Mardi 18 février 2025, ART & MARCHÉ reçoit Céline Moine (Directrice de rédaction, Artprice.com) et Aurélia Farkoa (Directrice Département Art et Culture, Morel & Cie, groupe PatrimOne)
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00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art & Marché, votre émission hebdomadaire
00:12consacrée au marché de l'art.
00:13Pour cette première partie d'émission, nous recevons en vision Céline Moine, qui
00:17est directrice de la rédaction d'artprice.com, au sujet des nouveaux noms des enchères,
00:22ces artistes qui sont passés pour la première fois sous le marteau des enchères en 2024.
00:27Contrairement à ce que l'on pourrait croire, ce sont majoritairement des artistes
00:31exerçant avant le XXe siècle.
00:34Et puis, dans notre interview de la semaine, nous aborderons un sujet clé pour les professionnels
00:38du marché de l'art, l'assurance.
00:40Quels sont les enjeux, quelles sont les précautions à prendre ? Pour en discuter, nous accueillerons
00:45Aurélia Farcoa, qui est directrice du département art et culture chez Morel et compagnie du
00:50groupe Patrimoine, spécialiste du courtage d'assurance.
00:53Plus de détails tout de suite dans Art & Marché.
00:58En visio avec nous, Céline Moine, qui est directrice de la rédaction chez artprice.com
01:05et qui a analysé les nouveaux noms des enchères de l'année 2024, que ce soit les nouveaux
01:11artistes qui sont entrés aux enchères, mais aussi les redécouvertes de l'histoire de
01:15l'art.
01:16Merci beaucoup d'être avec nous en visio.
01:18Et contrairement à ce qu'on pourrait penser, parmi les 100 meilleures nouvelles entrées,
01:2346% appartiennent au XIXe et XXe siècle, 38% aux maîtres anciens.
01:29Est-ce que vous pouvez nous donner quelques exemples et surtout expliquer pourquoi les
01:35enchérisseurs se tournent vers ces artistes beaucoup plus anciens ?
01:38Ce qui est intéressant en regardant ces chiffres des nouvelles entrées aux enchères, qui
01:45sont des artistes qui pour la première fois valident une enchère, c'est de constater
01:52qu'on pourrait s'attendre à ce que ce soit des artistes contemporains qui arrivent
01:57en majorité dans les classements, et finalement pas du tout.
02:01On se rend compte que le marché est sans arrêt alimenté par des artistes, des signatures
02:08assez historiques du XIXe, mais surtout des artistes anciens, et que les acheteurs, les
02:15enchérisseurs vont être très attentifs à ces nouvelles propositions de l'art ancien,
02:21modernes et anciens, et qu'ils savent reconnaître, même si les artistes peuvent nous paraître
02:26à nous ou au grand public confidentiel, les qualités historiques de ces œuvres qui
02:33ressurgissent du passé.
02:35Est-ce qu'on a quelques exemples qui peuvent être particulièrement parlants ?
02:40Effectivement, dans l'article auquel vous faites référence, j'ai cité des exemples
02:49qui sont très parlants, parce qu'ils sont des artistes finalement reconnus, malgré
02:56le fait qu'ils soient confidentiels.
02:58J'ai cité par exemple le cas d'Ernst Klimt, qui est le frère de Gustav Klimt.
03:09Et effectivement, l'année dernière est apparu un tableau aux enchères de Ernst Klimt,
03:16qui a été finalisé par son frère, parce qu'il se trouve qu'Ernst Klimt est décédé
03:21très jeune, à 29 ans, donc c'est son frère, le fameux Gustav Klimt, qui va finaliser l'œuvre,
03:27qui est une œuvre assez majestueuse, et qui va signer du prénom de son frère.
03:32On ne retrouve pas la patte de Gustav Klimt dans ce tableau, pour autant, j'allais dire
03:41l'histoire familiale, l'émotion qu'elle transporte, et le fait que Gustav y ait participé
03:47en signant le nom de son frère a fait que ce tableau a une valeur, disons, beaucoup
03:54plus significative que des tableaux habituels que l'on pourrait voir d'Ernst Klimt aux
03:59enchères.
