L'Heure des Pros (Émission du 15/10/2024)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue sur Europe 1 ce matin, jusqu'à 9h30 sur CNews, jusqu'à 10h30 pour l'heure des pros.

00:00:08La défiance de la parole politique connaît un nouvel épisode avec cette affaire du déficit budgétaire.

00:00:15Au printemps, Bercy annonce 4,9% du produit intérieur brut, le PIB.

00:00:226 mois plus tard, c'est 6,2%, une différence de 50 milliards.

00:00:29Ce n'est jamais arrivé.

00:00:31Bruno Le Maire a déclaré « la vérité finira par éclater ».

00:00:35Que veut-il dire ? Qu'il avait alerté l'Elysée et Matignon du dérapage et qu'on a masqué les chiffres ?

00:00:42Bruno Le Maire comprend que l'exécutif le désignera comme bouc émissaire.

00:00:47Il a pourtant présenté avant les élections européennes, avant la dissolution, un budget drastique que le couple Macron-Attal a refusé.

00:00:55Il avait aussi scellé un accord avec les Républicains pour qu'ils ne censurent pas le budget à l'automne.

00:01:01Emmanuel Macron n'a pas cru en ce deal.

00:01:03Il n'a jamais beaucoup apprécié son ministre des Finances avec qui il a dîné une seule fois en tête à tête en sept ans.

00:01:10Ce ministre qui lui dictait la fin du « quoi qu'il en coûte » et comment appréhender la situation post-Covid.

00:01:18L'opposition est en droit de demander des comptes.

00:01:20Le Parlement a la possibilité de contrôler l'action du gouvernement.

00:01:25Une commission d'enquête parlementaire verra peut-être le jour afin de comprendre comment la présidence Macron a plongé le pays dans une dette abyssale.

00:01:35Il est 9h01, Chana Lusso.

00:01:40Musique.

00:01:48Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:01:50Benyamin Netanyahou promet de frapper le Hezbollah sans pitié.

00:01:54Le Premier ministre israélien assure qu'Israël va poursuivre ses frappes sur le Liban, y compris sur Beyrouth.

00:02:00Il l'a dit hier soir au lendemain de l'attaque de drones menée par le mouvement islamiste dans le nord d'Israël qui a tué quatre soldats de Tsaïl.

00:02:07Écoutez Benyamin Netanyahou.

00:02:10Je tiens à être clair, nous continuerons à frapper sans pitié le Hezbollah dans toutes les parties du Liban, y compris à Beyrouth.

00:02:18Tout cela en fonction de considérations opérationnelles.

00:02:21Nous l'avons prouvé récemment et nous continuerons à le prouver dans les jours à venir.

00:02:25En Martinique, le couvre-feu est prolongé jusqu'à lundi prochain.

00:02:30Décision prise cette nuit après les violences urbaines qui se poursuivent malgré une amélioration ces dernières 48 heures.

00:02:36La septième réunion de négociations doit se tenir aujourd'hui entre l'État et les militants contre la vie chère.

00:02:42En attendant, les forces de l'ordre sont toujours mobilisées.

00:02:45La CRS 8 a été envoyée en renfort.

00:02:48Et puis avis aux fans de voitures.

00:02:50Le salon de l'automobile ouvre ses portes aujourd'hui à Paris Expo, porte de Versailles.

00:02:55Les plus grands constructeurs ont répondu présent avec au total plus de 400 voitures et 200 exposants.

00:03:00La star cette année, c'est encore la voiture électrique.

00:03:03Avec par exemple les toutes nouvelles Twingo et Renault R5.

00:03:06Alors Pascal, si vous êtes intéressé, c'est ouvert jusqu'à ce dimanche.

00:03:10Mais si vous me parlez de R5, il n'y a pas de soucis.

00:03:14J'ai vu que la 4L aussi ressortait.

00:03:17On parle de la déesse.

00:03:18C'est vraiment la nostalgie complète.

00:03:20Merci beaucoup Shana Lustow.

00:03:23Et nous sommes ce matin avec Sarah Salman.

00:03:26Avec Vincent Hervouet, qui nous parlera des Etats-Unis.

00:03:2955 ans, visiblement.

00:03:31Mais avantage Trump.

00:03:33Il dépend des Etats.

00:03:35Oui.

00:03:37Je rappelle que vous êtes éditorialiste de politique étrangère.

00:03:41Sur l'avenir, oui.

00:03:43Non mais je lis.

00:03:45On se plante à chaque fois.

00:03:47On se plante toujours ou pas ?

00:03:48On se plante tout le temps.

00:03:49En 2000, je me rappelle, la ministre des Affaires étrangères

00:03:52qui fêtait l'élection d'Al Gore, non pas sur ce plateau,

00:03:56mais sur le plateau d'une chaîne en face.

00:03:58On s'est planté.

00:04:00Hillary Clinton est repartie pour New York

00:04:02en sablant le champagne dans l'avion

00:04:04alors que Trump avait été élu.

00:04:06Et la dernière fois, Trump n'a pas cru d'ailleurs

00:04:08qu'il avait été battu.

00:04:09Non, on se trompe régulièrement, systématiquement

00:04:12sur l'élection américaine.

00:04:13Ça rend prudent.

00:04:14Je suis d'accord avec vous.

00:04:15Mais c'est vrai que c'est une élection qui nous passionne.

00:04:17C'est le 6 novembre.

00:04:18Les gens disent généralement les choses telles

00:04:20qu'ils voudraient qu'elles soient.

00:04:21Exactement.

00:04:22Les Français ont quelque part l'impression, l'illusion

00:04:25qu'ils participent à l'élection, qu'ils votent.

00:04:27Les Français et les éditorialistes ont l'illusion

00:04:30qu'ils votent Harris.

00:04:32Ils ont la conviction que Trump élu serait une calamité

00:04:35et qu'il faut absolument conjurer par toutes sortes de papiers.

00:04:37Joseph Macescaron est avec nous.

00:04:39Joachim Lefloquimat, je l'ai lu,

00:04:41un papier très intéressant dans Le Figaro la semaine dernière.

00:04:44Et puis notre ami Gautier Lebray qui est là.

00:04:47Avant de parler d'Mbappé, quelques images.

00:04:52Je le dis pour nos amis d'Europe 1.

00:04:54Je pense à eux bien sûr qui les verront peut-être

00:04:57moins que ceux qui regardent la télévision par définition.

00:05:00Mais le tapis...

00:05:01Hier soir il y avait France-Belgique.

00:05:02Il y avait Belgique-France.

00:05:04Belgique-France et la France a gagné.

00:05:06Mais il y avait France-Belgique à l'Élysée.

00:05:08France-Belgique.

00:05:09Et il y avait le tapis rouge.

00:05:10Donc c'est toujours un moment de voir qui est là,

00:05:12qui n'est pas là et on regarde.

00:05:14Et moi je vous propose ces quelques images du tapis rouge

00:05:18qui manque la voix de Léon Zitrone.

00:05:20J'aurais préféré par exemple Stéphane Berne

00:05:22avec Hermine de Clermont-Tonnerre

00:05:24qui était...

00:05:25Alors une robe rouge sur un tapis rouge.

00:05:27S, effectivement, c'est parfois un fashion faux pas,

00:05:31me dit Marine Lanson qui est experte là-dedans.

00:05:34Vous reconnaissez Bernard Arnault et son épouse

00:05:37qui est régulièrement invitée à ses grands dîners d'État.

00:05:40Parce qu'hier soir c'était un dîner d'État.

00:05:44Servi par Emmanuel Macron.

00:05:46Il y a...

00:05:47Pas lui qui sait.

00:05:48C'est pas lui qui sait.

00:05:51Ça y est, il a trouvé un emploi.

00:05:52Charles Michel.

00:05:53Charles Michel, le président du...

00:05:55Alors M. Bigaud.

00:05:56Il est venu tout seul, M. Bigaud.

00:05:58C'est le matin de démissionner.

00:05:59Il n'est pas encore là.

00:06:00Il était là.

00:06:01M. Niel et son épouse.

00:06:06En voisin...

00:06:07Alors là, c'est Mme Braune-Pivet

00:06:09qui est venue avec son mari avec une très jolie...

00:06:12Il est venu avec sa parquet, M. Rodrigueau.

00:06:14Il était en voisin.

00:06:16M. Darmanin avait remis sa cravate.

00:06:18C'est dire si la soirée était importante.

00:06:20Avec son épouse.

00:06:21Et puis, le roi des Belges, Philippe,

00:06:23et son épouse, la reine Mathilde, M. Bonsoir,

00:06:25se sont rendus à l'invitation du président Emmanuel Macron

00:06:29pour célébrer la proximité culturelle franco-belge.

00:06:31Alors je trouve qu'il y avait des faux airs de M. Barnier.

00:06:35Le roi Philippe.

00:06:37Mélange aussi un peu du prince Charles.

00:06:40Donc il y a eu une centaine d'invités.

00:06:42Vous serez invité ?

00:06:44Vous avez fait des dîners d'Etat ?

00:06:46Il y a longtemps.

00:06:47Il y a longtemps ?

00:06:48Sous De Gaulle ?

00:06:49Sous René Cotti ?

00:06:50Non mais c'est vrai ?

00:06:51Sérieusement ?

00:06:52Est-ce que vous avez été invité à un dîner d'Etat ?

00:06:54Oui.

00:06:56Vous êtes allé avec votre épouse ce jour-là ?

00:06:59Non.

00:07:02Vous n'aviez qu'un seul carton d'invitation.

00:07:04Je devais avoir une demi-invitation.

00:07:06Une demi-invitation.

00:07:07On va en voir ce type d'image de plus en plus souvent.

00:07:09Parce que c'est la seule chose qui reste encore au Président de la République.

00:07:12Et puis il y a un petit toast.

00:07:14Il y a eu un petit toast qu'on peut voir.

00:07:16Est-ce qu'on a le son du toast qui a été cher ?

00:07:19Alors la France hier n'a pas bien fait des choses.

00:07:21Parce que la France a gagné.

00:07:23Au football.

00:07:24Cinquième fois d'affilé.

00:07:25Oui.

00:07:26Surtout la France n'a plus perdu contre la Belgique depuis 1981.

00:07:30Oui c'est ça.

00:07:32On avait perdu 4-3 en match amical.

00:07:34C'est quasiment la seule chose qui soit arrivée de bien depuis 1981.

00:07:38On continue.

00:07:39C'est que l'équipe de France n'est pas perdue contre la Belgique.

00:07:42Vous comprenez, Belgique a un ami de vacances.

00:07:44C'est le Premier ministre français.

00:07:46Michel Barnier.

00:07:47Ils font tous les matins le tour de l'île-dieu à vélo ensemble.

00:07:51Parce que Michel Barnier va à l'île-dieu ?

00:07:53Mais oui.

00:07:54Surtout Michel Barnier fait du vélo.

00:07:56À l'île-dieu il n'y a pas de voiture.

00:07:59Il est venu à l'Elysée à vélo lors de son rendez-vous secret avec Emmanuel Macron

00:08:04où il annonçait qu'il allait être nommé dans les 24 heures.

00:08:06Il est venu à vélo.

00:08:07Certains l'ont photographié.

00:08:09Je l'ai croisé en vélo rue de Bourgogne aussi.

00:08:11À vélo.

00:08:12Et le roi des Belges ?

00:08:14Tout le matin il fait le tour de l'île-dieu.

00:08:16Ce n'est pas très long.

00:08:17Il est vrai.

00:08:18Elle n'est pas si vaste.

00:08:19Ça ne monte pas trop non plus.

00:08:21Mais bon il est sportif.

00:08:22Il fait aussi de la planche.

00:08:23C'est quand même une émission essentielle où il se dit des choses.

00:08:26Et sur Europe 1 et sur CNews.

00:08:28À 9h08.

00:08:29Les gens qui nous écoutent.

00:08:31Si vous avez regardé, vous voyez passer le roi des Belges et le Premier ministre.

00:08:34Exactement.

00:08:35Flanqué de loin par deux gendarmes.

00:08:38L'affaire Mbappé.

00:08:40Qui est, si j'ose dire, intéressante quand même.

00:08:44Parce que d'abord vous avez ce tweet de Mbappé aujourd'hui.

00:08:48Puisqu'il est accusé.

00:08:50L'équipe de France jouait hier en Belgique.

00:08:53Il est soupçonné par un média local suédois d'agressions sexuelles.

00:08:58L'attaquant a d'ailleurs réagi sur les réseaux sociaux.

00:09:01Fake news.

00:09:02Ça en devient prévisible.

00:09:04Veille d'audience comme par hasard.

00:09:06Il fait allusion à une audience devant la Ligue.

00:09:09Parce que le Paris Saint-Germain lui doit 55 millions d'euros.

00:09:13Il est visé par une enquête de police suédoise.

00:09:15Pour viols et agressions sexuelles.

00:09:17Après son passage la semaine dernière à Stockholm.

00:09:19C'est ce qu'a affirmé le quotidien Expressen.

00:09:21Selon le journal suédois.

00:09:23Il est considéré comme raisonnablement suspect dans cette enquête.

00:09:26Soit le degré de suspicion le plus faible.

00:09:28Prévu par la législation suédoise.

00:09:31Mais il a mis en cause donc le Paris Saint-Germain.

00:09:33C'est ça qui est tout à fait sidérant.

00:09:35D'ailleurs je suis très étonné de la réaction d'Mbappé.

00:09:37Faut jamais réagir à chaud.

00:09:39La com' de crise.

00:09:41Tous ceux qui réagissent en com' de crise tout de suite.

00:09:43Ils se mordent les doigts après.

00:09:45C'est François Fillon.

00:09:47Je pourrais en citer plein.

00:09:48Tout ce qu'ils disent dans les premières heures.

00:09:50C'est une erreur.

00:09:52Donc il vaut mieux rien dire.

00:09:54Ça remet une pièce dans la machine.

00:09:56Le PSG a répondu.

00:09:58C'est une honte.

00:10:00Nous ne ferons aucun commentaire.

00:10:02Nous garderons notre dignité.

00:10:04Et notre classe.

00:10:06A dit le Paris Saint-Germain.

00:10:08Il n'y a pas grand chose à dire d'autre que cela.

