Morandini Live (Émission du 27/01/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Lundi 27 janvier 2025, Morandi lève numéro 1581 sur CNews, première chaîne Info de France, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:12A la une, il avait 14 ans, il s'appelait Elias et il est ce matin le symbole de l'ensauvagement de la société mais aussi de l'absence de réponse du système judiciaire à la violence des mineurs

00:00:24avec une question que tout le monde se pose à voix basse et que nous allons formuler à voix haute ce matin, qui est responsable de ce drame ?

00:00:32Car ces deux jeunes mineurs qui auraient attaqué Elias étaient connus de la justice et ils devaient même comparaître pour vol avec violence, ils avaient interdiction d'être ensemble.

00:00:42Mais tout d'abord, pour bien comprendre la situation, revenons sur ces faits d'une rare violence.

00:00:48Ces individus qui l'ont menacé d'un couteau pour lui dérober son téléphone portable, il aurait refusé de remettre son téléphone et c'est là qu'il lui aurait porté un coup de couteau.

00:01:01C'est des jeunes qui avaient déjà un passif délinquant, ils ont été tout simplement déférés en octobre dernier pour des faits similaires, donc de vol avec violence.

00:01:11Il avait été pris des mesures éducatives et ils avaient une fiche qui stipulait qu'ils n'avaient ni le droit de se fréquenter, ni le droit de se rencontrer.

00:01:19Et pourtant, ils étaient ensemble, vous l'avez compris, l'un des adolescents arrêtés aurait reconnu avoir porté les coups de couteau.

00:01:26Mais la question ce matin, je vous l'ai dit, c'est pourquoi ces mineurs aient été libres ? Qui est responsable pour répondre à cette question ?

00:01:32Sur ces news, l'ancien magistrat Georges Fenech demande une commission d'enquête.

00:01:38Vous avez parlé de faillite, système éducatif et judiciaire, qu'est-ce qu'on fait ?

00:01:42Mais moi, j'ai une suggestion à faire, je m'adresse surtout aux sénateurs, parce qu'au Sénat, ils ont fait de très belles commissions d'enquête, notamment sur le trafic de stupéfiants.

00:01:50On va continuer combien de temps comme ça à voir nos jeunes mourir pour rien, alors que nous savions, nous savons que les auteurs étaient déjà connus, étaient déjà condamnés, étaient déjà suivis.

00:02:01Donc je leur suggère véritablement une commission d'enquête, parce qu'on a le droit de savoir. La justice, elle est rendue en notre nom.

00:02:08On a le droit de savoir pourquoi ces mineurs délinquants, multiréitérants, multirécidivistes n'ont pas été traités comme il fallait.

00:02:17Alors on l'a compris directement ou indirectement, c'est le laxisme de la justice qui est une nouvelle fois pointé du doigt.

00:02:23Avec cette autre question taboue, les peines de prison ferme sont-elles réellement appliquées ?

00:02:27C'est la question que pose l'Institut pour la justice, qui a analysé les données partagées par le ministère, et il dénonce un certain laxisme.

00:02:37Des condamnations à la prison ferme qui ne conduisent pas forcément à une détention, c'est ce que dénonce l'Institut pour la justice.

00:02:44Dans son dernier rapport sur les peines d'emprisonnement publié par le Figaro, l'organisme veut démontrer que les sanctions pénales prononcées par la justice ne conduisent pas automatiquement les condamnés en prison.

00:02:55Alors nous, on constate qu'il y a un très grand décalage entre les peines prévues par le code pénal et les peines effectivement prononcées.

00:03:01On est en moyenne condamné pour les délits, selon nos calculs, à 19% de la peine qui est prévue par le code pénal.

00:03:08Pour un homicide involontaire, les peines encourues sont comprises entre 3 et 7 ans au maximum.

00:03:14Mais dans les faits, les condamnés ne passent en moyenne qu'un an et neuf mois derrière les barreaux.

00:03:19Pour des coups et violences volontaires, où la sentence peut aller de 3 à 10 ans au maximum, les coupables font en moyenne 9,9 mois de prison.

00:03:29Alors la France doit-elle appliquer la méthode dure face aux violences mais aussi face au trafic de drogue et face aux migrants ?

00:03:35C'est en tout cas la méthode choisie par Donald Trump et cela semble marcher.

00:03:38Cette nuit, la Colombie a refusé par exemple de récupérer ses migrants illégaux.

00:03:42Immédiatement, Donald Trump a menacé d'imposer 25% de taxes à tous les produits colombiens

00:03:48et d'interdire aux membres du gouvernement colombien de venir aux Etats-Unis.

00:03:51En quelques heures, la Colombie a fait marche arrière et a levé les sanctions.

00:03:56Décision de Donald Trump, méthode forte qui marche.

00:04:00Alors faut-il s'en inspirer car nous, en France, pendant ce temps,

00:04:03on a des associations qui font du tractage dans les aéroports pour faire bloquer les expulsions de migrants.

00:04:10Mardi dernier, à la porte d'embarquement de l'aéroport Paris-Charles-de-Gaulle,

00:04:15des militants d'ultra-gauche ont distribué ce tract à de nombreux passagers.

00:04:19C'est les mêmes groupes qui manifestent régulièrement devant les centres de rétention administratifs

00:04:23qui appellent parfois à aider les évadés de ces centres de rétention.

00:04:28Et pour eux, une expulsion, une reconduite de frontières est synonyme de déportation.

00:04:36Sur ce papier, on peut y lire plusieurs modes de contestation contre l'expulsion d'une personne sous OQTF

00:04:43à réaliser à l'intérieur même de l'avion.

00:04:45Par exemple, si la personne refuse la déportation, informez les autres passagers.

00:04:51Faites part de votre refus de décoller ou encore soyez indifférent au harcèlement policier qui sert à vous décourager.

00:04:59Et face à la violence et au narcotrafic, la sécurité privée est-elle la solution ?

00:05:04Après le quartier des Moulins, la municipalité de Nice doit déployer de nouvelles brigades privées

00:05:08qui s'occupent de la sécurité résidentielle.

00:05:10Objectif, soutenir la police nationale et la police municipale

00:05:14qui ne peuvent pas être partout et qui peinent à assurer une présence permanente.

00:05:19Après sept mois d'expérimentation, notamment dans le quartier sensible des Moulins,

00:05:24les Gaïdas, brigades de sécurité résidentielle, s'étendent dans de nouveaux secteurs de Nice.

00:05:29Avec de nouveaux recrutements sur les quartiers est et notamment dans le périmètre de la route de Turin.

00:05:35Objectif principal pour la ville, mettre fin aux dégradations liées au trafic de stupéfiants au profit de trois bailleurs sociaux.

00:05:42Un travail effectué en collaboration avec les forces de police.

00:05:45Les Gaïdas qui sont en situation d'observation, de repérage et d'identification sur le terrain

00:05:53apportent des indications extrêmement précieuses.

00:05:56Les Gaïdas sont à l'origine de nombreuses saisies, à la fois de stupéfiants, d'arbres.

00:06:04Lorsqu'un point de deal a été démantelé par les forces de l'ordre, Gaïda tient ensuite ces points de deal.

00:06:11Les Gaïdas ont également d'autres missions comme celle de faire cesser les troubles et les abus.

00:06:16Le fait de cracher ou d'uriner par terre, ce sont les salissures, ce sont les dépôts sauvages et puis la mécanique sauvage.

00:06:26Des agents assermentés pour beaucoup d'anciens militaires ou policiers, équipés de matraques, de bombes lacrymogènes et de gilets tactiques.

00:06:33Leur présence dans les quartiers ne déplait pas aux habitants.

00:06:36Il y a des tirs à la Kalachnikov, il y a des gens qui sont blessés, les gens ont peur et il faut bien faire quelque chose.

00:06:45En parallèle, la ville de Nice va renforcer sa police municipale.

00:06:4850 agents vont garnir ses rangs dans les prochains mois.

00:06:52Et pour assurer cette sécurité, il y a la sécurité privée, mais il y a aussi les caméras de sécurité.

00:06:57La nouveauté, c'est que désormais, ces caméras sont installées en milieu rural, y compris dans des toutes petites communes comme en centre-Bretagne, à Mauréac.

00:07:05Il y a moins de 4000 habitants, on est entre Vannes et Saint-Brieuc.

00:07:08Et bien là-bas, on vient d'installer 21 caméras de vidéosurveillance.

00:07:13Mauréac, 3800 habitants en centre-Bretagne et 21 caméras installées depuis quelques semaines aux abords des bâtiments publics,

00:07:21sur l'église, au centre du village, pour décourager toute incivilité.

00:07:26Dans cette commune rurale où beaucoup travaillent dans l'agroalimentaire,

00:07:30difficile de trouver des opposants à cette vidéoprotection un peu surdimensionnée.

00:07:36Ça sécurise tout le monde, aussi bien les jeunes que les anciens.

00:07:39Ça ne nuit pas la vie de chacun, sauf ceux qui ont peur ou des choses à se reprocher.

00:07:44Il n'y a plus de petites communes et on voit que la délinquance est arrivée chez nous.

00:07:49Il y avait beaucoup de gens qui faisaient des bêtises, donc au moins ça va corriger les choses.

00:07:54Ici, contrairement à ce que disent certains habitants, pas d'insécurité particulière.

00:07:59Au contraire, les chiffres sont à la baisse depuis le Covid.

00:08:02Information donnée par le maire lui-même, qui reconnaît que cet investissement de plusieurs milliers d'euros

00:08:09répond d'abord à un sentiment d'insécurité présent dans la population jusque dans les urnes.

00:08:14On voit bien qu'il y a une montée un petit peu des extrêmes, donc on a voulu rendre ça en considération.

00:08:19Parce que s'il y a un vote comme ça, c'est qu'il y a quand même un ressenti quelque part.

00:08:23Ici, on n'a pas de problème d'emploi, on est vraiment à taux plein.

00:08:28On manque même de salariés, donc on a essayé de faire le tour et c'est plutôt de ce côté-là qu'on a vu que ça pouvait être tiqué un petit peu.

00:08:37Pour la première fois à Montréac, Marine Le Pen est arrivée en tête au dernier scrutin présidentiel.

00:08:42Les images sont visibles uniquement par l'agenda armerie ou par l'agent de la police municipale.

00:08:49Le 27 janvier 1945, les troupes soviétiques libéraient le camp de concentration et d'extermination d'Osswitch en Pologne.

00:08:55Un lieu qui, 80 ans plus tard, témoigne avec force de la monstruosité nazie.

00:09:00Une cinquantaine de survivants sont aujourd'hui sur cet ancien camp à l'occasion du 80e anniversaire de sa libération au dernier mois de la Seconde Guerre mondiale.

00:09:09Une cérémonie aura lieu tout à l'heure à partir de 16h00, mais on nous promet qu'il n'y aura pas de discours politique car c'est la parole des rescapés que l'on va entendre.

00:09:19Alors nous aussi, ce matin, nous avons voulu entendre ces rescapés.

00:09:22Parmi eux, Ginette Kolinka.

00:09:2680 ans ont passé, mais le souvenir reste intact.

00:09:32Déportée dans le camp d'Osswitch-Birkenau en avril 1944 à seulement 19 ans, Ginette Kolinka a regardé la mort dans les yeux sans jamais la quitter du regard.

00:09:42Subissant les monstruosités des nazis, en particulier des capots.

00:09:45Les nazis ne se salissaient pas les mains, ils commandaient tout simplement et ils commandaient les capots.

00:09:51Et les capots, pour ne pas devenir comme nous, ils en faisaient peut-être certainement encore plus que si les nazis nous avaient commandés.

00:10:02Même en semblanté, les capots continuaient à les frapper à coups de bottes, à coups de bâtons.

00:10:10Et vas-y que je te frappe et que je te cogne.

00:10:13Voilà, ça, c'était les capots.

00:10:16Huit décennies après la libération des camps de la mort, Ginette Kolinka témoigne encore.

00:10:21Elle raconte au-delà de l'imaginable les pires côtés de l'être humain pour que toutes et tous sachent, mémorisent et n'oublient pas pour que sa parole se libère aussi.

00:10:31J'utilise le témoignage parce que, égoïstement, c'est à moi que ça fait du bien.

00:10:38J'essaie de croire que tous ceux qui m'écoutent deviendront des passeurs de mémoire.

00:10:48Voilà, cette dame est formidable et on va suivre, bien évidemment, cet hommage toute la journée en direct sur CNews.

00:10:53Les tops et les fleuves d'œille dans ce d'hier soir avec Mister Audience.

00:10:56Kévin Vatton.

00:10:59Vendredi soir, la soirée a été marquée par le retour de Dorothée à la télé.

00:11:02Le temps d'une soirée, une soirée rallonge de près de quatre heures.

00:11:05Mais vrai Madeleine Deprous pour les plus de 30 ans.

00:11:08Merci à Dorothée, présentée par Nico Saliagas, à réaliser une très belle audience à 4,4 millions.