04:00C'est aussi un univers, dans ces nouvelles arrivées aux enchères, qui regorge de belles
04:06histoires et d'anecdotes comme celle-ci.
04:08Et comment se passe ce processus de redécouverte, et surtout, est-ce qu'il y a peut-être un
04:13mouvement particulier, ou des artistes en particulier, qui nécessitent ce regard d'intérêt,
04:22enfin qui suscitent plutôt ce regard d'intérêt par certains enchérisseurs ?
04:25Alors, ce qu'on peut voir par notre prisme à ArtPrize, c'est simplement en analysant
04:33ce qui se passe aux enchères et comment les choses bougent, le nombre d'artistes
04:38qui arrivent, leur découpage selon les périodes de création, etc., on se rend compte que
04:43finalement, c'est un phénomène qui est récurrent.
04:50Chaque année, on a à peu près 20 000 nouvelles enchères réussies, et au terme de l'année
04:572024, on va avoir vraiment des milliers de nouveaux artistes, absolument nouveaux, qui
05:03arrivent sur le marché des enchères, c'est-à-dire qu'il est sans arrêt alimenté par de nouveaux
05:07artistes.
05:08On constate également que le tiers de ces nouveaux artistes est diffusé sur les places
05:15de marché américaines, en l'occurrence majoritairement New York, via Christie, Sotheby's,
05:21Philips et les autres maisons de vente actives, mais que le Royaume-Uni et la France sont
05:27des places de marché également privilégiées pour redécouvrir ou porter sur le marché
05:34des artistes qu'on redécouvre, et ça c'est le travail des experts et des commissaires
05:40priseurs qui œuvrent à ces redécouvertes dans les greniers, dans les successions, etc.,
05:47par exemple.
05:48Pour terminer cette interview, il y a quand même un petit tiers d'artistes contemporains,
05:55de nouveaux noms, de nouveaux artistes, est-ce qu'il y a une tendance majeure à déceler
06:00ou sont des artistes très hétérogènes ?
06:03Ils sont très hétérogènes d'un point de vue des nationalités, parce qu'ils viennent
06:08vraiment de partout dans le monde, alors qu'il y a quelques années, on aurait eu une grande
06:13majorité d'artistes américains, là, les artistes de moins de 40 ans, on se rend compte
06:17qu'ils viennent aussi bien des Etats-Unis, de Chine, d'Arabie Saoudite et de France également,
06:23c'est un phénomène assez neuf, et on va dire que le grand point de convergence, c'est
06:28que tous ces artistes qui vont, en arrivant aux enchères, obtenir des résultats à 5-6
06:34chiffres, c'est-à-dire de très très gros prix, ont tous été exposés ou ont signé
06:40un contrat avec des galeries qui sont des galeries internationales, comme les galeries
06:44Gagosciences, la Galerie Spoprec, etc.
06:47Merci beaucoup Céline Moine, je rappelle que vous êtes directrice de la rédaction
06:51chez ArtPrice, merci d'avoir été avec nous.
06:52Merci.
06:58Les incendies dévastateurs de Los Angeles ont fait la une de l'actualité pendant plusieurs
07:02jours, posant ainsi la question de la sécurité des œuvres d'art, et Aurélia Farcora, qui
07:07est directrice du département art et culture chez Morel et compagnie du groupe Patrimoine,
07:12est avec nous en plateau pour faire le point en France, où en est l'assurance des œuvres
07:19d'art et les points d'attention qu'il faut apporter à ces contrats de professionnels.
07:23Merci beaucoup d'être avec nous.
07:24Merci Sybille pour votre accueil.
07:26Dans une précédente émission, on a parlé de l'assurance des particuliers et on voyait
07:32que finalement ils étaient très peu à être assurés.
07:35Est-ce que c'est le même constat du côté des professionnels ? Est-ce qu'il faut encore
07:38faire beaucoup de pédagogie envers les professionnels ?