00:10:10Sauf à écouter Didier Deschamps.

00:10:12Qu'on a parlé hier.

00:10:14Après la victoire de l'équipe de France.

00:10:16Je ne vais pas échanger.

00:10:18Avec lui là-dessus.

00:10:20Je pense qu'il est assez grand.

00:10:22Pour savoir communiquer.

00:10:24Il a suffisamment de moyens.

00:10:26Pour communiquer.

00:10:28Mais oui.

00:10:30Je ne sais pas.

00:10:32Je vous le dis.

00:10:34Je vous le redis.

00:10:36Je ne vais pas pointer quelqu'un.

00:10:38Plus du doigt.

00:10:40Chacun est libre de dire ce qu'il veut.

00:10:42Mais il y a un environnement.

00:10:44Très négatif.

00:10:46Il vaut mieux prendre un peu de recul.

00:10:48Avant de sortir tout.

00:10:50Et n'importe quoi.

00:10:52Mais ce n'est pas une bonne chose.

00:10:54Pour l'équipe de France.

00:10:56C'est vrai que c'est menté.

00:10:58Il en restera toujours quelque chose.

00:11:00Hier soir, il a fait une story.

00:11:02Tout le monde ne sait pas ce qu'est une story.

00:11:04C'est ce qu'on met sur Instagram.

00:11:06Et ça a une durée de 24 heures.

00:11:08Exactement.

00:11:10Il a fait une petite story sur Instagram.

00:11:12Il y a beaucoup de gens qui nous écoutent.

00:11:14Quand je dis Instagram, ça peut être un autre réseau.

00:11:16TikTok.

00:11:18Snapchat.

00:11:20Il n'y a pas de story sur Facebook.

00:11:22Quand vous allez sur la page,

00:11:24vous voyez des stories.

00:11:26Vos amis vous montrent des stories.

00:11:28Je n'ai pas d'amis.

00:11:30Généralement, les gens de votre génération

00:11:32sont plus sur Facebook que sur Instagram.

00:11:34Oui, c'est vrai.

00:11:36Les gens de ma génération sont sur le Minitel.

00:11:38Il y a des pneumatiques.

00:11:40Il fallait répondre à ça.

00:11:42Les gens de ma génération lisent.

00:11:44Vous savez ce que c'était les pneumatiques ?

00:11:46Non.

00:11:48Vous ne savez pas ce que c'était les pneumatiques ?

00:11:50Mais un Minitel, j'en ai déjà vu.

00:11:52Il y avait des réseaux dans Paris.

00:11:54Dans le film des années 70.

00:11:56Bien sûr.

00:11:58C'était un télégramme accéléré

00:12:00avec des tuyaux

00:12:02qui circulaient dans la ville.

00:12:04J'en ai déjà vu.

00:12:06Moi, j'en ai vu.

00:12:08Il y a quelques années encore.

00:12:10Voilà ce qu'on pouvait dire sur Mbappé.

00:12:12À suivre.

00:12:14Dans l'actualité,

00:12:16je voulais vous parler

00:12:18de ce qui s'est passé

00:12:20avec cet adolescent de 15 ans

00:12:22qui a été agressé dimanche soir

00:12:24par deux individus

00:12:26en entrant dans une station de métro

00:12:28à Levallois-Perret.

00:12:30De confession juive.

00:12:32Il portait une kippa.

00:12:34Une plainte a été déposée au commissariat.

00:12:36C'est pas un fait divers.

00:12:38C'est ce qu'on appelle

00:12:40un fait de société.

00:12:42C'est pourquoi on en parle.

00:12:44C'est pas isolé.

00:12:46C'est ce que vivent

00:12:48beaucoup de Français juifs aujourd'hui.

00:12:50Ils ne sont pas tous agressés

00:12:52mais tous ont peur.

00:12:54Et ce garçon,

00:12:56vous allez le voir dans le sujet

00:12:58avec Mathieu Devese,

00:13:00il portait une kippa.

00:13:02Donc le signe, effectivement,

00:13:04vous voyez le sujet de Mathieu Devese.

00:13:06Il est aux alentours de 19h ce dimanche

00:13:08quand un adolescent de 15 ans

00:13:10est pris à partie à l'entrée

00:13:12d'une station de métro

00:13:14à Levallois-Perret.

00:13:16Il portait une kippa.

00:13:18Il enlève rapidement sa kippa

00:13:20mais les deux individus font demi-tour

00:13:22et commencent à lui dire

00:13:24« Et toi, le juif, attends-nous ! »

00:13:26Et mon fils s'arrête

00:13:28mais sans s'arrêter se retourne

00:13:30pour regarder qui sont ces personnes

00:13:32et continue d'avancer

00:13:34mais il y en a un qui arrive à l'attraper

00:13:36par la capuche et ils le mettent dans un coin

00:13:38à côté d'une autre sortie de métro

00:13:40et ils lui disent

00:13:42« Donne-nous ton portable ! »

00:13:44Ils lui arrachent ses oreillettes

00:13:46qu'il avait dans les oreilles

00:13:48et là, ils lui ont mis des coups au visage

00:13:50et à la bouche.

00:13:52La mère de la victime publie

00:13:54sur les réseaux sociaux une photo de son fils

00:13:56les lèvres en sang.

00:13:58Selon le premier adjoint au maire,

00:14:00les confessions juives doivent redoubler

00:14:02de vigilance à Levallois-Péret.

00:14:04Ça peut arriver n'importe où en France

00:14:06à n'importe quelle heure

00:14:08et forcément, ça arrive dans des zones

00:14:10où il y a plus de juifs

00:14:12Levallois est la ville

00:14:14où il y a la plus grande communauté juive de France

00:14:1620 000 juifs pour 65 000 habitants

00:14:18donc forcément, les risques sont accrus.

00:14:20La mère de la victime regrette

00:14:22de devoir demander à son fils

00:14:24de ne plus porter de kippa.

00:14:26Une plainte a été déposée au commissariat.

00:14:28C'est quelque chose

00:14:30qui n'existait pas dans la France

00:14:32des années 70, 80, 90

00:14:34ces agressions

00:14:36et vous avez vu la photo

00:14:38qu'a postée sa mère

00:14:40et elle avait un petit texte que je vous lis

00:14:42à toutes les mamans qui pensent

00:14:44que laisser son fils de 15 à 16 ans

00:14:46traîner dans Levallois est safe.

00:14:48Voilà comment mon fils est rentré ce soir

00:14:50je ne sais pas si on voit la photo

00:14:52deux gars lui ont sauté dessus

00:14:54heureusement qu'il s'est défendu

00:14:56à le mettre par terre

00:14:58et lui mettre des coups de pied dans la bouche

00:15:00tout ça en pleine rue

00:15:02c'est pas rien quand même

00:15:04c'est résiduel nous dirait Jean-Luc Mélenchon

00:15:06c'est pas rien

00:15:08et évidemment que ce n'est pas rien

00:15:10beaucoup de personnes de la communauté juive s'adaptent

00:15:12vous en avez qui enlèvent les mezuzot

00:15:14donc c'est la mezuza

00:15:16à l'entrée de l'appartement vous en avez qui ne portent plus les étoiles de David

00:15:18la kippa

00:15:20et ce n'est pas aux juifs de s'adapter

00:15:22ce serait une réponse forte

00:15:24Emmanuel Macron, la ligne directrice qu'il a pris depuis le 7 octobre

00:15:26qu'elle est-elle ?

00:15:28il n'est pas venu à la marche

00:15:30une jeune fille a été violée à courbe voie

00:15:32il nous a répondu

00:15:34on va discuter une heure du racisme et de l'antisémitisme à l'école en plein mois de juin

00:15:36ensuite monsieur Nasrallah est décédé

00:15:38par un mot de remerciement

00:15:40il a fait des déclarations indignes et abjectes

00:15:42à deux jours du 7 octobre

00:15:44donc là quel est le sursaut collectif ?

00:15:46rien qu'on critique Jean-Luc Mélenchon

00:15:48c'est une chose mais moi je trouve qu'Emmanuel Macron a lâché la France

00:15:50pour la communauté juive

00:15:52en France

00:15:54la dernière partie de votre démonstration

00:15:56abjecte et indigne

00:15:58c'est évidemment votre interprétation

00:16:00c'est les propos uniquement

00:16:02vous avez parlé de la France des années 60

00:16:04Pascal

00:16:06mais la France des années 60 était aussi différente

00:16:08d'un point de vue démographique

00:16:10parce que je note quand même qu'il y a une forme d'inconséquence dans l'actuel gouvernement

00:16:12qui prétend combattre l'antisémitisme en France

00:16:14mais qui chaque année par une politique migratoire

00:16:16qui est quand même devenue hors de contrôle

00:16:18fait venir des dizaines de milliers d'islamistes

00:16:20sur le sol de France

00:16:22et tout ça ça participe de ces lames de fond antisémites

00:16:24avec 192% d'actes antisémites en plus

00:16:26l'an dernier

00:16:28après il y a toujours eu beaucoup d'antisémites

00:16:30mais le 7 octobre a libéré la parole antisémite

00:16:32et donc les actes antisémites

00:16:34l'antisémitisme ne demandait qu'à s'exprimer

00:16:36il n'y a pas plus d'antisémites aujourd'hui

00:16:38qu'après le 7 octobre

00:16:40il y en a toujours autant mais il l'exprime

00:16:42beaucoup plus

00:16:44il y en a plus aujourd'hui

00:16:46certains ont jeté de l'huile sur le feu

00:16:48il l'était déjà

00:16:50vous ne vous réveillez pas en étant antisémite

00:16:52il l'était déjà et il l'exprime parce que le 7 octobre

00:16:54a permis cette expression

00:16:56autre sujet

00:16:58monsieur Harfi

00:17:00dit quelque chose

00:17:02qui me semble juste

00:17:04et en même temps effrayant

00:17:06c'est à dire que l'on constate

00:17:08à chaque fois une explosion de l'antisémitisme

00:17:10ça monte d'un cran

00:17:12à chaque fois qu'il y a des exactions antisémites

00:17:14en France

00:17:16il a constitué un tableau

00:17:18et une correspondance

00:17:20et ça c'est quelque chose de terrible

00:17:22parce que ça veut dire que ce n'est pas

00:17:24un fait divers

00:17:26ce n'est pas un fait de société

00:17:28mais moi je pense que ce n'est même pas un fait de société

00:17:30c'est un fait de civilisation

00:17:32dans l'actualité également

00:17:34une figure du narcobanditisme marseillais

00:17:36libéré avant son procès

00:17:38Pascal Gomez-Galliot

00:17:40est présenté comme une figure

00:17:42du narcobanditisme

00:17:44il a 5 ans en détention provisoire

00:17:46il a été remis en liberté le 3 octobre

00:17:48c'est stupéfiant

00:17:50il a été mis en examen

00:17:52dans plusieurs dossiers de complicité d'assassinat

00:17:54et tentative de meurtre

00:17:56ce qui est intéressant

00:17:58c'est toujours les exemples concrets

00:18:00je ne vais pas faire le raisonnement par l'exemple

00:18:02mais monsieur Migaud, ça serait intéressant

00:18:04il dit que la justice n'est pas l'axis

00:18:06pour ça tu lui dis mais pourquoi ?

00:18:08il va te dire que ce n'est pas son dossier

00:18:10c'est pas moi etc...

00:18:12Mathieu Devez

00:18:14C'est en homme libre

00:18:16que Pascal Gomez-Galliot

00:18:18s'est présenté hier devant la justice

00:18:20pour une affaire de corruption

00:18:22cette figure du narcobanditisme

00:18:24marseillais a été remise en liberté

00:18:26le 3 octobre dernier

00:18:28après une décision de la cour de cassation

00:18:30selon laquelle sa détention provisoire

00:18:32n'était plus nécessaire

00:18:34il y avait passé 5 ans et 10 mois

00:18:36les policiers eux sont écoeurés

00:18:38c'est pas le père drôle de l'année

00:18:40c'est quelqu'un qui s'est caché

00:18:42et ces policiers ont pris énormément de risques

00:18:44pour l'interpeller

00:18:46et aujourd'hui ils se rendent compte

00:18:48qu'ils n'ont pas servi à grand chose

00:18:50puisqu'une fois qu'il a fait 5 ans de préventive

00:18:52il est sorti alors que c'est quand même un gros bonnet

00:18:54et loin d'être le père drôle de l'année

00:18:56depuis son arrestation en 2019

00:18:58après un an de cavale

00:19:00Pascal Gomez-Galliot, aujourd'hui âgé de 44 ans

00:19:02a été mis en examen dans 5 affaires différentes

00:19:04et notamment pour des faits de complicité d'assassinat

00:19:06et tentative d'assassinat

00:19:08il n'a pour l'instant été jugé dans aucun de ses dossiers

00:19:10et selon la police

00:19:12les narcotrafiquants ont largement les moyens

00:19:14d'assurer leur défense

00:19:16forcément ils peuvent se payer les meilleurs avocats

00:19:18qui sont justement là que pour garder

00:19:20ces débits de procédures, de formes

00:19:22dans le cas des procédures policières

00:19:24ou dans le cadre

00:19:26du non-respect

00:19:28notamment des droits liés en matière

00:19:30de détention provisoire ou autre

00:19:32Pascal Gomez-Galliot est la 3ème personne

00:19:34présentée comme un chef de clan

00:19:36à être libérée avant même

00:19:38d'avoir été jugée

00:19:40bon

00:19:42espèce de commentaire

00:19:44quand on arrive libre à l'audience ça présente mieux

00:19:46que quand on arrive de détention provisoire

00:19:48c'est très intéressant et alors dans les petites

00:19:50nouvelles judiciaires également

00:19:52sans doute est-ce accessoire

00:19:54mais personne ne parle de ce

00:19:56dont je vais vous parler à l'instant

00:19:586 personnes étaient

00:20:00hier jugées pour avoir participé

00:20:02à l'organisation d'une REF party

00:20:04sans leur autorisation

00:20:06le 31 décembre 2020

00:20:08en pleine

00:20:10pandémie

00:20:12à Lioron

00:20:14en pleine crise du Covid-19

00:20:16ils ont été relaxés

00:20:18ce lundi soir par le tribunal correctionnel de Rennes

00:20:20déjà ça arrive 4 ans plus tard

00:20:224 ans plus tard

00:20:24c'est les organisateurs de la REF party

00:20:26selon le président du tribunal les éléments du dossier ne permettaient pas

00:20:28de déterminer que les 6 hommes

00:20:30de 24 à 30 ans étaient les organisateurs

00:20:32faute d'éléments prouvants

00:20:34en amont mais il doit se tenir l'écho de ces gens-là

00:20:36tu fais une REF party c'est en plein Covid

00:20:38tu n'es pas sanctionné c'est relax

00:20:40mais la France

00:20:42la France est bonne fille évidemment

00:20:44même si l'implication de 5 déprévenus dans la location

00:20:46le déplacement, la dissimulation

00:20:48d'un groupe électrogène a été reconnu

00:20:50par le tribunal

00:20:52ce dernier n'a pas estimé cela suffisant

00:20:54qu'est-ce qu'il faut de plus ?

