Mercredi 18 septembre 2024, SMART PATRIMOINE reçoit Laurent Ovion (Directeur Innovation, Groupe DLPK)
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00:00Et c'est parti pour l'éco des cryptos, notre séquence dédiée à l'investissement en
00:08crypto actifs ou crypto monnaie. Et aujourd'hui on va faire un bilan global du premier semestre
00:14sur ce marché avec Laurent Ovion, directeur innovation et directeur du développement du
00:19groupe DLPK. Bonjour Laurent Ovion. Bonjour Pauline. Alors quel bilan global du marché crypto peut-on
00:24dresser au premier semestre 2024 ? Est-ce que c'est un bilan qu'on pourrait dire positif pour
00:29les crypto monnaies ? Alors si on se place du strict point de vue des marchés et donc des
00:34valorisations des cryptos, oui c'est plutôt c'est plutôt un bon début d'année alors qu'il a été
00:38marqué par un retour au plus haut notamment sur sur bitcoin à 73 mille à 73 mille dollars. Et puis
00:46c'est vrai que depuis il y a quand même une forme de consolidation plutôt à la baisse alors on est
00:49on reste très au dessus des plus bas qui avaient été atteints l'année dernière aux alentours de
00:5316 mille dollars. Bitcoin évolue là cette semaine aux alentours de 58 mille dollars après
00:59passer un tout petit peu au dessus de 60 mille le week-end dernier. Donc ça reste des performances
01:04glissées sur l'année qui sont très intéressantes. Mais c'est vrai là il y a une forme d'attentisme
01:08sur le sur les marchés plutôt baissier, une consolidation qui est plutôt
01:14salutaire, qui est même plutôt nécessaire quand on sait que les cryptos ça va c'est un grand
01:18coup de barre à la hausse, un grand coup de barre à la baisse. Donc là on est dans une consolidation
01:22latérale qui du point de vue des marchés est intéressant parce que ça offre encore notamment
01:27pour les clients en gestion de patrimoine des points d'entrée qui restent intéressants dans
01:32une perspective d'investissement à long terme. Je m'exprime toujours côté gestion
01:37de patrimoine, on fait pas de trading c'est pas notre métier. Est-ce que vous pensez que
01:42ces points hauts ont été aussi rendus possibles avec l'approbation de l'ASIC sur les ETF bitcoin
01:49Alors c'est la deuxième grande nouvelle de ce premier semestre. Il y a évidemment les ETF américains
01:55qui ont un apport de liquidité quasiment 16 milliards de collecte pour
02:01certains ETF, c'est quand même pas négligeable, c'est pas rien. Donc évidemment ça crée une
02:05pression à la hausse, une pression à l'achat sur bitcoin notamment et ça entraîne
02:10l'ensemble des cryptos. Mais il n'y a pas que ça, il y a aussi beaucoup d'institutionnels qui normalisent
02:15de plus en plus leurs relations aux actifs numériques, que ce soit au travers de projets
02:19de tokenisation, que ce soit au travers de partenariats, de distribution et de mise à
02:24disposition de leurs clients finaux, la possibilité de faire l'acquisition et d'investir en
02:29actifs numériques. Et puis nous on le voit aussi du côté de l'ADAN, l'association
02:35professionnelle des acteurs du Web3, de plus en plus d'institutionnels, des banques, des
02:40sociétés de gestion s'intéressent au sujet et nous rejoignent d'abord pour pouvoir rayonner au
02:45sein de l'écosystème et puis pour pouvoir créer des partenariats et faire des propositions. Et on
02:50voit que dans les pays européens, notamment en Allemagne, de grandes banques de réseau, c'est un
02:56peu comme si les grandes banques, je vais en citer plusieurs pour pas de BNP, Société Générale ou
03:02Crédit Agricole, donnaient accès à la crypto à leurs clients. Donc il y a vraiment une normalisation
03:07et puis les derniers chiffres qui sont sortis, sur l'étude ADAN, on était à peu près à 12% de
03:12français qui détiennent des actifs numériques ou des cryptos en direct, ce qui était quand même assez
03:17conséquent. Par rapport à l'année dernière ? Par rapport à l'année dernière, c'était en hausse
03:21assez significative, 25-30%. Et là, sur les dernières études, alors qu'ils ne sont pas les mêmes
03:26formats que l'étude de l'ADAN, c'est un chiffre qui ressort plutôt à 18%. Donc ce serait une hausse
03:31de quasiment 50% sur les six derniers mois, ce qui là aussi crée une pression achat et vient
03:37soutenir les cours et démontre l'intérêt des particuliers à destination des actifs numériques.