07:41Alors, heureusement les professionnels eux sont beaucoup mieux assurés que les particuliers.
07:45Il y a notamment pour certains professionnels de toute façon des assurances obligatoires.
07:50Par exemple, pour les commissaires-priseurs, le conseil des ventes exige pour qu'ils puissent
07:54exercer une garantie responsabilité civile professionnelle et une garantie financière.
07:59Donc, ils n'ont pas le choix d'avoir certaines assurances.
08:01Pour ce qui est du stock, là il n'y a pas d'obligation, généralement le stock ne leur
08:07appartenant pas les galéristes ou les commissaires-priseurs s'assurent, les autres professionnels aussi,
08:12mais il arrive encore que certains professionnels décident d'être leurs propres assureurs,
08:18de ne pas s'assurer pour des raisons financières et là c'est quand même extrêmement risqué.
08:21Mais on est vraiment à la marge, je dirais qu'à 95-98% les professionnels sont assurés.
08:27D'accord, oui.
08:28Et quel est le risque majeur ? Est-ce que vous rencontrez un risque qui revient fréquemment ?
08:32Alors, le risque c'est vraiment la manipulation et le transport, c'est là que le risque
08:37est maximum, à la différence effectivement des collections privées où là généralement
08:40les œuvres bougent moins, donc c'est pour toutes les manipulations, que ce soit lors
08:45des accrochages-décrochages, lors des envois chez les acheteurs, évidemment lors des foires
08:51et des salons.
08:52Malgré toute attention qui est portée, les choses sont faites souvent rapidement et malheureusement
08:59c'est là que le risque est le plus important.
09:00Et comment est-ce que vous accompagnez ? Alors déjà, est-ce qu'il y a des besoins différents
09:04entre tous ces différents professionnels du secteur ? Vous avez parlé des maisons
09:09d'enchant, des galeries, est-ce qu'ils ont des besoins différents chacun ?
09:13Oui, absolument, d'où l'intérêt et l'importance pour ces assurés de faire appel à un courtier
09:19et un assureur spécialisé en œuvres d'art, parce qu'effectivement on va avoir des risques
09:23différents pour un commissaire priseur ou pour une galerie ou pour un musée ou pour
09:27un restaurateur d'art par exemple, mais au sein même des galeries, on ne va pas assurer
09:30de la même manière une galerie qui est spécialisée dans la céramique et une galerie qui va faire
09:34que de la photo.
09:36Les risques sont différents, les besoins sont différents, les tarifs sont différents,
09:39donc c'est important de bien cerner l'activité de son assuré pour ensuite le conseiller au mieux.
09:44Parce que vous, votre rôle en tant que courtier, c'est de conseiller, de mener vers les meilleurs
09:49assureurs en fonction des besoins et aussi de peut-être négocier les contrats, vérifier
09:52en tout cas que tout fonctionne bien ?
09:54Absolument.
09:55Notre rôle c'est vraiment de recueillir les besoins de l'assuré, l'accompagner au mieux
10:00ensuite dans la souscription de son contrat et ensuite tout au long de la vie du contrat,
10:04y compris en cas de sinistre évidemment, il faut continuer à faire l'intermédiaire
10:07avec l'assureur et lui expliquer toute la procédure pour qu'il soit très à l'aise
10:11et qu'il soit le mieux indemnisé possible.
10:12Est-ce qu'il y a au sein de ces contrats des points d'intention ? C'est vrai que le monde
10:18de l'assurance est parfois un petit peu difficile à comprendre, il faut lire beaucoup de choses
10:24au coup de contrat.
10:25Est-ce qu'il y a des points d'attention que vous conseillerez aux personnes qui nous écoutent ?
10:28Ça, c'est des points majeurs auxquels il ne faut vraiment pas faire l'impasse ?
10:31Je crois qu'il faut retenir 2-3 points essentiels.
10:36Une fois qu'on a fait appel déjà à un courtier, à un assureur spécialisé en oeuvre d'art,
10:40on est déjà sur le bon chemin.
