Jeudi 9 janvier 2025, SMART PATRIMOINE reçoit Hervé Guez (Directeur de la gestion actions et taux, Mirova)
Category
🗞
NewsTranscription
00:00La séquence Investir Responsable dans Smart Patrimoine nous conduit à évoquer la question de la biodiversité.
00:10Comment intégrer le facteur biodiversité dans ses placements et ses investissements ?
00:13Écoutez à ce sujet Hervé Ghez, directeur de gestion de Mirova, qui était au micro de Nicolas Pagnès.
00:19Comment intégrer le sujet de la protection de la biodiversité dans ses placements ?
00:24Voilà la thématique qui va nous animer aujourd'hui dans Investir Responsable.
00:28Et pour cela, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Hervé Ghez.
00:32Bonjour Hervé Ghez.
00:33Bonjour.
00:33Vous êtes directeur de la gestion actions et taux au sein de Mirova,
00:37Mirova fonds d'investissement qui détient plusieurs fonds, société de gestion pardon,
00:41qui détient plusieurs fonds en lien avec la protection de la biodiversité.
00:44On peut mentionner aussi qu'on a vu récemment dans la presse que vous aviez été missionné aussi
00:49pour gérer un fonds de place, fonds objectif biodiversité pour un certain nombre d'investisseurs institutionnels.
00:54On peut dire que le sujet investissement dans la biodiversité est un sujet que vous connaissez bien chez Mirova.
00:59Alors oui, c'est un sujet que l'on travaille depuis longtemps.
01:02On a commencé à le travailler il y a quasiment une dizaine d'années maintenant sur les actifs plutôt non cotés à l'époque,
01:08puisqu'il s'agissait surtout d'investir dans des projets d'agroforesterie, des projets d'exploitation des terres durables.
01:14Et puis c'est une stratégie qu'on a commencé à développer sur la partie cotée il y a quelques années maintenant,
01:18avec la montée en maturité du thème chez les entreprises.
01:22Question volontairement caricaturale pour bien comprendre, ça veut dire quoi investir dans la biodiversité ?
01:27C'est différent d'investir par exemple dans des sujets climatiques ?
01:30C'est deux manières d'investir, deux stratégies différentes ?
01:33Oui, les thèmes sont différents.
01:36Investir dans le climat, c'est investir sur des entreprises qui apportent des solutions aux enjeux de réduction des émissions carbone.
01:44C'est investir dans des entreprises qui gèrent bien leur transition sur le sujet des émissions carbone.
01:48Alors, la façon de faire va être la même, c'est-à-dire qu'on va avoir ce diptyque solution-transition aussi sur la biodiversité,
01:54mais le thème est différent. La biodiversité, c'est l'économie du vivant, c'est les ressources écosystémiques,
01:58et donc il va s'agir d'investir dans les entreprises qui apportent des réponses à ces enjeux majeurs pour l'économie de demain,
02:05à la fois avec des entreprises plutôt de taille moyenne et petite, qui apportent des solutions nouvelles à des enjeux qui émergent,
02:12par exemple dans la biochimie, dans l'économie circulaire, dans la gestion du rap de l'eau.
02:18Et puis, il s'agira d'investir dans les entreprises qui sont exposées très fortement à ces enjeux,
02:23et qui doivent, elles, au long cours, se préparer à la transition, sécuriser leurs chaînes d'approvisionnement,
02:28s'assurer que leur façon de gérer leurs impacts sur la biodiversité ne détruise pas l'écosystème sur lequel elles sont elles-mêmes assises.
02:37Comment on fait quand on est une société de gestion, quand on gère un fonds d'investissement,
02:41et qu'on doit mesurer la réduction d'impact, par exemple, d'une activité économique sur la biodiversité ?
