivido pienamente. Ma prima di tutto bisogna consegnarlo ad ogni singolo agente,
00:23:14ad ogni singolo carabinieri, carabinieri poliziotto, finanzieri e anche perché no,
00:23:19anche alla polizia locale perché quanti vigili, io li voglio chiamare ancora così,
00:23:23vengono aggrediti eh eh quotidianamente. Mi sentite? Sì sì benissimo. Stiamo ascoltando,
00:23:29prendiamo dalle sue labbra finalmente. Guardi, proprio Torquati non dice nulla. Adesso Torquati
00:23:33dà qualcosa perché già lo sento che le rotelline stanno girando. Ma perché? Allora quando si parla
00:23:38di Milano nelle trasmissioni eh nazionali come del debio o in altre trasmissioni che possiamo
00:23:44seguire bene con attenzione a me sta molto al cuore il problema della dell'insicurezza sociale.
00:23:50Ecco si parla di Milano del ma Roma non è da meno. Cioè l'Ebolio e Parigino ormai sono arrivate
00:23:56nelle nostre città. Ci sono delle aree in cui le forze di polizia non possono più entrare. Per
00:24:01entrare non può entrare una singola pattuglia. Bisogna essere con due autoradio. Allora dove
00:24:07vogliamo arrivare? Il governo Meloni sappiamo che ha fatto un decreto sicurezza per inaspire le pene
00:24:13di alcuni reati. Qualcuno ha urlato al fascismo l'ho già detto in una trasmissione al fantasma
00:24:19del fascismo ma qui non c'è nulla di ciò perché io sono il primo che amo la democrazia dei popoli
00:24:25dunque sarei il primo a dire no non mi sta bene ma qui la democrazia e l'ho già detto e mi torno
00:24:30a ripetere in passato l'ho detto la democrazia significa rispetto delle leggi delle norme delle
00:24:36regole rispetto dell'altro rispetto delle istituzioni io mi devo sentire e concludo
00:24:41l'istituzione vicino perché io cittadino non mi sento tutelato dalle istituzioni dove vivrò il
00:24:48mio futuro da anziano soprattutto penso alle persone anziane che sono le persone più vulnerabili
00:24:53più fragili bene rispondeto qua perché mi interessa il pensiero sulle parole molto serie
00:25:00insomma sul teser sul teser su altro insomma io invece do la ragione al consigliere do ragione
00:25:06al consigliere e soprattutto perché non sono d'accordo con quelli che per esempio dicono che
00:25:12diciamo queste norme in qualche modo inaspiriscono e creano disagio secondo me io fossi il segretario
00:25:21del pd invece chiamerei tutti i lavoratori e le lavoratrici della delle forze di polizia per
00:25:27diciamo in qualche modo manifestare contro il governo perché io ho capito benissimo l'ingrato
00:25:34compito del consigliere rocca dell'onorevole rocca che infatti diciamo rappresenta il partito
00:25:40diciamo a livello romano però diciamo gli abbiamo chiesto una cosa gli avete chiesto una cosa livello
00:25:44nazionale per cui diciamo ha detto quello che poteva dire però in realtà diciamo che questo
00:25:50problema è il problema diciamo delle forze dell'ordine del governo del ministero dell'interno
00:25:55è diciamo nazionale e credo che questa sia il problema nazionale sia una delle più grandi
00:26:03prese in giro degli ultimi 20 anni di un governo nei confronti le forze dell'ordine semplicemente
00:26:10perché innanzitutto da dicembre 2024 dove si è sottoscritto l'accordo diciamo rispetto al
00:26:16ministero dell'interno e rispetto alle forze dell'ordine quella che oggi stanno percependo
00:26:20le forze dell'ordine è un'indennità di vacanza cioè di vacanza un'indennità quindi dovrà diciamo
00:26:27sottoscriversi la questione dopodiché l'altra questione è che l'aumento che è del diciamo
00:26:34sì esatto quindi però si deve vedere di vacanza adesso arriva l'aumento adesso arriva l'aumento
00:26:42e l'aumento però non è insufficiente è totalmente sufficiente per un motivo molto semplice 197
00:26:47euro è insufficiente quando il governo Renzi c'è il famoso caffè al giorno l'aumento di euro al
00:26:52mese arrivo arrivo faccia lei io diciamo di solito non interrompo nessuno è totalmente insufficiente
00:26:59per un motivo per un motivo sereno e semplice cioè sono i dati oggi con un aumento diciamo di una
00:27:06diciamo di una difficoltà di un aumento e un'inflazione del 16,7 per cento 16,5 per cento
00:27:13noi abbiamo un aumento completamente ridicolo rispetto a invece il biennio 2019 2021 che con
00:27:20un aumento di una del 2 per cento del del prezzo della vita c'è stato un aumento del 3,78 per
00:27:27cento cioè non è tanto la quantità la quantità deve essere rapportata a quanto è aumentata
00:27:34l'inflazione se prima l'inflazione è stata molto più bassa oggi siccome più alta si deve adeguare
00:27:40il contratto di lavoro rispetto all'inflazione non rispetto alla grandi cifre perché così sarebbe è
00:27:46proprio una presa in giro e fossi il segretario del pd fossi il segretario del pd siccome io sono
00:27:51diciamo quella parte del pd diciamo che è a mendoliano cioè che la sicurezza è tutela diciamo
00:27:58le classi quelle più meno abbienti fossi il segretario del pd io chiamerei a manifestare
00:28:04tutte le forze dell'ordine su questa questione qua.
