Regardez Les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet et Céline Landreau du 22 octobre 2024.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Jusqu'à 14h, les auditeurs ont la parole, Eric Brunet et Céline Landreau sur RTL.
00:07On est avec Fabienne, oui on a pas mal d'appels sur le panier RTL qui fête ses 3 ans, 3 ans de relevé des prix des produits alimentaires du quotidien Fabienne.
00:17Et tout a augmenté, pratiquement sauf le kilo de pommes qui est un petit peu moins cher, mais tous les produits du quotidien ont augmenté Fabienne.
00:25Voilà c'est ça, c'est exactement ça, et moi franchement je n'y arrive plus, tout en travaillant je n'y arrive plus, c'est horrible de dire ça, mais en 50 je vis en autarcie.
00:40Vous faites partie de la longue cohorte des travailleurs pauvres, c'est ça Fabienne ?
00:45C'est ça oui, moi je suis une travailleuse pauvre, c'est horrible de dire ça.
00:50Quels sont les premiers postes budgétaires de votre ménage ?
00:54C'est d'abord le loyer, c'est tout le monde, et puis après c'est le gaz et l'électricité, là je me suis rendu compte que j'ai plus cher de taxes avec le gaz que de consommation de gaz.
01:07Et les produits alimentaires ça a flambé ?
01:13Oui bien sûr, j'ai trois soeurs, des amis, on se refile tous ces bons tuyaux, moi je suis là-bas, on y va de bonne heure le matin, on prend les produits à moins 30, moins 50%, on se lève de bonne heure pour y aller le week-end, et voilà on ne fait que ça.
01:34En fin de compte tous les bons plans on se les file les uns aux autres, on est tout un groupe et on se dit tiens moi j'ai vu ça là-bas, tu me le prends et moi je… voilà.
01:41Restez avec nous Fabienne, c'est très intéressant, c'est l'anniversaire du panier RTL et c'est l'occasion de faire un point sur votre pouvoir d'achat tout simplement.
01:50Tout de suite c'est le rappel des titres avec vous Céline Landreau.
01:53Et dans l'actualité, ce plan alerte enlèvement déclenché ce matin pour retrouver Santiago, ce bébé de 17 jours né prématuré qui était hospitalisé à la maternité d'Aulnay-sous-Bois en Seine-Saint-Denis.
02:05Deux mois avant le terme, il est donc grand prématuré et nécessite des soins constants.
02:11Ce sont ses parents qui sont soupçonnés de l'avoir enlevé, son père de 23 ans qui porte un jean sombre et un t-shirt blanc, sa mère de 25 ans un pull blanc, un blouson sans manche bleue et une jupe verte.
02:20Le petit Santiago lui porte un t-shirt marron et un pyjama blanc.
02:24Cinq personnes de l'entourage des parents ont été interpellées en fin de matinée et sont actuellement entendues par les enquêteurs.
02:32Si vous localisez cet enfant ou ses parents, surtout n'intervenez pas vous-même, mais appelez les forces de l'ordre, le numéro c'est le 197.
02:40Dans l'actualité, également cette réponse de Bruno Retailleau qui estime qu'un député a un devoir d'exemplarité.
02:47Le ministre de l'Intérieur appelle le député LFI Andy Carbra à tirer les conséquences de ses actes.
02:54Ce député a reconnu avoir été pris en flagrant délit d'achat de stupéfiants à Paris.
02:59Il dit avoir entamé une démarche de soins et puis du football ce soir avec le retour de la Ligue des champions.
03:05Monaco affronte l'Etoile Rouge de Belgrade, ce sera à vivre sur l'application RTL et sur le site rtl.fr.
03:11Et puis à 21h, le PSG reçoit le PSV Eindhoven au Parc des Princes.
03:15Ce sera à vivre sur l'antenne d'RTL soirée foot animée ce soir par Karine Galli.
03:22Peggy Broch, la météo pour cet après-midi, c'est un peu plus apaisé mais nuageux tout de même.
03:27Oui, nuageux notamment encore entre les Pyrénées, la région Renalpes, en remontant vers la Franche-Montée et l'Alsace avec quelques faibles pluies.
03:34Cet après-midi, on aura également quelques averses orageuses qui vont se mettre en place entre la région Paca et les Alpes,
03:39sauf sur le littoral du Languedoc-Roussillon et de la Côte d'Azur où ça restera plutôt ensoleillé.
03:44Et puis ailleurs, sur le nord-nord-ouest du pays, on a des éclaircies, alors plus ou moins belles.
03:49On a un petit peu plus de nuages entre la Bretagne et l'Ile-de-France, quelques gouttes possibles de manière très localisée sur les Hauts-de-France.
03:55Mais en allant vers la Lorraine, le Limousin et la façade atlantique, là c'est du beau soleil.
04:00Le tout sous des températures qui sont en baisse mais qui restent toujours au-dessus des normales,
04:03globalement comprises entre 14 et 19 degrés sur l'ensemble du pays.
04:0621-24°C près de la Méditerranée, 24°C à la Maxima, l'Anime et Ajaccio.
04:10Merci beaucoup, Peggy Broch.
04:17Nous étions avec Fabienne. Je salue l'arrivée au 3210 de Nicolas. Bonjour mon cher Nicolas.
04:23Bonjour.
04:23Vous avez entendu le témoignage de Fabienne, elle nous dit, je suis travailleuse pauvre en gros, j'y arrive plus, c'est trop difficile.
04:31On est un petit groupe, on passe notre temps à s'envoyer des messages pour dire, tiens, dans tel hypermarché,
04:36très tôt le matin, il y a des barquettes de tels produits qui sont vendus à moitié prix parce que la DLC, la date limite de consommation, c'est demain, etc.
04:45C'est la bidouille, les trucs, les ficelles, les petites recettes, mais c'est terrible qu'on n'y arrive pas quand même à cause de l'augmentation des prises alimentaires, Nicolas.
04:55Oui, effectivement. Et moi-même, lundi matin, j'étais à la porte de mon hypermarché comme à peu près une quarantaine de personnes
05:04dans une toute petite ville de 20 000 habitants à peine, et on se précipite tous dès l'ouverture des grilles au rayon boucherie
05:12pour essayer de glaner un steak à moins 30% ou moins 50% si on a de la chance, et c'est vraiment un phénomène qui s'amplifie beaucoup, beaucoup, beaucoup, et ça questionne beaucoup.
05:25Quand vous dites Nicolas, on est plusieurs à l'ouverture à Struy, vers les promotions, vous parlez des rayons avec les produits à DLC courte qu'évoquait Eric,
05:38et qui sont en nombre limité, c'est pour ça qu'il faut y aller tôt le matin pour ne pas les rater ?
05:42Exactement, vous y allez une demi-heure après, il n'y a plus rien, c'est clair et net, et c'est rayon viande et rayon traiteur, donc tout ce qui est frais en général.
05:51Oui, viande, traiteur, mais c'est aussi les fruits et légumes quand même ?
05:55Fruits et légumes, oui, il y a aussi, mais bizarrement, il y a beaucoup moins de succès. Là, vous voyez, à la midi, il y en a encore.
06:02Mais en revanche, traiteur, c'est quoi ? C'est pizza, des terrines, des choses comme ça, des plats en pommes à l'huile, que sais-je ?
06:08Des plats préparés, des salades, voilà. C'est vrai que ça arrange bien, pourtant, je ne fais pas partie des plus pauvres.
