Mardi 19 décembre 2023, SMART PATRIMOINE reçoit Laurent Ovion (Directeur Innovation, Groupe DLPK)
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00:00 L'éco des cryptos, c'est Laurent Vaudevoux dédié à la compréhension des crypto-monnaies
00:07 aux crypto-actifs dans Smart Patrimoine.
00:09 Nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau aujourd'hui Laurent Ovion.
00:13 Bonjour Laurent Ovion.
00:14 Bonjour Nicolas.
00:15 Bienvenue sur le plateau de Smart Patrimoine.
00:16 Vous êtes le directeur innovation du groupe DLPK, groupe DLPK qui assure d'ailleurs la
00:21 vice-présidence de l'ADAN depuis plusieurs semaines à présent.
00:25 Oui, on vient d'être élu.
00:27 On a été élu au conseil d'administration de l'ADAN en juin dernier et à la vice-présidence
00:31 il y a à peu près un mois maintenant.
00:33 Félicitations au groupe DLPK.
00:35 On va peut-être aborder du coup avec vous aussi les sujets réglementaires qu'on aborde
00:38 souvent avec l'ADAN sur le plateau de l'émission avant de se demander à quoi s'attendre en
00:43 2024 pour les investisseurs cryptos, ceux qui veulent diversifier une partie de leur
00:48 patrimoine dans les crypto-monnaies, ceux qui sont plus ou moins convaincus par le sujet.
00:52 Ce n'est pas l'enjeu ou le sujet du jour.
00:54 Le sujet c'est vraiment de comprendre à quoi s'attendre en 2024 et peut-être avant
00:57 d'aller en 2024, dresser un premier bilan de cette année 2023 avec des questionnements
01:04 encore beaucoup en début d'année 2023.
01:06 Un bitcoin qui est ensuite repris du poil de la bête si je puis le dire ainsi, qui
01:10 a montré des hausses assez conséquentes sur une partie de l'année.
01:16 Un espoir aussi peut-être de voir la finance traditionnelle faire un pas de plus vers les
01:20 crypto-monnaies avec des ETF spots qui arriveraient peut-être en début 2024 et puis des déboires
01:27 judiciaires toujours aux Etats-Unis, notamment entre la SEC et Binance.
01:31 Bon alors j'ai donné quelques sujets, après on va voir un petit peu comment est-ce que
01:34 vous vous regardez comme important ou non important de cette année 2023.
01:38 Mais quel premier bilan peut-on en tirer ?
01:40 En fait tout ce que vous venez de reprendre synthétise finalement assez bien cette année
01:46 2023.
01:47 On va d'abord faire le bilan sur le fond.
01:50 Sur le fond, en début d'année, on sortait l'année 2022 qui avait été extrêmement
01:54 sportive à la fois en termes de cours, en termes de faillite, de scams, c'était passé
02:04 énormément de choses et tout ce que la crypto mais aussi la finance traditionnelle peut
02:09 donner de pire pour les investisseurs.
02:10 Donc c'était un peu profil bas mais sans remettre en cause les fondamentaux, c'est-à-dire
02:18 l'idée générique et générale à la fois de Bitcoin, d'Ethereum et des smart contracts
02:23 et puis de la finance décentralisée si je veux faire le parallèle avec la finance traditionnelle.
02:27 Donc on avait des acteurs certes qui avaient un petit peu moins le vent en poupe mais qui
02:31 ont continué de travailler de manière avec en gardant une vision.
02:36 Nous on dit toujours chez DLPK notre vision du sujet c'est à 3 ans, 5 ans, 10 ans.
02:40 Cette vision-là a été conservée par un certain nombre d'acteurs.
02:42 Alors oui, ça a aussi été l'année du grand nettoyage entre les différents cryptos.
02:47 Je disais souvent et je l'ai souvent dit sur ce plateau, il y avait à un moment 17 000
02:51 tokens qui étaient disponibles.
02:52 J'ai dit que sur ces 17 000 tokens, il y en avait 16 950 qui ne serviront jamais à rien.
02:57 Il y a du nettoyage qui est en train de se faire et c'est plutôt une très bonne chose.
