En 2025, les ETI doivent commencer à se conformer à la CSRD et ses 800 pages de directives. Pour mieux les accompagner, l’État met en place un portail qui permet de répondre à toutes leurs questions sur la réglementation RSE.
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00:00L'invité de Smart Impact, c'est Claudia Montero, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue.
00:11Vous êtes chef de projet intrapreneuse du Portail RSE au sein du ministère de l'Économie,
00:15Portail RSE qui est donc un service public.
00:17Quand et pourquoi a-t-il été créé ?
00:18Alors avec l'arrivée de la CSRD, on en parlait en introduction, Olivier Grégoire,
00:23à l'époque qui était ministre de l'ESS, avait annoncé le fait de créer une plateforme
00:28pour aider les entreprises à se mettre en conformité avec cette directive européenne.
00:32Et donc, en fait, nous, on a lancé à partir de mars en 2023 les premiers balbutiements
00:37et vraiment, on est devenu Portail RSE le 25 octobre 2023, une plateforme qui aide les
00:43entreprises à se mettre en conformité, mais plus globalement avec l'ensemble des réglementations
00:47RSE.
00:48Oui, il n'y a pas que la CSRD.
00:49Absolument.
00:50Et en fait, on a refait, donc, pourquoi intrapreneuse ? Moi, je suis… enfin, le Portail RSE est
00:54développé sous forme de start-up d'État.
00:56D'accord.
00:57Et donc, l'idée, c'est vraiment de marcher par itération, en co-construction avec les
01:00utilisateurs.
01:01Et donc, on a profité, en fait, de l'été 2023 pour interroger plus d'une quarantaine
01:06d'entreprises de typologies différentes, avec des problématiques un peu éparses.
01:10Et on s'est rendu compte, en fait, qu'il y avait deux problématiques majeures.
01:13La première étant une méconnaissance des réglementations RSE et la deuxième étant
01:18des difficultés réelles pour réaliser, en fait, un reporting extra-financier.
01:22Alors, qu'est-ce qu'on trouve sur ce Portail RSE ?
01:23Et donc, en fait, d'abord, on s'est penchés sur la première problématique et, en fait,
01:28on a créé un espace de simulation.
01:30Donc, on a mis plus de neuf réglementations RSE qui sont les plus importantes et qui
01:34sont transsectorielles.
01:36Et donc, en fait, on peut juste, à l'aide de son numéro de sirène, se mettre son numéro
01:40de son entreprise et voir, en fait, les réglementations auxquelles on est assujettis.
01:44Ensuite, on a créé, en fait, des petites fiches pédagogiques qui résument parce que,
01:49étant donné que nous, on en a neuf, on peut se demander à chaque fois à quoi elles font
01:52référence.
01:53Et donc, on a vraiment voulu répondre à quelques questions simples, l'objectif de
01:57la réglementation, les sanctions, la fréquence, etc.
02:00Et là, ces derniers temps, on est vraiment focalisés sur la CSRD, donc on a créé tout
02:05un espace.
02:06Donc, déjà, on l'a mis dans l'espace simulation.
02:07Donc, par exemple, si vous vous demandez si votre entreprise est assujettie ou non
02:11à la CSRD, vous pouvez mettre, grâce à votre numéro de sirène, et vérifier si oui
02:16ou non vous êtes soumis à la CSRD et à partir de quand, donc ce que vous avez accès
02:19depuis votre tableau de bord.
02:20Et ensuite, on a fait tout un guide pédagogique, en fait, qui explicite toutes les étapes
02:25pour se mettre en conformité, puis des actions concrètes avec la possibilité de réaliser
02:29son analyse de double matérialité et de télécharger, en fait, ces indicateurs qui
02:33sont adaptés en fonction des résultats de son analyse de double matérialité.
02:36Oui, on va reparler de double matérialité pour bien expliquer ce que c'est.
02:39Non, mais on l'a déjà fait plein de fois, je pense que c'est le thème, la CSRD, dont
02:42on parle le plus dans cette émission depuis la rentrée de septembre.
02:44On rappelle que ça concerne aujourd'hui déjà les très grandes entreprises, petit
02:50à petit, ça va être les ETI, puis les PME cotées.
02:54Est-ce qu'on sait aujourd'hui combien d'entreprises sont déjà concernées ? Ou
02:57est-ce que c'est impossible de répondre à la question ?
02:59Je vais prendre les chiffres du rapport du Sénat, mais en fait, comme vous le disiez,
03:03on a plusieurs phases, en fait, et sur le premier scope, on a environ 3500 entreprises
03:08qui sont concernées, donc celles qui étaient plus ou moins déjà soumises à la DPEF,
03:13et ensuite, là, on va avoir une nouvelle phase avec les ETI, donc les entreprises
03:16de taille intermédiaire, qui ont plus de 250 salariés, on attend à peu près aussi
03:202500 entreprises, et au niveau des PME cotées, c'est environ 70.