06:16Alors moi, je suis invalide et je touche la hache, mon mari est au SMIC, donc on est autour de 2400 par mois, donc on n'est pas forcément pauvre,
06:26mais on est quand même obligé de faire des arbitrages sur ce qu'on peut dépenser, parce qu'on ne peut pas tout faire comme avant.
06:32Est-ce qu'il y a des produits, justement, auxquels vous avez renoncé, que vous n'achetez plus parce que c'est devenu trop compliqué,
06:38et qu'il faut faire, comme vous le disiez, des arbitrages ?
06:41Effectivement, avant de trouver ce petit truc du supermarché au matin, on se passait beaucoup de viande,
06:49mais moi, j'ai une maladie qui demande au contraire de devoir manger de la viande, mon médecin n'arrête pas de me le dire,
06:54et donc je suis contraint aussi médicalement de manger plus de viande, donc d'avoir recours à ça,
07:00parce que, par exemple, là, j'ai acheté une épaule d'agneau à moins 50%, c'est un truc que je n'avais pas acheté depuis,
07:07je ne me rappelle même plus les dernières fois où j'ai mangé d'épaule d'agneau, parce que c'est très cher.
07:11Fabienne, je vous pose la même question qu'à Nicolas, est-ce qu'à cause de cette inflation sur l'alimentaire,
07:17que l'on a constaté avec ce panier RTL, nous ici, est-ce que vous avez renoncé à certains produits ?
07:23Est-ce qu'il y a des choses que vous ne mangez plus, tout simplement ?
07:26Oui, par exemple, vous ne pouvez même pas vous faire plaisir en achetant une bonne tablette de chocolat,
07:31si vous ne trouvez pas une bonne tablette de chocolat à moins de 3 euros, vous n'en achetez plus, vous n'en achetez pas.
07:37Et puis, vous vous contentez, comme disait le monsieur, vous arrivez de bonne heure le matin, tout le monde est là,
07:44et puis vous êtes contents si vous trouvez un truc à moins de 30, vous êtes super heureux si vous le trouvez à moins de 50,
07:50pareil, on a des paniers de légumes à 2,50 euros, 3,50 euros, et puis voilà, en fin de compte, on vit en autarcie.
07:57Moi, c'est la...
08:01Vous avez un groupe WhatsApp, vous envoyez des messages sur un groupe WhatsApp, tiens...
08:05Voilà, avec mes frangines, avec des amis, j'ai une amie qui est à la retraite, qui touche 1100 euros par mois,
08:11qui est obligée de reprendre de boulot, qui travaille depuis l'âge de 16 ans, pareil, elle me dit, dès que tu vois quelque chose,
08:16dès que je vois quelque chose, on se repile tout, en fin de compte.
08:20Fabienne, je peux vous demander combien vous percevez de revenus par mois, en net ? Vous avez combien ?
08:26Ah oui, oui, oui, non, non, je ne vous cache rien, moi, je suis actuellement à 1300, 1320, à peu près, par mois.
08:36Quel type de métier vous faites ?
08:38Je suis employée de maison, j'ai 9 employeurs.
08:40D'accord, ah oui, donc vous allez d'une maison à l'autre.
08:42Oui, je fais du repassage à domicile aussi, pour m'en sortir, c'est des journées à rallonger,
08:48et puis voilà, je me suis fait une fracture de la maléole, je suis donc 3 mois au moins sans travailler,
08:56je touche 100 euros de prime d'activité, bah non, 3 mois, je n'y aurai pas le droit, parce que je n'aurai pas travaillé,
09:00donc ça va me faire encore 100 euros de moins sur mon salaire.
09:03Donc 1320, 1320, votre loyer ?
09:06Mon loyer, 550.
09:09550 euros, d'accord, et vous êtes seule ?
09:14Oui.
09:15Et donc, le poste énergie, l'électricité, etc ?
09:18Je peux vous dire, l'électricité, pour 2 mois, le mois dernier, les 2 mois passés, c'était 105 euros,
09:26et puis le gaz, 126.
09:29Non, 126 d'électricité et 105 de gaz.
09:31Oui, ça fait, allez, 250.
09:33Oui, c'est ça, voilà, et je vous dis, sur ma facture de gaz, j'ai 65 euros de taxe sur une somme de 105.
09:42Et puis après, il y a le téléphone, il y a l'abonnement téléphonique, il y a plein de choses, etc.
09:47Comme vous n'allez pas au cinéma, vous prenez Netflix, c'est relativement moins cher, si vous ne voulez pas vous couper de tout, voilà.
09:54Il vous reste 300 balles pour vivre, pour manger.
09:56Oui, voilà, à peine, parce qu'il y a l'essence.
10:00Là, ma voiture, je repousse toujours, là, comme je suis en arrêt, j'ai dit, le contrôle technique était à faire,
10:05je vais attendre, comme la voiture ne sort pas du garage, je dis, je vais attendre les 3 mois, je ferai après.
10:10Voilà, je sais qu'il va y avoir les amortisseurs à changer, mais tout autour de moi, en fin de compte, on vit comme ça.
10:17Fabienne, vous nous expliquiez tout à l'heure le groupe WhatsApp, la quête de bons plans, notamment pour l'alimentaire.
10:23Ça veut dire aussi, au-delà du stress financier d'être toujours en train de calculer ce qui restera à la fin du mois et de ne pas tomber dans le rouge,
10:31ça demande aussi une énergie et un temps bien plus important que lorsque vous faisiez vos courses dans un seul supermarché, j'imagine ?
10:39Bien sûr, parce que, je ne vais pas citer des noms, mais vous passez à l'un, vous passez à l'autre, vous appelez, vous prenez,
10:46si vous avez un petit peu d'argent, vous vous emmenez un peu plus, parce que si on vous dit, tiens, prends-moi, est-ce que tu peux me les prendre ?
10:51Est-ce que tu peux les prendre ? Oui, ça va t'éviter de venir. Et puis voilà, on se repasse la fois qu'on se voit.
10:56En fin de compte, c'est une organisation permanente. C'est ça que j'ai de plus en plus de mal à accepter, parce que je travaille et en fin de compte,
11:04vous ne me donnez pas de plaisir. Vous vous faites couper les cheveux par une amie qui... Vous faites réparer votre voiture par un ami qui...
11:11En fin de compte, j'ai l'impression, et mes amis pareils et mes sœurs pareilles, qu'on est en dehors du système, parce que ce que vous pourriez payer normalement,
11:21tout en travaillant, vous ne pouvez pas. C'est dingue, Fabienne, je vous écoute et ça me fait penser au vieux film en noir et blanc sur la Seconde Guerre Mondiale.
11:29Vous savez, les gens qui habitaient dans les petites villes, ou même dans Paris, qui se débrouillaient presque au marché noir pour avoir quelque chose,
11:36parce qu'ils n'avaient pas accès. Oui, c'est ça, on est arrivés à ça. On est arrivés à ça tout en travaillant. Et moi, c'est ça qui est le pire.
11:46C'est ça, c'est le sentiment de ne plus appartenir à... d'être un citoyen, à ne pas rentrer dans la société alors que vous remplissez tous les critères.
11:53Ben oui, mais en fin de compte, non, parce que vous faites attention avec l'essence, vous faites attention avec tout. Moi, j'ai un petit-fils, j'aimerais bien partager.