00:11:14Avec sa série César Wagner, France 2 est deuxième et résiste bien à 3 millions.

00:11:18France 3, quant à elle, réalise un score très moyen avec la boîte à secrets.

00:11:21Pour M6, en revanche, c'est un flop.

00:11:23Avec à peine plus d'un million de téléspectateurs, le film maléfique Le Pouvoir du Mal a été battu par le Big Deal sur RNC Story.

00:11:32Samedi soir, l'événement était sur TF1 avec la finale de la Star Academy.

00:11:36La soirée a permis à la une d'arriver en tête.

00:11:38Ce sont près de 4 millions de téléspectateurs qui ont assisté à la victoire de Marine,

00:11:42qui a obtenu 65% des suffrages face à Ebony.

00:11:45France 3 a bien résisté avec sa série Meurtre à fonds romeux à 3,6 millions.

00:11:50Belle soirée également pour Cyril Féraud sur France 2 avec son jeu The Floor qui reste haut.

00:11:54Pour M6, en revanche, c'est la cata.

00:11:56Sa série Alerte est à moins de 700 000 et largement battue par Échec et Belle sur France 5.

00:12:01Et hier soir, personne n'a dépassé les 3 millions.

00:12:03C'est France 3 qui est arrivé en tête à 2,8 millions avec sa série Inspecteur Barnaby.

00:12:08Avec le film 007 Spectre, France 2 est deuxième à 2,5 millions, suivi de Zone Interdite sur M6,

00:12:13consacré au thème Pains, Fruits et Légumes, révélation sur un nouveau scandale alimentaire.

00:12:18Pour TF1, c'est un gros flop.

00:12:20Le film The Batman, sorti en 2002 au cinéma et pourtant jamais diffusé en clair, est très faible à seulement 1,8 million.

00:12:26Mister Audience vous dit à demain pour une nouvelle vidéo.

00:12:29Mister Audience vous dit à demain.

00:12:31Allez, je vous présente les invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:12:34Eric Tegner, bonjour.

00:12:35Bonjour Jean-Marc.

00:12:35Merci d'être avec nous, directeur de la rédaction de Frontières.

00:12:37Karim Maloum, bonjour, directeur de la publication de Ruptures.

00:12:40On n'a que des patrons aujourd'hui.

00:12:41Bonjour à tous.

00:12:42Eric Trevel, directeur de l'UUM, c'est pas mal.

00:12:45Oui, bienvenue.

00:12:45Idithorius Poliaty.

00:12:47C'est un bon résumé.

00:12:48Et puis Maître Florence Rouas, bonjour.

00:12:50Bonjour.

00:12:51Merci d'être avec nous.

00:12:52On va bien évidemment commencer par ce drame qui s'est déroulé ce week-end,

00:12:56ce drame avec le meurtre d'Elias, il avait 14 ans.

00:12:59Et il est ce matin sans aucun doute le symbole de l'ensauvagement de la société,

00:13:03mais aussi de l'absence de réponse du système judiciaire à la violence des mineurs.

00:13:08Et tout le monde se pose la question que vous voyez affichée sur l'écran aujourd'hui,

00:13:11qui est responsable ?

00:13:12Qui est responsable de ce qui s'est passé dans ce quartier,

00:13:15qui est responsable de la mort de ce jeune garçon,

00:13:17sachant que les deux mineurs qui auraient attaqué Elias étaient connus de la justice

00:13:22et ils devaient même comparaître pour vol avec violence.

00:13:25Ils avaient interdiction d'être ensemble, mais malgré tout,

00:13:27vous l'avez compris, ils étaient ensemble.

00:13:29Avant de revenir sur l'Éphion, on va tout de suite partir en duplex au collège Montaigne.

00:13:32C'est dans le 14e arrondissement de Paris, c'est là où Elias a été scolarisé.

00:13:37On retrouve sur place notre envoyée spéciale Alice Sommerer

00:13:41qui va nous expliquer quelle est l'ambiance ce matin dans ce collège.

00:13:45Une rentrée lourdement marquée par la mort d'Elias, jeune de 14 ans,

00:13:49qui a été scolarisé ici en classe de 3e.

00:13:52Les élèves sont en train d'arriver pour la reprise des cours,

00:13:55prévue à 8h30. Les visages sont fermés ce matin.

00:13:59Nous avons pu en rencontrer certains qui nous ont dit être profondément choqués

00:14:03par ce qu'il s'est passé pour une histoire, je le rappelle, de téléphone portable.

00:14:07Ils ont du mal à réaliser ce qu'il s'est passé.

00:14:09Cela n'arrive pas qu'aux autres.

00:14:11On pense être privilégiés dans les beaux quartiers de Paris,

00:14:14mais on doit malgré tout rester vigilants.

00:14:16Mes parents sont très inquiets.

00:14:18Voilà ce que nous a dit ce matin un élève de la classe de Terminal.

00:14:21Le maire du 6e arrondissement a annoncé ce week-end

00:14:24qu'une cellule psychologique serait mise en place au collège lycée Montaigne

00:14:28pour pouvoir accueillir les élèves.

00:14:30Les élèves de 3e, qui sont normalement en stage cette semaine,

00:14:33peuvent exceptionnellement revenir au lycée pour participer à cette cellule.

00:14:37Sur place dans le collège où a été scolarisé Elias,

00:14:41pour bien comprendre cette stupeur et cette consternation, le rappel des faits.

00:14:45C'est ici, porte de Chatillon, qu'Elias a perdu la vie pour un téléphone portable.

00:14:51Avec un ami, l'adolescent de 14 ans sort d'un entraînement de football au stade Jules-Noël.

00:14:56Deux autres mineurs l'abordent.

00:14:57Ces individus qui l'ont menacé d'un couteau pour lui dérober son téléphone portable,

00:15:02il aurait refusé de remettre son téléphone.

00:15:07Et c'est là qu'il lui aurait porté un coup de couteau.

00:15:10Les agresseurs prennent la fuite en abandonnant le téléphone portable.

00:15:14Déjà connus des services de police, les suspects, âgés de 16 et 17 ans,

00:15:18sont interpellés moins d'une heure plus tard à leur domicile.

00:15:21C'est des jeunes qui avaient déjà un passif délinquant.

00:15:25Ils ont été tout simplement déférés en octobre dernier pour des faits similaires,

00:15:29donc de vols avec violence.

00:15:31Il avait été pris des mesures éducatives.

00:15:34Et ils avaient une fiche qui stipulait qu'ils n'avaient ni le droit de se fréquenter,

00:15:37ni le droit de se rencontrer.

00:15:39Blessé à l'épaule, Elias est emmené à l'hôpital Necker.

00:15:43L'adolescent de 14 ans décède après avoir fait une hémorragie interne et plusieurs arrêts cardiaques.

00:15:48La victime était scolarisée au collège Montaigne et jouée dans le club de football Dupitre et Aulier,

00:15:53deux institutions situées dans le 6e arrondissement de Paris.

00:15:56À la fois bouleversé et indigné par ce meurtre, car on peut le qualifier de meurtre.

00:16:03Avant, on pouvait recevoir un coup de poing, on pouvait recevoir des coups,

00:16:08mais on n'était pas tués pour cela.

00:16:11L'élu a mis en place une cellule de soutien au sein du club de football.

00:16:15Elias allait fêter ses 15 ans le 10 février prochain.

00:16:18Éric Tegner, en lançant ce sujet, je disais que c'est un peu le symbole de beaucoup de choses, ce drame.

00:16:25Parce que ce sont des mineurs, c'est violent, c'est des jeunes qui étaient connus de la justice

00:16:30et qui, malgré tout, étaient libres.

00:16:32Beaucoup de choses, finalement.

00:16:34Oui, c'est malheureusement devenu un refrain.

00:16:36On entend systématiquement la même chose.

00:16:37Entre 16 et 17 ans, déjà connus des services de police.

00:16:41Et de l'autre côté, on va entendre une réponse politique

00:16:43qui va être simplement mettre en place des centres d'accompagnement psychologique.

00:16:47Parce qu'il y a d'autres éléments sur ces deux hommes, notamment qu'ils étaient dans des HLM,

00:16:52qu'on a pu entendre aussi la maire du 14e arrondissement

00:16:54qui disait qu'elle ne comprenait pas comment, justement, ils avaient pu les aider

00:16:58et que finalement, ça n'avait pas suffi.

00:16:59C'est ça ce qui est scandaleux, c'est qu'on est dans l'incapacité aujourd'hui

00:17:02d'adapter le droit en fonction d'une hyper-violence chez les jeunes.

00:17:05La prison, l'incarcération ne doit pas être là uniquement pour les accompagner ou les aider.

00:17:09Ça doit être là pour punir et pour dissuader.

00:17:11Maître Florence Rouas, c'est la justice qui est en cause aussi ?

00:17:15Aussi mais pas que.

00:17:17Et en plus, la justice fait son travail, je le dis souvent sur ce plateau,

00:17:20parce qu'elle applique le code de justice pénale des mineurs qui est en vigueur depuis fin 2021.

00:17:26Ils avaient des mesures éducatives provisoires,

00:17:29ils devaient être jugés au terme de ce qu'on appelle une ordre de sanction dans quelques mois.

00:17:35Ils n'étaient pas forcément récidivistes, ou je ne sais pas, en tout cas, ils ont récidivé.

00:17:39La vraie question aujourd'hui, c'est de savoir quelles sont les raisons fondamentales de ces profils,

00:17:45pourquoi ces profils existent et pourquoi ils sont de plus en plus violents.

00:17:48Ça, c'est pour leur trouver des excuses, c'est ça ?

00:17:50Ça, c'est l'avocate qui parle, c'est parce que vous essayez de leur trouver des excuses, c'est ça ?

00:17:53Non, alors attendez, attendez.

00:17:54Pardon, mais je ne cherche pas du tout d'excuses et ce n'est pas l'avocate qui parle.

00:17:59La première question, ce n'est pas pourquoi.

00:18:01La première question, c'est pourquoi ils étaient dehors ?

00:18:03Vous m'avez demandé est-ce que c'est la justice qui est responsable ?

00:18:08Alors, je réponds, la justice, elle fait son travail.

00:18:11Après, il peut y avoir toujours une marge d'erreur parce qu'elle est rendue par des hommes,

00:18:14mais qui applique le code de justice pénale des mineurs comme il existe aujourd'hui.

00:18:19Maintenant, si vous me demandez quels sont les motifs, les causes de tout cela,

00:18:24on pourrait en parler, et quels sont les remèdes à mettre en place, on peut également en parler.

00:18:28C'est un large débat qui nécessitera, je pense, à très court terme,

00:18:33une commission d'enquête comme l'a suggéré M. Fenech, je l'ai entendu sur notre antenne,

00:18:36et je pense qu'il a tout à fait raison, parce que ça ne peut pas être des réponses rapides, faciles,

00:18:40et qui sont en fait, qui éludent les problèmes fondamentaux que moi je connais bien

00:18:46pour avoir pratiqué la justice des mineurs pendant des années.

00:18:48Alors, ce qui est intéressant, c'est de voir le portrait, je vous donne la parole après,

00:18:50parce que ce qui est intéressant, c'est de savoir de quoi on parle, et qui sont ces deux jeunes, regardez.

00:18:56Depuis octobre, les deux suspects avaient interdiction de se rencontrer,

00:19:00une mesure difficile à contrôler car leurs familles vivent dans la même résidence.

00:19:04Cette voisine les voyait régulièrement dans le quartier.

00:19:07Je les voyais, mes deux suspects, souvent ensemble.

00:19:13On sait que le soir, il rentrait tard, on sait qu'il y a toujours une bande de jeunes

00:19:19qui traînent dans le quartier, surtout derrière, du côté du stade, mais voilà, ça s'arrête là.

00:19:27Les deux mineurs, âgés de 16 et 17 ans, étaient connus de la justice.

00:19:31L'un pour vol extorsion en décembre 2023,

00:19:34l'autre ensemble pour des vols, avec violence en octobre dernier.

00:19:38Pour Karine Petit, la mère du 14e arrondissement,

00:19:41ces mesures n'ont pas suffi à éviter ce drame.

00:19:44On n'a pas réussi à les empêcher de récidiver,

00:19:50et de manière plus grave, jusqu'à la mort d'un autre adolescent.

00:19:53Elias, 14 ans, sortait de son entraînement de football lorsqu'il a été agressé par les deux mineurs.

00:19:59Poignardé, parce qu'il a simplement refusé de céder son téléphone.

00:20:04Une agression mortelle qui choque les habitants.

00:20:06Ce qui est triste, c'est d'en arriver là, d'en arriver à ce point de...

00:20:10Oui, ça a vraiment choqué toutes les mamans, tout le quartier.

00:20:14Selon certains riverains, le quartier a déjà connu des problèmes de vol.

00:20:18Certains élus dénoncent une forme de laxisme face à l'insécurité.

00:20:22Une enquête pour infraction d'extorsion suivie de mort.