00:20:56je vous jure mais ce pays est magnifique

00:20:58j'adore ces histoires-là parce que personne

00:21:00n'en parle

00:21:02j'aimerais voir le président en face de là

00:21:04ils ont loué

00:21:06ils ont déplacé, ils ont dissimulé

00:21:08le groupe électrogène mais c'est pas suffisant

00:21:10pour les considérer comme les organisateurs

00:21:12et les condamner, les 3 poursuivis pour le recel

00:21:14et l'utilisation de plaques d'immatriculation

00:21:16ont également été relaxés

00:21:18tout le monde est content, il s'agit

00:21:20d'une décision légitime correspondant aux éléments du dossier

00:21:22a réagi maître Rémi Cassette

00:21:24avocat de la défense pour cette

00:21:26Saint-Sylvestre en pleine crise sanitaire

00:21:28il y avait 2000 à 2500 personnes

00:21:30qui s'étaient réunies dans des hangars privés

00:21:32pour une rêve partie à Luron

00:21:34malgré le couvre-feu qui était de 20h à 6h du matin

00:21:36force de l'ordre qui avait

00:21:38tenté de s'opposer à l'installation de la fête

00:21:40avait essuyé des jets de pierre, des rondins

00:21:42de bois, des bouteilles de verre

00:21:44un des véhicules des gendarmes avait été incendié

00:21:46les 5 avocats de la défense ont

00:21:48dénoncé dans leur plaidoirie

00:21:50des pressions médiatiques et politiques

00:21:52et des décisions disproportionnées

00:21:54c'est magnifique la France. Allez-y les gars

00:21:56faites ce que vous voulez, les tribunaux vous relaxent

00:21:58faites ce que vous voulez, il n'y a pas de soucis

00:22:00formidable

00:22:02c'est un sentiment relaxiste

00:22:04cette histoire

00:22:06cette histoire est juste lunaire

00:22:08lunaire

00:22:10alors elle est à la fois dérisoire

00:22:12parce que c'est pas très grave

00:22:14une rêve partie en soi

00:22:16mais elle révèle

00:22:18mais est-ce que ça vous étonne ?

00:22:20non, en fait non

00:22:22tout ça ne m'étonne pas

00:22:24alors pas un mot

00:22:26là vous ouvrez tous les journaux

00:22:30ouvrez tous les journaux

00:22:32un mot nulle part

00:22:34bonjour

00:22:36Big Ben

00:22:38est-ce que vous aviez chez vos grands-parents

00:22:40parfois une horloge comme ça

00:22:42ah oui, moi je l'avais chez mes grands-parents précisément

00:22:44celle-là elle y était

00:22:46donc ça réveille

00:22:48et moi

00:22:50ma grand-mère avait ça

00:22:52mais alors tu n'arrives pas

00:22:54ça doit être gêné la nuit

00:22:56non, je l'entends bien

00:22:58donc c'était étonnant

00:23:00j'ai vu que monsieur Hill est là

00:23:02oui, bonjour Pascal

00:23:04j'étais en train de me recoiffer parce que j'avais une antenne qui partait sur le côté

00:23:06on a tous des antennes

00:23:08c'est comme ça qu'on réceptionne

00:23:10bien sûr, bien sûr

00:23:12et vous avez un casque avec une seule oreille

00:23:14ah oui toujours, avec une seule oreille pour rester à l'écoute d'Anissa

00:23:16c'est important pour moi

00:23:18écoutez, bonne émission

00:23:20à tout à l'heure

00:23:22jusqu'à 11h vous êtes sur l'antenne d'Europe 1

00:23:24vous voulez qu'on parle de Cavaillon

00:23:26parce que ceux qui font bien leur job

00:23:28et il faut les féliciter

00:23:30c'est les flics

00:23:32les policiers ont retrouvé deux jeunes ont été mis en examen

00:23:34écroués ce dimanche après un incendie de quatre véhicules de police à Cavaillon

00:23:36vous voyez le sujet d'Isabelle Piboulot

00:23:38bon, ils prennent les gens

00:23:40après c'est pas grave

00:23:42la justice les relâche

00:23:44mais au moins les flics ils bossent

00:23:46et ils font bien le job

00:23:48d'Isabelle Piboulot

00:23:52La façade du commissariat de Cavaillon

00:23:54porte encore les stigmates du sinistre

00:23:56âgés de 19 et 24 ans

00:23:58les deux suspects écroués ce dimanche

00:24:00sont originaires de la région parisienne

00:24:02des vêtements portant des traces d'hydrocarbures

00:24:04ont été retrouvés lors d'une perquisition

00:24:06des preuves qui ont permis d'établir

00:24:08des liens entre l'incendie criminel

00:24:10et plusieurs interpellations

00:24:12pour des faits de trafic de stupéfiants

00:24:14réalisés entre le 1er et le 9 octobre

00:24:16à Cavaillon

00:24:18une commune de 25 000 habitants

00:24:20gangrénée par le fléau

00:24:22au moment où il y a les faits, il y a encore

00:24:24des personnes qui venaient d'être interpellées

00:24:26moins de 48 heures avant

00:24:28pour du trafic de stupéfiants

00:24:30déjà connus des services de police

00:24:32les deux hommes avaient été interpellés en septembre

00:24:34dans le cadre d'une autre enquête

00:24:36pour violation de domicile et détention de stupéfiants

00:24:38les forces de l'ordre restent déterminées

00:24:40à endiguer le phénomène

00:24:42ils n'ont qu'un souhait

00:24:44d'être déterminés à aller jusqu'au bout

00:24:46et à aller chercher n'importe quelle personne

00:24:48en lien direct

00:24:50avec ces faits criminels

00:24:52mais également toute personne

00:24:54susceptible de participer à ce trafic de stupéfiants

00:24:56les deux individus en cours

00:24:58jusqu'à 20 ans de prison

00:25:00et une amende de 150 000 euros

00:25:02on va marquer

00:25:04rapproché du narcotrafiquant

00:25:06libéré

00:25:08la France prend des allures de Mexique

00:25:10de plus en plus

00:25:12c'est assez frappant

00:25:14la différence c'est que au Mexique

00:25:16les narcos font brûler

00:25:18les palais de justice

00:25:20et là c'est un commissariat

00:25:22mais j'ai vu que

00:25:24franchement

00:25:26avec des territoires

00:25:28qui sont totalement maintenant en dehors du droit

00:25:30ça prend vraiment une allure de Mexique de plus en plus

00:25:32j'ai entendu ce

00:25:34samedi chez Léa Salamé

00:25:36Jean-Michel Lecugis

00:25:38qui vient de faire manifestement une enquête

00:25:40journaliste du Parisien

00:25:42et qui connait bien ces domaines là

00:25:44il a dit il n'y a plus rien à faire

00:25:46pour la drogue tellement elle est

00:25:48enquistée en France

00:25:50il n'y a plus rien à faire

00:25:52et quelqu'un a dit sur le plateau

00:25:54sauf la solution salvadorienne

00:25:56donc on a beau parler

00:25:58c'est pas la mienne

00:26:00évidemment c'est pas la mienne

00:26:02j'avais souligné qu'effectivement

00:26:04il y a deux choses, il y a le changement de logiciel et la solution salvadorienne

00:26:06mais vous y viendrez peut-être

00:26:08parce qu'ici il n'y a plus rien à faire

00:26:10donc après c'est deux alternatives

00:26:12ou salvador ou on laisse faire

00:26:14il reste en France un état

00:26:16quand même, pas simplement le simulacre

00:26:18il y a encore un peu d'état

00:26:20oui il y a un état

00:26:22on le voit, il avait prévu 4,9%

00:26:24de budget

00:26:26il est arrivé à 6,2%

00:26:28il faut bien le gérer

00:26:30qu'il soit ségare et que les pans entiers de la société

00:26:32échappent à son contrôle

00:26:34c'est un fait, tout le monde le voit et tout le monde s'en plaint

00:26:36on va marquer

00:26:38non non, terminez

00:26:40non vous n'avez aucun intérêt à ce que je dise

00:26:42terminez, ne soyez pas vexé

00:26:44je vous en prie, terminez

00:26:46sincèrement il n'y avait rien à rajouter

00:26:48il est cabot

00:26:50il est cabot

00:26:52on dirait mes enfants

00:26:54quand j'ai pas terminé une phrase

00:26:56je veux plus

00:26:58bon on va marquer une pause

00:27:00et figurez-vous que sur la ref party

00:27:02un spectateur renaît

00:27:04attentif

00:27:06très attentif à notre émission que je salue

00:27:08il me dit

00:27:10au moment de la ref party le CHU de Rennes

00:27:12explosait juste après

00:27:14c'est à dire que c'est 2500 ref party

00:27:16évidemment le covid

00:27:18à ce moment là était très présent

00:27:20et le CHU de Rennes

00:27:22explosait, mais le tribunal a relaxé

00:27:24pas de problème, on sera avec Jean-Louis Debré tout à l'heure

00:27:26et Valéry Bochenec en coulisses

00:27:28côté politique, côté théâtre

00:27:30il viendra nous parler à 10h de son livre

00:27:32on marque une pause

00:27:34et nous parlons du

00:27:36la quantième loi sur l'immigration ?

00:27:38la 33ème ?

00:27:40depuis 45

00:27:42on est autour de 120

00:27:44on va flirter avec les 120

00:27:46flirtons !

00:27:48non pas ensemble, mais flirtons

00:27:50les gestes barrières

00:27:56si vous nous avez écouté la semaine dernière

00:27:58vous avez revu peut-être avec plaisir

00:28:00l'ancien principal du collège

00:28:02Gabriel Aves de Creil

00:28:04et M. Chénière lorsqu'il était avec nous

00:28:06on était en visio le matin

00:28:08bonjour M. Chénière

00:28:10et on vous avait dit

00:28:12qu'on allait vous inviter

00:28:14d'abord ça me fait plaisir parce que j'avais dit à l'antenne

00:28:16que vous étiez un prof à l'ancienne

00:28:18et la première chose que vous avez dite

00:28:20et faite en venant sur ce plateau, vous avez regardé

00:28:22le petit scarabée et vous lui avez dit je te connais par coeur

00:28:24tout de suite

00:28:26et ça c'est

00:28:28nos profs

00:28:30d'avant

00:28:32qui nous scannaient

00:28:34alors on ne bougeait pas

00:28:36parce qu'on avait compris qu'il savait

00:28:38et vous, vous avez ça

00:28:40ce radar dans les yeux j'ai l'impression

00:28:42c'est une déformation professionnelle

00:28:44c'est vrai ?

00:28:46oui

00:28:48c'est un excellent outil de travail

00:28:50mais oui, mais alors vous voyez

00:28:52vous avez vu c'est un jeune turbulent

00:28:54c'est un jeune qui va aller loin

00:28:56je le suis de près

00:28:58je l'observe et je me réjouis

00:29:00de sa jovialité toujours présente

00:29:02parce que vous lui regardez régulièrement ?

00:29:04tous les jours

00:29:06les gens ne nous disent toujours pas tous les jours de temps en temps

00:29:08tous les jours

00:29:10de 9h à 10h30 ?

00:29:12oui

00:29:14c'est à dire que je suis à la retraite

00:29:16de l'éducation nationale

00:29:18et que maintenant

00:29:20mon esprit peut travailler

00:29:22tranquillement chez moi

00:29:24devant l'écran

00:29:26et bon

00:29:28votre esprit a l'air vif et alerte en tout cas

00:29:30je le lui souhaite

00:29:36vous avez arrêté quand

00:29:38le lycée de Creil ?

00:29:40le lycée de Creil

00:29:42je l'ai

00:29:44arrêté

00:29:46dans les années

00:29:4880 on veut dire

00:29:50oui, vous étiez en 89

00:29:52et on verra tout à l'heure

00:29:54on vous reverra en parlant

00:29:56et puis vous nous direz

00:29:58l'éducation nationale parce qu'on est tellement inquiet

00:30:00sur ce qui se passe dans l'éducation nationale

00:30:02aujourd'hui mais je vois qu'il est déjà

00:30:049h36 Audrey Bertheau

00:30:06il y a lieu de l'être

00:30:08Audrey Bertheau, qu'est-ce qui se passe ?

00:30:10rien ne va plus, tout augmente 9h36

00:30:16se faire vacciner contre la grippe et le Covid

00:30:18en même temps, c'est le réflexe annuel

00:30:20les autorités sanitaires espèrent faire naître en France

00:30:22surtout pour les personnes à risque

00:30:24c'est-à-dire les plus de 65 ans, les résidents des PAD

00:30:26ou encore les personnes atteintes de

00:30:28certaines maladies chroniques

00:30:30la campagne de vaccination débute aujourd'hui

00:30:3213 stations de métro

00:30:34sont trop polluées selon Air Paris

00:30:36s'il s'agit des stations Belleville,

00:30:38Liena, Trocadéro ou encore Pigalle

00:30:40toutes se situent sur les lignes

00:30:42de 5 et 9, la forte concentration

00:30:44de l'air, en particules fines, peut favoriser

00:30:46des maladies respiratoires

00:30:48enfin, Kylian Mbappé est visé

00:30:50par une enquête pour viol et agression sexuelle

00:30:52après son passage la semaine dernière en Suède

00:30:54selon le journal suédois

00:30:56l'attaque en français est considérée comme

00:30:58« raisonnablement suspecte » dans cette enquête

00:31:00soit le degré de suspicion le plus faible

00:31:02prévu par la législation suédoise

00:31:04je ne sais pas ce que veut dire d'ailleurs

00:31:06cette expression « raisonnablement suspecte »

00:31:08oui, je trouve que c'est...