00:28:09Siamo in pubblicità torniamo dopo risponde Fabrizio Rossi ovviamente della polizia ne sa molto torniamo tra poco non mancata la Voce di Roma
00:28:23Eccoci qui in un estudio alla Voce di Roma canale 14 Radio Roma News stiamo parlando di abusi di
00:28:27abusivismo di occupazioni abusive delle case popolari di fragilità che vengono surclassate
00:28:32dalla prepotenza adesso andiamo da Flavio Gregorio ovviamente per del capogruppo di
00:28:37questa calenda per insomma il suo pensiero sulle occupazioni e sul mondo che gira insomma
00:28:41di legalità nella città di Roma che è molto vasta sì grazie Luca guarda io sono tante
00:28:47diciamo le cose che sono state dette ma io credo che quella che appunto ha detto anche
00:28:52la signora Laronzio riguarda la cosa principale cioè quella delle assegnazioni delle case
00:28:59popolari noi abbiamo un problema evidente perché tante persone sono in lista sono circa
00:29:0218.000 e evidentemente c'è un problema perché quello che noi abbiamo chiesto da
00:29:07diverso tempo anche quello del censimento di chi è all'interno di queste case popolari
00:29:12ma poi non è sufficiente cioè quello che abbiamo visto è che spesso poi uscì sui
00:29:15giornali la questione legata anche persone che erano defunte e che ancora risultavano
00:29:21comunque assegnatari di quella casa popolare quindi lì c'è un problema poi naturalmente
00:29:26di illegalità da questo punto di vista che chi è assegnatario non è realmente assegnatario
00:29:31quindi bisognerebbe fare prima di tutto regolarizzare questa cosa il secondo punto è quello di
00:29:37cominciare ad assegnare anche appunto acquisendo nuovo patrimonio perché noi abbiamo veramente
00:29:42bisogno di avere una risposta chiara a quello che è diventata una crisi abitativa sempre
00:29:47più profonda perché poi purtroppo ci sono anche nuovi nuclei familiari ma anche persone
00:29:54singole che ad oggi vivono per strada e al quale noi dobbiamo veramente dare una risposta
00:30:00e purtroppo in questo momento non è colpa diciamo di io penso insomma sono anni e anni
00:30:06che si affronta questa situazione e tendenzialmente dobbiamo però dare una risposta noi abbiamo
00:30:12gli studenti che spesso non riescono neanche a prendere una stanza ci sono tante persone
00:30:18che rimangono da sole e che quindi dormono addirittura nelle macchine quindi ci sono
00:30:22anche dei nuovi poveri e credo che questa sia una risposta che le istituzioni debbano
00:30:26dare in maniera sinergica a tutti i livelli quindi dal governo alla regione al comune
00:30:32e cominciare a fare un progetto serio da questo punto di vista anche un'agenzia per la casa
00:30:37che è una delle cose che ha nel piano casa che è stato votato in Campidoglio perché
00:30:40oggettivamente ad oggi il costo di un affitto non si può affrontare e quindi quello che
00:30:47deve essere è la la prospettiva invece di avere appunto un tetto sulla testa certo molto
00:30:53chiaro molto chiaro insomma la povertà e gli affitti molto alti di Roma non permettono
00:30:57gli studenti e soprattutto persone in difficoltà di avere un appartamento. Adesso c'è tutto
00:31:01il tema naturalmente degli affitti brevi quindi cioè si sta molto ingrandendo la la problematica
00:31:07dal punto di vista proprio di affrontare e sostenere un affitto e quindi noi dobbiamo
00:31:11farlo con delle case popolari e dando una risposta ai cittadini perché oggettivamente
00:31:16però già ce ne sono molte vuote Flavia io non capisco perché non riusciamo a riempire
00:31:19almeno quelle oltre a prendere altri appartamenti importanti ma noi riempiamo quelli che già
00:31:24abbiamo insomma in dotazione no questo è il tema della puntata o anche interno alle
00:31:29case popolari cioè spesso non è chiaro chi c'è dentro se quella persona è titolare
00:31:34o meno e quindi c'è quella famosa compra vendita interna nella quale chissà prima diciamo
00:31:39una serie di notizie poi automaticamente da a delle persone la possibilità di occupare
00:31:45viene subaffittata in maniera legale c'è tutto un giro interno che oggettivamente
00:31:51non è assolutamente accettabile bene andiamo da ovviamente dalle forze dell'ordine da
00:31:56Paolo Emilio Anasponi coordinatore ugl polizia locale che fanno il lavoro insomma del censimento
00:32:00del controllo del territorio come stiamo messi Paolo Emilio Anasponi insomma questa è la
00:32:04situazione abbiamo fatto una fotografia adesso la parola a lei ovviamente guarda allora
00:32:10per per quello che riguarda l'analisi che hanno fatto tutti gli altri ospiti devo dire
00:32:15tutte cose giuste io nella mia carriera ventennale posso dirvi che c'è un po' di tutto c'è
00:32:24una lentezza burocratica per quello che riguarda come dicevano gli altri ospiti le assegnazioni
00:32:31c'è un distingo tra un disagio sociale di chi occupa quindi persone che poi anche lì
00:32:39è una guerra tra poveri persone che realmente hanno bisogno da chi invece ha messo in atto
00:32:44una vera e propria strategia criminale come in alcuni quartieri di cui abbiamo parlato
00:32:49per il controllo in realtà del quartiere stesso per garantirsi appunto l'impunità
00:32:55per garantirsi diciamo tutto il controllo del territorio e quindi abbiamo visto un po'
00:33:01di tutto per quello che riguarda la polizia locale posso dire il ruolo nostro è importante
00:33:08dal punto di vista esecutivo quando poi con il questore e il prefetto mettiamo in atto
00:33:14le operazioni di sgombero, di riassegnazione e via discorrendo, ma è marginale dal punto
00:33:23di vista decisionale nel senso noi abbiamo degli uffici che si occupano delle residenze
00:33:29e che hanno il panorama potrebbero avere diciamo non sempre, però abbiamo sicuramente un occhio
00:33:37privilegiato, il panorama privilegiato su chi è magari assegnatario, su chi è titolare
00:33:44effettivo, la casa se è stata occupata, se è stata data in affitto, da chi l'ha occupata,
00:33:53però ovviamente abbiamo le mani legali nel senso che finché non ci sono ordini di sgombero,
00:33:58poi l'Avvocato me lo confermerà con una legislazione che per carità negli anni è
00:34:05stata tentata di migliorare, però effettivamente è una legislazione lenta dal punto di vista
00:34:13pratico, è chiaro che noi a parte il mettere in atto delle operazioni anche importanti,
00:34:20ricordiamo che come diceva qualcuno non parliamo solo di occupazioni di case popolari, ma anche
00:34:27di occupazioni demaniali, di terreni, di case costruite abusivamente su terreni demaniali
00:34:34o a vincolo artistico, per esempio storico, ricordiamo sotto l'amministrazione Raggi
00:34:41l'abbattimento di alcune case alla famiglia di Casamonica che erano state costruite nella
00:34:47zona del quadraro, proprio a ridosso dell'Acquedotto, quindi comunque in una zona a vincolo.