00:20:25Crime faisant encourir la perpétuité est ouverte.

00:20:29Karine Maloum, au-delà de la peine, bien évidemment, pour ce garçon et pour la famille,

00:20:32j'ai l'impression que ça vous met en colère, cette affaire.

00:20:34Oui, ça me met beaucoup en colère, parce qu'il y a un ensemble d'ingrédients.

00:20:38L'échec scolaire, les parents qui ne s'occupent pas de leurs enfants,

00:20:42le politique qui justifie. Ils ont un domaine intercommun.

00:20:44Ce domaine intercommun, c'est la culture d'excuses.

00:20:46A chaque fois, on essaye d'excuser.

00:20:48Non, on ne peut pas excuser un enfant qui est mort.

00:20:52A 14 ans, il est mort.

00:20:54Il a été tué par qui ?

00:20:56Par deux délinquants connus.

00:20:58Des parents de la justice et de la police et de la société.

00:21:02Et la mère de 14e arrondissement vient nous expliquer

00:21:06qu'elle a besoin de 2, 3 personnes supplémentaires pour éradiquer

00:21:10et stopper cette violence.

00:21:12Non, je pense qu'il est temps aujourd'hui de prendre conscience

00:21:16qu'on a aujourd'hui la délinquance des mineurs qui devient un fluo.

00:21:20Non seulement locale, mais à l'échelle nationale.

00:21:24Il n'y a aucun territoire en France qui n'échappe à ça.

00:21:26Je rajoute une information.

00:21:28Il suffit d'écouter ce qu'a dit la patronne de la DGIC.

00:21:32La Direction Générale de la Sûreté du Territoire Intérieur.

00:21:34Elle a dit que depuis 2 ans, les porteurs de menaces djihadistes

00:21:40ont moins de 71% en moins de 21 ans.

00:21:44C'est-à-dire qu'on devient djihadiste à l'âge de 15 ans, 16 ans, 17 ans.

00:21:48Vous imaginez ? Cette violence est réelle.

00:21:50Elle n'est pas juste de l'incivilité.

00:21:52Elle est même porteuse de menaces djihadistes.

00:21:54C'est très dangereux.

00:21:56Revenons à Elias et au meurtre d'Elias.

00:22:00Vous l'avez dit, ils étaient connus de la justice ces deux jeunes.

00:22:02Vous avez le sentiment qu'il y a une faillite du système judiciaire ?

00:22:04Non seulement la faillite du système judiciaire.

00:22:06Certainement aussi des parents.

00:22:08On oublie toujours les parents.

00:22:10Tous les soirs, tous les matins, ils sont chez eux.

00:22:12Leurs parents les voient, leur donnent à manger, ils s'occupent d'eux.

00:22:16Il y a aussi la faillite des parents.

00:22:18On les met toujours de côté.

00:22:20Il faut aussi sanctionner les parents.

00:22:22Il est temps aujourd'hui que les magistrats communiquent publiquement ces décisions.

00:22:26Pourquoi ils sont en presse de cette manière ?

00:22:28Maître Roy, c'est Éric Revelle.

00:22:30Est-ce qu'il faut que les magistrats communiquent sur les raisons de leur motivation ?

00:22:36Est-ce que le magistrat qui a décidé de les laisser dehors doit venir s'expliquer ?

00:22:38Dans la loi, il n'y a que le parquet qui peut communiquer.

00:22:40C'est l'article 11 du code de procédure pénale.

00:22:42Mais pas les magistrats du siège.

00:22:44Ils n'ont pas à venir s'expliquer, se justifier sur une décision.

00:22:48Après, c'est autre chose.

00:22:50Après, c'est un autre domaine.

00:22:52On aborde la question de la responsabilité des magistrats.

00:22:54C'est important.

00:22:56C'est le même domaine.

00:22:58C'est pour ça que je disais tout à l'heure, il faut une commission d'enquête.

00:23:00Il faut tout mettre à plat.

00:23:02Ça fait toujours peur les commissions d'enquête.

00:23:04Je me dis toujours que c'est une façon de se mettre sous le tapis.

00:23:06Non, ce n'est pas la poussière sous le tapis.

00:23:08Au contraire, la poussière sous le tapis, c'est de dire

00:23:10il faut trois mois de prison, il faut des courtes peines,

00:23:12il faut ceci, il faut supprimer l'excuse de minorité.

00:23:14Ce n'est pas incompatible.

00:23:16Mais de façon empirique, par expérience,

00:23:18les peines de prison de trois mois,

00:23:20ce n'est pas ça qui va changer la donne.

00:23:22Ce n'est pas parce que vous allez mettre un gars sur la prison

00:23:24que ça va changer.

00:23:26Il est mort.

00:23:28Ils sont vivants.

00:23:30Lui, il est mort.

00:23:32Je vais vous dire une chose.

00:23:34Moi, de façon empirique,

00:23:36ces familles de jeunes, la plupart du temps,

00:23:38ce sont des familles monoparentales.

00:23:40C'est-à-dire que ces jeunes,

00:23:42ce n'est pas à l'unanimité, mais de façon extrêmement générale,

00:23:44ce sont des jeunes qui n'ont pas de père.

00:23:46Ils n'ont pas de repère, comme disait M. Retailleau hier.

00:23:48Il avait raison, il n'y a pas de repère.

00:23:50Pourquoi il n'y a pas de père ? Il faut le savoir.

00:23:52Parce que ces pères-là multiplient les foyers

00:23:54par culture

00:23:58ethnique, j'allais dire,

00:24:00et parce qu'ils profitent aussi

00:24:02de l'état de providence, en se disant

00:24:04finalement, j'ai plusieurs foyers.

00:24:06Alors les enfants, ils ne connaissent, ils ne savent plus

00:24:08où sont leurs pères.

00:24:10On y revient.

00:24:12Je finis mon propos.

00:24:15Je finis mon propos.

00:24:19Ce ne sont pas des victimes.

00:24:21Ce sont des victimes collatérales, dans un certain sens.

00:24:23Mais en réalité, ce sont des jeunes qui refoulent

00:24:25d'une violence énorme

00:24:27et qui à la fin, l'excusent de cette manière.

00:24:31Mais parce que, laissez-moi finir mon raisonnement.

00:24:33Ces jeunes n'ont pas de père.

00:24:35Leurs pères sont absents

00:24:37parce qu'ils multiplient les foyers,

00:24:39parce que ça arrange leur économie.

00:24:41Ce n'est pas la culture d'excuses, monsieur.

00:24:43C'est qu'en réalité,

00:24:45il y a des gens qui sont sur le territoire français

00:24:47et qui profitent du système français

00:24:49de l'état de providence.

00:24:51Mais ce n'est pas autre chose.

00:24:53C'est extrêmement lié.

00:24:55Ce n'est pas politiquement correct de le dire.

00:24:57Vous savez que tous les gamins qui n'ont pas de père

00:24:59ne deviennent pas des délinquants.

00:25:01Mais tous les confrères vous diront

00:25:03que si tous les gens

00:25:05qui n'ont pas de père

00:25:07ne deviennent pas délinquants,

00:25:09mais tous les délinquants, tous les avocats

00:25:11et beaucoup de magistrats vous le diront

00:25:13n'ont pas de père, à contrario.

00:25:15Voilà, il y a une défaillance.

00:25:17– Eric Crevel lève les yeux au ciel.

00:25:19– Oui, je lève les yeux au ciel parce que c'est quand même

00:25:21confondant d'entendre ça.

00:25:23– Désolée mais c'est une réalité empirique.

00:25:25– La société ne peut pas donner de père à ses tueurs,

00:25:27à ses délinquants, vous êtes d'accord ?

00:25:29– Non mais ça ce n'est pas le sujet.

00:25:31Mais alors après il y a des mesures éducatives.

00:25:33– Moi j'appartiens comme vous, comme tout le monde ici

00:25:35autour de ce plateau, à la société française.

00:25:37Moi je ne peux plus me satisfaire

00:25:39dans ces meurtres d'enfants, de gamins qui se répètent.

00:25:41– Mais qui s'en satisfait ?

00:25:43– Je n'ai pas fini.

00:25:45Je ne peux plus me satisfaire

00:25:47de la mise en place d'une cellule psychologique

00:25:49ou de la marche avec des oursons blancs

00:25:51et des bonbons.

00:25:53La société française en a ras-le-bol.

00:25:55Ce sont des enfants qu'on assassine tous les jours.

00:25:57Alors je vais vous dire, vous me dites

00:25:59oui vous avez raison il n'y a que le parquet qui peut communiquer

00:26:01mais si on veut un jour

00:26:03ne pas laisser tomber la justice

00:26:05dans le laxisme qu'on lui reproche

00:26:07C'est ça, vous savez la vox populi

00:26:09elle a peut-être tort mais c'est ce que disent les gens.

00:26:11La justice est pour la justice.

00:26:13– Parce qu'il se trompe, parce que la communication est mauvaise.

00:26:15– Alors pour ne pas qu'il se trompe, il faudrait

00:26:17qu'au-delà du parquet, les juges

00:26:19communiquent sur leurs décisions.

00:26:21Qu'on est en face de nous.

00:26:23– D'accord mais vous n'allez pas trouver des remèdes en disant ça.

00:26:25– On n'aura pas des remèdes

00:26:27mais on aura des responsables.

00:26:29– Mais aujourd'hui ça ne se reproduise plus.

00:26:31C'est ça le but.

00:26:33C'est que plus jamais on est à vivre ça.

00:26:35Plus jamais on est à vivre un enfant

00:26:37qui est tué comme ça.

00:26:39C'est ça le but, ce n'est pas de donner des responsables.

00:26:41– La personne qui a décidé de remettre

00:26:43en liberté ou de ne pas condamner

00:26:45ces délinquants qui avaient été poursuivis

00:26:47pour les mêmes faits.

00:26:49Eh bien un, ça permettra de donner

00:26:51un visage. Vous savez les policiers

00:26:53ils sont obligés de s'expliquer.

00:26:55– Et on fait plus attention quand on est responsable en général

00:26:57parce qu'on fait plus attention

00:26:59à la suite. Juste on va en reparler dans un instant.

00:27:01Je suis désolé, je suis très en retard.

00:27:03– On en reparlera juste après.

00:27:05Premier, on continue juste après parce qu'après

00:27:07je vais vous faire écouter un policier qui nous dit

00:27:09moi quand je mets en garde à vue des mineurs

00:27:11ils rigolent, ils se marrent les mineurs.

00:27:13Le CNews Info, sommeil à l'abidi.

00:27:19– Emmanuel Macron appelle à ne rien céder

00:27:21face à l'antisémitisme

00:27:23au nom de l'universalisme de la France.

00:27:25Déclaration ce matin du chef de l'État

00:27:27qui participait à une cérémonie

00:27:29au mémorial de la Shoah

00:27:31pour les 80 ans de la libération d'Auschwitz.

00:27:33Puis le chef de l'État

00:27:35se rendra en Pologne

00:27:37pour l'hommage international.

00:27:39Un hommage qui se tiendra à 16h

00:27:41et auquel une cinquantaine de dirigeants

00:27:43du monde entier doivent assister.

00:27:45Gérald Darmanin réunit

00:27:47l'ensemble des procureurs aujourd'hui

00:27:49pour répondre, je cite,

00:27:51aux violences inacceptables récentes.

00:27:53Référence directe à la mort d'Elias samedi

00:27:55pour un téléphone portable.

00:27:57Le ministre de la Justice entend orienter

00:27:59les magistrats en leur transmettant

00:28:01une nouvelle circulaire de politique pénale.

00:28:03Et puis revirement de situation,

00:28:05les Etats-Unis et la Colombie

00:28:07ont finalement trouvé un accord sur les migrants.

00:28:09Bogota reprendra bien ses expulsés.

00:28:11Annonce de la Maison Blanchière

00:28:13soir qui précise avoir suspendu

00:28:15la série de sanctions

00:28:17contre le pays.

00:28:1911h06 sur CNews,

00:28:21merci d'être en direct avec nous.

00:28:23On continue bien évidemment de parler

00:28:25de ce drame, le meurtre d'Elias

00:28:27qui est responsable

00:28:29de ce qui s'est passé et du meurtre de ce garçon

00:28:31de 14 ans.

00:28:33Je vous propose d'écouter William Mori,

00:28:35délégué national nuit du syndicat Alliance Police

00:28:37et il dit quand les magistrats prennent des décisions

00:28:39vont-ils enfin rendre des comptes ?

00:28:41C'est exactement ce dont on parlait

00:28:43avant le CNews Info.

00:28:45En 2025, un gamin de 14 ans

00:28:47peut mourir pour un téléphone portable.

00:28:51Je ne vais pas vous dire que c'est quotidien

00:28:53mais presque.

00:28:55On a toujours les mêmes profils

00:28:57c'est-à-dire des multirécidivistes.

00:28:59Des gens qui sont suivis par la justice

00:29:01et au final

00:29:03qui poignardent un gamin qui n'a rien demandé à personne.