00:31:10c'est faible, mais c'est pas faible

00:31:12et puis c'est...

00:31:14alors je dis que c'est au niveau

00:31:16le plus faible de la suspicion

00:31:18on n'empêche pas que son nom est déjà sali partout

00:31:20je suis d'accord avec vous

00:31:22la laïcité, puisqu'on en parle

00:31:24mais au-delà de la laïcité, c'est évidemment

00:31:26le modèle français qui est attaqué

00:31:28le mode de vie

00:31:30l'intelligence française

00:31:32la culture française, les lumières

00:31:34françaises, je voulais d'abord

00:31:36avant de donner la parole à monsieur Chénière

00:31:38écouter cet échange à distance

00:31:40entre Gabriel Attal qui était interrogé

00:31:42hier sur France Inter et Valérie Pécresse

00:31:44sur effectivement le nombre

00:31:46d'atteintes à la laïcité qui peut exister

00:31:50La nouvelle ministre de l'éducation nationale

00:31:52annonce ce week-end une baisse

00:31:54très nette, ce sont ces termes

00:31:56du nombre d'atteintes à la laïcité

00:31:58dans les établissements scolaires en cette rentrée 2024

00:32:00avec des chiffres qui sont même flagrants

00:32:02ça signifie quoi ? Que le combat est en train d'être gagné ?

00:32:04Il y a encore du chemin

00:32:06mais ça veut dire qu'il y a une détermination

00:32:08qui est très forte, elle a indiqué

00:32:10le ministre Anne Jeuneté que c'est notamment

00:32:12dû à la diminution des atteintes à la laïcité

00:32:14sur le port de tenue religieuse

00:32:16vous savez qu'il y a un an, quand j'étais ministre

00:32:18de l'éducation nationale, j'avais pris la décision

00:32:20d'interdire le port de la baïa et du camis

00:32:22dans nos établissements scolaires

00:32:24qui vient d'être validé par le conseil d'Etat

00:32:26il y a à peine deux semaines, le conseil d'Etat a validé cette décision

00:32:28que j'avais prise, je m'en réjouis

00:32:30pour l'école et pour la République

00:32:32et effectivement on a vu depuis cette décision

00:32:34une diminution très forte des atteintes

00:32:36à la laïcité s'agissant du port de tenue

00:32:38maintenant on n'est pas au bout du problème

00:32:40Ce chiffre qui a été donné par le ministère

00:32:42moi je ne me juge pas très crédible

00:32:44au regard des retours

00:32:46que j'ai de terrain dans ma région

00:32:48Île-de-France, au contraire j'ai l'impression que la laïcité

00:32:50est de plus en plus questionnée

00:32:52de plus en plus critiquée

00:32:54et donc

00:32:56j'avais demandé au gouvernement

00:32:58de nous donner les chiffres

00:33:00en temps réel, de mettre fin

00:33:02à l'opacité des données sur ces

00:33:04atteintes à la laïcité, parce que moi

00:33:06j'avais toujours peur, vous savez, du pas de vague

00:33:08j'ai peur de l'autocensure, j'ai peur que les professeurs

00:33:10n'osent plus déclarer, voire même

00:33:12qu'ils s'habituent à des comportements

00:33:14qui sont inacceptables

00:33:16Monsieur Chénière, c'était déjà le cas il y a 30 ans ?

00:33:18Plus que ça d'ailleurs, puisqu'on est en 1989

00:33:20C'était le cas ?

00:33:22Non, ce n'était pas le cas

00:33:24parce qu'en fait

00:33:26le problème qui s'est posé

00:33:28au collège Gabriel Lavez

00:33:30que j'avais l'honneur

00:33:32de diriger en qualité de principal

00:33:34a été le premier

00:33:36au sein duquel

00:33:38se soit manifestée

00:33:40cette volonté

00:33:42de porter accroc

00:33:44à la République

00:33:46en pénétrant

00:33:48dans les lieux

00:33:50d'enseignement avec une tenue

00:33:52très typée

00:33:54d'une

00:33:56voilà

00:33:58d'une religion

00:34:00d'une vocation

00:34:02Donc il s'agissait à l'époque

00:34:04de trois filles

00:34:06On les utilise bien des choses

00:34:08ma foi

00:34:10Mais comment vous analysez ces 35 ans ?

00:34:12C'est l'éducation nationale

00:34:14C'est pas de vague

00:34:16C'est l'absence de courage

00:34:18C'est l'absence

00:34:20également de discernement

00:34:22de ne pas voir ce qui se met en place

00:34:24Quel est au fond votre analyse

00:34:26que vous faites de ces 35 ans ?

00:34:28Eh bien c'est une sorte

00:34:30de somnambulisme

00:34:32si vous voulez

00:34:34qui résulte du bonheur

00:34:36spontané que

00:34:38les membres de notre société

00:34:40éprouvent et donc

00:34:42ils jouissent

00:34:44Alors ils n'imaginent pas

00:34:46c'est un problème d'imagination

00:34:48Bon d'autres diront de conscience politique

00:34:50et sociale

00:34:52Mais ils n'imaginent pas

00:34:54les dangers

00:34:56qui peuvent se

00:34:58dissimuler

00:35:00derrière certaines situations

00:35:02ou certains comportements

00:35:06Je vous propose d'écouter

00:35:08parce qu'ils imaginent parfois bien

00:35:10et puis il y a aussi un aspect politique

00:35:12je vous propose d'écouter par exemple

00:35:14ce que dit madame Rousseau

00:35:16parce qu'on lui parle de ça

00:35:18et elle parle de ce qui se passe aux Etats-Unis

00:35:20Vous savez ma femme qui est prof me disait maintenant

00:35:22tous les 3 mois il y a des entraînements

00:35:24alerte intrusion dans les établissements scolaires

00:35:26tous les 3 mois ils forment les élèves

00:35:28et les professeurs par la même occasion

00:35:30à lutter contre une intrusion, à avoir les bons gestes

00:35:32en cas d'intrusion. Ce n'est pas à cause des cathos intégristes

00:35:34parce que c'est ce que dit Sandrine Rousseau

00:35:36Alors écoutez en plus elle se trompe

00:35:38parce qu'elle parle des Etats-Unis, des cathos intégristes

00:35:40des Etats-Unis alors que les Etats-Unis sont

00:35:42protestants et que

00:35:44il n'y a pas de rapport

00:35:46mais bon elle dit n'importe quoi

00:35:48Ecoutons madame Rousseau

00:35:50Une inconséquence

00:35:52Pensez-vous qu'il y a une offensive

00:35:54d'un courant islamiste radical

00:35:56à l'éducation nationale

00:35:58est-ce que c'est un fait pour vous ?

00:36:00Mais il y a une offensive de tous les conservatismes

00:36:02sur l'école. De toute façon l'école

00:36:04est un lieu où il y a des offensives

00:36:06Mais celle-là en particulier

00:36:08Mais celle-ci comme il y a

00:36:10aussi une offensive des conservateurs

00:36:12catholiques, on le voit d'ailleurs

00:36:14aux Etats-Unis dont on parle

00:36:16Ils n'assassinent personne

00:36:18En tous les cas ils retirent les livres

00:36:20des bibliothèques par exemple

00:36:22Oui mais ce qui n'est pas bon signe

00:36:24sur la manière dont on éduque

00:36:26Moi je suis contre tous les conservatismes

00:36:28Celui-ci est dangereux

00:36:30Il n'y a pas de problème

00:36:32D'autres aussi le sont

00:36:34Je voudrais vraiment que l'on préserve

00:36:36l'école des assauts

00:36:38des conservatismes

00:36:40Ses propos sont juste

00:36:42délirants. Au bout d'un moment il faut dire les choses

00:36:44Sandrine Rousseau dit qu'elle s'oppose

00:36:46aux conservateurs mais c'est elle qui est réactueuse

00:36:48dans l'histoire. Pourquoi ? Parce qu'elle ne voit pas

00:36:50que tous les pays où l'islam politique a pris le pouvoir

00:36:52ce sont d'abord les minorités, les jeunes filles

00:36:54qui en ont subi les conséquences

00:36:56en termes de régression de leurs droits fondamentaux

00:36:58de leur liberté. Qu'on se souvienne de ce qui s'est passé

00:37:00en Iran pendant les décennies noires, en Algérie

00:37:02en Tunisie où un million de jeunes filles ont été déscolarisées

00:37:04comme le rappelle très bien Pierre Wermeren dans le Figaro

00:37:06ce matin. Et j'ajoute quand même que la laïcité

00:37:08dans l'histoire que Sandrine Rousseau a renoncé à défendre

00:37:10elle est émancipatrice pour toutes les jeunes filles

00:37:12Il y a eu une étude par exemple qui a montré que la loi de 2004

00:37:14a le plus bénéficié aux jeunes filles musulmanes

00:37:16de progression scolaire. Ca je pense que la gauche

00:37:18m'a attiré d'ouvrir les yeux là-dessus plutôt que d'être dans une forme

00:37:20de collusion avec une forme

00:37:22d'islamisme politique depuis 1989

00:37:24Je vous propose d'écouter Manon Aubry

00:37:26qui était là ce matin

00:37:28Il y a toute forme de conservatisme

00:37:30qui met en danger

00:37:32l'école comme un terrain

00:37:34d'apprentissage. Lesquels par exemple ?

00:37:36Vous prenez certains établissements

00:37:38privés par exemple qui enseignent

00:37:40que le droit à l'avortement c'est tuer

00:37:42des fœtus et tuer des enfants

00:37:44Moi je suis en profond désaccord avec ça

00:37:46mais c'est pas une question de point de vue

00:37:48c'est une question aussi de s'assurer que la République

00:37:50maintienne son principe

00:37:52qui est écrit d'ailleurs sur le fronton des écoles

00:37:54Liberté, Égalité, Fraternité

00:37:56et l'école doit le garantir

00:37:58et c'est pour ça qu'il faut lutter contre toutes les formes d'obscurantie

00:38:00Ernest Chénier était avec nous ce matin

00:38:02il était l'ancien principal du collège Gabriel Aves de Creil

00:38:04et c'est lui en 1989

00:38:06qui a dû gérer, j'aime pas ce mot là

00:38:08mais qui a dû gérer cette crise

00:38:10A l'époque vous avez dit pas de foulard

00:38:12à l'école

00:38:14est-ce qu'on vous en a tenu rigueur ?

00:38:16D'abord il faut

00:38:18resituer la chose dans son contexte

00:38:20car les foulards

00:38:22ne sont pas tombés du ciel

00:38:24bon

00:38:26une délégation

00:38:28de professeurs est venue me trouver

00:38:30à mon bureau

00:38:32pour se plaindre

00:38:34et me dire

00:38:36bon monsieur le principal

00:38:38il se passe telle chose

00:38:40trois jeunes filles viennent

00:38:42dans l'établissement

00:38:44de manière arrogante

00:38:46elles veulent imposer le foulard

00:38:48nous les avons

00:38:50conduites vers

00:38:52un respect

00:38:54de la laïcité en leur expliquant

00:38:56que cela ne devait pas se faire

00:38:58que cela ne faisait pas etc

00:39:00mais nous n'en venons pas à bout

00:39:02alors nous vous demandons

00:39:04s'il vous plaît

00:39:06Est-ce qu'on vous en a tenu rigueur ?

00:39:08Est-ce que le ministre de l'éducation nationale

00:39:10vous souriez ?

00:39:12mais sont essentielles ces questions

00:39:14bien sûr

00:39:16alors bon

00:39:18il faut rendre à César

00:39:20et vous savez

00:39:22je définis le contexte

00:39:24vous savez lorsque

00:39:26répondez à ma question quand même

00:39:28je vais répondre

00:39:30j'ai l'habitude de répondre aux questions qu'on me pose

00:39:32mais lorsque

00:39:34vous avez dans votre bureau

00:39:36trois malabars

00:39:38musulmans qui viennent et qui sont

00:39:40des agents

00:39:42du mouvement

00:39:44que vous êtes appelés

00:39:46à endiguer et à combattre

00:39:48et qui vous disent mais de toute façon

00:39:50pour l'instant c'est trois foulards

00:39:52dans votre établissement

00:39:54mais bientôt toutes les filles à Creil seront comme ça

00:39:56bon

00:39:58toutes les filles aujourd'hui à Creil ne sont pas comme ça d'ailleurs

00:40:00vous savez je vais vous dire

00:40:02j'ai un tel vécu à Creil

00:40:04que je n'y mets plus les pieds

00:40:06bon ça c'est clair

00:40:08ça serait intéressant d'ailleurs de voir comment Creil vit

00:40:10aujourd'hui 35 ans plus tard

00:40:12mais est-ce qu'on vous a dit

00:40:14allez taisez-vous un peu

00:40:16ou soyez sur une position différente

00:40:18alors bien entendu l'administration de l'éducation nationale

00:40:20aurait souhaité

00:40:22que

00:40:24pas de vague

00:40:26voilà

00:40:28naturellement les gens

00:40:30que j'avais comme interlocuteur

00:40:32dans cette communauté

00:40:34n'étaient pas les braves

00:40:36émigrés

00:40:38qui vivent leur vie, s'intègrent etc

00:40:40c'était de

00:40:42véritables commandos

00:40:44qui avaient une stratégie

00:40:46bien réfléchie

00:40:48en utilisant les jeunes filles

00:40:50et le foulard islamique

00:40:54d'ailleurs je vous donne un exemple

00:40:56ils ont monté

00:40:58des élèves

00:41:00parce qu'ils manipulent les jeunes

00:41:02ils ont monté des élèves

00:41:04contre moi

00:41:06et dans cette période

00:41:08j'avais des réunions quotidiennes

00:41:10qui se terminaient tard

00:41:1210h du soir

00:41:14il fait noir

00:41:16je rentre à mon appartement

00:41:18après une de ces réunions

00:41:20je laisse mes affaires

00:41:22au bureau

00:41:24je vais chercher ma chienne

00:41:26ma gentille chienne

00:41:28et

00:41:30surgissent de l'ombre

00:41:32entre deux bâtiments

00:41:34se rusent sur moi

00:41:368 personnes

00:41:388 garçons

00:41:40armés de couteaux

00:41:42et de bâtons

00:41:44la presse l'a relaté ça à l'époque ?