00:34:53Comunque noi mettiamo in atto delle operazioni importanti, ma di fatto il nostro potere decisionale
00:34:59è strettamente legato alla velocità con cui da lì…
00:35:02La domanda che le faccio Paolo Emilio Nasponi, chi è che ha avuto il vantaggio di creare
00:35:05questo caos? Perché ci ha definito un caos? Perché non c'è chi controlla, non si capisce
00:35:09chi è legale, chi è illegale, chi affitta, chi venne, chi è che ha avuto il vantaggio
00:35:13politico, territoriale, economico? Diciamoci francamente com'è la situazione reale di
00:35:19questa città in questo momento, Paolo Emilio Nasponi.
00:35:21Questo io non ve lo so dire chi ha avuto il vantaggio di questa cosa, sicuramente in passato,
00:35:29non so se tuttora sono attivi, ma credo di sì, vi erano dei movimenti per la casa fatti
00:35:38anche presieduti e sbandierati anche da alcuni consiglieri comunali che diciamo, non dico
00:35:47che favorivano, ma quantomeno chiudevano un occhio su quelle che erano le occupazioni
00:35:54illegali, le occupazioni abusive.
00:35:57E queste sono le parole di Paolo Emilio, molto chiare, insomma c'è qualcuno che in questa
00:36:02situazione ci sta facendo qualche guadagno personale, a livello di voti ovviamente,
00:36:06ma adesso grazie per la franchezza, perché non tutti chi si occupa di legge e di forze
00:36:11dell'ordine ci mette la faccia, le faccio i complimenti per il coraggio che ha avuto
00:36:14in questo momento, in questa puntata, la ringrazio davvero perché ha detto una cosa molto chiara
00:36:18che sicuramente domani finirà su qualche giornale perché spesso ci riprendono.
00:36:21Andiamo adesso però sulla rubrica della settimana con Silvia Roberto e ci racconta un po' l'andamento
00:36:26di questa settimana e poi torniamo su questo argomento.
00:36:28Nuova puntata della Voce di Roma e dunque nuova puntata della nostra rassegna stampa
00:36:37settimanale, buonasera Luca, buonasera a tutti i tuoi ospiti e telespettatori che ci stanno
00:36:41seguendo da casa, io parto subito con la prima notizia di cronaca perché lunedì 3 marzo
00:36:47un lavoratore, un 57enne romano è rimasto schiacciato dal cancello d'ingresso dell'azienda
00:36:53dove lavorava.
00:36:54Lo troviamo a Guidonia in provincia di Roma, per l'uomo purtroppo non c'è stato nulla
00:36:59da fare all'arrivo del 118, si è solo potuto constatare il decesso del lavoratore, è l'ennesimo
00:37:05incidente sui luoghi di lavoro.
00:37:07E poi avete fatto caso, avete notato quella telecamera posta sul tettuccio dell'auto della
00:37:14Polizia di Roma Capitale?
00:37:15Ebbene, quella telecamera denominata Cerbero sta registrando 25 mila molte a settimana.
00:37:22Nel mirino di Cerbero sono finiti gli automobilisti che parcheggiano in doppia fila e effettuano
00:37:26una sosta selvaggia, Cerbero guarda tutto, quindi occhio cari romani a dove e come parcheggiate.
00:37:33E poi, caro Luca, voglio segnalarti un'altra notizia perché sta facendo molto discutere
00:37:38il famoso ma anche tanto atteso bando di Roma Capitale nel quale il Comune rilascerà mille
00:37:43nuove licenze per taxi, un bando che però sta creando molte polemiche segnalazioni da
00:37:49parte degli aspiranti tassisti perché per esempio sono state lamentate problematiche
00:37:55nel fatto che all'interno della graduatoria finale non siano stati registrati i cognomi
00:38:00inizianti per Z, o altri hanno lamentato il fatto che gli sia stata recapitata la dicitura
00:38:06non in possesso della cittadinanza italiana quando invece sono italianissimi e ancora
00:38:11altri hanno lamentato il fatto che non siano stati rispettati i titoli preferenziali.
00:38:16Insomma, non c'è pace per questo bando, adesso sono stati avviati i ricorsi e vi terremo
00:38:21aggiornati anche un po' su questa notizia.
00:38:23E poi, caro Luca, l'ultima notizia, lasciatemi ricordare e salutare Eleonora Giorgi, l'attrice
00:38:32italiana di 71 anni che ci ha lasciato lunedì 3 marzo dopo una battaglia che stava combattendo
00:38:39oramai da tempo, Eleonora Giorgi vincitrice del David di Donatello aveva recitato con
00:38:45i grandi del cinema italiano, io voglio ricordarla per il suo sorriso, la sua tenacia, la sua
00:38:52forza, il suo coraggio e di inviare un abbraccio fortissimo ai suoi familiari ed in particolar
00:38:58modo ai figli Andrea e Paolo perché le sono state accanto fino all'ultimo respiro.
00:39:03Con quest'ultima notizia, caro Luca, io termino qui questa rassegna stampa settimanale, vi
00:39:10auguro una interessantissima puntata perché so che andrete a trattare dei temi molto
00:39:14delicati.
00:39:15Noi ci vediamo la prossima settimana con altre nuove notizie, mi raccomando, seguite sempre
00:39:20la Voce di Roma.
00:39:21Un grazie a Silvia Roberto per la rubrica settimanale, ovviamente tutto lo studio si
00:39:26stinge alla famiglia della Giorgi, un personaggio di Roma stratosferico, importantissimo e quindi
00:39:31è un pezzo di Roma che se ne va come Alberto Sodio e come tanti altri personaggi che hanno
00:39:34illuminato il cinema italiano.