00:29:05Ce qui se passe

00:29:07et je vais employer des mots forts

00:29:09pour que tout le monde comprenne

00:29:11parce qu'à un moment il va falloir que ça percute

00:29:13et que nos politiques comprennent réellement

00:29:15l'enjeu.

00:29:17Aujourd'hui vous avez

00:29:19deux multirécidivistes

00:29:21dont la justice leur a donné une première chance

00:29:23une deuxième chance, une troisième chance

00:29:25une quatrième chance

00:29:27sauf que le petit Elias, 14 ans

00:29:29il n'aura pas de seconde chance.

00:29:31Et on a un gamin de 14 ans

00:29:33aujourd'hui qui se retrouve

00:29:35à la morgue dans un frigo.

00:29:37Je sais que les mots que j'emploie sont forts

00:29:39mais il va falloir que ça percute.

00:29:41Il y en a marre d'aller voir des parents

00:29:43leur annoncer le décès de leur gamin.

00:29:45Il y en a marre de voir une justice

00:29:47qui libère

00:29:49deux gamins qui vivent

00:29:51dans le même quartier, dans le même lotissement

00:29:53quasiment, dans la même barre d'immeubles

00:29:55en disant, ouais les gars

00:29:57il ne faudra plus que vous sortiez ensemble.

00:29:59Mais on se moque de qui ?

00:30:01On se moque de qui ? Quand est-ce que les magistrats

00:30:03qui prennent cette décision là vont rendre des comptes ?

00:30:05On fait toujours le même constat

00:30:07c'est ce qui est édifiant

00:30:09et insupportable au final.

00:30:11Une victime, elle ne fait pas de bruit.

00:30:13Une victime, elle ne va pas brûler.

00:30:15Une victime, elle ne va pas insulter.

00:30:17Une victime, elle ne va pas vous cracher dessus.

00:30:20Et au final, depuis des années

00:30:22la victime passe au second plan de l'aspect judiciaire.

00:30:24On peut faire toutes les belles phrases du monde

00:30:26mais la réalité, elle est là.

00:30:28La justice

00:30:30et aujourd'hui l'état français

00:30:32met plus de moyens pour les auteurs

00:30:34d'infractions

00:30:36et pour des criminels en puissance

00:30:38que pour défendre les victimes et les citoyens.

00:30:40Le constat, c'est factuel.

00:30:42C'est tous les jours.

00:30:44Et il est terrible, Eric Tegner, le constat de ce policier.

00:30:46Il est terrible et il fait froid dans le dos.

00:30:48Il faut quand même avoir en tête

00:30:50que même si ces jeunes sont condamnés

00:30:52à une réclusion de 20 ans,

00:30:54quand ils vont sortir, ils auront 37-38 ans.

00:30:56Ils seront tous plus jeunes que vous tous sur le plateau.

00:30:58Et ça, c'est ça qui est scandaleux.

00:31:00Et on est en train de se demander...

00:31:02Vous voulez rétablir la peine de mort ?

00:31:04Non, ce que je suis en train de vous dire

00:31:06c'est que si on appliquait la loi aujourd'hui

00:31:08à son maximum de la peine qu'on peut vous donner

00:31:10ce que les juges ne donnent quasiment jamais

00:31:12même cela, ça ne suffirait pas.

00:31:14C'est une réalité.

00:31:16Donc quand on se retrouve avec des gens comme vous

00:31:18qui essayent de trouver des excuses

00:31:20au lieu de se dire déjà la loi telle qu'elle est

00:31:22il faut l'appliquer au maximum, c'est scandaleux.

00:31:24Moi, ça m'a vraiment révolté

00:31:26ce que vous avez dit tout à l'heure en trouvant des excuses

00:31:28qui n'ont pas de père. Vous savez, il y a une partie de ces gens-là

00:31:30leur père est en prison. Faut quoi ?

00:31:32Faut libérer leur père de prison maintenant pour s'en occuper ?

00:31:34Il faut leur donner plus d'argent pour leur garantir de rester dans le foyer ?

00:31:36La vérité, pour terminer ce que je voulais dire

00:31:38c'est que vous êtes en train de faire un constat

00:31:40que je partage, qui est que ces jeunes-là

00:31:42ça va être très difficile justement de les faire changer.

00:31:44Moi, je considère justement

00:31:46que pour sauver tous les autres, ces gens-là

00:31:48il faut les mettre en prison.

00:31:50Il faut ne pas se soucier en permanence

00:31:52de cette logique pédagogique au maximum.

00:31:54Pourquoi ? Parce que même vous

00:31:56vous direz quoi ? Qu'au bout de 20 ans de prison

00:31:58de toute façon, ils seront encore

00:32:00et même encore plus des dangers. C'est ça la réalité.

00:32:02La prison aujourd'hui, le système, il est là pour

00:32:04protéger, empêcher que des gens meurent

00:32:06et vous le disiez, on n'a pas, heureusement, la peine de mort

00:32:08en France. Sauf que ces jeunes-là

00:32:10justement, ces délinquants, la peine de mort

00:32:12il l'applique tout le temps, on est passé à 4000

00:32:14homicides et tentatives d'homicides par an.

00:32:16On a fait x4 par rapport à il y a 10 ans.

00:32:18C'est une réalité. Et vous savez

00:32:20ces parents dont vous parlez, c'est les mêmes que vous

00:32:22défendiez il y a 10 ans pendant les émeutes de 2005

00:32:24parce qu'à cette époque-là, c'était des mineurs

00:32:26c'était des mineurs. Et on a refusé déjà

00:32:28de sanctionner. Tout comme ces jeunes-là, ils vont

00:32:30devenir majeurs et devenir parents.

00:32:32Réponse de Florence Rouas et ensuite

00:32:34Éric Revel. La première chose, c'est que moi, je ne suis pas

00:32:36du tout dans la culture de l'excuse. Il faut quand même

00:32:38qu'on remette les choses au clair. Vous m'avez posé

00:32:40la question qui est responsable. D'abord, la question

00:32:42ce n'est pas de savoir qui est responsable. À la limite

00:32:44que les magistrats rendent des comptes

00:32:46pourquoi pas. Attendez, je finis

00:32:48je finis

00:32:50la question. Aujourd'hui, un enfant

00:32:52est mort, il faut que ça

00:32:54ne se reproduise plus. Il faut trouver

00:32:56les remèdes

00:32:58les remèdes. Donc pour trouver les remèdes

00:33:00il faut trouver les causes

00:33:02il faut comprendre les causes pour trouver

00:33:04les remèdes. Si vous êtes là

00:33:06dans votre récit prêchard

00:33:08populiste

00:33:10si vous êtes dans votre récit prêchard populiste

00:33:20si vous êtes dans votre récit prêchard

00:33:22prête à penser populiste, nous ne trouverons

00:33:24pas de solution. C'est pas parce que

00:33:26vous allez mettre des gens pendant trois mois

00:33:28en détention, quand ils ressortent

00:33:30ils seront la même chose, sinon

00:33:32pire. Non mais parce que j'ai entendu

00:33:34les peines courtes, rapides, la justice

00:33:36je vais vous dire, la justice fait son travail

00:33:38elle applique le code de justice pénale

00:33:40des mineurs tel qu'il existe

00:33:42si demain il est changé, elle l'appliquera

00:33:44par ailleurs, ce que je dénonçais

00:33:46c'est qu'il y a un problème multifactoriel

00:33:48social, ethnique

00:33:50économique, et c'est pas de la culture

00:33:52de l'excuse de dire

00:33:54pardon, que ces familles

00:33:56sont monoparentales parce qu'il y a des pères

00:33:58qui utilisent les lois françaises

00:34:00pour multiplier les foyers

00:34:02parce que ce sont des gens qui sont polygames

00:34:04ce n'est pas du politiquement correct

00:34:06et c'est sur ça qu'ils vont agir

00:34:08et que par ailleurs

00:34:10et je finirai par le dire

00:34:12sa jeunesse

00:34:14est extrêmement

00:34:16endoctrinée et influencée

00:34:18par des idées qui sont

00:34:20problématiques à tous égards

00:34:22et à tous les stades de la société

00:34:24Eric Seigner et son préchipréchat populiste vous répond

00:34:26Mais c'est quoi le populisme à part dire depuis 30 ans

00:34:28que le sujet c'est de donner plus d'argent, de créer plus de

00:34:30stades de foot et de leur donner plus d'aide sociale

00:34:32mais vous l'avez tenté ces dernières décennies

00:34:34avec cette solution

00:34:36regardez la mère du 14ème arrondissement

00:34:38qu'est-ce qu'elle disait il y a quelques mois

00:34:40elle disait justement que ces jeunes-là ils avaient été repérés

00:34:42qu'il y en avait 5, parmi eux il y avait ces deux délinquants

00:34:44et qu'ils avaient mis en place des aides sociales

00:34:46et tout un système et qu'à l'époque

00:34:48ils pensaient que ça avait fonctionné

00:34:50c'est-à-dire que ces gens-là que vous vantez

00:34:52ils sont tellement forts

00:34:54que ce sont des délinquants

00:34:56et qu'est-ce qu'ils font ces deux-là

00:34:58ils refusent d'admettre que ce sont eux les auteurs

00:35:00ils n'ont aucun coup de couteau

00:35:02si la vérité c'est qu'on est en train

00:35:04vous qui vous disiez non-laxiste

00:35:06vous l'êtes déjà énormément

00:35:08alors imaginez tous les juges derrière

00:35:10c'est que vous êtes habitués

00:35:12à un système judiciaire

00:35:14qui s'est construit

00:35:16sur la culture de l'excuse

00:35:18on va écouter la mère

00:35:20justement parce que vous en parlez ça fait plusieurs fois

00:35:22on va écouter la mère de l'arrondissement

00:35:24qui s'est exprimée et vous allez voir

00:35:26qu'elle est un peu, enfin moi je trouve qu'elle est totalement

00:35:28horsable, côté de ses pompes

00:35:30gentiment

00:35:32écoutez donc la mère qui s'est exprimée

00:35:34au micro de CNews

00:35:36On n'a pas réussi aujourd'hui

00:35:38à empêcher

00:35:40cette récidive

00:35:42de la part de mineurs

00:35:44ce qui doit tous nous interpeller

00:35:46dans la société. Il faut arrêter car depuis

00:35:4820 ans, depuis 10 ans

00:35:50les moyens qui sont attribués

00:35:52à la protection judiciaire de la jeunesse

00:35:54à l'éducation de prévention spécialisée

00:35:56ou à l'éducation nationale

00:35:58baissent, baissent

00:36:00c'est-à-dire que, et c'est ce que je vais vérifier

00:36:02dès demain, à partir de lundi

00:36:04je vais le revérifier

00:36:06quand j'aurai répondu

00:36:08à toutes les sollicitations des médias

00:36:10mais combien il y a

00:36:12pour un éducateur à la PJJ

00:36:14de mesures de jeunes qui lui sont

00:36:16confiés ? Est-ce qu'on n'est pas passé de 10

00:36:18à 60 par exemple ?

00:36:20C'est ça qu'il faut vérifier

00:36:22Et oui c'est ça la vraie question

00:36:24Est-ce qu'on n'est pas passé de 10 à 60 ?

00:36:26Au secours Eric Revelle !

00:36:28Franchement c'est terrible d'avoir des politiques

00:36:30comme ça. Après elle a été élue

00:36:32donc tant pis pour les gens

00:36:34On souffle après une intervention comme celle-là

00:36:36parce que sinon on serait assez vite désagréable

00:36:38et on sera prêt. C'est pour ça que je dis

00:36:40qu'elle a été élue. Elle est complètement à côté de la plaque

00:36:42elle n'a pas d'émotion

00:36:44elle est dans une espèce de jargon

00:36:46gauchiso, techno

00:36:48administratif, enfin on ne comprend rien

00:36:50d'ailleurs vous avez vu sa gestuelle

00:36:52elle ne veut surtout pas parler

00:36:54aux gens ou aux journalistes qui sont en face d'elle

00:36:56donc c'est complètement hors sol. Mais je voudrais juste

00:36:58dire quelque chose quand même sur la justice

00:37:00C'est Florence encore

00:37:02Maître

00:37:04L'intervention du policier était parfaite

00:37:06je vais vous dire pourquoi

00:37:08parce que les jeunes rigolent

00:37:10les jeunes rigolent quand on les met en garde à vue

00:37:12On va l'écouter, on ne l'a pas entendu dire ça

00:37:14on va l'écouter justement quand il dit ça

00:37:16vous répondez après. Justement il nous explique que les jeunes rigolent

00:37:18quand on les met en garde à vue

00:37:20Vous savez mon travail

00:37:22initialement c'est de placer des gens en garde à vue

00:37:24je suis officier de police judiciaire

00:37:26c'est à dire que le soir quand les BAC, les polices secours

00:37:28les équipages canins interpellent

00:37:30des majeurs ou des mineurs

00:37:32ils nous sont présentés. Quand vous placez un mineur

00:37:34en garde à vue, ils rigolent

00:37:36ils rigolent parce qu'ils savent

00:37:38pertinemment que le lendemain

00:37:40si ce n'est pas le soir même

00:37:42ils seront déjà sortis

00:37:44et ce qui est encore plus édifiant c'est que

00:37:46alors pas tous parce que je ne vais pas faire une généralité

00:37:48c'est le cas de parents qui arrivent

00:37:50à l'hôtel de police, qui viennent pour s'enquérir

00:37:52pour savoir ce qu'il s'est passé

00:37:54mais qui vont défendre leur gamin

00:37:56malgré qu'on ait des vidéos accablantes

00:37:58et en fait c'est ça qui ne va pas

00:38:00Un mineur placé en garde à vue rigole Eric Crevel

00:38:02ça veut dire que les mineurs

00:38:04quel que soit leur degré d'implication

00:38:06ils savent que la justice est laxiste

00:38:08et ils savent que même s'ils sont placés en garde à vue

00:38:10qu'est-ce qu'ils risquent ? Pas grand chose

00:38:12et dans le cas dramatique de ce jeune garçon

00:38:14tué, Elias

00:38:16il y a encore pire, il y a l'incohérence

00:38:18de la justice, ça a été souligné

00:38:20lors de la première intervention du policier

00:38:22il dit, mais qui a pu imaginer

00:38:24que ces deux garçons

00:38:26qui habitent dans la même résidence

00:38:28ne pourraient pas se voir et se côtoyer ? Mais qui ?