03:25Est-ce qu'on peut dire qu'à terme, puisque là, finalement, vous nous donnez, on va
03:30être à quoi, 6-7000 entreprises, à peu près, mais qu'à terme, toutes les entreprises,
03:34en France, toutes les entreprises par capilarité seront concernées ? Vous voyez ce que je
03:38veux dire, parce qu'on peut être le sous-traitant d'une ETI qui intègre ses objectifs de bilan
03:45et de travail financier, et qui, donc, vont mettre la pression, ou en tout cas, co-construire
03:50avec ce sous-traitant.
03:51Oui, absolument.
03:52Il y a des indicateurs qui sont spécifiques pour les PME, qui s'appellent les normes
03:56volontaires VSMI, en fait, qui ont été mises en place justement pour, même les PME, en
04:02fait, commencer dès à présent à se demander, j'ai envie de piloter mon entreprise par
04:07des indicateurs d'impact, lesquels choisir, et bien, on a ce set, en fait, d'indicateurs
04:13qui viennent de sortir.
04:14Donc, là, c'est tout frais de décembre, donc, vous pouvez les trouver, nous.
04:17Donc, ils sont disponibles sur le portail, également ?
04:19Alors, nous, on l'a mis sur la page LinkedIn, mais on va également, en fait, essayer de
04:23les intégrer.
04:24Là, c'est dans notre feuille de route 2025, en tout cas, et justement, on souhaite prendre
04:28tous ces indicateurs et permettre aux PME d'avoir un outil gratuit et public pour justement
04:33connaître ces indicateurs et pouvoir répondre, en tout cas, aux donneurs d'ordre et aux banques.
04:38Oui, c'est-à-dire qu'à la fois, se préparer à une éventuelle demande de leur donneur
04:41d'ordre ou alors, tout simplement, s'emparer de la question et se dire, tiens, moi aussi,
04:44j'ai envie de rentrer dans ce mouvement.
04:47Double matérialité, qu'est-ce que ça veut dire ? On l'a déjà expliqué ici, mais je
04:51pense qu'il faut faire de la pédagogie.
04:52Oui, absolument.
04:53Donc, ça, c'est un concept qui est effectivement introduit et donc, on a certains indicateurs,
04:57sauf les CRSE2 où les indicateurs sont obligatoires.
05:01Le reste, en fait, sont soumis à ce qu'on appelle l'analyse de double matérialité.
05:05Donc, l'idée, c'est d'analyser ces enjeux de durabilité du point de vue de l'impact
05:11et du point de vue financier.
05:13Donc, ça peut être un peu technique comme ça.
05:16On a mis une petite vidéo aussi explicative en une minute, justement, pour bien rentrer
05:20un peu dans ce concept-là.
05:21Mais l'aspect novateur, en fait, ce qu'il faut prendre en compte, c'est ce concept de
05:26matérialité d'impact.
05:27Et donc, l'idée, en fait, de regarder aussi ces enjeux de durabilité par rapport à tous
05:33les changements climatiques, etc.
05:35Je vais prendre l'exemple d'une entreprise qui me disait ça, qui avait un fournisseur
05:38en haut de France et justement, qui avait subi toutes les pluies et donc, qui avait
05:44eu des impacts directs sur son activité.
05:46Et grâce, justement, à cet exercice de l'analyse de double matérialité, c'est comment on
05:51introduit ces phénomènes nouveaux qui vont arriver dans son activité et que ça permet
05:56mieux d'anticiper, en fait, les risques, mais également les opportunités.
05:59Est-ce que c'est là, si on prend un peu les étapes à respecter quand on se prépare,
06:04justement, à appliquer cette directive et à intégrer le bilan extra-financier ?
06:08Analyser cette double matérialité, c'est la première étape d'une certaine façon ?
06:12Oui, exactement.
06:13C'est comme ça.
06:14On a créé, en fait, le fameux guide pédagogique dont je mentionnais.
06:16On a mis trois étapes.
06:18Donc, la première, c'est effectivement l'analyse de double matérialité.
06:21Ça commence par la compréhension de son entreprise, au niveau des sujets de durabilité.
06:28Ensuite, de prendre connaissance, effectivement, de toutes ces normes ESRS, ce dont on parle,
06:33les fameux standards, en fait, qui permettent aussi de mettre en avant les enjeux de durabilité.
06:38Et après, de faire une notation.
06:40Donc, il y a quelque chose qui est très important, c'est de prendre en compte toutes ces parties
06:43prenantes qui vont évaluer, en fait, ces risques et opportunités pour l'entreprise.