00:39:35Però torniamo in studio sull'abusivismo ovviamente a Nicola Franco, Paolo Ferrara, Pietrangelo
00:39:39e poi Pannozzo.
00:39:40Paolo, sulle parole di Paolo Emilio Naspoli ha detto delle cose abbastanza interessanti.
00:39:45Ha detto cose vere di chi conosce la storia a Roma, quindi nulla di nuovo, anzi insomma
00:39:50complimenti perché è difficile sempre raccontare la verità in questa città.
00:39:55Io dicevo prima, insomma ai microfoni spenti, se insomma i nostri ospiti che sono collegati,
00:40:01se lo sanno che l'Ater di Roma Capitale ha dato al Comune di Roma oltre duecentocinquanta
00:40:07appartamenti da assegnare perché sappiamo che il regolamento prevede che le case di
00:40:11proprietà Ater, non è Ater che assegna ma è insomma l'ERP comunale, di queste case
00:40:17che sono state date non è stata assegnata una e poi dice abbiamo bisogno di case.
00:40:22Sì è vero ma intanto cominciamo a scorrere quelle che abbiamo e a darle a chi ne ha bisogno
00:40:28e questo potrebbe essere già diciamo un primo punto.
00:40:31Il censimenti, stiamo parlando dei censimenti, l'Ater ha fatto un censimento l'ultimo
00:40:36al 2022, l'ERP siamo fermi al 2010, allora quando noi facciamo operazioni come quella
00:40:42che è stata fatta oggi sia nel quartiere di Torremaura che a Torbellamona, grazie all'Ater
00:40:48che ha richiesto di andare a fare i controlli su chi vi è dentro, di andare a vedere gli
00:40:52allacci abusivi perché questi allacci abusivi poi ai servizi a di là della pericolosità
00:40:57perché fanno delle saldature anche sul gas che potrebbero fare esplodere il palazzo,
00:41:02comunque sia un danno che fanno all'ERP, scusa diciamo all'Ater, perché sono allacci abusivi
00:41:07che pagano anche i cittadini stessi, l'Ater lo chiede sempre, noi adesso abbiamo un comitato
00:41:14martedì prossimo dove ci sono sgomberi di cantine, garage, appartamenti sempre di Ater,
00:41:20l'ERP non lo vediamo nessuno, l'Ater è regionale, l'ERP è comunale, è una mancanza di volontà anche
00:41:30politica non solo amministrativa perché poi non è che possiamo dare sempre colpa a chi non fa,
00:41:34noi dobbiamo fare nome e cognome di chi potrebbe fare e non fa, in questo caso l'ERP comunale
00:41:39cosa fa? Visto che insomma dovrebbe essere quella interessata perché se tu sei proprietaria di un
00:41:45immobile io penso che un proprietario privato la prima cosa che vuole sapere chi c'è dentro casa
00:41:51mia, quello che c'è dentro casa mia paga? Come paga? C'è la corrente, quindi questa diciamo è
00:41:56vita normale cosa che il comune non fa. Paolo Ferrara poi insomma un pochino più veloce
00:42:03perché il tempo sta stringendo. Io credo che la verità sia sempre in qualche modo un po' da una
00:42:07parte un po' dall'altra Luca, se è vero che c'è qualcuno che su queste questioni voglio dire
00:42:14porta avanti e caldeggia le occupazioni per il consenso è anche vero che c'è chi vuole creare
00:42:19mostro dall'altro e questa inefficienza gli va bene per cui non fa niente, ma l'abbiamo visto
00:42:24voglio dire da una parte e dall'altra, per cui voglio dire non è che tutti quanti non pensano
00:42:28al consenso. Detto questo quello che mi domando è perché in questo contesto a livello del fatto
00:42:34che comunque le gradatorie abbiamo comunque il disegno di riqualificare, abbiamo comunque degli
00:42:39spazi, è chiaro che c'è una carenza comunque di alloggi. Quello che mi domando è perché non
00:42:44mettere accanto alla repressione, ai controlli, agli investimenti un piano di case popolari? Perché
00:42:49il governo ancora non la fa questa cosa? Perché tu puoi anche venire a dire io riqualifico, io
00:42:53porto i soldi, io faccio il decreto caevano, io vengo al quarticciolo, ma perché insieme a questo
00:42:58tu non hai stanziato fondi adeguati per ricominciare un piano di inizia popolare pubblica? Allora io
00:43:04mi domando, forse ti conviene lasciare tutto così? Bene, Paolo Ferrara ha detto la sua, insomma ha
00:43:10stroccato un po' il governo. Prego Massaro. Allora io capisco che poi le dinamiche della
00:43:17trasmissione siano quelle insomma di condividere democraticamente i punti di vista eccetera. Io
00:43:21voglio un po' far rompere le scatole e voglio dire una cosa con grande nettezza. Allora qui c'è una
00:43:27linea di demarcazione. La linea di demarcazione è tra chi difende coloro che fanno le occupazioni
00:43:34abusive e coloro che invece ritengono che questo vada contro il principio di legalità e ogni
00:43:40principio è legalità. Allora se noi siamo d'accordo su questo, che c'è una contrapposizione, non è che
00:43:46ora poi qua sembra che siamo tutti d'accordo, che siamo tutti dalla stessa parte, perché poi nei
00:43:51fatti questo non avviene. Allora entriamo, ne parlava prima il presidente del municipio e faceva
00:43:57riferimento, quindi non l'ultimo capito degli amministrati locali, il presidente di un municipio
00:44:01tra l'altro molto delicato e molto complesso, qual è quello che a lui ha l'onere e l'onore di
00:44:05amministrare. Allora oggi proprio ne parlavo con il nostro presidente dei senatori di Forza Italia,
00:44:11l'onorevole Maurizio Gasparri, che appunto mi ha fatto capire e mi ha evidenziato che attualmente
00:44:19il DDL Sicurezza, del quale si stava parlando prima, è all'esame della prima e seconda commissione del
00:44:24Senato, dopo essere stata approvata alla Camera dei Deputati nel 2024, governo Meloni, governo del