00:38:30Et bien justement, on a besoin de

00:38:32savoir qui prend ces décisions

00:38:34on a besoin de les entendre

00:38:36ces magistrats, mais oui c'est important

00:38:38Non mais moi je ne dis pas d'autre part

00:38:40Mais l'un n'empêche pas l'autre

00:38:42Vous n'étiez pas tout à fait d'accord tout à l'heure

00:38:44Quelle une telle sanction ?

00:38:46Vous habitez quasiment sur le même palier

00:38:48et vous dites aux deux gamins

00:38:50Mon sujet c'est que je souhaite

00:38:56que ces faits ne se reproduisent plus

00:38:58Donc c'est ça qui m'importe

00:39:06Rien n'empêche une nouvelle fois

00:39:08dont la décision a été prise, il y a une mesure

00:39:10éducative et le contrôle judiciaire

00:39:12Mais qui fait le contrôle judiciaire ? Ils habitent en face

00:39:14Personne ne le fait, ils étaient tous les jours ensemble

00:39:16ils faisaient des vols, ils agressaient des personnes

00:39:18En fait on remarque l'intervention du policier

00:39:20quelque chose de fondamental

00:39:22Il y a l'absence

00:39:24de l'autorité de l'Etat

00:39:26Une nouvelle fois les gamins

00:39:28ces adolescents n'ont pas peur

00:39:30ils savent très bien qu'en face il n'y a pas de sanctions

00:39:32il n'y a pas de sanctions sévères

00:39:34Oui, il a raison mon voisin

00:39:36ces personnes dangereuses

00:39:38leur placent en prison

00:39:40ils ne sont pas ailleurs

00:39:42ce sont des dangers publics

00:39:44et il y a des gens qui sont morts madame

00:39:46ces personnes, si vous les laissez

00:39:48ils vont tuer d'autres personnes

00:39:50Je n'ai pas un discours qui vise

00:39:52à ce que tout le monde soit dehors

00:39:54La peine pénale

00:39:56elle a une fonction

00:39:58La peine pénale elle a une fonction

00:40:00La question c'est est-ce qu'elle est appliquée vraiment

00:40:02Votre culture d'excuse

00:40:04cette idéologie comme la mère

00:40:06du 14ème arrondissement

00:40:08La mère du 14ème n'a même pas de culture d'excuse

00:40:10Elle est hors sol

00:40:12Pour elle l'insécurité

00:40:14n'existe pas

00:40:16ils sont d'origine économique, il faut distribuer de l'argent

00:40:18il faut mettre des fonctionnaires supplémentaires

00:40:20aujourd'hui

00:40:22on ne peut pas

00:40:24on ne peut pas continuer comme ça

00:40:26On devrait avoir de la police qui surveille plus

00:40:28Dans un état de droit

00:40:30quand il y a des citoyens

00:40:32On ne peut pas toujours mettre la justice

00:40:34sur le grill

00:40:36La police aussi

00:40:38On doit avoir des employés de la police

00:40:40Vous avez peur

00:40:42Vous avez peur d'avoir un argument

00:40:44pour couper les personnes

00:40:46Pourquoi il y a toujours la faute d'eux

00:40:48Mais c'est pas la faute d'eux

00:40:50Il faut trouver la faute d'eux pour savoir qui

00:40:52Pour terminer, dans un état de droit

00:40:54et la France est un état de droit

00:40:56on va revenir au fond d'un manteau

00:40:58Toute personne a le droit de vivre en liberté

00:41:00en sécurité

00:41:02Cette sécurité remise en cause

00:41:04beaucoup de gens qui habitent dans les quartiers populaires

00:41:06dans ces quartiers

00:41:08là où ils habitent ces deux voyous

00:41:10ils sont en insécurité

00:41:12Pourquoi ils habitent dans des quartiers populaires ?