02:46Alors, la question de la mesure, c'est une bonne question, est extrêmement compliquée, on en est au début,
02:51puisque si on continue à faire le parallèle avec le changement climatique, c'est vrai que le changement climatique,
02:55c'est un sujet qui a la simplicité, entre guillemets, de se dire qu'il y a une mesure unique qui est l'équivalent de la tonne de CO2,
03:03qu'elle soit émise au pôle Nord, au pôle Sud, à l'Équateur, c'est pareil.
03:08La biodiversité, ce n'est pas du tout la même chose, puisque les pressions sont multiples,
03:12et les sujets peuvent être globaux, mais aussi très locaux.
03:15Et donc, la question de la mesure de l'empreinte est beaucoup plus compliquée.
03:20Néanmoins, ce n'est pas parce que vous n'avez pas une mesure unique qui existe,
03:24comme le climat il y a 15 ans, vous pouvez tout à fait évaluer de façon qualitative quelles sont les solutions qui font du sens.
03:29Est-ce qu'il y a un marché pour ces solutions ?
03:32Et vous pouvez tout à fait regarder le business model de l'entreprise,
03:35quand vous êtes un gérant long terme et que vous faites une analyse fondamentale de l'entreprise,
03:38pour comprendre à quel type de services écosystémiques l'entreprise est dépendante,
03:42et s'assurer qu'elle a mis en place les trajectoires qui vont permettre de gérer ça sur la durée.
03:47Donc la difficulté de la mesure, de la métrique unique, n'est pas un frein à l'investissement.
03:54Par contre, c'est sûr que c'est un sujet de recherche, c'est un sujet de déploiement de data,
04:01mais on vit une époque formidable pour la data avec l'intelligence artificielle.
04:05Ça permet de faciliter les investissements ?
04:07Ça le permettra de plus en plus.
04:09C'est-à-dire que la réglementation va permettre d'avoir de plus en plus de données disponibles.
04:14Les entreprises elles-mêmes, on commence à traiter, même en dehors de toute réglementation, ces sujets-là.
04:20Donc on va avoir de plus en plus de données disponibles,
04:23et la façon de traiter ces données-là, on a aussi de plus en plus de moyens de les traiter.
04:27Quand vous parlez de la réglementation, est-ce que la réglementation CSRD, par exemple,
04:29peut faciliter des investissements en biodiversité, ou on n'en est pas encore là ?
04:32Oui, alors on espère qu'elle le permettra, mais tout n'est pas encore mis en oeuvre et disponible.
04:38Mais encore une fois, la réglementation, les données, tout ça,
04:43ce sont des petits sujets par rapport à l'ampleur du thème.
04:49Par exemple, le Forum Économique Mondial, déjà en 2000,
04:54calculait qu'environ la moitié de l'économie était extrêmement dépendante de services écosystémiques.
04:59La Banque Centrale Européenne, l'année dernière, en 2023,
05:02a estimé que 75% des prêts qui étaient accordés en Europe
05:06étaient accordés à des entreprises qui étaient dépendantes,
05:09hautement dépendantes d'au moins un service écosystémique.
05:12Donc le sujet est juste crucial et majeur,
05:15les petits freins de la réglementation n'est pas pareil partout,
05:19les datas ne sont pas exactement disponibles,
05:21ça ne permet pas des comparaisons fiables et robustes tout le temps.
05:24N'empêche pas que si on met de l'intelligence humaine, ce qu'on essaye de faire,
05:28des personnes qui sont compétentes sur les sujets, qui dialoguent avec les entreprises,
05:32on n'est pas du tout capable d'identifier, encore une fois,
05:34les solutions qui vont se multiplier par ce qu'il va falloir traiter le sujet,
05:39et l'adaptation, la transition, parce que les grandes entreprises
05:43ont besoin d'incorporer ces solutions dans leur nouvelle façon de faire.
05:47Hervé Ghez, directeur des gestions de Mirova,
05:49qui était récemment, en fin d'année dernière, l'invité de Nicolas Pagnès
05:53dans Smart Patrimoine, à retrouver bien sûr sur Bsmart4Change
05:56et en replay sur bsmart.fr.