00:44:31centrodestra, che ha introdotto questo articolo 634 bis, che è intitolato in maniera molto
00:44:39dettagliata e che fa capire da che parte uno deve stare. E' definita la fattispecie di reato,
00:44:45reato di occupazione arbitraria di immobile destinato a domicilio. E' un reato, cioè il
00:44:52solo fatto di occupare abusivamente una casa è un reato. Allora, chiunque voglia fare un po'
00:45:01melassa, voglia cercare di buttarla sul nome a quelli che spacciano, quelli che commettono
00:45:06delinquenza e chi vuole creare dedistingo, io non lo posso accettare, perché è evidente che c'è una
00:45:13sinistra che da sempre, che sia nelle manifestazioni pubbliche, dove a noi non ci vedete là al fianco di
00:45:20quelli che vanno a sostegno degli occupanti abusivi. Ebbene, c'è una sinistra che sostiene
00:45:25quei movimenti, c'è una sinistra che sostiene quelle manifestazioni pubbliche, c'è una sinistra
00:45:30che sostiene coloro che fanno queste occupazioni abusive. Noi siamo dall'altra parte della
00:45:35barricata. Noi riteniamo che questo configuri un reato e tutt'oggi, al di là di questo articolo
00:45:42634 bis, e come sottolineava bene prima l'Avvocato, inasprisce le pene e prevede,
00:45:48nel secondo periodo dell'articolo 634 bis, anche una fattispecie ulteriore che rientra
00:45:53all'interno di questa fattispecie di reato. Ma c'è un aspetto molto più importante, che questo è un
00:45:58reato già oggi, cioè già oggi il nostro codice penale, e lo dico per coloro che difendono la
00:46:05Costituzione, coloro che difendono le leggi, si fanno i portatori sani dei valori, spesso
00:46:10magari portando avanti il vessillo del rispetto delle leggi e della legalità. Ebbene, già oggi
00:46:17il codice penale italiano prevede che questo sia un reato, anche se ora, ripeto, la Camera e il
00:46:24Senato in particolare stanno lavorando per inasprire la pena, e allora non si può dire che è un reato
00:46:32solamente in determinate circostanze, ma non lo è in altre. Non si può dire questo perché altrimenti
00:46:38si butta fango sul lavoro che viene svolto tutti i giorni dalle forze dell'ordine, dagli
00:46:45amministratori locali, da coloro che devono mai rimettersi accanto una scorta per fare questo
00:46:50tipo di lavoro, e che ci credono perché credono nel difende il principio e legalità. Io a questo
00:46:55non ci sto. Il centrodestra sa bene in che direzione andare, ed è quello che stiamo facendo
00:46:59ad esempio col Presidente del Municipio, e lo stiamo facendo con il Governo. Adesso diamo
00:47:03spazio al Camporgo, poi torno da Mirko, ovviamente Arianna Camellini e Frederico
00:47:06Corio, perché così disponiamo un po' su tutti e due i fronti politici. Prego Arianna Camellini.
00:47:10Guarda, questa semplificazione a problemi complessi non mi convince mai. Adesso sono
00:47:21anche un'amministratrice e quindi mi fa un po' strano che si dica che tutto si può risolvere
00:47:26con la minaccia di una pena, perché purtroppo le persone quando sono disperate, hanno bisogno,
00:47:33fanno cose che se avessero la possibilità di evitare, eviterebbero. E noi purtroppo in questa
00:47:40città il tema della casa non l'abbiamo ancora risolto, e abbiamo bisogno di finanziamenti e di
00:47:46investimenti sulle politiche sociali, perché andiamo anche all'incontro a una crisi economica
00:47:51che già morde, e le situazioni sono quelle che sono adesso nella cosiddetta zona grigia,
00:47:56cioè che non riescono neanche avere accesso alle gradatorie, ma non si possono permettere un mutuo.
00:48:02Stanno aumentando moltissimo, vogliamo dire che le persone povere sono criminali? Io me lo chiedo,
00:48:07perché se poi confondiamo bisogno e criminalità e pensiamo che la risposta della pena sia la
00:48:14risposta a un bisogno di avere una casa, noi ci stiamo sbagliando. Poi io sono per la legalità,
00:48:20perché tutti noi abbiamo bisogno di sentirci sicuri, e si sentono più insicuri le persone più
00:48:26fragili, quindi non sbagliamo su questa cosa. Si tratta di dare risposte alla città e fare in modo
00:48:32che il conflitto sociale non crei delle toffe peggiori del buco, quindi noi dobbiamo governare
00:48:41quando riusciamo, provare a dare delle risposte dove c'è il bisogno. Io credo che noi siamo un po'
00:48:47lenti nel dare risposte, ma non noi amministrazione e gualtieri, noi Stato siamo un po' lenti,
00:48:54perché non è che ci sia un problema solo a Roma, il tema della povertà morde e se mi si dice che si
00:49:00risolve con una pena più ampia, io dico che noi abbiamo bisogno di finanziamenti e di aiuto alle
00:49:06persone in difficoltà. Credo che altre risposte su questa tematica, in cui abbiamo uffici
00:49:13amministrativi, enti, servizi sociali che lavorano moltissimo, sia una risposta banale a un problema
00:49:20complesso che mette a posto le coscienze ma non risolve i problemi. Invece io credo che gli
00:49:25amministratori, anche quelli che sono qua, sanno bene che cosa significa dare una risposta concreta
00:49:29a chi ti guarda negli occhi e ti deve chiedere aiuto. Non è bello chiedere aiuto, quindi io
00:49:36questo lo risolverei più seriamente. Molto bene, andiamo da Flavio De Gregorio per sentire ovviamente
00:49:41il centrosistema del campo largo, perché insomma così concludiamo un po' il ragionamento e poi andiamo
00:49:45sui tecnici, l'avvocato e poi Nasponi e altri. E se deve essere il campo largo, non sarebbe più il campo largo, come hai definito di dire.