00:41:14Vous allez tout justifier madame

00:41:16Vous arrêtez maintenant

00:41:18Vous êtes irresponsable

00:41:20Du calme, du calme

00:41:22Vous allez nous expliquer que c'était compliqué

00:41:24parce que les pauvres étaient dans le même immeuble

00:41:26pas du tout

00:41:28Ils étaient dans un HLM

00:41:30On aurait dû les expulser

00:41:32Vous aurez été sur le plateau

00:41:34Vous verrez, il y en aura d'autres à faire comme ça

00:41:36Vous direz, imaginez, il a peut-être un frère

00:41:38Lui, il n'est pas encore délinquant

00:41:40Le pauvre, il sera expulsé avec lui

00:41:42La vérité, c'est qu'aujourd'hui, il faut sanctionner

00:41:44Sanctionner

00:41:46Des sanctions adaptées

00:41:48On va regarder, parce qu'il y a des lois

00:41:50Il y a une enquête très intéressante

00:41:52qui a été faite par l'Institut pour la Justice

00:41:54qui a regardé quelles étaient les peines de prison

00:41:56qui étaient normalement liées à certains délits

00:41:58et quelles étaient les peines moyennes qui étaient appliquées

00:42:00Alors regardez

00:42:02Peine minimale, par exemple, pour un homicide volontaire

00:42:043 ans, peine maximale

00:42:06Homicide involontaire

00:42:08Peine moyenne, 1 an et 9 mois

00:42:10Coups et violences volontaires

00:42:12C'est celui-là

00:42:14Peine minimale, 3 ans

00:42:16Peine maximale, 10 ans

00:42:18Peine moyenne, 9,9 mois

00:42:20Regardez le détail en image

00:42:30Le dénonce l'Institut pour la Justice

00:42:32Dans son dernier rapport sur les peines d'emprisonnement

00:42:34publié par le Figaro

00:42:36l'organisme veut démontrer que les sanctions pénales

00:42:38prononcées par la Justice

00:42:40ne conduisent pas automatiquement les condamnés en prison

00:42:42Alors nous, on constate

00:42:44qu'il y a un très grand décalage

00:42:46entre les peines prévues par le Code pénal

00:42:48et les peines effectivement prononcées

00:42:50On est en moyenne condamné pour les délits

00:42:52selon nos calculs, à 19%

00:42:54de la peine qui est prévue par le Code pénal

00:42:56Pour un homicide involontaire

00:42:58les peines encourues sont comprises

00:43:00entre 3 et 7 ans au maximum

00:43:02Mais dans les faits, les condamnés

00:43:04ne passent en moyenne qu'un an

00:43:06et 9 mois derrière les barreaux

00:43:08Pour des coups et violences volontaires

00:43:10où la sentence peut aller de 3 à 10 ans au maximum

00:43:12les coupables font en moyenne

00:43:149,9 mois de prison

00:43:16Aujourd'hui le laxisme judiciaire

00:43:18il se matérialise

00:43:20essentiellement dans l'exécution des peines

00:43:22puisqu'il y a une très faible exécution

00:43:24des peines qui ont été prononcées

00:43:26En moyenne, on effectuait à peu près les deux tiers

00:43:28de la peine à laquelle on était condamné seulement

00:43:30De son côté, le garde des Sceaux

00:43:32Gérald Darmanin a récemment déclaré

00:43:34vouloir s'attaquer à ce système

00:43:36Le ministre de la Justice veut renforcer

00:43:38l'application des peines de prison

00:43:40même pour les courtes durées

00:43:42et parmi les mesures phares annoncées

00:43:44l'augmentation des places en semi-liberté

00:43:46qui devrait passer à 3 000 d'ici 2026

00:43:48Éric Revel, c'est intéressant ça

00:43:50parce qu'il y a deux choses

00:43:52au fond, il y a deux points

00:43:54c'est les peines qui sont prononcées

00:43:56c'est en gros 20% de la peine

00:43:58les peines qui sont prévues

00:44:00et en plus, quand c'est de la prison ferme

00:44:02en général, ils n'y vont pas

00:44:04donc ça veut dire qu'il y a tout

00:44:06au fond, dans notre code pénal

00:44:08au fond, il y a absolument tout pour sanctionner

00:44:10simplement, c'est pas appliqué

00:44:12C'est pas appliqué pour des tas de raisons

00:44:14parce que certains considèrent que la prison

00:44:16c'est trop dur, qu'on va sortir pire

00:44:18que quand on était rentré

00:44:20ce qui peut être le cas pour un certain nombre de prisonniers

00:44:22mais s'il n'y a pas de sanctions

00:44:24ça ne sert à rien de faire de la prévention

00:44:26il y a aussi le fait qu'il n'y a pas de place suffisante en prison

00:44:28on est montré du doigt

00:44:30Macron avait expliqué qu'on aurait des milliers de prisons

00:44:32pourquoi ? Parce que les maires

00:44:34là où on veut installer une prison, ils n'en veulent pas

00:44:36tout ça est extrêmement complexe

00:44:38on ferait sans doute un peu plus d'autorité

00:44:40mais quand vous parliez des quartiers

00:44:42vous savez, vous avez à côté de vous

00:44:44quelqu'un qui a vécu toute sa jeunesse

00:44:46on a déjà eu ce débat

00:44:48mais moi je suis d'accord avec vous

00:44:50mais ça me passait

00:44:52et me faire dire des choses que je ne dis pas

00:44:54je ne dis pas du tout, je n'ai rien dit de tout ça

00:44:56j'ai vécu toute ma jeunesse et même au-delà

00:44:58en cité HLM à Nanterre

00:45:00oui vous m'avez dit tout ça

00:45:02vous radotez Eric Lebel

00:45:04c'est l'effet qui radote

00:45:06mais heureusement

00:45:08je suis d'accord, mais c'est parce que je n'ai pas parlé de cité

00:45:10je vous explique

00:45:12il y avait évidemment de la violence

00:45:14tout le monde vivait en bonne intelligence

00:45:16mais vous savez la grande différence

00:45:18quand un maître vous disait quelque chose, vous aviez la trouille

00:45:20quand un flic vous arrêtait même en patin à roulettes

00:45:22il n'y avait pas de refus d'obtempérer

00:45:24tout ça s'est effondré pardonnez-moi

00:45:26à partir de mai 68 et de la mise en place de la gauche

00:45:28mais si, la société française

00:45:30a fait beaucoup de choses

00:45:32positives

00:45:34de même que l'élection de François Mitterrand en 1981

00:45:36là c'est reparti

00:45:38et de même que Nicolas Sarkozy

00:45:40très bien

00:45:42qui a libéré 20% des prisonniers dès qu'il est arrivé

00:45:44il n'y avait pas une attaque au couteau

00:45:46je suis d'accord

00:45:48mais ça c'est catastrophique

00:45:50interrogez-vous

00:45:52pourquoi la société s'est effondrée sur elle-même

00:45:54Monsieur Revel

00:45:56je suis avocate et notamment des mineurs

00:45:58j'ai fait pendant des années des permanences

00:46:00où j'ai défendu des jeunes mineurs

00:46:02délinquants

00:46:04je connais parfaitement le profil

00:46:06et je sais très bien

00:46:08je vous ai laissé parler

00:46:10et je connais parfaitement le profil

00:46:12et je dis juste que

00:46:14c'est pas la même élection

00:46:16je dis juste si vous voulez

00:46:18qu'il y a des constats à faire

00:46:20pour apporter les remèdes

00:46:22tout le monde a fait les constats

00:46:24quels sont vos remèdes à tous

00:46:26les remèdes je vous les donne madame

00:46:28l'état de droit

00:46:30on va éliter les constats

00:46:32pour qu'il n'y arrive plus jamais une horreur pareille

00:46:34vous aimez pas le débat, vous détestez le débat

00:46:36parce que vous me copiez tout le temps

00:46:38parce que vous voulez pas écouter les arguments des autres

00:46:40je vous les donne

00:46:42c'est quoi un état de droit

00:46:44quand une personne commis une faute doit être punie

00:46:46c'est clair, ça c'est la première chose

00:46:48deuxième, on vient de voir un reportage

00:46:50il y a des sanctions

00:46:52les lois ont prévu beaucoup de choses

00:46:54ils ne sont pas appliqués par qui

00:46:56par la justice

00:46:58mais arrêtez

00:47:00mais la preuve c'est que les prisons sont surpeuplées

00:47:02alors comment vous expliquez que les prisons soient surpeuplées

00:47:04il faut construire des prisons

00:47:06c'est pas qu'il y a trop de sanctions

00:47:08c'est qu'il y a pas assez de places

00:47:10vous avez abordé un sujet

00:47:12mais vous n'avez pas eu le courage

00:47:14d'aller au fond de votre pensée

00:47:16vous avez dit

00:47:18les familles monoparentales

00:47:20vous n'osez pas dire

00:47:22qu'il y a aussi le communautarisme

00:47:24vous êtes des gens

00:47:26qui ont quitté

00:47:28des territoires

00:47:30et l'endoctrinement

00:47:32des frères musulmans

00:47:34vous le prononcez le mot maintenant

00:47:36l'islamisme

00:47:38l'islamisme

00:47:40qui sévit dans ces banlieues

00:47:42ces gens qui sont

00:47:44totalement endoctrinés

00:47:46c'est le problème

00:47:48laissez le parler

00:47:50déjà il y a

00:47:52aujourd'hui énormément de gamins, ados

00:47:54qui sont radicalisés

00:47:56qui sont devenus même des jihadistes

00:47:58donc il faut les sanctionner, il faut les arrêter

00:48:00parce qu'ils sont des dangers publics

00:48:02parce qu'ils remettent en cause non seulement des individus

00:48:04même toute la société

00:48:06deuxième mesure à prendre aussi

00:48:08tous ces délinquants

00:48:10qui pourrissent la vie à tout le monde

00:48:12il faut les sortir des cités

00:48:14si leurs familles ne peuvent pas s'en occuper

00:48:16c'est la famille qui doit quitter le quartier aussi

00:48:18donc il faut sanctionner aussi les parents

00:48:20j'ai parlé des pères justement

00:48:22j'ai parlé des pères

00:48:24la famille entière

00:48:26doit être sanctionnée

00:48:28où sont les pères ?

00:48:30il n'y a pas que les pères

00:48:32ils sont défaillants

00:48:34il n'y a pas que les pères

00:48:36il y a des gamins élevés par des femmes seules

00:48:38qui sont très bien, qui sont très droits

00:48:40et qui réussissent dans la vie

00:48:42j'ai pas dit que tous les gens sans père sont délinquants

00:48:44j'ai dit mais tous les délinquants n'ont pas de père

00:48:46tout le monde vous le dira

00:48:48on aura l'occasion de reparler de cette affaire

00:48:50parce que je pense qu'il va y avoir des rebondissements

00:48:52je voudrais qu'on parle

00:48:54des Etats-Unis, et alors c'est assez rare

00:48:56parce que j'aime bien me concentrer sur la France, mais pourquoi les Etats-Unis ?

00:48:58parce que je trouve que ce qu'a fait Donald Trump cette nuit

00:49:00et je vais me faire allumer mais tant pis, c'est formidable

00:49:02ce qu'il a fait sur les migrants je trouve que c'est formidable

00:49:04et ce qu'il a fait sur la Colombie

00:49:06cette nuit Donald Trump a fait céder la Colombie

00:49:08il a voulu renvoyer des migrants illégaux en Colombie

00:49:10la Colombie a dit non

00:49:12on n'accueille pas l'avion

00:49:14qu'est-ce qu'a fait Trump ?

00:49:16il a dit dans ce cas-là immédiatement on vous met 25% de taxes

00:49:18sur tous les produits colombiens

00:49:20et la semaine prochaine, si c'est toujours pas réglé, il y aura 50% de taxes

00:49:22dans la nuit, la Colombie fait marche arrière

00:49:24et accueille les migrants

00:49:26sur place aux Etats-Unis, Elisabeth Guédel

00:49:28Mission accomplie en quelques heures pour Donald Trump

00:49:30très clairement avec la Colombie

00:49:32un allié pourtant de longue date

00:49:34des Etats-Unis

00:49:36le président américain a voulu faire un exemple

00:49:38les pays doivent accepter

00:49:40leurs ressortissants expulsés

00:49:42du sol américain

00:49:44et ces armes à Donald Trump

00:49:46sont d'ordre commercial

00:49:48et financier

00:49:50dès que le président colombien avait refusé

00:49:52de laisser atterrir ces avions militaires

00:49:54américains, Donald Trump a annoncé

00:49:5625% de taxes

00:49:58sur tous les produits colombiens

00:50:00importés aux Etats-Unis, le pétrole

00:50:02le café, il faut savoir que 20%

00:50:04du café importé aux Etats-Unis

00:50:06vient de Colombie, il avait même menacé

00:50:08de porter ses droits de douane jusqu'à

00:50:1050% dès la semaine prochaine

00:50:12il a aussi annoncé des sanctions

00:50:14bancaires et financières et puis il a

00:50:16révoqué les visas des membres

00:50:18du gouvernement colombien qui ne peuvent

00:50:20plus venir aux Etats-Unis

00:50:22la Colombie n'est pourtant pas

00:50:24en tête des pays qui a le plus

00:50:26de ressortissants

00:50:28en situation irrégulière

00:50:30aux Etats-Unis, elle est très

00:50:32loin derrière le Mexique, le Salvador

00:50:34l'Inde et le Guatemala

00:50:36mais clairement, Donald Trump

00:50:38voulait lancer un avertissement, un message

00:50:40fort à tous ces pays, il n'hésitera

00:50:42pas à les sanctionner

00:50:44à sanctionner ceux qui n'accepteront pas

00:50:46de reprendre leurs ressortissants puisqu'il est

00:50:48capable de le faire avec un partenaire comme la Colombie

00:50:50Voilà, je voudrais juste

00:50:52qu'on revoit précisément

00:50:54les mesures qu'a appliquées

00:50:56Trump, en une nuit tout a basculé

00:50:58il a dit 25% de taxes

00:51:00dès aujourd'hui sur les produits colombiens

00:51:02si vous n'acceptez pas de reprendre vos migrants

00:51:04illégaux, 50% de taxes

00:51:06la semaine prochaine, interdiction de voyage

00:51:08contre les responsables du gouvernement

00:51:10colombien, inspection renforcée aux frontières

00:51:12pour tous les colombiens qui vont vouloir

00:51:14rentrer sur le pays, Eric Rebelle, pourquoi on ne fait pas ça ?

00:51:16Pour tous ceux qui ne veulent pas reprendre

00:51:18Ce bras de fer, évidemment, Trump ne pouvait pas le perdre

00:51:20parce que s'il perdait ce bras de fer

00:51:22Non, non, mais s'il perdait un bras de fer

00:51:24contre la Colombie, il n'allait pas imposer les droits de douane

00:51:26à la Chine, si vous voulez, donc il y avait aussi ça

00:51:28mais vous avez raison, c'est que parmi les décrets

00:51:30qu'il a pris, Donald Trump, il a suspendu

00:51:32l'aide au développement américain

00:51:34et pourquoi je parle de ça ? Parce qu'il a dit

00:51:36on va regarder si on les maintient, ces aides

00:51:38autour de deux critères

00:51:40est-ce que ça profite aux Etats-Unis économiquement

00:51:42et est-ce que ces pays nous respectent ?

00:51:44ça ne sonne pas

00:51:46à nos oreilles, par exemple, est-ce que nous

00:51:48on suspendrait l'aide au développement

00:51:50à l'Algérie, qu'ils ne nous respectent pas ?

00:51:52Non, en fait, on est incapables

00:51:54de mettre en place des bras de fer

00:51:56Mais comment vous expliquez que Trump, il arrive à faire céder

00:51:58leur Colombie en deux heures et nous on n'y arrive pas

00:52:00parce que c'est l'homme le plus puissant

00:52:02du monde à l'attente de la première piscine

00:52:04Mais il ose surtout, excusez-moi

00:52:06il a un truc que nous on n'a pas

00:52:08je ne vais pas dire ce que c'est parce qu'il est 11h29

00:52:10En dépit du fait que Emmanuel Macron

00:52:12se prenne à la boxe pour prendre du muscle

00:52:14Trump, il a de très très gros biceps

00:52:16Nous, on a subi

00:52:18Non, la France a subi

00:52:20tellement d'annulations, soit avec l'Algérie

00:52:22la Tunisie, la Turquie et le Maroc

00:52:24ils ont toujours refusé de récupérer

00:52:26leurs OQTF. Qu'est-ce que la France

00:52:28qu'est-ce que le président de la République, monsieur Macron

00:52:30a pris comme décision ? Rien

00:52:32Aucune volonté politique

00:52:34Il n'a rien décidé. Pourquoi il n'a rien décidé ?

00:52:36Il a supposé quelques temps les visas

00:52:38Pendant le Covid

00:52:40il est passé à 70%

00:52:42ça a duré quelques mois

00:52:44On a ouvert quelques consulats supplémentaires

00:52:46en France. Et donc voilà

00:52:48Monsieur le président de la République, si je peux m'adresser à vous

00:52:50prenez un exemple

00:52:52du président américain

00:52:54prendre des sanctions sévères, les douanes

00:52:56augmenter les taxes

00:52:58sur les douanes et supprimer

00:53:00le maximum du visa, vous le réduisez

00:53:02à 80-90%

00:53:04et surtout, tant que BNC

00:53:06n'est pas libérée, on doit prendre

00:53:08des sanctions sévères contre l'Algérie

00:53:10parce qu'un nombre de libertés

00:53:12connues et reconnues

00:53:14sont toujours en prison et que nous

00:53:16quand on expulse les OQTF

00:53:18ils refusent de les récupérer. Il faut sanctionner ce pays

00:53:20Eric Tegner, est-ce que la méthode

00:53:22de Donald Trump est la bonne ?

00:53:24C'est la bonne et en plus c'est celle que souhaitent les gens

00:53:26c'est-à-dire vous élisez un président

00:53:28et le président dans la foulée il agit

00:53:30Il ne va pas écouter Maître Royce qui va dire

00:53:32Ah si, il va m'écouter ! C'est plus compliqué !

00:53:34On ne peut pas faire ça !

00:53:36Nous on a des responsables politiques qui

00:53:38systématiquement quand ils sont élus, qu'est-ce qu'on attend d'eux ? De voir quelles mains

00:53:40ils tendent justement à l'autre bord

00:53:42et quelles concessions il va faire. Lui il ne fait aucune concession

00:53:44ça fait 8 ans qu'il dit la même chose

00:53:46et il fait quoi aussi ? Il fait ce que vous ne faites pas

00:53:48ça veut dire qu'il établit clairement le lien entre

00:53:50immigration et insécurité

00:53:52il explique que c'est ce qui crée

00:53:54un danger pour les américains et donc

00:53:56il le met en top priorité. Pourquoi on ne le fait pas

00:53:58chez nous ? Au-delà du fait que l'Europe nous bloque

00:54:00etc. Parce qu'Emmanuel Macron

00:54:02et l'élite au pouvoir aujourd'hui est immigrationniste

00:54:04Mais il n'a rien à voir avec Macron

00:54:06Il n'a rien à voir avec l'Europe

00:54:08C'est pas l'Europe ça !

00:54:10C'est pas l'Europe !

00:54:12Quand on entend le ministre de l'économie dire

00:54:14hier soir sur une chaîne de télévision

00:54:16qu'il faut rester dans une immigration économique

00:54:18et qu'on en a besoin, on comprend pourquoi

00:54:20on n'exclut pas ces occultés

00:54:22Ça n'a rien à voir avec l'Europe !

00:54:24Il souhaite les mentionner en disant

00:54:26c'est une partie du sujet

00:54:28Il faut lutter contre l'immigration illégale

00:54:30mais je pense que Lombard

00:54:32il parlait d'une immigration légale

00:54:34Non c'est pour régulariser les actuels

00:54:36Est-ce qu'on prend la méthode Trump ?

00:54:38Est-ce qu'il faut appliquer la méthode Trump ?

00:54:40Vous reprenez la méthode Trump ?

00:54:42On prend les apparts !