06:47Ensuite, en deuxième étape, on passe vraiment sur la collecte des données.
06:51Qui est quand même très importante.
06:52Parce que si on veut bien répondre aux directives européennes, il faut nourrir avec des données.
06:57D'ailleurs, ça peut permettre, cette phase ou ces deux phases, vous disiez, il y a aussi les opportunités.
07:04C'est-à-dire de prendre conscience que finalement, son entreprise, ça, c'est quelque chose qu'on va pouvoir valoriser.
07:11Et donc, ce n'est pas seulement une contrainte.
07:13C'est ça ce que je veux dire avec la CSRD.
07:16Et ensuite, il faut rédiger son rapport de durabilité.
07:19Est-ce que c'est l'étape la plus difficile ?
07:21Je pense que ça dépend dans quelle phase on est.
07:25Les ETI, en ce moment, sont en plein dans l'analyse de double matérialité.
07:30Il va falloir en tout cas commencer, étant donné qu'elles vont publier leur premier rapport en 2026.
07:35Là, pour les premières scopes d'entreprise soumises, là, elles sont en train de finaliser leur rapport.
07:43Il y a toute la période aussi d'échange avec le commissaire aux comptes ou l'organisme tiers indépendant, d'itérer.
07:49Et une fois qu'on a ces données-là, de voir si on est bien conformes, si on a bien un process sur le long terme.
07:55Parce qu'on en parlait, c'est aussi un outil de stratégie sur le long terme.
07:58Et d'amélioration.
07:59Exactement. Et donc, de comment on arrive à avoir accès à ces données-là et qu'elles soient pertinentes pour après améliorer son activité.
08:06Il y a beaucoup de chefs d'entreprise, j'en ai reçu ici, qui sont un peu affolés.
08:09800 pages, c'est trop. Que dire pour les rassurer ?
08:12Evidemment, allez sur le portail RSO.
08:14Non, mais au-delà de ça.
08:16Les 800 pages ne concernent pas forcément tout le monde et toutes les entreprises ? On peut peut-être se dire ça ?
08:21C'est ça. Il y a un concept quand même de progressivité qui a été pris en compte.
08:25Et c'est bien marqué, en fait, d'entrée de jeu.
08:28Par exemple, sur la biodiversité, c'est à partir de 2027, sur le reporting.
08:34Donc, il y a cette notion de progressivité qui a été prise en compte.
08:37Et effectivement, l'idée, c'est de faire mieux au fur des années.
08:42Et c'est aussi pour ça que, par exemple, au niveau de l'audit, on a cette notion de progressivité qui se retrouve dans le contrôle.
08:48Et donc, de prendre le temps, effectivement, mais au moins d'avoir une première base et après d'améliorer de façon continue.
08:54En fait, il faut quoi ? Il faut sélectionner ses enjeux, d'une certaine façon ?
08:58Pour l'analyse de double matérialité, on a effectivement les normes de la CSRD qui en proposent des enjeux.
09:05Il faut après les regarder, voir s'ils sont applicables ou pas à son entreprise.
09:09Ensuite, de les personnaliser par rapport à sa propre entreprise.
09:13C'est-à-dire qu'une entreprise, par exemple, je ne sais pas, dans le textile,
09:17ne va pas forcément avoir les mêmes enjeux de durabilité qu'une entreprise de médias, par exemple.
09:22Et donc, en fait, on personnalise et après on regarde, au vu de ces enjeux-là,
09:27quels indicateurs découlent et sur lesquels on va faire son reporting.
09:31Un dernier mot, elle est un peu plus politique ma question, mais il y a pas mal de voix qui s'élèvent pour appuyer sur le frein concernant cette CSRD.
09:41Qu'est-ce qu'on peut leur dire ? C'est un levier majeur de transformation ? C'est pas seulement une contrainte ?
09:46C'est sûr que la problématique existait déjà. C'est ça qu'il faut comprendre.
09:51C'est que la CSRD, en fait, elle répond à quelque chose qu'on remarque.
09:54C'est qu'on a de plus en plus de demandes sur les indicateurs.
09:57Aujourd'hui, on n'a pas d'indicateur ESG qui soit comparable et fiable.
10:00Et donc, c'est un premier pas, en fait, sur le fait d'harmoniser et d'avoir la même méthode de calcul pour certains indicateurs
10:07et pouvoir vraiment comparer les entreprises.
10:10Et donc, finalement, mettre en valeur celles qui ont démarré plus tôt.
10:15C'est aussi ce qu'il faut dire. Peut-être que celles et ceux qui appuient sur le frein sont ceux qui ont un peu de retard.
10:20Exactement.
10:21Merci beaucoup. Merci Claudia Montero et à bientôt sur Be Smart For Change.
10:25On passe à notre débat, le marketing et les influenceurs au programme.