03:43Donc les particuliers ont un intérêt pour les cryptos et est-ce que les CGP, eux aussi,
03:48ils ont toujours un intérêt aussi fort pour proposer justement ce type d'investissement à
03:53leurs clients ? Alors du côté des CGP, c'est une relation un petit peu plus distendue, c'est un
03:59petit peu plus compliqué. Il y a plusieurs raisons à ça. La première, c'est vrai que c'est un sujet,
04:04une thématique qui reste assez complexe à appréhender. Que la volatilité, les grands
04:10coûts à la hausse ou à la baisse que j'évoquais rendent un petit peu frileux. Et c'est vrai que
04:14c'est parfois compliqué de se dire, je vais faire rentrer mon client, mais est-ce que je le fais
04:18rentrer au bon moment ? Est-ce que je ne vais pas rentrer et puis ça va perdre 25% dans les trois
04:22mois qui suivent ? Là aussi, il faut se positionner dans une logique d'investissement plutôt long
04:26terme et se dire, ok, on va peut-être avoir une correction juste après l'entrée, mais finalement,
04:31si son client, si je l'ai bien accompagné, si je l'ai bien expliqué, si je lui ai bien donné la
04:36perspective, il n'y a pas de raison qu'on regarde et on se dise, on investit pour trois ans et puis
04:40on fait le bilan au bout de trois mois, ça n'a pas tellement de sens. Ça, c'est la première chose.
04:43La deuxième chose, c'est aujourd'hui, c'est vrai qu'on est dans un contexte de marché et sur les
04:51marchés financiers qui est quand même un petit peu tendu. On a du mal à avoir des orientations.
04:56Donc, il y a une forme de prudence qui s'est installée, prudence légitime, sur la gestion des
05:01patrimoines avec, y plus il y a des offres en fonds euros bonussés ou en produits structurés qui offrent
05:07des rendements qui sont assez attractifs, même si restreints. Donc, il y a une forme de position un
05:14peu défensive. Ce n'est pas de la facilité du tout, mais une forme de conservatisme sur le patrimoine
05:19qui est plutôt nécessaire. C'est aussi le rôle des conseillers en gestion du patrimoine. Mais j'ai
05:25quand même envie de leur dire, toutes les études démontrent que dans ces allocations qui sont
05:29plutôt conservatrices et plutôt défensives, si on introduit, et toutes les études l'ont démontré, un
05:34peu de cryptoactifs, on a quand même, encore une fois, à moyen long terme, une surperformance qui
05:40est délivrée par les actifs numériques. Ce n'est pas inintéressant quand on est, même si les fonds
05:44bonussés sont intéressants, aujourd'hui, on est plutôt des taux qui sont entre 3 et 5%. Si les
05:48actifs numériques, en mettant quelques pourcents du patrimoine, viennent chercher quelques points,
05:53quelques centimes, voire un point de performance, c'est quand même très intéressant pour le
05:59patrimoine global des clients. Je vous propose qu'on parle de surfin Bitcoin. C'était fin août à
06:06Biarritz, c'était la cinquième édition organisée par Stack Insights. Vous avez constaté une plus
06:13faible présence de CGP à surfin Bitcoin que les autres années, Laurent Ovion ? Alors c'est une
06:18faible présence, pas moins que les années précédentes. Il y a très peu de CGP qui viennent
06:23s'intéresser et s'acculturer au sujet. C'est dommage parce que surfin Bitcoin, c'est la
06:30conférence de rentrée, le gros événement. Il y a eu d'autres conférences tout au long des six
06:35premiers mois de l'année et c'est vrai que les conseils en gestion de patrimoine brillent par