03:01 Est-ce qu'on peut parler de bulles pour autant ou c'était juste une profusion de projets
03:04 parce qu'on était face à la naissance d'une technologie, enfin peut-être pas la naissance
03:08 mais en tout cas la compréhension d'une technologie ?
03:10 C'était un peu des deux parce que forcément naissance d'une technologie donc énormément
03:15 de projets, énormément d'idées, de bonnes idées.
03:18 Forcément une bulle parce qu'il y avait énormément d'argent qui était disponible
03:22 et investi dans ces projets-là.
03:24 Donc vous avez le phénomène de bulles.
03:25 Et puis forcément comme ça a été le cas sur la bulle internet des années 2000, à
03:29 un moment les projets sont confrontés à la réalité et il faut quand même une entreprise,
03:34 elle se doit quand même de faire du business, de faire des résultats et de redistribuer
03:37 les richesses qui sont créées.
03:38 Et s'il n'y a pas de richesses qui sont créées, l'entreprise s'arrête.
03:41 Donc finalement c'était un cycle assez logique mais là on se retrouve vraiment en fin d'année
03:46 avec des projets solides.
03:48 Ça ne veut pas dire qu'ils existeront tous encore dans cinq ans mais en tout cas il y
03:50 a un vrai nettoyage qui a été fait.
03:52 Ça se traduit aussi dans les cours de Bitcoin.
03:54 Alors dans les cours de Bitcoin c'est plus, vous l'avez évoqué, l'arrivée des ETF américains.
03:58 Oui c'est ça, on a l'impression que ce qui marque la fin de l'année 2023 c'est un pas
04:01 de plus de la finance traditionnelle vers la finance décentralisée et un cours de Bitcoin
04:05 qui depuis mi-octobre finalement est reparti à la hausse.
04:10 Oui depuis mi-octobre il a quasiment pris 50% si on regarde les chiffres et il terminera
04:18 l'année a priori au-dessus des 40 000 dollars à peu près et donc sur une augmentation
04:24 sur l'année de plus de 150%.
04:25 D'accord, donc il y a eu l'accélération de fin d'année mais on est sur une tendance
04:28 un peu plus long terme.
04:29 Il y avait quand même une tendance qui est long terme.
04:30 Mais tout ça, pourquoi c'est une tendance long terme et pourquoi nous estimons que
04:34 c'est quelque chose de stable et solide ? Parce que c'est construit sur les analyses de fondamentaux.
04:38 On en a parlé sur ce plateau des ETF etc.
04:41 Si je reviens sur la finance traditionnelle, ça a encore été là aussi en termes de construction
04:45 et de vision une année assez importante puisqu'on a vu Cassezis devenir PSAN.
04:50 Cassezis c'est pas n'importe quoi en termes de custody, de tenue de compte et de conservation,
04:55 c'est quand même un acteur mondial extrêmement important.
04:58 On a parlé des ETF.
05:00 La banque de Lubac qui a annoncé la semaine dernière fournir à ses clients un accès
05:07 aux cryptos notamment à Ethereum, à Tezos et à d'autres produits à venir.
05:12 Ils annoncent une quarantaine de tokens.
05:14 La banque de Lubac c'est une banque privée qui est un acteur tout ce qu'il y a de plus
05:18 traditionnel, alors effectivement extrêmement ouvert.
05:20 Et puis on le voit nous aussi à l'ADAM.
05:22 Qui avait déjà engagé des initiatives avant, notamment sur la conservation des cryptomonnaies,
05:26 qui était PSAN depuis un bout de temps.
05:27 Mais là c'est une étape supplémentaire vers sa clientèle et donc vers les particuliers.
05:32 Et puis nous on voit aussi du côté de l'ADAM puisque c'est une année notamment avec la
05:38 création du comité tokenisation avec énormément d'acteurs institutionnels.
05:42 On peut parler de Moody's, on peut parler de grandes banques mutualistes qui sont devenues
05:46 membres de l'ADAM justement pour venir chercher des informations de la pédagogie et puis
05:51 participer à des projets au travers du comité tokenisation pour intégrer ces solutions-là
05:57 et ces produits dans leur système d'information.