00:41:46non parce que

00:41:48je n'en ai même pas trop parlé

00:41:50mais je vais vous dire

00:41:52dans mon bureau

00:41:54ce qui prouve que

00:41:56ce secteur

00:41:58n'était pas simple

00:42:00dans mon bureau

00:42:02lorsque j'ai commencé à faire de l'ordre

00:42:04qu'est-ce que je trouve ?

00:42:06un revolver

00:42:08alors je dis mais

00:42:10dans le bureau d'un principal

00:42:12qu'est-ce que ça fait là cette arme ?

00:42:14je la prends, je vais voir l'agent comptable

00:42:16et je lui dis madame nous sommes en train

00:42:18de faire le point sur

00:42:20les fournitures qui ne sont pas nécessaires

00:42:22dans l'établissement et dont il faut se débarrasser

00:42:24je trouve ça

00:42:26elle me dit je revois toujours son geste

00:42:28elle me dit oh monsieur

00:42:30le principal ne vous en faites pas

00:42:32remettez-le où vous l'avez trouvé

00:42:34c'était un de vos prédécesseurs

00:42:36qui que etc

00:42:38mais

00:42:40le soir

00:42:42où je vous raconte que

00:42:44j'ai été attaqué par cette escouade

00:42:48je ne sais pas

00:42:50quelle inspiration

00:42:52m'avait dit

00:42:54prends le revolver

00:42:56bon

00:42:58une première fois cette chose me

00:43:00dit ça

00:43:02je fais un pas et je me dis

00:43:04mais attends écoute reviens sur terre

00:43:06tu ne vas pas faire ça

00:43:08j'ai pris le revolver

00:43:10quand ils ont foncé sur moi

00:43:12surgissant de l'ombre

00:43:14j'ai sorti le revolver

00:43:16je les ai braqués, ils se sont arrêtés

00:43:18comme mes chevaux

00:43:20à clôture électrique

00:43:22en criant ouais il a un flingue

00:43:24il a un flingue

00:43:26et ils se sont sauvés

00:43:28si je n'avais pas eu

00:43:30ce revolver

00:43:32ce soir là

00:43:34je ne serais pas

00:43:36en train de vous parler

00:43:38la presse à l'époque, moi ce qui m'intéresse

00:43:40c'est l'espace médiatique, qu'est-ce que vous avez senti

00:43:42qu'est-ce que vous étiez soutenu, est-ce que la presse

00:43:44vous avait en parlé

00:43:46je vous explique, Creil

00:43:48il y a eu une collusion entre

00:43:50les islamistes

00:43:54la mairie de Creil

00:43:56n'est-ce pas

00:43:58parce que

00:44:00on cherchait

00:44:02des appuis pour

00:44:04les élections

00:44:06la presse vous a aidé

00:44:08la presse

00:44:10était au service de la mairie

00:44:12oui mais la presse nationale

00:44:14ah oui non

00:44:16la presse nationale

00:44:18est-ce que vous avez eu le sentiment à l'époque que les politiques

00:44:20vous ont aidé

00:44:22à l'époque oui, alors les politiques, la presse nationale

00:44:24mais pas la presse régionale

00:44:26parce que la presse régionale

00:44:28était dans la poche de la mairie

00:44:30tous ces gens là

00:44:32fonctionnaient

00:44:34en gang

00:44:36bon

00:44:38on va marquer une pause, vous restez quand même quelques secondes avec nous

00:44:40je vais être obligé peut-être de libérer

00:44:42monsieur Gauthier Lebray parce que malheureusement

00:44:44je n'ai plus de place

00:44:46et alors figurez-vous

00:44:48que Jean-Louis Debray va être là

00:44:50si vous voulez c'est ma place au président du conseil constitutionnel

00:44:52ça va

00:44:54mais pas que, il a, je regardais

00:44:56le plus beau CV de la politique française

00:44:58Laurent Fabius c'est pas mal aussi

00:45:00oui vous avez raison

00:45:02mais lui, vous avez raison

00:45:04ils ont des postes en commun d'ailleurs, président de l'Assemblée nationale

00:45:06président du conseil constitutionnel

00:45:08mais il a un CV extraordinaire

00:45:10une famille extraordinaire

00:45:12et donc c'est tout à fait étonnant

00:45:14la généalogie des Debray

00:45:16oui c'est vrai

00:45:18une famille de premier ministre

00:45:20et puis alors le summum

00:45:22il a un de ses fils qui est journaliste

00:45:24donc c'est vous dire si la famille a atteint le nirvana

00:45:26à tout de suite

00:45:32Jean-Louis Debray est avec nous ce matin

00:45:34il publie chez Plon

00:45:36avec Valérie Baucheneck

00:45:38en coulisses, côté politique

00:45:40côté théâtre

00:45:42et je vous remercie d'être là monsieur Debray

00:45:44alors chacun vous connait, mais regardez votre CV

00:45:46vous avez un CV quand même extraordinaire

00:45:48je comprends

00:45:50vous êtes le fils de Michel Debray qui a écrit la Constitution

00:45:52ça vous n'a pas écrit oui

00:45:54vous êtes le petit-fils de Robert Debray

00:45:56qui était sans doute le plus grand pédiatre de son temps

00:45:58nous sommes d'accord

00:46:00vous avez été président du conseil constitutionnel

00:46:02président de l'Assemblée nationale

00:46:04vous avez été ministre de l'intérieur

00:46:06vous avez été évidemment député

00:46:08de longues années

00:46:10il y a très peu de gens

00:46:12maire et conseiller général

00:46:14et vous oubliez

00:46:16ce qui est le plus important pour moi

00:46:18c'est d'avoir été juge d'instruction

00:46:20pendant de nombreuses années à Paris

00:46:22c'est ici

00:46:24c'est le plus important

00:46:26mais si

00:46:28le fils d'une petite famille bourgeoise

00:46:30élevée

00:46:32qui dans les années

00:46:3480

00:46:36devient juge d'instruction à Paris

00:46:38spécialisé dans le terrorisme

00:46:40et dans le grand banditisme

00:46:42vous savez dans la vie on croise beaucoup de copies

00:46:44et peu d'originaux

00:46:46et bien là pendant quelques années

00:46:48j'ai croisé des originaux

00:46:50ça ne veut pas dire que je les admirais

00:46:52mais tout d'un coup

00:46:54vous vous rendez compte que vous avez été élevé

00:46:56dans une espèce de

00:46:58monde extraordinaire

00:47:00avec un grand-père, avec un arrière-grand-père

00:47:02avec ma grand-mère

00:47:04la première femme chef de service

00:47:06d'un hôpital, parfait !

00:47:08On est élevé dans le culte

00:47:10de la France, de la République

00:47:12et tout d'un coup vous êtes là

00:47:14et en face de vous vous avez

00:47:16des terroristes

00:47:18du grand banditisme

00:47:22Et alors aujourd'hui vous faites du théâtre

00:47:24et souvent je dis que les gens disent parfois des choses

00:47:26plus intéressantes en dehors de l'antenne qu'à l'antenne

00:47:28vous êtes arrivé en nous disant, voilà j'étais à Bourgogne hier

00:47:30j'étais à Sarguemines l'autre jour

00:47:32je ne connais pas ce qu'est la France

00:47:34le théâtre dans lequel vous avez joué

00:47:36il n'avait pas rouvert depuis deux ans

00:47:38les gens n'osent plus sortir

00:47:40parce qu'ils ont peur et vous m'avez fait un tableau

00:47:42apocalyptique de la France

00:47:44Mais c'est la réalité !

00:47:46Retomber sur terre

00:47:48quand je vais, moi je ne fais plus de politique

00:47:50ça ne m'intéresse plus

00:47:52ce n'est plus mon monde

00:47:54mais quand je vais dans une ville

00:47:56je fais trois choses

00:47:58je joue au théâtre

00:48:00et si on veut

00:48:02et si on me demande, je vais le matin

00:48:04dans les écoles parler de la république

00:48:06de la laïcité

00:48:08de la nation, du sentiment national

00:48:10et le soir

00:48:12après le théâtre, on répond aux questions

00:48:14et on va dîner avec les gens

00:48:16qui veulent bien dîner dans le petit bistro

00:48:18s'il y a un bistro ouvert

00:48:20et qu'est-ce que j'entends ?