12:01En fin de compte, il y a 20 ans, je pouvais emmener ma fille en vacances, en camping, vous vous rendez compte ? En camping, je pouvais emmener ma fille.
12:09Mon petit-fils, je ne peux plus l'emmener, même en camping. Même en camping, je n'en ai pas les moyens. Vous vous rendez compte de ça ? Et puis, je ne suis pas la seule,
12:17j'ai plein de gens comme ça.
12:18Ça fait combien de temps que vous n'êtes pas partie en vacances, Fabienne ?
12:21Je pars quand on m'emmène, quand ma fille m'emmène.
12:24Oui. Elle est consciente de ça, votre fille ?
12:27Ah ben oui, bien sûr, bien sûr, parce qu'elle sait que je l'ai élevée toute seule, sans rien demander à personne, et elle en est pleinement en confiance, ça au contraire.
12:36Elle sait, je sais que je peux compter sur elle s'il y a le moindre souci, mais enfin, ce n'est pas à elle de... Voilà, j'ai toujours travaillé, j'ai toujours fait tout dans les cases,
12:46et puis après, quand vous voyez ça, en fin de compte, vous avez le droit, vous êtes déclassée.
12:50L'idéal pour vous, ce serait que vous trouviez une famille qui vous prenne à temps plein, avec une sécurité de l'emploi, et avec un salaire un petit peu plus élevé de 300-400 euros par mois, ce serait déjà...
13:03Oui, voilà, c'est ça, ou alors que certaines familles nous payent un peu plus bien, parce que moi, je peux être très bien étant payée chez une famille à 14 euros, et chez l'autre à 10,85, c'est la base, à peine.
13:12Avec congés payés, inclus dedans en plus, mais ils ont le droit. Et je suis payée en chèque CSU, et voilà.
13:19Après, je ne me plains pas le même employeur, voilà, il n'y a pas de souci, mais d'un autre côté, après, vous savez, c'est le SMIC de quelqu'un qui travaille aussi en entreprise, en bas de l'échelle.
13:30Cet échange avec vous, Fabienne, m'a vraiment fait toucher du doigt, de façon très très précise, le statut de travailleur pauvre.
13:39Oui, c'est ça.
13:40On en parle tout le temps, des travailleurs pauvres, mais l'exemple de Fabienne est très intéressant, elle est à la marge.
13:45Elle a la tête qui sort de l'eau, elle s'en sort, mais elle développe des trésors d'énergie, d'inventivité, pour trouver des solutions, avec 300 balles par mois, pour réussir à se nourrir pendant un mois, tous les jours.
14:01Voilà, elle continue à payer son loyer, continue à payer ses fractures d'électricité, de gaz, Netflix, parce qu'elle ne veut pas se couper de tout, et un abonnement Netflix, ça coûte 10 euros.
14:10Elle essaie, elle survit, elle survit, elle y arrive, mais vraiment, dès qu'il y a un problème, si les amortisseurs de sa voiture cèdent, comment elle fait pour les remplacer ?
14:19Si, s'il y a le moindre petit problème, elle est dans le rouge.
14:22Très intéressant le cas de Fabienne, très très intéressant.
14:24Merci d'avoir bien voulu déballer tout ça dans les auditeurs aujourd'hui, Fabienne.
14:29Merci beaucoup.
14:30On marque une pause, on continue de parler de cette inflation alimentaire, des prix qui ont flambé depuis trois ans, et de vos solutions, de la manière dont vous vous adaptez pour faire face.
14:42A tout de suite.
14:43Jusqu'à 14h, Eric Brunet et Céline Landreau vous donnent la parole sur RTL.
14:5113h-14h, les auditeurs ont la parole avec Eric Brunet et Céline Landreau.
14:58Et on continue de parler de cette inflation alimentaire qui vous touche de plein fouet, vous le savez le panier, RTL fait ses trois ans et sur trois ans, les prix de ses produits du quotidien ont bondi de 30%.
15:10Bonjour Victor d'Arcas.
15:11Bonjour Céline Landreau, bonjour à tous.
15:13Victor, ce sujet, il fait aussi beaucoup réagir nos auditeurs sur les réseaux sociaux.
15:16Et particulièrement sur l'application RTL, Laurent réagit à ce que vient de dire Fabienne.
15:20Il nous dit, Fabienne a raison, le gaz c'est une catastrophe, le coût de l'alimentation n'est qu'une partie du problème.
15:26Jean-Marc Aubondi, l'hiver n'est pas encore arrivé et je peux vous le dire, cette année, je ne mettrai pas le chauffage car je ne peux plus me le permettre.
15:32Et puis Isabelle dans le Maine-et-Loire est choquée parce qu'elle a vu ce week-end, elle s'est rendue à la fête du pain, une sorte de concours de l'artisanat.
15:39Et elle nous dit que toutes les productions ont fini à la poubelle, tout ce qui a été produit le samedi a fini le dimanche soir dans une grande poubelle et ça, ça l'a choqué, surtout dans ce contexte d'inflation.
15:48Et ça résonne avec cette démarche de l'antigaspie qu'on évoquait tout à l'heure avec notre invité qui lui a choisi de mettre en vente les légumes et fruits hors calibre qui ne sont pas vendus en grande surface dans les rayons traditionnels.
16:01François nous a appelé au 3210, bonjour François.
16:04Bonjour, oui bonjour, on écoutait Fabienne, ça résume bien la situation des Français qui travaillent, c'est-à-dire que les Français, le problème de la France, c'est-à-dire que ce sont les prélèvements obligatoires.
16:17Tout sera cher, on ne baisse pas, regardez M. Barnier vient d'arriver, il ne baisse pas les charges sociales, alors celui qui produit est obligé de compter les charges sociales dedans et ça sera toujours répercuté sur le prix à la fin.
16:28C'est-à-dire qu'on a un mammouth d'État qu'on ne peut plus payer les Français, ils ne regardent pas ça, mais c'est une honte de voir que, regardez le pont ce matin, on voyait le pont à la télé, 3 millions d'euros de gaspillage.
16:38Quand est-ce qu'on peut donner comme alimentation aux gens avec 3 millions d'euros ? Ça serait énorme, mais le coût de ça, la France c'est un mammouth d'État qu'on ne peut pas réformer.
16:47C'est désespérant François ce que vous dites, on a l'impression, moi j'ai toujours eu l'espoir comme journaliste, et vous savez j'ai 60 ans donc j'ai peut-être 40 ans de vie professionnelle, 35 ans,
17:01je me disais toujours bon, demain ça ira mieux parce qu'on va réussir à comprendre qu'on réformera les choses.
17:08Non, jamais vous réformez pas.
17:10Et là j'en arrive à me dire, je ne connaîtrais pas une époque où on ne sera parvenu à avoir un train de vie de l'État moins coûteux.
17:19Regardez l'Irlande, 21% de prênement obligatoire, 12% d'impôts, ils achètent sans doute les tomates un peu moins chères que chez nous, je peux vous garantir.
17:28Ce qui est terrible vous savez c'est qu'en France les gens disent, oh oui mais c'est un paradis fiscal, c'est négatif le mot paradis fiscal,
17:35moi je réponds toujours à cela, bon un paradis fiscal très bien, c'est pas bien, mais est-ce qu'un enfer fiscal c'est vraiment mieux ?
17:42Et je pense à la France, c'est terrible quoi, l'Irlande était dans une situation terrible il y a 20 ans, il y a longtemps, et puis elle s'en est sortie en ayant une politique un peu plus...