00:49:54Beh, fino a ieri, insomma. Comunque il tema secondo me appunto è centrato prima, cioè nel senso che io ripeto, la
00:50:02questione l'hai detta anche tu, no? Cioè queste case vuote, oppure spesso sono case molto grandi dove
00:50:07c'è una persona sola, mi viene l'esempio di Corviale, e allora lì il tema secondo me è
00:50:12proprio rivedere un po' la situazione in generale, cioè mappare quello che c'è. Ad oggi abbiamo un
00:50:19censimento parziale, questo censimento parziale diciamo va rivisto e pian piano insomma bisogna
00:50:24lavorarci sopra e soprattutto lavorare tanto su quelle che sono appunto le persone che non
00:50:30rientrano neanche in quella che è l'esigenza della casa popolare. E quindi c'è tutta una zona, diciamo,
00:50:37che è la famosa classe media, se vogliamo, di cui parlano tutti, che ha un'esigenza in più e questo
00:50:42naturalmente potrebbe essere una risposta quella che è l'Agenzia per l'Abitare, cioè probabilmente va
00:50:47riorganizzata anche la gestione di tutto questo, perché ad oggi non funziona. Noi abbiamo il Comune
00:50:53Gallerp, abbiamo Rader dall'altra parte, allora forse fare invece un'unica struttura che guarda
00:50:59domanda e offerta, un censimento centralizzato, i famosi dati che vengono messi a sistema tra chi
00:51:06c'è dentro e le case che ci sono a disposizione, probabilmente da questo punto di vista noi avremmo
00:51:12un sistema funzionale che dà risposte immediate ai cittadini e questo io credo che sia proprio il
00:51:17centro poi della situazione, perché una volta che poi le case vengono date, automaticamente si riesce
00:51:23anche a capire quali sono le problematiche, avere dei dati certi e dare una risposta. Se noi invece
00:51:28stiamo sempre nella confusione, non si sa chi sta dove, chi è cosa, poi alla fine abbiamo occupazioni
00:51:35abusive, perché magari diverse persone non riescono a pagare l'affitto e sbagliano, perché noi
00:51:42dobbiamo dire che questa è una cosa illegale e quindi non va fatta e però a questo c'è anche
00:51:46dietro una responsabilità chiara, che è quella delle istituzioni che non danno poi risposte a chi
00:51:51ha bisogno e quindi noi creiamo una serie di fasce di povertà. Quindi io credo che la risestimazione
00:51:57gestionale sia la base poi di dare risposte concrete al cittadino. A me piace, perché è
00:52:02sempre costruttiva il ragionamento, perché poi va nel termine della risoluzione del problema e questo
00:52:06piace molto dalla parte della politica, quindi faccio i miei complimenti. Andiamo però da Tiziano
00:52:10Zio, perché poi in studio insomma si sono divisi gli schieramenti politici. Qual è il suo pensiero?
00:52:14Ovviamente la cittadina, perché lei non è schierata politicamente, ma è una che vive il problema tutti
00:52:18i giorni. Prego Tiziano Zio. Allora la prima cosa che io, visto che vivo proprio nelle case popolari
00:52:25e vi posso dire che quando io vedo che sotto casa mia c'è gente che ha macchine da 50-60
00:52:32mila Euro, a me fa rabbia, perché vuole dire che non hai bisogno di una casa popolare e già lì è un
00:52:37problema serio, perché la casa popolare nasce per un bisogno. Quindi se noi andiamo nei parcheggi
00:52:45delle case popolari troviamo tutte macchine di un certo spessore. Quando noi permettiamo di stare
00:52:53negli appartamenti delle case popolari e non pagare l'affitto perché sono abusivi e magari
00:53:00li facciamo stare 5, 6, 10 anni, a me questo mi fa rabbia, perché c'è gente che fa fatica a pagare
00:53:08l'affitto nelle case popolari. Quando vedo la strafottenza di alcuni personaggi che dovrebbero
00:53:15uscire fuori dalle case popolari e li vedo ancora dentro, a me fa rabbia, perché io per denunciare
00:53:22queste cose mi ritrovo a fatica a pagare un affitto, a fatica a stare dentro casa mia e soprattutto
00:53:31perché vedo che comunque non si risolve mai il problema, perché bisogna anche iniziare a capire
00:53:37che a volte molto spesso sì è vero il bisogno delle case, ma c'è gente che decide di andare a
00:53:42convivere e va a occupare le case, c'è ragazzi che decidono di vivere da soli e occupano le case,
00:53:49quindi il problema è a monte, bisogna veramente iniziare a sistemare questa idea che tanto
00:53:57nessuno ti fa niente e allora già lì si risolverebbe metà del problema. La mancazza dello Stato, delle regole,
00:54:03questo è quello che sta dicendo Tiziano Nonzio, è giusto? Quello non è tanto il fatto che lo Stato,
00:54:11per dire non qua l'abbiamo visto, c'è stato, anche l'Ater ha fatto delle cose belle, è che paghiamo anni e anni
00:54:20di assenza, cioè adesso c'è, stiamo pagando anni e anni di assenza e bisogna ricominciare come a
00:54:28zerare tutto, ricominciare a vedere chi c'è dentro, cominciare a vedere veramente chi deve stare nelle
00:54:34case popolari e poi mi dispiace, ma chi spaccia deve andare fuori. Molto chiare le parolette di Tiziano Nonzio,
00:54:42adesso andiamo in pubblicità, insomma come diceva Giovanni Paolo II, damose da fa, Roma ha bisogno di
00:54:48grande movimento, di grande azione sul territorio, delle forze di polizia, del regolamento, della
00:54:53chiarezza delle leggi, a tra poco alla Voce di Roma, non mancate!
00:54:58La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini.
00:55:04Eccoci qui, siamo in studio a canale 14, a Radio Roma News, alla Voce di Roma, la voce delle prossimità, stiamo parlando
00:55:10di case popolari occupate, insomma di furbetti, di un racket molto specifico, insomma di interessi economici ma anche
00:55:17di fragilità, quindi questo è il mondo delle case popolari di Roma, insomma gestione lenta da parte dell'amministrazione
00:55:22del governo, insomma di questi due quartieri, ma anche delle altre, perché insomma fino ad oggi ancora i censimenti sono
00:55:27mancanti sotto questo punto di vista. Però vado da Paolo Emilio Nasponi, proprio sulle parole ovviamente della
00:55:32Nonzio, che vive il problema e ci ha spiegato che molti abitanti di case popolari hanno le macchie da 50 mila euro, no?