00:48:22d'abord une surnostalgie du passé

00:48:24à votre époque

00:48:26c'est normal

00:48:28une inquiétude quant au présent

00:48:30une angoisse quant à l'avenir

00:48:34plus qu'une angoisse

00:48:36face à deux phénomènes

00:48:38la drogue

00:48:40la drogue qui arrive

00:48:42dans toutes les petites villes

00:48:44quand on fait une place nette

00:48:46dans une grande ville

00:48:48les mecs vont dans les petites villes

00:48:50et deuxièmement

00:48:54l'immigration

00:48:56l'immigration en ce sens

00:48:58vous avez découvert le Pérou à Orléans

00:49:00on le sait

00:49:02on en parle matin, midi et soir

00:49:04vous avez dirigé ce pays

00:49:06je ne vous engueule pas

00:49:08vous avez dirigé le pays

00:49:10c'est ça que je veux vous dire

00:49:12j'entends ce que vous dites

00:49:14mais vous avez été président de l'assemblée nationale

00:49:16vous avez été ami de Jacques Chirac

00:49:18vous êtes responsable

00:49:20de ce qui s'est passé dans ce pays

00:49:22mon cher monsieur

00:49:24vous vous souvenez quand j'étais ministre de l'intérieur

00:49:26mais souvenez-vous des 45 charteurs qu'on a fait partir

00:49:28souvenez-vous

00:49:30de l'évacuation

00:49:32de l'église Saint-Antoine

00:49:34ou tous les bobos

00:49:36de droite et de gauche

00:49:38j'ai payé très cher

00:49:40monsieur Debré, vous comprenez

00:49:42le rôle que je joue là

00:49:44ce n'est pas vous que je vise personnellement

00:49:46je dis que la France

00:49:48et notamment la droite

00:49:50a manqué de courage

00:49:52Jacques Chirac a manqué de courage

00:49:54sur ces questions-là

00:49:56vous savez, je dis ce que tout le monde pense

00:49:58moi je vous dis aussi tout ce que je pense

00:50:00depuis

00:50:0240 ans

00:50:04on ne regarde pas la réalité

00:50:06mais le vrai problème

00:50:08Jacques Chirac a été au pouvoir 12 ans

00:50:10ça va échapper

00:50:12mais on est tous responsables

00:50:14la société est responsable

00:50:16mais on n'est pas tous responsables

00:50:18pardonnez-moi

00:50:20moi je n'entends pas ça

00:50:22je ne suis pas responsable de ce que vous avez fait

00:50:24vous n'êtes pas responsable

00:50:26de ce que j'ai fait, mais moi je vois

00:50:28quand j'étais mis à l'intérieur, ce que je me suis fait engueuler

00:50:30quand j'ai évacué l'église

00:50:32Saint-Nicolas, c'était dramatique

00:50:34il y avait même des artistes, il y avait même des gens de télévision

00:50:36qui allaient devant le plateau

00:50:38disant c'est scandaleux, il y avait même une artiste

00:50:40qui avait chez elle 3 employés du Cap Vert

00:50:42et qui venaient gueuler

00:50:44parce que j'étais complètement

00:50:46on a dit je faisais des rafles

00:50:48quand j'ai envoyé 45 charteurs

00:50:50à la suite de Pasqua

00:50:52quelqu'un était condamné

00:50:54et hop on n'attendait pas

00:50:56qu'il y ait une obligation

00:50:58de quitter un territoire, on renvoyait

00:51:00on a fait 45 charteurs, mais à chaque fois

00:51:02il y avait des manifestations contre moi

00:51:04des bobos de droite et de gauche

00:51:06c'est la France, mais le problème aujourd'hui

00:51:08c'est pas l'immigration

00:51:10c'est le fait qu'il n'y a plus d'intégration

00:51:12une nation

00:51:14disait Renan

00:51:16c'est un rêve d'avenir partagé

00:51:18c'est une histoire

00:51:20c'est un passé

00:51:22mais c'est aussi une volonté de vivre

00:51:24ensemble, or aujourd'hui

00:51:26eh bien

00:51:28les gens qui viennent

00:51:30ne veulent plus vivre ensemble

00:51:32et c'est ça le drame de la France

00:51:34Audrey Bertheau va donner

00:51:36les informations, mais finalement j'ai raison

00:51:38de temps en temps de bousculer les uns et les autres

00:51:40parce que ce que vous dites, vous voyez

00:51:42ce que vous venez de dire, j'ai simplement envie

00:51:44d'applaudir ce que vous venez de dire

00:51:46mais c'est vrai que

00:51:48je regrette

00:51:50que ce qui vient de se passer depuis 1981

00:51:52à grand trait

00:51:54bien sûr, je regrette la France

00:51:56telle qu'elle est devenue, et quand vous dites

00:51:58responsabilité collective, non

00:52:00responsabilité de ceux qui ont gouverné, oui

00:52:02et du parti médiatique

00:52:04vous avez parfaitement raison

00:52:06quand vous parlez des artistes, mais il faut pouvoir

00:52:08les affronter les artistes, les journalistes, les médias

00:52:10il faut y aller

00:52:12et c'est là que la droite a manqué peut-être de courage

00:52:14Audrey Bertheau et après on revient

00:52:16mais cher monsieur, je veux dire un mot

00:52:18je vous en prie, quand j'ai commencé à jouer au théâtre

00:52:20pour trouver un théâtre

00:52:22on disait non, ah non, ah non, pas de vrai

00:52:24pas de vrai, c'est un mec

00:52:26oh la la, non non, il a viré les mecs

00:52:28il a viré les mecs

00:52:30non on n'en veut pas

00:52:32heureusement j'ai trouvé La Guetée Montparnasse

00:52:34et heureusement ça a été un succès

00:52:36et là maintenant tous les mecs disent

00:52:38est-ce que vous pouvez pas venir jouer chez moi

00:52:40ce que je veux dire c'est que

00:52:42toute la France et pas simplement

00:52:44les politiques, la France

00:52:46médiatique, les journalistes

00:52:48les personnalités de droite et de gauche

00:52:50quand on, à mon époque

00:52:52quand je touchais

00:52:54à l'immigration

00:52:56je suis à l'origine de la première loi

00:52:58de la lutte contre l'immigration illégale

00:53:00et souvenez-vous des débats

00:53:02à l'Assemblée Nationale où je me suis fait engueuler

00:53:04par tout le monde, où il y avait

00:53:06un problème et je disais, c'est très simple

00:53:08si on ne le traite pas maintenant

00:53:10ça sera dramatique dans quelques années

00:53:12et c'est dramatique aujourd'hui

00:53:14mais nous sommes tous responsables

00:53:16même vous

00:53:18je suis responsable de rien

00:53:20Audrey Bertheau nous rappelle les infos

00:53:22c'est passionnant de vous écouter

00:53:24comme en plus vous êtes libéré aujourd'hui

00:53:26en politique, vous dites ce que vous pensez

00:53:28il y a une parole vraie

00:53:30qui fait écho et ce que vous venez de dire là

00:53:32me semble-t-il est important

00:53:34Audrey, pardonnez-moi

00:53:36c'est le jeu de notre émission

00:53:38Audrey, allez-y

00:53:42Couvre-feu prolongé

00:53:44jusqu'au 21 octobre en Martigny

00:53:46qui a été instauré de 21h à 5h du matin

00:53:48la situation reste tendue

00:53:50après les violences urbaines

00:53:52de ces derniers jours

00:53:54mais aucun incident notable n'a été relevé

00:53:56par la police au cours des dernières 48h

00:53:58Au Moyen-Orient, Benyamin Netanyahou

00:54:00promet de frapper le Hezbollah

00:54:02sans pitié, le Premier ministre israélien

00:54:04assure qu'Israël va poursuivre ses frappes

00:54:06sur le Liban, une réaction

00:54:08après l'attaque de drones menée par le mouvement islamiste

00:54:10dans le nord d'Israël qui a tué

00:54:12je le rappelle, 4 soldats de Tsaïl

00:54:14enfin, le salon de l'auto ouvre ses portes

00:54:16aujourd'hui, porte de Versailles

00:54:18les grands constructeurs internationaux sont présents

00:54:20avec plus de 400 voitures et 200 exposants

00:54:22Emmanuel Macron, vous le voyez

00:54:24en a testé quelques-unes hier en avant-première

00:54:26si vous êtes intéressé, le salon est ouvert

00:54:28jusqu'à dimanche

00:54:30Jean-Louis Debré est avec nous, mais si vous nous écoutez depuis ce matin

00:54:32Ernest Chénière est là, c'est l'ancien principal

00:54:34du collège Gabriel Aves de Creil

00:54:36en 1989, je voulais simplement qu'on écoute

00:54:38une archive vous concernant

00:54:40dans un journal d'antenne 2

00:54:42vous dites à l'époque les choses

00:54:44telles que vous les voyez

00:54:46Ah

00:54:48Il y a un certain vététariat

00:54:50attaché à la personne de ces jeunes filles

00:54:52est-ce que vous ne croyez pas

00:54:54qu'il serait temps

00:54:56de parler aussi des professeurs

00:54:58qu'il serait temps de parler aussi

00:55:00du système public d'éducation

00:55:02qui a je crois son moitié

00:55:04je ne penserais être

00:55:06particulièrement ferme

00:55:08sur des principes

00:55:10qui dans le fond ne sont pas remis en cause

00:55:12par les gens sérieux

00:55:14car à travers l'histoire

00:55:16ils ont fait la preuve

00:55:18qu'ils étaient le seul rempart

00:55:20à la barbarie

00:55:22et aux affrontements interculturels

00:55:24interculturels, intercommunautaires

00:55:26aux affrontements civils

00:55:28donc ceci n'est remis en cause

00:55:30par personne

00:55:32je ne suis pas particulièrement ferme

00:55:34je fais tout simplement mon travail

00:55:36bon

00:55:38je vous trouve vraiment indulgent

00:55:40rétrospectivement parce que

00:55:42Lionel Jospin vous a désavoué

00:55:44Daniel Mitterrand

00:55:46femme du président de la république

00:55:48n'était pas sur votre position

00:55:50le conseil d'état

00:55:52le conseil d'état à l'époque j'ai retrouvé ce qu'il dit

00:55:54il dit que s'il n'y a pas de prosélytisme

00:55:56le foulard devra être autorisé

00:55:58donc tout le monde

00:56:00quand vous parliez du peu de l'espace

00:56:02médiatique qui influence

00:56:04et aujourd'hui vous leur lancez

00:56:06pas la pierre alors Mme Mitterrand n'est plus là

00:56:08mais M. Jospin il vous désavoue

00:56:10oui oui mais

00:56:12c'est important quand même de dire ça

00:56:14parce que quand on parlait de la responsabilité

00:56:16Lionel Jospin moi je le prends pour responsable

00:56:18de ce qui se passe aujourd'hui je suis désolé de le dire

00:56:20comme ça. Bien sûr ils sont responsables

00:56:22et dans

00:56:24cette situation de conflit

00:56:26j'ai été

00:56:28dramatiquement seul

00:56:30s'il n'y avait pas eu

00:56:32je suis heureux de vous l'entendre dire

00:56:34c'est la vérité sauf que

00:56:36sauf que

00:56:38ils ont très bien

00:56:40compris

00:56:42quand même que j'étais menacé

00:56:44ce qui fait

00:56:46que alors au départ

00:56:48il m'avait flanqué d'un

00:56:50inspecteur des renseignements généraux

00:56:52oui mais c'est pas ça le sujet

00:56:54de vous protéger personnellement

00:56:56moi j'ai pas de soucis là dessus mais protéger

00:56:58la France, les mœurs

00:57:00ça me paraît plus important

00:57:02je vous explique au départ il s'agissait

00:57:04je vais employer un terme

00:57:06populaire de me fliquer

00:57:08parce qu'il se

00:57:10demandait ce

00:57:12que

00:57:14mijotait ce chénière

00:57:16chef d'établissement

00:57:18connu pour

00:57:20fréquenter

00:57:22des gens

00:57:24de gauche

00:57:26bon et au départ

00:57:28effectivement

00:57:30que vous étiez dans des organisations

00:57:32non pas secrètes

00:57:34oui

00:57:36des organisations

00:57:38où on réfléchit le soir c'est ça que vous voulez dire

00:57:40j'ai compris dans ce que vous avez dit

00:57:42c'est tout à fait ça

00:57:44vous vouliez dire que vous étiez franc-maçon

00:57:46oui j'étais franc-maçon

00:57:48non mais je le dis

00:57:50et je le fuse le reste

00:57:52que ce soit

00:57:54donc cet officier

00:57:56des renseignements généraux était supposé

00:57:58me, je vais employer un terme familier

00:58:00fliquer

00:58:02mais il s'est rendu compte

00:58:04des comportements des uns et des autres

00:58:06et il a lui

00:58:08vu tout de suite qu'il fallait

00:58:10me protéger parce que

00:58:12j'étais menacé

00:58:14non mais nous sommes d'accord

00:58:16le reste effectivement la société française

00:58:18n'a pas vu ce qui se jouait à cette époque là

00:58:20alors Jean-Louis Debré ça m'intéresse

00:58:22parce que vous êtes un démoin

00:58:24en 89

00:58:26vous avez cité le nom de Lionel Jospin en 89

00:58:28bon c'est un élément important

00:58:30il paraît cette semaine

00:58:32un livre

00:58:34qui me paraît essentiel

00:58:36qui est une biographie de Pierre Lambert

00:58:38qui s'appelle

00:58:40Pierre Lambert le parrain rouge de François Bazin

00:58:42et qu'est-ce que ça montre

00:58:44que Monsieur Lionel Jospin

00:58:46était agent

00:58:48et était traité

00:58:50comme un agent par Pierre Lambert

00:58:52et la question justement

00:58:54parce qu'à ce moment-là si vous voulez vous voyez tout d'une manière différente

00:58:56d'accord et justement

00:58:58le fait que

00:59:00Jospin ou ses services

00:59:02et pensez à un moment donné que vous pouviez être

00:59:04que vous pouviez manigancer

00:59:06quoi que ce soit appartenait à cette paranoïa

00:59:08c'est un élément

00:59:10pardonnez-moi c'est un élément

00:59:12important pour décrypter pour comprendre

00:59:14c'est facile de juger

00:59:16aujourd'hui ce qu'il s'est passé

00:59:18il y a 40 ans

00:59:20je me souviens

00:59:22du discours

00:59:24en 1959 de la première

00:59:26femme musulmane membre

00:59:28d'un gouvernement de la république

00:59:30c'était Nafissa Sitkara

00:59:32elle était dans le gouvernement de mon père

00:59:34et elle a fait une déclaration

00:59:36en disant je souhaite que les femmes

00:59:38soient accueillies à l'école

00:59:40et si elles pouvaient

00:59:42enlever leur voile mais ne les forcer pas

00:59:44premièrement

00:59:46deuxièmement au moment de l'affaire de Creil

00:59:48comme vous mettiez en accusation

00:59:50Chirac

00:59:52je me souviens qu'à la suite de Creil

00:59:54il y a eu la première loi

00:59:56sur le port de signes religieux

00:59:58à l'école, le signe incitatoire

01:00:00il y avait le rapport

01:00:02Stasi et la commission

01:00:04que je présidais

01:00:06en tant que président de l'Assemblée nationale

01:00:08qui a l'unanimité

01:00:10à accepter un projet

01:00:12de loi sur le port

01:00:14de signes ostentatoires

01:00:16donc je ne dis pas qu'on n'ait pas rien fait

01:00:18Monsieur Chirac a nommé

01:00:20Monsieur Stasi parce que justement il pensait

01:00:22que Monsieur Stasi allait dans une direction

01:00:24et Monsieur Stasi n'est pas allé dans la direction

01:00:26attendue par Monsieur Chirac

01:00:28il faut l'éliminer

01:00:30pour moi c'est pas exactement le sujet

01:00:32mais peu importe

01:00:34vous êtes là d'abord pour parler théâtre

01:00:36et puis j'ai une archive à vous montrer aussi

01:00:38parce que j'ai retrouvé un document de 1973

01:00:40vous vous rendez compte ?

01:00:42Mais d'abord, vous connaissez

01:00:44Monsieur Hervouet ?

01:00:46Qui ne connait pas ?

01:00:48Je peux mourir maintenant !

01:00:50Comment vous faites quand vous imitez Jacques Chirac ?

01:00:52Ah putain !

01:00:54Arrêtez de m'emmerder !

01:00:58Vous devez faire du théâtre !

01:01:00On pourrait faire une émission

01:01:02mais j'ai une chance inouïe dans ma vie

01:01:04j'étais au conseil consonnel

01:01:06entouré de deux hommes

01:01:08qui s'aimaient d'un amour tendre

01:01:10Chirac et Chirac

01:01:12et alors là, je peux en parler pendant des heures

01:01:14parce que je notais à chaque fois

01:01:16Juste une petite anecdote

01:01:18que vous n'avez pas dite

01:01:20Chirac est à ma droite

01:01:22Chirac est à ma gauche

01:01:24Chirac rentre et s'assoit

01:01:26à la place de Giscard

01:01:28au moment où Giscard ratre

01:01:30et je dis à Chirac non, c'est pas votre place

01:01:32il est très haut et très fort

01:01:34quand je m'assois sur ce siège

01:01:36je sens l'intelligence monter

01:01:40Bon, juste

01:01:42un petit mot de Vincent Hervouet

01:01:44parce que c'est le spécialiste évidemment

01:01:46de l'étranger

01:01:48de la politique étrangère

01:01:50je ne sais pas si vous avez

01:01:52une préférence entre Trump et Camilla Harris

01:01:54l'homme de droite que vous êtes

01:01:56je ne suis pas de droite

01:01:58je ne suis pas de gauche

01:02:00je suis républicain

01:02:02et je suis gaulliste

01:02:04d'accord, mais si vous n'êtes pas de droite

01:02:06vous n'êtes pas de gauche

01:02:08c'est pour ça que les gens se perdent

01:02:10je ne suis pas en même temps

01:02:12je suis républicain

01:02:14ça ne veut rien dire

01:02:16on est tous républicains

01:02:18il va falloir qu'on vous prenne en main

01:02:20il va falloir qu'on vous prenne en main

01:02:22je suis gaulliste, profondément gaulliste

01:02:24avec une certaine idée de la France

01:02:26une certaine conception de l'état

01:02:28une certaine idée de la société

01:02:30on se rejoint

01:02:32et convenez que

01:02:34aujourd'hui la société a changé

01:02:36vous ne m'avez pas répondu

01:02:38vous préférez Trump ?

01:02:40Trump non

01:02:42donc Camilla Harris

01:02:44par défaut

01:02:46c'est intéressant

01:02:48elle en a beaucoup

01:02:50qui va gagner ?

01:02:52qui va gagner ?