17:54Pour qu'on y arrive, il va falloir que l'État tombe par terre, c'est-à-dire que l'État va se faillir complètement, et le FMI nous prendra en main,
18:00nous repassera aux 40 heures parce qu'il n'y a pas assez de cotisations qui rentrent dans les caisses de l'État, ça c'est la gauche, bravo la gauche !
18:06C'est-à-dire que la gauche elle aime les pauvres, elle les fabrique, alors c'est pas dur, regardez ils parlent de mettre la taxe d'habitation, remettre la taxe d'habitation, très bien elle a des problèmes.
18:15Alors c'était pas forcément une idée de la gauche la taxe d'habitation, François ?
18:18Cette formule, j'avais jamais entendu ça, François vient dire la gauche elle aime les pauvres, elle les fabrique, j'avais jamais entendu cette phrase, je la reprendrai pour moi de temps en temps, je la replacerai François.
18:30Parce que quand vous voyez les agriculteurs qui produisent, c'est bien ce qui vient sur notre table, les agriculteurs ils produisent mais ils demandent pas ce qu'il faut demander,
18:38vous baissez les charges sociales des agriculteurs de 20%, vous voyez parce qu'on a 48, on serait encore à 28, on serait encore en-dessus des Irlandais, une comparaison d'un pays qui marche bien,
18:48il faut comparer avec un pays qui marche bien, il faut pas comparer avec l'Union Soviétique ou la Chine, donc ce qui donne à comprendre que les 48% de prélèvements obligatoires sur les salariés, les patrons, tout ça, c'est ce qu'il fait dans l'assiette très chère.
19:01Oui mais regardez Fabienne, elle est pas victime de ça Fabienne qui est avec nous, elle est victime de quoi Fabienne, elle gagne 1320 balles nettes, elle a 9 clients chez qui elle va faire du repassage, voilà, elle est payée en chèque emploi-service, enfin en Césus, c'est ça ?
19:17C'est la jette du biftec, elle achète plus cher que si les prélèvements obligatoires seraient moindres.
19:22Oui c'est ça, c'est-à-dire que les biens de consommation courantes étant très taxés, finalement elles payent indirectement de l'impôt de façon indirecte à travers la TVA, à travers tout ça.
19:31Pourquoi que le mouton irlandais est moins cher dans les grandes surfaces chez nous ? Parce que le coût de revient du mouton, les prélèvements obligatoires sont moins élevés en Irlande, automatiquement le mouton, tout le monde croit qu'il est pas bon le mouton irlandais, mais si il est très bon, il vaut bien celui du français, mais sauf qu'il est moins cher, il fait du tort en compétitivité avec celui du français.
19:50Mais le mouton irlandais est moins cher à cause des prélèvements obligatoires qui est moins élevé.
19:55On a un mammouth qu'on ne peut pas, regardez, on devrait avoir 50 fonctionnaires pour 1000 habitants, c'est ce qu'il y a en Allemagne, on en a 100 pour 1000 habitants, donc on devrait avoir 3.400.000 fonctionnaires à payer en France, on en a 5.700.000, donc c'est un gouffre.
20:11Il y a Victor qui me fait un petit signe en souriant et qui me dit, François, amicalement il me dit ça, François s'égare un peu, mais Victor, je ne suis pas certain que François s'égare beaucoup, un petit peu mais pas beaucoup, parce qu'il est quand même au cœur de notre sujet, ces prélèvements obligatoires qui pèsent sur tout, y compris d'ailleurs sur le coût de l'électricité, regardez une facture d'électricité que paie Fabienne, regardez bien tout ce qu'il y a,
20:38il y a des taxes pour la rénovation du réseau, il y a des machins, etc., c'est fou ce qu'on paye sur une facture d'électricité.
20:44Y compris la retraite des agents d'EDF, comment se fait-il qu'ils ne peuvent pas accumuler leur retraite comme dans le privé ?
20:51Je dis joker parce que je suis fils d'agent papa et fils d'agent maman, et c'est vrai qu'il y a EDF, encore une fois, pour les gens qui ont travaillé toute leur vie à EDF, il y a des retraites qui sont plutôt intéressantes et avantageuses au regard de bien des...
21:08Le coût de revient de la fonction publique, le coût de revient c'est 482 milliards, voilà pourquoi les tomates sont chères, les pommes sont chères, le Big Mac est cher et tout.
21:17C'est un raccourci, mais vraiment Céline, c'est un raccourci, mais je soutiens un peu François, Céline.
21:26C'est naturel, parce que quand vous avez un coût...
21:29Attendez François, on va faire tourner la parole.
21:31François vous parliez des légumes chers, tout ça, Fabienne nous a expliqué à quel point dans son quotidien c'était un problème, vous le vivez aussi comme tel, parce que vous cherchez les causes,
21:43on a suivi votre raisonnement sur les causes de ces prix qui progressent, d'ailleurs on peut se dire que les cotisations n'ont pas forcément flambé autant que les tarifs depuis 3 ans.
21:5148%, vous vous rendez compte ?
21:54Oui, mais c'était déjà le cas il y a 3 ans, c'est ça que je veux vous dire.
21:56Oui, mais attendez, l'EDF a multiplié par 10, les boulangers font faillite, vous vous rendez compte ?
22:01Et donc vous, dans votre quotidien, François, quelles conséquences ça a dans votre vie de tous les jours ?
22:07Il en reste de moins en moins en fin de mois, je suis comme tout le monde.
22:10Ce que Fabienne a dit c'est vrai, et puis c'est vrai pour plein de gens, c'est-à-dire que quand vous allez travailler le matin, vous avez deux voitures, le gasoil va revenir à 2€, voyez prochainement.
22:19N'ayez pas peur quand l'État s'enfonce, on augmente les taxes partout.
22:23Regardez, ils cherchent à retrouver des taxes, ils vont même vouloir taxer les chiens, vous vous rendez compte ?
22:28Oui, j'ai entendu ça.
22:29François, vous vous rendez compte que grâce à la baisse du prix du kilowattheure électrique,
22:35qui va baisser dans le monde entier, la France n'y est pour rien,
22:38et bien qu'a fait Michel Barnier ?
22:41Il a dit, finalement, on va remettre une taxe, parce que comme ça, les Français ne s'en rendront pas compte.
22:47Comme ça devait baisser, on va rajouter de la taxation pour le problème du budget.
22:53Et comme ça, vous imaginez, même quand ça baisse, grâce à la conjoncture mondiale, on n'y est pour rien, même quand ça baisse,
23:00il y a toujours quelqu'un à Bercy, ou dans le gouvernement, qui dit, on va peut-être coller une petite taxe,
23:05comme ça, finalement, on va récupérer de l'argent, puis les Français ne s'en rendront pas compte.
23:09Merci François, pour cette prise de parole un tout petit peu décalée, mais qui au fond, est au cœur de notre sujet.
23:15Et bonjour Jean-Alphonse Richard.
23:16Bonjour à tous les deux.
23:17À 14h, l'heure du crime, quel est le menu aujourd'hui ?
23:20Écoutez, une disparition aujourd'hui, la disparition de Florence Bloise, une mère de famille,
23:24elle était artiste, peintre, avait un mari, trois enfants, et puis un soir de l'hiver 2003,
23:29il neigeait beaucoup en vallée de Chevreuse, elle était chez elle, elle est sortie avec son anorak,
23:33et bien on ne l'a plus jamais revue.