00:55:38Questo è un po' anche il tema della puntata di questa sera. Paolo Emilio Nasponi.
00:55:43Come ho detto prima, andrebbe fatto un distingo da quello che è un disagio sociale effettivo, da quello che poi invece è
00:55:53o figlia di una strategia criminale, oppure semplicemente di, chiamiamo i furbetti, i paraventi, la romana come si dice.
00:56:08Nel ruolo nostro di forza dell'ordine, in questo caso di Polizia Roma Capitale, abbiamo toccato con mano le realtà più disparate
00:56:20da questo punto di vista, compreso quello di andare a sgombrare case dove all'interno vi erano persone con un vero e reale
00:56:29disagio sociale, persone in salute precaria, a cui l'amministrazione poi ha dato delle risposte lente. Io ho visto, ho personalmente
00:56:41fatto parte di una squadra che è andata a sfrattare una famiglia con una persona in evidente stato di difficoltà di salute,
00:56:50per essere ricollocata in un camping. Perché? Perché la sala operativa sociale in quel momento non riusciva a trovargli
00:56:57una struttura adeguata, qualcosa di adeguato. E' pure vero che mi è capitato pure il contrario, di andare a sgombrare delle persone
00:57:08che stavano lì, non erano neanche quelle che avevano occupato la casa, ma erano quelle che pagavano l'affitto a chi l'aveva occupata,
00:57:16tolta il legittimo proprietario che era la vecchietta che era andata all'ospedale a trovare la sorella e tornata ha trovato la casa occupata.
00:57:24E pure lì, per una legislazione abbastanza lenta, poter riassegnare la casa a quella signora è stato qualcosa che si è protratto per alcune settimane.
00:57:38Come diceva prima uno degli ospiti, sì, di censimenti noi ne abbiamo fatti tanti per vari motivi, di censimenti puntuali ed effettivi,
00:57:51ma nel momento in cui poi concludevamo il censimento, al momento in cui poi questo censimento dava atto pratico a qualcosa di concreto,
00:58:04passava talmente tanto tempo che le persone che hai censito in quel momento non erano quelle che poi andavi a trovare nel momento in cui andavi ad eseguire
00:58:14lo sfratto oppure la riassegnazione e via discorrendo.
00:58:18Certo. Sei mai fatto un conteggio, una percentuale personale, se sono più i furbetti che occupano, cioè qual è la risposta di quello che occupa con la prepotenza
00:58:26e quelle persone che hanno realmente delle fragilità e che vivono nelle case popolari?
00:58:30Chi si comporta diversamente e qual è la reazione che hanno avuto e qual è il sistema, secondo lei, se si può fare una percentuale statistica, ovviamente?
00:58:40Guardi, non saprei dirvi con esattezza qual è la percentuale in questo genere di discorso.
00:58:50Sicuramente, ritornando al discorso, se ci sono movimenti, se c'è una strategia dietro, se chi c'ha interesse o meno a spingere questo genere di attività,
00:59:04c'è da distinguere anche lì, nel senso che ci sono movimenti della Casa che si occupano effettivamente di un diritto sacrosanto verso,
00:59:16soprattutto a tutela di persone che non hanno possibilità e che quindi vengono aiutate, persone con fragilità, persone impregate a stato di salute
00:59:28e alcuni movimenti che cavalcano l'onda dell'occupazione, in questo senso, ce la spacciano per un determinato colore politico vale e per un altro no
00:59:41e viceversa, non è che solo da una parte è successo, lo cavalcano per un determinato colore politico, se lo fa un altro colore politico no, non va bene.
00:59:52Quindi penso che lì, in quel caso, non ci sia una reale tutela del bisogno di determinate persone.
01:00:00Faccio un esempio, giusto anche una piccola denuncia.
01:00:03Via Mattia Battisera è uno stabile occupato da anni, noi siamo andati con le telecamere a fare una ripresa, ma sulla strada, non stavamo neanche dentro lo stabile
01:00:10e siamo stati subito circondati da quattro o cinque persone che volevano minacciarci e ci chiedevano perché facevamo le riprese e perché facevamo un'intervista.
01:00:17In realtà abbiamo fatto una discussione, poi ce ne siamo andati perché stavamo cedendo in tanti, questo è capitato a Roma poco tempo fa,
01:00:23insomma, via Mattia Battisera non parliamo dello sprofondo del mondo, parliamo di una zona quasi centrale di Roma, dove è accaduto questo e accade ancora oggi l'occupazione,
01:00:30dove c'è un racket molto forte, quindi facciamo anche una denuncia, visto che lei fa parte di Forza del Nord,
01:00:35se magari un giorno un controllo si può fare, si fa una cosa più seria di quello che c'è oggi.
01:00:39Grazie Paolo Emilio Rasponi, andiamo Paolo Ferrara, vai.
01:00:42Credo che abbiamo circa 80 mila alloggi popolari, per cui in ogni alloggio ci vivono una maggiore di tre o quattro persone,
01:00:49pensare che siano tutti dei criminali credo che sia un po' esagerato, per cui il problema c'è ma non lo facciamo diventare il problema di tutti.
01:00:58Certo, molto chiaro, è stato detto anche questo pure in puntata, non abbiamo fatto una criminalizzazione, Paolo vai Mirko.
01:01:05Per rispondere al dottor Rasponi che mi ha chiamato in causa, è vero, c'è un problema partendo dal presupposto che nel momento in cui si accerta
01:01:14che un'occupazione sia effettivamente abusiva e che non ci siano delle fragilità, in quel caso il rilascio degli immobili dovrebbe avvenire in tempi quanto meno ragionevoli.