00:54:44La faiblesse de la France

00:54:46et de l'incarnancement

00:54:48est tellement évidente

00:54:50Il faut prendre la méthode Trump

00:54:52C'est le contraire de ce que vous dites

00:54:54C'est pas du tout le contraire

00:54:56C'est le contraire de ce que pensent

00:54:58Eric Degner

00:55:00Il m'a mis dans une case

00:55:02Je ne trouve pas des excuses

00:55:04J'essaye de nuancer mon propos

00:55:06Et ce que fait Trump

00:55:08c'est qu'il trouve des remèdes

00:55:10Il parle pas des responsabilités

00:55:12Il trouve des remèdes

00:55:14Et c'est ce qu'il faut qu'on fasse

00:55:16Il dit c'est ça ou c'est rien

00:55:18Quand il n'est pas au droit du sol

00:55:20Qu'est-ce qu'on explique ?

00:55:22On est dans l'action

00:55:24Sur certains de ses décrets

00:55:26comme la suppression du droit du sol

00:55:28Les gens disent juridiquement

00:55:30ça tiendra peut-être pas

00:55:32Il n'en a rien à faire

00:55:34Et pendant ce temps-là

00:55:36qu'est-ce qu'on fait en France ?

00:55:38On a des associations

00:55:40qui vont dans les aéroports

00:55:42et qui distribuent des tracts

00:55:44pour dire voilà comment vous opposez

00:55:46au départ des migrants

00:55:48C'est là où on marche sur la tête

00:55:50Vous allez voir le reportage dans un instant

00:55:52mais franchement ça va devenir fou

00:55:54c'est à s'arracher le peu de cheveux

00:55:56qu'il nous reste

00:56:04En passant en vigilance rouge crue

00:56:06deux cours d'eau sont concernés par cette alerte

00:56:08Il s'agit de la Vilaine-Médianais-de-la-Sèche

00:56:10et huit autres départements

00:56:12ont eux été placés en vigilance orange

00:56:14crues, vagues-submersions

00:56:16ou encore avalanches

00:56:18La mairie du 12e arrondissement de Paris

00:56:20touchée dans la nuit de dimanche à lundi

00:56:22par un spectaculaire incendie

00:56:24les flammes ont embrasé son campagny

00:56:26l'haut d'une trentaine de mètres

00:56:28mais sans faire de victime

00:56:30font savoir les sapeurs-pompiers

00:56:32Puis dans la baie de Cannes

00:56:34les moines de l'abbaye de l'Erince

00:56:36lancent un appel au don via Facebook

00:56:38en cause la corrosion et les infiltrations

00:56:40qui détruisent peu à peu ce joyau patrimonial

00:56:42Exemple parmi tant d'autres

00:56:44le cloître du monastère n'a pas été réhabilité

00:56:46depuis le 19e siècle

00:56:50C'est pas le sujet

00:56:5211h35 sur CNews, merci d'être en direct avec nous

00:56:54et si la méthode Trump était la bonne

00:56:56si la méthode qui consiste à taper du poing sur la table

00:56:58pour renvoyer les migrants illégaux dans leur pays

00:57:00comme il l'a fait cette nuit

00:57:02on vous en parlait avec ceux qui s'est passé

00:57:04si la méthode était la bonne

00:57:06alors nous pendant ce temps en France

00:57:08il y a des associations qui vont dans les aéroports

00:57:10et vous allez regarder ce tract qui a été distribué

00:57:12la semaine dernière dans les aéroports

00:57:14qui s'intitule

00:57:16réagir en cas de déportation

00:57:18le mot est important quand même

00:57:20parce que c'est ce qu'il y a écrit en haut

00:57:22vous le voyez de votre écran

00:57:24réagir en cas de déportation

00:57:26en fait ça consiste à expliquer aux gens

00:57:28qu'il y a des migrants illégaux qui sont dans votre avion

00:57:30et qui sont en train d'être renvoyés dans leur pays

00:57:32il faut se manifester, il faut s'opposer

00:57:34il faut tenir bon

00:57:36il y a certains gestes à éviter

00:57:38en particulier sur les policiers par exemple

00:57:40il ne faut pas aller taper un policier

00:57:42c'est ce qu'on nous explique

00:57:44excusez-moi mais soit les gens sont débiles

00:57:46soit à un moment bien sûr qu'il ne faut pas taper un policier

00:57:48ça paraît tellement évident

00:57:50il faut s'opposer, ne vous asseyez pas

00:57:52ou levez-vous lorsque vous êtes dans l'avion

00:57:54pour que l'avion ne puisse pas décoller

00:57:56voilà ce genre de choses

00:57:58c'est hallucinant

00:58:00d'un côté vous avez Trump qui dit

00:58:02si vous ne reprenez pas vos migrants

00:58:04c'est fini, il y aura des taxes

00:58:06et de l'autre en France on est là en train d'expliquer

00:58:08aux voyageurs comment s'opposer

00:58:10à l'application de la loi

00:58:12parce qu'on rappelle que si des gens sont envoyés dans leur pays

00:58:14c'est l'application de la loi

00:58:16mais vous savez que c'est un écosystème d'associations

00:58:18qui touche près d'un milliard d'euros annuel justement

00:58:20parce qu'on leur a sous-traité cette immigration

00:58:22mais il repose sur quoi ?

00:58:24Lorsqu'on les met dans les avions

00:58:26déjà à l'époque il y avait des avocats, des associations

00:58:28qui leur disaient il faut que vous criez

00:58:30même certains déféquer sur eux-mêmes pour éviter d'être exclu

00:58:32maintenant on est en train de dire à la population

00:58:34faites ce que Fabien Roussel appelait et d'autres et Ruffin

00:58:36la désobéissance civile, voilà

00:58:38ils sont en train d'essayer d'utiliser la population

00:58:40mais qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce qu'on fait contre cette ultra-gauche aujourd'hui ?

00:58:42On la finance ?

00:58:44C'est les associations qu'on finance

00:58:46avec des avocats, regardez, ils connaissent parfaitement

00:58:48mais bien sûr, ils connaissent parfaitement

00:58:50ce tracté exemplaire, le droit des étrangers

00:58:52ils le connaissent, ils savent exactement

00:58:54qu'est-ce qu'il faut faire, pas faire, etc.

00:58:56et c'est ça ce qui est scandaleux, ils sont aidés par des profs d'université

00:58:58parce qu'il y a d'autres assauts comme ça

00:59:00moi je connais bien par exemple Abba Lekra

00:59:02où leur objectif c'est d'aller brûler des Sahara

00:59:04ils l'ont fait en Italie, dans le sud de la France

00:59:06pour libérer les migrants, et dedans il y a parfois

00:59:08des profs de Nanterre qui viennent

00:59:10leur donner des conseils, c'est ça le danger aujourd'hui

00:59:12Et pendant ce temps, vous avez également

00:59:14les fameux intellos, les fameux

00:59:16bourreaux de gauche qui vont dans les médias et qui disent

00:59:18oh là là mais Trump c'est une horreur

00:59:20c'est un nazi, écoutez Jacques Weber

00:59:22sur RTL

00:59:24Je suis un homme engagé comme je l'espère

00:59:26encore, il faudrait que

00:59:28beaucoup de gens le soient beaucoup plus

00:59:30moi je suis absolument mais sidéré

00:59:32estomaqué par la

00:59:34phasie qu'il y a autour

00:59:36de Trump, par la façon dont les gens

00:59:38acceptent, moi j'entends dans la rue

00:59:40dans les bistrots partout, oh bah finalement

00:59:42il va faire bouger les choses, oh bah finalement

00:59:44il va relever l'économie, mais

00:59:46il y a une feuille de cigarette entre

00:59:48nazisme et Trump

00:59:50Trump est une ordure absolue, un danger

00:59:52absolu non seulement pour son pays

00:59:54mais pour le monde entier

00:59:56c'est quelque chose de catastrophique

00:59:58qui nous arrive

01:00:00Voilà, Jacques Weber qui va plus loin, il dit il faut supprimer

01:00:02Donald Trump, c'est une ordure, écoutez

01:00:04On est dans très grand danger

01:00:06à cause de quelques monstres

01:00:08issus d'ailleurs, et c'est ça le grave

01:00:10problème, le très très grave problème qui est posé

01:00:12issus de la démocratie, pourquoi ?

01:00:14Parce que c'est la démocratie qui fait voter

01:00:16les gens, mais les votes

01:00:18maintenant les gens ne votent pas en termes

01:00:20d'opinion, avec une opinion construite

01:00:22raisonnée, intelligente, ils

01:00:24votent de façon pulsionnelle

01:00:26parce que au lieu d'aller

01:00:28se faire représenter, au lieu d'être

01:00:30structuré dans leur pensée, paf paf

01:00:32le téléphone, les machins, les réseaux sociaux, les trucs

01:00:34les pulsions, je t'aime, je t'aime pas, c'est comme

01:00:36le problème israélo-palestinien, on ne peut

01:00:38plus, on ne peut plus

01:00:40nuancer, on ne peut plus prendre le temps

01:00:42ce sont des, comme disait

01:00:44Ariane Mouchkine, qui est une

01:00:46grande femme de théâtre, elle disait

01:00:48c'est parce que nous sommes en retard

01:00:50qu'il faut prendre notre temps, et on est

01:00:52toujours en retard sur l'horreur, hélas, et il faut

01:00:54prendre notre temps, s'apaiser

01:00:56écouter, mais au nom de Dieu

01:00:58mais réveillons-nous, il faut que le monde

01:01:00descende dans la rue pour sortir

01:01:02cet horrible individu qu'est Trump

01:01:04ne pesons pas nos mots

01:01:06je sais bien que la diplomatie est obligée

01:01:08de faire attention, mais c'est un gros

01:01:10dégueulasse qu'il faut écrabouiller, qu'il faut

01:01:12supprimer littéralement

01:01:14voilà, heureusement qu'il demandait de la finesse

01:01:16donc vous l'avez compris, on n'est pas structuré

01:01:18donc on ne s'est pas voté, et en fait c'est lui

01:01:20qui va nous expliquer comment voter Karim

01:01:22en tout cas monsieur Weber, il est très mal placé

01:01:24pour parler de nuance, parce qu'il parle

01:01:26d'immense, mais c'est ce que, les propos sont

01:01:28monstrueux, et il appelle à tuer quelqu'un

01:01:30et ce qui m'a choqué aussi

01:01:32ce qui m'a beaucoup choqué aujourd'hui

01:01:34c'est le 4ème anniversaire de la libération

01:01:36de Schwizt, et qu'elle compare

01:01:38Donald Trump

01:01:40à un nazi, et il est en train

01:01:42de banaliser le nazisme

01:01:44c'est ça ce qui est dangereux, toute cette extrême gauche

01:01:46à chaque fois, elle est là

01:01:48à banaliser le nazisme

01:01:50mais ils ne se rendent même pas compte

01:01:52ce qui s'est passé

01:01:54pendant la 2ème guerre mondiale, 6 millions

01:01:56de juifs, et que les juifs aujourd'hui

01:01:58en France et dans le monde sont toujours exposés

01:02:00ils sont toujours menacés, et monsieur Weber

01:02:02il vient dire Donald Trump est un nazi

01:02:04il est en train de justifier même le nazisme

01:02:06Eric Rebelle

01:02:08Jacques Weber nous explique quand même qu'on ne s'est pas voté

01:02:10qu'on ne comprend rien, qu'on ne prend pas le temps

01:02:12lui il sait, et il nous explique en fait

01:02:14que Donald Trump est un gros dégueulasse qu'il faut supprimer

01:02:16au secours

01:02:18je suis effondré

01:02:20c'est la vieille tradition culturelle trotskiste

01:02:22vous savez qu'il considère qu'il faut conscientiser

01:02:24les masses, parce que le peuple n'est pas capable

01:02:26de penser par lui-même, donc il faut l'éduquer

01:02:28voire le rééduquer

01:02:30vous savez ça existait, les maoïstes

01:02:32les staliniens et tant d'autres

01:02:34ont voulu rééduquer le peuple

01:02:36ils ont voulu apprendre à bien penser

01:02:38je ne voudrais pas m'acharner sur Jacques Weber

01:02:40plus que ça, parce que moi je fais partie des gens

01:02:42qui considèrent que c'est un grand acteur

01:02:44l'un n'empêche pas l'autre

01:02:46je vais vous dire

01:02:48peut-être qu'il veut faire un buzz

01:02:50je crois même pas

01:02:52c'est l'esprit bobo

01:02:54des artistes, là tous les artistes vont lui dire

01:02:56bravo, formidable, etc

01:02:58vous savez bien

01:03:00ces gens, quand même, Trump il n'a pas été

01:03:02élu, c'est un triomphe

01:03:04cette élection américaine

01:03:06donc entendre quelqu'un comme Jacques Weber

01:03:08qui finalement s'oppose au suffrage

01:03:10universel triomphal pour Trump

01:03:12on en pense qu'on en veut, mais je rappelle

01:03:14qu'il a tous les leviers en main, ça peut être inquiétant

01:03:16mais en tout cas il les a

01:03:18et bien entendre quelqu'un qui prône la démocratie

01:03:20la liberté d'expression, dire

01:03:22en fait il faut mettre un trait

01:03:24sur la démocratie parce que les américains ont mal voté

01:03:26je trouve ça très inquiétant

01:03:28très inquiétant

01:03:30on va changer de sujet

01:03:32on va aussi parler de la vie quotidienne

01:03:34on va parler de la société

01:03:36on va parler de Charles Biétry qui était ici hier soir

01:03:38dans 7 à 8 avec un témoignage

01:03:40bouleversant que vous avez peut-être vu

01:03:42vous savez que Charles Biétry est atteint de la maladie de Charcot

01:03:44il ne peut plus parler

01:03:46il s'est exprimé via une voix synthétique

01:03:48c'est à dire qu'il a tapé ses réponses

01:03:50qui ont ensuite été formulées par une voix synthétique

01:03:52qui reprenait sa voix

01:03:54on va en parler avec un médecin

01:03:56dans un instant, le docteur Djamil Rahmani

01:03:58qui sera en direct avec nous, auparavant je vous propose

01:04:00de regarder cette interview qui a été réalisée par Audrey Crespo-Mara

01:04:04Ce voyage vers la Suisse, vous l'avez programmé ?