06:39leur absence et pour autant, c'est là qu'on peut nouer des contacts, qu'on peut s'acculturer,
06:44qu'on peut comprendre le sujet, se forger une opinion et pouvoir ensuite accompagner les
06:48clients. Mais qu'est-ce qui explique ça alors ? Pourquoi ils sont peu présents les CGP ? Parce
06:53qu'il continue d'y avoir une forme de non-compréhension et un peu de crainte par
07:00rapport au sujet et ça devient vraiment de plus en plus dommage parce que la pression des clients
07:05finales sera de plus en plus importante sur les mois et les années qui viennent. Qui plus est,
07:11si les marchés continuent de bien se comporter et repartent à la hausse, ce serait dommage de
07:18rater le train. C'est encore possible de rentrer de manière intéressante sur les cours et sur les
07:24actifs numériques. Il y a cette vraie appréhension du sujet alors qu'aujourd'hui, que ce soit du côté
07:32des prestataires en service en actifs numériques, que ce soit du côté des CGP qui s'intéressent
07:36déjà au sujet, il y a des partenariats à nouer. Du côté de Norcia et moi-même, je suis à l'entière
07:41disposition des CGP, s'ils veulent s'acculturer, s'ils veulent se former, s'ils veulent comprendre
07:45et encore une fois, il y a plein de façons d'investir et d'exposer ses clients aux actifs
07:50numériques. Il n'y a pas que Bitcoin, nous avons des solutions dans un contrat d'assurance vie,
07:54dans un PER, dans un compte-titres, évidemment en direct avec les acteurs PSAN, mais il y a
08:00plein d'opportunités et de possibilités d'accompagner ses clients sur ces sujets-là.
08:03Très rapidement, avant de conclure cette interview, j'aimerais qu'on parle de la
08:08mise en place de la réglementation MICA. Très rapidement, qu'est-ce que ça va changer cette
08:13mise en place pour les CGP, Laurent Ouillon ? Pour les CGP, ce qui va changer, c'est qu'aujourd'hui,
08:18un CGP, quel que soit son statut, est autorisé, habilité, il n'y a pas de contrainte pour faire
08:24du conseil sur les actifs numériques. Je viens d'expliquer qu'ils ne le faisaient pas beaucoup,
08:28mais pour autant, ils ont le droit. Dans deux ans, ce sera beaucoup plus compliqué parce que la
08:33réglementation MICA impose d'obtenir un agrément pour faire, au-delà de la détention d'actifs,
08:42du trading qui était un peu les grands principes de l'enregistrement et de l'agrément de l'AMF
08:48aujourd'hui, MICA a développé un petit peu les services, notamment la RTO, notamment le conseil,
08:53etc. Donc, on verra quelle est la position de l'AMF, notamment par rapport au statut SIF,
08:58mais c'est vrai que dans un horizon à deux ans, peut-être que les CGP auront moins de facilité,
09:05en tout cas, ce seront des modèles un petit peu différents pour faire du conseil. Donc,
09:08raison de plus pour démarrer maintenant, pour constituer sa base client, son stock,
09:12celle-là, on ne pourra pas y toucher, évidemment, puisqu'elle a été constituée, et puis ça laisse
09:17deux ans, notamment aux chambres syndicales, de travailler avec les autorités de tutelle et de
09:22contrôle pour envisager un équivalent du statut SIF sur la partie actifs numériques pour nos amis
09:27CGP. Merci beaucoup Laurent Ouvillon, vous êtes directeur innovation et directeur du développement
09:33du groupe DLPK, merci beaucoup, et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.