23:36Ça fait 21 ans que cette femme a disparu, l'enquête redémarre avec des vérifications nouvelles,
23:40on va recevoir la chef d'enquête dans l'heure du crime.
23:43À l'époque, c'est vrai que ces investigations avaient mis du temps à démarrer,
23:47parce que vous savez, le problème, c'est que Florence Bloise, elle était majeure, elle avait 38 ans,
23:51et puis on la disait dépressive.
23:53Alors là, ça suffit, c'est le cocktail fatal pour qu'on ne cherche personne, si vous voulez,
23:57donc on ne l'a pas cherchée cette femme, on a raté sans doute l'essentiel,
24:00et peut-être même Michel Fourniret, parce que 15 jours auparavant, très près de là,
24:05il avait tout simplement enlevé la petite Estelle Mouzin, c'était exactement à la même époque,
24:10donc on se pose beaucoup de questions là-dessus.
24:12Le mystère Florence Bloise serait-elle la dernière victime de Fourniret ?
24:17C'est le programme de l'heure du crime, 14h.
24:20Eh bien, nous serons à l'antenne dans une poignée de secondes, mesdames, messieurs.
24:23Avez-vous déjà vécu une expérience ? On vous vend une voiture, le compteur a été trafiqué,
24:28mais c'est trop tard, vous l'avez acheté, et c'est le garagiste qui vous donne la nouvelle.
24:32A tout de suite.
24:42Vous écoutez RTL midi, les auditeurs ont la parole.
24:44RTL qui vous le révélait ce matin, une voiture d'occasion sur 10 est vendue en France
24:49avec un compteur trafiqué, ça vous est arrivé, ça vous fait réagir ?
24:54On revient dans 40 secondes.
25:15Oui, c'est passionnant ce sujet, on l'a traité tout à l'heure,
25:18vous n'étiez peut-être pas à l'écoute dans le 12-13 avec Céline Landreau,
25:22et il y a des solutions maintenant, notamment sur les compteurs électroniques,
25:26qui sont bidouillées, c'était fabuleux.
25:28Qu'est-ce qu'il nous a dit, en gros, Céline Landreau,
25:30l'expert que nous avions dans le journal tout à l'heure ?
25:34Il nous a expliqué, alors moi je serais incapable de vous dire quel est le process exactement,
25:37parce que je suis bien moins compétente que lui,
25:40mais que les professionnels, soit en changeant les composants des compteurs,
25:45soit en réinitialisant certaines données du véhicule,
25:48étaient capables de trafiquer, de changer le nombre de kilomètres
25:51qu'est censé avoir parcouru la voiture.
25:53Évidemment, l'intérêt pour les propriétaires en affichant un kilométrage plus faible,
25:57c'est de vendre la voiture bien plus cher que sa cote réelle.
26:00En gros, bidouiller un compteur de voiture électronique,
26:03maintenant ils sont tous électroniques, ce n'est pas très compliqué,
26:05c'est même très simple, on peut vous vendre n'importe quoi, vous raconter n'importe quoi,
26:09mais chez un professionnel, c'est assez simple de voir
26:14si le compteur a été bidouillé.
26:16Antoine, vous, on vous étiez tout à l'heure dans le 12-13 avec nous,
26:19ça vous est arrivé sur un véhicule professionnel, vous êtes artisan,
26:23vous avez acheté une sorte de voiture utilitaire, c'est ça Antoine ?
26:29Oui, tout à fait, j'ai acheté un utilitaire, comme je disais tout à l'heure en début d'année,
26:32en mars 2024, à une personne, un professionnel qui importe des utilitaires,
26:38qui était un peu plus abordable, un peu moins cher que le marché,
26:42pas énormément, un mec très sympa, le camion super propre,
26:47impeccable, kilométrage faible,
26:50et puis grosse panne au bout de deux mois et tout le moteur a changé.
26:54Et vous nous expliquiez tout à l'heure, j'ai mon avocat qui est sur le dossier,
26:59parce que c'est très compliqué de se retourner
27:01une fois qu'on constate que le moteur est bien plus vieux qu'on vous l'avait annoncé.
27:06C'est exactement ça, c'est quasi impossible,
27:08donc moi j'ai contacté un avocat spécialisé dans tout ce qui est fraude aux véhicules,
27:12et il m'a expliqué que c'était quasi impossible,
27:15il fallait que la personne réponde, il fallait que la personne soit solvable,
27:19c'est ultra compliqué, et on a commencé à regarder ensemble,
27:23et il m'a dit que la société était fermée,
27:24qu'il n'y avait plus signe de vie, qu'il n'y avait peut-être pas son coût d'essai.
27:27Moi j'ai un copain Antoine qui est journaliste dans l'automobile,
27:32je le salue, il s'appelle Benjamin, il nous écoute tous les jours.
27:35– Bonjour Benjamin.
27:36– Je rêvais d'avoir une voiture de collection,
27:40une vieille Mercedes de collection qui coûtait à peu près 14-15 000 euros.
27:44Bon, il me dit, écoute mon vieux, t'as l'âge quand même,
27:48il faut que tu franchisses le pas, tu ne vas pas passer toute ta vie à rêver.
27:52Il me dit, mon copain, tu vas en acheter une ?
27:53J'en achète une, une vieille Mercedes, dans un garage allemand,
27:58une concession automobile allemande.
28:00Vous auriez vu les papiers qu'ils m'ont demandés,
28:02les papiers qu'ils m'ont fournis, etc.
28:04Bien évidemment, on va la chercher avec mon copain Benjamin, on la ramène,
28:08le moteur fait des quinteaux d'huile, je ne peux même pas vous dire,
28:12bon bref, elle était très belle extérieurement,
28:14mais le moteur pissait de l'huile, ce n'était pas possible.
28:17Bien évidemment, au bout d'un mois, je me rends compte que c'est une énorme arnaque.
28:21Et même chose, arnaque au compteur kilométrique,
28:25vous savez comment je l'ai su Antoine ?
28:27C'est que dans l'historique aujourd'hui de l'entretien,
28:30tous les garages Mercedes ont des fiches sur la voiture
28:33et ils m'ont retrouvé la voiture qui était en…
28:35ils me l'avaient vendue pour 200.000 km
28:38et il y avait une révision en 2000 de cette voiture
28:41et déjà 20 ans avant, elle avait déjà 280.000 km.
28:45Donc voilà, j'ai compris, j'ai appelé le garage
28:48et puis mon gars a dit, attention, mon copain est journaliste automobile,
28:52alors il les a un peu menacés,
28:54et ils ont repris la voiture avec un plateau
28:57et ils m'ont restitué l'argent qu'ils m'avaient donné.
28:59Voilà ce que j'ai pu obtenir, mais bon…
29:02Mais malheureusement, on n'a pas tous des amis journalistes automobiles.
29:05Mais je l'avoue, si je n'avais pas eu mon copain,
29:08je n'aurais pas eu le…
29:10Alors que vous Antoine, vous avez saisi un avocat, mais bon…
29:14Mais voilà, saisi un avocat, au final,
29:16je ne vais pas aller au bout de la procédure
29:17parce que ça va me coûter 4.000 euros.
29:19Celui à qui j'ai acheté…
29:22Vous l'aviez acheté combien votre utilitaire Antoine ?
29:2422.000 euros.
29:28Et côté 25.000 euros, j'avais à peu près la même chose,
29:31pendant les concessions, etc.