05:59 Ça veut dire quoi tout ça Laurent Envion ? Ça veut dire qu'en 2024 la finance traditionnelle
06:03 a compris qu'il faudrait forcément composer avec la finance décentralisée et inversement
06:07 d'ailleurs la finance décentralisée a compris qu'il faudrait composer avec la finance traditionnelle ?
06:10 Alors l'un ne se fera pas sans l'autre et nous on a toujours refusé d'opposer les deux
06:16 mondes parce que finalement il n'y a qu'une seule finance, on n'a qu'un seul patrimoine.
06:20 Il est global, on ne s'est jamais amusé à diviser un patrimoine immobilier d'un côté,
06:25 un patrimoine d'assurance-vie de l'autre, etc.
06:27 Donc là il y a forcément une convergence des sujets.
06:30 Ce qui fera la différence c'est vraiment la réglementation parce que jusqu'à présent
06:36 du côté des acteurs traditionnels il y avait un peu de condescendance vis-à-vis de l'enregistrement
06:41 PSAN en disant oui mais ce n'est pas vraiment un agrément, ce n'est pas vraiment les mêmes
06:47 règles etc.
06:48 Alors que je peux vous certifier que les PSAN quand ils ont l'AMF et la CPR sur le dos,
06:52 il y a des PSAN qui ont été radiés cette année aussi, ça fait partie de l'assainissement
06:57 de notre écosystème.
06:59 Donc là encore ce sont des signes positifs.
07:02 Et il y a MICA qui arrive.
07:03 Il y a MICA qui arrive exactement.
07:04 Par contre c'est vrai que les établissements traditionnels continueront d'attendre un petit
07:08 peu pour aller en tout cas sur des projets d'envergure, que MICA soit effectivement
07:12 transposée en France, que les premiers agréments soient distribués.
07:15 Géforge a été le premier, on sait que d'autres dossiers d'acteurs historiques sont dans
07:20 les tuyaux, mais c'est vrai que ce soit les assurés ou les banquiers, ils aiment bien
07:25 avoir un cadre qu'ils maîtrisent, qu'ils connaissent parce que c'est plus difficile
07:29 pour eux d'évoluer dans du flou, en se disant "c'est interprétable donc je vais plutôt
07:34 aller dans cette direction, cette direction".
07:36 Pour autant, est-ce que les acteurs traditionnels qui voudraient aller sur les crypto-monnaies
07:41 ne sont pas les mieux placés aujourd'hui pour obtenir un agrément ?
07:44 On peut supposer que oui, du point de vue, si on se met uniquement du point de vue de
07:52 la compliance de la régulation parce qu'ils ont cette habitude-là, par contre il y a
07:56 quand même un deuxième volet qui est le métier.
07:59 Et puis il y a une expertise technique, opérer que ce soit sur la conservation de l'échange
08:07 au sens crypto-crypto, de l'échange fiat contre crypto, techniquement ce n'est pas
08:13 du tout la même chose que les marchés financiers.
08:15 Effectivement, ma question portait sur le dossier, l'agrément.
08:18 Oui, sur la partie agrément, oui, les banques savent opérer ça.
08:21 Il y a une dimension technique qu'il ne faut pas négliger quand même.
08:23 Quelques secondes encore Laurent Ovion, l'enjeu 2024 c'est quoi ? On prépare Mika ?
08:28 On prépare Mika pour les acteurs, on se rapproche des acteurs traditionnels et puis petit message
08:32 à nos amis CGP qui sont un petit peu passés à côté de l'année 2023, mais ça se comprend
08:36 compte tenu de ce qui s'était passé en fin d'année dernière, mais ça va être
08:41 une très belle année d'un point de vue patrimonial et je réinsiste en termes d'allocation d'actifs,
08:48 il ne faut pas en mettre beaucoup, mais il faut en mettre un petit peu et il faut vraiment
08:50 continuer ou commencer pour certains à s'intéresser au sujet.
08:53 Actif de diversification donc, merci beaucoup Laurent Ovion, directeur innovation du groupe
08:57 DLPK et aussi le groupe DLPK qui est vice-président de la DAN et que vous représentez à la vice-présidente
09:03 de la DAN, merci beaucoup.
09:04 Merci beaucoup.
09:05 Et quant à nous, on se retrouve donc dans Enjeu Patrimoine.