01:01:27Questo non avviene oggi perché anche le normative, purtroppo in Italia, vengono fatte da persone che non sono tecnici o comunque non sono persone che stanno sul campo
01:01:37e quindi conoscono le situazioni e quindi possono disporre delle normativi che riescano a rendere più cederi i tempi.
01:01:48Oggi come oggi gli ufficiali giudiziari fanno il cattivo bel tempo in base a come ritengono loro, c'è una certa discrezionalità anche per quanto riguarda i rinvii,
01:01:59per quanto riguarda gli accessi successivi, è chiaro che tutto questo non può essere tollerato perché nel momento in cui c'è un provvedimento giurisdizionale
01:02:08che accerta un'occupazione abusiva e intima il rilascio dell'immobile, a quel punto l'immobile deve essere lasciato in tempi ragionevoli,
01:02:16soprattutto nel momento in cui l'immobile è stato occupato a persone che purtroppo si erano allontanate per un breve periodo e poi magari sono costrette a stare fuori un anno
01:02:27perché si verificano dei casi, mettono dentro l'anziano, il malato, il bambino, la donna incinta, quello che sia e questo comporta un dispendio di tempo inverosimile.
01:02:41Si è prestato al fianco di un'interpretazione della legge.
01:02:44Sotto questo profilo andrebbero fatte delle regole un po' più rigide perché come diceva prima anche l'altro ospite,
01:02:54si tratta di un reato molto serio, non bisogna far passare questo concetto che se hai bisogno, sei fragile, occupati perché alla fine non succede niente,
01:03:07perché se facciamo passare questo concetto è come dire se hai fame ruba, se ti serve una macchina rubatela perché purtroppo non è che puoi camminare sempre a piedi.
01:03:20Qui siamo in uno stato di diritto, quindi sostanzialmente va rispettata la legge, quindi se ci sono delle norme, quelle norme vanno rispettate, piaccia o non piaccia.
01:03:30Abbiamo un cittadino in linea, una cittadina alla voce di Roma, con chi parliamo, con chi abbiamo il piacere di parlare questa sera, prego.
01:03:37Pronto, buonasera.
01:03:39Buonasera, benvenuta alla nostra trasmissione.
01:03:43Allora, io mi chiamo Emilia, sono dalla Romania, lavoro come padante da 17 anni qui in Italia, ho lavorato nella zona del Trullo con una signora per otto anni,
01:04:04Saccone Emilia, che la casa popolare dell'Ater era dalla sua mamma, una volta morta la sua mamma, il bello lo sa qual è, una volta era morta la sua mamma e è rimasta lì in quella casa.
01:04:20Il bello è che una volta che Saccone Emilia l'ha riporta e l'ha portata in ospedale, ha messo, Saccone Emilia lì è morta in ospedale, in casa di riposo, l'ha portata per due settimane e lì è morta,
01:04:37la mamma è andata via da quella casa popolare dell'Ater e ha messo una che non sapeva neanche parlare l'italiano, l'ha messa là dentro sicuramente, poi ha venduto la casa dell'Ater oppure sta nipote da quella signora che non parla l'italiano, non so dichiarata è, e ne prende l'affitto, i soldi dell'affitto.
01:05:01Chi è che ha messo questa persona, non abbiamo capito il passaggio, chi ha messo questa persona nelle case popolari? Chi l'ha messa? Ha messo la nipote, la nipote di Saccone Emilia che è morta, ha messo la signora straniera in quella casa abusivamente e lei paga l'affitto a sta nipote.
01:05:21Adesso è molto più chiaro, un abuso in piena regola delle case popolari, se vuole lasciarci recapiti e qualcosa, poi Nicola Franco con la politica qui in studio, anche collegata, se può fare un intervento faranno anche un'inchiesta, un controllo ovviamente.
01:05:51Questa è una notizia molto importante, Paolo Emilio Raspolli ascolterà in collegamento, quindi questo è un tema che dovrebbe essere affrontato dalle forze dell'ordine, grazie per la partecipazione. Paolo Emilio Raspolli, casa affittata del comune di Rova, nessuno sa niente, il solito caos romano in questa situazione, è così?
01:06:21Noi facciamo tutti i censimenti del mondo, innanzitutto per quello che riguarda gli sgomberi, dipendiamo poi da una decisione del prefetto, lo stesso censimento che facciamo noi, ripeto, quando poi lo portiamo a conclusione, da quando poi effettivamente avviene l'ordine di sfratto, magari è cambiato già l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occup
01:06:51ante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato
01:06:56l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è
01:07:01cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è cambiato l'occupante, magari è
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01:26:14e intanto Trump organizzerà una bella festa funebre in onore di Biden.
01:26:19Già, per convincerlo che è morto.
01:26:22Trump ha dichiarato che Gaza sarà la riviera del Medio Oriente.
01:26:26Geniale, adesso mi immagino un bel McDonald's messo al centro di Auschwitz.
01:26:32Israeliani e palestinesi non hanno bisogno di erigere un muro che li separi, ma di abbattere il muro che li divide.
01:26:39Faranno un deserto e lo chiameranno pace.
01:26:42Il silenzio del mondo civile è più assordante delle esplosioni che ricoprono la città.
01:26:49Carri armati, caccia, droni, elicotteri, il più grande e potente esercito del mondo
01:26:54in feroce attacco contro una popolazione che si muove ancora sui suomari come all'epoca di Gesù Cristo.
01:27:02Israele ha trasformato gli ospedali palestinesi in tante fabbriche di angeli.
01:27:07Draghi dice, serve una pace stabile per garantire ai nostri figli un mondo democratico.
01:27:13No, grazie. Preferisco le condizioni ad ori accesi.
01:27:16Zelensky ha dichiarato sono pronto a negoziare diretti con Putin.
01:27:20E che ha fatto?
01:27:22Si è arreso. In tutti gli stati si fanno cose spurchissime per la sicurezza nazionale.
01:27:27E allora come te lo spieghi che a Fabio Fazio continuano ancora a farvi fare programmi in tv?
01:27:33La guerra non è che la continuazione della politica, solo con altri mezzi.
01:27:38La guerra è quella lezione di storia che non abbiamo ancora imparato.

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