10:41Ensuite, il faut vraiment vérifier les capitaux assurés, les limites territoriales et la
10:46base d'indemnisation.
10:47Pour moi, ce sont les 3 points fondamentaux.
10:48Souvent, ce qui compte au départ pour un assuré, c'est le tarif, c'est la prime qu'il
10:53va payer.
10:54En fait, ce n'est pas l'essentiel.
10:55L'essentiel, c'est en cas de sinistre, comment suis-je garantie et comment ça va se passer.
10:58Ce sont des questions qu'il faut poser avant, bien comprendre la manière dont ça va se
11:04dérouler pour ensuite ne pas avoir de mauvaise surprise au moment d'un sinistre.
11:07Tout ça, c'est négociable ?
11:08On peut dire, je voudrais rajouter cette clause, j'ai tel besoin ?
11:12Oui.
11:13Tout est négociable.
11:14Ce sont des contrats qui sont faits sur mesure, donc qui doivent s'adapter à l'activité
11:17de l'assuré et qui doivent le couvrir au mieux.
11:20On se rend compte, quelques fois, quand on récupère des clients, on fait un petit audit
11:23de leur contrat et quelques fois, ils ont des contrats qui couvrent deux fois la même
11:28chose et puis il y a un trou de garantie quelque part.
11:29Donc, c'est vraiment important de faire le point sur l'ensemble des contrats et d'être
11:33parfaitement assuré par rapport à son activité.
11:35Est-ce qu'il y a des obligations pour les maisons de vente aux enchères, mais par le
11:41comité ?
11:42Le conseil des ventes, oui.
11:43Le conseil des ventes.
11:44Est-ce qu'il y en a qui sont obligatoires pour ces professionnels, tout simplement en
11:47France ?
11:48Est-ce qu'il y a des assurances obligatoires ?
11:49Alors, en fait, il y a des assurances qui sont, j'ai envie de dire, d'office.
11:54A chaque fois que vous souscrivez un contrat d'hommage, vous avez automatiquement la garantie
11:59catastrophe naturelle et terrorisme qui est adjointe à votre contrat.
12:03Donc, c'est une spécificité française, mais d'autres pays peuvent avoir aussi leur
12:07propre pratique.
12:08Je pense que tout le monde l'a constaté cette année, la garantie, justement, catastrophe
12:14naturelle, enfin la prime qui est liée à cette garantie a augmenté.
12:17Donc, nous avons tous eu des augmentations dans nos contrats d'assurance d'hommage.
12:20Donc, c'est la multirisque habitation, la multirisque pour les locaux, la garantie des
12:24stocks.
12:25Tout ça, ce sont des garanties d'hommage.
12:26Donc, on a ces deux garanties qui sont obligatoires de la part de l'assureur et qui sont automatiquement
12:31comprises dans les contrats.
12:32Parce que l'engadrement risque climatique, ce n'est pas quelque chose qui nous préoccupe
12:37particulièrement en France.
12:38Est-ce que c'est déjà arrivé ?
12:40Oui, bien sûr, on le voit avec les changements climatiques, de toute façon, c'est de plus
12:44en plus fréquent, même si nous sommes un pays relativement protégé par rapport à
12:48d'autres.
12:49Mais on voit bien qu'il y a de plus en plus d'inondations, de plus en plus de crues.
12:52On a quand même aussi beaucoup d'incendies dans le sud.
12:54Et il y a un moment où il faut bien que les assureurs puissent avoir les fonds nécessaires
12:58pour indemniser les sinistrés.
12:59Donc, forcément, quand il n'y a plus suffisamment d'argent, on augmente les primes de tout le
13:03monde pour pouvoir ensuite aider ceux qui sont sinistrés.
13:06Merci beaucoup Aurélia Farcoa.
13:08Je rappelle que vous êtes directrice du département agriculteur chez Morel et une compagnie du
13:12groupe Patrimoine.
13:13Merci beaucoup de nous avoir donné toutes ces clés pour analyser nos contrats d'assurance.
13:18Et merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis.
13:20C'était Arrêt Marché.