29:33Bon, c'était alléchant, mais le gars était sympa,
29:35le véhicule était propre, j'ai regardé le moteur, il était…
29:37Première vue, moi je ne suis pas garage, je ne suis pas mécanicien,
29:39donc je ne peux pas vraiment le savoir, mais il avait l'air bien.
29:42Et puis, j'en ai eu pour 13.000 euros de réparation,
29:45j'ai changé tout le moteur, tout est mort.
29:47C'est vraiment de la sale arnaque.
29:49Je trouve que c'est dégueulasse, c'est vraiment dégueulasse.
29:52Mais vous savez, on m'a aussi raconté l'histoire
29:54d'un grand concessionnaire de voitures anglaises en Suisse
29:58qui truquait lui-même les compteurs des voitures d'occasion pour les…
30:03C'est-à-dire que ce n'est pas que des petits bidouilleurs de quartier.
30:06Je suis convaincu qu'il y a des professionnels de la vente
30:09et de l'automobile qui font la même chose.
30:11Merci Antoine !
30:12Ben voilà, Antoine, un artisan plus un professionnel,
30:14vous imaginez, c'est pour bosser.
30:15Christian, bonjour !
30:17– Bonjour !
30:18– Qu'est-ce qui vous est arrivé ?
30:21– J'ai acheté un Juen 23,
30:25un Discovery, un Range Rover,
30:29qui m'a été vendu pour 118 000 km d'origine, garantie.
30:36– Et il en avait combien ?
30:38– 118 000 compteurs.
30:40– Oui, et dans la vérité, dans la réalité ?
30:43– Dans la réalité, on pense que c'est aux alentours de 350.
30:46– Vous allez me raconter ça tout de suite, restez avec nous, Christian.
30:49Encore un pigeonner des arnaques aux compteurs trilométriques,
30:53aux compteurs truqués, à tout de suite !
30:56Envoyez-nous vos messages sur l'application RTL
30:58ou appelez-nous au 30210.
31:00– 50 centimes la minute.
31:01– Les auditeurs ont la parole.
31:03Éric Brunet et Céline Landreau sur RTL.
31:06– Céline, je suis sûr qu'il y a des tas de gens qui nous écoutent,
31:09là ils sont dans leur voiture, qu'ils ont acheté d'occasion,
31:13ils se disent, moi je suis content, j'ai acheté ma voiture.
31:15– J'ai fait une bonne affaire.
31:16– J'ai fait une bonne affaire, 40 000 km.
31:19Peut-être qu'ils ignorent que leur voiture n'a pas 40 000,
31:21mais qu'en fait elle en a 123 000,
31:24mais voilà, c'est comme ça.
31:25– Une voiture d'occasion sur 10,
31:27oui, j'ai acheté une voiture d'occasion, ça je vous confirme.
31:29– Allez savoir.
31:30– Une voiture d'occasion sur 10, effectivement vendue en France,
31:34victime de compteurs trafiqués,
31:37et c'est arrivé à Christian avec qui on était il y a quelques secondes.
31:40Christian, vous nous disiez, j'ai acheté un Range Rover
31:42qui affichait 118 000 km,
31:45mais qui en réalité en avait bien plus.
31:47– Oui, ce n'est pas la même chose 118 000 et 350 000 pour le moteur,
31:51Christian, pour un Discovery.
31:52– Non, pas du tout, ce n'est pas du tout la même chose,
31:55d'autant qu'en septembre, début septembre 23,
31:58c'est-à-dire même pas trois mois après que je l'avais,
32:00je suis tombé en panne,
32:03et c'est là qu'on a vu en vérifiant l'historique constructeur,
32:07à l'expertise, qu'il avait déjà en 2014 169 000 km.
32:12– Ah ben c'est comme moi,
32:14moi c'est quand le type de Mercedes m'a dit
32:15« Attendez, je regarde votre voiture, très bien ».
32:17Ah ben, elle a eu un contrôle en 2004 ou je ne sais plus quand,
32:21elle avait déjà plus de kilomètres que quand je l'ai acheté en 2020.
32:24Oui, oui, ben c'est ça, comme moi.
32:26– C'est tout à fait ça.
32:28– Et alors comment vous avez fait une fois que vous vous en rendez compte ?
32:33– Ben, j'ai attaqué une procédure contre le garage qui me l'a vendue,
32:37procédure qui ne mène à rien,
32:39ça n'a pas à dépasser de l'argent, c'est tout.
32:42– Et vous pensez qu'il était au courant, le garage, complice,
32:45ou lui-même s'était fait, j'allais dire, arnaquer dans cette affaire ?
32:49– Ben, on a eu la facture d'origine du garage chez qui il l'avait acheté,
32:57et qui lui, il a lui a vendu pour 118 000 km non garanti.
33:02– Ah oui.
33:03– Et lui me l'a vendu 118 000 km, kilométrage garanti.
33:07– Ah ben voilà, là il est attaquable.
33:10– Eh oui, il est attaquable, mais il fait le mot, dirons-nous.
33:15– Il faut aller chez Julien Courbet, là.
33:17– Franchement, avec ça, vous pouvez aller chez Julien Courbet.
33:21– Alors, je vous rassure, j'y suis déjà allé.
33:24– Et ça n'a pas débloqué ?
33:25– Ça n'a pas débloqué.
33:26– Pas encore, parce qu'on fait confiance à l'ami Julien et à ses équipes pour trouver des solutions.
33:31– Oui, mais c'est très compliqué, mais franchement, qu'un professionnel,
33:36qu'un professionnel soit complice d'une arnaque au kilométrage, au compteur trafiqué,
33:42franchement, je trouve ça scandaleux, parce qu'un compteur trafiqué,
33:44ça peut déboucher sur des accidents, des blessés, des morts.
33:49Moi, je trouve ça terriblement dommageable.
33:51– On est avec Moussa aussi, bonjour Moussa.
33:54– Bonjour Moussa.
33:55– Moussa, vous êtes garagiste, c'est ça, vous êtes de l'autre côté,
33:58est-ce que vous avez déjà eu affaire à des compteurs trafiqués ?
34:02– Pas Céline, c'est pas la bonne question, est-ce que je peux vous reprendre ?
34:04– Ah ben allez-y, je vous en prie, c'est rare que vous demandiez d'ailleurs, allez-y.
34:07– Moussa, en tant que garagiste ou ancien garagiste,
34:10est-ce que vous avez vous-même trafiqué des compteurs ?
34:12Elle n'est pas mal ma question, Céline.
34:14– Non, pas du tout, au contraire, bien au contraire,
34:16c'est ce que j'expliquais avant,
34:18c'est que nous on a le même problème que les particuliers,
34:21nous on est obligés de vérifier au moment où on achète
34:23que le compteur n'a pas été trafiqué avant,
34:25pour ne pas avoir de problème en tant que professionnel.
34:28Aujourd'hui, on a des solutions, l'État a mis en place des solutions,
34:31on a accès à Istovet comme les contrôles techniques,
34:34pour les véhicules qui ont déjà eu un contrôle technique.
34:37Le problème, c'est pour les véhicules qui ont moins de 4 ans,
34:39qui n'ont pas encore eu de contrôle technique,
34:41et à ce moment-là, je vous dis, la seule solution c'est d'appeler les concessions,
34:43les véhicules ont forcément été entretenus en concession,
34:46c'est la seule solution pour vérifier le cométrage.