01:02:54je n'ai pas ma boule de cristal

01:02:56je n'en sais rien

01:02:58c'est très tangent

01:03:00ça se passe dans quelques états

01:03:02une demi-douzaine

01:03:04le truc est très curieux

01:03:06en cette élection

01:03:08que ce soit tangent, c'est le cas depuis 25 ans

01:03:10aux Etats-Unis

01:03:12et jusqu'au bout on ne le saura pas

01:03:14le suspense dure, même au-delà parfois du vote

01:03:16il faut en appeler à la cour suprême

01:03:18ou alors aux grands électeurs

01:03:20c'est très complexe

01:03:22la curiosité cette fois-ci

01:03:24c'est très tangent

01:03:26sauf qu'il y a un vote genré

01:03:28c'est-à-dire que les hommes

01:03:30votent Trump

01:03:32et les femmes votent Camilla Harris

01:03:34il y a 15 points d'écart

01:03:36ce qui n'est jamais arrivé

01:03:38paraît-il

01:03:40ça c'est vraiment très particulier

01:03:42elle joue la sérénade

01:03:44en permanence

01:03:46et lui il s'adresse aux chasseurs

01:03:48aux pêcheurs

01:03:50aux types qui lèvent le coude

01:03:52aux Irlandais et autres

01:03:54voilà

01:03:56aux reines électriques

01:03:58et autres polonais

01:04:00la campagne est vraiment comme ça l'estomac

01:04:02bon

01:04:04comment on va faire

01:04:06vivre le suspens

01:04:08et découvrir une Amérique tellement clivée

01:04:10tellement différente

01:04:12c'est pire qu'en France

01:04:14votre rêve est là, tout brisé à vos pieds

01:04:16votre rêve d'Amérique, c'est fini

01:04:18Jean-Louis Debré est avec nous

01:04:20parce que vous faites du théâtre

01:04:22la dernière chose que je voulais voir

01:04:24avec votre CV

01:04:26c'est que vous avez célébré votre anniversaire

01:04:28il y a très peu de temps, le 30 septembre

01:04:30mais vous êtes né à Toulouse

01:04:32et qu'est-ce que vous faisiez à Toulouse en 44 ?

01:04:34c'est parce que ma mère

01:04:36était réfugiée

01:04:38mon père faisait de la résistance

01:04:40et on avait mis ma mère

01:04:42chez sa famille qui est dans Lotte-et-Garonne

01:04:44pas très loin de Toulouse

01:04:46et comme il y avait des jumeaux

01:04:48et Bernard d'ailleurs

01:04:50est régulièrement venu sur ce plateau

01:04:52et on a une pensée pour lui

01:04:54parce qu'on avait beaucoup d'affection pour lui

01:04:56ça veut dire qu'il n'a pas d'affection pour moi ?

01:04:58non mais vous êtes moins venu

01:05:00mais c'est vrai, je vais vous dire quelque chose

01:05:02j'avais beaucoup d'affection parce que je le connaissais

01:05:04je plaisante

01:05:06et j'ai beaucoup d'affection pour vous, autrement je ne vous parlerais pas comme ça

01:05:08c'est parce que j'ai beaucoup d'affection

01:05:10que je vous parle vraiment comme ça

01:05:12et puis, comment ?

01:05:14quand c'est de l'amour, alors c'est fantastique

01:05:16alors là on voit que c'est l'homme de théâtre

01:05:18vous êtes sur scène

01:05:20mais c'est un plaisir pour vous

01:05:22c'est une jouissance

01:05:24c'est un plaisir et c'est un bonheur

01:05:26de rencontrer des femmes

01:05:28et des hommes que je ne rencontrais pas

01:05:30très différents du monde politique

01:05:32car en politique

01:05:34il ne vient assister aux réunions

01:05:36que des sympathisants, des partisans

01:05:38et des gens...

01:05:40là aussi, c'est des gens qui vous aiment bien et qui vont au théâtre

01:05:42non, non, attendez

01:05:44à partir...

01:05:46on a été vu par 25 000 personnes déjà

01:05:48j'ai beaucoup d'amis

01:05:50mais je n'ai pas que 25 000 amis

01:05:52quand vous allez

01:05:54comme j'étais avant-hier

01:05:56à Bourgoin-Jaillieu

01:05:58je suis désolé mais je ne connais personne à Bourgoin-Jaillieu

01:06:00et ça a été rempli

01:06:02quand on va à Aix-en-Provence

01:06:04jouer 5 jours de suite

01:06:06bon et alors c'est quoi ce spectacle ?

01:06:08parce que c'est votre compagne

01:06:10Valérie Baucheneck est votre compagne

01:06:12c'est quoi ? qu'est-ce que vous proposez aux gens ?

01:06:14je propose aux gens de connaître

01:06:16l'histoire, notre histoire

01:06:18est écrite par des hommes

01:06:20vous qui êtes très cultivés

01:06:22il paraît

01:06:24d'après vos concurrents

01:06:26si je vous interroge sur

01:06:28l'arrivée des femmes dans l'enseignement

01:06:30secondaire et supérieur

01:06:32vous allez me parler de Jules Ferry

01:06:34de Victor Nurelli, de Camille C

01:06:36mais jamais de la première femme qui a passé le bachot

01:06:38la première femme avocate

01:06:40j'ai pris les livres, on ne trouve pas

01:06:42et pourtant il y a une première femme avocate

01:06:44et lorsqu'elle vient pour prêter le serment

01:06:46l'avocat général lui dit madame

01:06:48vous ne prêterez jamais le serment d'avocat, pourquoi monsieur l'avocat général ?

01:06:50parce que la place des femmes c'est dans la cuisine

01:06:52et que la justice

01:06:54il faut avoir accès au raisonnement juridique

01:06:56quand les femmes n'ont pas accès

01:06:58la première femme médecin quand elle veut

01:07:00devenir interne, les internes

01:07:02viennent de Plaza Concorde avec des

01:07:04pancartes en disant

01:07:06une femme à l'hôpital

01:07:08transformait les hôpitaux en bordel

01:07:10c'était ça, mais toutes ces femmes

01:07:12quelles qu'elles soient, et c'est ça

01:07:14l'enseignement, étaient des républicaines

01:07:16elles croyaient en la liberté

01:07:18et il n'y a pas de liberté sans égalité

01:07:20c'est ça le fond du message

01:07:22et il est effectivement, c'est vrai que l'histoire

01:07:24est faite par des hommes, vous avez parfaitement raison

01:07:26quand on voit dans le ministère

01:07:28de votre père, quand il est premier

01:07:30ministre en 59-60

01:07:32il y a une femme ?

01:07:34oui, la puissance est de Cara

01:07:36c'est ça qui est

01:07:38à l'Assemblée Nationale par exemple quand vous étiez

01:07:40dans l'Assemblée Nationale

01:07:42parce que Chirac avait

01:07:44c'est une grande discussion que j'avais

01:07:46il avait mis des quotas pour les partis politiques

01:07:48pour imposer la présence des femmes

01:07:50alors ça me choquait, mais il m'avait répondu

01:07:52s'il n'y a pas de quotas, ils ne prendront pas

01:07:54des femmes

01:07:56je trouve qu'il a plutôt raison

01:07:58et je trouve que les quotas c'était vrai aussi pour Sciences Po

01:08:00c'était intéressant de mettre des quotas

01:08:02parce qu'autrement, les jeunes gens défavorisés

01:08:04n'entraient pas

01:08:06alors bien sûr on peut regretter les quotas

01:08:08mais autrement, c'est un moindre mal

01:08:10mais est-ce que c'est bien de mettre une femme parce qu'elle est une femme ?

01:08:12c'est une question

01:08:14écoutez, je pense

01:08:16je ne sais pas répondre

01:08:18à cette question, mais c'est vrai que

01:08:20les quotas ont un effet sans doute

01:08:22pervers, mais autrement

01:08:24dans les deux exemples

01:08:26on peut reconnaître que des femmes ont des compétences sans que ce soit pour remplir

01:08:28des quotas

01:08:30je pense qu'aujourd'hui ce débat est un peu dépassé

01:08:32il n'est pas dépassé ce débat

01:08:34tout ce qui sépare

01:08:36les féministes

01:08:38au féministe d'aujourd'hui

01:08:40les féministes aujourd'hui pensent qu'il y a un être humain

01:08:42qui peut être homme ou femme

01:08:44les féministes du 19ème et du 20ème siècle

01:08:46considèrent qu'il y a un homme

01:08:48et qu'il y a une femme, mais que ce sont deux êtres

01:08:50qui ont les mêmes droits et les mêmes libertés

01:08:52et c'est ça

01:08:54l'enseignement de toutes ces femmes

01:08:56moi j'ai lu votre livre

01:08:58effectivement il y a des choses étonnantes

01:09:00un jour il y a un réalisateur

01:09:02qui vous contacte

01:09:04vous pouvez pas tourner avec lui parce que c'est un réalisateur

01:09:06qui a fait des films porno

01:09:08et vous découvrez, vous tapez sur internet

01:09:10vous dites ah bah non je vais pas aller

01:09:12en sortant d'une radio j'avais dit

01:09:14j'ai envie de faire du théâtre et du cinéma

01:09:16et donc je suis contacté par un type

01:09:18qui dit oh j'ai un rôle pour vous c'est fantastique

01:09:20qu'est-ce que je suis content

01:09:22on se donne rendez-vous

01:09:24dans un bistro

01:09:26près de l'école militaire à Paris

01:09:28on regarde et il avait fait

01:09:30des films porno

01:09:32et j'appelle

01:09:34vous voyez

01:09:36les journalistes

01:09:38vous voyez CNews

01:09:40de la politique au porno

01:09:42c'est un rôle peut-être

01:09:44il est prédestiné

01:09:46j'aurais assumé mon rôle

01:09:48je dis au type c'est pas possible

01:09:50et il m'a engueulé

01:09:52en 73 j'ai trouvé une archive, vous êtes tout jeune en 73

01:09:54vous avez pas 30 ans

01:09:56peut-être la jeunesse c'est la tête

01:09:58mais c'est vrai que vous portez beau comme on disait jadis

01:10:00oui

01:10:02et alors la question

01:10:04alors en 73 j'ai trouvé

01:10:06le service de politique est dirigé par

01:10:08Danielle Brem

01:10:10et elle envoie un jeune journaliste

01:10:12qui s'appelle Jean-Claude Paris

01:10:14à Calais pour faire

01:10:16un reportage sur votre

01:10:18première fois que vous vous présentez à l'élection

01:10:20législative, vous voyez quelques images

01:10:22je crains le pire

01:10:26vous voyez quelques images

01:10:28et c'est

01:10:30le présentateur

01:10:32qui était très doué parait-il

01:10:34en 73 dont j'oublie le nom

01:10:36qui est décédé

01:10:38très jeune et qui lance

01:10:40le sujet, je vais retrouver son nom

01:10:42dans une seconde

01:10:44nous vous avons présenté hier soir

01:10:46deux candidats parmi ceux que

01:10:48l'on peut appeler les fils à papa de la politique

01:10:50sans que cette expression ait quoi que ce soit de désobligeant

01:10:52il s'agissait de Patrice Hernu

01:10:54et de Ladislas Pognatovski

01:10:56voici ce soir

01:10:58Gilbert Mitterrand, fils de François

01:11:00et Jean-Louis Debray, fils de Michel

01:11:02ministre d'état chargé de la défense nationale

01:11:04candidat dans la 7ème circonscription du Pas-de-Calais

01:11:06âgé de 28 ans

01:11:08marié, Jean-Louis Debray est assistant

01:11:10à la faculté de droit de Sceau

01:11:12c'est quand même pas mal non ?

01:11:14me tartiner la figure c'est

01:11:16quoi je trouve

01:11:18et Roméo il faudrait que vous me donniez des leçons un peu

01:11:20Roméo ouais

01:11:22physiquement vous ressemblez un peu

01:11:24à votre père, est-ce que ça vous aide ?

01:11:28pour vous

01:11:30je ressemble à mon père, c'est une question

01:11:32d'appréciation

01:11:34si j'avais été un fils à

01:11:36papa comme on dit, croyez moi

01:11:38j'aurais trouvé les circonscriptions plus faciles

01:11:40vous croyez que ça le sert de s'appeler

01:11:42Debray ?

01:11:44je ne dis pas que ça le sert, je ne dis pas

01:11:46nécessairement que ça le sert de s'appeler Debray

01:11:48je ne demande qu'une seule chose c'est qu'il soit connu

01:11:50il y a beaucoup de monde, le plus de monde possible pour qu'on puisse apprécier

01:11:52ses qualités

01:11:54c'est la première campagne électorale que vous faites

01:11:56c'est la première campagne électorale que je fais effectivement

01:11:58est-ce que vous avez eu l'impression au début des erreurs

01:12:00que vous avez dû rectifier ?

01:12:02j'en ai commis beaucoup

01:12:04je ne voudrais pas vous le dire

01:12:06sinon les adversaires s'en serviraient

01:12:08santé

01:12:10c'est compromettant

01:12:16vous êtes obligé de boire beaucoup dans une journée

01:12:18je ne bois que de l'eau

01:12:20j'ai un grand-père qui est président de la ligue anti-alcoolique

01:12:22alors je voudrais que son petit-fils

01:12:24reste dans la même ligne

01:12:26le style décontracté

01:12:28plaît à certains, ne plaît pas à tout le monde

01:12:30vous avez dû mettre un peu d'eau dans votre vin

01:12:32j'ai dû mettre un gilet

01:12:34j'ai dû mettre une cravate

01:12:36moi ce qui me frappe quand je vois ces images, deux choses

01:12:38d'abord je trouve que vous êtes gentil

01:12:40et c'est vraiment pas un

01:12:42c'est pas un défaut dans ma bouche

01:12:44il y a quelque chose d'aimable et de gentil chez vous

01:12:46vous êtes bien élevé

01:12:48et il y a autre chose que je distingue

01:12:50vous êtes timide, est-ce que je me trompe ou pas ?

01:12:52je suis très timide

01:12:54c'est pour ça que je suis agressif avec vous

01:12:56vous n'êtes pas agressif du tout

01:12:58je suis réservé

01:13:00mais j'aime les gens et j'aime aller au contact

01:13:02on parlait de la laïcité

01:13:04mais personne ne le sait

01:13:06depuis la présidence de l'assemblée

01:13:08et j'ai continué

01:13:10jusqu'à aujourd'hui, je le fais encore

01:13:12mais je ne veux pas de journaliste

01:13:14de parlementaire, je vais dans les écoles

01:13:16parler de la laïcité

01:13:18je suis allé à Marseille

01:13:20je suis allé à toutes les écoles

01:13:22parce que j'aime rencontrer les gens

01:13:24j'aime leur parler

01:13:26j'aime les toucher, pas vous mais...

01:13:28mais on voit

01:13:30quelque chose là-dedans

01:13:32mais vous auriez aujourd'hui 30 ans

01:13:34et ça c'est une vraie question, elle est sérieuse celle-là

01:13:36parfois on blague

01:13:38mais celle-là elle est sérieuse, est-ce que vous feriez de la politique ?