01:04:06Si en France les conditions

01:04:08ne sont pas réunies

01:04:10pour une mort douce

01:04:12et à peu près calme

01:04:14j'irai en Suisse, je suis inscrit

01:04:16tous les papiers sont signés

01:04:18le cercle de famille est d'accord

01:04:20ce qui ne m'empêche pas d'avoir en tête

01:04:22une statistique pas anodine

01:04:2490%

01:04:26des inscrits ne font pas le voyage en Suisse

01:04:28Ce sera votre cas

01:04:32Quel est votre plus grand souhait

01:04:34pour vous et vos proches ?

01:04:36Que la phrase de ma femme

01:04:38on rira jusqu'au bout, se vérifie

01:04:40A la fin de votre livre, vous imaginez

01:04:42les derniers instants de votre vie

01:04:44avec votre femme, votre fils et votre fille

01:04:46vous espérez, dites-vous

01:04:48avoir la force de leur murmurer

01:04:50une dernière fois, je vous aime

01:04:52C'est un moment qui peut être difficile

01:04:54mais qui peut être très beau

01:04:56S'il me reste un peu de lucidité

01:04:58j'espère qu'on se tiendra les mains

01:05:00que je les regarderai avec l'esquisse d'un sourire

01:05:02et que j'aurai la force de leur dire

01:05:04je vous aime et ce sera fini

01:05:08Nous savons tous que la fin est inéluctable

01:05:10et que le chagrin envahira

01:05:12ce qui reste

01:05:14Docteur Djamil Ramani

01:05:16il est puissant ce témoignage

01:05:18Moi ça me replonge

01:05:20dans des histoires

01:05:22dans des souvenirs

01:05:24de personnes

01:05:26en fin de vie

01:05:28qui désiraient vraiment

01:05:30en finir tellement la douleur était violente

01:05:32tellement la vie qu'ils avaient

01:05:34n'était qu'un ersatz

01:05:36de vie

01:05:38et nous n'avouions pas à l'époque

01:05:40les moyens

01:05:42d'abréger ces souffrances

01:05:44La loi Leonetti est arrivée

01:05:46nous permettant de sédater

01:05:48de façon plus puissante

01:05:50les patients

01:05:52C'est ce qu'appelle un peu l'euthanasie passive

01:05:54Quand on a Charles Biétric

01:05:56qui est confronté à la maladie de Charcot

01:05:58pour faire simple en deux mots

01:06:00c'est une maladie qui paralyse les organes

01:06:02C'est une maladie qui vous enferme

01:06:04en vous même et qui supprime

01:06:06votre respiration en fin de course

01:06:08c'est à dire que vous étouffez

01:06:10C'est une souffrance terrible

01:06:12C'est une souffrance absolument terrible

01:06:14et je comprends tous ces gens

01:06:16qui veulent en finir parce que la vie n'est plus la vie

01:06:18Ca veut dire qu'il n'y a aucun espoir ?

01:06:20Ah non, il n'y a vraiment

01:06:22clairement aucun espoir

01:06:24Chez certains

01:06:26comme chez beaucoup de cancéreux

01:06:28vient un moment

01:06:30où il n'y a plus d'espoir

01:06:32où les organes sont tellement abîmés

01:06:34par la maladie

01:06:36qu'il n'y a que souffrance

01:06:38Donc on n'a aucun moyen

01:06:40aujourd'hui de soigner

01:06:42ou d'arrêter la progression de la maladie ?

01:06:44Non, malheureusement non

01:06:46La maladie de Charcot c'est vraiment une horreur

01:06:48Ca veut dire que

01:06:50quand il parle de la mort

01:06:52il dit à un moment donné dans l'interview

01:06:54il me reste peut-être quelques semaines

01:06:56quelques mois à vivre

01:06:58Comment dans sa tête on vit avec ça ?

01:07:00On vit

01:07:02comme un condamné à mort

01:07:04on vit au jour le jour, à la minute

01:07:06en essayant d'avoir le meilleur

01:07:08de ce que la vie peut vous apporter

01:07:10en essayant d'avoir

01:07:12de dire les choses qu'on n'a jamais dites

01:07:14à ses parents

01:07:16à ses amis

01:07:18on essaye

01:07:20de négocier

01:07:22avec la vie et la mort en même temps

01:07:24On va réécouter un autre extrait de Charles Biettry

01:07:26qui dit quelque chose de très fort

01:07:28parce qu'il parle de la mort, bien évidemment

01:07:30c'était difficile de faire cette interview sans en parler

01:07:32et il dit que finalement mal mourir

01:07:34c'est la double peine

01:07:36C'est déjà dur de mourir

01:07:38mais alors mal mourir

01:07:40c'est double peine

01:07:42souffrir au fond d'un lit d'hôpital

01:07:44ne plus avoir le moindre échange

01:07:46avec ceux qu'on aime

01:07:48et qui ont mal de vous voir espérer la mort

01:07:50tout en sachant qu'il n'y a pas d'issue

01:07:52c'est dur

01:07:54j'attends un sursaut de nos gouvernants

01:07:56qu'ils votent cette loi à l'unanimité

01:07:58et que je puisse attendre la mort tranquillement

01:08:00sans être un boulet pour les miens

01:08:02Vous aimeriez éviter ce voyage de la Bretagne

01:08:04vers la Suisse pour une mort assistée

01:08:06entourée de votre femme et de vos deux enfants

01:08:08qui reviendront seuls

01:08:10vous aimeriez vous épargner ça ?

01:08:12Finalement, aller se suicider en Suisse

01:08:14n'est pas le rêve de ma fin de vie

01:08:16le voyage en voiture avec ma femme

01:08:18et mes deux enfants

01:08:20les visites de médecins inconnus

01:08:22avaler moi-même l'ultime cachet

01:08:24et savoir qu'ils vont rentrer en France

01:08:26tous les trois

01:08:28avec l'urne funéraire dans le coffre

01:08:30plus j'y pense, moins j'ai envie

01:08:32les soins palliatifs, s'il y a une loi

01:08:34feront peut-être l'affaire

01:08:36Et pourtant c'est contesté aujourd'hui

01:08:38certains contestent

01:08:40le fait de pouvoir choisir sa mort

01:08:42de pouvoir choisir de mourir

01:08:44Bien sûr, il faut

01:08:46si loi il y a, il faut que ce soit extrêmement encadré

01:08:48on ne peut pas permettre

01:08:50à n'importe qui de donner la mort

01:08:52à n'importe qui

01:08:54il faut qu'il y ait

01:08:56un collectif de médecins

01:08:58de psychologues qui attestent

01:09:00de la vraie réalité

01:09:02de la vraie volonté

01:09:04de la personne de mourir

01:09:06de la vraie

01:09:08de la véritable impossibilité

01:09:10de traiter, de soigner

01:09:12si ces garde-fous sont respectés

01:09:14et bien je pense

01:09:16qu'on peut voter cette loi

01:09:18Ce que décrit Charles Maitry

01:09:20c'est terrible parce qu'il décrit le chemin

01:09:22c'est-à-dire qu'il faut partir en Suisse

01:09:24en voiture avec sa famille

01:09:26prendre le dernier cachet

01:09:28puis la famille qui revient avec l'urne

01:09:30Partir dans l'inconnu

01:09:32Je trouve que c'est glaçant la façon qu'il a d'en parler

01:09:34C'est partir vers la mort

01:09:36vers le peloton d'exécution

01:09:38et infliger

01:09:40à sa famille

01:09:42ce voyage de retour

01:09:44avec ses cendres

01:09:46C'est vrai que c'est terrible

01:09:48Je suis percé par le témoignage de Charles Maitry

01:09:50je vous le dis franchement

01:09:52sa dignité

01:09:54la façon dont il lutte

01:09:56face à cette maladie incurable

01:09:58mais ça nous pose aussi

01:10:00et c'est ça qui est très fort dans son témoignage

01:10:02c'est nous-même la question face à notre dernier souffle

01:10:04c'est est-ce qu'on serait capable

01:10:06déjà d'en parler

01:10:08de cette manière-là

01:10:10presque apaisé je trouve

01:10:12il sait que c'est inéluctable

01:10:14qu'il va mourir

01:10:16mais la façon très lucide, très digne dont il en parle

01:10:18je sais même pas si c'est donné à n'importe qui

01:10:20de pouvoir s'en craquer

01:10:22quand il dit j'espère pouvoir tenir ma femme

01:10:24il parle beaucoup de sa femme

01:10:26et je crois que c'est elle qu'il aide à tenir

01:10:28et ses enfants

01:10:30c'est quelque chose qu'on rêve peut-être toujours

01:10:32de dire le moment venu

01:10:34à ses enfants

01:10:36ou à une partie de sa famille

01:10:38en sera-t-on capable

01:10:40Charles Maitry nous donne

01:10:42je trouve une leçon

01:10:44c'est une claque bouleversante

01:10:48c'est une magnifique leçon de vie

01:10:50c'est très émouvant

01:10:52et cette loi

01:10:54il faut la voter

01:10:56il faut pouvoir aider

01:10:58ces personnes qui sont en pleine lucidité

01:11:00mais quel que soit son avis

01:11:02je vois pas ce qu'on peut répondre à Charles Maitry

01:11:04honnêtement je pense que quelqu'un qui se retrouve face à Charles Maitry

01:11:06qui va lui dire non non t'as pas le droit

01:11:08je vois pas, je sais pas Eric Tagnère

01:11:10quelle est votre position là-dessus

01:11:12quand on a un cas en face de nous

01:11:14dans la théorie c'est bien beau de dire non

01:11:16on peut pas autoriser les gens à mourir

01:11:18à se suicider, il parle de suicide lui-même

01:11:20il emploie le mot suicide et pas tanazie

01:11:22je sais pas ce qu'on peut lui dire

01:11:24alors bien sûr que devant ce cas

01:11:26il y a cette loi

01:11:28moi après souvent quand on fait une loi

01:11:30le problème c'est qu'il faut sortir du cas individuel

01:11:32moi la problématique qui me pose problème

01:11:34c'est qu'aujourd'hui les soins palliatifs

01:11:36il y a quand même près d'une trentaine de départements

01:11:38où il n'y a pas accès

01:11:40qu'on est dans une société qui ne valorise pas la vie

01:11:42qui ne pense pas la vieillesse

01:11:44et donc aujourd'hui on sort cette solution

01:11:46pas dans son cas évidemment

01:11:48parce que c'est extrêmement précis

01:11:50mais le tanazie on le voit en Belgique

01:11:52comment peut y avoir aussi des véritables dérives

01:11:54vous êtes plutôt contre le tanazie ?

01:11:56si j'avais confiance dans l'état

01:11:58aujourd'hui

01:12:00je serais pour

01:12:02mais je n'ai pas confiance

01:12:04je suis plutôt contre aujourd'hui

01:12:06bien entendu je comprends son point de vue

01:12:08mais une loi on ne la fait pas

01:12:10par rapport à un cas individuel

01:12:12il y en a des milliers

01:12:14le docteur vous dit

01:12:16il y en a des milliers

01:12:18je suis d'accord, je vais commencer par expliquer cet élément

01:12:20je suis simplement en train de dire

01:12:22qu'il ne faut pas se tromper

01:12:24mais vous l'avez rappelé

01:12:26qu'il faut que ça soit un cadre

01:12:28mais on sait aussi qu'en permanence on l'ouvre

01:12:30cette loi de toute façon elle va passer

01:12:32parce que la majorité des français aujourd'hui sont pour

01:12:34donc ce n'est pas ma voix qui va empêcher que ça passe

01:12:36en revanche si je peux alerter sur le fait

01:12:38qu'à un moment donné d'ici 5, 10 ans

01:12:40les gens voudront ouvrir ce cadre là

01:12:42ça ne sera pas possible

01:12:44merci beaucoup docteur Jamil Ramani d'avoir été avec nous

01:12:46je précise votre livre

01:12:48les femmes de nos vies

01:12:50on se retrouve directement à partir de 10h35 à demain

01:12:52et d'ici là soyez prudents

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