34:49Sinon, je suis sûr qu'il y a beaucoup plus que 11% de véhicules
34:53qui circulent avec des compteurs trafiqués, c'est certain.
34:57– Et vous, vous en avez déjà vu des véhicules aux compteurs trafiqués ?
34:59Vous vous êtes déjà rendu compte qu'on essayait de vous arnaquer sur une voiture ?
35:03– Oui, plusieurs fois, plusieurs fois, c'est énorme, vous n'avez pas idée.
35:06– Et comment vous vous en rendez compte, vous, en tant que professionnel ?
35:09– Aujourd'hui, c'est d'aller sur le site d'Istovec,
35:12c'est un site de l'État, c'est gratuit, il faut quelques éléments de la carte grise.
35:15– Attendez, Istovec, c'est quoi ? Comme historique, H-I-S-T-O-V-E-C ?
35:19– V-E-C, voilà, vous allez sur Istovec,
35:22vous n'avez besoin que de quelques éléments de la carte grise,
35:24le numéro de matriculation, la première mise en circulation, le nom, le prénom,
35:28et avec ça, vous avez accès à tout l'historique du véhicule,
35:32que ce soit les gaz, s'il a déjà été accidenté,
35:34s'il y a déjà eu des procédures, il y a le kilométrage des véhicules,
35:38sur ce site-là, c'est un site de l'État,
35:39mais le problème, c'est que, oui, personne n'en parle,
35:41ça n'arrange pas les garagistes, mais je vous dis, moi, en tant qu'ancien garage,
35:45c'était un véritable problème, je passais mon temps à appeler les concessions,
35:49à vérifier les historiques d'entretien pour être sûr que le kilométrage,
35:51il était bon, parce que quand on se fait attaquer en tant que professionnel,
35:54ce n'est pas la même histoire.
35:55– Et alors donc, vous confirmez ce que nous disaient tout à l'heure
35:59les auditeurs d'ailleurs, que finalement, sur une voiture qui a 5-6 ans,
36:04qui est donc une voiture avec de l'électronique,
36:07et qui n'a pas de compteur kilométrique mécanique, mais électronique,
36:10que c'est assez simple de bidouiller.
36:11– C'est un jeu d'enfant, ça prend 3 secondes.
36:15– Merci Moussa, franchement, merci de nous dire ça,
36:19parce que c'est une information, moi, comme un grand débile,
36:22je pensais que c'était compliqué que l'électronique rendait…
36:25Alors, c'est dingue, avec des copains, l'autre jour, j'en discutais,
36:29vraiment, conversation de bistrot, voiture de collection,
36:32et un mec me dit, avec les vieux compteurs, c'était facile de trafiquer,
36:36mais maintenant, avec les compteurs électroniques,
36:38là, là, là, c'est plus possible, Eric me disait, mon pote.
36:40– Non, non, c'est encore plus simple, c'est beaucoup plus simple.
36:43– Ah, ben voilà.
36:45– Ah, c'est beaucoup plus simple.
36:46Et, messieurs, vous, des étrangères, sont toutes…
36:50j'achetais jamais d'étrangers, avec l'étranger, c'est alerte rouge pour moi,
36:55c'est parce qu'il y a des pays où ils disent que c'est illégal.
36:57En fait, ils n'ont pas l'obligation, en Allemagne, comme vous, avec la Mercedes,
37:01ils n'ont pas l'obligation, c'est pas pour eux un vice caché.
37:05– Ah, d'accord.
37:05– Pour que le kilométrage soit modifié, en Allemagne.
37:08Donc, là-bas, c'est systématique, hein.
37:11– Ah, c'est intéressant, ça.
37:13Là-bas, c'est pas un vice caché de pipoté ?
37:16– Non, c'est pas quotidien comme un vice caché de…
37:19Donc, les étrangers, il vaut mieux éviter.
37:21Et je vous dis, le seul moyen, votre véhicule de moins de 4 ans,
37:23c'est d'appeler les concessions, pique 4 ans, ils sont avec.
37:26Vous allez le savoir tout de suite.
37:27– Moussa, restez avec nous, je voudrais vous demander, après,
37:29si on peut se fier au côté garanti du kilométrage,
37:34quand c'est affiché comme tel dans un garage,
37:36mais on est contre une petite pause.
37:38– Oui, oui, on fait une pause.
37:39Et Victor, on garde le numéro de Moussa, là, parce qu'il est très précieux.
37:42Si Céline ou moi, un jour, on achète un véhicule, l'occasion,
37:45on appellera Moussa.
37:47Franchement, merci Moussa.
37:49Merci, merci.
37:50– Mais restez avec nous, parce qu'on a encore quelques questions à vous poser.
37:52– On va se le garder sous le coup, Moussa.
37:53Céline Landreau et Éric Brunet, les auditeurs ont la parole sur RTL.
37:58– Céline Landreau et Éric Brunet, les auditeurs ont la parole sur RTL.
38:04– Donc, j'ai bien compris le conseil de mon copain,
38:08mon nouvel ami Moussa, qui a fait le 3210 et qui est un ancien garagiste.
38:12Moussa, vous m'avez dit, une voiture qui a moins de 4 ans,
38:15donc elle n'est pas assujettie au contrôle technique.
38:18Donc là, c'est la concession qui va me renseigner sur l'historique de cette voiture,
38:22pour savoir si son compteur kilométrique a été trafiqué,
38:24par exemple, si je veux la racheter, d'occasion.
38:27Et si elle a plus de 4 ans, elle a donc été assujettie au contrôle technique,
38:32et par conséquent, sur le site de l'état Istovec,
38:35H-I-S-T-O-V-E-C, Istovec,
38:39eh bien, j'aurai tous les renseignements sur les contrôles techniques
38:41qu'a passé cette voiture, et notamment le kilométrage.
38:44Mais ça, c'est un bon... Je ne savais pas ça, moi.
38:46– Et Moussa, on s'interrogeait aussi avec Éric sur le label
38:50« kilométrage garanti », quand on achète un véhicule d'occasion,
38:54c'est, par exemple, ce qui était arrivé, je crois, à Christian tout à l'heure,
38:57118 000 kilomètres garantis.
39:00On peut se fier à cette garantie sur le kilométrage d'un véhicule,
39:03ou c'est compliqué ?
39:04– Moi, en tant que professionnel, je ne me fie pas au kilométrage du véhicule
39:10que je vois sur le compteur.
39:12Si vous voulez, en tant que professionnel, nous, dans tous les cas,
39:15on est obligé de vendre sous garantie.
39:18– Même si vous n'avez pas pu le vérifier ?
39:21– Non, on est obligé, ça c'est la loi,
39:24on est obligé d'avoir une garantie minimum de trois mois.
39:27Entre particuliers, c'est différent.
39:30Si le particulier met la motion sans garantie ou dans l'État,
39:35c'est vendu dans l'État.
39:37Mais en tant que professionnel, on a une garantie de trois mois minimum obligatoire.
39:43Mais je vous dis, encore une fois, pour moi, les compteurs,
39:46ce n'est pas fiable du tout, c'est un jeu d'enfant de les modifier,
39:49donc il ne faut pas se fier à ce qu'on voit sur le compteur.
39:52– Ne jamais se fier au nombre de kilomètres dans l'annonce et vérifier.