01:13:40si vous voulez

01:13:42je sais pas ce que je ferais

01:13:44mais moi j'appartiens à une famille profondément républicaine

01:13:46et je me souviens

01:13:48le discours de mon père

01:13:50disant voilà

01:13:52ayez un métier

01:13:54mais il y a un moment

01:13:56dans votre vie

01:13:58il faudra servir la république

01:14:00car la république

01:14:02si génération après génération

01:14:04les jeunes ne vont pas la servir

01:14:06elle va délirer

01:14:08alors est-ce que vos enfants par exemple ont repris le flambeau

01:14:10d'ailleurs qui est journaliste

01:14:12mais est-ce qu'il y a un enfant qui sert la république

01:14:14dans la famille Debré ou est-ce que...

01:14:16pour l'instant pas encore mais je souhaite

01:14:18qu'il y ait un moment

01:14:20mais quelle que soit la fonction

01:14:22c'est intéressant de voir qu'à un moment ça s'arrête

01:14:24parce que faire de la politique aujourd'hui à 30 ans

01:14:26c'est un sacerdoce

01:14:28entre nous le spectacle donné

01:14:30le spectacle donné par la politique

01:14:32aujourd'hui n'est pas un spectacle

01:14:34euphorisant

01:14:36Emmanuel Pacron vous en parlez dans ce livre

01:14:38côté théâtre, alors il est écrit à deux voix

01:14:40avec Valérie Baucheneck

01:14:42et vous dites Emmanuel Macron m'accueille en bras de chemise

01:14:44tout sourire, je m'interroge toujours sur la raison

01:14:46de ce rendez-vous, il me demande ce que je fais en ce moment

01:14:48puis comment je perçois la situation

01:14:50après l'assassinat du professeur Samuel Paty

01:14:52je lui fais part de mon inquiétude

01:14:54face à la montée de la violence, sentiments qu'il partage

01:14:56et le sens me dit-il de ses dernières

01:14:58interventions sur le séparatisme islamiste

01:15:00et de la loi sur la laïcité

01:15:02vous avez un regard, un spectre

01:15:04très large sur la Vème République, quelle place

01:15:06laissera selon vous Emmanuel Macron

01:15:08dans la Vème République ?

01:15:10C'est trop tôt mais

01:15:12ce qui me frappe

01:15:14beaucoup c'est que jusqu'à

01:15:16aujourd'hui la Vème République

01:15:18elle s'incarnait dans des personnages importants

01:15:20alors on pouvait ne pas être De Gaulle

01:15:22mais De Gaulle dominait, on pouvait ne pas

01:15:24aimer Mitterrand mais il dominait

01:15:26on pouvait ne pas apprécier Chirac ou Giscard

01:15:28mais il dominait, aujourd'hui

01:15:30plus personne ne domine rien

01:15:32et donc je pense

01:15:34que Macron

01:15:36ne laissera

01:15:38il n'y aura pas de place

01:15:40deuxièmement

01:15:42il est illisible

01:15:44je relisais

01:15:46il y a quelques jours sa profession

01:15:48de foi lors de la première élection

01:15:50présidentielle

01:15:52où il a été élu

01:15:54qu'est-ce qu'il disait ? Réduction du nombre

01:15:56des fonctionnaires, il les a augmentés

01:15:58retour à l'équilibre

01:16:00budgétaire

01:16:02et c'est lui qui a le plus déstabilisé

01:16:04la France

01:16:06influence internationale, la France est en déclin

01:16:08nous sommes allés jouer au Liban

01:16:10il y a quelques mois

01:16:12et qu'est-ce qu'ils nous ont dit au Liban ?

01:16:14Ne nous renvoyez pas Macron

01:16:16ce que je veux dire c'est que

01:16:18il y a là

01:16:20dans le moment

01:16:22mais il faut être optimiste, le pessimisme

01:16:24et l'humeur et l'optimisme de volonté

01:16:26eh bien

01:16:28là on traverse une période

01:16:30où il n'y a plus de

01:16:32grands personnages qui puissent

01:16:34dominer et entraîner la France

01:16:36alors c'est pas propre à la France, parce que regardez

01:16:38l'Allemagne, personne ne connait le nom

01:16:40du Jean Joly allemand alors qu'il y a

01:16:42encore 20 ans, 15 ans, on connaissait

01:16:44et dans votre famille gaulliste qui aujourd'hui peut relever

01:16:46le gant ?

01:16:48je ne vois personne

01:16:50Laurent Wauquiez ?

01:16:52non mais attendez, ne me faites pas aller

01:16:54je n'ai pas envie, je ne connais pas

01:16:56j'ai quitté la politique

01:16:58j'ai quitté, elle m'intéresse

01:17:00Edouard Philippe ?

01:17:02mais vous êtes terrible, vous auriez

01:17:04dû être juge d'instruction

01:17:06vous auriez bien vu, vous auriez été terrible

01:17:08Gérald Darmanin ?

01:17:10non, non, pour l'instant

01:17:12je ne sais pas

01:17:14Gérald Bardella ?

01:17:16non, c'est pas mes idées

01:17:18mais si on veut lutter

01:17:20contre l'extrémisme de droite

01:17:22ah bon ?

01:17:24si on veut lutter contre l'extrémisme de droite

01:17:26réglons les vrais problèmes

01:17:28auxquels sont confrontés les français

01:17:30et notamment le problème

01:17:32de la lutte contre l'immigration illégale

01:17:34ça, bon, deuxièmement

01:17:36attachons-nous

01:17:38à

01:17:40quand je vois la situation

01:17:42de l'agriculture

01:17:44dramatique

01:17:46et bien sûr

01:17:48je trouve que le nouveau gouvernement

01:17:50et Michel Barnier

01:17:52devraient

01:17:54il faut laisser agir

01:17:56en plus j'avais envie

01:17:58de dire ce petit coup de gueule

01:18:00quand on demande des économies aux français

01:18:02et que je vois dans le budget de la France

01:18:04dans le projet de budget

01:18:06une augmentation du budget

01:18:08de la présidence de la république

01:18:10une augmentation du budget de l'Assemblée nationale

01:18:12une augmentation du budget, c'est là que je dis non

01:18:14vous pouvez, mais vous êtes, où êtes-vous ?

01:18:16où êtes-vous ?

01:18:18quoi ?

01:18:20c'est de la folie, c'est pas les sommes

01:18:22c'est le principe et donc ce que je trouve

01:18:24et c'est ce qui m'angoisse

01:18:26c'est que toute la classe politique de droite, de gauche

01:18:28d'ailleurs de nulle part et de partout

01:18:30est en dehors des réalités

01:18:32et des réalités des français qui souffrent

01:18:34mais on a fait des conneries

01:18:36on a fait que des conneries

01:18:38notamment le fait de faire

01:18:40qu'un député ne peut plus être maire

01:18:42d'une grande ville, il n'est plus à l'écoute

01:18:44il n'est plus au milieu de ses concitoyens

01:18:46le fait de sans arrêt

01:18:48lorsqu'on

01:18:50ramène le mandat à 5 ans

01:18:52il dit à la mode

01:18:54voulu par Pompidou, repris par

01:18:56Mitterrand dans ses 110 propositions

01:18:58objet d'une

01:19:00proposition de loi organique de Giscard

01:19:02proposé par Jospin, réalisé par Chirac

01:19:04est-ce que je peux être taquin

01:19:06votre père était député de la Réunion

01:19:08et maire d'Ambroise, oui alors

01:19:10bah oui, ça fait des expériences de terrain

01:19:12un peu plus difficiles

01:19:14Monsieur Debré, moi je suis un fan

01:19:16absolu de la Vème République

01:19:18qui a réuni dans un texte

01:19:201000 ans d'histoire

01:19:22cette demande monarchique que nous avions

01:19:24et en même temps cette tradition parlementaire

01:19:26elle était formidable la Vème République

01:19:28avec 7 ans elle était formidable

01:19:30avec la possibilité

01:19:32alors évidemment l'interprétation de la Vème

01:19:34c'est qu'il fallait démissionner quand tu perdais en route

01:19:36ce qu'avait fait De Gaulle, bien sûr

01:19:38mais elle a été dévoyée et celui qui avait

01:19:40tout vu s'est erré mon bar en 1986

01:19:42qui avait dit pas de cohabitation

01:19:44et quand Chirac est allé cohabiter

01:19:46avec François Mitterrand, déjà ce jour-là

01:19:48il a mis un calife dans les institutions

01:19:50une petite devinette, vous savez

01:19:52combien il y avait de ministres au départ dans la Vème République ?

01:19:54pas beaucoup si vous me posez la question

01:19:5619, maintenant il y en a 40

01:19:58le Rockerman c'est Rockart avec 50

01:20:00bien sûr, mais les cabinets

01:20:02sont 10, quand ils viennent

01:20:04nous voir à CNews, j'ai envie de leur dire

01:20:06ils sont 10, le directeur de cab

01:20:08le sous-directeur de la com'

01:20:10et tout ça c'est avec l'argent des français

01:20:12alors qu'il y a de l'administration qui pourrait être au service

01:20:14des cabinets, donc ne me parlez pas de ça

01:20:16parce qu'après on se fait traiter de populiste

01:20:18quand on dit ça

01:20:20juste une petite remarque aussi sur l'immigration

01:20:22parce qu'il est 1h33, il reste 2 minutes

01:20:24moi je m'en fous

01:20:26regardez Audrey, elle attend derrière

01:20:28Audrey, regardez

01:20:30j'arrive

01:20:32le problème est très simple

01:20:34quand j'entends

01:20:36l'ancienne majorité

01:20:38gueuler contre

01:20:40l'annonce d'une nouvelle loi

01:20:42sur l'immigration, d'abord ils gueulent

01:20:44ils ne savent pas ce qu'il y aura dedans, deuxièmement

01:20:46ils ont fait voter une loi et les décrets d'application

01:20:48ne sont pas encore sortis, si c'était important

01:20:50si cette loi était urgente

01:20:52ils devaient faire sortir, alors arrêtons

01:20:54de nous emmerder avec des débats qui sont

01:20:56stupides, je suis d'accord avec vous

01:20:58je ne vous ai jamais vu aussi bon que ce matin

01:21:00c'est parce que vous m'inspirez, je vous remercie

01:21:02mais c'est vrai que vous dites des choses

01:21:04c'est ça qu'on veut, me semble-t-il

01:21:06un homme politique, il est fait de chair et de sport

01:21:08c'est ça ce que j'entends tous les jours au théâtre

01:21:10mais j'entends ce que vous dites

01:21:12bon tant mieux

01:21:14bon Audrey, il est

01:21:16il vous reste une minute

01:21:18vous allez raccourcir parce qu'autrement Jean-Marc Mandini

01:21:20ne va pas être content, ah oui c'est de votre faute

01:21:22mais c'est moi qui dois raccourcir

01:21:24vous avez vu, les femmes ont pris le pouvoir, elles ont raison

01:21:26pardonnez-moi, vous avez parfaitement raison Audrey

01:21:28allez-y

01:21:30un adolescent

01:21:32de 15 ans de confession juive a été

01:21:34agressé ce dimanche à Levallois-Péret

01:21:36à l'hôpital de Paris

01:21:38deux individus l'ont frappé au visage avant de lui voler son téléphone

01:21:40le jeune homme portait une kippa

01:21:42les agresseurs l'auraient appelé en disant

01:21:44le juif vient ici, une plainte a été déposée

01:21:46au commissariat

01:21:48un réflexe annuel que les autorités sanitaires

01:21:50espèrent faire naître en France

01:21:52se vacciner contre la grippe et le Covid en même temps

01:21:54la campagne de vaccination débute aujourd'hui

01:21:56les personnes à risque sont appelées

01:21:58à se rendre en pharmacie ou chez leur médecin

01:22:00et puis c'est une première pour un pays

01:22:02membre de l'Union Européenne

01:22:04l'Union Européenne a transféré un premier groupe de migrants

01:22:06hier vers les centres qu'elle gère en Albanie

01:22:08Georgia, Mélanie salue cet accord

01:22:10courageux selon elle, les bateaux étaient partis

01:22:12de Libye

01:22:14c'était vraiment un plaisir de vous avoir Jean-Louis Desbruys

01:22:16parce que comme tout à chacun vous devez avoir des défauts mais vous êtes un honnête homme

01:22:18et la preuve

01:22:20c'est que vous êtes un des seuls à avoir restitué

01:22:22un bout des réserves à l'Assemblée Nationale

01:22:24vous êtes l'un des seuls

01:22:26à avoir fait ça

01:22:28ce qui en dit beaucoup forcément

01:22:30je vais vous remercier grandement

01:22:32rappelez votre livre

01:22:34dire à nos amis téléspectateurs

01:22:36qui sont peut-être inquiets parce que M. Chénière

01:22:38et M. Debré avaient gardé leur écharpe

01:22:40donc les gens pensent peut-être que sur d'autres plateaux

01:22:42il fait froid

01:22:44pas du tout

01:22:46merci beaucoup M. Chénière

01:22:48c'était un plaisir, vous reviendrez M. Debré ?

01:22:50vous reviendrez ?

01:22:52si on m'invite, moi je ne reviens pas quand on ne m'invite pas

01:22:54et alors le prochain théâtre

01:22:56c'est quand ?

01:22:58dans 15 jours

01:23:00on viendra vous voir

01:23:02non mais pas à Paris

01:23:04à Paris on ne vient pas avant un an

01:23:06on est complet jusqu'en février

01:23:08mars 2025

01:23:10c'est formidable

01:23:12on aura fait 250 représentations

01:23:14et bien vraiment merci

01:23:16grandement, merci grandement

01:23:18Thibault Balfroy était à la réalisation, Dominique Rémond était à la vision

01:23:20merci à Guillaume Marceau, Marine Lançon et Félix Pérola

01:23:22étaient là, toutes ces émissions sont à retrouver

01:23:24sur cnews.fr

01:23:26et c'est Florian Bachelier

01:23:28qui m'avait donné cette information

01:23:30puisque lui-même avait été

01:23:32caster je crois à l'Assemblée Nationale

01:23:34et c'est un des rares moments

01:23:36durant sa mandature

01:23:38où la casture avait rendu de l'argent

01:23:40et en tout cas n'en avait pas dépensé davantage

01:23:42donc c'est important de bien utiliser

01:23:44les données publiques.

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