39:56Merci Moussa, franchement, je vous annonce que vous êtes notre meilleur ami,
40:00qu'on garde votre téléphone et dès qu'on a un projet d'achat
40:02de véhicules d'occasion avec Céline Landreau,
40:04on vous passera un petit coup de fil.
40:05– Et ce n'est pas sûr qu'on l'achète ensemble, non ?
40:07– Non, non, pas ensemble.
40:09Salut Moussa, merci, on salue l'arrivée de Reynald.
40:12Bonjour mon cher Reynald.
40:14– Oui, bonjour Céline.
40:15– Que faites-vous dans la vie ?
40:17– Je suis taxiste.
40:18– Ah, important pour vous les voitures,
40:21vous n'avez quand même pas été victime, vous aussi,
40:23taxi qui connaissez bien le monde de l'automobile,
40:25d'une arnaque au compteur kilométrique.
40:29– Si, tout à fait, j'ai été victime d'une arnaque,
40:32mais pas pour un taxi ou pour un véhicule personnel.
40:34– Qu'est-ce qui vous est arrivé ?
40:36– Alors, c'était courant 2018 que j'ai acheté un véhicule
40:40d'ouest de la France, un Ford F-Max,
40:43et donc en effet, quelques mois après, je suis tombé en panne.
40:46– Qu'est-ce que c'était comme voiture ?
40:48– Un Ford, un Ford F-Max, dans le monde de l'espace,
40:50et en fait, quelques mois après,
40:52donc deux mois après, je suis tombé en panne du véhicule,
40:55l'expédition a eu lieu, et donc en fait,
40:57trois ans auparavant, il avait déjà 180 000 kilomètres,
41:01alors que moi, je l'ai acheté à 80 000 kilomètres.
41:03– Ha, ha, ha !
41:05– Donc trois ans avant, il m'avait déjà 100 000 de plus,
41:06ça m'a fait imaginer en France qu'il y avait 50 000 kilométrages,
41:09donc voilà, et bon bien sûr,
41:11j'ai décidé de porter plainte contre mon vendeur,
41:15qui était très difficile à retrouver,
41:17et puis au final, du coup, il est insolvable,
41:19donc du coup, j'ai engagé des frais bêtement, et c'est perdu.
41:23– Donc c'était un particulier,
41:24donc vous n'êtes pas fait arnaquer par un pro,
41:26mais par un particulier ?
41:28– Oui, tout à fait, oui.
41:29– Il était insolvable.
41:30– Et quand vous l'achetez,
41:31vous avez l'impression de faire une bonne affaire ?
41:34– Elle était au prix marché.
41:35– D'accord, vous n'avez même pas de réduction.
41:37– Elle était propre, prix marché,
41:38donc vous vous êtes dit, c'est bon, 80 000, c'est bon, quoi.
41:41– Tout à fait, voilà, nickel, pas de rainure,
41:43le tailleur propre, le siège encore bien ferme.
41:46– Donc, en fait, comme 3 ans avant la V180,
41:48vous avez dû acheter une voiture qui avait 220 000 ?
41:53– Ah bah, oui, déjà, oui, oui, oui.
41:57Et je vais dire que le compte technique était vierge,
42:00j'ai fait, moi, également Istovec,
42:01comme tout à l'heure on parlait de Moussa,
42:03il n'y avait pas d'information sur le véhicule,
42:05parce que c'est un véhicule qui venait de l'étranger,
42:09quand j'y suis à ce moment-là, bien expertisé, voilà.
42:13Donc du coup, maintenant, en fait,
42:15j'engage des frais pour rien, parce que c'est perdu, quoi.
42:18– Et ça vous a coûté combien, la petite procédure judiciaire
42:21que vous avez voulu engager ?
42:23– Pour tout, j'ai pas l'état de tout,
42:26mais au total, c'est un jeu pour 28 000 €.
42:29Entre la voiture, les frais, les huissiers, l'avocat…
42:33– Qu'est-ce que vous avez fait de votre voiture
42:34qui a 250 000 km, maintenant ?
42:36– Alors, le comble, c'est que je ne peux rien faire,
42:39parce que la catérise n'est pas à jour,
42:42donc je ne peux ni la mettre en épargne,
42:44ni la vendre, ni rien du tout.
42:45– Oh là là !
42:47– Donc elle est dans votre cours, et vous la voyez tous les jours, quoi.
42:50– C'est ça, voilà.
42:51– Vous pouvez la faire visiter, 5 €, le ticket d'entrée.
42:55– Ouais, mais je paie quand même une assurance,
42:57ce qu'il faut assurer au minimum,
42:57donc tous les mois, je paye encore une assurance
42:59pour un véhicule qui ne me sert à rien, quoi.
43:03– C'est terrible, hein, terrible, terrible.
43:05Si ça vous a servi de leçon,
43:06vous ne achèteriez plus une voiture en provenance de l'étranger ?
43:09– Ah ben ça, c'est sûr, l'étranger, c'est sûr, oui,
43:11il y a encore beaucoup de savoirs au moment du jour J, quoi.
43:14– Et vous connaissiez l'existence de ce site Istovec
43:17au moment où vous avez acheté votre véhicule ?
43:19– Oui, bien sûr, oui, j'ai pas couru dessus,
43:22mais il n'y avait pas d'informations de clé métrage, notamment, par exemple.
43:25– Et le gars, votre vendeur, vous avez essayé de le voir physiquement,
43:29vous êtes revenu le voir, non ?
43:30– Non, parce que c'est compliqué.
43:33Le vendeur, en fait, lui, il ne le savait pas,
43:35mais il disparaissait lorsqu'une enquête s'est déroulée,
43:38qu'il était dans un foyer, en fait,
43:39c'était une personne au QTF, au mot d'effet,
43:43donc du coup, voilà…
43:45– Oui, voilà, c'était un QTF, donc il n'avait pas de papier,
43:50il n'était pas présent sur le plan légal en France, quoi,
43:53enfin, en tout cas, c'est compliqué, oui.
43:55Moi, comme c'était un professionnel de l'automobile allemand,
44:01on a réussi un peu à lui faire peur, on lui a dit,
44:03ben oui, alors voilà, mon copain qui était journaliste dans l'automobile a dit,
44:07bon, ben, attention, on va en parler, etc.,
44:10donc le gars m'a racheté la voiture au prix qu'il me l'avait cédée,
44:14j'ai quand même perdu un peu d'argent, parce que, bon, voilà,
44:17parce que j'avais engagé des petits frais dessus,
44:19mais bon, j'étais bien content quand même qu'il la rachète,
44:23mon garage allemand arnaqueur,
44:25comme quoi les Allemands, la Deutsche Qualität,
44:27c'est parfois aussi une légende.
44:30– Bon courage, en tout cas, Renat,
44:31on espère que vous trouverez une solution pour vous débarrasser,
44:34au moins, du véhicule qui est dans sa cour,
44:37dans votre cour et pour lequel vous continuez de payer une argent.
44:39– Imaginez, il voit tous les matins quand il se lève sa voiture.
44:41– Il fait remuer le couteau dans l'appareil, on peut dire ça.
44:44Rebonjour Jean-Alphonse Richard.
44:46– Bonjour à tous les deux.
44:47– Dans quelques instants.
44:48– Florence Bloise, disparue il y a 21 ans,
44:51est-elle la dernière victime de fournirait ?
44:53C'est tout de suite.
44:54– À tout de suite.
44:55Tous les jours, RTL vous donne la parole entre midi et 14h.